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三国志大戦4は何故大失敗したのか★33
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0001ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 93a2-yMxv)垢版2017/11/09(木) 15:34:56.91ID:5Hsc7rTo0
・ここは三国志大戦4の失敗スレです
・次スレは>>970を踏んだ人がお願いします
・思いのたけを述べてください

★スレッドを立てるとき本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れること

関連サイト
【三国志大戦|セガ公式サイト】http://www.sangokushi-taisen.com/
前スレ
三国志大戦4は何故大失敗したのか★32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1509260901/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0008ゲームセンター名無し (ワッチョイ df8a-forX)垢版2017/11/09(木) 16:07:03.17ID:cVyb7/LI0
地の利関羽で信号機の位置が変わっただけのやつダブったって話聞いてから
LoVでどんな深いパックでゴミSR引いても心穏やかでいられる

だから大戦には末永く続いてほしい
0022ゲームセンター名無し (オッペケ Sr33-D19f)垢版2017/11/09(木) 18:56:52.69ID:mndbWF51r
>>20
30勝0敗ww
どうみてもサブカです本当にありがとうございました
0027ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5f9f-JQ3M)垢版2017/11/09(木) 19:22:38.79ID:hDzfvV010
FPSのルイージマンションに負けるとか駄目ジャン
0028ゲームセンター名無し (ワッチョイW ff8a-WWgg)垢版2017/11/09(木) 19:25:17.49ID:/RI0czaQ0
わざわざ失敗スレに来て、やってないのに文句を言うお前らが一番ダメ、って言ってる奴らがいるけど、格下狩りしたり批判を暴論で抑えようとする「やってる奴ら」の方がよほど問題だと思うの
0030ゲームセンター名無し (アウアウカー Sad3-Fqot)垢版2017/11/09(木) 19:56:31.97ID:Z4zJ6pdpa
カード共有→分かる
同端末登録のアイミーともカード共有可能→は?
ずっと言われてるけど連勝数に応じて段階的にマッチングレベル上げて変わりにボーナス与えたら良いだけなのにな
本気でサブカ取り締まる気なんか無いんだろうなとは思う
でもサブカ狩りする連中だって癒着ランカーと開発の被害者だから
フリマじゃランカー連中が神カード共有してて100%勝ち目が無い訳だし

もう完全にマッチングが拗れてるんだよな
サブカ対策したら引退者が続出するって言うね
既に戦国末期みたいな状況
0037ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-t2kv)垢版2017/11/09(木) 22:27:05.32ID:pqxYsYFJd
クレサ禁止なのにクレサやって集客した結果、定価新作に人が付かなくなるのも当たり前だ

前スレでこんなアホぬかしてる奴居たけどそもそも10年前のゲームのリメイクのプレイ料金じゃねえんだよな
0039ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-yMxv)垢版2017/11/09(木) 23:12:15.40ID:THOGY7Z6d
薄利多売の方針が未来の首を絞めるっていうのは分かる
ただメーカーの提示する金額設定そのものとは別問題だ

クソデカ筐体も、開発にかかったであろう多額の金も、あまりプレイヤーの為にはならなかった以上、プレイヤー側が金をケチるのは当たり前だ

俺は三国志大戦信者だしゲーセン廃人だけど、残念ながら西山信者でもセガ信者でもない。
ダメなものに金を払って支えようなんて思えない。
0040ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa23-CCvl)垢版2017/11/09(木) 23:13:58.10ID:M6LV37ola
戦国でSEGAと癒着してたサブカス初日から突攻攻攻趙蛾とか攻撃速速速趙氏かましてたから絶対何かしてるよね。箱あげなくても結局こういう事平気でやるからやる気なくなる
0043ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5f51-eUVz)垢版2017/11/10(金) 00:00:21.75ID:eHsTXoN70
運営はサブカで集客狙ってるんだろ
チームカード共有でサブカ
無料進軍でサブカ
縁でサブカ
宝具2まで上がりやすいのもサブカのため
0046ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-yMxv)垢版2017/11/10(金) 01:30:53.89ID:a6kITtind
とっくに負のスパイラルに入ってるからクレサに着地くらいしろって話だろ
浮上する算段が立つのがベストだが出来ないならせめて空中で姿勢整えろ
垂直落下する気かよ
0048ゲームセンター名無し (スプッッ Sd1f-t2kv)垢版2017/11/10(金) 02:35:29.86ID:E2E+xBBwd
クレサしたとこで単価としては低いから回数やるハメになるしなによりひもつけのせいでカードが無い
チーム?そんなしがらみに入っていくの嫌です
10年前のリメイクなんだからカードは高くても500円以内・1戦100とかなら「やってやらんでもない」ってレベル

追加カード見た感想→9割方もうやったもんばっかだな
0049ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff71-Ud84)垢版2017/11/10(金) 02:38:01.58ID:abiy1KOj0
ひょっとしてやりたい放題に出来るからなんかやらなくてもいいやってなるのかも
ちょっと台多く作りすぎたんやな艦これがヒットしてしまったせいやな・・・(´・ω・`)
0052ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 5fb3-1AA2)垢版2017/11/10(金) 03:49:42.51ID:X16k2bpK0
もともと紐付けは転売対策であってサブカはお好きにどうぞって姿勢なんだろセガは
新規ユーザーが定期的に獲得できてるっていう数値を上に報告できるからドーピング剤になってるとも聞くね
0057ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5f9f-JQ3M)垢版2017/11/10(金) 08:36:37.02ID:jtYszgl90
西山が意見を出すスタッフを追い出して開発陣総取っ替えしたんだよ
周りにイエスマンしか居ないからこんな4の完成度になった
0059ゲームセンター名無し (ワッチョイW ff8a-WWgg)垢版2017/11/10(金) 11:30:54.38ID:e1EN1eVE0
セガはもはや、ゲーセンを共存共栄できる対象としてではなく、枯れるまで搾り取る狩場として認識してるんじゃないかね?
そう考えればいろいろと納得いってしまうんだが
0066ゲームセンター名無し (アウアウカー Sad3-03Gl)垢版2017/11/10(金) 12:48:19.54ID:wXvkVdM2a
カードショップに喧嘩売って
カースト下層の大半ユーザーが逃げる環境作って
ゲーセンを飢えさせて一年足らずの撤去が相次ぎ
親元セガの面子も内部の信用も潰す



四面楚歌とか三国より前の故事を辿るとかちょっと恥ずかしくないですか?
0072ゲームセンター名無し (オッペケ Sr33-UtFP)垢版2017/11/10(金) 13:25:49.87ID:Hz0YUErxr
2が一番楽しかったな
3は最初こそSR甘寧以外は旧カードで代用可能で大丈夫かよこれってカードもあったけどなんだかんだで慣れたし楽しかった
4はいろいろきつい
0073ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5fc6-p++X)垢版2017/11/10(金) 13:29:21.95ID:+ZCNlhEZ0
十常侍システムが単にサテ空ける為に作られた気がしないでもない
サブカ使う度にカード交換でサテが占拠される→初めから共有出来たら問題ないな の考えが見える

大人気の三国志大戦はサテで予約できるもんね。サテが占拠されてたらみんな困るからしかたないよね
0076ゲームセンター名無し (ワッチョイW ff8a-WWgg)垢版2017/11/10(金) 14:00:58.17ID:e1EN1eVE0
紐付けのデメリット
・ショップが活用できない
・リサボも活用できない
・トレードも不便
→解任登用システムも焼け石に水感ありあり

紐付けのメリット
・再印刷可能→印刷料金を取られる、通常排出枠をとられる(廃止)、カードがヘタりやすくお得感薄い
・遠隔トレ→印刷料金を取られる、通常排出枠をとられる(廃止)、将器のせいで公平なトレが難しい(改善?)
・サブカ抑制→チームシステムで無効化New!

これに限ったことじゃないけど、デメリットの問題は重いのに、メリットには一々ケチがつくやり方はスゴイね
0077ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7ffe-ySnM)垢版2017/11/10(金) 14:05:07.66ID:Jpk/108N0
ワンコインだけど誘惑に負けてオクで買っちゃったわ

今から縁150近く貯めて将器指定しても
信号機の可能性がバッチリあるより
オク代、再印刷、1プレイの方が安上がりなんで…
0080ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-yMxv)垢版2017/11/10(金) 14:28:57.42ID:D/wmMDt9d
新しいものを出してかないとそれこそ先細っていくって危惧は分かるけど、戦国切って無理矢理三国志大戦出して飛び降り自殺みたいな事するくらいなら、ローコストで戦国を運営するとかそういう努力の仕方はなかったのかと

戦国持ち上げたくないけど、この流れはやっぱありえねぇよ
0083ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5f9f-JQ3M)垢版2017/11/10(金) 15:09:39.55ID:jtYszgl90
>>68
意外にも1月には人が居たら大戦ブランドは健在だったぞ
4の内容で全てぶっ飛ばしたがな。クソ要素八卦が強すぎた
0084ゲームセンター名無し (アウアウカー Sad3-Fqot)垢版2017/11/10(金) 15:17:16.80ID:9ZLWAe9Ka
サブカが増える理由なんて大抵はフリマに原因があるんだよな
フリマに行くと只でさえ強いランカーが神カード共有して完全武装してる訳だし
あと地方ランカーは癒着ランカーみたいにマッチング情報を共有出来ないからフリマでサブカ何枚も使ってマッチング状況見るようになったのもデカイな
チーム戦も地方ランカーのサブカ量産に拍車をかけてるし

正直カード共有自体は悪くは無いけど、ランカーが神カード共有したらどうなるかなんて分かりきってたろと思う
フリマでのカード共有は獲得ポイントにマイナス補正かけるとか無料進軍を不可能にするとか色々と手があったろって思うわ
今さらデメリットを追加するなんて無理だろうし、本当に取り返しのつかない采配をしたもんだよ
0086ゲームセンター名無し (ワッチョイ ffb8-cd7v)垢版2017/11/10(金) 15:29:18.94ID:RpTUp1wZ0
紐付け:サブカ防止としてよかった
制圧:クソ馬ゲー
将器:コレクションやり込み要素として良かった
チーム共有:最クソゴミ 紐付けとはなんだったのか
0089ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-yMxv)垢版2017/11/10(金) 15:43:27.84ID:D/wmMDt9d
紐付けで新規層をぶった切って、将器でライト層に疑念を抱かせ、解任で新規にアピールするも手遅れ、とはいえライト層中級層にはありがたい仕様だった
でもそいつらは今サブカによって蹂躙されている
0090ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5f76-p++X)垢版2017/11/10(金) 16:10:55.93ID:UzSmk07p0
八門金鎖の攻略法を考えてみた
征圧 兵種毎に1制圧領域の大きさを変える ボダ拠点みたいに制圧に時間がかかるように
紐付 任意登録。一定以上は枠を買って増やす
将器 宝玉とのトレードオフ
宝具 軍師カードみたいに時間経過で本来の効果が出るように
糞曲 .netで曲を選べるようにする 優勢・劣勢時に曲が変わらないようにする
糞絵 印刷したカードをセガに送ると有料で本来の絵になって戻ってくる
格差 強くなれ 選ばれしいーすぽーつ()
癒着 開発関係者はテスターとしてのみの参加

うん、むりだこれ
0113ゲームセンター名無し (ワッチョイW ff8a-WWgg)垢版2017/11/10(金) 18:42:04.53ID:e1EN1eVE0
そもそも、最初に将器がやり込み要素として面白いと書いておきながら、トレードでどうとでもなる、ってどうなんだろう?
やり込み以外でどうとでもなる要素はやり込み要素とは言えないのでは?
0120ゲームセンター名無し (オッペケ Sr33-UtFP)垢版2017/11/10(金) 19:39:18.49ID:6+31oVRir
このゲームそもそも負け試合で楽しいと思えるの、何回に一回だ?
体感、30〜50回に1回くらいの例外レベルだわ

自分のやりたい戦略をぶつけていった結果負けたような場合は楽しいと感じられることもまれにある

現実は自分のやりたいことやる暇があるなら塗り絵しなきゃ勝てないからこのゲームは遊びじゃなくて雑巾掛けになってるんだけどな

負け試合がつまらないと、みんな勝つしかないよね
勝たないとつまらないゲームは、試合ごとに半分のプレイヤーがつまらないと感じてしまうから、
・このゲームが強いことが名誉なことと広く認識される
・敷居が低く、客の流入が流出より多く見込める
という条件がないと成り立たない

三国志大戦のような敷居が高いゲームは負け試合こそ面白いと思わせられなければビジネスとして破綻してる
0122ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5f57-rlR5)垢版2017/11/10(金) 19:43:21.31ID:ckJ9NZfC0
制圧ダメ5%、真っ白リセット、騎馬制圧不可
排出勢力選択可、R・SR排出天井、将器正副1個ずつ
連勝時飛び級、位違いマッチングなし

ランカーがCPU完走しても知らん
0125ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5f9f-JQ3M)垢版2017/11/10(金) 19:49:52.87ID:jtYszgl90
実質トレーディングカードじゃないもんコレ
データ管理している単なるソシャゲ。ショップ無し
0127ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7f8a-9JVD)垢版2017/11/10(金) 19:59:31.81ID:WRUDYi9X0
トレードもショップも無いなら無いでどうにでもやりようがあるのはデジタルTCGで証明されてる
トレード残すのとカード生成導入を半端にやって全部駄目にした采配が糞
0128ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 5fb8-62F1)垢版2017/11/10(金) 20:00:55.17ID:3NEGNElO0
戦国の普請あたりから盤面いっぱいにカードをたくさん動かせる=偉くて強いみたいなのが運営やランカーの常識になってしまったのがな…

一般プレイヤーなんかここぞって時に集中するのがやっとで常にカード動かすゲームなんか望んでないんだよなぁ
0129ゲームセンター名無し (ワッチョイ df7f-bKAn)垢版2017/11/10(金) 20:05:03.92ID:ECQYjFzT0
わかる
制圧のしんどさってとにかく常に戦場を気にしないといけなくてカード動かさなきゃいけない所なんだよな
前はお互い撤退したらその間にインターバルがあったんだけど今は本当に息つく暇が減った
0131ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7f8a-9JVD)垢版2017/11/10(金) 20:11:48.39ID:WRUDYi9X0
>>128
制圧はさらに露骨に操作量=強さだな
普請はまだ全体強化やフルコンの補助にも使えたけど、制圧はそれをなくしてゴキブリ戦法を強化してる
まあ格下相手には安定する戦法だし、ランカー様には都合がよかったんだろうな
0132ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-yMxv)垢版2017/11/10(金) 20:19:08.67ID:D/wmMDt9d
負けるとつまんないのはしょうがないよ
ここで何故かシステムは敗者より勝者の味方をするシステムなのがおかしい。
「次は勝ちましょうね!」って言ってるつもりなのかもしれないけど、勝者が総取りしてんのに何言ってんのとしか思えない
0135ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7ff2-p++X)垢版2017/11/10(金) 21:31:38.55ID:y6ZFsmy+0
一応打開策的なものを考えてみた。手遅れだけど、一応ね
紐づけ 全面解除。再印刷・専用にしたい物だけ任意で登録
制圧 兵種×制圧の数値で細分化。1マス毎の制圧力を管理。1マス50以上で自軍領域
将器 副将器の起動選択。副将器起動数だけ主将器の効果低下
宝具 宝玉の起動選択。宝玉起動数で宝具効果低下
無料進軍 勝ちでかけら8、負けでかけら5。10集めれば1回無料進軍か縁
0137ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7f8a-9JVD)垢版2017/11/10(金) 22:04:46.72ID:WRUDYi9X0
>>136
向かなくなった、だな
好きなカード使いたいだけとか、ネタコンボの中からガチっぽいのを探すとか、デッキコロコロ変えるとか
そういう前にあった遊び方は否定されてとにかく勝てっていうのが三国4
0138ゲームセンター名無し (アウアウカー Sad3-03Gl)垢版2017/11/10(金) 22:32:17.50ID:YY2LvTsva
川崎で連勝するまで帰れま10とかじゃなく
2品になるまで西山くん(セガに)帰れま10って企画でもやった方がいいと思いますよ
地方のゲーセンに飛ばしてセガの工作もしてもらえない野良ICで始めて川崎の軍師同伴禁止
使えるデッキを一人で揃えるのにどれだけ労力いるかとか御自分で体験してみては?
0139ゲームセンター名無し (ワッチョイW 7fab-8ROh)垢版2017/11/10(金) 22:59:02.30ID:OzCW9aLH0
八門金鎖の攻略法か
征圧 最大3回までに回数制限、制圧が相当高くないと3回発動しない上に歩>槍>弓>馬で効果範囲変更、一枚当たりのコストに依存
紐付 鬼札用意して登録しとけば呼び出せる様に
将器 選択制に
宝具 レベル×(100-残カウント)で効果変動させる
糞曲 .net案に賛成
糞グラ キャラは2Dにして絵を動かす
格差 演習くらいしか
癒着 開発は非公式大会以外参加不可
焼直 士気、カウントが倍速で進むモード実装
義勇糞 過去作実装
負け損 無料は廃止、勝者は追加100円でカード二枚に変更

ん?16門くらいないかこれ??
0140ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5f57-rlR5)垢版2017/11/10(金) 23:35:26.42ID:ckJ9NZfC0
三国3と戦国しかやってないけど
士気と兵力を上手く使って相手より城ゲージを残すっていう
押し引きが一番の魅力だと思うので制圧内乱が最も害悪だと思う

あの挑発打たなきゃラスト桃園の士気あったなあと反省してた時が一番面白かった
0141ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-yMxv)垢版2017/11/11(土) 00:22:04.36ID:+SC4+bfQd
戦国大戦の大筒はコンセプト的には制圧に近くはあった
最初は戦場中央一箇所、2で斜め二箇所、3で任意の4箇所が戦場で重要な意味を持っていた

俺は制圧はそこまで嫌いじゃないけど、これを三国志大戦4では全面フラットにしてしまった意味は正直わからない
簡易化したわけでもなく、単に見栄えが悪くなったなという印象だ
0142ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7f9f-p++X)垢版2017/11/11(土) 00:41:20.16ID:7eHOEqWU0
副将器揃うのC、UCばかりじゃねぇかよ
しかも復活とかいうオチ
尻舐めは当たり将器+攻攻攻やら速速速とかホント胡散臭い
スネ夫がビーフ4つで各賞コンプしてる時点で信頼も糞もないわな
0146ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-yMxv)垢版2017/11/11(土) 01:01:14.59ID:+SC4+bfQd
>>145
それを競うゲームってんならそれはそれでもいいと思うんだわ、あくまで個人的にはね
ただ見栄えの悪さがなあ
あからさまに騎馬単をのさばらせてる辺り、騎馬単に見栄え的なものを見てるんだろうけど
0151ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7f8a-9JVD)垢版2017/11/11(土) 01:18:13.81ID:C0zwZhIs0
>>145
見栄えの悪さで言うなら、戦国の大筒しか触らないような試合でもうつまんねえって声はあったしなあ
それでも推し進めてそっぽ向かれて、上手い事の価値すら薄くなったのが現状よ
0152ゲームセンター名無し (スプッッ Sd1f-0eT6)垢版2017/11/11(土) 01:33:30.97ID:wGMU4NQgd
>>148
それこそ鬼札?で仮の武将カードとして使えるようにすればいいだけじゃね?
印刷に時間がかかるんだったら持ってるカードで代用させればいい
そういうことをしない運営が糞なだけ
あるいは思いつく脳味噌すらないのかもしれないが
0153ゲームセンター名無し (ワッチョイW 7f5d-lA7C)垢版2017/11/11(土) 01:42:26.67ID:XgZ9taiH0
俺も最初のうちは征圧嫌いじゃなかった
駆け引きの1つとなる新要素かなと考えてた
けど、やればやるほど征圧の歪さと雑さで萎えた
駆け引きの1手段ではなく、征圧ありきのゲーム
あんさつデッキが台頭してきた頃にあぁもうダメだなって結論に至った
0156ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-T/lL)垢版2017/11/11(土) 04:22:18.48ID:ukcjOl5Dd
紐付けしたらトレードや売買出来ないと文句を言われ、紐付けを弛めたらサブカばかりと文句を言われて詰んでますね
自分はサブカは糞だと思ってるから絶対にやらないけど、紐付けによってトレードしにくいのもサブカ抑制と思って我慢してきたんだよね
しかし今までの我慢は何だったんだろうって思うよマジで
0157ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5f51-eUVz)垢版2017/11/11(土) 05:03:40.51ID:qkc9bx+T0
チームでのカード共有はまじ神だったよ
サブカを使って狩りするのに最高
安い勝てるうま!
0161ゲームセンター名無し (ワッチョイWW ffc9-hQHN)垢版2017/11/11(土) 08:59:53.65ID:eNOP2hWb0
月2、低品プレイヤーだけど今日、大戦やりに行くかな…
前回はチーム戦実装前だったから人の多い時間帯狙えば
狩り4割、適正5割、COM1割でなんとか我慢できてたけど
これ以上適正マッチ減ったら流石にやめるわ
前ですらワンプレイ実質400円近かったし
0162ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5f51-eUVz)垢版2017/11/11(土) 09:11:23.18ID:qkc9bx+T0
狩りと言えるような凄腕は少ないよ
サブカ=狩りと言えば、5品は8割狩り 4品で半分くらいかね
0163ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp33-WWgg)垢版2017/11/11(土) 09:12:40.18ID:KJDXEMGop
実体カードで紐付けはやっちゃいけないんだよな

「直感的にできる」ことが「システム上できない」というギャップが大きければ大きいほどストレスになるんだから
0164ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5f51-eUVz)垢版2017/11/11(土) 09:35:58.19ID:qkc9bx+T0
紐付けで新規お断りしたのが致命傷だったな
0166ゲームセンター名無し (アウアウカー Sad3-Fqot)垢版2017/11/11(土) 10:11:08.88ID:9U/9usZ2a
無料進軍+無料縁って明確なボーナスがある以上はサブカだろうと勝った側が全てのゲームだからな
恐らくカード共有にリスクや制約を設けたら叩かれるからやらなかったのだろうけど裏目に出たよな

>>165
ゴミ将器だと無価値だけど、ちょっと良いカードなら昔よりも遥かに高値維持するぞ
丸一日、解任サイトに張り付いて上手く捌いていけば月10万近く稼げるって話だし
0167ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp33-WWgg)垢版2017/11/11(土) 10:25:13.89ID:KJDXEMGop
紐付けと将器でアホほどトレードに制限かけたことが非難されてて、サブカ抑制だけがせめてものセールスポイントだったのに、トレード制限が緩和されずにサブカはやりやすくしてんだからどうしようもないよ
0172ゲームセンター名無し (アウアウカー Sad3-Fqot)垢版2017/11/11(土) 10:54:34.38ID:9U/9usZ2a
スタンプで取ったカードも共有出来るから、効率で考えたらサブカ不可避だな
つか龍玉もそうだけど、何で無料進軍分も加算対象にしてるんだろうな
どれだけ勝者優遇したいのかって
0174sage (ポキッー 7fb0-zj+2)垢版2017/11/11(土) 11:26:31.99ID:tHHvNv5Y01111
特典は基本的に現金プレイに付けないとお店にも一般プレイヤにもメリット無いのにな
廃人開発ではそういう事は理解できねぇんだろうな。開発体制刷新しなきゃオワコン
0175ゲームセンター名無し (ポキッー Sr33-uPyp)垢版2017/11/11(土) 11:33:51.45ID:6ZQ/AtSar1111
龍玉商店糞過ぎだろ
カード手に入れるために30、50のゴミも手にいれないとダメとかアホかよ
龍玉大量入手したスネ夫は余裕で手に入るしランカー優遇氏ね
0179ゲームセンター名無し (ポキッー Sad3-pV1l)垢版2017/11/11(土) 12:02:43.47ID:08C1Sqmra1111
>>166
いっそ、システム上もカードを消耗品にしたらどうだ?
仕官した武将は50回(共有プレイは25回)の任期が明けたら下野して使用不能になるとか、撤退しすぎたら死亡して使用不能になるとか
0182ゲームセンター名無し (ポキッー MM0f-S5tJ)垢版2017/11/11(土) 12:43:01.37ID:BNxN+ffLM1111
チームの人の履歴見てたらチームバトルのせいか、四品〜二品辺りにかなり戦績2桁で勝率が高いサブカ増えてるのな
これ、また下の方から人飛ぶんじゃね?
0186ゲームセンター名無し (ポキッー 5f80-ySnM)垢版2017/11/11(土) 13:16:21.32ID:WVpy5ZtF01111
>>158
サブカで狩りする奴はチームが出来る前でもいたけど
今みたいに手軽に出来なかったから露骨な奴はそんなにいなかった
チームが1人だと遠慮せずに自分のメインを丘って+新たなアイミー 
カードは自分のメインから・・そりゃあ狩りする奴が増えるわな 
勝てるから縁も溜まりやすくなり排出でいい将器のカードを引いたらメインに移動させたりできてカード資産が増えていく
0189ゲームセンター名無し (ポキッー Sd9f-Ihf/)垢版2017/11/11(土) 13:52:03.65ID:S0QsyQO+d1111
>>181
頭西山に人の思考力求めては駄目
0192ゲームセンター名無し (ポキッーW ff8a-WWgg)垢版2017/11/11(土) 14:21:37.97ID:a5OpbiDk01111
なんか新しいことをやろうとしてことごとく失敗しました、とかならまだ救いがあるんだけどな

ATCGとソシャゲの悪いとこ取りの料金体系に、劣化旧三国志大戦に劣化スプラトゥーンを重ねたゲーム内容
客のターゲッティングも「これまであまり触ってくれなかった層」とは真逆の「旧作からのランカー層」メイン

ほんとにもうね
0195ゲームセンター名無し (ポキッー 5f80-ySnM)垢版2017/11/11(土) 14:31:47.98ID:WVpy5ZtF01111
開発当時スプラトゥーンさえ流行ってなければ塗り絵という発想も無かったに違い
投石器で良かったのにそうすれば不評ならVERアップで取っ払ったりできたのにな
0206ゲームセンター名無し (ポキッー Sd9f-Ihf/)垢版2017/11/11(土) 15:36:06.59ID:S0QsyQO+d1111
>>200
新たな通貨、頭西山追加するんでしょ。もちろん癒着勢に大盤振る舞い
0208ゲームセンター名無し (ポキッー 7ff2-p++X)垢版2017/11/11(土) 16:22:07.26ID:w3rey/6Q01111
ソシャゲ・モバゲの上辺だけをなぞって作られたゲームだわコレ
カードはすべて管理。ガチャ要素の将器と確定枠の縁。宝具は成長式。まず金を入れないとまともな戦闘すら出来ない素敵仕様
肝心のゲーム内容は過去作の焼き直し以下。下地は悪くないけど課金要素をそのまま上にぶっこんでるからバランスはお察し

ソシャゲが売れてるのはソシャゲだからじゃないのよ? ソシャゲが売れてるのは、手軽+固有の魅力に惹かれる客層が居るからなのよ
時間つぶしにどこでも出来て、なおかつ可愛い・話題になる・単純に面白い。だから他より先に進みたいと思って課金してるのよ
先に進みたいと思わせる要素がなければソシャゲ・AC・家庭用関係なく売れるわけないのよ
今の三国志は下手な課金要素で内容を縛って肝心のゲーム内容はゴミ。他とは違う固有の魅力も無い。あるのは過去の栄光のみ
一度10年前の原点に立ち返ってみてゲームコンセプト見直してみたら?
0214ゲームセンター名無し (ポキッー Sd1f-HPn2)垢版2017/11/11(土) 17:06:19.05ID:/u4rWvVyd1111
>>200
手に入りにくくするのは間違いないだろね
縁登用ダメで将器ランダム副効果揃いの
人形劇仕様は間違いなさそう

普通に手に入ると思うなよwww
0222ゲームセンター名無し (ポキッー Sa7f-WRnI)垢版2017/11/11(土) 18:33:23.06ID:jlkohJFYa1111
別に面白くないとは思わないけど基本無料に慣れたゆとりが金落とす訳ないからなぁ
もう基本プレイ無料にしてカスタマイズやカード印刷で金取るしかなくね?
本当にガラガラだし人が集まんない事にはランキングもランカーも糞もないだろw
0223ゲームセンター名無し (ポキッー ff81-1H4e)垢版2017/11/11(土) 18:45:21.45ID:mlKOdWP+01111
>>222
基本無料のソシャゲって廃人からより多くの金を
巻き上げるシステムのような気がするが
ここの運営にそれができるかな?
ここって無料進軍をはじめとして廃人(癒着ランカー)こそ得するシステムばかり入れてるし
0228ゲームセンター名無し (ポキッー 5f80-ySnM)垢版2017/11/11(土) 20:44:53.73ID:WVpy5ZtF01111
青井 ターミナルでいちいち交換するのが面倒だからチーム作る時チーム内でカード共有できる機能作ってくださいよ 
あとターミナルで低品ゴミが長時間弄ってて使えないからって提案したに違いない
0230ゲームセンター名無し (ポキッー MMdf-yOPd)垢版2017/11/11(土) 20:52:34.42ID:NEcyL0nlM1111
なんかね、もう一度離れた人が復帰するのは厳しいわカードの紐付けされることによって買ってデッキ揃えることができない
カードを自引きするしかないって相当苦痛だよ
0235ゲームセンター名無し (ポキッー ff81-1H4e)垢版2017/11/11(土) 21:48:51.04ID:mlKOdWP+01111
開発の頭と性格が悪い
頭が悪くなきゃ確立されたシステムを壊すような要素を入れない
斬新なアイディアを入れて今までにない新鮮さを出しプレイヤーを飽きさせない

性格が悪くなきゃ自分に諫言してくれる部下を追い払ったりしない
ブランドに胡坐をかいてプレイヤーが不利になると思わせる設定にしない
自分たちだけが楽めるゲーム設定にしない
0239ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff81-1H4e)垢版2017/11/11(土) 22:13:19.41ID:mlKOdWP+0
乞食でもゴキブリでも寄ってきてくれたほうが今よりありがたいんじゃない?
COJも洗練されてきたこともあっただろうけど
基本無料という大博打を打って息を吹き返したらしいから

今はまたゲームバランス無茶苦茶にして客飛ばしてプレイヤー居なくなっちゃったけど
0242ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5f5d-Ud84)垢版2017/11/11(土) 23:06:16.99ID:I3tU38SS0
わりと初期の段階で詰みが見えてたのがすごいところ
そのくせ開発チームで孫子が流行ってるみたいなこと言ってたからな
敗北が決定したような布陣で戦いを始めよと教える孫子がどこにいるんだっつーの
0244ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff81-1H4e)垢版2017/11/11(土) 23:24:24.18ID:mlKOdWP+0
孫子の計篇の中に
「凡そこの五者は将は聞かざること莫きも、これを知る者は勝ち、知らざるものは勝たず」
意訳になるが「管理職は孫子の兵法の字面を知らない人はいないが、真髄まで理解しているものは成功し、その上っ面しか理解していないものは失敗する」
って言ってるからね
西山以下の孫子読み開発は孫子の第1章すら正しく読めていないことがよくわかる
0252ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7f9d-Zk7A)垢版2017/11/12(日) 01:41:09.21ID:J/1f1apa0
FGOは艦これと同じく潜在層が凄いから余程酷いシステムバランスじゃなきゃそう簡単にはこけないと思うが
チーム戦故に最終的にはLOV3と似たような道筋辿りそう
0253ゲームセンター名無し (ワッチョイW 5f71-yOPd)垢版2017/11/12(日) 01:43:17.21ID:il+L7cq10
システムバランス前に
3on3のアクションゲームってのがやばい
ガンダム動物園知らない人?

FGOが三国志の筐体使いまわしてくれりゃゲーセンの被害も少なくなっただろうに、残念
0254ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 7fa2-yMxv)垢版2017/11/12(日) 01:45:32.08ID:tN2JAf2z0
出てからでいいと言ったのに釣られてしまうが

結局艦これもゲーム自体の出来がそれなりに良かったから流行ったに過ぎないのよ。もちろんコンテンツの力の方がでかいんだけど、それだけじゃダメ

むしろ三国志大戦がいいお手本で、型月厨から大量のアンチを生み出すような事故を起こしたら、それこそ地獄の始まりだと思うけど
0261ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 5f95-0Z0Z)垢版2017/11/12(日) 08:39:03.49ID:QsXKtHjN0
ソシャゲモデルを導入して一般人冷遇、廃人優遇したが、ガチャと違って廃人は無料進軍とチームのカード共有で全く金落としませんという結果に(笑)
ガチャモデルは数%のプレイヤーが9割位金落とすから成り立ってるのをまさか知らなかったのかね。
まあ開発があほだし、ここから立て直せる位有能な訳もなく詰みですな。
0263ゲームセンター名無し (スプッッ Sd1f-3VlO)垢版2017/11/12(日) 09:00:04.61ID:EIBpC22ld
>>259
紐とかは置いといてもワーチェ大戦にしておけば大戦シリーズのイラストが堂々と使い回せてソシャゲ新しく作らなくて良くてFateコラボもアケに持ってきてもそのまま出せたのに
0264ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-Ihf/)垢版2017/11/12(日) 09:08:27.27ID:fzXdeK++d
>>262
俺は皆に内緒だよ筆頭の癒着勢vs月狂信者の不毛な争いで荒れるのが見える
0265ゲームセンター名無し (ワッチョイWW df1b-VFBj)垢版2017/11/12(日) 09:30:26.16ID:JjNVqOUF0
システムに不平不満があろうがゲームが面白ければ問題ないというか許されたのにな
0270ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5f51-eUVz)垢版2017/11/12(日) 12:44:24.86ID:x2fNAEaN0
サブカ優遇システム
・勝てる、気持ちいい
・無料進軍
・無料縁
・無料スタンプ
・チーム上位
0277ゲームセンター名無し (JP 0Hf3-Kfl6)垢版2017/11/12(日) 14:35:01.84ID:+5C+xl58H
ガンダムVSシリーズは家庭版出てるから全体的なプレイヤー人口がめちゃくちゃ多い、ディシディアも家庭版出たらプレイヤー増えるだろう
三国も家庭版出せば一気に人口増えると思うよw問題はどうやってあの糞デカイ筐体を家庭用サイズにするかだな
0279ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa23-nkPI)垢版2017/11/12(日) 15:34:28.35ID:u1/LkHSUa
>>277
旧作はDSで出たけど普通に爆死してたな
良くも悪くもアケゲーでしか出来ないゲームだよ大戦は
だからみんなこんなクソゲーにされてキレてるんやろ

>>278
唯一価値があるのは孟獲みたいな復活将器使うの大前提の奴かな
特技復活+黄色揃った復活将器はなかなかウザい
逆に言えばそれくらいしか使い道がないってことだが
0288ゲームセンター名無し (ワッチョイW 7fab-8ROh)垢版2017/11/12(日) 21:46:04.02ID:7HGNymVU0
>>287
さらに制圧のせいでゆっくりしてる暇が無いんだよな
戦国の途中までは序盤のぶつかり合いのあと少し間があって読み合いがあったが、今回は騎馬がフラフラしてるの止めないと実害出るからな
聞いてる余裕無いわ
0289ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7f8a-9JVD)垢版2017/11/12(日) 21:49:10.08ID:qXhHtx1X0
優勢劣勢で音楽コロコロ切り替わるから印象にも残りづらい
優勢時とのギャップを出すためか通常時がなんか抑えぎみだし
手間かかってるのは分かるけどいらん世話だったな、三国4はこんなんばっかだ
0294ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff79-eUVz)垢版2017/11/12(日) 22:57:26.72ID:FKplQDBv0
『Decksplash』が発売前に無料プレイを実施して無料中に10万DL行かなかったから発売見送ったらしい
理由は
十分なファンベースを持たないまま発売し、そして失敗したゲームをこれまでに数多く見てきた。もし本作もその一つとなるならば、我々のファンにはそのようなゲームにお金を使ってもらいたくない。

糞山の脳みそに彫り込みたい
0295ゲームセンター名無し (アウアウカー Sad3-Fqot)垢版2017/11/12(日) 23:03:36.56ID:d7QUK+Sha
そりゃ作曲に転調縛りがあるから、似たような楽器の音階を並べるしか無いから全て似たような印象になるよな
戦国みたいなオーケストラ的な盛り上がりのある尊大な曲は転調縛りがある限り絶対に無理でしょ
今の転調曲はSE的なものでしか無いから、プロの作曲家が作る芸術には遠く及ぶ訳が無いんだよな
0297ゲームセンター名無し (アウアウカー Sad3-Fqot)垢版2017/11/12(日) 23:17:39.33ID:d7QUK+Sha
>>294
言い訳は格好いいけど、それ糞ゲー作って採算が見込めないからリリース前に撤退しただけだよね?
ぶっちゃけ、俺達は少し違うぜユーザーの事を思ってるぜアッピルは糞ダサいよ
そいつら自分達が作ったゲームを他人事みたいに扱った上で失敗を認めて無いじゃん
それどころか遠回しにユーザーに責任押し付けてる言い回しだろ
俺に言わせりゃプライド優先してるだけの無能、西山以下だよ
こう言う時は素直に「糞ゲー作りました!売れそうに無いので開発延期します!ごめんさなさい!」で良いんだよ
0303ゲームセンター名無し (ワッチョイW 7f1e-C9IQ)垢版2017/11/13(月) 00:03:38.29ID:gxjZJ2pa0
ちょっと上で出てた孫子でも
>兵は拙速を聞くも、未だ巧久しきを睹ざるなり
(不満足だけどさっさと切り上げるということは有っても、
満足行く結果になるまでだらだら続けることは無い)
って言われているんだよな
0304ゲームセンター名無し (アウアウエーT Sa7f-WZeC)垢版2017/11/13(月) 00:12:25.94ID:yyZy0/5Ta
背景カットもクソだけど名前が右に来てるのもクソだわ
カードの左に名前を入れてたのは一般的なカードの持ち方だと右が隠れるからそこに武将名を入れると誰かわからなくなるから
筐体がエレベーターに入るようにのエピソードは有名だけど1作目ではあったこういったユーザーへの細かい気づかいがそのころから携わってた人間が忘れてるのが悲しい
0309ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-yMxv)垢版2017/11/13(月) 00:35:55.97ID:ac6fMS+bd
>>297
見捨てないでください!何でもしますから!!って態度で(一部の)プレイヤーにしがみつく三国志大戦よりはマシかなって思う
口上自体はプライド云々確かに思うけど、引き際を見極めるのは大事なこと
0310ゲームセンター名無し (ワッチョイW df7f-03Gl)垢版2017/11/13(月) 00:54:08.20ID:dxRmmvLt0
しがみつくというより領民が逃げたらその分残った民に年貢を負担させる島原の某殿様みたいな対応なんだよなぁ…
後北条氏なら飢饉で逃げた領民を許して減税もやってるとこなんですが
皮肉かもしれないけど勝率7割を出したあの人に仕置きされてほしい
0313ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7f1b-eUVz)垢版2017/11/13(月) 01:51:25.71ID:GHn23M1F0
S EXVS
A 三国志 ボダブレ ガンスト wlw
B ディシディア LoV WCCF 湾岸
C 頭文字D0 戦場の絆 QMA COJ マリオカート
D ポッ拳 艦これ ZENKAI フィギュアヘッズ マジデ

大コケスレじゃ艦これやディシディア以上の扱いだぞ、喜べ
0314ゲームセンター名無し (ササクッテロル Sp33-yDDb)垢版2017/11/13(月) 01:57:33.51ID:UUuTIa7Pp
いやクソゲー売り出したならともかく作っただけなら何の罪もないんだけど…
どんな作り方するにせよ人件費ってタダじゃないもので売って初めて元が取れる、それが無いなら作り手だけが損するのよ?
ゲーセンもプレイヤーも不幸にした大戦とは比べるまでも無いほど真っ当に見えるんだけどな…
0321ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff71-Ud84)垢版2017/11/13(月) 04:12:33.58ID:2XppzvgD0
まぁ内容糞なのは仕方ないのは普遍の真理だとして
対応が糞過ぎなんだよなほんと最初の方針を絶対死守
自分の信じた道を行くところは格好よかったけどな!
0325ゲームセンター名無し (スプッッ Sd9f-Ihf/)垢版2017/11/13(月) 07:33:55.81ID:rabeZ5XHd
>>301
西山&癒着勢「正統後継機だぞ」
0326ゲームセンター名無し (スプッッ Sd9f-Ihf/)垢版2017/11/13(月) 07:36:37.58ID:rabeZ5XHd
>>318
コケスレはセガが潰れてはこまる尻舐めくんが在籍してるからあてにならない

セガの話題はかならず他ゲーでそらすしね
0329ゲームセンター名無し (ワッチョイW ff60-K3Di)垢版2017/11/13(月) 08:53:00.91ID:K4jV+Y5y0
>>327
チームランクバトルの話
大隊は5チーム中3チームが降格するから、やる気があってもほとんどのチームが小隊と大隊をループするだけになる
今週頑張って小隊から大隊に昇格しても、来週は大隊維持できずに降格させられる
0330ゲームセンター名無し (ワッチョイW ff60-K3Di)垢版2017/11/13(月) 09:10:47.07ID:K4jV+Y5y0
勝負の一戦ってシステムは面白いと思ったけど、やる気があっても小隊大隊ループ
普通のチームはずっと組のまま、ずっと小隊のままになるから、勝負の一戦をする意味がない

むしろ、知り合いとマッチングした時に勝負の一戦をするために、普段は闘魂を温存して使わない方がいいとすら感じる

本当にセガは運営が下手くそだな
0334ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff81-1H4e)垢版2017/11/13(月) 11:42:22.73ID:zuko3rhZ0
>>328
どこぞの大型ゲームのプロデューサーは
インカム艦これの2倍を目指すとか言っていたそうじゃないか
まあ現在大型のインカム第一位は艦これ様だから2倍どころか
等倍にも成れていないんだけども
0339ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7f8a-9JVD)垢版2017/11/13(月) 12:21:06.78ID:C76wCrv30
>>336
旧三国戦国でやりきった感はあったし名作の続きは言うほど簡単でもないがな
それでもここまでのゴミにしてくるのはものすごい無能
特にゲーム面で何の挑戦も無い所はもう出だしから失敗しとる
0340ゲームセンター名無し (ガラプー KKa3-5KXI)垢版2017/11/13(月) 12:28:53.13ID:xxc1PimfK
なんで兵法レベル消したんだろ
案の定バージョンごとに開幕法具暴れてるし
最初からマックス効果ならそりゃ開幕デッキ暴れるに決まってるし
一番ユーザーのやる気を削ぐタイプのデッキなのに
0341ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff7b-8MO1)垢版2017/11/13(月) 12:30:38.98ID:Ikd384Rb0
>>330
好敵手ランキングもチュウボクから不満出る始末だからな

ゲームやる時間なさすぎて好敵手ランキング無理すぎぃ もうやり込みじゃなくて勝率にしてくれ

と旧作のノウハウ無視しつつ月間かつ勝率だとチュウボクがまた一位とっちゃうからな多分
0343ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff7b-8MO1)垢版2017/11/13(月) 12:36:41.12ID:Ikd384Rb0
>>340
公式と仲のいいランカーやらが対策できるから放置なんだろ
法具もそうだけど士気モリモリ計略やら宝玉士気士気で馬謖弱くなっても
ある意味どれだけ先に強い計略うてるかゲーが継続中だし
0348ゲームセンター名無し (スプッッ Sd9f-Ihf/)垢版2017/11/13(月) 13:19:19.86ID:rabeZ5XHd
>>340
Tcgと名を売ってるくせに、一番やっちゃいけないことやってるんだよね

ウィニー系の良し悪しで終わるtcgなんか腐るほどあるのにさ
0349ゲームセンター名無し (ワッチョイW ff8a-WWgg)垢版2017/11/13(月) 13:31:13.29ID:UPU53Gtq0
展開にメリハリがなくなった感じがすごいんだよね
戦場で足が止まらないようにしたかったらしいけど、その方策が征圧で戦いもせず戦場をうろちょろしてるだけって時間ができてるだけだし
士気は効率まで含めてむしろ3後期より悪化してるから計略の打ち合いもそんなに派手にはならないし

一戦の中で山場と谷間がなくて、かと言って最初から最後までクライマックスってほど盛り上がらないから見てて本当につまらない
0364ゲームセンター名無し (アウアウカー Sad3-IZM4)垢版2017/11/13(月) 20:33:43.36ID:W4tSHiJHa
今日も開幕処女(城門)中出しで勝ちまくったぜ!スッキリ!(^^)
0366ゲームセンター名無し (ワッチョイ df7f-JQ3M)垢版2017/11/13(月) 21:04:31.52ID:dxRmmvLt0
この筐体って勝頼みたいな存在ですよね?
正統な信玄の後継者となってない(ナンバリングに入ってない)
生まれが諏訪家という呪いめいた血統(実の母がスリキン)
長坂や跡部など甘言をする側近だらけ(無能Pとその僕スタッフ・開発ランカー)
信玄時代の有能人材を長篠で失ったり甲州崩れが起きても聞き入れない(意見するスタッフ排除・失敗発覚後の建直し意見も無視)

もう一回鉄砲千代女で遊びたいですけど今後大戦の続編は無理でしょうねホント
0371ゲームセンター名無し (ワッチョイ df80-ySnM)垢版2017/11/13(月) 22:40:06.89ID:SEETKXLi0
EXカードに興味ない奴は今までの勝率が悲惨なメインを捨てて新たに作り直すのとかいそう
共有機能で使っててSRやR引いたらメインと交換して交換し終わった前メインのカードを
解任しまくって縁だけにしてヤフオクへ出品とか
0373ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff06-ySnM)垢版2017/11/13(月) 22:40:47.76ID:w8dJIG+I0
そこら辺は純粋クズの集まりだからしょうがないけど
今回の仕様だと昇格ゆるくして餌を上にあげる仕様だから、ランカーマッチが嫌でサブカに逃げるやつや
勝利進軍で200円を30戦くらい繰り返してコスパ最強やるやつや
本垢の縁がカンストしてても縁を本垢とは別に溜められる仕様とか
サブカ使ってくださいレベルなのがひどい
0375ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7ffe-ySnM)垢版2017/11/13(月) 22:46:40.06ID:rkPp5GDj0
>>367
ヤフオクやメルカリ、中古売買は
白昼堂々とやっていいわけですねヤッター

実際Twitterとかで検索かけてもプレイヤーで
堂々と買いましたとかヤフオクで落札しました
とか書いてないからグレーとは思ってるんだろうけど
0377ゲームセンター名無し (アウアウエーT Sa7f-WZeC)垢版2017/11/13(月) 22:47:38.10ID:geST//jDa
このゲームでそこまでやる価値があるかは置いといてサブカ75枚あれば全部に縁180貯められて好きなSRゲットできるからな
解任警察すればもっとカード使えるしな
初期投資22,500円でサービス終わるまで遊べるぞ
0379ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff81-1H4e)垢版2017/11/13(月) 23:13:26.98ID:zuko3rhZ0
サブカで見た目の人口増やしてインカムも増えるように見せかけているの見ていると
ヤク打ってラリッてハイになっているあんちゃん見ている気分になる
ハイで俺は超健康体だーとか喚いているけど
実際は体がものすごくボロボロみたいな感じ
0387ゲームセンター名無し (オッペケ Sr33-D19f)垢版2017/11/14(火) 02:35:56.37ID:2ypuMUMhr
>>366
申し訳ないが勝頼を無能扱いして西山と比較するのはNG
一時的なものとはいえ武田家の勢力が一番大きかったのは勝頼の代だよ
独裁政治紛いの事をやって自分の死後の後継者の事を全く考えなかった信玄の犠牲になったとも言えるしな
0388ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff71-Ud84)垢版2017/11/14(火) 02:38:04.08ID:B+/esWvd0
FPSとかさキルデスの数値だけこだわってる奴とか多いんだわそれが強さのバロメーターみたいな
このゲームもそんな感じだよな
トップ走るランカー陣がそろいもそろってそんな奴ばかりだから
傍からみたらみっともない事この上ない
まぁ、対戦ゲーはそうなる運命なのかな・・・
0390ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 7fb3-USiV)垢版2017/11/14(火) 02:53:31.66ID:wes/H9LQ0
大戦3末期みたいにボイスと兵士コスを回数で
取れる様にするとか?
それはそれで直接売れよ。って流れになりそうだ。
いや、その価値のあるキャラがいないか。
0393ゲームセンター名無し (ワッチョイW ff81-0eT6)垢版2017/11/14(火) 06:49:21.15ID:g6DV5kzA0
>>388
なにを今更・・・
プレイ料金が勝ち負け関係なく同じだった頃はまだいろいろな人が居ただろうけど
今は勝利至上主義のゲームだからかつてと違い勝利数勝率しか興味ないよ
0394ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5f51-eUVz)垢版2017/11/14(火) 07:01:25.45ID:8uxu3cqw0
サブカ優遇が半端じゃ無いからな
・無料進軍
・ランカーの餌マッチングから逃げられる
・縁
・チーム
・カード資産勝ち
・きもちいい
つーか、なんでサブカだめとかいうやついるわけ?
0398ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-0eT6)垢版2017/11/14(火) 07:32:24.69ID:4Xu/vrugd
そういえば江東の虎がsonoとかそういう名前で三国志大戦3の大会で優勝したことがあった気がしたけどあれどうなったの?
メインの虎ic削除は無かった気がしたが
0400ゲームセンター名無し (スププ Sd9f-as63)垢版2017/11/14(火) 08:08:02.81ID:ArngA0mzd
>>394
新規プレイヤーを取り込み続けないと現状維持レベル
だから新規プレイヤーも楽しく遊んでもらわないといけないんだが
サブカに負け続けてもプレイを続けるマゾなんか殆どいないのが現実
同じレベルのプレイヤーと勝ち負けを繰り返しながら成長することで達成感という飴を得られる

プレイヤーや運営自らが新規プレイヤーを拒否する方向に進むゲームに明るい未来なんかない
0401ゲームセンター名無し (ワッチョイ ffe9-ySnM)垢版2017/11/14(火) 08:11:49.09ID:JLBNC1ss0
そもそもチームのカード共有ってガチの初心者とかライトにまったく恩恵ない
こんなクソシステムよう考えるわ
プレイヤーがプレイヤー駆逐するのが最高にお笑いや
0404ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-0eT6)垢版2017/11/14(火) 08:43:35.05ID:4Xu/vrugd
>>402
負けた方が無料進軍権得られるようにしろとは言わないよ
でも料金や縁、スタンプ面で格差が有るのはいただけない
勝者なんて勝利の美酒とランクアップという優遇でいいと思うんだよなぁ
0406ゲームセンター名無し (ワッチョイW ff8a-WWgg)垢版2017/11/14(火) 08:53:15.89ID:ZcSjL3La0
結局、このゲーム作ってる連中の基本思考は「嫌ならやめろ、下手くそは文句言うな、貧乏人はやるな」なんだよ
サブカにしても、勝者の極端な優遇も「悔しかったら勝てばいいだろ?ほれ、上手くなったりいいカード引けるまでちゃりんちゃりんしろよw」としか考えてないんだろう

それでは過疎って行くだけなんだが、わかってるんだかわかってないんだか、とにかくその姿勢だけは徹底してるんだよな
0407ゲームセンター名無し (アウアウカー Sad3-VFBj)垢版2017/11/14(火) 09:09:59.31ID:sAhtkDO0a
E-Sports目標にしてるんだからその姿勢を徹底するのは当然では?
むしろブレブレな方が駄目だろ
0409ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff9f-mMAm)垢版2017/11/14(火) 09:23:03.00ID:Ltc0LFrp0
>>406
その通り、塗り絵将器紐付けは微妙に緩和したが
狩り志向のランカー様仕様の勝者超優遇だけは稼働当初から全く変わってない
恩恵があるのはランカー様と狩りだけだから、狩りが蔓延して過疎が進行し
現在十常侍(システム)が権勢を振るっている、末期状態。
0413ゲームセンター名無し (ワッチョイW ff8a-WWgg)垢版2017/11/14(火) 09:40:14.82ID:ZcSjL3La0
スポーツの運営組織に求められるのは公平・公正・中立な立場
運営組織の人間がランキングや大会に平然と参加して、しかもそいつに有利になるような調整をしてるのに、スポーツライクなゲームだと考えるのはそれこそ頭西山な連中だけだ
0418ゲームセンター名無し (ワッチョイ dfeb-PffV)垢版2017/11/14(火) 10:24:06.72ID:BP9zUwjd0
>>415
というかカード共有は義勇のみにすれば良かったんだよ
義勇ならイベント埋めるのに有用だし
現在の仕様じゃそりゃ狩り増えるわ
これで仕様変えたら、今狩りしてる連中がまた喚くぞ
0419ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-0eT6)垢版2017/11/14(火) 10:39:20.55ID:4Xu/vrugd
>>407
esportsどころか普通のスポーツでもそうだが間口の狭いスポーツなんてあるの?
むしろトッププロとそのパトロンが勝手に金を出し合い
良い器具や練習場を提供しているだけのイメージしかないが
0420ゲームセンター名無し (アウアウエーT Sa7f-vLjR)垢版2017/11/14(火) 10:41:25.29ID:Jc8+IWbua
カード共有してもいいのにサブカはダメとか矛盾してるわ
金持ちは金の力でバージョンごとに強デッキを揃えられるし
こんなところに格差社会を持ち込むとはね
共有してるサブカは最初は1品スタートでいいだろ
0423ゲームセンター名無し (ワッチョイW 7f5d-lA7C)垢版2017/11/14(火) 11:02:35.42ID:jJ9zqszU0
1年たらずでサブカ騒動本格化か
塗り絵ゲーは静観してたがもうダメだな
あーぁ、やっちまったなぁ…
カード共有とか後先考え無さすぎだわ
悪用できる環境用意しといてプレイヤーの性善説頼りとかもうね
ほんとにゲーム作ってる会社なの?
0426ゲームセンター名無し (ワッチョイ df43-p++X)垢版2017/11/14(火) 11:43:21.48ID:IAaiyYW/0
10連ガチャ1回と三国志10回プレイどちらがいいか判りきってることだろ
単なるデータが10個増えるのと楽しいゲームを10回+本物のカード10枚だぞ が運営の考え

なーんでアケとソシャゲを同じものとして考えるのかねぇ。意味が分からない
昔の大戦+おまけのさんぽけ程度でよかった。約束された勝利に何故無駄な糞要素をぶっこむのか
0430ゲームセンター名無し (アウアウカー Sad3-0wcw)垢版2017/11/14(火) 12:30:03.58ID:k9EFIM/da
>>421
真には受けてないが、真には受けられない様な運営・環境に腹が立つというジレンマがあってね
最初の内は期待もしたが、まぁ、テンプレート正義でメタカードも見せカードも無いようではね
0431ゲームセンター名無し (ブーイモ MM9f-USiV)垢版2017/11/14(火) 12:31:10.70ID:j1k4QxnkM
チームだろうが紐解除ショップ売り可だろうが、
カードの供給を潤沢にし過ぎればサブカは湧くさ。
で初心者相手に俺Tueeeeする。
駆逐される初心者が多いか少ないかの違いだけ。

紐付けに対し「カードの貸し借り出来ない!」とか言ってた連中は今何を思うのか…
0438ゲームセンター名無し (ワッチョイW ff8a-WWgg)垢版2017/11/14(火) 13:16:11.54ID:ZcSjL3La0
とにかく、ライト層・エンジョイ勢を楽しませる意識がなさすぎる
それで、ランカー層の餌が少なくなってフリマ帯を(上がりやすさも含めて)広げて、でもそこで餌になる奴らもやっぱり勝ちたい・有利に遊びたい連中だからサブカに逃げる
そして、そのサブカに新規が狩られてやっぱり餌を減らす

信者連中は上手くなれば解決、とアホみたいに連呼してるが、勝てなくても楽しんでる層がいなきゃどうしようもないことがわからない以上話にならない

開発・癒着・信者だけで楽しめるゲームを作って遊んでていいから、マジで三国志大戦は返して欲しい
0443ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7f5d-Ud84)垢版2017/11/14(火) 13:39:13.97ID:gjgD2M1H0
IC使い回しするなよ!
代打ちもダメだからな!
サブカで狩りなんて論外だ!
八百長なんてするんじゃねーぞ!
回線抜きは相手にも迷惑だからな!
裁量は全部セガの独断でやりまぁす(棒読み)
予告なしでBANしちゃうぞ♪

いいか?やるなよ?
絶対やるなよ!?




ダチョウ倶楽部かよ・・・
0444ゲームセンター名無し (ワッチョイW ff8a-WWgg)垢版2017/11/14(火) 13:40:07.48ID:ZcSjL3La0
端末に個人情報が紐付いてるソシャゲですら複垢を取り締まれてない現状で、サブカ禁止の文言を出したところでBANできないんなら実効性は薄いよ
それよりもサブカの利点を減らさんと

逆にこれが明記されても罰則が適用されないことを言い訳にするやつらが増えるだけだろうな
0446ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 7f8f-S5tJ)垢版2017/11/14(火) 13:58:07.85ID:pWXSQJ4C0
ポーズだけでしょ
サブカの狩りが増えてリアル二品三品四品がやり控えだしたから、とりあえず規約書きました
運営的にはサブカでの狩りは推奨しておらず憂いています
でも何もしません。ただのアリバイ作りです
0447ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7ffe-ySnM)垢版2017/11/14(火) 14:01:43.95ID:fIwMvuDI0
空元気でも盛り上げたい開発側が
便所の落書き程度で大切なランカー様を
どうのこうなんてしねぇわなw

潰したければ動画で拡散して擁護できないレベルにしないとね
そんな行動力と空気読めないヤツそうそういないが
0448ゲームセンター名無し (ワッチョイ df7f-bKAn)垢版2017/11/14(火) 14:02:33.58ID:I7XcQyTR0
なんか必死にどうやってもサブカは湧くって方向に持っていこうとしてるやつがいて草
どうやってもサブカは湧く事と公式がサブカ推奨を仕様に組み込む事は全く別問題で指摘されてるのは後者なのにw
0450ゲームセンター名無し (ワッチョイW ff8a-WWgg)垢版2017/11/14(火) 14:07:05.70ID:ZcSjL3La0
サブカ云々でwccfを持ち出すのもなぁ
あのゲームはほとんどサブカあるの前提だし、昔はともかく今はサブカ(というか一枚のカードで複数チーム作れるかはサブチーム)作ることで自分以外のプレイヤーに与えるデメリットなんてほとんど思いつかないし
0452ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-0eT6)垢版2017/11/14(火) 14:14:12.55ID:4Xu/vrugd
サブカ層が12品だったら
サブカbanしたところでフリマ避けてやり控えるだけだろうから
よけい過疎るだけだろ
何でサブカが流行るのか原因を根絶しないと意味ないよな

ここの運営は自分たちが楽しめる要素と
自分たち「だけ」が楽しいと思う要素の違いすら
分からない愚か者だから
原因究明と適切な処置など出来んと思うが
0454ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 7f8f-S5tJ)垢版2017/11/14(火) 14:18:55.50ID:pWXSQJ4C0
今回はチームでのカード共有とチームランクバトル、好敵手ランキングの実装の合わせ技だから
明らかに狩り推奨仕様に後押しされての狩りサブカ増殖だよね
だけど運営的には運営が狩り推奨してると思われたくないからアリバイ作りで規約だけ出した

チームなんて競わせるんじゃなくて、ある一定のプレイ数でチームランク上がるようにしておけばライト層も張り切ってやっただろうに
0459ゲームセンター名無し (ガラプー KK8f-NGJN)垢版2017/11/14(火) 14:57:52.65ID:EE7qdazEK
最下層の雑魚が料金体系やサブカに嫌気差して辞める→その少し上の雑魚が最下層の雑魚になる→最下層の雑魚が〜

こうやって餌となる雑魚を自ら排除していった結果、かつてランカーと呼ばれた人達の中から最下位が出るほど人が減ってしまいました
さりとて新規を取り込む魅力も無い三国志大戦は、そのまま終わってしまいましたとさ、めでたしめでたし
0465ゲームセンター名無し (オッペケ Sr33-D19f)垢版2017/11/14(火) 15:37:32.55ID:rU9ysv1rr
>>461
そんな回りくどい事をしなくても単純に「ランキングと公式大会に参加禁止」でいいと思うけどな

そもそも元全国一位で開発陣の人間が当たり前のようにランキングや公式大会に参加して身内ランカー以外の他のプレイヤーを蹂躙しているのがおかしいしな
0466ゲームセンター名無し (スプッッ Sd1f-Ihf/)垢版2017/11/14(火) 15:54:11.12ID:p8uywuyGd
>>465
大戦シリーズで長いことそれを容認してきたから感覚かえられんのだろうな

戦国最後の優勝者なんかわかりやすいわ
0467ゲームセンター名無し (ワッチョイ df8a-Ud84)垢版2017/11/14(火) 16:49:50.73ID:geoUdl1X0
>>450
お前もうWCCFやってないだろ?
現状チームを複数登録できるから、サブカもつ意味がないんだが

IC販売くらいしかないんだよサブカつくる理由が

リアル西山ってよく言われるだろお前
0469ゲームセンター名無し (オッペケ Sr33-wn2Z)垢版2017/11/14(火) 18:26:43.13ID:8CgtshEOr
あのアナウンスは企業として最低限の対処はしてますよってパフォーマンスだろうな

wlwなんか明確に禁止行為してる奴らを動画付きでかなりの人数通報されてるのにBANされたのが片手程度な上ににしじまんと交流がある奴らはいまだ放置だからな
サブカなんて特定の難しいものでいちいち動くとは思えない
0471ゲームセンター名無し (ワッチョイ df80-ySnM)垢版2017/11/14(火) 18:37:21.87ID:+nWSrhTe0
メインが覇者〜1品ルーパーで約1000戦ほど全国をやって6割ほどの勝率で
同チームに50戦未満の勝率9割ほどで2ケタ連勝中のアイミーしかない場合
そいつのメインごと削除されるべきだわ
0474ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp33-LvSg)垢版2017/11/14(火) 18:49:11.48ID:s+x/zWz3p
カード共有に無料進軍と金銭的にサブカ超有利な状況を作っておいて
サブカ良く無い(キリッ)とかやっちゃうとか頭西山過ぎるだろ
予想を超える駄目な選択肢ばかり選んでくる辺りある意味凄すぎだろ
約束された勝利のシリーズ作を1年経たずに客を吹き飛ばす駄作に変えたレジェンドとして語り継いでくれ
0475ゲームセンター名無し (ワッチョイ df80-ySnM)垢版2017/11/14(火) 18:52:26.21ID:+nWSrhTe0
Twitterで

とあるチーム ・メインIC ・サブカA ・サブカB ・サブカC チームメンバー1人登録Aime4枚 登録無料とはいえやってる奴が悪いのかこのシステムを作ったセガが悪いのかどこのチーム内も同一人物多過ぎだろ


こういうことが起こることがある
0482ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff81-1H4e)垢版2017/11/14(火) 19:46:11.11ID:g6DV5kzA0
しかしこんな状態になってもかたくなに
無料進軍無料縁無料スタンプ(おそらく無料玉璽も)に全くメス入れないんだな
ある意味感心するよ自分たちの権益の確保に奔走する様は…
0490ゲームセンター名無し (ワッチョイ df7f-bKAn)垢版2017/11/14(火) 20:19:23.16ID:I7XcQyTR0
>>484
プロ制度(プロ無くてもそうだが)なんてそれが基本中の基本だわな
試合にしても観る人がいてこそ価値が出る見る人がいるから金が動く
外側だけ真似してもごっこ遊びにしかならんわ
0500ゲームセンター名無し (ドコグロ MM7f-LN4e)垢版2017/11/14(火) 23:32:36.81ID:WMV/mij1M
割りとマシになったけど、まだ3以下だわ

副将器と宝具連環なんとかしろよ
0501ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff06-ySnM)垢版2017/11/15(水) 00:10:32.12ID:qbJpV4Sm0
開幕兵法とかいう調整じゃどうもならんクソ要素あるからやる気にならん
なんで3で出来たことを劣化させた?
Lv1〜Lv3までで効果量変えるのが普通だろうに
最初からLv3だから趙氏貞とか関羽4枚とかくっそつまらんデッキが出てくるのに
0509ゲームセンター名無し (スプッッ Sd1f-t2kv)垢版2017/11/15(水) 02:06:55.78ID:10FvP+93d
軍師カードとか3の代表的クソ要素じゃねーか
SR妨害陣はもれなくクソだし肝心の連環は範囲指定だから叩けない場面すらある
発動時に軍師カード置いて発動なら許すが事前設定はクソ
>>506>>508
それな
0515ゲームセンター名無し (ワッチョイW ff9f-LvSg)垢版2017/11/15(水) 04:58:18.05ID:kM5oyvZc0
宝具より軍師や家宝の方が開幕青のデメリットあるからマシってだけの別に
新たにチャリンチャリンしたい訳でも無いしな
3の時は軍師二色のナンチャッテ単色とかアフォなのも居たからな
0521ゲームセンター名無し (オイコラミネオ MM8f-bbAv)垢版2017/11/15(水) 09:14:23.94ID:hOelJJu8M
問い合わせのページ見たけどサブカ等迷惑プレイヤー報告フォームは無いのな
運営側の裁量のみでBANするか決めますって
結局調査が面倒だからやる気は無いって事の現れだろうし

るろうに他目立ち過ぎる奴を見せしめで削除する程度で
他は放置じゃ何も変わらんわ
0525ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5fea-cd7v)垢版2017/11/15(水) 11:39:44.61ID:zDE+etY10
戦国予定より早く終わらせたから開発期間が無い!
→ロケテで問題点散々出された物をそのままリリース(セガのロケテは製品発表会w)
→大戦2か3をそのまま臨時に復刻稼働
→戦国も三国も無いまま予定通りの開発期間で作る

↑どれ選んでも詰んでる
0527ゲームセンター名無し (ガラプー KKa3-5KXI)垢版2017/11/15(水) 12:17:21.31ID:dqLZZ+DdK
>>506 開幕特化のデッキ相手に開幕奥義打つ状況なんて打たせられた以外の何者でもないじゃん
こっち側は普通のデッキなんだから打っても開幕殴られるのはほぼ確定だし
そもそも開始即決着つくタイプだから初心者やらユーザーのやる気削ぐタイプのデッキだし、つまらんの一言だわ
大戦3みたいに開始時では効果弱いくらいが当たり前
0528ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-0eT6)垢版2017/11/15(水) 12:31:52.54ID:iL6f48pzd
マッチングになんのコストもかからないゲームならめんどくさいぐらいで済むことなんだろうけど
このゲームお金かかってマッチングしてるんだから開幕デッキはイヤだよな
開幕落城なら金ドブ気分だし防いでもその後グダグダ試合や
こちらのコンボに為す術なく落城勝利してもスッキリしないし
0529ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff71-Ud84)垢版2017/11/15(水) 12:48:28.41ID:IhVOHu8L0
20カウントで落とす落ちなかったらお前の勝ちだって恰好よくない?
まぁ、漢軍だって残り20カウントになったら赤青赤で俺の勝ちや!って感じで
相手に押し付ける感じやんみんな一緒一緒
0532ゲームセンター名無し (アウアウカー Sad3-03Gl)垢版2017/11/15(水) 13:16:05.38ID:mkEpRsX2a
>>387
遅レスですいません
私だって勝頼を無能とは言いたくないですが筐体が勝頼としたら長坂・跡部(どこかの無能開発コンビ)が専横して悪化する流れみたいだと
釣閑斎の暴走を止めれるほど立場が強くない ≒ 物言えぬ筐体の運命の様な…
あくまで甲陽軍鑑寄りの創作に近い見方ですし上手くまとめれず申し訳ありません
あと皮肉にも範図拡大はこの筐体もしてるんですよね…今まで戦国置かなかった田舎にも置かれた挙句年内撤去




とりあえず今日までまともな策を講じずみんなに愛されたシリーズを終わらせた郎党には
打ち首とはならずとも奉公構いくらい負ってほしいですね二度とゲーム作るなと
0535ゲームセンター名無し (ワッチョイW ff8a-WWgg)垢版2017/11/15(水) 13:50:04.81ID:GBH88Cil0
最近の流行りがよくわかってないからあれなんだけど…
今作の場合、「普通にガチデッキ組んだら総武力が高い+宝具が開幕からフル状態で使える」せいでガチデッキで開幕乙が計算できるってのが問題なんじゃないの?
0537ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5fb3-syxC)垢版2017/11/15(水) 17:13:16.26ID:C9BT7zlE0
格好悪い?クソデッキ?
勝てばいい、それが全てだ

それはさておき開幕10割狙うようなデッキって暴虐区星くらいしかなくない?
戦処女や武神はそれなりにリード取ったら無理せず帰るイメージある
0538ゲームセンター名無し (ワッチョイ ffe4-b9yR)垢版2017/11/15(水) 17:13:30.02ID:QNmSdoSj0
単純に武力が攻撃力も防御力も兼ねてるから開幕全振りで後は弱いですみたいなのは大戦じゃまず作れないだろ
開幕しか強くない計略や特技があってなおかつそれで8コスト埋めない限り
0540ゲームセンター名無し (ガラプー KK83-5KXI)垢版2017/11/15(水) 17:21:48.21ID:dqLZZ+DdK
だから開幕宝具調整出来ない仕様な時点でクソゲーって言ってんだよ
苦し紛れに蜀軍の大攻勢だけピン下方するみたいなアホ調整になってるし
最初からレベル制にしてれば何も問題なかったのに
0542ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7f8a-Ud84)垢版2017/11/15(水) 17:43:46.55ID:LlKX8wow0
戦国では開幕法具に対して家宝装備ボーナスがあったからな
一試合通して一人武力+1やらなんやらが続く恩恵が大きかった
将器覚醒とかやらんで素直に真似すりゃ良かったんじゃないの
0555ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff06-ySnM)垢版2017/11/15(水) 18:48:07.82ID:qbJpV4Sm0
ええ…(困惑)
4品止まりみたいなクソザコでもサブカ作って低位狩ったら例外なく狩りに決まってんだろ
許されるサブカは群雄or店内対戦とか戦友対戦だけのICとかレベルだわ
0560ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp33-WWgg)垢版2017/11/15(水) 19:12:08.80ID:71aL0FDTp
何度も言われてるけど、このゲームはサブカが有利すぎる
もともとがユーザーの良心に委ねざるを得ない要素なのに、サブカに餌を与えればそれがエクスキューズになってしまい罪悪感が薄れてしまいさらにサブカが増える

実際、俺も狩りとかってレベルの腕でもないけど、スターター目当てにサブカ作ったし、過去作ではやらんかったのに今作ではやってる連中多いだろ
0561ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff81-1H4e)垢版2017/11/15(水) 19:18:08.99ID:7Tb2x0n10
三国志大戦にはまった人がクズじゃなくて
このゲームを未だにやり続けている人がクズなだけなんだよね

こんな勝利至上主義ゲーム普通の人ならやめるでしょ
でクズしか残らずそのクズは自分の適性品位に行くと
ランカーに狩られる、勝ち続けられなくなるのでサブカ作りに向かう
ましてやチーム戦で勝ちを要求されているうえに
カード共有によりサブカの閾が格段に下がっているんだから
0563ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff71-Ud84)垢版2017/11/15(水) 20:05:40.48ID:IhVOHu8L0
失敗!失敗!大失敗!って騒いでるけど実はSEGA的にはもう売り上げとか十分で
失敗はしてないんじゃない?こんなもんですわって感じで
西山も通常営業で今頃ボーナスの使い道考えてるだろうしランカーも危機感とかなくギャハハって笑ってるしさ
もう人を嫉んで生きるのは辞めよう!素直な気持ちで三国志大戦を楽しもう!
0565ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff06-ySnM)垢版2017/11/15(水) 20:13:05.82ID:qbJpV4Sm0
そりゃセガ的には売上げ十分だろ
サテライト四台にターミナル一台で1200万くらいのゲーム売りつけて
1プレイごとに懐にお金入ってくるんだし
泣いてるのはこんなゴミ入れちゃったゲーセンだよ
0574ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff81-1H4e)垢版2017/11/15(水) 21:05:39.45ID:7Tb2x0n10
最初期は人馬董卓にウン万円の値が付いたんだっけ

でも当時革新的なゲームである三国志大戦と
LOVをはじめとしたフォロアーがたくさん現れた上にスマホゲーム等がある現在とで
料金比べて当時も勝者優遇だったとか1プレイ当たりなら今のほうが断然お得とか言わないよね?
0577ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-3VlO)垢版2017/11/15(水) 21:34:47.59ID:9mNB+5qLd
COJは成功したというか、最初それこそスクラグフィギュア並の大ゴケをしたけど、基本無料にした事で挽回に成功した

ただ、基本無料化時に導入店を一気に増やしたり、当然サブカまみれになったり、導入直後のターミナル課金(ゲームが無料でも課金しないとカードが手に入らない)の並なんかを、都合良く噛み合わせてSEGAは成功談にしてた感じでなんだかね
0582ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-Ihf/)垢版2017/11/15(水) 22:48:19.15ID:KeV1+vGtd
>>553
これが頭西山というやつか
西山と基地外は親戚といわれるけどほんとなんだな
0583ゲームセンター名無し (スッップ Sd9f-Ihf/)垢版2017/11/15(水) 22:49:13.47ID:KeV1+vGtd
>>562
頭西山乙
尻舐め隊へようこそ
0586ゲームセンター名無し (ワッチョイW ff81-0eT6)垢版2017/11/15(水) 23:11:33.24ID:7Tb2x0n10
>>584
さ、再印刷と遠隔交換のためのひも付けだから・・・
ホントに後先考えずにシステム入れるよなこいつ等
ひも付けだって縁の値段や遠隔交換の利便性カードショップ紛いのことなどで
いくらでもデメリットの帳消しや敷居の低下が出来るのに
0589ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5f1a-zl2n)垢版2017/11/15(水) 23:24:33.48ID:QRCaaJfX0
雑魚はやるな文句あるならやるな→貧乏人はやるな、に変わるだけだろ
その方が健全な商売のあり方だと思うが
ミスドを見てみろ、100セールに慣れると、もはや100じゃないと誰も買わないだろ
0598ゲームセンター名無し (ワッチョイW 5fb3-k7bG)垢版2017/11/15(水) 23:42:43.99ID:vfwlLgIC0
>>591
決定打はやはりコンビニでドーナツを売り出してからか
ミスドならではの売りが無くなったのが大きいだろうな
>>592
近所のSC内にパスタを出してる店あるけど
至ってオーソドックスなタイプ…わざわざドーナツ屋のミスドで
0607ゲームセンター名無し (ガラプー KK96-k4py)垢版2017/11/16(木) 00:16:42.53ID:uv4th78EK
揚げ立てのオールドファッションにバニラアイスを乗せると最高だぞ、電子レンジで温めるのも可
あ、三国志大戦? うん、俺の知ってる所でも撤去される店舗あるよ
0615ゲームセンター名無し (ワッチョイ 8671-RuWE)垢版2017/11/16(木) 00:46:02.82ID:IPzxEVgy0
>>613
役目を終えたゲーム筐体は楽園に行くんだよ・・・
それに撤去じゃ感じ悪いだろ
置くのもタダじゃないし人が座ってないバカでかいゲーム機とか縁起わるいしな(´・ω・`)
0618ゲームセンター名無し (ワッチョイ 82d2-hfqp)垢版2017/11/16(木) 01:36:17.16ID:T1uGPJqx0
>>616
天神は西鉄で博多はJRだから単純には比較できなくね?
天神ラウワンもたまーにいくが割と空いてた印象
福岡はそこそこ稼動店舗が多いからプレイヤーが分散してる
かといって関東や関西ほど盛り上がってるわけでもない
0621ゲームセンター名無し (ワッチョイ 82d2-hfqp)垢版2017/11/16(木) 01:47:39.72ID:T1uGPJqx0
>>620
そうなん?
上位ランカーが生放送したらオフ会とかもやってるから盛り上がってると思ってた
それでいったら福岡は全然盛り上がってないよ
0623ゲームセンター名無し (ワッチョイ 257f-zZYI)垢版2017/11/16(木) 01:53:34.61ID:92ghv8QE0
>>621
いやまぁ俺が梅田ウロウロしてる個人的な印象だけどな
ラウンドワン梅田とか張り切って10台とか12台とか置いてたのに客全然居なくて笑うわ
地域ごとの空席率とかどっかで見れたら面白いのにw
0627ゲームセンター名無し (ワッチョイW 91ab-50oD)垢版2017/11/16(木) 04:26:45.43ID:lV0Lyrus0
俺はゲーセンで話しかけられるようになってからそのゲーセンは行かなくなったな。群雄始めると空気読めよって感じになってちりじりになってくのが嫌だった。
0628ゲームセンター名無し (ワッチョイW bd9f-x/r4)垢版2017/11/16(木) 08:46:00.11ID:n0Ssybd20
そういや天神でも前、撤去報告あったな
0630ゲームセンター名無し (ガラプー KK96-k4py)垢版2017/11/16(木) 09:09:54.08ID:uv4th78EK
負け犬の死体で出来た山の高さ=チャンピオンがふんぞり返っていられる玉座の高さ
競技人口1人の競技で1位取っても何の名誉も無い、それに全力で近付こうとしてるのが今のSEGA
0634ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa49-M4ST)垢版2017/11/16(木) 10:01:38.92ID:mnS44EQ4a
負けても勝っても2ゲーム200円なら良かったのになぁ。
0637ゲームセンター名無し (ワッチョイW ae8a-a1Md)垢版2017/11/16(木) 10:16:00.66ID:Fg6c9LBF0
4の問題だけなら、今が最高でも至高でも究極でも構わないよ
こんな余命いくばくもないゲームの中の高低差なんてどうでもいい

これが旧シリーズや戦国まで含めての評価なら怒るどころか憐れみすら感じるくらい頭おかしいと思うけど
0638ゲームセンター名無し (ワッチョイW 825d-QTjx)垢版2017/11/16(木) 10:51:20.35ID:dpr4p9Me0
>>636
登用なら将器指定できるから1/64
通常排出だと将器・副効果で1/192
これじゃ通常排出いらないわな
無排出モード(クレサ)よこせは当然の流れ

チャリンチャリンを欲張って将器の副効果なんて付けたばかりにセガは自分で自分の首を締めてる
ほんと最高の状態だわ
0639ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa49-x/r4)垢版2017/11/16(木) 11:29:43.24ID:CnQdQ3NPa
久しぶりに戦国の動画見たがサムネから違うと感じたな、今の三国志はサムネがバラバラで気持ち悪い
後、ものすごく楽しそうに見えた
0640ゲームセンター名無し (ガラプー KKd9-9IYX)垢版2017/11/16(木) 11:43:08.87ID:GbgW7JEiK
排出で目的のカード・良将器・副効果揃い出る確率が低すぎてなぁ
登用で初めて土俵に立てるレベルだし
だから排出有りの価値が無くなって無料進軍だけになる
そうなるとインカムも減って100・100でカード用紙まで1枚持ってく金食い虫が出来上がると
0641ゲームセンター名無し (ワッチョイW 029f-+WFp)垢版2017/11/16(木) 12:00:34.57ID:yo2hZfsM0
尻舐め勢が集まるモアーズ、アムネットくらいしか盛り上がってないだろ
その2店も尻舐め勢集まるまでガラガラというw
結局は尻舐め勢だけで盛り上がってるゲーム
0642ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-QTjx)垢版2017/11/16(木) 12:05:15.92ID:MJbvTeLHd
>>638
1/192は将器だけの話だしな
(1/192)×(SRの排出率)×(狙いの武将)
となると、実際はマジで天文学的な数字
これで特別進軍するアホおる?

信号機になんらかボーナス付けるくらいの発想力ないものか
デッキに信号機が入ってたら縁+1くらいやっても罰当たらんだろうに
0645ゲームセンター名無し (ワッチョイ 22fe-RjUU)垢版2017/11/16(木) 12:22:13.97ID:wNJEnxjq0
信号機引いてもそこから変更できる要素欲しいわ
ターミナルで番号打って変更したい副効果部分を
縁で変更とかできないわけないだろうに

せめて部分カンカンさせろや無能
潤ってるのランカーと一部の強運とヤフオクだけだぞ
0646ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-Kn40)垢版2017/11/16(木) 12:27:01.78ID:iThY1di0d
ひも付け→うまくやればサブカ抑制出来たのに絞りすぎ&チームシステム関係等で狩りの温床に
将器関係→元々ダメ 仮に登用等で将器関係を完全固定できればまだ課金煽りに使えたかもしれない(頭西山感)
制圧→攻城等とのバランスがとれれば良かったのに騎兵の異常優遇によりゲームバランス崩壊
予約システム→過疎により自意識過剰の物笑いシステム

4になってまともなシステムないなしかもがめつい調整がために完全に裏目にでているのが笑え・・・ないよ
三国志大戦のブランド使ってやってんじゃねーよ
0650ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-QTjx)垢版2017/11/16(木) 12:39:12.84ID:MJbvTeLHd
>>646
ほんとそれ
何が腹立たしいって三国志大戦ブランドを地に貶めたことだわ
大戦シリーズの看板を取り下げるなら征圧だろうが将器ガチャだろうが好きにやってくれ
直さないなら大戦の看板下げろ
0656ゲームセンター名無し (スプッッ Sd82-/yZl)垢版2017/11/16(木) 13:25:40.67ID:peZ3urgyd
当たり前なんだよなあ
そんなに金を使わず楽しみたいからライトなのにヘヴィにしようと仕向けたらダメ
なってもらうもんであって仕様で仕向けるもんじゃない
0657ゲームセンター名無し (スップ Sd22-4nCy)垢版2017/11/16(木) 13:29:55.71ID:ONZ0AO7fd
チームのカード共有で悪用出来るのは誰でもわかるけど
サブカに文句言ってるのはサブカにしか居ないように見えないよな
そもそもプレイヤー激減してるのにリアル低品なんて残っているのかね
0661ゲームセンター名無し (ワッチョイ a980-RjUU)垢版2017/11/16(木) 14:04:02.53ID:pdcPmcNb0
>>658
ランカー特典だろう 

一般は運よく揃ったカードが排出や縁で登用出来たりすることもあるけど
その揃いが必ずとも欲しいカードの将器+副将器の色とは限らない
(下手っぴやボッチだとよほど好条件じゃなければ募集かけてもほぼ応答無しか乞食がコメントするだけ)

そういう経緯で出たカードがランカーがTwitterで募集すれば2つ揃いを数枚とトレードや下手すれば無償で提供されたりするから集まるだと思う

ソースは羽衣なんとかってキモヲタのTwitterを見てるとそんな感じ
0664ゲームセンター名無し (ブーイモ MMf6-38ec)垢版2017/11/16(木) 14:20:58.20ID:S14m2c5cM
他社のソシャゲだけど、こんな感じで垢毎に排出操作できるみたいだから
大戦でやってるかどうかは知らんができなくはないんだよね



アカツキが後場ウリ気配、スマホ向けゲーム「ドッカンバトル」めぐりネットで炎上―関連銘柄も急落

アカツキ <3932> が後場、前日比1500円ストップ安の6570円でウリ気配となっている。
同社の手掛けるスマートフォン(スマホ)向けゲーム「ドラゴンボールZ ドッカンバトル」をめぐり、不正な設定があったのではないかという疑惑がインターネット上で炎上していることを嫌気したようだ。

ドッカンバトルは人気アニメ「ドラゴンボールZ」のキャラクターを使用したゲーム。
「ガチャ」と呼ばれるゲーム内のくじびきに関し、出現するキャラの確率を示す数値がユーザーのアカウントによって違っていることネット上が指摘された。

一部ではこの「誤表記」を通り越し、何らかの操作がされていたのではないかと憶測をめぐらす向きもあるようだが真偽は不明。
アカツキは取材に対し、担当者不在としたうえで今回の件に関するあらゆるコメントを出していない。

http://i.imgur.com/Rr8ufp2.jpg

https://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20171115-00313805-mosf-stocks
0665ゲームセンター名無し (ブーイモ MMf6-38ec)垢版2017/11/16(木) 14:22:47.21ID:S14m2c5cM
2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f6e-mr7q) 2017/11/15(水) 15:18:33.97 ID:moV5liIM0
ドッカンバトル炎上のまとめ

14日の日中から夜まで長時間メンテを延期しまくる
運営はこの時理由をApple Storeで新バージョンを配信するのが遅れているからと説明
これは本当っぽい

詫び石15個(ガルパで言うスター750個)配布と共にメンテ終了
同時に新キャラ&新ガチャが実装

事件発生
ガチャの提供割合を確認するタブの表記にユーザーごとの違いがあることが確認される
ガチャの目玉キャラが排出されない設定になっているユーザーも
(ただの誤表記の場合は全体が同じ表記をされるので、アカウントごとに排出キャラが操作されているということでほぼ確定)

これまでもピックアップ内で明らかに一体だけが出にくい現象が確認されることが多々あった
(数百連し、ピックアップキャラが被りまくるが一体だけすり抜けて全く出なかった、など)
が、これも運営側の操作だという可能性が出てくる

運営がこれに気付き、さらに緊急メンテナンス

メンテが終了するも、レアガシャ(石を使って引くガシャ)が閉鎖
再開時期はアプリ内で告知するとのアナウンス

祭り

つまり、アカウントによっては一部のキャラが全く排出されない状態にあり、
幾ら回してもそもそも確率0%なので出てこない、
「出るまで回せば出る」が通じないことになっていたということ。
0668ゲームセンター名無し (ワッチョイW ae8a-a1Md)垢版2017/11/16(木) 14:37:52.64ID:Fg6c9LBF0
そういや、昔、友達がソシャゲやってて、運営にガチャ確率の件でクレームつけたかしたらしいのよ
そしたら、「排出率はアカウント毎に管理してるから公開できません」みたいな返信があったらしい

一回、癒着ランカーのカードを使って遊んでみたいね
0674ゲームセンター名無し (ワッチョイW ae8a-a1Md)垢版2017/11/16(木) 16:22:44.58ID:Fg6c9LBF0
あくまでざっくりとした計算上の確率だけど

主将器指定可能な現状の登用で、狙った副将器揃いが当たる確率が1/64
1/64の確率を複数回試行した場合、「狙った副将器の組み合わせが出ない確率を50%以下にするのに必要な回数が"44回以上"」

この環境で当たり武将の神将器カードを当たり前に持ってるとかなれば、さすがにリアルラックだけでなんとかなるとは思えないけどね
0675ゲームセンター名無し (スップ Sd82-/ebN)垢版2017/11/16(木) 16:28:01.33ID:l6uMJRCXd
まあランカーやらの有名人には自分から貢ぐ取り巻きも居るから良カード集めは一般人より何倍も早いよ、それこそ排出操作を疑いたくなるぐらいにはね
身のまわりにも居るでしょ?人に近付いたりゴマすりの為に物で釣ろうとする奴
多分排出操作なんかしなくても集まるところに集まるシステムなんだよね、カードゲームはさ
ランカー以外にも少し前に声優だかがツイッターで鮫トレ募集とかしてたが、あれも似たようなもんだわ
0682ゲームセンター名無し (スップ Sd82-/ebN)垢版2017/11/16(木) 17:39:37.24ID:l6uMJRCXd
まあ新しいゲームが出て三国志が終わるならそれはそれで仕方がないね
今やってる連中は三国志大戦が人気ゲームだなんて思ってないけどやめるには惜しいってスタンスな人も多いと思うわ、自分も含めて
大戦のシステムは未だに好きなんだけど、晩節を汚してしまったのは悲しいね
0695ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-vNBA)垢版2017/11/16(木) 19:49:06.96ID:jcOTx6hbd
何をどうひっくり返しても戦国さえ残ってればとしか思えない
何が筐体の劣化よ、そんなんメンテ打ち切りあとはゲーセンに任せる回戦は様子見だけど暫くは続ける予定、で良かったじゃん
0697ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6e06-RjUU)垢版2017/11/16(木) 19:56:47.40ID:ZhRW6Mpx0
スパッと切ったのは英断だと思うよ
西山が舐め腐った終わり方させたのがアレなだけで
どっちも続けよう、と欲張った結果三国志居残り組が出て戦国初期は過疎ってたわけだし
0699ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-vNBA)垢版2017/11/16(木) 20:05:21.65ID:jcOTx6hbd
戦国大戦稼働時のあのクソゲー状態で三国志打ち切ってたら、今の三国志大戦ほどじゃないにせよ大惨事になってたと思うけどね
こんなやり方、稼働時の数字稼ぎにしかならないよ、プレイヤーにとってはいい迷惑だ
0711ゲームセンター名無し (アウアウエー Sa0a-a1Md)垢版2017/11/16(木) 21:03:00.38ID:g1x8NAzLa
講座で資本主義のピラミッド知ったら三国志も当てはまってて草
0716ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6e81-OXHp)垢版2017/11/16(木) 23:37:30.67ID:Gmt6waS40
>>715
するわけなかろう
そもそも速度は乗算、兵力も事実上武力に依存している中で
攻城副将器だけは固定ダメ追加なんでしょ
こんなの1コス馬の端攻城がどれほど猛威を振るい
逆に高コスト槍にとっての兵力とかに比べてうまみが少ないか
わかっているだろ
逆に全く分かってなかったら調整能力を疑う
0721ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-vNBA)垢版2017/11/17(金) 01:25:46.99ID:wPYvFrAsd
新しい試み自体はあっただろ
ただその新しい試みが、ほとんどプレイを広げるでも深めるでもなく、ただ狭める要素ばかりだったのが本当に意味が分からない

万歩譲って紐付けが価値ある試みだったとしても、大戦でやるのは完全に間違ってたよ
0722ゲームセンター名無し (ワッチョイ 828a-EvbJ)垢版2017/11/17(金) 01:29:52.92ID:a8UgfxjE0
10年前とほぼ同じシステムでやっていけるのかとか
紐付けは商売的に仕方ないにしても、あの縁の交換レートと将器で欲しいSRを取るのにいくらぐらいかかるかとか
ちょっと考えれば分かる様な事が抜けてるのがほんと無能
0724ゲームセンター名無し (オッペケ Srd1-Lu9N)垢版2017/11/17(金) 02:27:45.31ID:aT/qIlv+r
>>698
艦これとはもう比較にすらならないからだろ
言わせるなよ恥ずかしい

取り合えず艦これと張り合いたいならインカムランキングで一位を取れと西山に言ってやりたい
ここ2〜3ヶ月の間連続でTOP5圏外だけどどうしたんだろうな(棒読み
0725ゲームセンター名無し (スフッ Sd22-2VrR)垢版2017/11/17(金) 03:37:09.62ID:2Xi5zpWGd
>>639
戦国の細かい演出本当に好きだったな
関ヶ原ステージで武将のセリフ→扉開いてステージの霧が晴れる→合戦開始!とかたまらなかった

今のもバランスより演出に力入れたらいいのに
0728ゲームセンター名無し (ワッチョイ 8df7-JAgm)垢版2017/11/17(金) 08:12:50.61ID:1TBrcfm30
>>720
そもそもコンセプトと機体が過去のものなので
新しい機能を付けて無理に出すよりも
ゼロから作り直したほうが良くなる
(三国志大戦というものじゃないほうがいいってこと)
ガラゲーに色んな機能つけるより、最初からスマホ作れってこと

新しいものよりも、無駄を省いてよりシンプル(低価格・運用低コスト)に
したほうが良かったよ、店も客も
0729ゲームセンター名無し (ササクッテロ Spd1-a1Md)垢版2017/11/17(金) 08:33:55.40ID:6nMUD+jJp
「三国志大戦の新作」としても「三国志大戦の系譜を継ぐ新しい作品」としても中途半端すぎた
ついでに、新規要素がことごとくクソすぎた上、引き継ぎ要素は劣化が激しい
さらに言えば、新規・ライト層・エンジョイ勢に環境を厳しくしすぎて客をとばしまくった

ただ、基本のゲームシステムそのものは10年続いたゲームのものを流用してるから、面白さの最低保証はある
あと、勝ち続けている分には、あれこれメリットがあるから、勝ち続けていれば不満要素が減る

まあ、過疎るよな
0731ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1d43-77Sk)垢版2017/11/17(金) 09:02:29.59ID:liw3oKE40
ゲームの現状はガンダムバーサスを見てる気分
強行動を無くして糞ムーブを消した代わりにやり込みも一緒に消えた
残ったのは別の強武装の押しつけと新たな強行動のみ。人気機体はDLC。オンライン対戦以外は想定してません
0735ゲームセンター名無し (ワッチョイW 825d-QTjx)垢版2017/11/17(金) 10:20:18.76ID:v+StRGJY0
>>719
過去シリーズとは別チームが作ってるんじゃないかな
だから十数年積み上げたノウハウも何も全く無し
赤の他人が旧作を見よう見まねで作ったとしか思えん
正式にナンバリング4を公言してないあたりも実に怪しい
旧カードの復刻も、権利関係うんぬんとか怪しい態度だったし

外注に丸投げでもして作ったんじゃないかと思っちまうわ
0736ゲームセンター名無し (スップ Sd22-vNBA)垢版2017/11/17(金) 10:35:16.02ID:JIeGpi1zd
勝てない奴からゲームを去って行く、ってのは対戦ゲームの宿命的な部分もあるだろう
ただ、わざわざそれを加速させてるのが今の三国志大戦だ

>>725
これでも稼働当初より随分演出面は良くなったんだぜ
稼働当初がホント終わってたって事なんだけど
覇権ゲー登場と大騒ぎしといて中身がやっつけにも程があるとか笑えねえ
0737ゲームセンター名無し (ワッチョイ c58a-2Rtq)垢版2017/11/17(金) 10:54:00.68ID:ElKBmRnt0
三国志大戦4初プレイだ うおぉぉ テンション上げてくぜ → 糞曲
よーしネタで竜巻使うぞ → 糞絵
さあ前半攻城凌いで後半から勝負だ → 征圧

私はこれで三国志大戦を辞めました
0741ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa49-CVsm)垢版2017/11/17(金) 12:26:13.52ID:r/BgOHO4a
>>692
PC版で今のウンコクシみたいな劣化させて爆散したからね…
最近は特に昔の作品の何が良かったかを分析せずに新しい要素だけを押し付けてくるからな
劣化具合でいったらビルダーと良い勝負だぜ、ビルダーはもっと凄まじいクソゲーになってしまったが
0743ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-b4PP)垢版2017/11/17(金) 12:43:04.48ID:TT2cw0NZd
>>719
ステマすればやるだろうwという運営の精神がほんと頭西山すぎるよな
0744ゲームセンター名無し (ワッチョイW ae8a-a1Md)垢版2017/11/17(金) 13:04:32.00ID:JpAD4Cnn0
さほど期待値が高くなかったにしても、最初の大型アプデが事実上の死亡確認になってるのもなぁ

ただでさえ絶対数が少ないカードプールを制圧と将器でさらに狭めていたのを批判されてて、そこにようやくカードの大型追加で巻き返すチャンスだったのに、下方祭り+追加カードも実用カード少ないって状況にしたのがな
0748ゲームセンター名無し (ワッチョイ 828a-EvbJ)垢版2017/11/17(金) 15:03:43.80ID:a8UgfxjE0
前からそうだったが強いカード面白いカードを作ろうって意思が感じられないな
バランス気にしてるのか、ランカー様がカードパワーが腕でカバーできる範囲を超えるのを嫌がってるのか
前者はどうせ出来ないから柄でもない事気にすんなって話だし
後者は…まあ三国4の通常運転ですねとしか(諦め)
0749ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa49-5DxZ)垢版2017/11/17(金) 15:20:48.03ID:EAzVpmXea
>>741
ビルダーは普通にヤバイ
あんなの業界トップのゲーム会社のプランナーが考えたかと思うと虫酸が走る
三国志はパクリ+集金と言うソシャゲの2大要素を持ってきたのが敗因だけど
上層部を説得して開発予算を取る上でそうなった経緯は分からなくも無いからな
0750ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-Kn40)垢版2017/11/17(金) 15:23:46.17ID:gQMnvbH5d
強いカードは作ろうという意志は感じられるだろコウホスウとか
意図的にぶっ壊し&周り弱体化しているだけだけど
あとゴミカードは意図的にゴミにする
青井は生放送で連合号令はゴミ。士気なしで追い返せるとか言ったらしいじゃん
0754ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa49-aNPS)垢版2017/11/17(金) 16:55:50.75ID:I1hSHW6ya
三国志大戦ってデッキ考えるのも楽しいはずなのに、今の環境はパーツもデッキも決まっちゃうからな
もっとネタデッキで遊びたいです
0755ゲームセンター名無し (スププ Sd22-G1z3)垢版2017/11/17(金) 16:59:55.15ID:lnO+inp1d
スタンプをぱぱぱっとやって終えて、あとは艦これの秋イベに備える。
勢力限定戦とかつまらんイベントいらんわ。
ただでさえする事限られてて、当たるデッキ似た者同士なのに。
0757ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-Kn40)垢版2017/11/17(金) 17:03:00.29ID:gQMnvbH5d
>>752
すいません冗談で揚げ足取りをしたかっただけです
本当は新しいワクワクするアイディアを出せず
ランカーが自分好みなバランスにしていること
カードプールが少ないのに意図的に弱体化したり
ゴミカードを出していることなどを皮肉りたかっただけです
0759ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-Kn40)垢版2017/11/17(金) 17:43:01.54ID:gQMnvbH5d
そういえば登録解任を何でサテライトやセンモニで出来るようにしないんだ?
サテライトでのカード読み込みはもちろんセンモニもテンキー有るんだし・・・
ネット登録なんて特に初心者にとって大変なんだし
0761ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-XIgD)垢版2017/11/17(金) 18:22:23.50ID:QPAF3QCcd
>>756
仮に強いデッキを見つけてしまうと青豚権限でパーツ弱体化もセットで
0763ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-XIgD)垢版2017/11/17(金) 18:26:09.21ID:QPAF3QCcd
>>741
ビルダーを引き合いに出されても
あれ大戦で例えるなら三國志大戦ってタイトルのスリキンを出すのと同じレベルで
ビルダー要素欠片もなかったから
0766ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 42b3-zeDX)垢版2017/11/17(金) 19:01:50.14ID:RFqT5lRO0
>>759
登録が面倒とか言うのは別の意味での初心者。
あれが難しいとか言っていたら凡そネットサービスの会員登録とか出来まい。
ぶっちゃけ、「アーケード」で無い方の艦これは出来んぞ?
DMMの会員登録が出来ないだろうから。
0767ゲームセンター名無し (ワッチョイ 495d-RuWE)垢版2017/11/17(金) 19:29:53.58ID:nNmE08xx0
解任からの登用システム自体が後からイヤイヤ付け足したものだし、面倒に感じる部分は多いよな
まあ、登録自体はたいしたことはないと思うがね
話が逸れるが「友達にカードをあげられるようになった」だっけ、あの広告を思い出してクスリときた
0771ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-Kn40)垢版2017/11/17(金) 21:19:33.28ID:gQMnvbH5d
>>764
それは思った
遠距離どころ直接交換もだるいもんあれ

>>766
それはないんじゃない
あっちはネットゲームでこっちはリアル物品のあるアーケードゲームだもん
しかもリザボ使うためにネット必要なんて普通考えないでしょ
アカウント登録するにしても普通の人ならフリーメール用意するだろうし
スマホでやるにしても通信費かかるし(allnetは知らないでしょ)
登録するにしてもサイト探さなきゃならないから
0773ゲームセンター名無し (スップ Sd22-vNBA)垢版2017/11/17(金) 23:47:50.40ID:JIeGpi1zd
>>759
ネット登録は初心者にとって大変は意味わかんないけど、

ゲームを始めよう!欲しいカードはトレードで集められるぞ!
そのためにはまずAime登録を〜〜


ってなるのは正直ウザったい流れだと思うね
ゲームの外にある拡張機能はあくまでゲームの楽しみを広げていく設計であるべきだ
現状は拡張機能を使わないと酷い縛りプレーになる逆転状態
0776ゲームセンター名無し (ワッチョイ a91a-8CrJ)垢版2017/11/18(土) 00:05:33.41ID:WyUCxjuh0
まあガチ6品なんて絶滅寸前だけどな
ほとんど狩り同士でつぶし合ってるだけになりつつあるんじゃないの
今日も俺のホームでは1-2品ルーパーの奴が新IC作ってたが、見事に負けとったわw
相手もデッキ的に間違いなくサブカで、実力も少なくとも同じレベル以上の奴だろう
0778ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6e81-OXHp)垢版2017/11/18(土) 00:11:11.95ID:awmoF0HE0
6品の勝率が見えないのはたしか漢が加わった時からだったはずだぞ
ただしNETからなら勝率等は表示される
妙にローテがうまい女傑車輪馬謖デッキにあたったときに違和感があって
あとでNETで見たら勝率10割だった
0779ゲームセンター名無し (ワッチョイ a980-RjUU)垢版2017/11/18(土) 03:11:00.57ID:LVJ2oIFc0
チーム共有機能を店内大戦か義勇ロードだけにすれば少しはサブカは減るよ
だっていちいちターミナルで有能SRと交換するのって面倒だからね
その面倒までやる奴等はもう何言っても無理だろうけど今はほんとメインの資産をフル活用できるから
狩りサブカが作りやすくなった
0781ゲームセンター名無し (ワッチョイ 22fe-RjUU)垢版2017/11/18(土) 03:18:01.47ID:L870j7CD0
そういえばこっちのスターター徐晃は槍兵だな
戦国の頃にも伊達政宗、SRだと竜騎馬だったのに
スターターだと槍兵にしてたの思い出した

こういう意味わからん兵種変更って何ですんだろ?
同じ武将なのにお得とか思ってんのか?
0782ゲームセンター名無し (ワッチョイ e9f7-ijJr)垢版2017/11/18(土) 04:07:26.19ID:ELaSeSRc0
>>781
SR引いたらそっち使うだろうし、戦国のは混色前提にしてどのデッキに入れても問題ない兵種にしたんじゃない? 実際政宗はゾロ目采配や無特技采配みたいなのに入れやすかったし

ただ三国のスターター徐晃はないと思う
槍というのもあるけど2.5で計略強化戦法とか何考えてんだろう
3コストと2.5コスト2枚だからカード引いてもデッキ組みにくいし、最初はホントひどかったな
0784ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6e57-FTuI)垢版2017/11/18(土) 05:43:07.74ID:4b+8SgCG0
ゲーセンに来て筐体に金入れてくれるんだから
サブカ勢もセガと店にとっちゃありがたいお客様だろうよ

自分のような3〜戦国の勝率4割プレイヤーは
もう絶対4を始めることはなくなったけどな
0786ゲームセンター名無し (スップ Sd82-XIgD)垢版2017/11/18(土) 06:32:03.67ID:jQJr7zr0d
>>777
流石覇者までこのゲームやるだけあってクズ行為を楽しめるっすなー
0788ゲームセンター名無し (ワッチョイ 4976-77Sk)垢版2017/11/18(土) 08:46:58.24ID:dVqw5f+d0
流石e-sportsを目指すゲームだね。低品すら2品から覇者クラスの腕前と資産を持つゲーム
いやー、これでみんなスタートラインも平等だし完璧なゲームだな

あ? カードが無い? 覇者様に頭下げてチームを組んでもらえるように懇願しろよ
動かす腕が無い? 覇者様に媚びへつらってラジコン軍師をお願いすれば勝てるだろボケ

現状こんな感じのゲーム
0790ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-b4PP)垢版2017/11/18(土) 09:19:45.94ID:sqzsQg6dd
>>760
違う違う

癒着勢ランカーな

尻舐め隊でさえエサなんだよ。ここテストでるから予習しておけよ
0792ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-b4PP)垢版2017/11/18(土) 09:28:56.01ID:sqzsQg6dd
>>791
サービス当初にできなかった時点で詰んでるだよ

出来ることはタイトルを新しくするしかない
0793ゲームセンター名無し (ガラプー KKcd-OaaU)垢版2017/11/18(土) 09:45:37.39ID:6iVmqDM9K
>>791
して見ると艦これアーケードは真逆で、ゆるゆるすぎる難易度、とりあえず新艦掘りの沼にたどり着くまでは初心者・ライト層も投資してくれるし、あれはあれで良かったのかも知れない。
しかし、今度は新艦絞るしか脳がなくなっていて、三国志大戦と真逆の問題を抱えていそう。
新規お断り完全プロ仕様の三国志大戦。
ライト層ウエルカムだがプロのやり込みがいが無い艦これアーケード。
さてさて…
0794ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6ed3-HT85)垢版2017/11/18(土) 09:53:56.07ID:m76FxPV/0
兵種アクションゲーとして劣化してるの何とかならなかったのかなぁ
槍撃は何故か別物にされるし、弓は崩射消えちゃうし、騎馬は低武力が食らうカウンターがやたらと痛いし
カードアクションが大きな売りのゲームだったんだからここはむしろ進化させないといけなかったんじゃないか
0797ゲームセンター名無し (ワッチョイW ae8a-a1Md)垢版2017/11/18(土) 09:58:22.05ID:tSp43w4N0
>>793
そこもバランスだと思うよ
別に新規・ライト層・エンジョイ勢に「だけ」快適な環境しろと言ってるわけではなくて

単に現状で、有利な点がヘヴィユーザー・ガチ勢に偏っていて、サブカにまで餌をやってるから新規とかが遊べる環境にないってのが問題だと言ってるだけで
0801ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6ed3-HT85)垢版2017/11/18(土) 10:39:50.81ID:m76FxPV/0
槍に関しては今の弱槍撃と昔の強槍撃は共存できる操作だと思うんだよな、別に昔の槍撃消す必要はなかった
弓も走射準備からさらに溜めで崩射発動とか、馬はオーラからさらに走って強オーラでカウンター無効とか、既存のカード操作のままでやれるアクション増やすこともできた気がするんだが
旧大戦の時はカードアクションの楽しさだけはどんなクソバージョンでもずっとあったが、4は初っ端からそこが弱かったのが残念
0804ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa49-tkS5)垢版2017/11/18(土) 11:45:50.59ID:Bp0CHHbCa
戦国盛り返したのは浅井朝倉追加の中にUC磯野がいたことが大きい気がする
しばらく離れた客もこれをリサボから拾うなり誰かからもらうなりして即席のデッキが組めただろうし
今回は十河や磯野のようにリサボの常連でありながらスペック計略両面で主力になりえるカードも出てこなかったし拾うこと自体手間が多い為やり控えした人が戻らなかったんじゃないですかね…
0806ゲームセンター名無し (ワッチョイ 828a-EvbJ)垢版2017/11/18(土) 12:03:46.20ID:sr+jo57p0
前はR以下だったカードも軒並みSRに格上げしやがったからなあ
月姫なんかも地味にRになってるし
高レア増やせば金になるだろってあっさい考えが透けて見えるわ
0809ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6e81-OXHp)垢版2017/11/18(土) 12:24:19.66ID:awmoF0HE0
女性は全員SRでいいよ
豚使用だけどそれでインカム増えるだろうし
強カードがR以下なら手に入れやすくなるから万々歳
ただし再印刷の際SR風にできる等の仕様はつけてね

>>974
アクション面を強化するの賛成だけど
それやるんだったらスキル次第で
槍単は弓単を食える仕様に
弓単は騎馬単を食える仕様にしてからにしてほしいな
ただただでさえ狭い間口がさらに狭くなる可能性が…
0812ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6e81-OXHp)垢版2017/11/18(土) 13:04:56.81ID:awmoF0HE0
>>811
LE趙雲「確かその通りだ
スタータースペック+魅力のランペイジ劉備が超高値で
LE趙雲が大したことなかったことを考えると
萌え豚が一定層いると思うんだがね。もちろん転売屋が余計に値を吊り上げているのもあると思うが

>>810
騎馬を弱体化するんじゃなくて弓槍を強化して相対的に騎馬を弱体化させ…
そんなわけないよな開発ランカーどもはテメェの好きなバランスしかやってこなかったわけだし
0814ゲームセンター名無し (ワッチョイW ae8a-a1Md)垢版2017/11/18(土) 13:12:03.79ID:tSp43w4N0
個人的には、別にSR以上が女性武将ばっかりで別に構わんけどね
それよりは、ノンレアデッキがファンデッキとしても機能しない現状のレアリティ格差が気になる

萌えだろうと燃えだろうとTCGである以上イラストの良し悪しがレートに跳ね返るの当然だと思うし、ある意味健全であるとすら思うけど、ゲームとして考えた場合にはCUCにも独自の使い道を用意して欲しい
0819ゲームセンター名無し (スップ Sd22-vNBA)垢版2017/11/18(土) 14:28:15.65ID:HKFmPZf8d
三国から戦国へ人が動く流れは色々あったよ
いちいち挙げとキリないくらい
1.1では価格設定変更あったし、UC磯野に限らず新勢力浅井朝倉のカードは要求リアリティが非常に低い傾向にあったから新規には優しかったね
俺も大体は1.1から組だった
0826ゲームセンター名無し (ワッチョイ 4951-JNqm)垢版2017/11/18(土) 15:44:30.41ID:LN2dolx30
狩られるより狩る側がいいからなあ
2品から1品になった瞬間カモ確定
糞マッチングで狩られるより狩る側がいい
勝てる安い縁きもちいい
0828ゲームセンター名無し (ドコグロ MMca-TWmk)垢版2017/11/18(土) 16:45:44.62ID:+f1/6cE7M
openrec糞化するけど頂上リーグまだあそこでしか配信しないのか

このゲームのユーザー層的にニコニコやyoutubeでやった方が人来るのに
0830ゲームセンター名無し (スップ Sd82-XIgD)垢版2017/11/18(土) 17:10:11.70ID:Sa77y9Wjd
>>801
>馬はオーラからさらに走って強オーラでカウンター無効
それ制圧カバディが酷くなるだけじゃね?
0831ゲームセンター名無し (ワッチョイW 42b3-+Qae)垢版2017/11/18(土) 17:11:52.58ID:mijQWfvd0
クソゲーwikiの評価欄らしいがツッコミどころありすぎて吹いた

シリーズ特有の面白さは変わらず。
名だたる三国志の武将を集め、動かし、戦う楽しさは今作でも十分。
「征圧」「内乱」システムの導入により、ハンドスキルだけでなく、戦略的な要素も強化された。
筐体一新によるプレイ環境の改善
旧作で非常に多かったラグや盤面不良・ICカード排出不良等の問題は大幅に改善された。
また、上部プロジェクターによりプレイ中の情報が観客側からも見やすくなった。

オンデマンド印刷+紐付による健全化
その場で印刷されるオンデマンド印刷の導入により、旧作で横行していた、店側によるSRのサーチ・抜き取り行為や、カードパックの横流し行為が不可能になった。
また、紐付によりカードの中古売買が難しくなった為、高額カード目当てに筐体を占拠する「掘り師」等が激減。
カードを汚損、紛失しても200円で再発行が可能に。高額で買いなおしたりする必要が無くなった。

予約システム導入による、店舗の負担軽減
今までVerUPなどで混雑時に店員を配置したり、予約表を用意したりと負担の大きかった点を公式でサポート。
常時人員を割く必要が無くなり、ゲームセンター側の負担が軽減された。
プレイヤー側もルールが明確になり、ローカルルールを知らずにトラブル、といった事も減少した。
ターミナルで出来る事が大幅に増えた

「縁」による欲しいカードが確実に手に入るシステムや、遠隔地トレードが公式で出来る様に。
0842ゲームセンター名無し (ワッチョイW 869f-o2gl)垢版2017/11/18(土) 21:40:02.24ID:B6qg+c1d0
頭西山と青豚が居る限り良くなる事は無いしその2人が抜けた所で離れたプレイヤーは帰ってこない
もう詰んでるからウンビル先輩同様終了だろ
プレイヤー水増しするからサブカ作ってね
サブカし易い良環境(チーム)作るからチャリンチャリンしてね
もう残ったプレイヤーから搾り取る算段しかしないだろ
0845ゲームセンター名無し (スップ Sd22-vNBA)垢版2017/11/18(土) 22:23:52.81ID:HKFmPZf8d
武田30の頃は専モニ見ながらあざ笑ってたんだよなあ
だから三国志大戦も少しずつ良くなるという希望が捨てきれない

ただあの時の戦国とは空気が違うわ
内側に向かって弛緩してる
0848ゲームセンター名無し (ワッチョイ a92d-FIRX)垢版2017/11/18(土) 23:19:33.41ID:eKPhO5Et0
プレイ規約を信じろ・・・といいたいところだが大戦のトップページからはリンク消えてやがる
わかってたけどサブカ消さねーよという不退転の心があらわれてる
0852ゲームセンター名無し (ササクッテロラ Spd1-Nuu/)垢版2017/11/19(日) 00:00:22.86ID:aToxcz+xp
サブカ問題はほっとくと下位層食い潰すガンみたいなものですし
即時の害は無いけどほっとくと致命的になるからどこも対処に苦心してますし

まぁ中にはサブカ側に肩入れしてるゲームもあるみたいだけど(棒)
0853ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 42a2-vNBA)垢版2017/11/19(日) 00:04:04.87ID:pEaLB0NZ0
サブカを抑制するのは大事な施策だが、根絶しようとすればデメリットも大きくなる
根絶とまでいかずとも強気に抑えに行ったのが紐付けと言えるが、違う方面も含めて副作用ばかり強すぎた
そこから緩めて今はこの有様だ、どうしようもない
0859ゲームセンター名無し (ガラプー KKcd-9IYX)垢版2017/11/19(日) 01:49:32.51ID:8YkkxxNrK
もう撤去の大号令始まってるし
大戦1から大戦2みたいにさっさと新作にするしかねぇよ
征圧とか将器から立ち直るにはそれしかねぇ
このままじゃ五年なんか無理でしょ
0862ゲームセンター名無し (ワッチョイW a296-GxuA)垢版2017/11/19(日) 02:05:56.12ID:kIAcu+jW0
>>853
ここまで来たら、デメリット承知で根絶に動くか、新規獲得を諦めるかの二択
ゲーム内通貨ではなくリアルマネーでカード販売する、wlw1のようにそれなりに長期間、カードパワーではなくAIの強いCPU専を義務づけor即フリマ帯スタートの二択にする
トレード機能を廃止して、各ICに固有の完全紐付けにして、将器はガチャをやめて重ね強化にする
カードは任意印刷、データ所持してればいつでも印刷可能、カード表面に持ち主の君主名印字、落書きなどのデコ要素搭載

紐付けするなら、金銭的価値を無くすデメリットを補って余りある(プレイヤーへの)メリットを提供しないと話にならない
どう見ても排出操作されてるし、運営と尻嘗めランカーにしかメリットがないシステムにいつまでも金出してもらえると思うなよ
まあ、ウンビルの代償に大量導入させられたと噂のナムコはともかく、結構多くの店が年度更新を拒否してるようだし、ROUND1が年度更新拒否するようだとマジでFUD宣言から1年復刻イベントやって感謝の宴でサ終コースだな
0864ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-yVRE)垢版2017/11/19(日) 02:25:44.96ID:Og303maVd
印刷の時間からしてプレイ開始時に拒否選択しないと無理な構造なんだよなぁ…
運営は敗戦後のことも考慮した徐晃見習って、どうぞ



孫子読んでこの惨状だから駄目かな?
0872ゲームセンター名無し (ワッチョイ e914-77Sk)垢版2017/11/19(日) 08:36:08.52ID:G9U9wDTU0
サブカは種籾を食い尽くすイナゴだから駆除しないとまずい
開発は一度農業辺りを体験した方がいいんじゃない?食物連鎖とか生態系のピラミッドとか学ぶものは多いよ
0876ゲームセンター名無し (エムゾネW FF22-+ONT)垢版2017/11/19(日) 09:08:56.99ID:RUTlyTTPF
>>861
本スレ見てたら大会だが二戦目はわざと捨てろみたいなことが書いてあったから
狩りはわざと二戦目負けてランク上げないようしていると思ってました
まあ勝ち譲ってくれる分だけましなのかな?
捨てゲーされると腹立つが
0879ゲームセンター名無し (ワッチョイ 4951-JNqm)垢版2017/11/19(日) 09:37:48.36ID:+QGD7Co50
サブカ作りまくるだけだから負ける必要ないぞ
連勝システムもないからマッチさえよければ30連勝とかできますよ
1品や2品まで上がったら次の1枚行くだけ
わざと負けるとか気使うしな
0881ゲームセンター名無し (ワッチョイW 257f-tkS5)垢版2017/11/19(日) 10:01:51.29ID:4gcvK4Av0
>>873
大躍進政策(カード入手絞りユーザー餓死)、文化大革命(反対派スタッフ、戦国派ユーザー粛清)、一般が苦しく官僚が汚職しまくりの共産国家そのものな運営形態




プロデューサーさんは「毛減西」に改名しよう(提案)
0884ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-b4PP)垢版2017/11/19(日) 10:41:28.43ID:+fSYWjUVd
>>868
無理でも社会的に殺すことができる
公式規約に明記したんだから、今度は生放送でずっといい続ける事。これでsns上で殺せる

まー癒着勢がいる限り絶対できないだろうけどな
0885ゲームセンター名無し (スッップ Sd22-b4PP)垢版2017/11/19(日) 10:44:44.17ID:+fSYWjUVd
>>882
相性の度合いが強い対戦ゲームで5割は高いほうだけどな。
ランカーがおかしい数字出すから勘違いしやすいけど
0886ゲームセンター名無し (ワッチョイ e914-77Sk)垢版2017/11/19(日) 10:57:37.59ID:Ssf0RQTb0
サブカ無くすなら高品・連勝数でレア揃い将器のカード排出率上昇でいい
そしたらわざわざ低品で遊ぶ意味もないしわざと2戦目負ける理由も減る

初心者に配慮?上手くなって上に逝けば解決することだからどうでもいい
むしろ低品のサブカ抑制してるんだから有り難く思え
0888ゲームセンター名無し (ササクッテロ Spd1-a1Md)垢版2017/11/19(日) 11:28:27.34ID:hWv5kNRWp
>>884
BAN含めた強制排除しないとやる奴はやるよ
注意されたくらいなら気にせずやる、どころか逆ギレする連中なんて山ほどいるよ

こういう奴らをを丹念に洗い出して排除いしていく、とか現実的じゃなさすぎるから、結局のところある程度はほっとくしかないんだよ

ただ問題は4の場合、サブカ作るのにメリットがありすぎるから、真っ当に遊んでる人間までサブカに誘惑されてしまっている点があること

まあ、それ以上に4はゲーム自体がどうしようもないけど…
0895ゲームセンター名無し (ワッチョイ 22fe-RjUU)垢版2017/11/19(日) 14:28:29.45ID:nD9JBW2+0
有名ランカーでサブカ使ってるアホ2.3人BANするだけで
SEGAの評価上がるのにポーズだけではな
むしろする気がないのに表明することで更に評価を下げるスタイル?

バカなの?
0899ゲームセンター名無し (ワッチョイ 4951-JNqm)垢版2017/11/19(日) 18:03:37.95ID:+QGD7Co50
新規お断りしてサブカ有利とかいう今のシステム考えたやつすげえわ
0902ゲームセンター名無し (ワッチョイ a980-RjUU)垢版2017/11/19(日) 18:17:03.91ID:r/fzj55i0
チーム追加前はサブカで狩りでもスターター武将+適当な信号機武将だったからさほど目立ったなかったが
今は露骨に将器が揃った武将でデッキ組んでるから性質が悪い
0910ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7dd2-RjUU)垢版2017/11/19(日) 20:48:16.88ID:LB5/4/dq0
当初の状況を考えれば持った方だがね
しかし、未だにどう見てもだれも使わないようなゴミカードを何枚も出すのは、何がしたかったのかなとは思うわ
家でタブレットで対戦できる時代が来たらまたやるよ
もちろん、過去の大戦をね
これをやりにゲーセンに行く気にはならん
0914ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6e57-FTuI)垢版2017/11/19(日) 22:12:40.51ID:s4NxIMJY0
三国3も戦国も結局のところ終了したんだから新しい楽しさを実装するのはわかる
しかしまともな耳か頭があれば良くてロケテ後、悪くても稼動半年でメスが入る

それが無いんだからこれが運営の商売の方針なんだろう
メーカーとしてのキャリアから耳か頭に不具合あるとは思いたくない
0915ゲームセンター名無し (ワッチョイ 828a-EvbJ)垢版2017/11/19(日) 22:19:28.11ID:Ry4XnI+p0
そもそも新しい楽しさが実装されてないんですがそれは
計略は焼き直し、制圧は大筒をより面倒くさく劣化、タッチの代わりも無い
運営どころか出だしからもう間違えてる
0920ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7dd2-RjUU)垢版2017/11/19(日) 23:07:49.60ID:LB5/4/dq0
新しい楽しさは、スリキンとかで大コケしたし、もう無理だと思っていると思うよ
三国志大戦自体が、元々ほぼシステムとして完成されていた
マイナーチェンジを繰り返した3もマンネリし、さあ次回作を出すというところで、
大幅に刷新するか、守りに入るか2択だったと思うが、結局後者を選んだということ
結局、過去のユーザー、過去の資産を使って、ガチャなどスマホゲームを参考にして、
どうやって金を稼ぐか案を練ったのが今の大戦

ガン守りが嫌なら場内守りをできなくするとか、いくらでもやりようはあったろ?
でもそれをしなかったのは、過去のユーザーや廃人ランカーが培ってきた用兵術をリセットさせてしまうのをためらったからだろう。
結局新規より、過去を取ったということ。廃人からたくさん徴収するという方針なのは間違いないし、運営もそういうつもりでしょ
0926ゲームセンター名無し (HappyBirthday! a91a-8CrJ)垢版2017/11/20(月) 00:49:01.70ID:rqPF50KG0HAPPY
以前はどんなタイマンゲーがあったんだ?
いまいち記憶がないのだが

しかし今日、家族でスーパー行ったついでに横にあるセガに行ったら、4台あるのに誰もいなかったわw
横にあるWCCFと艦これは満員だったのにw
WCCFなんか、家族でやってたぞ・・・
三国志大戦には絶対にあり得ない光景だった
0930ゲームセンター名無し (HappyBirthday! cd80-RjUU)垢版2017/11/20(月) 01:14:07.81ID:pvRFtkVo0HAPPY
351 :ゲームセンター名無し (HappyBirthday!W e59b-0gg8 [218.227.117.122]):2017/11/20(月) 00:59:38.14 ID:VDYy9rXN0HAPPY
サブカかどうか見極めるために紐切りしないで譲渡されて使ってるカードにはマッチング画面の武将の絵に相棒とかMasterみたいな感じのなんかしらの印が着くようになれば一目瞭然でしょ
戦績とその印で9割方サブカ認定できる

この芋虫いいこと言ってるじゃんw
0934ゲームセンター名無し (HappyBirthday! 8671-RuWE)垢版2017/11/20(月) 03:44:16.53ID:MVVK9Xpb0HAPPY
>>929
これ多分なんか設定間違ってるよな8割方同じのしか出ないよな
無料進軍に関して言えば格上が格下にあたって負けた時のリスクより買った報酬が少ないなって
青豚が進言してできたシステムだと思うんよ
0940ゲームセンター名無し (HappyBirthday! 6ed3-HT85)垢版2017/11/20(月) 10:48:46.93ID:RG8bHCsw0HAPPY
将器は副効果は無しで、効果量も武将ごとの個別設定だったら悪くないシステムだったと思うんだけどな
2の夏侯覇みたいな、数値上はクソスペックだけど戦器のおかげでスペック採用の余地あるキャラみたいなのも作れるし
0944ゲームセンター名無し (HappyBirthday! Sd22-XIgD)垢版2017/11/20(月) 11:39:47.65ID:2/syCUxKdHAPPY
>>932
むしろ勝率が表示されないレベルの低品帯は
紐付けされてないカードの将器副将器完全無効化で良いだろ
なんなら武力知力7掛けでダウンしても良い
サブカ対策ってそういうもんだろ
0946ゲームセンター名無し (HappyBirthday!T Sxd1-RjUU)垢版2017/11/20(月) 12:06:26.21ID:j3x5y2ktxHAPPY
象はドリブルできなくなるという致命的な劣化をうけたのに
漢鳴はゲージ蓄積が武将ごとに独立するという大幅強化なのが未だに理解できん

戦場に出てないやつにはレベルアップ影響しないとかするべきやろ
0947ゲームセンター名無し (HappyBirthday! Sa49-GxuA)垢版2017/11/20(月) 12:13:20.43ID:yKa5oCGpaHAPPY
ソシャゲバランスにするんなら、中途半端にTCG要素残さずに重ね強化システムにすればよかったんだよ
完全紐付け、プレイ中はデータのみ取得でカードを印刷するときはラ!みたいにセンモニで印刷
センモニでは他にガチャも実装
同種カードを重ねて強化、異種カードを重ねて合成進化
SR確定10連ガチャ1回3000円、士気12回復エナジードリンク10本3000円、実は重なりやすいCの方が無強化SRより強いバランス
即時復活の回復天使1回200円、兵力500%回復のスタミナドリンク10本3000円
試合に勝てばデッキ内の女性武将(男の娘も可)と100回転のデートタイム、告白成功で次回初期制圧大幅アップ
7連勝すれば次回勝利確定

いろいろ混ざってるがこれぐらいはっちゃけろよ
0953ゲームセンター名無し (HappyBirthday! 828a-EvbJ)垢版2017/11/20(月) 12:32:45.66ID:KSHZsKLG0HAPPY
>>949
予約システムとオンデマンド印刷も評価していい
後者はカードがしょぼい欠点も出たが、戦国である意味一番の糞だった配列検索の対策で絶対にやらなきゃ駄目なところだからな
後は全部糞
0973ゲームセンター名無し (HappyBirthday! 6e81-OXHp)垢版2017/11/20(月) 14:08:05.76ID:txCaxt2D0HAPPY
>>972
それのすごいところは、それだけ連勝していて
まだあと上に4人いるところだと思う
その人はプレイする時間がなかったみたいだから
それ以上の順位の人が勝率9割5分以上とは限らないけど

ちなみにそのころの青井はランキング1位じゃなかったの?
0980ゲームセンター名無し (HappyBirthday! Sd82-vNBA)垢版2017/11/20(月) 14:19:12.78ID:ZKDd9lHhdHAPPY
次スレとりあえずそこでいいかな?乙でいい?

>>973
青井がどんな順位だったか憶えてないやすまん
ただどうせ石高ランキングだしなー
段々思いだして来たが、1.2はマッチング激緩になってフリマに人が溢れたゲームだったわ……
0985ゲームセンター名無し (HappyBirthday! Sd41-4nCy)垢版2017/11/20(月) 14:48:56.99ID:JRnm4k/mdHAPPY
フリマ帯行ってランカーと当たるメリットが一切無いから上を目指したりフリマ帯維持とかする理由が無い
だからといってサブカに走るのは筋違いだけどそこまでしてやり続ける気にならん
根本的に全てがつまらないやる気が起きないよな
0993ゲームセンター名無し (HappyBirthday! 6e7b-cTf1)垢版2017/11/20(月) 16:14:14.37ID:f5rWxlZw0HAPPY
>>991
1週間ごととか年末で忙しい人いるのに例えば12月入る前にガッツリやって全部取るわって人ガン無視だからな
最後の魏はこれ一日にガッツリやるかしないと最初は10個でも後は5日連続でプレイしなきゃいかんし
仕様変更で月曜日に更新しなくなったらの場合だが
0996ゲームセンター名無し (HappyBirthday! Sa49-I8pF)垢版2017/11/20(月) 16:19:49.84ID:R8Brvg5haHAPPY
サブカ取り締まりとか言いつつ後から始める新規が取れないスタンプカードをどんどん追加して既存プレイヤーから搾り取る事だけ考えてるのがいいねw
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