三国志大戦4は何故大失敗したのか★36
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・ここは三国志大戦４の失敗スレです
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関連サイト
【三国志大戦｜セガ公式サイト】http://www.sangokushi-taisen.com/
前スレ
三国志大戦は何故大失敗したのか★35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1512217643/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 征圧
癒着 糞絵
将器 宝具
糞曲 格差
紐付
糞要素八門金鎖の陣 ロードマップw に拘って擁護してる人いたけど何だったの？別にあれは決定事項じゃなくていついつどこまでに実施したい事柄を並べてる内容だから理由があればすぐ修正できるんだよ
むしろ修正や今後の予算の使い道を容易に見えるようにする為に基本は作るんだけど セガでは決定事項で絶対に変えない！っていう年度行動表かなんかなのかなぁ それより現時点で復刻カードと覇業しかロードマップないのが戦慄だわ
（スタンプEXはもちろんあるだろうけど）
3月以降の指針に関しては一言すら触れてないのやばすぎる そりゃ、ＦＵＤ宣言→感謝の宴→サ終だろ
新しい責任者は、コンバート用の代替作に忙しそう どさくさまぎれに今やってるいつもと同じスタンプを一周年記念&年末年始イベントにしてて草 あと1年は多分生きのこると思うが
イベントやら打つ余力残ってんのかこれ もう使い回しだけで完全回収モードだろう
もう運営は1人とか2人で回してるんじゃね
イベントの時だけ広報出せばいいし 三国志と戦国の薄い本出して大戦シリーズ畳むつもりなんだろうな 珍しく今日やってる人がいた
初戦で最新１５勝の６連勝の怪しい奴とやったが群雄４枚脳筋
２回目は回復武神
デッキバリエーションが増えてきたんちゃう？おまんらもたまにはゲーセンいこうぜ！ 狩りに当たったら止め縛りで
3日連続一回で止めてるわ
デッキも全部陸抗だし糞環境すぎる >>13
むしろ狩りと当たらないときってあるのかね？
前々は孟獲、前は魏礎のサブカによくあたったが
今verはまだしてないけど陸こうなんか。 まだバージョンアップ始まってすぐだから厨デッキは決まってないんじゃない?
前評判として前バージョンで比較的暴れていた陸抗がおとがめなしだったから使ってる人が多いだけかと思う
あと意外とみんなこのゲームやってるのね 今日で1周年か
去年はまさかこんな事になると思いもしなかったな うそ、そんな事誰も言ってなかったゾ
記念にもっとやってあげればよかった 本スレ覗いても終末感漂ってるが、マジで終るのか？
数ヶ月見てなかったから誰かここ最近の流れ教えてくれると助かる 稼動一周年でプロデューサーが更迭されたと聞けばどんなゲームかわかるやろ ガチャピンムックのせいで何のゲームかやってないと分からないだろうなw １日で最大１００連を１４日間だから、どんなに運悪くしても１４０連は無料なんだよなぁ
しかもＳＳＲ２倍期間を挟む 今度まんまガチャ始めたのかよｗ
将器ガチャで満足しとけや >>19
10月にインカム第一位をとったゲーム
10月初旬に大型アップデートを行ったゲーム
11月12月はexキャンペーンとしてプレイしてスタンプを貯めると漫画家イラストの新カードが手に入る企画を行ってるゲーム
この前の1周年記念の生放送でプロデューサーの西山が退いたことが発表されたゲーム
このことから導き出せることは？
なお信者たちに言わせればはインカム第一位の大復活神ゲーらしい 追加をほぼEXにした時点で運命は決まったな
もう新規とかライトユーザーは要りません
少しでも信者やコンプリ癖のある人から最低限お金貰いますって言ってるようなもの やってることが、本当に末期のソシャゲだよなぁ…
何回言ったかもう覚えてないけど、なんでこうなった… EX商法は信者さえ一定数いれば約束された勝利の布陣やぞ
あと交換できないレジェンド枠に萌えカード突っ込みまくればインカム倍増間違いなし
結局、e-sports路線が間違いやってん 今の開発陣から創造性を感じないんだよね
過去のコピペばかりだしプラスアルファが無い
西山が責任を問われて辞めたけど開発陣が同じなら望みは無いね >>31
過去のコピペでいいなら、2か3の末期リバイバルすればいいだけなんだよな
ゲームがクソな上に劣化コピペだから不満だけしかでないんだよ
3まではランカー圏までやった友人が辞めた理由が、やる事一緒じゃんで終
わってた
制圧も初戦小手先なんだよね >>31
焼き直しより数少ない新規カードのつまらなさがやばいわ
冒険する気0で昔の三国戦国のアレだなって想像ついちゃうのばかり
昔なら呂布あたりもジャンプが任意ぐらいの馬鹿はやっただろうに 焼き回しであるならあるで洗練してくれれば良いんだけど
自分たちが好きなように作ってる感満載なのがね
リョウトウとか魯粛とか
カードプールが溢れていてネタのアクセントとして入れるなら
百歩譲って仕方ないと思うが最初期から入れるもんね
あと騎馬単が強かったというのに対して弓単槍単もデッキとして成り立つバランスにするかと思えば
制圧と言う形で更に優遇する始末
それで高飛車な料金システム周り本当に舐めてますわ 焼き回しって何？焼き増しのこと？
焼き直しと焼き増しの合体超人？ しかし、今さらだけど、なんで漫画家コラボ以外は同一勢力同一武将無しにしちゃったんだろうね？ >>38 「顔見てご覧なさい。目はつり上がってるしね。顔がぼうっと浮いているでしょ。 これ気違いの顔ですわ」 >>39
SR小喬はトニーだからノーカン？
まともな蔡文姫がいないのも違和感あるんだが ＳＲ陸遜もコラボ扱いでさんぽけ無しの可能性があるな >>42
サブカは援軍じゃないよ
頭西山はわからないと思うけどね 明らかに皮肉で言ってるんだろうに、そこに突っかかるのは・・・ １周年イベントがこれということは
・EXカードこれからも乱発
・最短１ヶ月、新規カードはEXのみ
・人権ないゲームのまま
・料金改定なし >>47
旧三国志、戦国とくらべてもクソな年末年始になるのは確定だな 少し前に求心が少ないという書き込みがされてたけど
これって刹那神速で求心や攻守の弱点が解消されたからでは？
求心も攻守も刹那神速が必須だとしたら
求心は残り1.5枠に対し攻守は2コス枠割けるし妨害枠に1コス武力1割かなくていいから
そりゃ、攻守に流れるでしょうに。 グッズキャンペーンすら無くてインカムあげる努力しようという姿勢すら見えなくて草
カードの追加がEXだけになったのは大評定の意見聞いたからだろうけど >>49
刹那神速追加前から求心は少なかった
そりゃ2.5コスなのに2コスの同種号令の劣化版なんだから弱いわな
今回の範囲上方でも手腕レベルの広さにまでなったわけでもない劣化版のままだから使われないままだろう 自分もたまに覗くけどカード持ち歩かなくなって1ヶ月以上立つし書き込むことも少ない。
新カードもexばかりじゃ復帰組なんて居場所無いし、後は信者を煮詰めていって狂信者だけが残るでしょうな。 バーアップの時に、久しぶりにプレイして漢義勇回してみたけど、特別進軍？の3枚目で呂蒙が印刷されなくて萎えて完全にやめたな
3枚印刷枠があって勢力指定2枚+ EX1枚を印刷できるようにしない？できない？辺り、なんも期待できない 今でも「嫌ならやめろ・下手くそが文句言うな・貧乏人がゲームなんかやるな」だね
開発と狂信者がおかしいんですよと意見するだけで疲れるが
黙っているとゲーセンや大戦自体がオワコンだから仕方ないって言いだすからね・・・ >>56
プレイヤーがコンテニューするかどうかなんてわからないから
1戦目の時点で1枚目を印刷する必要がある
そうすると勢力確定排出よりEXを優先印刷するしかない
まあ、すべての仕様が糞すぎるのが諸悪の根源
手抜きしないでEXは別に印刷する仕組みぐらい用意しとけよっての
ユーザーに不利益を押し付けてる自覚ないんだろうなー 勝っても負けても同じ料金にすればそれなりに解決するのにな
2戦目捨てゲーする奴が増えるとか言うけど新潟に生息している一部のゴミが3品辺りで
勝って負けてを繰り返してる現状 この料金システムは失敗 無料進軍廃止するか、無料進軍率でマッチさせればかなり良くなるのにね
無料進軍廃止は狂信者から個人攻撃をくらうし
無料進軍率マッチには反応は無い 料金も何もさ、SEGAから完全に見切られたコンテンツなんだから
改良を求めても無駄、ゆっくりと死んでいくだけ
ダラダラとEXカードと、どうでもいいコラボを続けて
来年の夏か秋頃には終了宣言、２周年でサービス終了だと思うよ >>58
プログラミングに詳しくないからあれなんだけど、カード印刷の際に
・義勇の勢力確定カード→縁登用カード→
在野武将登用カード→遠隔トレードカード→再印刷カード→ EXカード→通常排出カード
みたいに優先順位を決めて、縁登用カードから EXカードまでは印刷されまでストックされる形にすればいいんじゃないの？とか思うんだけど…(遠隔トレや再印刷は別枠になったんだっけ？)
まあ、そもそも EXとか通常排出枠とは別口で出せよと思うけど、なんにせよユーザーに不利なとこは直さないからなぁ >>50
グッズキャンペーンのグッズてゲーセンが金だして買うんだぞ
やったとしてゲーセンが買ってくれると思うか？ 大戦に汚名を着せただけの存在だったわ
こんなことなら復活させず綺麗なあのまま眠らせておけば良かった
ブラックジャックの二度死んだ少年を思い出す
「死刑にするため助けたんじゃない
どうしてわさわざ2回も殺すんだ
なぜあのまま死なせてやれなかった」 最初はゲーセンが金を刷る銀行になると思ったんだお(´・ω・｀) 狂信者たちが最初の時期に三国志じゃなくて新テーマで出せよって意見に「三国志大戦じゃないとここまで導入されない」とか返してる時点で大戦シリーズは既にオワコンだったのに昔の夢を見るから… >>64
昔は、故人が死刑になったら、墓を暴いて死体を掘り出して吊ったりギロチンにかけたり火炙りにしたらしいな >>64
どちらかというと助けた患者が交通事故で死ぬ奴の方がしっくりくる >>66
オワコンが予約サテ稼働させられる訳ないだろ。
最初の数週だけとは言え。 >>66
大戦シリーズは既にオワコンだったというのは承服できないな
大体失敗の原因に「大戦はオワコン、西山が復活させたのに感謝しろ」って言ってた狂信者もいたし
衰えたと言ってもあと5年は十分に手堅く商売ができたと思うけどね。 >>69
>>70
言葉足らずで申し訳なかったがその辺はあくまで三国志大戦がすごいのであって大戦シリーズ新機軸の○○大戦はヒットしないよねって意味です まあ三国戦国でやりきった感はあったし、オワコンではなくても難しい所だったのは間違いない
そこへの回答が三国4なのはどうしようもない糞采配だけど 世界大戦にするべきだったか
アメリカ騎兵の強さみせたるわ なんか海外にも売り込むのか店舗情報の海外枠が
そこそこ増えてる
サブカで俺ﾂｴｰが出来るね スーパーロボット大戦を出せば良かったんだよ(適当) 時代の流れは英雄大戦なんだよなぁ
まぁセガが別ゲーでもう出しちゃうけどな >>74
撤去筐体の行き先が海外
捨て値だから買いやすい 素朴な疑問なんだけどスリキン大爆死の実績がある西山になんで大戦任せたんだろ?
セガ社内では評価されてるの？ただの人材不足?
最初から爆死前提でやらせたとかは無いよね。 >>79
西山「やらせてください！僕は、三国志大戦プロデューサー西山泰弘です！」 一応三国志大戦1の時のプロデューサーが西山だから
版権みたいな最終決定の権利を西山が握ってるんじゃないかな?
あるいはスリキン失敗したとき
「スリキンはネームバリューがなかったから失敗した。三国志大戦名義ならこんなことにはならないはず。
三国志大戦を作成した自分がこのIPを復活させるのに問題はないだろ」
って上に持ち掛けて、上は失敗したときの退路をつぶすために
IP潰す覚悟でGoサインを出したとか妄想してみる 大戦が今までどおりだったらゲーセンで使ってたであろう何十万って金と長い時間を使わなくて済んだ事にだけ西山に感謝だなｗ
ほんとゲーセンに行かなくなったわ
大戦やるついでにほかのゲームやったり飲み食いしてた金がほんと無駄にならなくてすんだ >>82
西山には感謝するわけはないが、結果は同じ
３月になってからゲーセンには行かない、数十万はつぎ込む予定だった金も不要になった。
ここで開発の頭が西山だったと愚痴るくらいだね。 >>79
セガはヒットしてるソシャゲが無いからな。何か出したかった
「大戦ブランドでソシャゲを作りましょう。将器でインカム数百倍です」 ヒットを利益に結び付けるのがセガはヘタクソ
ＵＰＬやデータイーストに似てる
メーカーのイメージキャラクターが安定するまで時間がかかりすぎたのもその結果
タイトー(インベーダー)ナムコ(パックマン)任天堂(マリオ)に比べて明らかに世代が違う 戦国がまだ稼働してたらゲーセン通いは続いてただろうな
俺の財布の中身はアウトドア方面に向いて健康的になったから
ある意味西山に感謝 戦国は赤字部門になりつつあったし
出血サービスからの絞りに絞った渾身の花の慶次コラボが１週間しないうちにショップで６Ｋとかで売られてるの見て
今後は新規客層を開拓するような新作でヒット出すか紐付けしないと対戦型ＡＴＣＧなんて無理ゲーだろうなって無排出クレサ勢の俺ですら思ったし
三国志大戦４でやろうとした新要素＋紐付け＋ｅスポ＋ソシャゲ連動は何も間違って無いと思う
致命的なまでに全てがお粗末だっただけで西山の狙いは悪く無いんだよな
例えるなら９０年代前半に任天堂がサテラビューでゲームのデータ販売＆完全商法＆ゲー内課金をプロデュースするも大爆死したのに似てる
中身がお粗末ってのは本当に度しがたいわ ゲーム本体が面白ければ・・・
ソシャゲも連動関係なしに、そのゲームそのものがある程度面白ければ・・・
紐付けも、物理カード自体にきちんと一枚分全部の情報がコードに格納されてて、
ICカードとの紐付け・紐切りがプレイヤー側だけで自由にできれば・・・
無くしたとき・破ったときの再発行もICカード持ってターミナルに行けば簡単にできるとか・・・
俺が最初に夢見たのはこういう事だったんだがなぁ １周年イベントがこれということは
・EXカードこれからも乱発
・最短１ヶ月、新規カードはEXのみ
・人権ないゲームのまま
・料金改定なし
・新規なし
・ランカー、サブカ優遇
・糞マッチング >>87 戦国は単に末期だっただけやろ
大戦1・2・3みたいにナンバリング変更＋カードの切り替え無しで尾張から続けてたわけだしな
んでカードプールがひたすら膨大になってってシステムも複雑化して初心者が入る隙間なんてなかったから
三国とは別の問題点を抱えてただけ
ATCGが無理ゲーとかそういう問題ではない そういえばスト4は原点回帰をコンセプトに作られたけど
格ゲー業界を活性化できたんだっけ？
そう考えると三国志大戦も原点回帰コンセプトはあながち間違えでもなかったのかな
頭西山な開発陣がおかしかっただけで >>90
そういうことにしたいひと多いよね
それをいうなら旧三国志末期も大概だったのに、なんでそれに触れるひといないのかな？
そういうセコイ先導を稼働前から続けてるあほがいるから、新三国志が中身ないの看破されて過疎るんだよ 長くやってりゃ複雑化→シンプルに再構築って流れには必ずなるからな
シリーズがこける時は大抵再構築に失敗するんだが、ここまで派手なのもなかなかない >>91
４で終わったっぽいあたり、むりだったんだろう コンセプト自体は正しかったのは間違いない
懐古勢が初動かなりいたしな
問題なのは実際出されたものが自分を三国志大戦だと思い込んでいるゲームだったことやな 自分を三国志大戦と思い込んでる糞ゲーか･･･
感慨深いな ？？「大戦を変えられてしまった」
じゃあスグに塗り絵をどうにかしろよ >>92
旧三国志大戦末期も不満は色々あったけど、今の三国志大戦と比べると遥かにマシだったんだなあ 今の三国志大戦４が三国３や戦国の末期より面白いって本気で思っている人
どれくらいいるんだろうね、居たらどこが面白いか聞いてみたいよ。 国会議員をカードにした｢政府大戦｣だったら紐付けでもやってた。
勢力も民主党とか自民党とかにして >>99
戦国末期よりは上で旧三国より下位だろ
戦国は永続居座り系が始末におえなかった 何万人ものユーザーにとって満点とは言い難いが及第点だった3以前
ごく一部の人間とって満点近いものにしようとして、多くのユーザーにとって落第点を叩き出した4
多分こんな感じ >>101
こいつも三国4の何が面白いとは言えてないあたりお察し
上じゃないから引きずり落とすしか出来る事がないのが現状よ >>79
アーケードコンテンツそのものが、もう衰退・滅亡だから
このジャンルに回される社員は左遷だと思うよ
もっと予算が使えとかいう人いるけど、こんな末期コンテンツに
追加予算を投下するほうが頭西山
セガサミーが次のメインストリームとしているのは
レジャー産業（不動産含む）だから、そっちには
有能な人材がいるんじゃない？ >>99
絶対荒れるから言いたく無いけど
美化補正抜きで今やるとしたら
戦国＞＞三国４＞旧三国かな
少なくとも旧三国を当時の調整内容そのままで今出しても絶対にやらないだろうね
あれは稼働初期の革新性から始まって格安クレサまでが神過ぎた、それ抜きで聞かれたら上の評価だわ 戦国と旧三国は値段次第でやってもいいが、三国４には金を払いたくない >>106
三国４が三国３末期より上回っている所ってどこ？
>>107
ゲームの面白さ以外の部分で言っているね、完全に同意なんだがｗ 三国→戦国ときたんだから次はコエテク見習って大戦orochiじゃあかんかったんかね
折角積み重ねた戦国大戦のIPをワーチェで無惨にブッ殺されて悲しくなったわ >>106は巧妙な尻舐め
ウンコクシが三国志3に勝ってる部分なんざ皆無です 旧シリーズや戦国より4のが好きって人間もいるだろ、蓼食う虫も好き好きって言うし
問題なのは、そうした結果出来上がったのが客観的にはクソゲーとしか言いようがないものだってことで >>108
いや、ゲームとしてつまらんから金を払うに値しないってことだよ 弓槍デッキ愛好家の自分としては旧>4だけど
おもしろいと感じる要素は人それぞれですし
それに自分もこの運営の態度が一番のやり控え要因だからなぁ 騎馬単糞だな
簡単に征圧取れてカウンターも出来る
さらに攻攻攻が強すぎ。これあるのと無いのじゃ差がありすぎ 何が失敗って単純にＣＭが足りない気がしてきた
テレビでもWebバナーでもいいんだが 最初のうちはバナーで宣伝してたよ
縁切り実装の時もカードが交換出来る！みたいな宣伝打ってたし
なお効果は 本当はさんぽけをＴＶＣＭ流すつもりだったんだろうな
さんぽけからアケへっていう流れで
あまりにも初期評価がアレだったもんでお蔵入りしたんだろうけど >>116
そもそも「交換できる！」ってアホすぎてな
ATCGで現物交換だけで終わらないのは致命的だし きららファンタジアの惨状を見てると万全の状態で稼働させる事の重要性が分かるよな
きららファンタジアも三国志４も年末商戦に間に合うように無理矢理サービス開始させてＩＰそのものに深刻なダメージ与えるとか本末転倒だわ
ここでアズールレーンの話題を出すと荒れるとは思うけど、年密な中国ロケテを終えてから万全の状態での本サービス稼働
ゲームシステムもカードプールも十分なのに慢心する事無くトラブルに対して光の早さで対処僅かな商期も見逃さない攻めの姿勢は中国人が殺し会うゲーム作ってるセガも見習うべきだよな 何度も言われてるけど3や戦国は少なくとも新しい面白いゲームを作ろうとしてる感はあった
だけど4からは新しい集金箱を作りました感が隠せてない上に隠す気もないという
そんな土台の上にクソゲーを乗っければどうなるかなんて火を見るより明らか >>120
本当に未完成の状態でリリースになったのかはさておきゲーム面の調整がボロボロなのに集金要素は完璧なのがな… いやいや、何がヤバいかってアレが未完成だと思ってなくて出したところだろ
アレ普通に完成品だぞ 4の稼働予定にオリンピックまでになんとか言ってたのを2年以上早く稼働した時点で
未完成なのはわかっていたことで >>120
ＩＰへのダメージはスリキンとか戦国ビデオレターのほうがダメージでかかったと思うぞ
西山はスリキン責任者と戦国ビデオレターに映ってるクソを殴り飛ばすべき
殴り飛ばしたらＰ復帰してもいいぞ 一応後に西山は未完成であることを認めたんだっけ?
未完成部分があるのを把握してるんだったら
その部分を小手先で良いから調整すればまだ良かったんだろうけどね
例えば制圧で削れる量を半分以下にするとか
逆に他の部分は未完成でも
制圧に関しては完成していると考えていたのかもしれないが 制圧という盤面最大限使うシステム入れて新規来ると思ったんかね
色々初動の時点でハードル高すぎたとは思う >>124
まだその勘違いしてる人いたのか
あれは次のオリンピックまでもう一年半くらいしか無い時期に「オリンピックまでには稼働」って西山Pが勝手に宣言しちゃって
周りの出演者が何言ってんだコイツ…って空気になったので慌てて「（2018年の）ワールドカップまでには」って長めに言い直したんだよ
西山P適当発言伝説の一幕だよ >>129
ソースも何も3終わるときの感謝の宴で言ってたやつだよ
何故か前倒しのところだけ断片的にずっと伝わってるやつ
動画探したらどっかにあるんじゃない 動画は配信してないからないだろ
俺も現地で聞いてた次のW杯って言ってたから早いなと思ったら未完成品だった 西山失言打線組もうぜ
1番か4番に「くたびれた」な 魂こめたからエラッタ無理はクリーンアップ
さらにいうなら３番か４番 >>102
何万人？ サブカの大量発生で1万人切ってるんじゃねえの？このクソゲー あぁ 3のことか3はそれなりにクソゲーだったけど人は今と違って結構いたよな プレイするたびにジリジリと品が上がっていって辛い
フリマの餌にされる層が、辞めるかサブカに走り抜けた穴を埋めるために
俺みたいな月2プレイの雑魚を3勝5敗のガバガバ昇格で送り込むんだろうな… 3や戦国はほとんどの奴には合格点だったがウンコクシは尻舐め隊だけが満点で他の奴から赤点だからな なんで合格点のゲームが最後は過疎ってサービス停止に追い込まれてるんですかね･･･
ゲーム性なら３も４も殆ど変わらんよ、だからこそ今の惨状であり失敗してると言えるんだけどな
無排出クレサ厨は切り捨てて良かったけど、その代償に提示されたものが無かったから、本当に切り捨てただけで終わったのがな >>127
今時あんなグラと劣化した安い印刷で
新規も狙ってたんなら頭ハッピー過ぎるわ
lov3とか2からゲーム性カスにして演出だけで誤魔化し続けて生き残ったのに
それが限界で死にそうだけど 戦国大戦も最後まで稼働はしてたんだから一定の支持者はいるだろう。
ノイジーマイノリティって奴だがｗ >>140
スト2は今じゃほとんどのゲーセンに置いてないから合格点に満たないゲームですか？ >>140
10年近く続いた(稼働日数の語呂合わせのために延命した部分もあるが)ゲームと1年保たずに過疎ってるゲームを、末期の状況が似てるってだけで同等扱いはちょっと
そもそも、実体カードの紐付け、将器の実装、調整不足のまま征圧実装強行、3初期と比べても貧弱だった初期カードプール、運営の舐めた態度、と4には見えている地雷がこんだけあるだけどな >>139
4上げるのに、旧三国志、戦国比較にするのもやめないとな
クソゲーをなぜか認めないよな狂信者は 前大戦やらなかったら面白かったんだろうかと思ったけど
サブカの餌になるだけのゲームになってたな >>140
せめてオンラインゲーで例えろ、あと今でもスト２シリーズ置いてるゲーセンだらけなんだが
インカムは支えずにサービス停止に追い込んでたユーザーが合格点とか偉そうに言ってたから意趣返ししただけ
それってゲームが合格点でも、ユーザーは合格点に無かったって事だろ 完成したらその時点から壊れていくけど
未完成なら壊れる心配がないという日光東照宮リスペクトだぞ >>149
柱が逆どころか土台が腐ってる上に建物が歪んでさらに白蟻に食われてるんですが本当にリスペクトしてるんですかね… 征圧・内乱・将器だけを挙げてもめちゃくちゃになってんのに
ゲーム性は3も4もほとんど変わらんとか口がさけても言えんわ >>147
無排出クレサ厨・インカムは支えずにサービス停止に追い込んでたユーザーとか書く時点でお里が知れますよ
後は144さんが言っていることが全てだよね、三国４はあと何年稼働するか。 >>151
やり込めばわかるけど変わらないよ恐ろしいほどに
変わってるならリクコウや大徳なんかでてこない。制圧とかなんかやってるようにみえるけど、上部だけなんだよ
やることが変わらない 戦国で色々試した面白そうな要素を尽く無かった事にしたからな、使えそうなのだけつまみ食いすれば良かったのに >>140
3の打ち切りは語呂合わせと筐体がボロボロだったからじゃねえの
モニター焼けとか酷かったしさ 旧三国・戦国の筐体が年々ボロボロになってったのに対し今作は一年経っても
昨日今日稼動したかのような美品で稼動してるのがなんとも皮肉 青井が常時勝ててその青井とマッチしたら捨てゲーしないといけないのが今の三国志大戦 船の方はクリスマス仕様のカード出してるぞ
大戦何もしなくて良いのか >>160
中共はクリスマス禁止
違反したら公開銃殺刑だぞ オンデマンド印刷の利点がほぼほぼ活かされてないどころか、嫌な点ばかり押し付けてきてるからな
エラッタはせず、遠隔トレや再印刷は有料、紐付けは今なおハードルの高さを見せつけてるし、 EX戦法でさらに現役から搾り取る一方で新規・復帰へのハードルを上げ続ける 金儲けしか考えてないのがまるわかりだからな
上で陳腐化って出てるけどバ開発がそれをわかってない
分かりやすく言うと
「10年前のゲームに糞要素盛ってプレイされるとでも思ってんのか？身の程を知れ」 正直、グラフィックと演習くらいは進化しといてくれよ、って話だよな
見栄えさえしてりゃ、まだ多少は期待できたんだけど、これじゃなぁ 最後の尻舐めリーグには、尻舐め隊電撃支部のたつをがいよいよ参戦だ！
震えて待て 戦国はシステム全般ゴミだったけどタッチの拡張性は本当に素晴らしかった
騎馬超絶だけでも何パターンも作れたし
メンテナンスが辛いからって廃止したのはマジでアホ >>162
さらに掘り師を死滅させてインカム激減と
オンデマ印刷になって良かったって人いるの？ FGOやグラブルなどソシャゲ勢に蹂躙されるアーケード業界 >>168
ソウルリバース「三国志大戦先輩の時代は終わったんスよ^^
先輩の分も俺様が頑張りますんで^^」 4のゲーム性は3と変わらんどころかほぼ劣化だろう
陣略なくして塗り絵とか、兵種アクションも槍なんて変わり果ててるし >>168
まぁ業界が基本無料を舵取りした次点でなくなってもおかしくないジャンルだしね
でもそれとクソゲー三国志との話はまた別 西山の後任発表せずに、今後の方針もなんのコメントもなし
細かい調整や復刻、コラボで一年後にサービス終了だろこれ 西山の後任はいないのかいるけど名前を出さないだけなのかどっちだろう 確定済み(契約が済んでいてお蔵入りすると違約金発生)のコラボ消化
製作済みのカードの小出し(大規模追加はもうない)
感謝の宴(直前に青豚に有利な大規模修正のデキレ)
使い回しイベント
料金設定変更&無排出設定解禁
西山は公開の場で首を吊れ とりあえず三国戦国シリーズには
二度と関わらないで頂きたい。分かったか西山！ >>175
無排出設定解禁ってどこか無排出でプレイできるの？
出来るんだったら行･･･行かないな 漢もそうだけどフルコンファイナルアタック環境嫌いなんだよなあ。 大戦シリーズが終わるんだから関わることはないだろう 久しぶりにやったけど結構グラのクオリティに差があるな
イラストでは髪が背中まである厳氏はグラだと肩にすらかからない長さだし、呂姫とか下半身の装飾違うし、名前のせいで子供のキャラづけされた何儀は普通の大人グラだし
ホウトクとかは結構似てるのに スリキンで作ったモデルデータに追加してる感じでつくってるからな
レアリティが高いのはそれ用のパーツを新規で作ってるみたいだけどＣとかになると装備の色変えですまされてる 流石に三国のキャラモデルはガバガバだからしょうがないけど
戦国のやつを流用とか出来なかったのかな
LOVも1～4まで継ぎ足し継ぎ足しでやってるからグラは固有差あってそれなりに動くわけだし
大戦もシリーズ通じてグラとか次の作品の肥やしにすればいいのにな
SSの慶次とか呂布やらのモーションにすれば見栄え良さそうなのに >>177
サ終のロードマップな
旧三国も終了近くで公式に排出なし設定できるようになった
「今から集めてももうすぐゴミになりますよ」「在庫リスク負わない為にカード品切れでも稼働できます」って配慮
ウンビルも、サ終発表からまもなく、料金設定変更と無排出設定が来た
エクストラバトルもオフにできるようになった グラフィックも旧三国志大戦レベルまで戻したんだろ
ランカーとか対戦に生きてる人らはグラフィックにこだわらないんだろうけど
やっぱ古臭いわな 戦国大戦のときに開発した子供CGモデルどこ行ったんだろな >>186 マジでランカーはそういう人多そうだからなぁ
青井とか特にそんな感じっぽいし
グラフィック？ゲーム部分さえよければ関係ないでしょｗ的な かといって、ヤバゲでここ1時間以上放置してる俺が、20位前後から30前後くらいまでしか順位変動していないところを見ると、
走ってる奴はかなり少ないんだよな >>191
だよなー
グラフィック演出だけのクソゲーだったら
一昔前のグラでも斬新なシステムバランスの取れた良ゲーのほうが自分としてはいいけど
実際できたものはグラ手抜き、双剣振り回す演出(笑)、運営の好きなバランス調整 そもそも開発ランカーはグラフィックに対しては口出し出来る立場ではないし
三国４はＣＧ技術的な意味では最先端のＣＧ技術と開発エンジンで作られてるとは思うよ
ただ映像技術的なセンスや職人の拘りみたいなものが一切ない上に手を抜いてるのが見てとれる
何でマテリアルとかちゃんと設定してないのか理解に苦しむんだよな、設定弄るだけであんなモデルでもディシディアっぽく見せられるのに >>194
戦国の時は初期はCGモデル使い回し多かったけどカットが上手く切られててごまかせてたな 大阪城五人衆の計略なみにド派手にしてほしいわ
バカっぽくて嫌って人も多そうだけどね
号令も昔の剣をカタカタ合わせるのや
君主系(と最後の交響曲)の様な崖上から板付きのヤツ復活キボンヌ 擁護するつもりはないけど、予算をギリギリまで切り詰めてCGまで回らなかったんじゃないかな >>197
予算とか内部人以外気にするところじゃないでしょ
クソゲーだから叩かれてるんだから
トータルクソって事だよ 計略モーション変更→カメラ位置変えただけでしたﾌﾟｷﾞｬｰ
とか開発はセンス以外に色々足りてないんだよ >>196
剣合わせるのかっこよかったのに止めちゃうあたりセンス西山 ハード面は高額なのに、肝心のソフト面には予算を割いてなかったのかなー？
やっぱりただの筐体販売ビジネスだったか >>192
西山が飲み食い豪遊したり、チングラの多部田みたいに取材旅行で浪費したりしたんだろ 予算が足りないのに筐体にいらんパーツや機能を付けてゲーセンに高値で売りつけ、紐付け将器でユーザーには旧作とは大違いな出費を強いる
三国志大戦4は隙がなくハイアベレージなクソ要素で固めてるから、下手に擁護すると余計にアラが目立つんだよなw 勝利ポーズだとそれぞれ有名な武器振り回して演舞してるのに
計略だと双剣orゲイザーの意味がわからん 双剣は宮本武蔵リスペクト
ゲイザーは範馬勇次郎リスペクト
つまり開発者がバキオタ 双剣とゲイザーで思い出したけど
９０年代のＳＮＫはよかったよな 超絶は跳馬にしか見えん
昔の回転大ジャンプの方がカッコいい 完全に顧客が本当に必要だったものイラストみたいな状態になってるわ
三国志大戦バージョンのやつ貼りたいけどネット探しても見つからない 昔の号令演出はどれもよかったな
神速はちゃんと馬に乗ってたし麻痺矢は弓を構えてたし英傑号令で剣を交えるやつとか最高にかっこよかった
それが今や神速だろうが麻痺矢だろうがただの歩兵が坂道を駆け下りるだけっていう
どうしてこうなった 【提案】LE漫画家枠で聖闘士馬超とCLAMP黄月英を復刻しよう(また蜀) >>212
オブジェクトの共通化による工数削減は一番のコストダウンだから >>214
行程とか社内都合の聞いてないからさ
なんで昔できたことをやらないで手抜きして、クソゲーにしたんだろっていってるわけで
頭癒着か？ 計略はテンポとか考えると超絶弓のモーションが無い事以外は超絶ダメ計舞姫妨害と及第点だけどな
どうせ使い回しモーションなんだし、超絶の獲物を変えろとか言い出すとリソースが大変な事になる
超絶騎馬は戦国も似たようなもんだったし拳で十分だー！の時からの伝統だから何とも思わん
と言うか一番叩かれるべきなのは英傑号令だろと、戦国後期並の演出は無理でも、もっと見せ方とかあったろ
今のモーションでも３カメくらい使ってグイッとパーンってやれば見栄え違うと思うんだが
カメラ回すとポリゴンが破綻してるんかねあれ 一騎打ちも勝ちポーズ消えてるしなぁ
演出ガバガバ過ぎる >>213
そう言うの素人は簡単に提案するけど、今はパチンコ以外にもソシャゲの契約とかあるから有名所はがんじがらめだろ
と言うかキャプ翼とか悪くないコラボだったのにお前らが感情論でフルボッコにしたから三国は２度と懐古ネタなんかやらないと思うぞ >>215
「神は細部に宿る」って言葉あるけど、そういう部分に手が回らない
くらいに予算や人が足りなかった（SEGAのやる気が見える）
と思うよ
それだけ昔の１～３は凄かったということで
まぁ、演出どころかゲーム性やらカードの扱いとか含めて
全部が酷かったんだけどね 3のSRカードと今のSRカードを比べると今のカードのゴミさがわかるわ ＞と言うかキャプ翼とか悪くないコラボだったのに
そもそも三国志関連のマンガを差し置いサッカー漫画のコラボを選ぶセンスが駄目なんだろ 作者もびっくりだわな
サッカーゲー差し置いて三国志って 4になって色々とカードイラストについて不評な部分が大きかった時期に、当時判明してたコラボカードがキャプ翼・シュトヘル・人形劇とかだったからな
懐古コラボがダメだったんじゃなくて、それだけなのが問題だったわけで
シュトヘルも3で祝融やってたのにわざわざ文姫で出すとか、復帰勢に喧嘩売るみたいなことしてたし >>222
それって裏を返せば同時期に横山か蒼天でも追加してればキャプ翼自体は問題無いって事だろ
と言うかキャンペーンコラボくらいは多めに見てやれよ
誰一人として損なんかしてないのに、叩きまくって今後の可能性を潰すとか感情論で暴れるにしても愚策だろ
キャプ翼自体は誉めた上で最初のコラボは三国志関連がよかったよ西山君ってネガキャンしてやれば
今頃キャンペーンで蒼天とか横山とか確実に追加されてただろ
あんなネガキャンだと懐古ネタはＮＧなんかな？横山とか意見出てるけどキャプ翼みたいに叩かれそうで怖い！って開発に思われて当然だろ >>214
ＯＰ価格もセガ税も運営コスト(消耗品代、電気代)も値上げなのに自分はコストダウン？
ほんと、店舗なめんな 【結論】まじ、ほにゃらら、ニシカワエイトが悪い
>>218
俺はキャプ翼も人形劇も喜んでるよ
そのうえでの話さ ブームとか、運営都合とか日本語読めるかたは別スレお願いします
ここ三国志大戦失敗スレなんで ニュースでクレーン景品の取れないゲーセンが摘発されたと出てましたよ
そういえば今年炎上したまともなSRがなかなか取れないゲームありましたよね？ なんで客が売り手の都合を念頭に置いて叩かなきゃならんのだ キャプ翼自体は別に良いんだけど
あの時期の小規模追加でドヤ顔しながらメインとして出したのがアウト
アレが大型追加のうちの数枚ならわかるんだけどな
最初に出すならもっと大衆に需要ある、それこそサンデーコラボみたいなのを入れるべきなのに
爺ゲーだからコラボも爺は安直過ぎるわ だいたい、ユーザーの不評を気にしてその後のやり方を決めるような西山や開発陣なら、とっくの昔に凌統辺りはエラッタされてるだろう 最初に出すならそれこそ三国志マンガのがいいんじゃねーかなぁ
戦国も釣りバカやらエグザムライで大荒れしてたし シャドウバースが何の関係があるんだ
あっちはe-sports目指してるからこっちと同じ目線にで話したら
失礼じゃないかな 今回の呉軍の修正甘くない？
最低でも手刀と陸抗は修正のされると思ったのになぁ
手刀とかスペックが最強なんだから計略は武力負けてる相手には5%くらいで良いだろ
あれだけ使われた赤壁ですら弱体化って言えないレベルの下方だし >>237
あそこの運営も対外だけど、1500人よりは人いそうだな >>239
本スレで、どうぞ
存在がクソゲーなので細かい調整の失敗とか話題にされても困る 年末年始のキャンペーンがクソすぎてかわいそうになってきた うちのホームの三国志プレイヤーが艦これアーケードのカード読み取り口にわさビーフの食べかす入れる悪戯とかもうね。
店員に奥へ連れていかれたけどなにやってんだと。 尻舐めランカーはもう配信やめたのか？
オープンレック何もやってないじゃん
スネ夫ここ見てるんだろ？早くギャハハ配信してくれよ 配信なんか見ないからいらないしゲームも誰もやってないし終わってんな
三国志初期から大戦シリーズやってたけどさすがに今の三国志は面白くないわ >>219
艦これアーケードは今回のイベントもボスやイベントで手に入れる艦娘(キャラ)の動きが作り込まれていてよかったな
秋に開始すると発表して開始が11月末までずれ込んだけどアンチを黙らせてファンが喜ぶようないつものクオリティで待った甲斐はあったし(艦豚並感
アーケードゲームの中でもキャラゲーとしてトップレベルの艦これと同じクオリティで作れとは言わないけどほぼ汎用の使い回しとかもっとマシにならないのかと言いたいな 三国志大戦は一騎討ち互角の時の演出もカッコよかったな
ウンコクシはなんと空を映すだけ >>243
これが怖いし出し入れ途中でバラ撒く危険もある。
専用デッキケース推奨。 >>239
甘いよ
本スレでは蜀に甘い甘い言われてるけど、呉に対しての方が甘過ぎる せっかくなので大コケスレから転載
A：三国志、EXVS、ディシディア
B：MJ、MFC、電車
C：仁D、湾岸、絆、WCCF、QMA
D：wlw、lov4、coj、BB、ガンスト
E：艦これ、マジデ、ヘッズ、ポッ拳、ZENKAI
音ゲー部門
A：太鼓
B：中二、弐寺
C：maimai
D：その他全部
ピックアップ
・三国志大戦
アミューズメントジャーナル堂々の一位、稼動当初の低迷ぶりから見事復活を果たした大ヒット作
・電車でgo
現状はまあまあ、ただしこのまま落ちぶれる可能性高め
・艦これ
鹿島まで動員しておいて稼動当初の客付きを取り戻せないオワコン 10年たっても結局同じ事の繰り返し
そりゃ過疎りますわ 征圧したところがめくれてエロ絵が見れるようになれば少しは延命した >>252
民度ランクならまぁ分かる
>>254
艦これみたく撤退差分や計略差分があれば良かったのにな 征圧なんて塗り絵を無くして投石器の奪い合いで良かったわ カードの征圧力は投石器の征圧速度に関係あるとかあとゲーム中投石器の発射は各2発までとかにすれば
格下でも一発逆転ができるようになって少しは楽しめるかもな 制圧の色塗りは面白さが何もないからなあ
あんなのゲームのシステムじゃなくて互いの強さを測るだけのテスターだよ 本スレ民って楽しいよなぁ
三国志大戦をここまでオワコンにしたのは、西山であり稼働前から提灯してる癒着勢なのに、旧ユーザーに擦り付けるとか
西山の魂は頭癒着に確実に引き継がれてる 人間自省することは苦手なの
小人の過つるや必ず文飾るって言うじゃない
10月の大型アップデートで1位に返り咲いたからその前のランク外なんて忘れたいのよ 足が速いユニットが戦闘力も高いRTSで色ぬりを入れればどうなるか、ちょっと考えればわかるはずなんだけどね >>252
んな訳ねーだろ
暫くランク外だったのに >>252
必死な艦これsageが笑える
そもそも初期の艦これの客付き自体が最近のアケゲーからすれば異常だったからな >>263
騎馬がテクニカルで使いこなせばつえええならいい感じだと思った
武神様は強かった
弓は初心者向けなので強くなくていい
これが開発の脳内だった考えては居た 騎馬が
早い→分かる
瞬間ダメージ大きい→まあ分かる
防御力他兵種と一緒→ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ >>267
実際弓は初心者向けじゃないよね
初心者スレのテンプレでも弓入りデッキは初心者に向かない的なことが書かれていたし
そもそも普通のRTSで単一兵種デッキが成り立って上位にいけることってあり得るの？ 弓は初心者同士で戦うなら初心者向けだよ
置いておけば仕事するから動かす枚数少なくて済むし、初心者同士ならサーチとかできてなくてもあんまり問題ない
俺も大戦1で始めた初心者の頃は弓3馬1槍1のデッキ使ってた >>267
テクニカルな分使いこなせれば強い、は正しいと思うが、騎兵の難しさより強さが際立ってると思うのよね 弓は置いてるだけで攻撃してくれるだろう
槍は事故がないだろう
騎馬はお馬さんの力で乱戦力は今よりあげてもいいぞｗ ３までは槍の接近戦闘が強力で、騎馬が槍に乱戦にいくにも相応の損害を覚悟しなきゃならなかったんだけどな
今は迎撃に比重置かれすぎてひたすら槍出し牽制がメインで騎馬よりよっぽど精密な操作を継続して要求されてるのは兵種デザインおかしいだろと思う >>255
三国志の民度は高いだろ、誰もいないからな！ >>270
カードを意図的に放置して戦果を上げるってのはかなり難易度高いんだけどな
大抵の初心者は、弓放置→相手を撤退させるも城殴られる→城殴れるタイミングなのに出遅れる→動かし始めた途端に歩兵みたいな運用しか出来なくなる→他の兵種まで扱いが混乱する→ボロクソになって負ける
単に戦闘するだけなら弓は初心者向けだけど、これは城を削るゲームだからね
開発も弓は初心者向けっ意見を鵜呑みにしてしばらく弓を強化して初心者を呼びたかったんだろうなとは思うけど
弓ほど扱いに向き不向きが左右される兵種は無いよ 実際初心者が使うなら槍４騎１の構成が一番無難だとは思う
初心者いねぇから関係ねぇけどなｗ >>275
だから、初心者同士での話だっての
相手も初心者ならそんな展開にならない
お前が言ってるのは初心者対中級者以上の戦いだわ
まあ、これだけ狩りが蔓延してるから実際のマッチ的には間違ってない話なんだろうけど
それならどの兵種使っても初心者側は勝てないわ
ちなみにさっきも書いたが俺が初心者のときは弓3槍1馬1のデッキにしたらようやく勝てるようになった 横弓で攻城を遅くできる弓は3の頃みたく防御力半分ほどでいいと思うんだけどなｗ >>277
それは単に弓の扱いの才能あったからそう思うだけだよ
普通はデッキに弓を入れる＝３兵種を扱うって事だし、勝つ前提なら高確率で５枚デッキを扱うって事でもある
初心者には４枚以上扱うのは難しいし３兵種の特性を理解して扱うのも難しいんだよ >>280
だから置いておけば仕事する弓で扱う枚数を減らすんだよ
中級者以上になれば弓はサーチやラインコントロールなんかで技術が必要になってくるのはその通りだしそれは簡単なことではない
だが、まずは試合の流れから慣れる必要があるあくまで初心者同士の試合では別の話
多分「弓は初心者向け」と言われると弓が簡単だと言われたと思っておこなんだろうけど、そういう話じゃないから お互い操作が覚束無いような初心者なら弓入りの方が有利でしょう
乱戦以外で何もしなくても相手を削れるのは弓だけですから
弓を難しく感じるのは相手が対処し始めてからじゃないかな なんにせよ、初心者vs初心者の時にしか適用できんような「初心者向け」という発想で兵種調整をしたんだとしたら、やっぱり4の運営は無能ってことでファイナルアンサーじゃね？ PSO2ですらTCG化させるくらい血迷った判断してるし碌な人材いねーんだなと察する いやむしろ初心者対初心者のマッチングを用意できないのが無能かと いかに気持ちよく雑魚を狩れるかに特化したゲームだからね
初心者VS初心者なんて機会損失のマッチングは不要 前からずっと言われてるけど、
「俺より弱いやつに会いに行く」ゲームだしね イラスト違いの入手法がさんぽけ限定で集めるの面倒になってきたから年末で引退かもしれん 貨幣で引いた信号機を排出するためにプレイしなきゃならんのがストレスの限界を超えてきた 案の定ランキング4位に落ちてる
12月はランキング外に逆戻りじゃね？ 11月度は4位かぁ～
圏外落ちも想定してたから割と奮激戦法したほうだな
ただ、まあ…もう先が無いよな… 11月4位って事はEXの効果もスタンプの効果もあんまりなかったってことやね 艦これに負けるのはしょうがないけど
家庭用出るディシディアにすら負けるのか… 4位とは奮闘してるな圏外かと思ったよ
信者「漢軍が来て制圧リセットで神ゲーになった文句を言ってる奴は嫌なら止めろ」
とんだ神ゲー(笑)ですね ああいう露骨なEX優遇やスタンプでプレイ強要はかえって萎える人も少なからずいるから
カンフル剤になるとは限らない プロデューサー逃亡
開発サイドの「今後大きな変更は無い」発言
廃人大会以後白紙のロードマップ
残った客寄せ手段は旧作の復刻カードのみ 毎月大型できん以上ログボ戦法は悪くない手だとは思う
過疎るのは八門金鎖がほぼ変わってないからだろ
あと年末年始にロクにイベント打たないのもダメ >>298
今回のEXカード3連発が開発によると大型イベントらしいぞ
はっきりyoutubeで言ったしな もうレイテ沖海戦が終わったような静けさ
あとは各島々での小規模抵抗(小出しEX追加)トレースして
春に大和特攻のような光景みせて終わりそうな平成の大本営 漫画コラボEXとかちょっと前にもやったのにそれを大型イベといいはるとか草も生えない
特攻する大和とかないだろ！あってもカヌーとか筏でしょ >>297
> 開発サイドの「今後大きな変更は無い」発言
詳しく教えて 震洋レベルの弾しかない呼ばわり悲しいなぁ…
じっさい兀突骨や金環三結とか象増やす余裕もないんですかね？ 復刻も雄飛孫策を3そのままって何考えてるんだろ
武力関係見直したんじゃなかったのかと 7/4勇魅で復刻すりゃ良かったのにな
このコスト帯ガバガバやし 素武力10は呂布の特権に戻したのと違うのかw
開発のする事なす事、無能臭がすごいw 三国志大戦とスリキンの子供として生まれた三国志Jr.と思ったらスリキンJr.だった『ザ・フライ』の続編みたいなゲーム
このご時世だとアマゾンズの千翼くんが近いかな？ >>302
癒着氏か誰かが「今後大きな変更はないかもしれない」って言ったんじゃなかったっけ >>309
生まれた事そのものが消えない罪すぎる… >>308
西山がいなくなったからそこら辺は無くなったんだろ インカムランキング、全国集計だったらもっと下になるんじゃないか。
集計店舗の一部はセガ直営疑惑あるし、 >>300
大和無いじゃん。と思ったが一つだけあるな。
内乱ダメゼロって手が。
やれば予約サテ大活躍だが奴ら絶対やるまい。 >>313
でも西山が「あまりさせたくない」遠隔トレード代500円はそのままなんだよな >>アミューズメントジャーナル堂々の一位、稼動当初の低迷ぶりから見事復活を果たした大ヒット作
一位どころか、四位じゃダメじゃないですか、やだー！ 開発してる側が頂上にのったらダメだろう
頂上にのりたかったらセガを辞めるかその位するべきだわ ・人権なし
・糞マッチング
・初心者お断り
・サンポケでカードゴミになるの確定
・ゴミイベ
・終了まで大きな変化なし確定 しかし年末年始4大キャンペーンの隙のなさな(苦笑)
>>313
縁SR180も健在だぞっ！！
180も使って信号機引かされる理不尽さ
いい加減直して欲しい… 雄飛孫策は発動時にジャンプして４ｃなら呂布に並べる。 開発の前に有名プレイヤーということで扱われてるんだろ
平気で公式大会によばれて出て優勝するんだぞ >>307
そんなスペックで出したら発狂して叩く奴の方が多いだろアホ
と言うか断言するけど、その時は>>306が一番発狂して叩いてると思うわ
復刻だからそのまんまで良いよ、制圧値と将器と計略でいくらでも調整出来るんだし
と言うかお前らはゲームバランス気にするほどプレイしてないだろ
忠義みたいにヤベー奴でも無いんだし、武神みたいに強すぎる程度で良いんだよ、それを望んでるんだよ民は >>323
元ランカーは入ってるらしいけど、ランキングに入らなくなってるって聞いたような >>324
お前3が初めてか？力を抜けよ
２の雄飛孫策は74勇魅で
2時代は武力10は呂布のみで
2.5コスも武力9が基本最大(2.5弓武力10呂布という例外はいたが)
4のスペックは3よりも２の時代に近いから
>>307は74勇魅で復刻って言ったんじゃない？ いい加減スタンプ排出とかいう糞イベント辞めてほしいわ。
プレイ数水増しの為だろうけど、埋めるまでが苦痛すぎる。
戦国だと多かったのか知らんが、旧三国でガチなExカードなんて
末期の真桃・雄飛極意・㌧￥ぐらいでほとんどネタだらけだったのにさ。
しかも紐付けで後日ショップ購入とかも出来ない糞仕様だし、まじで終わってる。
毎週ゲーセンいける人間と上手い人間以外は人権ないゲームになっちまったな。 EX欲しい人は一定数やらないと取れない
EX欲しくない人には途中で絶対糞カード予約されるシステム
人の神経を逆撫でするのが好き exカードって復帰勢の敷居を上げてるだけだと思うんだけどもうプレイヤー増やすのは諦めてるのかな。 >>327
戦国のスタンプはあくまで先行入手が可能なだけですぐゲーム内通貨でゲットできたから根本的に違う 正直、>>324みたいな「お前らは(そんなに)プレイしてないだろ！」って思考なんだろうな
新規や復帰に対して、お前らが俺たちに合わせろ、と >>330
そうなの？なんで過去作で出来た事が出来ないかねぇ。
董白だけじゃん、再販て形で出てるの。しかも縁で取れない糞仕様だし。 EX欲しくない人ってどんな人だろう
流石に無理がないかその叩き方は >>333
メインで手に入れて、サブカで遊んでる人だろ。 欲しくないっていうか強制で印刷予約されるのがクソなんだろ
使う予定ない勢力でも勝手に印刷される仕様だし
伏寿みたいにコード入れて印刷予約なら自分で欲しけりゃ焼けばいいってなるけど >>329
とっくに新規や復帰は諦めてるでしょ
EXばかりバラまくのは終わりが近いゲームがよくやる手 もうさっさと全カード電影化、好きなカードのみ印刷にしてくれよ
ただでさえaimeに紐付されているのに
さらに実カードをなくすと再印刷しない限り使用不可とか
嫌がらせ以外何物でもないわ
さらに登用等でハズレカードだと強制印刷で排出枠潰すし
電影化すれば排出枠潰しだけでなくAime以外のカード忘れた等いろいろな不満点を解決できるのに EX限定商法は既存客から搾り取るには上策だけど、新規客や復帰層には返ってハードルを高くしちゃう下策
限定商法が続くと既存客すらもストレス溜まって疲弊しちゃうまさに諸刃の剣 そうやっていった先が戦国末期なのに同じこと繰り返してんだよなぁ
限定カード増やしまくったら新規なんか増えるわけねぇのに 取引不可の EXカードはやり過ぎると自滅する、って姜維の時にも指摘したんだよな～
それで董白を例に出したら、「使われてないから問題ない」とか返されたっけ…
頭がエライことになっている人達にはそれが分からんのですよ 追加なしでEX連発とかもう末期だろ
ロードマップは更新されないし頂上リーグと全国大会終わったら畳んでくれ >>327
デイリーとウィークリーを最大限利用して200円以上投じない。
それも嫌、週末ガッツリも嫌ならもうアケゲーやんない方がいい。
おまいさんみたいなのが大好きなCoJも少しやり続けると結局は課金者の餌だよ？ キャンペーンカードを終了後に獲得できる様になるまでの期間が
董白の登場で明らかになったと言うだけじゃねーの？
早く欲しければ通うか回すかして獲ればいいし、
要らなきゃスルー。 >>343
悪いがゲーセンでやるのってこれぐらいなんだよな。
だからお前様のいうように週１でもスタンプの為だけに行くのが一番なんだけど
ゲーム内容じゃなくてEXていう餌ばら蒔きでしか人を確保出来ない時点で終わってんだよなぁ。 つうか
余りにも簡単にカード譲渡可にするとサブカに悪用されっぞｗ
とだけ。 これ以上どう悪用するんだよｗ
Exよりはるかに強いカードも使い放題なのに >>346
もぅサブカに対する抑止力にもなってないやん、紐付けなんて。
初心者参加の抑止力にはなってると思うがな。 >>298
12月いっぱいイベントでクリスマス企画もぶっこんで来た艦これは強敵でしたね・・
勿論覇権神ゲーの三国志大戦は糞雑魚艦これなんか簡単に勝てるんですよね！
「萌え豚のオナニーゲーの艦これなんてオワコン！糞雑魚艦豚冷えてっかww」ってイキッてた本スレ信者が12月のインカムランキングを見た時どんな顔をするか楽しみだなぁ！ >>344
さんぽけに登場している董白と
漫画家によるコラボカードを同一視するのはどうかと思うぞ
実際コラボカード系はさんぽけ版がないからさんぽけプレイヤーは取れないし
仮に後になって取れるようになったとしても
登録だけで手に入った董白があの竜玉量だから
SR級になるとすごい量の竜玉要求してきそうだし >>347
EXに因縁吹っ掛け来てる層の望みは紐付け無効化で
人気カードをショップに売り抜け可の環境だろうから
ちょいと茶化したｗ
元ネタの各掲載誌では今回のコラボの案内はしてるでしょ？
終わってから知るとか線は薄いと思う。 >>349
イベ期間延長まで元ネタ再現だもんｗ
つか航空キャンセル廃止も愕然としたが、それ以上に愕然としたのが
コモン艦のパラUp…
会社ぐるみでこれかよ… >>348
大戦犯「チーム戦」
公式でわざわざ「メインとサブカでチームを作ってカードを使い回して他のプレイヤーを狩る行為は禁止です」って書いているけど建前だけで実際は取り締まる気配ゼロなのはどうなんだろうか
誰かが「某ランカーが電話戦法で勝ちの譲りを強要している行為」を写真付きで公式に通報した時も「証拠不十分」で取り合わなかったしな >>349
さんぽけでもガチャ券配布したし(震え声
イベントで計10枚貯まるんだからそれで10連可とかにすればいいのになぁ。
まじでケチ臭い。 結局ほとんどが大戦3の焼き直しカードしか出せてないやん
目新しいカード投入する前に滅ぶってホント頭西山 >>353
でも考えてみればチーム戦ってほとんど紐なし状態になっただけだよね
もしこのゲームが最初から紐づけなし状態だったら
ずっと前からサブカ大戦になっていたってことだよね？ そういうこと
だから(カード売買と)サブカが減るだろうという試みの紐付けはある意味斬新だったよね、成功かどうかはアレだけど
アミューズメント業界がサブアカウントを取り締まろうとしてもプレイヤーのモラルに委ねる部分が大きいのは仕方がないと思うよ 尻園三兄弟
紐付け→死亡
塗り絵→負傷
無料進軍→生存 >>358
斬新でもなんでもなくてソシャゲから輸入しただけんだけどね
なぉアカウント販売されて意味のない模様 本スレで先月のインカム4位が信者(社員もいるか？)達に予想以上に効いててワロタwww
これを話題にした人達を誰彼構わずガラプー一味とか言い出してるw >>361
あんまいじめるなよ
インカム云々の前に年末イベンド無しの時点(ex笑とか無しね)で察してあげな 本スレで面白いのは将器厳選とか誤差とか言ってる割に複赤が云々とか言ってる辺り 使用率高くないだろうけど、神速と麻痺矢の号令で歩兵が坂駆け下りるのをまずはやめろ
前出来てたことができなくなってんのは擁護できん 信者はともかく本陣営はインカム順位とか気にしてないだろ
特にイベント打ってるわけでもないし >>363
1コスト騎馬の赤だけは試合決めることあるからな
単純に攻城力倍以上になるのは調整おかしいだろなぜコストや兵種依存にしなかったのか >>363
信者はともかく、運営が副将器は誤差と思うんだったら
登用で副将器決められるようにしてくれてもいいと思うんだがな
本当に勝負がつかないぐらいの誤差であれば
副将器揃いが多くの人の手に渡ってもゲームバランスに影響は出ないし
副将器の差で負けたというやつの口を封じることができる
あとカードの見栄えもよくできるし
微々たる誤差じゃない？じゃあ廃止しろよ
>>365
インカムランキングは気にしてなくてもインカムの絶対量は気にしていると思うよ
11月のexキャンペーンなんて1週間に1回で、天使な小生意気の人なんてかなりきついスタンプだったと思ったから >>366
それに気づけないのも問題だがそれを一切直す気がないのがな… >>367
お前この間のスタンプやってないだろ
あれの最後二枚はスタンプ2倍状態で前のやつと同じプレイ数で二枚取れたから
それよりも毎週やる方がだるかった >>368
赤強いから一律で下方入ったけど
将器と副将器の調整はできる限りやるなよな
厳選させる仕様にしたのはそっちなんだから >>369
すまん槍控えているから肌感覚はわからんかった
小生意気な天使はデイリーウィークリーボーナスの割合が
相対的に減った感じだったのかな？ よく覚えてないけど1戦で2個スタンプ押されてたのは覚えてる そうだったっけか？俺も少し間違ったわ
あと上にも出てるけど副将器選ばせろよ
それなら下方も受け入れるから まさか戦国の鍛冶屋が来てほしいと思う日が来るとはネ、、、w メインICで使いたい勢力のSRがポコポコ出てくれたら
誰も悲しまないんじゃないですか そもそもサブカやってまでこんなクソゲーやりたくないって言う さ、さんぽけ･･･
まあ苦痛ゲーなんですがね
あとさんぽけ落ちするまでに基本弱体化されてるし さんぽけ版も追加と同時にカードにできたら意味あったのにな
絵違いのカード手に入れられますだけじゃゴミアプリだろうに ガチャ厳選仕様なのに副効果簡単に下方したから余計に客飛んだ。下げたら下げっぱなしなカードももどせし。あと知力時間って何？バカで長いやつやめーや >>381
対応が遅すぎた
だから、飛んだ客が戻らず残った客だけが飛ぶ
ソシャゲでもイベント取りこぼし（爆死）をきっかけに引退するプレイヤーは多いのに、イベント乱発は…… 何度も言ってる気がするが、イベント報酬はゲームの有利不利に直接関係しないが貰えると嬉しい、に止めるべき
せっかくオンデマンドなんだから期間限定のイラスト差し替えカードとか、露骨なネタカードとか
EX出すたびにオンリーワンカード連発してれば、ついてこれない連中が出てきて当然
しかも、1コス武力4騎兵みたいな、計略の調整じゃどうしようもないものまで出すんだから さんぽけさぁ、推奨レベルで組んでたらオートでクリアしてくれよな。ゲーム内容つまらなすぎてできねーよあんなん…あとログボで石配れよな。
さんぽけにしろアケ版大戦にしろ、運営仕事してます？て感じがする。やる気ないなら公式クレサはよ 10年も続いたプレイヤースキルに依存されるゲームを対人メインで出した時点で終わってたんだから当然の結果が今よな
せめてソシャゲ風にやりたかったなら群雄メインでクリア報酬で群雄内容に合わせたEX配りゃ良かったのによ 10年続いてプレイヤースキルも煮詰まり、姉妹シリーズで導入した複雑さも捨て去ってシンプルに回帰したゲーム
そこに勝者の総取りルールや、重課金指向・デッキ構築の硬直化が重なって新規・ライト層・エンジョイ勢が駆逐された
本来なら、いかに新規を誘導・維持するか、いかに負けても楽しめる娯楽性を提供するかを追求しなきゃいけないのに、「嫌ならやめろ、下手くそは文句言うな、貧乏人はやるな」
まあ、そりゃ信者とそれ以外の二極化が進むわな それだけじゃなくいらんことばかりやってこだわり勢も飛ばしたからね >>386
しかも勝ってる奴しかつまんねーからそれ以外の帆方がどうやっても増えていくってね >>388
言いたいことはわかるが「しか」ぐらいまともに使ってくれ 正直に言うと勝ってもつまらない
ゲームと言うより作業 どっちがうまいかを判別するだけのものだからな
対戦「ツール」としての機能だけを追及した、対戦「ゲーム」の成れの果て 当たるデッキが漢か陸ｺｳだけなの草生えるから勘弁しちくり～ つまり、
「三国志大戦が上手いことくらいしか取り柄がなく、ただ勝つことだけに楽しみを覚える連中が俺tueeee～するためのツールに、セガが金を出して作った集金箱(カード付き)」ってことかな 同じ対戦ツールと化したマキブとどこで差が付いたのか カード収集が苦痛のTCGとキャラゲーとしては一応成立しててシステムそのものも特別に破綻してないアクションゲーを同列で語るのは難しいです マキブの対戦時間がわからんが対戦ツールで10分は長い 年末＆１周年なのにイベントしょぼすぎ
TCGとしてカード譲渡できないのはゴミ
新規お断りしてサブカ優遇
人権未だにないゲーム
EX乱発
後１年で終わる予定なら最後の集金で悪くはないがｗ 既に撤去されてる時点であと1年も続けられないでしょ >>399
責任者がいなくなり、後任は未発表
1周年というのにイベント寒い
今後のロードマップが不透明
改善点は分かり切っているのに手付かず
平日どころか土日もガラガラ
普通の人なら、この時点で「見捨てられてあと少しの命」
だって分かるのに、本スレの奴らは
「嘘だ！ そんなことない！」って妄信している
人は見たいものしか見ないって、よく分かるわ 連コしやすいよう縁2倍とかやらないのはなんだろうなぁ
縁使うようなカード追加しばらくないよってことなんだろうかと勘繰ってしまう >>403
厳選しやすくなると気持ちよく狩れないからな サブカの援軍で人が吹き飛んだおかげか同じ奴としかマッチしないな サブカの援軍って自分の手足を食って生きようとするものだよな
そいつから得られるプレイ代合計はメイン挿してもサブカ挿しても変わらないし狩られて辞める奴の分減ってる 三国志大戦3の頃にさ、Master称号とる時に1年くらい対戦相手の君主名のログをとってんだけどさ
中～低階級だと同じ相手とマッチするほうが稀だったんだよなぁ…
大半が一期一会の敵だったよ…
やっぱり致命的に人が居ない 三国志大戦4が稼働してまだ一回もやれてないんだが
いつ始めよう 漁ってたらログ出てきたから、意味ないと思うが一応集計して張っとく
・2011/09/02～2012/08/17 （WAR BEGINS稼働から1年弱）
・1058戦の内訳
1回目マッチ：983 (92.91%)
2回目マッチ：70 (6.62%)
3回目マッチ：4 (0.38%)
4回目マッチ：1 (0.09%)
5回目マッチ：0 そのデータだけだと定着率が低い、とか物凄い低品で皆が通過していくポイントに居た、とかともとれちゃうかもしれんな
一方向から物を見ても正確な結論は出せないのかもね
データの良し悪しを言ってる訳ではないのは察して下され 完全に皆が思っていることの後付けにしかならんしな
まあ乙 >>420
艦これと場所替えの上2台に減らされたマイホーム
まあ、なんの問題も無いからいいんだが 大戦は盛り返した！艦これはもう終わり！
とか意気込んでいた大コケスレ民は元気にしているんだろうか >>422
艦隊はいざとなればアズールレーンかその共演筐体にすればいいし、光る棺桶と比べられても困るだろう プロデューサー更迭って赤字部門になってないでしょうね？
もう撤退準備中とかなんとかも聞くんですがｗ
かつてはドル箱と言われたゲームなのに、なぜこうなった 三国志で例えると蜀とった後からのイージーモードみたいに見えるから
失敗する方が逆に凄い 旧作からの劣化要素と新規のクソ要素、さらに運営の舐めた態度
一つ一つはちょっと不快程度から人によっては即撤退レベルのものまで様々だけど、それぞれが強力なシナジーを形成してより高く頑丈にそびえ立つクソの山にしてしまっている
何故、4がこけたか？と言われると、開発が周到にクソを積み上げたから、としか答えようがない なんかなー
位も2とか3のときは勢力使用率に応じて征◯覇王とか◯皇帝だったのに
一括りに征覇王とか帝王っていうのもなんかモヤっとするんだよなー
まあ俺には全然関係ない位だけどもw >>425
セガサミー自体が、アーケード事業に力を入れてないのが一つ
予算が少ない中で、どうやったら息の長いコンテンツにするか？
ってのが必要だったのに、西山Pはパチンコ台と同じように
無駄なシステムや装飾を付けて、筐体の値段を上げて
形だけの売上高（利益ではない）を出そうとしたから >>427
積み上げられたクソ要素
まさに糞要素八門金鎖だな
実際は八門金鎖の後ろには強力な援軍（それ以外のクソ要素）があると思うが 戦国が大好きだったから
戦国ユーザーを馬鹿にする西山の作るゲームなんて誰がやるかって思ってた
今では西山更迭でとっても嬉しいです 大戦3の寒い戦い方結構好きだったんだがなぁｗ
相手が顔真っ赤で攻めて来るのが見えるみたいでさ 西山版三国志大戦終わって好きだったとか言われる日はくるんだろうか 3での待ちの強さが寒いってのはまあ分かるけど、制圧は制圧でやっぱり寒いんだよなあ
大筒ってお手本がありながらこれはあまりにもお粗末 待ちが強いのがダメなら場内系スキルを弱体化するとか、攻めてる時に有利なシステムとか計略増やすとか色々あったと思うんだけどね
既存のシステムと食い合わせが悪いシステムをロクに調整せず出せば、よほどそれが肌に合うプレイヤーじゃなきゃ受け入れられなくても仕方ないだろう
その上、アホみたいに麻痺矢号令とか流星とか守って強い計略をそのまま持って来てるんだからどうにもね 個人的感想だが一家に一台的大筒が良かった
塗り絵普請戦場に一台はNG >>425
ドル箱って言ってもジャンプで言うブリーチみたいなもんだったろ
最盛期は兎も角、末期見る限りは続編なんか出す価値なんて無かった訳だしさ ぶっちゃけ攻めを強くするんだったら全員デフォで攻城術完備と与城ダメ調整で良いんじゃない?
あと攻城ゲージ出てても無敵槍が出て突撃可能にする
攻城中の無防備さと城内ローテがこのゲームの攻城の取りにくさの主な原因だし
各テクニックも攻城させないじゃなくて如何に被害を小さくするかの方に向ける形にすればいい そのために与城ダメ調整って書いたつもりなんですがね
さすがに今の攻城力をそのまま持ってくると
攻城兵はもとより槍兵だってバランス崩す可能性ありますし 過去作は技量の差をデッキ構成とか立ち回りで埋められてたけど
妨害ダメ計を赤ボタンゲーとか言って否定した上に勝率マッチング導入せずに幅広いマッチ帯にして
弱い人が順番に辞めて行った結果がこれ
そもそもカードという操作デバイスに新鮮味が無くなってるから新規も来ないし来ても狩られて辞める悪循環
トレカゲーなのにトレードに執念深い制約が掛けられて流通もしなければカードの魅力も無い ソシャゲーの集金要素をすべてぱくったからなぁ・・・
ソシャゲーはプレイヤーが減ったら
無料10連なり、初回最高R確定ガチャなりと、柔軟に動いてきていたけど
三国志大戦に関しては何もない
ランカー基準で考えてるのがやばすぎる >>443
腰の重さはアーケードのままってのが
LOV4もだけどソシャゲでやる事をアーケードでやっても事故死して終わり >>420
年度更新プランの店は過疎ってたら契約切って丁度1年の今月で撤去してる
明らかに採算取れてないからね 鵜をまねる烏…
ソシャゲの利点運営を理解せずにそのままアーケードに持ってくる
敵を知り己を知れば百戦危うからず…か… >>424
瀬賀系で俺的にピックアップ対象は
鈴木、名越、亙か。
艦これ系が無かったり、モンハン系に藤岡があっても辻ボンも一之瀬もなしかい（Ｚの人はいるが）。
恣意的と言うか趣味的と言うか。 一時期社内で孫子が流行ってるとか冗談みたいな事言ってたな
尊師の間違いだったんじゃねーの ロケテから今に至るまでロクな印象がほとんどない
何故ここまでクソなのか分からない
成功や失敗云々を語る事からしておこがましいレベル >>449
上っ面だけなぞって理解した気になってると痛い目みちゃうぞ☆(孫子より抜粋) ソシャゲーなのに新規お断りして、新カードが強くもないし、突然下方されるのがなあ
知り合いに上げられない点も大減点
なぜか負けたら１戦で縁も０、課金しても全然旨味がないしなあ 今まではリサボで拾って置くで良かったのに
今はnet登録、解任されてるの拾う、パス打つが必要になってとてもめんどい >>433
西山の魂を引き継いだ電撃をはじめとした癒着勢がこれからも伝承していくさ
大戦が残ってるかはしらないけど 文句の内容が稼動直後の1年前とほぼ変わらんのが凄いな、何してるのよ運営よ下のゲームあるから安心してるのか 西山って何が優れてて出世したんだろう
表に出てくるところ見てる感じだとどうみてもダメなおっさん
俺様系で敵も多そう出し 上に取り入る姿勢だろ
斜陽の企業はどこもそんなご機嫌取りばかりに特化したクズが掃いて捨てるほど居る >>439
三国志大戦3は寧ろ戦国稼働で終わらせたかったんじゃないか？
だが三国志大戦プレイヤーが予想外に戦国に移動してくれなかったから細ぼそと延命して
余命以上に稼働したという感じ
まあ、真桃園で致命的に人が飛んだ感じもあっあが >>460
旧三国志大戦の稼働日数は3594日の語呂合わせだと思うぞ >>461
あれはあそこまで続いたから切るのを3594日にしただけで、最初から3594日まで続ける予定ではなかったでしょ
戦国稼働後の三国志大戦冷遇っぷりを見るに戦国稼働後1年ぐらいで畳むつもりだったんじゃないかな 仕方なく延命したっていうけど、戦国稼働時ってまだ3.594になってないだろ？
戦国稼働時に人がいなかったのは戦国の出来上がりがクソもクソだったからなのに、三国志大戦が稼働を続けたせいだとかいう素晴らしい責任転嫁っぷり
三国志大戦4稼働時にドヤ顔で戦国大戦の打ち切りは正しい判断とか言ってた連中マジで恐れ入るよ。きっと君たちとは生きてる世界が違うんだね >>457
中華街をジャックしてコンパニオンを呼ぶ男だぞ？
『飲み会』で出世して上司とギャハハして仕事を貰うタイプ >>442
技量も「特定の技量」に限ってるよね
デッキ構成は「制圧」前提で無いと戦えないし
立ち回りも技術の一つだけど、そのウエイトが圧倒的に減って
純粋なハンドスキル重視
幅が無くなって先鋭化、同じデッキ・戦術・スキルのオンパレード
幅が無いもんだから、新規カードも「組み込めない」か
「使え過ぎる」の２択で魅力も半減、あっという間に
定番デッキが出来上がる
よく言えばストイックでスポーツ的だけど、一部の三国志エリートｗ
しか付いてこれないね >>457
まぁ、プロデューサーって名前付くから偉そう、凄そうに見えるけど
セガサミーにおけるお荷物部署の残り物社員だからねぇ
能力があったら自分で転職してるだろうし、他のメーカーから
引き抜きが来てると思うけど
運よく一流企業に入社して、残ってしまって居場所を転々させられている
社員ってよくいるから >>457
失敗を恐れず行動出来るから出世したんだろ
最初の三国志大戦では大成功したが
スリキンと今回は大失敗した、それだけの事
良くも悪くもセガらしい人材だと思うけどな >>463
今回もし戦国が完全に切られていなかったら、相当延命しただろうね
現状の三国志大戦４なら戦国より先に終了もあった。 >>465
突撃、迎撃でゲームが決まっちゃうからな
3の白馬陣が出たら最強計略だろ >>467
失敗を失敗で終わらせないのが、失敗しても許される条件
スリキンの失敗を次に活かせないで同じ失敗を繰り返した時点で終わり、次はない 本スレで麻痺矢議論やってるけど麻痺矢って槍入れないの?
3以前の麻痺矢なんて突撃牽制のために
槍1弓4ぐらいでやってるイメージで
馬の入る余地の方がなかった気がしたから
それとも色塗り要因としての馬なの?
プレイしてないから分からん 数か月前の本スレで自分が聞いたときは、
工作員っぽい人を除いた見解では、麻痺矢は弓単か馬１で残り弓らしいよ。
塗るなら馬、塗りをある程度捨てるにしろ槍は要らないらしい。 >>471
慣れたら槍いらないよ
そもそも騎馬単のうまいやつには槍入れても無意味出しね
あと足早いからぬるのも困らんし 三国志大戦にソシャゲ要素入れて失敗したけど
ソシャゲに三国志大戦要素を持って行けばヒットするかも？ 西山元Pは居場所がないなら今絶賛炎上中のニューヨークという芸人とトリオになって
洛陽というユニット名で再出発してほしい >>475
複数のイラストレータ
３すくみ（に該当するもの）
どんなジャンルでも女性にもスポットをあてる
謎コラボ
昔の三国志大戦がやってたことって今ごくごく普通のことになってるよな >>450
それな
もはや「なぜ失敗しないと思った？」の方が正しい >>473>>474
ありがとうございます
慣れると槍不要なんですね >>463
> 仕方なく延命したっていうけど、戦国稼働時ってまだ3.594になってないだろ？
仕方なく延命したのは戦国のせいではなく単に三国志大戦から人が想定外に減らなかったから
あと、本来は3.59の前に終わらせるはずだったが、海外と繋ぐ話が出て3.59が出ることになったというのは
にしじまんがなんかのイベントで言ってたよ
> 戦国稼働時に人がいなかったのは戦国の出来上がりがクソもクソだったからなのに、三国志大戦が稼働を続けたせいだとかいう素晴らしい責任転嫁っぷり
後半のようには言ってない
戦国稼働時に人がいなかったのはお前の言う通り
だからこそ三国志大戦から人も思うように移動しなかった
もしあの時点で三国志大戦を今回の戦国みたいに稼働終了させてたら三国志大戦やりに来たついでに戦国もやってみようという層までいなくなってて
もっと戦国に人がいなくなってただろう 700円を1ヶ月で改めたゲームと負けたら有料進軍を1年以上改めないゲームもどきはそもそも比較にすらならん はよ
初心者企画と弟子企画と中華街でのキャンギャルチェキの続きしてくれ >>475
三国志レギオンは沈んだ。
蒼の三国志は弓射程が短すぎる。
三国志大戦天では微妙に満たされない。
永続陣で対戦なんてご免だし。 >>480
後半部分は誤解というか、俺の書き方が悪かったかもだ
｢古い三国志大戦の存在が戦国大戦の障害になった｣論はこのスレで語られた内容じゃなくて、そういう意見を当時や三国志大戦4稼働時に散見したって話だ
海外云々以前に、三国志大戦4の開発が難航してて指針発表が出来ない状態だったんだろうさ。
なんにせよ筐体の劣化が深刻化する中多くのプレイヤーが残って遊び続けてバージョンアップも続いたのに、その状況をさして｢仕方ないから延命した｣とか考えてるセガスタッフいたならマジで死ねと思うけどねぇ >>481
戦国大戦のその料金体系、今の三国志大戦より高いのよ？怨霊さん。 しかし戦国初期の700円って何をどう考えてあんな値段設定にしたのか理解に苦しむ
三国の進軍システムも他の要素と比較して人減らしてる原因の上位なのに頑なに変えないな >>485
その人は戦国は不評と見るや直ぐに改訂してきた運営の態度について言ってるんじゃないかな？
個人的には三国は弱いプレイヤーも楽しませるではなく
ただの金ヅルにしか見ていないのが腹立つ
プレイ料金の高さの問題ではない というかそもそも今の三国志別に高くは無いから
値段ぶんの価値がないだけだから 旧三国志、戦国ノウハウが全く生かされておらず上部を繕ってるのが一つ
顧客はプレイヤーでなくゲームセンターであり、そこへアピールしようと考えているのが一つ
開発に口を出すのが勝利至上主義のランカーであるのが一つ
こうしてプレイヤーを置き去りにする構造が出来上がる >>482
尻舐め隊養成所企画の意味がほんと理解できんわ 「ゲームが上手い」から「ゲームを作れる」わけじゃないなんて、ずっと前から言われてるのになぁ
まさにこれを体現したような三国志大戦4 無料進軍と有料進軍はメリットとデメリットが頭おかしいからなぁ
１戦目に＋２縁、無料進軍すると－２縁、有料進軍すると＋４縁とかで良かったろと思うわ
選択肢なんて無いような事してれば、そりゃ運営と恩恵を受けるプレイヤーにヘイト集まるだろと >>491
その 顧客（ゲーセン）も、 クッソ高い筐体を買わされて激おこですわww
ほんと「顧客が本当に欲しかったもの」状態になってて笑う １品下位で制覇王と当たる糞マッチング
今のゲーム内容であの料金は高すぎるから客いないんだろ >>487
今の料金体系が２戦３００円より割高なのは
勝率３３%未満。
まぁ怨霊は感情論、それも怨嗟で動いてるから
数字で解説しても納得してくれないだろうけど。 数字の問題じゃ無くてサービスの質の問題
1試合(制圧ありクソゲー)200円カード1枚(紐つけあり)に金払う価値がない SR出てもあたりは３分の１
負けたら１戦で縁０
良カードも下方で殺される
糞マッチング
新カードはEXだけ >>493
でもみんなの考えの中にはゲーム上手い＝ゲームに詳しいって方程式あるからねしょうがないね
低品がバランス語るなやｗｗｗって煽ってるし 勝てる連中だからこそ感じてたフラストレーションの対処ばかり手厚くて笑う
天下り業務みたい >>499
あまり気にしない方がいい
具体的な数字を出せば論理的に見えるだろう、ってだけのディベート手法だから >>502
そこら辺は遠すぎず近すぎずじゃないかな
完全なエアプでもバランスとれないだろうし >>505
ランカーが精魂込めて調整した初期のLOV3はどうでしたか……？ 新潟のあそうみたいなゴミクズ害虫を生む三国志大戦は大失敗 >>502
低品は語らなくていいよ それは同意
上位のが詳しいとか煽ってるわけじゃなくて、カードの性能をろくに活かせない人が何を知ってるかって思う
実際リアルでそういう人達の話に耳傾けると本当に同じゲージやってんのかと疑う時すらあるし
真ん中と上位の中間層が一番信頼出来る >>508
求めてる意見の方向性が違うんだと思うよ
F１レーサーに「この車をどうやったら早くできますか？」
という質問をするのは正解だと思うけど
「この車をどうやったら乗って楽しい車にできますか？」
には正しい答えが返ってくるかどうかは難しい
求めているものの方向性が違うから
ランカーは偶然性を排除して、ハンドスキルを中心とした
勝ち負けに重きを置くゲームを求めるだろうからね ゲームの「システムのバランス取り」を
システムをよく理解しているランカーに聞くのはまぁわかる
だがゲームをどうやって「プレイして楽しいゲームにできるか」を
大部分を占めるはずの低品の意見を切り捨てるのは間違っている
低品に発言権がない、という信者どもの頭は狂ってる 言いたい事は分からないでもないが別に信者が作ったゲームではないからね >>512
開発ランカーの存在がね
一戦単位で考えても勝てる奴は半分しかおらず、勝ち続けることのできる人間はさらに限られる
ぶっちゃけ、負けても遊び続ける人間がいなきゃ市場は細るだけ
だから、負けても楽しい、を提供できなきゃ市場は終わりが見える
それに対して、三国志大戦4は運営の態度から信者のコメントまで「嫌ならやめろ、下手くそは文句言うな、貧乏人はやるな」で統一されている
これで長く続くはずがない
ここで4の現状に不満を持ってる人間の大半は、三国志大戦が好きなんだよ
だから、こういう刹那的なやり方で三国志大戦が食い潰される様に怒りを持っている
潜在的なユーザー候補に黙れと言えば、ただでさえ少ないユーザーを増やす可能性を自ら断つことになるんだけどね >>499
本スレの料金談義で見掛ける
「敗者に優しい」
と称する料金プランのテンプレの一つ。 ひも完全解除・将器完全排除
で2戦1排出\200or2戦3排出\300
なら「やってやらんでもない」
その程度の陳腐化したレトロゲー
10年以上昔に出たゲームですよ？ >>497
料金云々じゃないんだがなー
三国志大戦で遊びたいのー？
このゲームのおもしろさは勝つことだからねーだから陸抗デッキそろえてね
まあ君の腕ではせいぜいフリマに到達できればいいかなーwwまあせいぜいがんばって
え？好きなカードで遊びたい？別に好きにすればー
ただし自分たちの提供する遊び方にそぐわないから追加料金いただきます
こんな感じで腹が立つ
自分は三国志大戦の腕もなければうまくなろうとも思わないただ楽しみたいだけ
それに対してランカー優遇勝者大正義遊び幅縮小されてるからプレイしないだけ 弱ぞうの為に定額無排出やりたい放題プランでも作ったらええんか？ >>519
どうでも良いよ
自分はあくまで客の一人にすぎないし
ノイジーマイノリティーと思えばそうすればいい
ただいまの運営方法はインカムランキングが散々たる結果に導いたことだけは指摘しておく 本スレかと勘違いしたよ…勝利至上主義は本スレにいた方が楽しめるよ？ インカム、本気でヤバいんだろうな
10月のバーアップ直後とかここまで露骨なのいなかったから くたびれた はこのゲームを象徴する名言
言った本人の擁護はできんが もう、公表されないだけで、サ終までのロードマップは出来上がってるんだろうな >>517>>519
１プレイ１０００円とかだったら、キツイなぁって思うけど
面白ければやるよ、面白ければ
個人的には金よりも、やってて馬鹿馬鹿しく感じて
（同じようなデッキばかり、雑巾かけを強制させられるとか）
時間がもったいないと思っちゃうんだよね >>509
その楽しいって人によって基準違うじゃん
まず意見するのに知識、経験は最低限のもは必要だし ハンドスキルとかそういう話でもない
ただ、ランカーの意見ってのは確かに高いハンドスキル前提で開発と進めてる感じは否めない だからランカーとかと戦う層(フリマ)のすぐ下の層の意見が重要なんじゃないかと思ってる 一番人も多いし楽しみ方も勝ち以外に見いだしてる人も沢山いるし 例えばドラクエとか1，2をやっていなくても
何の知識も経験も無い人がいきなり最新作プレイしても楽しめるよな
ゲーセンで一回ごとに金払ってプレイするゲームが前作プレイヤー以外お断りとかして大ヒットするわけがない
こういうゲームで一番重要なのはピラミッドの上に行けば行くほど楽しめるゲームじゃなくて
ピラミッドの最底辺が勝っても負けても楽しめる必要があったんだよ
それなのにこの出来だろ…新規で始めてランカーになった人がいない劣化焼き直しのプレイヤーもゲームも老化
プロデューサーはケツまくって逃走 今日発売の大戦まる秘本（三国志大戦×戦国大戦コラボ公式本）
・内容が戦国大戦７割、三国志大戦３割
・後ろの方の田中座談会で戦国大戦復活させようかなとかそんなニュアンスを書く
・・・もうダメかも知らんね。 ランカーの意見を反映するのが悪いんじゃない、ランカーの意見を反映すればそこは間違いない的な運営がダメ。
その墓穴はもうLOV3が掘ってたでしょって感じだ。
詳しい人の方がいいゲームを作れるのは確かでも、詳しい人が作ったゲームがいいものになるとは限らない >>529
今戦国復活させても4と同じ結果にしかならんような >>531
そもそも西山版三国志大戦筐体どうすんだと
この惨状見た後で戦国復活しても喜べねーよ・・・ >>531
戦国再稼働したらやるよ、３戦４００円以下で固定なら
ただ再稼働しても一回酷い止め方したから飛んだ客のほんの一部しか戻らないだろうね。 ランカーとか上手い人の意見って、バランス面とかでは参考になっても一番大事な面白いかどうかに貢献できるかは怪しいからな
むしろ勝敗に拘ったプレイし過ぎてそういう感性が擦り切れてる可能性もありそう 産業廃棄物にするにせよ、費用が掛かるんだよなぁ
運搬費とか、処分費とか >>529
筐体使い回せるようにしないと、どこのゲーセンも入荷しないぞ
紐付けやら糞システムも全て廃止 転載
A：三国志、EXVS、ディシディア
B：電車、WCCF
C：MJ、MFC、仁D、湾岸、絆
D：wlw、coj、BB、ガンスト、QMA
E：lov4、艦これ、マジデ、ヘッズ、ポッ拳、ZENKAI
音ゲー部門
A：太鼓
B：中二、弐寺
C：maimai
D：その他全部
ピックアップ
・三国志大戦
アミューズメントジャーナル堂々の一位（10月度）、稼動当初の低迷ぶりから見事復活を果たした大ヒット作
・電車でgo
初動は好調だが持続性のなさを指摘されている、先行きは不安
・艦これ
鹿島動員しようがイベントを行おうが稼動当初の客付きを取り戻せない、過去の栄光に縋る惨めなオワコン >>525
で、みんなに内緒だよ筆頭とした癒着勢はもう知ってるという戦国のときにもあった流れだろ その理論で行くと大戦も稼動当初の客付きを取り戻せない、過去の栄光に縋る惨めなオワコンになるな >>536 今から三国台にタッチ改造すると1台100万以上かかりそうっていうか
多分無理だからタッチ無し戦国っていう悲惨なゲームが出来るぞｗｗｗ なんだかんだ悪くはないとか健闘してるとか言うならまだ分かるが、復活を果たしたは完全にネタ発言 ロクになぜなぜ分析もせずに癒着勢の言うことをそのまま聞いたディレクターと
そんな人間をディレクターに任命した西山が愚かだって事だな
もう何回も言い尽くされているだろうけど 初回縁無しまだ継続してるのかよwwwwwwwwwwwww
1年経っても改善しないとかどんな判断だwwwwwwwwwwwwwwwwwww 今さら三国志大戦2をやりたい奴はいない
3プレイ600円じゃな >>511
このゲームの場合ランカーがシステムのバランス取りをできてないのが笑えるけどね
それどころか制圧というシステムでさらなる騎馬偏重になってる
システムをよく理解していないのか、理解した上で自分たちの有利になるように進言しているのか
前者ならランカーは無能、後者ならランカーは有害であり見抜けない上の人間は糞 西山Pが辞めて今のPは判らないってUCカードビルダーじゃんこれ 西山は開発部にはゲームの階級上から下まで色々いるみたいなこと言ってなかった？
青井が青井視点でゲームに意見を言うのは当然のことで、それだけじゃ視点が偏るから色んな人が開発にいるはずなのにバランスが取れてないんじゃないの
だから最近は開発にいるゲーム階級が下側の人間が無能なんじゃないかとも思い始めた
西山の過去の発言だとどうも下手くそはゲームを複雑になってもどうせゲームをわかってないんだから関係ないみたいに思ってる節があるじゃん？
それって下手くそはゲーム性に関心がないって見なされてるってことじゃん？そういう考えが開発内に蔓延してるなら最悪じゃない？
実際にはライトユーザーでもライトユーザーなりにデッキもゲームもちゃんと考えるわけで、それで将器やら内乱やら色々と絶望して去っていくわけじゃん？
それを開発内にいる「ライトユーザーの意見を代弁する役割の人」達がゲームにぶっちゃけ無関心でテストプレイでも何とも思わず、自腹でも大してやらないから全然熱くならずで役割を果たせてないんじゃないの
青井を擁護するわけじゃないけど青井が自費でも沢山ゲームしてあの階級なりのゲーム観を確立してるのは正しいと思うわ、開発側が大会出るのだけは許せないけどな >>547
「ライトユーザーの意見を代弁する役割の人」達は西山の言う事を聞かなかったと思うけどね
三国志大戦４になる段階でその役割の人は別部門に回されたか権限は与えられていなかったはず
何故なら塗り絵、将器、無料進軍、〇×など「自分より弱い奴を狩りに行く」ランカーのための仕様が
開発内で支配的な開発ランカーなりの世界観の体現に見えるからね。
それを擁護するのは全く理解できない。 青井に意見は出させる、でも何も返さない。都合よく解釈して都合よく作る、部分的には蔑ろにして反論は聞きもしない、みたいな
青井の擁護はしたくないけど
青井｢騎馬これヤバいと思いますよ｣
西山｢それでいいんです｣
青井｢いやヤバいと思いますよ｣
西山｢分かりました、その意見は心に留めておきますね｣しらけ顔
みたいな流れはすげえありそう >>549
それくらいの意見をする人だったら、三国志大戦４のスタッフに入ってない
西山の言う事を聞くメンバーが選抜された
その結果西山の言う事を聞きながら我田引水仕様を作るメンバーが開発になったと考えるのが自然だと思う。
西山って意見するだけで不機嫌になりそうな人だよ。 今思えば、バイトスタッフ募集かけた時点で、西山更迭とＦＵＤは決定していたのかもしれない
バイトスタッフの仕事は、残務処理と最低限の運営 >>547
もし低品代表が興味なさげな態度をとったらそれこそ大ごとだと普通の開発陣なら考えるだろうけどね
低品がそのゲームに対して興味なさげということは新規ユーザーが興味を示して入って定着することはないってことだから
なんで低品代表が興味なさげなのか?どこが初心者ライトユーザーにとって分かりにくいのか?
そういう問題点を洗い出し解決するのが普通の開発だと思うが
>>549
そもそも開発でただ単に「これヤバいです」はありえない
具体的に何がどうヤバいのか、それによって崩れたバランスを戻すにはどこを変更するべきなのかを伝えるのが仕事というもの
もし青井がうまく説明できなければ対話を重ねて問題点を具体的に洗い出し修正するのが開発の仕事
こういうことができてないからこそこんなクソゲーが生まれるんだろうけど
>>549の言い分としては具体的な問題点修正点を挙げても
全く相手にしてくれないということを言いたいのかもしれないが >>552
青井の意見の出し方がどうだったかって辺りは考慮に入れて無かったよ。
ヤバいとかいう語彙の無さは俺の表現力によるものなので誤解の元だったなら申し訳ない。
ただいずれにしても、西山含む基幹スタッフが青井をロクに活かせなかったのはあるんじゃないかなって
青井がどれだけ使えない人材だったとしても、青井を活かせたか殺したかの責任は別の話だろ？ 現行ゲームがプロデューサー更迭で誰が変わりに入ったのかもわからないってやべーよな
完全にビルダーと同じコース入ってる
次の追加で終わるんじゃねーの ランカーを開発に入れるぐらいなら3Ｄモデラーを1人でも多く雇った方が良かったね 休止して１年経ちましたが面白くなりましたか？
まだ塗り絵がありますか？ >>553
青井が無能の場合→そんな人間を未だに飼っている開発は無能
青井が有能の場合→青井の進言を反映できなかった開発は無能
結論開発は無能 三国志もそうだがゲーム自体辞める方法ないの？
タバコやパチンコ同様なかなか辞められないし、 開発しかしらないようなネタで頂上にでてきたり
公式大会で優勝をかっさらっていったりと
他ゲーではタブーっぽいことを平気でやってくる
そこにｒｙ >>558
ゲームより面白いもの見つけろ
ちなみにタバコは2週間我慢すれば辞めれる。
パチンコは現実見れば辞めれる。 そもそも辞める辞めないは自己責任でいいだろ
中毒だと主張したいなら医者の前でやって >>534
実はバランス面で1番参考にならないのがランカーの意見だと思うけどな
ランカーは自分達のできることは当たり前にできることだと思って意見する
だが、それができるからこそランカーであってプレイヤーの大多数はできないスキルだったとする
そうすると下では対処できずに暴れてるカードが上では対処できるからと放置されたり
逆に上の技術があるからこそ使えるが、下が使っても弱いカードが弱いまま放置されたり下方されたりする
その場合ランカーにとってはバランスいいかもしれないが、大多数のプレイヤーにとってはバランスの悪いゲームになる 逆に中級者以下用のバランスにしてしまった時、上級者は残るか？中級者はやる気をそれで出してくれるか？という問題が発生するから、上級者がいちばん参考にならないっていうは暴論かと
ただその辺のさじ加減ってやつを、この作品はぶん投げてるよな 中級者はカードの強弱+本人の強弱で行き着く階級があるが最上位に強いカード与えてもそれ以上先がないからある程度上位基準で調整するのは仕方ない
適正無視して品上げて餌供給しないと上級者のマッチングが成立しないこれでは何の意味も無いが >>564
>>565
ランカー中心の考え
頭西山www 上位同士でマッチして楽しめる調整にしよう→少しは分かる
上位が下位と格差マッチして気持ちよく勝てる調整しよう→全く理解できない 計略も全部大暴れしないようにマイルドに調整されてるから
上位が下位にワンチャンもないんだよな
何もかもランカーの為のゲームにしかおもえんわ 初心者～中級者→部隊操作はそこそこに士気貯めて中央でぶつかって赤→赤して生き残った部隊で攻城・防衛もしくは再起の大味だが派手でお互いにやることやれる
上級者～ランカー→部隊操作に重点をおいていかに相手の足並みを崩すか相手のやりたいことをさせないか
この差が大きすぎて話が噛み合わないんだよなぁ >>570
征圧は上位が計略を使わずに常にやりたいことをさせない事を強制できる手段
話がかみ合うどころか利害が相反するからね >>566
廃人太客を優遇すべきと言ってるんじゃなくて、どっちが犠牲になりすぎてもダメでしょ、って言ってるだけぞ
簡単さを売りに出すゲームはそれはそれで高い確率でコケる >>574
これは･･････ま、眩しい→趙氏突撃活活速！
一瞬田中の笑顔に殺意を覚えました 制圧は糞だけどそれ以上にクソなのが制圧によって兵種間格差がひどいところ
赤壁と騎馬で構成されたデッキなんて本当にあり得ない
まともにバランスをとろうと思ってるのか疑問 結局、
新規に間口が狭い・ライト層ではゲームを楽しむとこまで行かない・エンジョイ勢にはカードプールが狭い・アップセットが起こりにくい・勝ったやつが美味しいとこを全部持っていく
と、ランカーにばかり美味しいとこが集まっててしまっていて、さらには演出やグラフィックの劣化を始めとして、勝敗に直結したい要素は手を抜きまくってから、お楽しみも少ない
負け続けると面白くないから、引退orサブカのダメな究極の選択を迫られ、サブカに走るとさらに下に同じ選択を迫る
どうすんの、これ？と >>568
相性とかワンチャンで地雷みたいなデッキ踏んで負けるのが大層お嫌いだからな、このゲームのランカー様は
自分らが勝てりゃなんでもよくてゲームがつまらなかろうが知ったこっちゃない
プレイスタイルは勝手にすりゃいいが間違っても開発に入れちゃいかん手合いだわ カードの強弱は初心者基準でやると3の忠義みたいなカードが出て来てしまう。そんなカードを上位が使うとどうなるか、忠義で分かるだろ。
そんな事より、進軍システムと一騎討ち超絶強化攻城のモデリングをなんとかしてくれ。なんで毎回武器を変えてるんだよ。 粘も開発ランカーなのに空気すぎ
もう別のゲームに回されたか
粘さん、城落ちちゃいますよ！
粘さん、よぇー(笑) 粘は上手いこと隠れてるというか空気なだけで
実際は戦国から関わってるから戦犯の一人だけどな >>581
粘はwlwで楽しそうに煽ってるよ
セガもセガに関わってるのも本当にカスしかいないな アーケード自体がアレな場所だからな
結局昔と変わらずだぜ
おとなしいのはUCカードビルダー勢くらいだろ >>580
忠義こそ上の連中が3コスなのに弱いと言ってたじゃん
当時忠義は意外と強いから上方したら危ないよと言っても低品は黙ってろで終わったし >>580
忠義は過去のバランスを鑑みればあり得ないことぐらい普通は分かる
最強兵種騎馬10・7(孫策と比較するとよくわかる)かつて壊れ計略だった奮起号令の上位互換
明確なメタも作らない
あれは初心者向けとかじゃないバカが好きかって作ったもの
普通初心者向けなら強いカード作って明確なメタを作つつ
腕や立ち回りでメタに対して勝てるようにして
プレイヤースキルを上に導くもの いないものを大人しいと表現するのはちょっとね・・・ 年末っすよね？今。
全国普通にCPU完走したんやけど。
4品でこれってどんだけ下級層いないねん。 忠義をうっかり上方してしまったこと自体はまだ理解できるんだけどな、当時流行ってた求心や長槍に完全に無理ゲーだったし
ただ、その後に長期間放置したのがあり得なかった Q：忠義を倒したいんですけどどうすれば良いですか
A：忠義を使え
まさに黒歴史だったな・・・ >>589
今よほど酷い連敗街道じゃない限り2品まではあがるらしいからマジでガラガラかcpu保護モードでも実装されたか。 >>591
嫌でもやれという今回のフレーズが上位互換だな >>589
特別なイベントやってないし、遊ぶ時間がある人にしろ大戦優先する
人なんか頭癒着くらいしかおらんだろ 忠義が奮起号令の上位互換はないかな
寧ろ逆だよね、コストまで加味すると 長槍法正が強すぎて隠れてただけだろ
あと2コス9/1という頭おかしいカードもあった 忠義は武力＋3で兵力3割っていうショボ性能だから許されてたステなのに
よりにもよって諸葛亮と一緒に上方すんのが最高にガイジだった 陣形強すぎて空気だったからしゃーない
諸葛って七星となんだっけ… >>592
仮に1品まで来ても辛うじて5割ちょいでフリマ来たプレイヤーを上位陣が美味しく狩れる餌養殖昇格とマッチだから
その編の連中がやり控えやサブカに走って人減らしてるのが今の現状やで >>599
軍師の孔明は七星と精兵陣だろ
諸刃は呉のキンのほうじゃなかったか？ >>591
当時の松永の答えは
Q：忠義を倒したいんですけどどうすれば良いですか
A：未発見の強デッキが隠されている
だからな
どんな強デッキなのかいまだに興味がある 奮激号令は8割回復だったからなw
あれはあれで問題児だった >>604
それって1.1のﾏﾀﾞﾏﾀﾞｰじゃなくて？ 奮起と奮撃(字合ってる？)は別物だよね、多分勘違いだと思うけど一応突っ込んどくわ スタンプのためにやりにいったら筐体の反応が悪くなってるのか入れた金が入っていない扱いになったり突然移動しなくなったりと散々だった
確かにうちのホームには画面に張り手かますような奴もいるけど派手な外見の割に打たれ弱いな >>607
金は勢いよく連続投入すると飲まれるぞ
自分は過去数回飲まれた
最近の筐体で同じ勢いでやっても飲まれることはないのに三国志大戦だけ飲まれる >>554
追加となにも既存あるもを予定通り分けて出してるだけにしか見えないから、次回作があるかどうかしか感心ないかな ホームのゲーセンがカオスすぎる
禿げたおっさんが3人並んで座っててギャグの光景だった
三国初代の稼働当時は毛が生えてたのかもしれんけど おい！運営！
無人の筐体に落ち武者の霊が出たのを「客がいる」と勘違いして歓喜してるヤベー奴まで現れたぞ
早く進退決めてくれ 久々に頂上見たけどまだ騎馬単ゲーなのな
いい加減不愉快だから撤去しろやこのガイジゲー 10年ちょいやってて騎馬単はどうにもならんしする気が無いってわかってんだからいい加減文句言う前に騎馬単使えるようになれよ
ツエーツエークソクソ言うならやられる側からやる側になれよ 騎馬単は面白くない（真顔）
使えないって訳じゃないからね（ここ重要） 十年前とは環境全く別だからな、塗り絵だけでガンガンダメ入る仕様だから
寒いとかいうレベルじゃない 使えないって訳じゃないからね（顔真っ赤
の間違いだろ 騎馬が大戦の華でもいい
騎馬単が面白くてもいい
騎馬スプラトゥーン大戦がおもしろくないだけ 620みたいなのが信者の典型か
クソでもいいしつまらなくてもいいから勝つためにプレイしてるわけだな
俺は面白いゲームを楽しむためにお金使いたいからプレイ自体控えてるのよね
三国志大戦４というゲームが面白くなるきざしはカケラも見えないが
かといって完全に見限るのもほんの少しだけもったいなくてグチグチ言ってるわけだが …ん…… 最低限勝つ気なくて愚痴ってたのか…？
ちょっとわからん
あんまりにも主張が自分勝手すぎて まあ、結局のところ、嫌ならやめろ・下手くそは文句言うな、ってだけだからな
改善どころか改悪されてる部分に文句言ったら、適応しない/できないお前が悪い、と
その姿勢を一年取り続けた結果が今なんだけどなw 正直おっさんとか禿げとかでヘラヘラ笑う奴が多く居るアンチスレで改善案や不満語っても意味ないと思っちゃうわ
何かを叩きたいなら自分達もある程度は襟元正して発言しないとな
まあ流石に話題も尽きたのかね >>628
大戦って１０年前からそうだったと思うけど
今みたいなシステムになったのはゲーセンと旧ユーザーがやって来た事の自業自得みたいな所あるし
そりゃセガだって本当は民主党の公約みたいなHAPPYなゲームで稼働させたかったろ
まぁ、どっちにしろ旧三国志がＷＣＣＦみたいに客層に恵まれなかった時点で詰んでたんだろうな 客のせいにするなよ
提供しているのはセガなんだから舵取り位はできたろ >>631
これが尻舐め隊、癒着勢の本音か
こうやって客のせいにして、俺は悪くないって会議や寄り合いでいってるんだろうなぁ
作ったのはセガであり、ステマをしてきたのは電撃をはじめとした癒着勢という事実は覆ることないのにね >>630
セガがクソゲーつくらなければよかったんだよ
襟正すとか論点すり替えやめてくれる？ 信者「4がクソなんじゃない、クソだと思ってるユーザーがいるだけなんだ」 まあこの産廃もfgo稼動と同時に撤去されるだろうからそれが救いだわ
延々と頂上で騎馬色塗りしてるだけの映像垂れ流すよか衛生上にいいよ >>619
ﾏﾀﾞﾏﾀﾞｰは奮起だよちなみに
よくわかんないけどアンチとしてこのスレに毒吐き出しに来てるんだけどなんかおかしいの？ 今作稼働初日って平日なのに人が開店前から並んでたんだけどね
1週間で消し飛んだけど >>627
最低限勝つ気がないんじゃなくて勝つためにはクソつまらない事をやるしかないから、
だったらそもそもプレイ自体しなくていーや、ってことなんだけど
昔は自分が楽しいと思えるプレイをしながら勝ったり負けたりしたのが楽しかった
勝ち試合が楽しかったのは当たり前だが、
負け試合でも互いにそれぞれやりたいことを出し合ってその上で負けたのならそれは楽しかったうちに入る
まあそんなのは稀でだいたいは悔しかったとかになるんだけど、それはそれでまた再戦しようって気になった
今は、特に騎馬単が塗り絵やって城前では花いちもんめやってるのを見て
ほんとクソつまんねーなって感想が浮かぶだけなんだよな >>639
やめなされ
尻舐めは勝つことこそ無上の喜び
好きなデッキを使って勝ったり負けたりすることに対して
これっぽっちも楽しみを見いだせない人間なんだから
話がかみ合うわけがない ｢嫌ならやめろ｣｢文句言うならやめろ｣｢愚痴るならやめろ｣
と言われて納得出来なかった人間の吹きだまりがここなんだよ
それで納得出来るやつような奴とは会話が成り立たないよ セガにとって西山と三国志大戦っていうのは筐体さえ売れれば後はどうでもいいという事だったんだろうな アケ部門は縮小しとるしな、いい最後っぺになっただろう
かまされたゲーセンはかわいそうだが…FGOで挽回しよ？ 匿名だと酷い事言われるのはあるね
まあ掲示板でやめろって言われてやめるくらいならそんなにいい作品と思ってないのだろうからやらなくてもいいと思います
顔付き合わせて言うやつはアレだがねw
面白ければこんな所でやめろって言われてもやるだろうからさ >>631
開発はもう失敗確定で終了までのロードマップが見えている状態だから
会社への失敗の原因を説明している状況なんだろうね
客層が悪い、ゲーセンは時代遅れ、大戦はオワコンとか言い訳したいから
大戦に未練たっぷりで三国志大戦４だけを否定しているこのスレにいるような人は
一番消えてほしい存在だろうよ、自分はこのクソゲーが終わるまでは見守るがね。 >>639
エスパーでもなけりゃニュータイプでもないのに分かるか
私情入りすぎでしょ 別に勝ちにこだわってないけど、それを理論として押し通すの？って意味ですよ
そのふわっとしたあなたの好き嫌いなんて知らんよ >>646
お前のそのふわっとした好き嫌いって感想、そのままブーメランだと思うぞ
理解出来るか出来ないかなんて話を匿名掲示板でする意味がないです、はい >>646
お前もな
相手の意見が気に入らないならそうかけよ
ダチやツレでもないのに何でも同意するひとがいると思うなよ
そういう奴が頭癒着っていわれてるんだよ しかし、こんなクソみたいな劣化品でよくバカ高い筐体代請求できたな 三国志大戦の名前だけでゲーセンは騙せると踏んだんだろ
紐付けなんかもカード屋に金は逃がさず、買えなくて上がるカード入手難度はオンライントレと縁で補助と理論だけは完璧だしな
外面だけ良くして実物を見る頃には後の祭りよ >>650
セガの新作TCG(PSOTCG)の取り扱い店舗が少なすぎて草
TCG事業はもう諦めた方がいい 直感的な遊び方ができるのが売りだったゲームで、実体カードを紐付けしたり将器でカードの価値に差を付けたりしたら上手くいかないよね >>651
三国志大戦TCGであんな切り方してた癖に良くまだTCG出そうという気になれたよな
ふてぶてしいというか図々しいというか そうそう、騎馬単くだらないよね
ついでに言うとクソ寒い麻痺矢とか傾国とかと、脳死前出しの武神や暴虐も削除して欲しいわ 今年最大の後悔はこのゲームを素早く切れなかった事です。
大戦を潰した西山に呪いあれ。
じゃあなお前ら、なんだかんだ良いお年を。 おーい？セガ見てるかー？
こんなクソデッキ放置するから客離れるんやぞ？
わかったらはよ修正して >>656
今更修正してももう…
イベント取りこぼしたら引退必至のゲームでこれだけやり控え続いたらもう無理だろ 今はそれなりにバランスは良いと思う。
制圧は問題ありませんで見切りつけた人が周りでは多いし、あの発言が痛すぎた。
おまけに配信したらギャハハ。 2品でワザと上がらないように色んなデッキとマッチして遊ぶのが今の三国志やで？
逆に4品以下だと強いのばかりだからなんとか頑張れ 赤壁以外魏の騎馬とかがデッキとして成り立ってる時点で
制圧が前提にデッキが組まれていることは明白
リセットが起きようが制圧は糞 でも頑なに神速の速度１．５倍とかにしないよな
バランスをとる気がないというか環境を変える気がないんじゃないの 今の神速戦法は確か1,6倍じゃなかったっけ？
初期よりは大分弱くなってる筈だが まあ塗り絵があろうがなかろうがお前らが騎馬単に勝てないのは変わらんけどな この期に及んでまだ勝てる勝てないで文句言ってると思ってるのか
ほんとに勝ち負けしか頭にない豚によく調教されてんな 騎馬がとびぬけて優遇されてるこの現状では
騎馬単に勝てなくても「クソつまんねー」としか思えんけどね
3すくみが機能してないからねしょうがないね
麻痺矢号令があるから弓デッキは存在してるけど１枚は槍か馬入ってて弓単なんてほとんど見ない
槍単は存在してるのを見たことない 百万歩譲るから塗り絵が楽しい三国志大戦で盛り上げて(笑)
おもしろいゲームならやるからさ～ 槍単はなー、現状の槍撃の威力じゃどうもならん
せめて3の槍魏延がでて計略でズバズバやれるんならごく一部のマニアが
やる気になるんだろうけど 長槍の舞なんか出すぐらいだったら車輪の舞を出してみろよ
弓槍デッキだったら車輪自体はほとんど脅威にならんだろ
長槍は長時間計略にしているのに車輪はそんなことはしない
騎馬偏重の調整がよくわかるゲームバランスだよ フリマ帯で見る麻痺矢はほぼ弓単ですよ
まあ麻痺矢自体少ないけど現状フリマで使っている人の最適解は弓単みたい >>664
塗り絵無しと言うか無効化した統一戦を
是非一度実施して頂きたい。
征圧直すのは膨大な手間だろうが、
内乱ダメなら簡単に塞げるはず。
その集客は今迄の閑古鳥が嘘のようになるだろう。 王双の号令版をケチって出さない辺り程度が伺えるわ前々から弓単や呂布みたいな相性押し付けゲー嫌いだったがまだ改善してないあたりホンマ糞やわ
飛翔とか死ねや >>672
そんな簡単なことなら八門禁鎖にはならない
俺は制圧好きだけど将器が嫌いすぎるし、結構みんな色々ぞ >>675
だよな
俺は紐つけは気になってないけど、他が全部ダメだから擁護もできないクソゲーという評価
小手先でなんとかなると思ってるやつらは頭癒着で救いがなさすぎる
まさにリアル西山って感じだよな 制圧塗り絵紐付けの話題で1年楽しそうだったなお前ら 今年で終わるタイトルだし槍納めでもしておこうかな?
新年おめでとうオマエラ >>677
叩く事が目的化してる奴は多そうだね。
おれは引退はしてないからこのスレへのリンク活かしてあるけど。
今稼働してるのは全盛期のあの三国志大戦ではないけど、部隊が気持ち悪い動きしないから。 >>651
俺が知ってる限りセガのtcgは名義貸しの外部委託だから、委託会社がやる限りは続けると思うよ >>682
それなら相手先のブランド出させた方がいい
まさかコナミに作らせてる訳じゃないだろうし 騎馬単使え、制圧に慣れろ、環境に従えって流れが
超閑古鳥を招いたって分からないのかねぇ
デッキも固定化、戦い方も（制圧のせいで）固定化したら
上手い下手はあるけど個性なんてほぼ無いでしょ
多用性の無いものはすぐに飽きられるし、衰退するよね
将棋や囲碁はデッキは固定化されているけど、戦い方
は膨大だからね 笑顔とか王夫人とか消えて
戦い方に自由が出た
今は神Ver システム改良の為に死にカードが出てしまうのは仕方がないかと
実際内乱が変わってからの方が客付きは前よりはいいみたいだしね
制圧関係のカードがシステム上弱体化したら今度は舞いデッキがシステム上強化されたり制圧をある程度は無視できたりして多様化してはいると感じる 李通と馬玩とかいう何もしてないのに神速戦法だけが下方されていくクッソ哀れなカード 頑なにスペックのエラッタ出さない意味がわかんないんだよなあ、いじっちゃえばいいのに
紙のいいとことデジタルのいいとこを両方捨ててるの本当になんなんだよ
エラッタ入れるとユーザーが付いて行けなくなるみたいな主張も、やたら短い間隔のアプデで運用レベルで別物になるカードが大量に出て環境もコロコロ乱されてる状態だし筋が通ってない ハゲと趙雲に独自計略もたせりゃよかったんや
そう、人馬一体を 戦国の後半からの流れだと思うんだけど、こだわり勢の発言力が増しすぎてる部分もある。
一部の奴らがお手本みたいになって、オンリーワンを他に見つけるか追随するか、そうじゃなきゃ発言力を失うみたいなクソみたいな空気がある。
ニワカを笑うのはまあ仕方ないかもだけど、排斥してるからねこのゲームのプレイヤー >>691
関銀ペイも武力上昇率に応じて攻城力があがるって修正すれば使われるであろうに
まあアンコモンの計略をクソスペでありながらＲで出すぐらい
ゲームバランスを見れてない人間たちが作ってるから
明後日の方向のエラッタが飛んでくるだろうけど
>>688
客付きがイイデスネー（スタンプ連発しての11月インカムランキング4位を見ながら） >>691
どうせ下方エラッタとかしたら、紐付けゲームなのに資産価値落とすとかあり得ない！とか言うんだろ？
上方エラッタ？調整面も含めてリソースは新カードとかに使った方がユーザー的には得だと思うけど？
無職ニートには分からんと思うけど、会社は時間も人材も有限だからな、何かをやると言う事は何かが出来なくなるって事だからな 今になってワンダーにリソースブチ込んだあたり、そういうことなんだろうな >>694
そうしてるのは電撃はじめとした公式サイドの癒着勢だけどな
尻舐め隊養成所企画なんかその最たる例 >>696
信じられないことにこのゲームはデータがデジタル化しても下方修正に対して一切の補填がないけど普通は補填ができるんだよ(^_^)
上方エラッタで手持ちのカードが新カードに生まれ変わってくれた方がユーザー的には得だよ(^_^;) >>696
だからこそ未完成品出すと取り戻すのが不可能レベルで難しいんだが あのー、カードの強弱がある限り皆が注目の強カードや反対に死にカードが出るのは当たり前なんじゃないの？
エラッタしてもそれは変わらないと思うんだがどうだろう
沢山のカードがあるなかで使われないカードが無いに等しい状態にするのは現大戦でなくとも不可能に近いんじゃないかな
勿論死にカードをなるべく出さないようにしてほしいんだがね >>696
最初からゴミカード出すんじゃねえよゴミが >>696
もうエラッタする予算が残っていないのですね、分かりますｗ そうだよ？
困るけど、ある程度は仕方ない事だよね。するとね、そこに勝者総取り主義の話が出てくるのよ？
この八門禁鎖、まーじで隙がないから 一つ二つの問題点を無いと論破したり、ユーザーに責任転嫁しても逆効果なんだよな
一つ二つの問題点くらいなら、ここまで過疎ってないんだし しかも、ほとんどの問題点は現状ではまともに擁護不可能
だから「嫌ならやめろ、下手くそが文句言うな、貧乏人がゲームなんかやるな」と責任転嫁してくる
ある程度ユーザーの声を聴き改善してたら、まともな擁護もあるだろうけどね。 >>637
西山討死してから本スレも失敗スレも流れがおかしくなったな
死んでなおスレを荒らすとか関羽みたいな真似するし、本当西山は迷惑な存在だったわ 色々な不満があるけど、もう死に体のゲームなんで
のんびり見守るか去るしかないね
あとは全撤去のタイミングを予測するくらいかな
最低限の予算は2年間はつけているはずだから
予算切れで年度替わりの再来年の２月あたりを予想
全撤去発表は来年の夏終わり～秋ぐらいか 撤去発表ってなんやねん
戦国大戦は半年弱でオンライン終了発表をしたあとで、3ヶ月後の年内までなら筐体をSEGAで処分する(買い取る？)よってやっただけだよ
だから12月に入ると同時に撤去ラッシュになった。
でもだいぶこっそり進めてて、ゲーセンの現場店員も寝耳に水の騒動となった。
年度内に全部片付けたかっただけというのは分かるけど、結局は年末稼働の三国志大戦に合わせた形。
普通ね、筐体の撤去であんな一斉撤去なんてあり得ないの。オンライン終了後ならともかく、普通にまだゲーム出来てたのよ？ ゲーセンに何年も通い過ぎて自分は店員と同じ、ゲーセンのシステムや経営を理解してると勘違いしてる奴多いよね。 ゲーセンのシステムや経営を理解する気は無い
ただここら辺の狂信者たちの相手をするだけで、意外と推測できるものはあるよ。 ゲーセンの経営者や店員から「理解のある客」だと思われたい（小並感） もうプレイヤーじゃないから別に求めてないけど、新年の挨拶的なものすらなしかー
まー、その程度だったということよね はー、戦国やりたいな、まだカード全部残してるんだよなー
三国志4はSRとRだけ残して全部捨てた もう次はこじんまりした筐体で三国3、戦国、三国4の全国ができるゲームにしようぜ
カードは全部戦国鬼札システム
旧カードはデメリットありで使用可能
ゲーム終了時にカードデータがランダムに解放+ゲーム内硬貨ゲット
ゲーム内硬貨でカードピン買いやランダムセット購入可能
軍師、家宝、将器もゲーム内硬貨で強化可能 爆死リバース売った後に大戦筐体を買ってくれるとは思えん
三国志大戦復活はしょせん夢だったんだよ・・・ ゲーセンの経営の細かいところなんて分からんでも、常識をわきまえてりゃ過疎ってるゲームがお荷物なことなんて誰にでもわかるだろ…
それとも、三国志大戦4は過疎ったらセガが補填するシステムにでもなってんのかな？ とりあえずウンコクシ筐体をこう(>>717)しよう >>717
まるでキッズの｢ぼくのかんがえたさいきょうのたいせん｣みたいな発想だな
今の三国志大戦4よりは10倍面白そうだしチャリンチャリンしてやる気分にはなりそうだが
西山と癒着ランカーの考えた｢さいきょうのさんごくしたいせん｣はどうなりましたか？ >>722
西山の魂継承した、癒着勢＆尻舐め達多過ぎ >>702
勝負に対して厳しい姿勢を取るゲームを出すなら、勝負に使う道具に対して厳しい意見が出るのも当然だよな
その程度の事すら理解できないならただの馬鹿、理解した上でゴミカード出してるならただのクズ ぶっちゃけ、ガチ対戦指向を追求するんならコンポーネント化するべき
TCGなんだから、使えるカードが限られれば不満が出て当たり前 魏の1コス武力枠でほとんど楽進しか見ないあたり
カードの選択肢なんて無いようなもんだわな >>727
10年(以上)前からそうでしたが？
それを上回るカードを槍の国の蜀に出すのもよくわからんが >>727
オンリーワンのハイスペックに士気漏れ対策計略を与えて、さらにその代わりにゼロにされてたはずの制圧を将器で補填してるからなぁ
そら並立する選択肢なくなるわ そもそも騎馬の制圧力が狂ってる
このシステムを活かすつもりなら騎馬なんて無くせよって
言いたくなるくらい終わっとる >>731
入れるんだったら弓は徒弓
槍は関羽クラスの大きさが基本的になきゃ
徒弓にするとまた兵種関バランスが崩れるが･･･ 将器ガチャに辟易して人が離れる
↓
将器ガチャが捗らずインカム伸び悩み
↓
将器を調整する
↓
将器ガチャに辟易（以下略）
↓
新カード追加
↓
将器ガチャ（略）
↓
将器固定EXという元も子もない仕様
↓
EX限定商法乱発
↓
プレイヤー再び辟易
行き当たりばったりすぎて草
こんな悪循環してりゃそら過疎るわ 戦器で商人がプレイ後に売りにきたり
争奪戦があったりのほうが、インカムが稼げたろうに
ソシャゲでさえ、成長率のランダム化、キャラに特性を持たせるものは
リセットできたり付け替えできるのに、どうして固定化してしまったのか
旧三国の開発がまったく居なくなったとしか思えないわ 2の戦器ですら非難あったのにそこから悪化させられるのは凄いわ
なぜ排出から更にガチャ要素増やしたし >>727 蜀もそうだよ
EX関平出たから1コス騎馬が大体消滅した
制圧将器必須なのに大してスペ高くもない馬岱なんか特に 頭西山「ソシャゲのインフレに比べたら全然インフレしてないのに非難なんて考えられない。しかも楽進以下のスペックなのに騒ぎすぎ」 >>736
馬岱なんかまだいいほうで廖化とか完全に見なくなったし
周倉とかただでさえ孟達というライバルがいるのに1コス武力4の特徴も奪われるわで散々だな
ぶっちゃけ蜀はもう1コス5/3/0 将器に征圧や攻城みたいな槍が出ても驚かないな 下手に制圧無くすとそいつらしか使う必要ないしな
あれ、詰んでね？ >>740
まぁ最初から詰んでたから、稼働前にあんだけステマしたわけで
1回でもプレイしたら、誰でもわかる事だよ
ロケテやらないで始めたり、ゲーセン導入したところはお疲れ様 初詣のついでに1セットやってきたわ
やはりあんまり面白くないゲームだったよ >>732
システム的に優遇され過ぎてて、攻城兵がまともな戦闘力を持ってるも同然になってるからな
馬は槍に弱く弓に弱い
弓と槍は互いに互角
これぐらいの兵種バランスじゃないと釣り合わない 最初からこのゲームが今とそこまで大差ない状態だったらこんなもんかで済むけど
最初の10日位は予約で3桁や2桁後半連発してたんだから人は沢山居たのよ
それを軒並み吹き飛ばす様な事した上未だにそれを続けてるから文句言われてる訳
征圧は根深過ぎて大規模改変は厳しいだろうけど、進軍システムとマッチングはいくらでも変えられるのにそれもしない
1品上がったらフリマにしないと上位が気持ちよく狩れないのもあるけど、そうしないといけない位人が既に減ってるとも取れるしね さっさと全リセット八門解決した5にするかサ終しろよ
このクソゲもうどうにもなんねーよ 八門禁鎖はそもそも全リセットした結果生まれたものという事を忘れてはならない
まあ今更新作の希望も持てんよね 筐体ごとコナミにでも投げちまえ
戦コレ大戦とか作ってくれるだろうよ セガが一度コケたコンテンツで再起成功した例ってあったっけ？
いやなくは無いんだろうけど思い出せない >>744
10日は言いすぎだな
でも最初の金土日は確かに混んでた、単に同窓会代わりに集まってたのもあるかもしれないが月曜からは見なくなった >>744
多分それお船の熱が残ってたのあると思うぞ
テンバイヤーから見ても夢よもう一度感あるだろし
それも紐付けetcで即死したけど >>744
クリスマスで忙しいから（略）年末で忙しいから（略）年始で忙しいから（略）って言ってスカスカの言い訳してたな
セガは筐体回収して香港なり中国なりに売り払えば？
あっちはまだまだ大盛況なんだろ（笑） 一月～は正月～で客が過疎るぞ～♪
客が過疎る、過疎るぞ～、客が過疎るぞ～♪ スパ4とかって大分手厳しい感じにゲーセンに設置を迫ったって聞いたことあるけど、このゲームはどうだったんだろうね。
みんなそんなに期待してたんだろうか。ロケテはあんなだったのに。 尻舐めランカーは陸抗信者にでもなったのか？
案の定、陸抗はノーメスだし、尻舐め優遇してるのバレバレｗ
一般「陸抗のパーツ揃ったから使ってみよう！」→その頃には弱体化まで予想余裕 >>755
尻舐め「陸抗はさんぽけで簡単に登用できるしパーツも簡単に登用できるリクコウガーなんて言ってる奴はエアプ」
でも基本さんぽけって登用可能になる前に弱体化なんだよな
ほとんどの漢軍や刹那神速なんて未だに登用できないし 久しぶりにやったけどなんかラグというか計略ボタンを押してから計略が発動するまで間が空くな
筐体のせいか元からこうなのかは知らんがこれによって士気が足りない→士気士気の法具打って即座に計略発動が出来ないからイラっとくるな >>754
ホームの店長の話だと艦これが当たった時に欲しがったゲーセンに
艦これを秋まで我慢してくれたら年末の三国志大戦を優先するって言って
その時点でセット契約させたとか 我慢なんかせずにさっさと艦これ入れさせてウンコクシ蹴るのが正しかったしそんなの
ロケテ段階でわかってた
欲出してウンコクシ優先(爆笑)してもらったゲーセン店長は悔い改めて、どうぞ PVの将器説明と動く中央ラインで「あ、これダメだ」ってわかってたからな
我慢()した店長もどうせ瀬賀社員の「カードガチャで無排出稼動無くなってウハウハですよ」みたいな口車にのったんだろ
ゲームをしたことない業突張りにはふさわしいわ
PV内容なんか契約前に知らされてるだろうしな >>760
選択肢としては
艦これも三国志大戦も確約しない(余ってたら売ってやる)
艦これも三国志大戦も確約
この二択だったらしい
セガ直営店でこれだからよっぽど大きいゲーセン以外この二択だったんじゃない？ うちのアホゲーセンウンコクシ4台入れて艦これ0だぞ(現在8台) 導入の話が本当なら艦これにおんぶにだっこでインカム2倍という口だけ大将
実態は2倍どころか1/2すら怪しい状況。正月休みですら予約システムが稼働していないという体たらく
隣の艦これは予約待ちの人いますよ。予約は紙のエントリーシートですが >>764
艦これ遅れた分のダメージもあるから、実際は1/5ぐらいだろう
抱き合わせさせられた近所の店が「ソウルリバース？ボンバーガール入れるからいらない。あと、ＭＪ全台ＭＦＣに入れ替えるから」って言っててワロタ >>765
正直コンマイもスクエニもセガに負けず劣らずの糞企業だと思うが余程腹に据えかねたんだろうなｗ >>765
ボンバーはボンバーで2戦300・多VS多・勝ったら無料でさらに1戦、とlovとウンコクシの悪いとこ取りした奇跡のクソゲーなんだよなあ 前ロケテで１回１００円になったぞ
ガチャつけやがったけど スクエニもコンマイもそれぞれクズではあるが
なんというかこう、セガみたいに救いようがない感じではない >>765
ボンバーガールは絶対爆死するだろ
既に無茶苦茶評判悪い
両方入れないのが正解 >>770 これな
まともな頭あれば初動でペイ出来そうなFGO以外入れないわ FF14ちゃんのはなしする？
それとも数々の即死リメイク新作の話する？ コナミのいいところはビデオレターとかでいきなりオンラインサービス終了しないとこ
メタルギアアーケードなんかすげーながかったぞ >>771
FGOって型月厨と腐女子以外釣れるの？ >>774
女がおれば男はダボハゼやぞ
金になるor女がいる
で覇権コース乗る 見るからにクソゲー臭半端ないから一ヶ月経たない内に大戦コースになりそう コナミは業界における悪の大ボスになりつつあるが
セガはせいぜいチンピラ風程度 KONAMIは何だかんだで業績は悪く無いし、言うほどゲーム業界で突出して悪さしてないのにな
今の悪評なんて、そもそもオタク向けのコンテンツが稼げないから撤退した事で逆恨みされたのが発端だしな
ラブプラス絵師解任→本人がフリーになって稼ぎたがっただけ、社員辞めたのにラブプラス絵師の続投希望とか虫が良すぎ
小島解任→３年分のゲーム開発費と人材無駄にした挙げ句に本人が北米で金ばらまいてハリウッド俳優と宜しくしてりゃ当たり前だろボケ
桃鉄塩漬け→稼げるコンテンツなら続編出すだろ、開発元はＩＰ売却しといて逆切れすんなよアホ 確かにたつき監督解任だけは擁護出来ないな
仕事も予算内でスケジュール通りにこなした上に爆死コンテンツを大ヒットさせた訳だし
本来なら２期をお願いする立場の人間が解任決定するとか、織田信長が明智光秀を本能寺で討ち取るくらいの暴挙だと思うわ
これに関してはKONAMI叩いて良いと思う FGOってキャラゲーなのに多VS多なんだろ？
大丈夫かい？(Lov見ながら 桃鉄は、ハドソンが半分、さくま・土居両氏で半分権利持ってて、ハドソンを買収したコナミが作ろうにも、さくま・土居サイドと方針で揉めて、最終的にさくま・土居サイドがコナミに権利行使を認めない形で終了発表された
現在は、コナミは開発に関わらない（版権料だけ受けとる）という条件で再開してる
ちなみに、逆パターンでセガの親会社のサミー会長がパチスロ（アルゼ版）にプチ切れたサクラ大戦は今なお新作が出せない状況 大戦の権利って誰もっとんの？やっぱ織田栄一郎が半分くらいもっとるん？ ワンピースの作者ってサクラ大戦の権利まで持ってるの？ >>776
クソゲーでも課金するのが月形厨なんだよなぁ
ソースはスマホのfgo 10年前のゲームのリメイク(良くなるとはいっていない)
グラフィックがちょっと良くなって、変なシステム付け足しました。
あとは進歩してない化石ゲーム。 グラフィックが良くなった？なんのゲームの事言ってるのかな？ 好きなゲームだったけど上級者が餌を喰い尽してどんどん衰退してったな
そういう行為は結局自分の首を絞めることになるって分からないもんかね
今でも上手い奴と一部の下手の横好きがプレイし続けてるけどそれだけの売り上げじゃもう大戦の新作は出せないだろ 対戦ゲーとして特化したらそうなるわな
キャラゲー特化の道はなかったのだろうか さんぽけシナリオの移植と戦闘の見直しで義勇ロード
戦国でやったみたいな開幕の掛け声
ここら辺やっとけば少しは見れたかもね
号令に入れる人物で掛け声変わるのは良いけど基本やる事多いから
中々ゆっくり聞いてられない、それに中途半端だし さんぽけシナリオ個人的には好きだけど
本スレとかでギャグ寒すぎあのノリ嫌いって言う人も居るから
シナリオ移植はどうなのかな
あと、開幕セリフ入れてほしいって言う大評定でのお願いに対して
各アクションボイス入れるような運営だからなー >>789
格闘ゲームブームで散々いわれてたことなんだけどね
あの頃名前がでて、現在名前が残ってるのが数えるほどしかいないのに、同じことを繰り返す
頭癒着は本当にどうしようもない。自分たちの首で絞首刑している事実に10年たっても気がつかないんだから 昔のゲームやったらボタンが壊れてたってくらいのレベル 大規模改変すれば以前やっていたプレイヤーをある程度復帰させる事は出来るかもしれないけど
ゲーム存続に一番大事な新規プレイヤーを獲得するって事に関してはかなり絶望的だからねー
高い筐体買ったゲーセンが独自に出来る範囲で色々手を打つ位よ、青井達も自分達が楽しむ事＞客が楽しむ事だし さんぽけは純朴だったショップのねーちゃんの衣装がキャンギャルみたいになってて必死感が伝わって来てて悲しい
例えるなら流行ってない料理屋の一人娘がお店の売り上げの為にミニスカでウェイトレスしてる感じ
起動する度にオッパイタッチしてる俺ですらあれは流石に可哀想と思ってしまう、まぁ困った声が聞きたいからタッチするけどね >>791
一騎討ちの馬の蹄の音なしからの武将が右手を振るだけってクソ演出も笑える
そんなに作りたくないなら一騎討ちなんか入れんなよ… 3月以降白紙のロードマップ
立ち上げプロデューサーの逃亡
代替敗戦処理プロデューサーの未公表
一般プレイヤーの不満とシラけ具合
完全に詰みです
企業側にしてもこれに予算を付けて続ける意味が無い インタラクティブの名越ヤバすぎ
ヤクザかよｗ
あれにドツかれたら、西山も逃亡するわな >>797
あのねーちゃんの胸にある2つの桃を堪能したいのに
商品じゃないって売ってくれないんですけど
このバグの修正キボンヌ >>801
エロ同人見てどうぞ
昔の大戦と比べて同人もさっぱり出ないがな >>803
そらこんなマイナージャンルの本なんてエンジョイ勢の極みでもなければ出さないのに
エンジョイ勢に全力で喧嘩売ったら出ないでしょ 以前はそこそこ出てたからな
4以降はさっぱりだがHAHAHA そりゃ、このゲームに対する付き合い方はガチ勢以外認めない、みたいな態度とってるからな スタンプ大戦引退しました。
さんぽけで金貨カンストまで溜まるか、クレサ始まったら復帰するわ。
まぁこのままサービス終了でもいいけど。 【旧尻園三兄弟】
紐付け
塗り絵
無料進軍
【新尻園三兄弟】
サブカ
スタンプ
無料進軍 >>796
それでも本気で大戦を大事にした作りなら一定の客は掴めるぞ
今はクソ要素八卦で昔の大戦が好きだった人にすら逃げられる始末 今日ゲーセンすげー混んでたけどこのゲームプレイしてるの一人だった >>804
遊び心のあるカードを殺した代わりに出てきたのは、実用性の高いカードではなく
箸にも棒にも掛からないゴミカードでした、めでたしめでたし 監獄諸葛亮のフレーバーテキストに
「極度の三国オタクにして～」って書いてあるんだけど
元ネタキャラが三国志オタクだからって
三国志の登場人物に三国オタクってどういうことよ
史実諸葛亮をもとに改変するんだったら左氏伝オタクでいいし
そうでなくても三国志以前の有名軍記物である楚漢戦争オタクとかそういう風に改変できなかったの？ 旧ゆで勢みたく勢いでごまかしても良かろうにその手間も惜しむのな 格ゲーの衰退の話よく聞くけど、今でもなんとかかんとか需要を切り開いていってるから。
少なくとも、大戦の方がよっぽど閉塞状況にあるのは間違いない >>815
需要といっても海外だけどな
国内は都市圏除くとほぼ死滅といっていい
その格闘ゲーム衰退と同じことをして、衰退に加速させているのが公式であり、電撃をはじめとした癒着勢と尻舐め達
生き残るとしたら、海外展開でってところだろうな ガンガンは上手いことやってたな
今どうなってるかしらんけど >>813
天下三分の計は楚漢戦争時にカイ通が韓信に説いていたな
やはり楚漢戦争オタクでいいな！ >>808
初期から言われているのは
紐付け、塗り絵、将器だぞ 自身の最短終了記録を叩き出した作品から将器を懲りずに継承し
2018年の正月を寂しく迎えた元プロデューサーがいるらしい
それにしてもお前にNSYMの何が判るんだ兄貴が大暴れした直後に1周年放送で
もう運営にいないことが公表されたのはタイミングよくないですかね 新参者軽視廃人優遇廃人対象で廃れるって格ゲーどころかSTGでも起こったことなのに･･･
愚者は経験から学び賢者は歴史から学ぶ
いや将器や改めたはずの勝利者優遇クレジットをまた持ってきてることを考えると経験にも学べてないか 三国志2と戦国で学んだこと全部放り投げたのはアホどころかガイジとしか言いようがない 学んだってより前作っぽいやつ作って～つって外注したような気がする
だから根本的に問題になりそうな「馬と征圧」を何も考えずに導入してる
普通にプレイしてたり開発してた連中なら馬の攻城力と戦闘力はトレードオフの関係って分かりそうだしな >>820
ありゃ西山本人か関係者さ
あいつの発言の中に西山のボーナスが働きに対して少ないっていう証言があるし ゆーゆー亭の攻略ブログまだやってるかなって思ってみてみたら
ランカー共が卒アルの一言寄せ書きみたいなの書いてて泣けたわ
来年もよろしくとか…来年はもう無い 稼働はするさ。人は居ないけど
しかし今の本スレすごい事になってるね。失敗スレよりひどい状況ってどういうことよ >>824
この体たらくでボーナス出るんだＳＥＧＡすげーな >>826
こっちはもう諦めつつも多大な後悔と多少の未練を残してる奴ら向け
本スレは諦めもつかずにイラつきのはけ口が見つからずに腐ってる奴ら向け
シリーズで見たら車数台買えるだけ突っ込んでる人多いだろうからどっちの気持ちもわかるわ >>823
その普通にプレイしている代表がランカー開発のはずなんですがね･･･
まともな仕事してないよなあいつ等 >>816
国内でも生き延びてはいるさ、細々としたコミュニティかもしれないが活気はある。
覇権ゲーだった頃の格ゲーを語りたい人からしたらこれを生きてると言いたくないのかもしれんけど。
ただそれは同ジャンルゲーム間での繋がり(逃げ道)、定番化した古参作品、しぶとく登場する新作とかがあって成り立ってるわけだけど、大戦シリーズはそういう所が余りにも絶望的過ぎる。
戦国は打ち切り、ネガをまき散らすからって低モチベプレイヤーを締め出して、信者だけを囲い込みに走ってる
海外で大戦シリーズの居場所なんて無理な相談でしょ。そんな甲斐性SEGAにゃねぇよ 大戦が大コケしたからか知らんが今さら艦これやwlwに注力し始めてるけど手遅れ感が酷い
何でこんなになるまで放っておいたんだよ
もっと早くに注力しておけよ 言うほど注力しているか？
>>824
あの西ガイジは面白……いや不快だったな
一体誰だったんだか BBも新プロジェクトが発表されるで
アケ部門はどこに向かってるんですかね… wlwへの注力はこの一年途切れてないぞ？
うまくやれてるかは……まあ別の話として >>830
他部署逃亡は知らんが三国志大戦のＰからは下りた
後任のPは不明 wlwここ1年位はだいぶんマトモだったじゃろ？
つい最近ぶっ壊れ出したのは見なかったことに 一周年放送の時も台本通りの茶番だったしなぁ
勝氏が「あれ？西山Pは？」て唐突に触れたように見せかけて、ミリオンが台本ガン読みだったし
ついでに言うと総合Pから【離れた】とは言ってるけど【降りた】とは言ってないからなぁ
青い人も「開発運営は変わらず。いつも通り」って言ってるし
総合Pの変更や代役のアナウンスがないのも合点がいく
微妙な言葉のニュアンスの違い、言葉のマジックよの
https://youtu.be/Pg1WVMOw_Zc >>799
同意見なんだけど、本スレは「よし、これからだ！」って
言わんばかりの勢いなんだよ
「終わるなんて嘘ついたら訴えられるぞ！」 とかね
いやいや、お前らこの現状見て、分かんないの？
逆に凄いなと思ったよ、本気で宗教じみてる >>837
ありがとう
つか後任は最悪のタイミングだなこれ、任されたＰは南無三 >>799
立ち上げPどころか西山って旧三国志大戦のPでもあったよね
それが手を引いたということは… >>832
海外の格闘ゲームの祭典とくらべたら、それは死んでるというんだよ。忘れてもらったら困るけど、今海外で行われてる格闘ゲームほぼ日本産なんだぜ？
甲斐性もくそもできないなら、格闘ゲームと同じ道を歩むだけ。細々はで、いいならそれもいいだろうね。でもその細々は海外であって国内の話じゃない 信者の煮詰まり具合やべえな
キチガイの厳選がさらに進んでて笑うわ >>840
10週打ち切り漫画のあれだろ
俺達の戦いはこれからだ！(第一部完) >>844
ガードの厳選と共に基地外度も厳選されたのかｗｗ >>844
信者も副将器ﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝがないと話にならないからな
将器キチガイはアンチをものともしないから強いぞ 副効果改めてやばいよなアレ
ソシャゲ要素から更に欲張った結果なんだけど
アレのせいで武将の性能が変わるし
信号機のせいで不愉快きわまりないもん
あとランカーへの3つ揃え流通率ｗ なんかSRのカード見てると本当に何でこんな加工したんだって思うな、背景みたいなものがうっすら見えたりすると何ともいえない気分になる
最近は頂上動画すらまともにつべに上げなくなったしいよいよ末期感が出てきたな 年末年始はお休みだからよ
公式サイトに新年の挨拶すら更新してないんだぜ？
まあ、今日からやるんだろうけど 挨拶程度なら遠隔か社員用アカウントで自宅からやりゃ良いのにね 戦国のときは休日も頂上動画upしてたのにな
機械が自動選別でもしてたのか、試合のｸｵﾘﾃｨは平日よりひどいモノな傾向があったが
年末年始もやってたっけかな？
まぁ普段の土日祝ですらやってない三国4の運営は、少なくとも戦国の運営よりは
確実にやる気がないんだってことの証左になるわけだが 大戦4と格ゲーやガンガンを比較しようとするコメ多いけど、基本的に使いたいキャラを毎回選んでプレイできるゲームと使いたいカードを手に入れるのに家庭用ゲーム機買えるくらいに投資しないといけないという違いはデカい
そういう点では、大戦4と近いのはむしろゾイドインフィニティとかバーチャロンフォースとかになるだろうけど、結局そっちでも使いたい機体が簡単には使えないのが不満点になってるんだよな
やっぱ、紐付け&将器のハードルは擁護できない >>852
つべの戦国頂上アカウントで確認したところ年末年始もしっかり上げてたみたい（というかバージョンアップの日以外は土日も上げてる）
むこうは傾奇と頂上も二つ上げてるのにこっちは稀に統一戦記乗せただけ
しかも期間が終わってから上げたりとなんかずれてるよね >>854
働き方改革でホワイト企業化してるんだなきっと
ユーザーからすれば商機を逃してるとしか思えないけど 別にホワイト化するのは良いだろ
言っちゃなんだが頂上なんて上げなくてもインカムには影響しないし
ソシャゲみたいに派遣ＳＥに丸投げ対応させられる環境が無いなら年始年始は休んで良いわ
つーか日本企業は年末年始は休めよ、バカなんじゃねーのか？ 年末年始、世の中が休みになるから、娯楽は書き入れ時なんだけどな
しかし、改めて確認したけど年末年始のイベントって本当にスタンプだけなんだな
せめて、縁増量とか単純にユーザーが得するだけのイベント入れるとかすれば良かったのにな >>857
縁増量で新規プレイヤーと将器差がなくなると気持ちよく狩れなくなるからな 旧三国や戦国の時にはたまに頂上でモチベ上がったし多少はインカムにも影響はあると思うぞ
今の頂上で効果があるかは知らん 冬休み 解任が無かった時に特定勢力スターター目当てで作成した
9品の順位を見るにサブカの援軍が増えたみたいだな >>857
正月にサービスして客が来るのなんてパチンコとデパートの初売りくらいだろ、むしろ正月のサービス業って普通は値上げするんだが
ぶっちゃけ正月にアケゲーでなんかしてもプレイ回数なんて増やす気ないしインカムなんて増えねえよ 動画が定期的に出るのはあのデッキやってみるかーってモチベに十分なるでしょ
今の頂上はつまらんし真似したいデッキもないし真似するにも一苦労だしで微妙だけど 将器による戦力差は微々たるものって話があるんだけどさ
つまり将器はゲーム内容には貢献してなくて、手に入れた報告の承認欲求満たしと、敗者たちのヘイト言い訳集積が主な仕事なんだよな
削除でいーわ そもそもまっっっったく微々たるものじゃねぇし
突撃速速速とか兵兵兵兵とか速度速速速とか攻城攻攻攻とか
全くの別カードになるし >>861
増えねえよ、って少なくとも現実に俺のホームは客入りは増えてたぞ？
4は相変わらずだったが
だいたい、年末年始のイベント自体はやってるんだから4の運営も書き入れ時なことは考えてると思うけどね
ただ、こんだけ過疎ってるのに5月のGW、お盆とイベントスルーして年末年始でも申し訳程度とかやる気あんのかな？って思っただけだよ
まあ、ないのはわかってたけど一応ね マッチした八卦、趙雲、馬超、夏侯覇
後ろ3人の速速速速には苦笑い 元旦のパチンコはやめろっていうのに、ええい分からんやつらめ 微々たるもの（赤3ガーシュウセイガー主将器攻城ガー）
ないわー >>865
とくに騎馬は速ｘ２でも別世界になるよな つか正月ってパチンコにしろ福袋にしろ遊興施設にしろ客からしたら食い物にされてるだけの時期で
カキイレ時だからサービスしろとか言ってる奴は自宅とゲーセンしか往復してないニートとかだよな？
年末にＥＸカード追加したし年明けに竜玉キャンペーンやるって言ってるだし別に良いだろ
カキイレ時ってんなら他の元旦キャンペーンしてるってアケゲーでもしてろよ、まぁそんなゲーム無いけどなw
この程度で発狂してる奴は、ガキの頃に「大晦日だよドラえもん」と「お正月だよドラえもん」を見ないと気が済まなかった人種なのか？
いや年末スペシャルやった後は年明け１回目の放送で正月ネタやれば良いだろと 休祝日、祭りの日、それらが稼ぎ時で仕事のしどきというのは商売人の基本だけどね。
年末年始が単純に当てはまるかは微妙なところだけど
あと俺は将器の差がビビたるもんならクソじゃんと言ったけど、将器格差の世界ならそれはそれでクソだからね。
つまり将器システム自体がどうあがいてもクソ そう思うならそれでいいよ
艦もｗｌｗもイベントでかき入れてるし実際そっちで５万は使ってると思う 喜んで将器ガチャしてる阿呆を見るに
開発が副効果をどうにかしようという気にならないのも頷けるわ >>825
艦これＡＣとか１１月からのイベント続行してるだけで年末も正月も特別なイベント無いんですけど？
クリスマスに特別フレームあったくらい？
この事に関しては艦これスレでも不満が上がってるんだけど？
ガラオジ一味ってすぐに嘘をつくよな、流石は在日チョンキチだわ >>875
艦これＡＣとか１１月からのイベント続行してるだけで年末も正月も特別なイベント無いんですけど？
クリスマスに特別フレームあったくらい？
この事に関しては艦これスレでも不満が上がってるんだけど？
ガラオジ一味ってすぐに嘘をつくよな、流石は在日チョンキチだわ 船のイベントめちゃくちゃ金かかる仕様だからやばいわ >>880
スタンプイベントが神に見える。
毎週毎日回数こなせばいいから。
敗北とか削り不足で消耗戦でした。なんて事ないし。
ただ三国志大戦はゲーム内容でストレス溜まるけど。 艦これってクリスマス仕様カード作ったり
ロビー画面?に正月の掛け軸とかそういうの作ってなかったっけ?
艦これやってるわけではないから間違ってるかも知れんが >>857
ファミリー客って、取れるまで突っ込んでくれないのよ
だから、まああんなことがあった直後だし、安く取らせられて乱獲されても困らない景品しか使えないのよ
昔は、ガンガン取らせても女性用パンツひとつ○○円だしまあいいやって感覚だったのにな >>882
クリスマスフレームに関しては枠が変わるだけ、強制排出でデータ上ではＮと全く同じ
連発したら絶対運営の信用を損なうものだから評価は保留って所
家具に関しては三国で言う旗装飾や兵士モデルみたいなもんだし、ＧＰでプレイ時間縛られるゲームではありがたみ無い 年寄りだが、最近の若者ってスマホゲーに一時期の大戦全盛期並みの金使うのな
職場の後輩がモンストに万単位で課金しててビビった
あれみてりゃ、大戦にガチャ導入の流れは必然だったかもな。 どうしてガチャに金が落ちるかの研究がロクに出来てないのにガワだけソシャゲの真似して死んでるんだって
ソシャゲから一番学ばなきゃいけないのは、プレイヤー数は大正義って事だろうに 個人的にはガチャっぷりが中途半端だなとは思ったｗ
速速速とかつかなくても、実力差を大きく覆すほど違いは感じないし、どうせ厨カードが来ても１か月後に修正は目に見えてる
SRとかいいつつ、なんのレア感もないし集める気にもならん。大半はゴミカードだ
収集と対戦の二つのうち、収集がほとんど機能してないんだよね
IPADで過去の大戦がネット対戦できるようになったら、課金してでもやるわｗ はい、三が日は明けたけど更新なしっと
ひょっとして週明けまで休みですか？
超ホワイトな優良企業やね～ ソシャゲはまず無課金である程度遊ばしてキャラやゲームの虜にして集金モードに入るがそもそも何の魅力のないゲームが最初から集金モードになってるからな ちょくちょく比較対照に艦これが出てくるけど艦これはどちらかと言うとカードダスに近くて、三国志大戦はカードも大事だけどゲーム性が練られていないと厳しいゲームだからジャンルが少し違うかもしれないね
お互いの長所を美味く融合させる手腕が今のセガや大戦開発には無いのは悲しいことだよ ソシャゲは無課金でも遊べるようにして無課金or微課金のモブプレイヤーを量産することで、太客の承認欲求を煽って課金させるっていうのが一つのシステムなんだけど、プレイヤー全体に対して｢真面目に課金して♪｣とでも言いたげなのがこのゲーム
COJ稼働初期でなんであんな酷いコケかたをしておいてなんで学べないのSEGAは ソーシャルは一人で一つの端末を持っているが
アーケードではそうではない
だから真似をして無料で釣ろうとするのは無意味
ガチャ要素を入れたら定着する前にやめられるのは見ての通り
結局はプレイ料金を継続的に取る方がいい
そうした場合、スタンプカードはまだ理にかなってるだろうね ソシャゲの売上ランキングでポケGOは143億みたいだ
市場規模で見るとソシャゲは儲かりそうに見えるけど
さんぽけみたいな底辺は売上どれくらいなんだろう >>895
さんボケに関しては課金する気が起きる要素が一切無い
ガチャだって引いても見違える位超強くなる訳でも無くたださんボケ柄取得するための貨幣を取得するだけのツールだからな
でそのツール使う為の石集めが苦行で課金で代行出来るが金払ってまで欲しいほどさんボケ柄が魅力的でも無いからな わざわざゲーセンまで行って糞長いコードを入力して下位賞貰いにいくの怠すぎ
.NETで入力させろよ糞ハゲ
尻舐めランカー様は上位出るからワクワクするんだろうな >>895
本スレですらさんぽけ単体のゲーム性を評価する声がほとんど出てこないからな
基本的には4をやってる人間がコツコツやってりゃ無課金でカード引けるようになるオプションツールみたいな扱いでしょ？
だったら、さんぽけの売り上げが4を上回ることは基本的にないだろうし、過疎アケゲーの売り上げを上回らないソシャゲの売り上げは、ねぇ… さんぽけはゲームとして惰性でやりたいとすら思えないのがヤバイ さんぽけの売上は悲惨だと思うよ
ただ他の底辺ソシャゲと違って下手にアケ版と連動してるせいで半年や１年でサービス終了出来ないから無駄に傷口広げてそう セガなんかだと自社てサーバー
ソシャゲなんて普通は初期開発費さえ回収しさえすれば >>901
今日日ソシャゲのサーバー自社に置く会社なんか無いだろ 上位を目指したり、こだわり勢・やり込み勢はプレイ料金プラスアルファが
必要で、エンジョイ勢はプレイ料金のみ（１プレイ２００円くらい）に
すべきだったねぇ
最初から重課金前提のゲームなんてハードル高すぎる このゲーム、ライト層・エンジョイ勢の遊び方を否定した上でランカー様に狩られら、だからなぁ オープンレックの配信も減ってるしジリ貧な感じ
巻き返す方法が思いつかない >>799の状態になっているのにまだ盛り返せるといつから錯覚していた? 初動であれだけプレイヤー飛ばしたらどんな神ゲーでも無理だわ ある程度カード揃えるのにいくらかかるかとか計算しねえのかなあ
皆何も言わずに数万をつまらない掘り作業に使ってくれるとか客に夢見すぎだろ
数万って所だけなら割と出す奴はいただろうに >>908
初動の失敗後、覇権ゲーになれなかった事をしっかり噛みしめて、そこから地道にやってければ良かった。
結局やった事はとにかく覇権ゲーアピールばっかりだ。大評定なんてある意味その最たるものだった。
ちゃんとやれば楽しい、嫌ならやめろの流れだって、三国志大戦は価値あるコンテンツだっていう頑ななアピールにしか聞こえなかった。
無駄な筐体に無駄な金かけた事から始まって、｢三国志大戦は覇権ゲーじゃなくちゃいけない｣みたいな謎の空気がコンテンツを潰したよ。
プレイヤーの中にも覇権ゲーじゃなきゃ困る奴らいるせいで歯止めがきかなかった >>909
せめて最初から今のスターターでかつＣUＣが紐無しだったらね
あと張遼徐晃ホウ徳クラスのスペックUCが各国にいて
英傑一本でデッキが十分成り立てばよかったんだが >>906
艦これや従来カードゲーにある「ワクワク」と「タメ」の部分が無いのがマジで致命的
これに縁が合わさってカードが手に入った時の感慨が何もない上に、出てくるカードは地の利信号機 >>912
wccfなんかだとさ、いい歳したおっさんがピローをちょっとずつ開けて「レアかな？レアかな？」ってワクワクしながらカード見てるのよ
完全に剥くと売れなくなるってのもあるんだけどさ、やっぱりあのワクワク感が無くなってるのはコレクターとしてはションボリなんだよな 実質19日までなんもねえし修正なきゃ陸抗大戦確定じゃねえか
人減ってんだからもっとこう戻すために色々やろうとせんの？ 昼すぎに都市部（名古屋だけど）へ行く用事があったからついでにゲーセン行って頂上眺めてきたけど
あいもかわらず騎馬単は神速号令使ったら敵から逃げて城へ帰るか塗り絵するかで本当にダサくなったな
あんなの現状で「騎馬は大戦の華」とか言ってるバカは心の底からﾀﾋんでほしい
そもそも単一兵種っていう尖った編成はバランスよく組んだデッキには相性互角かちょっと不利くらいでちょうどいいと思うんだが、
実際に槍単は弓単に対して不利だと思うし
旧大戦の時代からクソバランス気味だったところをさらに助長してんだから
俺は大戦辞めてウォッチングして愚痴るだけになって本当に正解だと思った >>916
技術や知識が蓄積されない初期から地盤を固めすぎた
神速や馬魏4は1.0から居たし覇王デッキや魏4も準騎馬単、それらがテクニカルさとヒーローポジション、使いこなせれば他より強くて当然というアピールを喧伝しすぎた
さすがに3くらいになると寒さも目立っていたが最後まで人気ランカーはいたしな 今日頂上見て思ったが副効果揃い前提みたいになってんな
ランカーがさらに強くなるシステムやん また一騎討ちで限界値出して負けたんだけど
どういう神経してりゃ対戦ゲームにこんなん入れられるの？せめて互角にしろよ >>914
そこらはもう諦めて逆に走ってる感じはするな、下手に下方するより明確な強カード使って勝ちたい人を残すようにシフトしたのかもね 使いこなせば強くなるって言うのは良いが
だったら槍単や弓単も同様に使いこなせば強いって言うポジションにしてくれよ
最新は分からないが求心の範囲なんて騎馬単以外認めませんってぐらい狭かったし
今のあっちのスレだと
あんさつデッキや赤壁以外魏騎馬のデッキは騎馬単じゃない
っていうような人間しか居ないから変わらないだろうけど 別に騎馬単がどうとかが失敗の原因じゃないけどね
とっくに上で言われてるけど、プレーしてるのはもうただ勝ちたいだけの人が多いんだよね
三国志がもともと好きとか、この武将が好きとか、そういうのではもう入っていけない
対人以外のコンテンツが糞なので、印象としてはシリーズ物の格闘ゲームの末期に近い状況
一人プレイでコツコツ楽しむ術もない。
武将カードも、なんで出したのか意図不明なゴミカードが大半だし、
そういったゴミカードは１～３でもあったけど、なんで何の学習もせずにゴミを量産するのか不思議
WCCFちいうよりはウイイレに近いんだよ。
さかんに選手の修正が入り、シコシコマスターリーグもエディットも出来ず、
対人でランク付けされるだけのゲーセンのウイイレ。おまけでカードもらえますって感じ。 とにかく、いろんな客層を切り捨て過ぎた
新規・中級者・ライト層・エンジョイ勢・堀師・CGや演出を見て楽しむ層・1人プレイ勢・キャラ好き・カードコレクター・懐古勢・槍好き・弓好き・象好き・旧裏三国好きetc.…
この辺、軒並み引導を渡してランカー偏重にして、客が過疎ると今度はサブカに餌を与える
やる事なす事、思考が異次元過ぎてどうしようもない クソから盛り返したと言えばディシディアとかあるけど…大戦はクソオブクソ過ぎて盛り返せる気がせんわ >>923
馬好きも盛大に飛ばしたよ
馬好きや騎馬単使いも塗り絵したいわけじゃないのに塗り絵のせいで騎馬の戦闘力は過去最低に落とされて
爽快感皆無になったから離れて行った >>921
寧ろ本スレに残ってるのは騎馬単=魏騎馬単か魏の騎馬が複数入ってるデッキという認識の騎馬アレルギーな人ばかりだけどね >>925
最近セガで一旦盛り返したっていえばcojだけど
あれも4年以上たった今でもねっとり輝く変態システム（褒め言葉）があってのもんだからなあ
独自性は手入れせずに錆び錆びな上に劣化コピーじゃ何をしても駄目な感 COJはプレイ無料というゲーセンのこと考えない再起方法を使っただけだからな
三国志でそれやったらブチ切れもんだろうし >>924
その結果がこのインカムランキングである >>900
Fateのイベントで血迷って3万ぶち込んだけど
それ以外は120円しか課金してないからな…
さんぽけ自体の集金力が皆無 黄蓋とか見てると本当に魂込めてカード作ったというのが胡散臭く思えるわ
計略がゴミなカードはそのぶん将器を優秀なものにして釣り合いとろうとか思わなかったのかね
反対に将器が優秀な劉邦なんかは今でもたまに見かけるし 両刀・魯粛「全くもってそうだな」
魯粛に至ってはＲで出した意味が分からない 魂を込めた強化戦法カードは西山が解任されたから消えていくかエラッタ入るだろ 西山はいい格好しようとして墓穴掘るとか本当にアホだな
魂込めたとか絶対その場のノリで言っただろ >>935
稼働前から提灯続けてる電撃癒着勢もな
尻舐め隊とはよくいったもんだよ >>933
その2枚とかまだいい方で群雄には活持ちとはいえ2コスト8/1/1槍 城門募兵地の利とかいう何ともいえない強化戦法持ちがいるんですよ
地の利は騎馬が持ったら厄介だけど足の遅い槍にあってもな･･････案の定全然見ないし 群雄はコウセイとか昔から劣化スペックがいたなぁ
忘れてたけど考えてみればひどい話だな このゲーム、リリースほぼすぐに蜀末期のようなオワコン感漂ってたのに、いまだにセンモニから蒼天已に死すとか聞こえてくるの笑うわ >>938
バーチャファイターとコラボして、バーチャよりグラフィックが劣っているとかな… 頂上配信してないし、ホントやる気ないのな
糞みたいな試合しかなかったのか？ >>934
そういや西山Ｐ解任されたんだからエラッタしません！宣言雲散したと受け取っていいのだろうか
後釜のＰが戦国スタッフみたいに自己を強くもってたらワンチャンだがオワコンの処理で入った下っ端なら無理かもね 実施、オワコンだし、皆飽きたんだよなぁ
１．０がこれだったとしたら、楽しんでたと思うよ
悲哀大戦とかはもっと糞だったし
バイオハザードみたいに４で一新すべきだった
なんで原点回帰なんていっちゃったかな。新しいものを作る自信がなかったんだろうね シンプルに大戦シリーズの面白さを追求する原点回帰なら別に良かったよ
問題は征圧・将器が原点回帰でも一新でもない中途半端なところ あんまり同意されないだろうけど、戦国の時にこだわり勢を持ち上げ過ぎたように思ってたんだよね
結果ジプシーが少なめになって、メタゲームとしての楽しみが薄れてた。
傾奇ポイントシステムのせいで半端な相性を取るより傾奇ポイントを盛る方が効率的だったりしたしな。
で、その後に出てきたこのゲームは逆にこだわり勢を労らないじゃない？
それはそれでいいかもしれないけど、ここのスタンスがブレた以上プレイヤーは当然減るよね いやこだわりランカーピンポイント殺しは戦国でもやってただろ いいところは捨ててるのに、悪いところだけは余さず継承してるんだよな 傾奇ポイントを追っかけてデッキやカードをとっかえひっかえするのだってジプシーですが
むしろ拘り勢は週替りの傾奇ポイントに流されるがままだったよ
メタ楽しみたいってのも傾奇ポイントは公開されていたからそれからメタ読めば良かったのではないでしょうか
個人的には出てくるデッキが読みやすい環境よりも色々出てくる方が楽しめると思ってます こだわりはこだわりでも癒着勢のこだわりなんだよなぁ
そりゃ一般人はついてこれない そもそも癒着って一般プレイヤーにどんなデメリットがあるの？
地方ランカー以外の奴らには癒着してようが、してまいが関係なさそうだけど 告知のあたまが、明日1/10よりになってるのもヤバいな
文章を前もって考えていたのに発表の日付を間違えていると考えられるのが一つ
文章を前もって考える事が出来るのに新年の挨拶の出来ないのが一つ
という事は今年で撤退するつもりかね もう951が指してるのがどこのプレイヤー層なんだかさっぱり解らない。 なんつーか勢力限定戦とかやってるみたいだがカードの枚数自体が少ないのにそんなのプレイして楽しいのか
同じようなのばっかで俺だったら飽きる自信あるわもう半年はプレイしてないがなんだったんだろうなこのゲーム戦国大戦返せよマジで ６９枚だぞ？将器で３倍すれば２０７枚だぞ？少ないか？
大半が紙くずでしたねすいませんでした >>954
今年中かどうかは分からないけど
撤退時期は決めているはず
そもそも年単位で企画を決めているはずなんで
責任者は不在、ロードマップ未発表、客ガラガラの時点で
早くて年末（２年目）、遅くても来年の２月あたり（決算期）
じゃないかな 不在なわけないだろ
名前出す必要ないと理解しただけ >>956
8コストってものあってデッキパターン少なすぎるんだよね
そして魂こめた強化戦法 >>953
ランカーが同店舗で集まってやってることじゃないの？
このスレで良く叩いてるの見かけるけど たまに頂上決戦とかみてても覇王同士じゃなくて、覇王と一品の戦いで、殆ど覇王の弱い者虐めだから、あれ見てライトな層はやる気が起きないんだよね
なんだかんだで上位のマッチングはもう少しなんとかして欲しい 俺より弱い奴に会いに行くゲームだからしゃーないわな
どうしても同格でやりたきゃ店内か戦友やれってシステム的に配慮されてるしな ま、プレイヤー人口のピラミッドが崩れたらマッチングはどうにもならんよ
あきらめなはれ １品になったら狩られてやる気がなくなった
いい方法ありますか？ >>967
サブカで狩るか
金と時間を三国志大戦以外のことに使うか 12台あるけど今俺一人しかやってねえ…
終わってるな >>974
昇段ハードル下げて覇者がもっと気持ちよく狩れるようにしないと >>974
エンジョイ勢も入れられるように調整したらそうなるわな
そもそも中級者とランカーの間にエリア設けなきゃ、レベルちがすぎやねん 一品からのマッチングが糞すぎるんだよな
腕の差がありすぎて、開始前に結果わかる試合ばかり ゲームは人がいて成り立つものなのにそれいっちゃだめだよｗ 旧ランカー勢もだいぶ辞めてるだろ？
引退したのか知らんけど、覇業の店舗代表にSTOの名前なかったみたいだし
新規も付かず、旧作プレイヤーには逃げられ、中級者・ライト層・エンジョイ勢は上を目指す気にはならず、なら全体のレベルが上がらないのは当然だわな 旧三国にあんだけ力入れてたエイトやらもあっさり消えてるあたりお察し 旧組はランカーも動画系も初日だけ同窓会して一瞬でいなくなったな
ランキング消えるまでにタイムラグがあったからあまり一瞬感は出てなかったが >>981
回復の舞ピンポイントで弱体化されたら、そりゃ辞めるわな
猛威振るってるわけでもないのに謎に弱体化だもんな
なのに、尻舐め勢が使ってる陸抗とかはノーメスｗ
アホらしくてやってられるか！ >>941
失礼な、初代バーチャには勝ってるぞ！
バーチャ2（24年前）には負けるがｗ そういえば武力依存度が下げられたから
回復の舞も弱体化したとか擁護していたのがこのスレにいたな
そのくせ夏侯淵なんて制圧リセットになったから弱体化したとか言う擁護していたな
あいつ尻舐めだったのかな? >>986
回復舞いは弱体化されるまでは必要以上に強化され続けたけどな
結局はＳＴＯ以外のランカーも回復舞い使い始めるようになったから下方されたけど
基本的に飛天や傾国とかの下方見るに、複数人のランカーが舞いデッキを使う環境は絶対に許さないんだろうな そりゃそうだろ
投げキャラだらけの格ゲーが流行った試しがあるかよ つまり大門クラーク裏社は弱キャラだったのか
格ゲー詳しくないけど 投げキャラ3人っていうチームが流行ったなら俺の無知だ 流行っても良いデッキと駄目なデッキがある時点でおかしいと思わないと 大戦の目下の目標が無くなった
征覇王レベルに勝ち越すってのが一番だけど、そもそもマッチ自体あまりしないし一品と覇王以上の差が大きくて練習にもなり辛い...
勝ちムードの時にも槍だしとか本気でやってれば上手くなるかなー このスレッドは１０００を超えました。
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