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【思い出す】三国志大戦3416合目 【忠義大戦】
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0001ゲームセンター名無し (ワッチョイ d3e7-wbgk)垢版2018/02/05(月) 17:39:43.45ID:tgebsIXt0
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↑スレ建ての際は三行書いてください、建てると一行消えます。

三国志大戦公式サイト
http://www.jcp.or.jp/
三国志大戦wiki
http://www.jcp.or.jp/
三国志大戦.NET
http://www.jcp.or.jp/
三国志大戦 桃園
http://www.jcp.or.jp/
専用あぷろだ
http://www.jcp.or.jp/

前スレ
三国志大戦3415合目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1517652687/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9fe7-wbgk)垢版2018/02/05(月) 17:40:12.33ID:tgebsIXt0
◆スレ立てについて
・次スレは >>900が立てましょう。(スレ立ての意志があることを示すことが望ましい)
・立てる意志の無い場合、またはホスト規制確実な人は >>900が近づいたら書き込みを控えましょう。
・立てられない場合は、他の人に『引き継ぐ相手を指定して』スレ立て作業を引き継いで。

・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・宣言した人が複数いる場合は「先に書き込んだ人を優先」。
・投稿ボタンを押す前にタイトル【Noが合目であるか】を確認しましょう。
・スレ立て時にメール欄に「sage」もしくは「sagete」を入力してください。
・立てられなかった時にテンプレを次の人に託さないで下さい

◆このスレの利用に当たって
・仲良く、まったり進行が基本です。
・基本的にゲームを楽しむ人達の情報交換スレッドです。節度を守って利用してください。
・ここはあなたの日記帳ではありません。人生相談は兄の部屋で。恋愛相談はよそでやれ。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編持続への架け橋です。
・史実知識は大事ですが、誰も現場を見てません。言い争いはほどほどに。
・ワッチョイ無しのスレを立てる時は要相談でお願いします
・行け!そも!
0003ゲームセンター名無し (ラクッペ MM8b-EJcr)垢版2018/02/05(月) 19:43:11.90ID:UF3f/L5RM
日常「ギャハハ!」

マッチ回避しまくって征覇王が限界の始まったゲーム
0008ゲームセンター名無し (ワッチョイ f779-1jAa)垢版2018/02/05(月) 20:28:57.03ID:DWL/EwlH0
配信見てるけどほんとに1品なりたてと覇者維持ぐらいの間に悲しいぐらいの差あるな
ガン不利って言われるような相性でも1品ではまともに運用出来てないから余裕で勝っちゃってるし
覇王クラスに至っては当然話にもならんし

マッチ幅狭めるのはプレイ人口的に無理なのは分かったからさっさと格上相手した時のボーナス付けろよ
0009ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-6Ksr)垢版2018/02/05(月) 20:31:45.68ID:8EuLaiKyd
デッキに文句いうのがよくわからん
勝ち負けのゲームで強いデッキ使うのは間違いな訳ないと思うけど
ただこだわりや好きな武将使って本人が楽しんでるならそれもいいと思うし
ただそれで負けて相手のデッキに文句いうのは違うと思うけどね
0020ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-EJcr)垢版2018/02/05(月) 21:14:47.06ID:VkpODRMD0
>>19
先打ち姜維で詰みそう
0030ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff2a-R0UW)垢版2018/02/05(月) 21:33:04.09ID:1Y1/Ms3B0
生配信のアーカイブで、
覇者以上がどのくらいの割合で一品とマッチするか、統計取ればはっきりすると思うぞ。
0035ゲームセンター名無し (ワッチョイ 97ea-+DFt)垢版2018/02/05(月) 21:42:21.01ID:aTrd4YUo0
フリマ云々よりも問題はランカーに勝ち負けできる程度まで自分の腕を磨こうと思わないところにある
オリンピック競技から除外されて二度と返り咲く事が無いやつに今更心血注ごうと思わない
って感覚が近いんじゃね?
でも過去の栄光とか人付き合い上とかで今更辞めるに辞められないみたいな

こういう場合はスレ閉じてカード捨てて他ゲー探したほうが健康的
どうせカードだって金銭価値0円だしな
こんなクソゲーに未練なんていらんわ辞め辞め
0036ゲームセンター名無し (ラクッペ MM8b-EJcr)垢版2018/02/05(月) 21:43:56.97ID:UF3f/L5RM
2品中で覇者以上とのマッチは体感15パーくらいかな
10回に1回より少し多い
0037ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 97eb-ypn0)垢版2018/02/05(月) 21:47:21.74ID:nixRRNqF0
>>35
格ゲーとかは古参プレイヤーが強いがちゃんと若手も育って活躍している
この塗り絵ゲームはなにがやばいって、老害ランカー様を優遇しすぎて新規ゼロで、若いプレイヤーが皆無なところ
それでも永久に対策しないあたりヤバイ
まぁ公式に関わる青井とかスネ夫やらの癒着勢がランカー利権を悪用して、談合やらマッチ回避に勤しんでる時点でお察しだが
0038ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-wTDM)垢版2018/02/05(月) 21:48:45.22ID:L/Q+9xvzd
1中と覇者以上の人口を普通に考えればなぜ覇者以上が1中と当たりやすいかすぐわかるはずなんだけどね
わざと気づかないのか本物のチンパンなのか判断に悩む
0041ゲームセンター名無し (ワッチョイ d7d2-etab)垢版2018/02/05(月) 21:56:42.04ID:kXFmyIiZ0
対策しないんじゃなくて出来ないんじゃないかね
冷静に考えてみると、敗者になぐさめボーナスつける行為とまぐれ勝ちボーナスつける行為は、ランカーに餌を安定供給する結果につながる。
winwinだよねこれ。
0042ゲームセンター名無し (ワッチョイ bf5e-+DFt)垢版2018/02/05(月) 21:57:05.30ID:bThgaU5d0
なんでこんな事になったんだろうな
一世を風靡したゲームが10年の時を経て満を持して登場したはずだったのに
自分の余剰資金も10年前に比べればそれこそ10倍にはなっているというのに
0047ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 97eb-ypn0)垢版2018/02/05(月) 22:08:24.89ID:nixRRNqF0
>>39
川崎日常配信を見ただろ?
法具や戦略を教え合ってるのは当たり前
ラジコン軍師に、カードレンタル、スナイプマッチとかやりたい放題
そりゃ同店舗に集まるわけだよ
しかも生放送でその証拠を残して、後で消してるんだから笑う
頭隠して尻舐め隠さずだねぇ〜
0050ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9f7c-sLcG)垢版2018/02/05(月) 22:14:48.57ID:pTxkEngY0
>>8
川崎もあれだったが昼からやってた配信もやばかった
覇者vs一品で開幕のぶつかりあいに負けただけで一品が捨てゲー
その覇者も相手麻痺矢に有利とってたのに防衛忘れて落城とレベルの低い試合だった
0051ゲームセンター名無し (ラクッペ MM8b-EJcr)垢版2018/02/05(月) 22:15:43.22ID:UF3f/L5RM
家ゲーの方が金かからなくて楽しい
外出は最近寒いしな
0057ゲームセンター名無し (ラクッペ MM8b-EJcr)垢版2018/02/05(月) 22:20:20.47ID:UF3f/L5RM
受け継ぎ桃園マジ無理

2下が限界の人でも1下まで楽勝じゃねこれ
0059ゲームセンター名無し (ワッチョイ ffea-+DFt)垢版2018/02/05(月) 22:28:29.85ID:3eBgTsSj0
>>57
まともに槍激すら出来ない下手糞に向こう側突撃0、迎撃0なのに前出しされて負けたわw
分かっていてもこっちの攻めが途切れたところで士気吐かれて終わる
向こうは城さえ落ちなければ捲くれるから無理攻めもしてこないし適当に城守ってるだけでいいしな
対抗するには関索桃園で前出しするとかかもなマックスから増援士気士気で止まらん気がする
0063ゲームセンター名無し (ワッチョイW bfb6-4hjT)垢版2018/02/05(月) 22:35:07.72ID:As/GPeVS0
>>59
考えが低品って感じがするな…
何デッキつかってるんだ?
今英傑号令使ってるけど桃園4回マッチしてるけど全部勝ってるぞ
こっちは使い慣れたデッキで相手はお試しで使ってるって感じだからな感も否めないけど
0064ゲームセンター名無し (ラクッペ MM8b-EJcr)垢版2018/02/05(月) 22:35:36.41ID:UF3f/L5RM
桃園は効果時間調整せにゃ
0065ゲームセンター名無し (ラクッペ MM8b-EJcr)垢版2018/02/05(月) 22:38:20.88ID:UF3f/L5RM
受け継ぎにサジ効果なしマジ?
別に妨害ではなくね
つか手刀でも飛ばないとか?
0071ゲームセンター名無し (オッペケ Srcb-Icyi)垢版2018/02/05(月) 22:42:02.95ID:rbWcHRydr
>>37
このゲーム勘違いしてるよな
本当にイースポ化に必要なのは一部のランカーじゃなくて人口なのだといつ気づくんだろう
勝利至上主義の、言ってしまえば勝たなきゃ楽しめないゲームは、ピラミッド型の人口がかなり必要
いまよりずっと娯楽が少ない時代の、身一つでプレイできる格ゲーだから成り立った

三国志大戦の敷居の高さ、人口では成り立ちようがない
0073ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 97eb-ypn0)垢版2018/02/05(月) 22:43:37.17ID:nixRRNqF0
>>48
川崎勢くやしいのうwww

まぁそりゃ不快な談合豚が解説して、1品を狩る生放送なんか見るなら、はやての生放送の方を見るわな

はやて配信 1300人
川崎日常ギャハ配信 300人
どうして差がついた 環境 マッチ回避 談合の違い
0078ゲームセンター名無し (ワッチョイ ffd3-egNg)垢版2018/02/05(月) 22:49:16.31ID:sFb1F27n0
受け継ぎ桃園つらいって人はどんだけライン上げられて打たれてるんだ?
素武力とか受け継ぎだけでライン上げさせてしまってるならさすがに桃園がどうの以前の問題だと思うんだが
0083ゲームセンター名無し (ラクッペ MM8b-EJcr)垢版2018/02/05(月) 22:52:28.87ID:UF3f/L5RM
>>77
ありがとう
試す前に知っといて良かった
0088ゲームセンター名無し (ワッチョイW f711-ydxk)垢版2018/02/05(月) 23:01:13.41ID:RYuStnn80
>>85
そういやそうよね

ちなみに祝融とかの衝撃波はくらうの?
祝融お覚悟カマンあたりの士気5でラインあげる前に潰す覚悟じゃないと止まらないよな
ダメ妨害ないデッキなら馬姫がいがいといい仕事してた
0091ゲームセンター名無し (ワッチョイW bfb6-4hjT)垢版2018/02/05(月) 23:08:59.42ID:As/GPeVS0
>>89
やり込みランキングではあるけど武功50万とかだと勝率5割じゃ武功減るからわりと前よりは適正になってきてはいると思うよ
今回数ランカーでも勝率6割くらいはある奴らでしょ
0093ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa2b-D7PC)垢版2018/02/05(月) 23:23:22.02ID:YtQ+coA2a
三国志大戦2の時も士気1つ多いけど受け継ぎ桃園できたし
三国志大戦3も軍師カードで計略対象外の桃園できたから
その時の動画見て対処法見つけたら?
まったく参考にならんけどw
0095ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-EJcr)垢版2018/02/05(月) 23:25:33.77ID:VkpODRMD0
>>88
祝融カマンとか麻痺矢みたいなのは効く 敵に作用するのか自分に作用するのかの違いだ
0098ゲームセンター名無し (ラクッペ MM8b-EJcr)垢版2018/02/05(月) 23:28:25.66ID:UF3f/L5RM
リスクとリターン

どちらも極端すぎる計略なのにリスクを薄める方法を用意するならリターンも薄めろと
シンプルなだけにコンボとしては最強だわ
0099ゲームセンター名無し (スフッ Sdbf-PRco)垢版2018/02/05(月) 23:29:03.24ID:p1/NoLuGd
>>43
童白使ったら「死になさいよ!」の突撃ボイスが予想以上に大きくてなんか恥ずかしかった
あと蜀呉の号令もなんか他に比べて音が大きい気がする
0101ゲームセンター名無し (ラクッペ MM8b-EJcr)垢版2018/02/05(月) 23:37:20.00ID:UF3f/L5RM
麻痺矢で桃園相手にしてたら俺の日当がゴミの様に消えていくんだがどういう事でしょうか
0105ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 97eb-ypn0)垢版2018/02/05(月) 23:50:09.10ID:nixRRNqF0
>>96
ワロタwww
1品よえ〜ギャハハwww
流星強すぎ!!毒ツマンネ!!もんぎゃはのデッキは実は強いだけ!!ぽろぴ一騎打ちゲー!!
こんなんじゃそりゃ視聴者減るわな
それに談合にマッチ回避格下狩りとかやりたい放題してたらそりゃ見切りもつけられるわけで
0107ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 97eb-ypn0)垢版2018/02/05(月) 23:54:42.39ID:nixRRNqF0
>>101
皇甫嵩が段階をおいて+9になるのに、簡単に武力10が作れる上にカウントまで長いのは流石に笑うわww

守り隊「桃園??まぁこれくらいでしょ。文句を言ってるのはエアプ。全国でもそこまで見ないしマイルド!!」
0108ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-EJcr)垢版2018/02/05(月) 23:58:34.46ID:VkpODRMD0
>>103
3の采配徐庶でた時も似たような話した覚えがある
0111ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff23-1gEC)垢版2018/02/06(火) 00:00:41.79ID:WfLIxAYt0
>>106
蹴鞠シュートが計略中の秀吉に効いたか真面目に思い出せないw
0112ゲームセンター名無し (ワッチョイW 176f-Si8v)垢版2018/02/06(火) 00:29:37.40ID:s+BOdBcB0
徐庶って何だっけ?
と思ったら侠者陣法か

あれも今思うと士気7とは言え
質実付きで武力+5(&ほぼ使わないけど自分中心円落雷と選択式)とかヤバい高性能だな
0113ゲームセンター名無し (ワッチョイ f70e-wSrj)垢版2018/02/06(火) 00:30:29.13ID:LsRzzt/+0
実際、どうやったらフリマループ抜けれるんやろ
しつこうやりよるけど正直なところ3の頃から頭打ちでちっとも上手くなっとる気がせんから餌感がぱねえ
相変わらずでこう負け越しとるし、うっかりミスのしょっぱい負けもたくさんあるし
変わったと言えば年取ってめっちゃ疲れやすくなったくらい
0116ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-EJcr)垢版2018/02/06(火) 00:33:26.68ID:KmiNDXvA0
>>113
フリマループできるだけ羨ましいよ 2下〜2中ループが終わらん
0122ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 978f-ZC+b)垢版2018/02/06(火) 00:43:42.87ID:O7FzS91p0
>>112
侠者と言えば大戦3末期に聖帝で侠者使ってたスラムって今ランカーのスラムと同じ人?
当時は正直同階級内でもあんまり上手くなくて、当たると美味しいと思ってたんだけど
今やランカーとは人って変わるもんだね
0128ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-0uXN)垢版2018/02/06(火) 01:00:39.84ID:eNEUl4Ku0
>>126
まだスタンプ溜まってないだけじゃない?
0129ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-EJcr)垢版2018/02/06(火) 01:05:08.97ID:spdX/ss/d
>>122
当時と同じ気持ちでいくとやられちゃうよな。
本当上手くなったと思う
0130ゲームセンター名無し (スフッ Sdbf-mosx)垢版2018/02/06(火) 01:08:50.21ID:zUcI5M30d
スタンプ開始初日から毎日ワンセットプレイしたとして桃園が手に入るのが今週木曜日前後だからねー
ライトプレイヤーの多い二品なら増えるのは来週あたりだと思う
0131ゲームセンター名無し (ワッチョイ 97f7-phf3)垢版2018/02/06(火) 01:10:05.37ID:5nEDrp4H0
>>103
追加当時から姜維はボロクソ言われてた気がする
8/8/2とかスペック悪すぎだの攻城張飛いるから兵4つでも採用価値は薄いだの計略は2.5槍が持っていい類じゃないだのイラストレーターの無駄遣いだの

それが今じゃ猛威を奮ってるから何が流行るかわからないものだね
0132ゲームセンター名無し (ワッチョイ f779-1jAa)垢版2018/02/06(火) 01:14:17.05ID:H5Wfs+Ju0
ランカーは大体桃園はワラきつそうって言うけど
今日の配信で覇者桃園ケニアvs1品トウトンワラで開幕桃園側が前出して城10割持ってって終わったな
1品でこれなんだからそれ以下の階級でなんかお察しだろ、そう簡単に8/6/3攻撃兵3処理できないし+10とか止まるわけねえよ
いつまで上の階級では〜基準で調整してんの
0135ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-0uXN)垢版2018/02/06(火) 01:19:32.85ID:eNEUl4Ku0
今じゃ遮断とか使われてないけど、全突が復刻したら間違いなく入るだろうし、号令追加されたら化けそうなカード結構あると思うけどな
長槍の舞プラス神童離間とか普段使われないカードで初見殺しのコンボくらったことあるし
0137ゲームセンター名無し (ワッチョイW bfb6-4hjT)垢版2018/02/06(火) 01:24:10.92ID:8EQJ+OnS0
>>132
どうやったらそのケニアに開幕で城落とされるのか全くわからないんだけどw
1品の奴のワラなんてどのワラでも基本前だすだけで勝てるから弱いよ
桃園は誰が使っても強いカードだけどワラって上手い奴が使わないとかなり弱いからね
0138ゲームセンター名無し (ラクッペ MM8b-EJcr)垢版2018/02/06(火) 01:26:39.42ID:EPDLUnX1M
2品以下は桃園には太刀打ち出来ん
プラス10はローテむずすぎる
基本撤退せんからリスクの部分は無いに等しい
という天啓の超強化版でしょこれ
0147ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 97eb-ypn0)垢版2018/02/06(火) 01:33:58.07ID:x7FPLx2b0
>>142
運営様が意図的に壊して、スタンプ押させてチャリンチャリンする為に集金活動してるのに、愚痴を言うなとか笑うわ(笑)
本当に運営様のやる事は全てマンセーなんだなw
批判はすべて文句!ガイジ!荒らし!
守って!尻舐めて!ハイハイハイ!
0149ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 97eb-ypn0)垢版2018/02/06(火) 01:37:05.95ID:x7FPLx2b0
>>145
守り隊にマトモな議論しても無駄だよ?
後出しで都合の良い書き込みするだけ
動きが覇王レベル、素武力も無視で、積んだメタ計略は完全にハマるタイミングで打てる。
桃園はマイルド!!集金活動??言いがかり!!
桃園をさんざん出せと言うから出したらまた文句か?嫌ならやめ……るな!スタンプを押せ!売上が電車でGOに負けてるんだぞ?チャリンチャリンしろ!!
0151ゲームセンター名無し (スフッ Sdbf-pYsL)垢版2018/02/06(火) 01:40:48.99ID:VQSZJGcrd
>>145
エアプなんだろうけど、突っ込みどころ多すぎて追い付かねえわ
とりあえずそのトウトンの人を一品の代表みたいに話すの止めてね
それとどうしたらそのケニアで開幕落城まで行くか説明して
0152ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-/VXh)垢版2018/02/06(火) 01:41:41.82ID:KFSbZt9Xd
どちらが強いかは別にして勝った方が覇者で負けた方が一品なら腕の差で話終わっちゃうのでは
ランカーが言っていたってのが最初の話しだから理解できるけど、こういうのは同格か又は立場が逆じゃないと強弱伝わりにくいかもね
0160ゲームセンター名無し (ワッチョイW bfb6-4hjT)垢版2018/02/06(火) 01:57:16.73ID:8EQJ+OnS0
桃園ケニアって関羽馬超劉備だろうけど開幕どうやっておとすの??
開幕桃園するまでに何cあると思ってんだ?

話しの流れ的に桃園うって落城したんだろうけど
0164ゲームセンター名無し (ワッチョイW 77b9-EJcr)垢版2018/02/06(火) 02:01:29.21ID:6jbxbwKK0
三国志強いやつって、だいたい人格破綻してる奴多いんだよね…w
0177ゲームセンター名無し (アウアウオー Sadf-GToF)垢版2018/02/06(火) 02:14:31.44ID:jbfN8Wwra
正直こういう話って何しようと無駄だけどね
画像上げたって本人じゃないとか言うだけだしね
別に1品でそういう風に負けた奴が居るよってだけの話でしょ書き込んだ奴の品とか関係ないし
たまたまそういう負け方しただけかも知れないんだし
0184ゲームセンター名無し (スフッ Sdbf-mosx)垢版2018/02/06(火) 02:21:54.96ID:zUcI5M30d
エアプかどうかはさておき脳内覇者認定奴にトドメさすのやめたげーやw

見てないから詳しく分からんが動画のワラが一品中位なのかな?
マッチング帯変わったし少し前まで二品常駐の人だったかも知れないのは事実だし仮にそうだとしたら相性もクソもないほど差があると思うよ
0186ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa2b-meJv)垢版2018/02/06(火) 02:23:39.89ID:6p95279Ia
まぁ範囲も狭いし7cだっけ?、そこまで桃園壊れてない気するけどなぁ
強いのは確かだけど
0191ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1fe0-r7St)垢版2018/02/06(火) 02:29:41.11ID:no2+jbri0
>>158
馬鹿系とダメ計セットで入れときゃ余裕じゃね
突撃さえされなければ甘寧が士気5で計略時間終了まで余裕で耐えてくれたりもする
竜巻で吹き飛ばしても良いんじゃね
ぶっちゃけて言うと、2.5武力8槍2枚相手にフルコンで乙ってる時点で大幅なスキル負け
なのでハンドスキル無関係に刺さる馬鹿ダメ計がオススメかな
0192ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-EJcr)垢版2018/02/06(火) 02:30:10.82ID:KmiNDXvA0
徐夫人使うと相手の動きがすげーグダるのが面白い
0199ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa2b-EJcr)垢版2018/02/06(火) 02:40:11.03ID:BCCd+ehXa
裸ァに三国志やめさせる方法ないかね?高知のホーム皆迷惑してんだよなぁ…ゲーセン来ないでほしいわ。サブカ量産して毎日毎日。
0200ゲームセンター名無し (ワッチョイW 9fe7-XnEB)垢版2018/02/06(火) 02:43:27.18ID:LQfiIW4I0
マルクスとエンゲルスも資本主義の先に共産主義が達成できると言っている
皆で運営の龍玉商店という課金ガチャや癒着青いや川崎勢に不当であり無効と糾弾し続ける事が大事なのです
0201ゲームセンター名無し (ワッチョイ 17ca-UkCL)垢版2018/02/06(火) 02:44:41.99ID:DkcK5S5Q0
>>192
やっぱ知力が下がってると大型計略は使いにくいだろうから。
桃園の知力依存はしらんけど、さすがに知力0になってりゃ短くなる・・・よな?

徐夫人効果時間だいぶ長いのな。
 
0202ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-EJcr)垢版2018/02/06(火) 02:47:37.50ID:KmiNDXvA0
>>201
桃園の知力依存0.8ってのがマジなら4カウントくらいになるな 桃園相手なら16か17カウントくらいもつよ
0205ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1fe0-r7St)垢版2018/02/06(火) 02:53:34.89ID:no2+jbri0
>>201
武力8だと中武力の弓でも被害が馬鹿にならないからな
徐夫人が馬の枠に納まるような構成なら自然素の白兵でも有利付くべ
0207ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-EJcr)垢版2018/02/06(火) 02:56:11.46ID:KmiNDXvA0
>>206
セガならやりそうだな やめて欲しいが
0209ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-EJcr)垢版2018/02/06(火) 02:57:58.09ID:KmiNDXvA0
>>208
雄飛は浄化がなー トニーの方なら回復までしちゃうし
0210ゲームセンター名無し (ワッチョイW ff57-Si8v)垢版2018/02/06(火) 02:58:36.02ID:0TW4mAZJ0
>>199
そう?!
プレイ見てて勉強になるけどね
元親はどっちかっつーと天才肌で見てて面白いけど裸ァ君は理論派な感じで凡人には分かりやすい
まあ、高知は田舎で他にやる事少ないからしゃあないしケチつけるような事じゃない
0212ゲームセンター名無し (ワッチョイ 17ca-UkCL)垢版2018/02/06(火) 03:03:15.51ID:DkcK5S5Q0
>>209
溜め完了のシャキン!の瞬間に掛けたら
知力は効果前後どっちを参照するんかな?
それで間に合うなら一応浄化はいても雄飛対策にはなりそう。
まぁどっちみち素武力白兵で有利とってかないといけないよなあ。
0213ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff23-1gEC)垢版2018/02/06(火) 03:04:00.15ID:WfLIxAYt0
雄飛は計略自体は丁度いい強さな気がするかな
征圧は3上げてよかったと思うけど
0214ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-EJcr)垢版2018/02/06(火) 03:05:51.06ID:KmiNDXvA0
>>212
昔陸遜にその時かけたらクソ短かったからカットインまでに打てば多分大丈夫だと思う
0220ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 97eb-ypn0)垢版2018/02/06(火) 03:32:04.87ID:x7FPLx2b0
>>217
公式が無料進軍や、同店舗マッチ回避のフリマ格下狩りで萎えさせてるのが悪いだろ
まずはそっちを解決しろよ
勝率マッチ、同店舗マッチ、マッチ拒否設定、〇✕の改善、100円進軍の追加……etc
公式がなにもやらねーからそういうモンスターが産まれるんだろ
1人を辞めさせた所で何も変わらんぞ?
0225ゲームセンター名無し (ワッチョイW 97b3-8Sh6)垢版2018/02/06(火) 03:55:41.98ID:d5Ei9vhc0
桃園はつかって見れば分かるけどギャーギャー騒ぐほど強くは無いな
推挙護国とかダメ計でメタれるし、ジュンイクでジックリ見てれば裏の計略弱いしな、カクカでもメタれるし
ライン上がる段階で祝融とか使えば攻城役が死にかけて計略うてないし
そもそも高武力弓がいたならライン上がる段階で劉備に戦力ぶつけて削ってやれば何も出来ない
受け継ぎし桃園とか士気12で城前に来るの許すのとか今までお前は何をしてたんだよって話になるわけだし
忠義とか秀吉とかに比べたらオママゴトってレベル、最近調子こいてた漢軍が減って寧ろ彼は良い仕事してるよ
0229ゲームセンター名無し (ワッチョイW 17ab-WppZ)垢版2018/02/06(火) 04:01:47.37ID:E6rK1xBx0
大戦3の時に忠義強化された後、天啓で勝てるみたいな感じなって天啓も少し流行ったよ。光嘉が開幕天啓でリード取って天啓で守るみたいな頂上すぐ出てきたのも影響して。
0231ゲームセンター名無し (ラクッペ MM8b-EJcr)垢版2018/02/06(火) 04:07:15.96ID:EPDLUnX1M
覇者で孔融肖像日本に1人しかいなかった
むごいので名前は出さないけど
0233ゲームセンター名無し (ラクッペ MM8b-EJcr)垢版2018/02/06(火) 04:11:05.21ID:EPDLUnX1M
推挙護国とか見た事ないわw
仮に当たっても受け継がれて終わり
0235ゲームセンター名無し (ラクッペ MM8b-EJcr)垢版2018/02/06(火) 04:17:20.39ID:EPDLUnX1M
>>232
そう
0238ゲームセンター名無し (ラクッペ MM8b-EJcr)垢版2018/02/06(火) 04:26:37.53ID:EPDLUnX1M
>>235
覇者維持してると言ってるし、実際に履歴も素晴らしい
俺も試合数は同じくらいで武功20万半ばだから、2000試合超えて上記の成績で武功30万以下はありえない
可能性があるのは東京くらいかと思ったけど東京の100位で29万。つまり必ずどこかの地域別ランクには乗ってる方
0242ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-EJcr)垢版2018/02/06(火) 04:50:02.87ID:KmiNDXvA0
ネットってこえーって思った
0243ゲームセンター名無し (ラクッペ MM8b-EJcr)垢版2018/02/06(火) 04:51:46.39ID:EPDLUnX1M
桃園の現状の最強形は関興と徐庶いるから知略切れたら雷落とされる
0244ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff23-1gEC)垢版2018/02/06(火) 04:56:08.59ID:WfLIxAYt0
桃園は多少城ダメもらっても1回の攻めで落城まで持っていける破壊力あるから
士気溜まるまでガン守りしてりゃいいって相手も結構多いし
0247ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-TETQ)垢版2018/02/06(火) 06:01:53.51ID:QljaXVQ3d
>>200
誰々が言ってるから正当だと言う理論は、相手側も同じことをしたら堂々巡りっつーか
スネ夫が言ってるから征圧問題ありませんってのとやってること一緒だからやめーや
0248ゲームセンター名無し (アウアウイー Sacb-4SJL)垢版2018/02/06(火) 06:09:44.75ID:a1URzaoda
ここってフリマ以下が多いんだろうね。
桃園対策もめちゃくちゃなものが多いし
出る前も弱いという書き込み多かったしね。
武力+10のほぼデメリットなしが英傑並みの長さなんて弱いどころか強すぎる部類だろ。
0250ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-eAe6)垢版2018/02/06(火) 06:47:44.26ID:lmimiokYd
一体落とされたら全滅するハイリスクハイリターン仕様無視してほぼデメリットなしって言うのはちょっと…、いやたしかに死ななければデメリットないけどそれ昔からですし

それにしても2の末期くらいしか流行った記憶ない桃園が今更ヘイト集めるとは思わなんだ
0251ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/06(火) 06:59:16.13ID:/wxy5IeP0
ダメージ計略入れない脳筋デッキやワラが多かったからな
ここで強力な号令が来たから環境にいい刺激が来ている
0252ゲームセンター名無し (ササクッテロレ Spcb-Si8v)垢版2018/02/06(火) 07:00:03.93ID:n/hWPVoQp
ダメ計やら妨害やら超絶強化やら
昔なら桃園の対抗策になってた計略が
昔に比べると軒並み弱体化してるからなぁ
そんな中昔と何一つ変わらない性能で桃園出て来たらそりゃ頭一つ抜けるさ
0253ゲームセンター名無し (ワッチョイW 97b3-8Sh6)垢版2018/02/06(火) 07:11:11.52ID:d5Ei9vhc0
桃園対策なんてライン上がる前に攻城役を削るか、張り付かれた時は一番弱い奴に士気や人員を一点集中させて撤退させるだけだけどな
士気7溜まったタイミングで何度も落城狙って来る桃園が厄介なのであって
受け継ぎし桃園なんて同じ分の士気と武力を一点集中させたら潰せる分漢軍フルコンよりかは対処は楽
ここでステルス相手にダメ計妨害は使えないとか言う奴がいるけど、お互いに士気7の時点で桃園使われたらどうやって対処するんだろうね
0255ゲームセンター名無し (ワッチョイWW b77e-6Ksr)垢版2018/02/06(火) 07:20:17.75ID:IK1cPoRR0
桃園弱いって言ってるのはフリマ行ってない下の方でまだ当たってなくて脳内では処理できてる人、または桃園使ってる人
桃園強すぎって言ってるのは配信動画は見てる低品、またはフリマで桃園に割と当たる人のイメージ
0257ゲームセンター名無し (ワッチョイW 97b3-8Sh6)垢版2018/02/06(火) 07:37:27.57ID:d5Ei9vhc0
フリマ以下の雑魚だけど桃園は今の所お客様だな
ランカーが使うと別なんだろうけどさ
少なくとも現時点で忠義と比べるのは関羽に失礼だと思うわ
三国4稼働初期の武神よりかも今の桃園は環境的に弱いって点だけは保証出来る
0258ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-0uXN)垢版2018/02/06(火) 07:37:38.56ID:eNEUl4Ku0
桃園は計略より、将器の方が問題だろ
兵力のせいでダメ計も打ち辛いし、弱点の撤退も若干起きづらくなってるし
どっちも曹節みたいに士気活3だったら、もう少し弱かっただろうな
3の時はラインあげるのが難しかったが、漢軍含めて今は簡単に速軍でライン上がるしな
0259ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa2b-qz5E)垢版2018/02/06(火) 07:45:06.47ID:6npgFWbHa
桃園側は士気7でライン上げようとしてるフリして相手に計略打たせる→下がってカウンター士気12フルコンか桃園連打のムーブもできるから明確なメタ入れないと無理ゲーじゃね
増援速速に速軍も選べるし
0260ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/06(火) 07:46:07.62ID:/wxy5IeP0
リッコーは速度ガーの意見も分からなくなかったが桃園は本当に槍だぞ
これでダメ計妨害をデッキに入れる価値が出てきた古い客の望む大戦
0275ゲームセンター名無し (ササクッテロレ Spcb-meJv)垢版2018/02/06(火) 08:07:38.61ID:GATtYt7Gp
桃園ケニアがワラ粉砕してる配信見てたわ
高コス槍2隊の攻城力がヤバかったな

これからメタられるかどうかは知らんけど、現状環境トップなのは間違いないだろ
0279ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/06(火) 08:14:13.45ID:/wxy5IeP0
典韋って漢の意地になったんだっけな。強い選択肢じゃん
0284ゲームセンター名無し (ワッチョイ d7dc-CNA0)垢版2018/02/06(火) 08:27:33.91ID:4IFpfGIU0
あんまり気にしたことなかったけど
突破槍って逆に捕まえた馬やら槍にするっと逃げられたりはしないんかね?
乱戦されてる側は通常通り?

>>278
当時はデッキにいれる事自体が半ばネタ扱いだったような…
0291ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-EJcr)垢版2018/02/06(火) 08:52:59.00ID:spdX/ss/d
>>284
乱戦面積によって部隊の移動速度変わるから、がっつり捕まえたら突破側は逃げれるけど、突破じゃない方は逃げれない
0301ゲームセンター名無し (ワッチョイ 97ea-+DFt)垢版2018/02/06(火) 09:53:04.53ID:I/jSjQ/d0
韓遂ワラでメタれねえかな…2色にしてもいい
群単なら
韓遂・烏・厳氏・ゴリ・スウ・柵槍強化戦法マンとか

士気4で10カウント武17知7が居座れば向こうは何も出来んかもしれん
0303ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/06(火) 09:59:21.45ID:/wxy5IeP0
象使おうぜ。僅かとは言え弾ける上に槍だけが相手ならガン有利な硬さ
メタで悩むくらいで丁度いいわ
0308ゲームセンター名無し (ササクッテロレ Spcb-36QX)垢版2018/02/06(火) 10:35:48.96ID:wBFuLTl1p
>>302
なるほど、士気12でのぶつかり合いは落城しないように耐えてカウンター勝負の方が良さそうか…ありがとう
0310ゲームセンター名無し (スププ Sdbf-meJv)垢版2018/02/06(火) 10:37:55.15ID:26K73lSKd
>>268
川崎が不快なら見るなよで終わる話をいつまで言ってるんだ
はやての配信を1500人見てようが違う300人が川崎の配信を見てるのは事実だろ?
テレビじゃないんだし視聴者の数なんてどうでもいい件
配信にお金発生してるのならまた話は違うけど
0317ゲームセンター名無し (ワッチョイ ffd3-kp3l)垢版2018/02/06(火) 11:10:47.34ID:7tF+kPao0
兵種アクションの爽快感とデッキバリエーションに関しては3から大幅に後退しちゃった感じはある
内乱で3には無かったデッキも生まれてはいるかもしれんが、それ以上に陣略削除とかカードプールの大幅減少で失ったデッキバリエーションのが遥かに多いだろうし
0321ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-eAe6)垢版2018/02/06(火) 11:24:23.46ID:lmimiokYd
>>311
可能性高いとしたら兵力兵兵兵、これなら攻撃兵兵兵と使い分けられるし

3のスペック考えると募兵兵兵兵だけど攻撃力上昇と比べると…ってなるから個人的にはやめてほしい
0322ゲームセンター名無し (ササクッテロロ Spcb-meJv)垢版2018/02/06(火) 11:24:48.76ID:Fd8npHA7p
>>315
征圧がまさに改善点でしょ。
押し競饅頭の時間避けてるし、常に戦場が動くって意味では改善だと思うよ。
開始当初の仕様は正直微妙だったけど、リセット形式になってからは楽しめる要素だわ
0326ゲームセンター名無し (ササクッテロロ Spcb-meJv)垢版2018/02/06(火) 11:34:51.19ID:Fd8npHA7p
>>323
立ち回りとか大きく変わったし、充分目玉だと思うけどね。
まぁそういう立ち回りレベルを意識してない階級なら目玉とも感じられないのはわかる。
たしかにカード動かすこと自体だけに楽しみ感じてる層からしたらデッキバリエーションが減っただけなのかもしれない。
0328ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa2b-EJcr)垢版2018/02/06(火) 11:37:04.47ID:9La3AGQNa
そもそもカードが店に気軽に売れた時代と比べられてもなぁ…
0331ゲームセンター名無し (スププ Sdbf-Vcdq)垢版2018/02/06(火) 11:44:31.21ID:RyUVbFond
>>310
スネ夫はオープンレックの公式プレイヤーだから赤いチェックマークついてて視聴者数とかに応じて収益発生しているらしいぞw
1再生あたり何円とかはわからないけど
0333ゲームセンター名無し (ササクッテロロ Spcb-AVif)垢版2018/02/06(火) 11:47:27.05ID:8KZmsR1Hp
ぶっちゃけ掘って誰が困るの?
ゲーセン儲かって美味しい。カードショップとかオクで売られてカード直ぐに欲しい人も美味しい
バージョン変わって暫くしたら掘り居なくなるし
0334ゲームセンター名無し (ワッチョイ ffd3-kp3l)垢版2018/02/06(火) 11:50:21.59ID:7tF+kPao0
掘り師が占領してプレイできないってのも予約システム1本で解決してたしな
開発側としては、3まではショップやネット売買で流れてた金がゲーセンとセガに落ちるようになるとか頭の悪い想定してたのかもしれんが
0337ゲームセンター名無し (スップ Sd3f-EJcr)垢版2018/02/06(火) 11:55:15.11ID:v47NNCrmd
バージョンアップ初日の一番モチベあるときに無制限台を掘りが全部確保して、まったくプレイできなかった時は萎えたな
0340ゲームセンター名無し (ワッチョイ f7ab-j4Dg)垢版2018/02/06(火) 11:59:38.50ID:tx5fFJJg0
>>335
縁稼いで解任して日常的にさんぽけノルマこなして〜ってとこまで辿り着ければ快適ではあるね
まぁ当然そこまでいかずに辞める人もかなり多いんだろうしベストではないとは思うけど
今のままだと太い客が辞め出したら悲惨なことになるしな
0342ゲームセンター名無し (スップ Sd3f-EJcr)垢版2018/02/06(火) 12:02:23.61ID:v47NNCrmd
>>341
普段見かける人ならしょうがないと思うんだけど、全く見かけない人が延々とやってるからなあ…
0344ゲームセンター名無し (ワッチョイ ffd3-kp3l)垢版2018/02/06(火) 12:03:17.33ID:7tF+kPao0
さんぽけの酷い内容は、大戦4がヒットする前提で低予算で組まれた結果なのかね
せめて大戦3の後期程度でも賑わいがあれば、ゲームは遊ばないけど課金する層だってもっといたのかもしれんけど
0346ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff2a-R0UW)垢版2018/02/06(火) 12:04:33.15ID:j1xItGWT0
必要悪だったんだろうな
0349ゲームセンター名無し (ワッチョイ ffd3-kp3l)垢版2018/02/06(火) 12:07:39.59ID:7tF+kPao0
プレイヤーが売った金はプレイ代金としてゲーセンに再び投下されたぶんも相当あったろうし、TCGにとってはショップの存在は必要だったと思うわ
他のゲーセンのTCGやる層がイラスト良いカードとかレート高いカードを目にして興味もつっていう宣言を一切の費用かけずにやれたっていう利点もあったろうし
0352ゲームセンター名無し (ワッチョイ f7ab-j4Dg)垢版2018/02/06(火) 12:13:53.57ID:tx5fFJJg0
>>348
さんぽけがまともってのは流石にないかな…
そろそろ一年経つのに初期から根本的に改善されてない部分山ほどあるし、イベントの頻度も悲惨だし
何より今は悪質な不具合を先週から絶賛放置中だし
0355ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa2b-iu0y)垢版2018/02/06(火) 12:16:17.74ID:sGPVfIAqa
>>351
ほんと今はマシだよ
ノウハウ全然ないのか予算皆無なのか知らんけど
今でさえ起動から無駄タップ多い長大ロードの糞ゲーだけど初期と比べたら雲泥の差だわ
この程度なら貨幣収集ミニゲームとして我慢できる
0356ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa2b-ydxk)垢版2018/02/06(火) 12:16:59.54ID:CYT2Uid+a
さんぽけはなぁ
ログイン画面のロードが長くておっさんにヘイトたまるし
ガチャしてもロード長くて結果見る前にイライラ
オート戦闘もなかったから↑→みたいな合わせづらい英傑ばかりでおもしろくない
でも杏仁とりんれいちゃん排出したのはいいと思います
0357ゲームセンター名無し (ブーイモ MMcf-eRqH)垢版2018/02/06(火) 12:17:25.42ID:FFzrGYZcM
流行りのメタで連勝してるけど、たまに俺に刺さりまくるデッキとあたる。
でもそれは流行りに勝てるわけない、こういう勝つ気の無い荒らしが一番ムカつく
0358ゲームセンター名無し (ラクッペ MM8b-EJcr)垢版2018/02/06(火) 12:18:11.53ID:EPDLUnX1M
勝ち確です
おめでとうございます
0361ゲームセンター名無し (スップ Sd3f-1b1Z)垢版2018/02/06(火) 12:20:46.97ID:4GH+98kRd
>>354
しのげる
0362ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/06(火) 12:21:10.79ID:/wxy5IeP0
じゃんけんが発生してるならいい傾向じゃん
流行りのメタのメタで食い合うなんてトレカでは当たり前
0363ゲームセンター名無し (スップ Sd3f-EJcr)垢版2018/02/06(火) 12:23:16.72ID:v47NNCrmd
マッスルばっか流行ってたから桃園来てメタが回るのは賛成派
流石に少し強いけど
0364ゲームセンター名無し (ササクッテロレ Spcb-Si8v)垢版2018/02/06(火) 12:24:31.60ID:n/hWPVoQp
大戦3や戦国の稼働日の山手線沿線の無制限台とか
ほぼほぼカード屋かランカーで埋まってたしな
後一部声優も居たけどw

4のロケテの時にもギャザ詳しい友人と並んでたら
「あー、アレとアレ◯◯の店員だな。あっちは△△の店員」
とか言ってたわ
0370ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9f20-N0lb)垢版2018/02/06(火) 12:40:54.98ID:IgMURjtn0
2月4日の頂上でもんぎゃは団VS雄伍で51cにもんぎゃはが打った
黄巾の群って誤爆?
烏丸流なんとかするなら反逆もありかなとか思ってたけど
黄巾の群はさすがに意味なさそうな・・・
教えてエロい人
0371ゲームセンター名無し (ラクッペ MM8b-EJcr)垢版2018/02/06(火) 12:40:58.14ID:EPDLUnX1M
桃園の誓い

なお史実では実行はされず。だから撤退する必要もない。
0382ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/06(火) 13:05:26.53ID:/wxy5IeP0
古いものは本来消えるのが当たり前なんだぞ
今の台詞が基本。昔が良かったは流石に難癖
0385ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9f8a-HmOu)垢版2018/02/06(火) 13:12:14.13ID:HvDis5TT0
>>382
シリーズもので、同名カードが出てるのにその文言は矛盾しすぎでしょ
それでもゲームが面白けれ許されたんだろうけどね

ゲームもつまらんカードもクソだから不満がでてるんだぞ
0387ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/06(火) 13:22:08.00ID:/wxy5IeP0
これはナンバリングではないと明言されている
内乱を主軸とした新しい戦い方は面白いものに仕上がっているぞ
昔の事は忘れて今の桃園メタ環境を素直に楽しめよ
0390ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/06(火) 13:32:59.88ID:/wxy5IeP0
3の狂信者はこんな良環境でも荒らししかしないのか
いつまで古い終わった物を教典にしてるんだか
0391ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa2b-8Sh6)垢版2018/02/06(火) 13:35:18.23ID:pLfnbcYpa
まぁ旧作を超絶美化してるエアプが現状を叩くのも難癖なんだけどな
信者風では無いけど今はゲームバランス良いし、ちゃんと対戦ゲームしてる
稼働初期に今のレベルで副将器に活さえ無ければ色々と評価は違ったのにな
0395ゲームセンター名無し (ラクッペ MM8b-EJcr)垢版2018/02/06(火) 13:59:28.18ID:EPDLUnX1M
ここで出てくる信者風ガイジってどういう意味w
アンチって事?
0400ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa2b-8Sh6)垢版2018/02/06(火) 14:18:36.35ID:pLfnbcYpa
現状を肯定などしてないのにプレイしてて思った事を書いただけで信者扱いとかなぁ
エアプ以外は許さない、プレイしてる奴は全員信者ってスタンスは孤立するだけだろ
今のゲームバランスなら十分に定期プレイは続けて良いレベル、軌道に乗ればランカーじゃ無くてもコスパの悪くないゲームだし
出来れば縁を細かく使えるようにして欲しいけど、自引き所持SRのガチャに180縁は流石に高すぎて回す気になれん
0403ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff1a-wbgk)垢版2018/02/06(火) 14:24:28.39ID:If3vikHR0
全肯定する程このゲームが褒められた出来じゃないとは思ってるけど
全否定する為にこのスレに常駐してる人は他にやる事も無い可哀想な人だなと素直に思う
0409ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-EJcr)垢版2018/02/06(火) 14:47:53.79ID:KmiNDXvA0
>>406
昔MJスレだったかにいた操に近い狂気を感じる
0411ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 97eb-ypn0)垢版2018/02/06(火) 14:52:39.98ID:x7FPLx2b0
>>408
三国志大戦3や戦国の劣化といまだに言われてるからな(笑)
それが今の期待の新作e-Sports(電車でGO以下の4位)
塗り絵もヒキワケガーが守り隊最後の砦だったのに、談合リーグで普通に引き分けてて笑ったしww
結果 e-Sportsリーグは視聴者2000人でEVOJAPANに負け
e-Sports競技からも公式に外される始末

いや〜
0415ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 97eb-ypn0)垢版2018/02/06(火) 14:58:18.31ID:x7FPLx2b0
>>412
守り隊「助言やアドバイスは荒らし!こんな所に書いても無駄だぞ!何も変わりはしない!無駄な努力はやめろ!」

その「無駄」な場所を必死に監視して、隠蔽工作活動をして守り隊に笑うwww

なお現実は
運営様「売上が悪いので、桃園を前倒しして出します!性能を壊すので勝ちたければチャリンチャリンして!お願い!電車でGOに負けたの!」

いや〜
0418ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 97eb-ypn0)垢版2018/02/06(火) 15:06:35.74ID:x7FPLx2b0
>>414
青井さんは相当上の立場でしょ
低い立場の人間が、全国各地の解説に癒着勢を連れて経費で慰安旅行に行ったり、海外旅行で豪華な中華飯に舌づつみを打てるわけが無い

「全てが見える」と自分で言うくらい内部データも知り尽くしているし、調整も勝率や使用率がデータでありますからそれで調整してますと明言するほどに任されている

開発の「頂天」にもなられたし、e-Sportsプロとして兼業でこれから活躍していくつもりでしょ

格ゲーやLOLでも例を見ない、運営側の社員e-Sportsプロの誕生にワクワクが止まらない
0420ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 97eb-ypn0)垢版2018/02/06(火) 15:11:13.43ID:x7FPLx2b0
>>416
「征圧リセットして欲しいんですけど……」

守り隊「塗り絵にまだ文句言ってんの?いい加減対応しろ!!
リセットなんてしたらまた攻めない連中が出てくるだろ!!今よりつまらなくなる!!
止まらない戦場に対応しろ!!
どうせ雑魚はリセットあっても勝てないから無駄!!どうせ対応出来ない!!搭載する必要は無い!!
嫌ならやめろ!!」

どっちが敵視してるんですかねぇ〜(笑)
0422ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa2b-JgYj)垢版2018/02/06(火) 15:21:03.93ID:0PvwPSmpa
ももぞののおかげでひさびさにめっちゃかててすごくたのしかった
ワラとか荒らす方法たくさん持ってるデッキが辛いけど何となく前出しで城落ちたりした
やっぱ勝てんとつまらんな
0426ゲームセンター名無し (オッペケ Srcb-bbN1)垢版2018/02/06(火) 15:23:30.42ID:SuRbnWb7r
桃園の攻城なんか竜巻の横打ちでなんとかなるだろ
0430ゲームセンター名無し (ワッチョイ d781-Mu/V)垢版2018/02/06(火) 15:26:36.80ID:5NLiJG4I0
桃園・関興・馬姫・徐庶でやったけど勝ち過ぎて壁だった一品下位を勝ち抜いたどころか一品上位まで行ってしまった
桃園ほぼ撃たないというか馬姫ゲーしてるだけで強いなこれ。劉備がスペック要員というか桃園弱体化されても問題無い
勝つときのインパクトはEX姜維や恥辱と組んだタイプだろうけどワラや弓とかにも対応できるように騎馬盛りにした桃園の方がバランス良いと思うわ
0432ゲームセンター名無し (スフッ Sdbf-mosx)垢版2018/02/06(火) 15:32:55.00ID:3lWSc3Tpd
鮑も王悦と同じように復活削除で武力5になれば使用者激増するだろうけどな
そうなると同じコストの王平が憤死しちゃうからやらないんだろうけど
0437ゲームセンター名無し (ラクッペ MM8b-EJcr)垢版2018/02/06(火) 15:46:42.45ID:EPDLUnX1M
桃園相手に6連敗
上手くいかないな
0439ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1fe0-r7St)垢版2018/02/06(火) 15:49:19.14ID:no2+jbri0
>>432
イラストのエラッタだけで十分だと思う
塗り環境になれば計略強いし
後々制圧参照の号令が蜀で出てくるだろうし
0442ゲームセンター名無し (ササクッテロレ Spcb-T8q3)垢版2018/02/06(火) 15:58:07.76ID:2uxzgNR0p
忙しくてゲーセンに行けてないうちに桃園がすっかり蔓延してそうなのが憂鬱。
桃園取るまでに品位めちゃ落としそうや。
0448ゲームセンター名無し (スップ Sd3f-EJcr)垢版2018/02/06(火) 16:07:43.52ID:v47NNCrmd
>>424
伏兵隠しすぎてローテ失敗してればこうなりますわ
0449ゲームセンター名無し (スップ Sd3f-1b1Z)垢版2018/02/06(火) 16:12:29.48ID:Cfg3zHR5d
>>430
馬姫の回復で早めに仕掛けたりできるから馬姫は結構いいね
桃園はW号令型が流行りそう
0450ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa2b-8Sh6)垢版2018/02/06(火) 16:36:05.62ID:pLfnbcYpa
桃園はライン上げる時と守りがキツいから回復使える弓の王悦が遂に輝く時が来るかもな
桃園は最終的には荒らしつつ落城も狙ってくるダブルライダー型に落ち着くだろうなとは思うけど
このゲームって2.5コス武力8の槍はマジで弱いからなぁ
スペックも計略も悪くない連中が悉く産廃扱いだし
0454ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9fd2-wSrj)垢版2018/02/06(火) 16:43:55.82ID:eoZhreJH0
>>424
これが噂のケニア桃園開幕落城ですか
昨日の人もこの動画見せたら身バレしなかったのにどうして覇者SSなんて出してきたんだろ
にしても、スフッ Sdbf-pYsLはワッチョイ変わるまで出て来れんな
0455ゲームセンター名無し (スプッッ Sd3f-meJv)垢版2018/02/06(火) 16:45:12.58ID:SG87HbYTd
いうほど不発するか?
0464ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/06(火) 17:09:31.72ID:/wxy5IeP0
下手な荒らし相手でも勝てる桃園は環境に風穴を開けたな
これで低武力ワラや弓連環は数を減らす事になるだろう
0465ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-EJcr)垢版2018/02/06(火) 17:09:36.19ID:KmiNDXvA0
早雲は強敵でしたね・・・
0475ゲームセンター名無し (スップ Sd3f-CbD6)垢版2018/02/06(火) 17:46:01.91ID:o1LNgzrGd
三国志大戦4は運営の盛り上げ方が下手になったのが残念だなぁ
前作の三国志大戦や戦国大戦は新カード追加の際は新オープニング作って新イラストからキャラ予想してワクワクしたり
漫画家カードがオープニングに出てきて盛り上がってた印象がある
今回は追加カードをスペック含めてすぐ発表しちゃうしカッコいいオープニングないからなんか盛り上がらないんだよなぁ
0490ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/06(火) 18:04:16.65ID:/wxy5IeP0
フルコン環境にした方がいいと判断したんだろう
頂上リーグでも号令が淘汰されてワラ天下だったのに危機感でも持ったか
0497ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-EJcr)垢版2018/02/06(火) 18:12:15.42ID:KmiNDXvA0
>>494
余裕
0500ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/06(火) 18:19:09.67ID:/wxy5IeP0
https://www.youtube.com/watch?v=GLNUsxJoZZU
三国志大戦最高のムービーはこれだろ?
使うべきところに金を使っただけだ
0507ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/06(火) 18:30:58.51ID:/wxy5IeP0
https://pbs.twimg.com/media/DUnZ0faU0AEXF9y.jpg
「ワールドチェイン」は2017年8月31日をもってサービスを終了いたしました
宣伝したところでなあ
0512ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa2b-36QX)垢版2018/02/06(火) 18:34:53.98ID:MuvnIK9Va
>>502
これが島津の大将の剣よ!はトラウマになったな
0519ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/06(火) 18:49:52.94ID:/wxy5IeP0
ワーチェ知らない人も居るのか。大戦の絵を流用した低予算ソシャゲだ
しかしワーチェにもオリジナル絵があり今回のスタンプに逆輸入された
0522ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-EJcr)垢版2018/02/06(火) 18:53:22.42ID:KmiNDXvA0
いっそ覇者からフリマにして品と覇者以上でマッチ分けたら良いのに
0526ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff23-1gEC)垢版2018/02/06(火) 19:00:45.53ID:WfLIxAYt0
三国4の動画編集してると戦国とのグラの出来の違いに泣けてくるわ
戦国後期の武将グラ本当出来が良い
0533ゲームセンター名無し (アウウィフW FF5b-EJcr)垢版2018/02/06(火) 19:11:38.50ID:cq7tI1phF
マジでいつまで一品と覇王あててんの?あいつらキチガイみたいに毎日毎日やるから腕おいつくとか無理なんやけど。

いける、いけるて身内は言うんだが、お前らそもそもフリマですらないやんけ…
0535ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa2b-36QX)垢版2018/02/06(火) 19:18:24.78ID:l/ldyjORa
>>533
もっと自信持っていいのよ
0543ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9fd2-wSrj)垢版2018/02/06(火) 19:27:36.45ID:eoZhreJH0
覇者は一般人でも手の届く範囲だが、覇王は無理だな
もう基本スキルが違いすぎて相性とかそういうレベルじゃねえ
せめて覇王と当たるのが二戦目だったらそこまでイラッともしないのだが
0547ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa2b-Isli)垢版2018/02/06(火) 19:37:04.09ID:5KV1x6qRa
>>542
今回は将器があるせいでエラッタし難くはあるね
将器ガチャやらせてるんだし
兵種やコストを変えたら将器が無駄になる可能性も高い
極端な話徐晃を魏武持ちの槍にエラッタされたら制圧はいらない子になる
0549ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/06(火) 19:41:17.37ID:/wxy5IeP0
ワラに4枚で勝つ最高の頂上じゃないか。これで環境が変わる
荒らされて終わる内乱ゲーから号令勝負の叩きあいになるぜ
0555ゲームセンター名無し (ササクッテロロ Spcb-5bPb)垢版2018/02/06(火) 19:51:49.34ID:9SvwcLqCp
>>498
どーせ覇業の後にあるでしょ
0558ゲームセンター名無し (ワッチョイW 579f-meJv)垢版2018/02/06(火) 19:53:54.90ID:aFII0UcU0
そもそも駿才と夷陵のスペック逆だしなぁ
0565ゲームセンター名無し (ササクッテロラ Spcb-meJv)垢版2018/02/06(火) 20:04:33.41ID:hVWYQ8KOp
そういや賢くなった呂蒙さんのほうはいつ来るんだ
0576ゲームセンター名無し (ラクッペ MM8b-EJcr)垢版2018/02/06(火) 20:17:05.61ID:EPDLUnX1M
槍呂蒙は知力8でよかった
計略使ったらダウンするとかで
0577ゲームセンター名無し (ワッチョイW 579f-meJv)垢版2018/02/06(火) 20:17:25.63ID:aFII0UcU0
阿蒙時代は武力20超え、知力4
賢くなって武力5、知力4
別れて三日でむしろ退化してませんかね……?
0581ゲームセンター名無し (ワッチョイW ff9e-ghGb)垢版2018/02/06(火) 20:24:55.52ID:3tOTNDEZ0
三国志大戦4の呂蒙が今だけ昔の阿蒙に戻るかーっていうから阿蒙の意味しらべたら

意味・由来
「呉下の阿蒙」とは、いつまで経っても進歩しない人のことを指す言葉であり、同義語に旧態依然等があげられる。

って書いてあって武力が徐々に上がる意味がわからなかった。
0583ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/06(火) 20:26:04.93ID:/wxy5IeP0
桃園に阿蒙は刺さるかもな。武力30以上からはもう止められまい
0584ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa2b-36QX)垢版2018/02/06(火) 20:26:25.98ID:l/ldyjORa
>>574
鬼玄蕃かな?
0595ゲームセンター名無し (ササクッテロラ Spcb-meJv)垢版2018/02/06(火) 20:38:51.19ID:hVWYQ8KOp
呂蒙ばかりが注目され毎回ハブられる蒋欽さん
なお今作では蒋欽のほうが賢い模様
0597ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9f0d-PKc0)垢版2018/02/06(火) 20:43:35.77ID:ZeDgDz890
袁紹使ってたら雄飛、陸遜、周姫、孫尚香ってデッキに当たった
開幕呉軍攻勢弓弓からの目覚めが飛んできてクッソきつい
何とかしのいでも夷陵と雄飛で守られて割とどうしようもなかったぜ

でも正直、攻城術陸遜が輝いてるの初めて見たわw
0601ゲームセンター名無し (ワッチョイW d723-meJv)垢版2018/02/06(火) 20:51:37.75ID:btaubAcE0
>>593
なんかあったの?
0603ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa2b-36QX)垢版2018/02/06(火) 20:59:14.16ID:l/ldyjORa
>>602
お断りいたす
0610ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-EJcr)垢版2018/02/06(火) 21:06:41.38ID:KmiNDXvA0
>>608
なんでそんな事になってるんや・・・ なんか可哀想だな
0616ゲームセンター名無し (アウアウエー Sadf-36QX)垢版2018/02/06(火) 21:15:07.98ID:faUnR02+a
晩年呂蒙は自分の周りに血をぶちまける自爆ダメ計
0621ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/06(火) 21:24:56.38ID:/wxy5IeP0
戦国は無理だろ。どうやって予算を取るんだ?
まずこの三国志が最高の収益を上げないと
0624ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-EJcr)垢版2018/02/06(火) 21:28:55.41ID:KmiNDXvA0
>>619
車輪とかもだけど武力が玉2つ分上がるだけよ 威力もカウントも変化なし
0625ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/06(火) 21:31:57.31ID:/wxy5IeP0
>>623
とっとと消えろ荒らし野郎。古いだけの3を神格化して気持ち悪いんだよ
0630ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/06(火) 21:42:58.15ID:/wxy5IeP0
>>627
脳内人格を作り上げて支離滅裂に荒らしてるキチガイはお前だろ
どんな脳味噌していたら空想でババアが生まれるんだよ
0640ゲームセンター名無し (アウアウエー Sadf-36QX)垢版2018/02/06(火) 21:58:56.94ID:5KZx4UVKa
斬れで思い出したがケイドウエイ出てこないかな?
0641ゲームセンター名無し (ササクッテロレ Spcb-T8q3)垢版2018/02/06(火) 22:03:08.49ID:2uxzgNR0p
>>640
波才とか胡車児とか、いろんな奴に居場所取られてる感
0643ゲームセンター名無し (スププ Sdbf-yuUb)垢版2018/02/06(火) 22:08:45.83ID:qWVoNfStd
>>638
象回った後に護国流星みると頭が???ってなる判定ぜってーおかしい象が
護国流星計略悪くねーけどスペックがゴミすぎる柵あって守城もある唐姫呉夫人と一応曹植見習ってくれ
0644ゲームセンター名無し (ラクッペ MM8b-EJcr)垢版2018/02/06(火) 22:09:42.67ID:EPDLUnX1M
そういや何年か前に曹操の墓が見つかったらしいが、観光整備されとんかな
見て見たいわ
0647ゲームセンター名無し (ワッチョイ 17ca-UkCL)垢版2018/02/06(火) 22:23:05.56ID:DkcK5S5Q0
受け継ぎ桃園にあたったが
入れ込みすぎて刺さりすぎて、桃園が相手とか以前の問題だったぜ・・。

関羽張苞が劉備姜維に入れ替わってるわけだが
兵兵兵ならび二人のプレッシャー凄いな。
0655ゲームセンター名無し (ワッチョイ 57b3-wbgk)垢版2018/02/06(火) 22:49:53.66ID:DaWTEU9M0
秀吉への恩>陣狩りさせてくれた家康>>>>>それ以外の豊臣くらいだから何も間違ってはいないのでは

藤堂もそうだけど主君には相当な忠実だし別に義理が低いわけじゃないんだよな、黄権とかホウ徳みたいな感じで
0657ゲームセンター名無し (ワッチョイWW bf06-w10x)垢版2018/02/06(火) 22:52:29.37ID:7S1gUG720
桃園ばっか注目浴びまくってるが、その前の二枚も少しは話題にしてやれよ…
桃園相手にも秘計うって高武力弓で守れば対抗できるじゃん!
一緒に受け継ぎがいたら…まぁなんとかがんばれ
0659ゲームセンター名無し (ワッチョイ 97b3-j4Dg)垢版2018/02/06(火) 22:58:15.16ID:TUDEV2SQ0
>>654
だって三成が蟄居した時点で秀頼の近臣で残ってるの寺沢と石川と片桐じゃん
俺だって裏切るわ

>>657
その前2枚は強いっちゃ強いけど桃園みたいな環境に影響するほど強くないからしゃーない
0676ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-EJcr)垢版2018/02/06(火) 23:27:51.32ID:KmiNDXvA0
>>672
関平だと知力不安だし張皇后か井戸で良くない?
0680ゲームセンター名無し (スフッ Sdbf-PRco)垢版2018/02/06(火) 23:33:25.71ID:NmI1lGhnd
久しぶりにリクコウにマッチしたけど相変わらず強いな、イマイチどこが下方されたかわかりにくい

というかやっぱ攻城術キツい、何かと暴れてる将器なのに不思議と下方されないな
0688ゲームセンター名無し (スフッ Sdbf-h7OY)垢版2018/02/06(火) 23:45:32.71ID:tP4bly7Hd
典韋は敵城より自城門に居座ってる印象

普段と違う大徳を考えてたら
劉備、張翼、趙氏、雷銅、鈴
になったけどさすがに脳筋すぎよね、これ?
0689ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-EJcr)垢版2018/02/06(火) 23:45:55.39ID:KmiNDXvA0
攻城術強いのはたしかなんだけど弱体化したら高コス槍が更に不遇になるからなぁ 今もよほど強くないと高コス槍使われないし
0695ゲームセンター名無し (アウアウエー Sadf-36QX)垢版2018/02/06(火) 23:56:05.08ID:c6kN+9h5a
甘寧は騎馬が良かったな
弓を躱して、早く城に張り付く甘寧のイメージにぴったり
0697ゲームセンター名無し (ササクッテロレ Spcb-T8q3)垢版2018/02/06(火) 23:58:00.52ID:2uxzgNR0p
黄蓋入れたデッキで2連勝してきたわ。
一度も突破戦法使わんかった気がしたが、履歴見ると一回使ってた。
…自分自身の記憶にすら残らないとは。疲れてるのかな。
0703ゲームセンター名無し (ワッチョイ 57b3-j4Dg)垢版2018/02/07(水) 00:18:57.49ID:yn0uwf330
募兵ってシステム的にゴミだしな、征圧リセットになった今ですら微妙
戦場広すぎる上に塗り絵もしないといけないから結局復活が満タン回復なるので募兵してもリターンが少なすぎる
0704ゲームセンター名無し (ウラウラ d742-w9Zd)垢版2018/02/07(水) 00:22:27.64ID:UrfD1mML0
華雄が出汁に引っ張られたんだが、衝軍で耐えてやれと思ってたら衝軍切れても効果が続いてた。おかげで敵城から完全に引っぺがされたわ
>>690黄蓋のローションプレイが好きだと?
0712ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-EJcr)垢版2018/02/07(水) 01:24:40.58ID:hO3eNzIL0
胡車児攻城攻3トレだしてるやつおらんなー
0714ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 7721-p5LU)垢版2018/02/07(水) 01:52:54.34ID:TqcoYS8V0
ぞうっていつの間にか兵種のデメリットなくなってね?
完全に独立した強兵種すぎてバランス悪いと思うんだが
歩兵攻城兵いるんだからそっちでも三竦みさせればいいのにどっちかには弾き効かないとか逆に弾かれるとか
0718ゲームセンター名無し (ワッチョイ 97f7-phf3)垢版2018/02/07(水) 02:00:12.35ID:9qpEaPL+0
そういえば象だけ兵種特有の将器ないね
はじき効果が上がる将器とかあってもよかった気がする、名前は思いつかんけど
0727ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1fe0-r7St)垢版2018/02/07(水) 02:29:16.61ID:GBAF+FxT0
>>721
暴れてる象の計略が強いってだけなら合ってる
所属や兵種、スペック的にも扱い辛いカードだらけなのも事実
しかし象が弱いはねーわ
つべに上がってる頂上とか全国で城際の動き見てこいよ
俺は制圧を槍より優遇して良い兵種だとは思わないな
0732ゲームセンター名無し (エーイモT SE3f-ay07)垢版2018/02/07(水) 03:07:46.09ID:MxgF49yUE
象は火力がないから強いとは思えない
タイマン前提なら弓にも馬にも負けて槍ならかろうじて勝てるだろうけど
そんな兵種よほどハイスペックか計略強くないと使われないと思うぞ
0733ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9fd2-wSrj)垢版2018/02/07(水) 03:08:55.23ID:BTHBKEMk0
そもそも戦国は馬が思いっきり弾いてきたからね
潜り弾き部隊も攻城妨害部隊も一緒に弾き飛ばして攻城もぎ取るゲーム
んでそれを防ぐための槍が重要、槍出しも簡単だったしな
馬が強すぎる故に槍が最強というバランスの良さだった(鉄砲は死んだ)
0735ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 7721-p5LU)垢版2018/02/07(水) 03:16:49.86ID:TqcoYS8V0
>>732
攻めはな、守りに関しては弓につぐ性能だし白兵以外での塗り合戦でもかなりの性能だぞ
そもそも基本兵種じゃない兵種なんだから歩兵攻城兵並にネタ枠手前でいいのに
だのにハイスペックじゃないと使われない〜なんていう基本兵種のような感覚で例えることがすでに強さを表してる
0736ゲームセンター名無し (アークセー Sxcb-eRqH)垢版2018/02/07(水) 03:17:32.68ID:Jz/z1m6Ox
群雄に浄化、もしくは長時間計略ステルスください
群雄と呉だけズルい!ってなるなら全勢力にください
0738ゲームセンター名無し (ワッチョイW bf9f-EJcr)垢版2018/02/07(水) 03:27:24.05ID:hO3eNzIL0
>>732
象の弓ダメ軽減知らんのか?
0743ゲームセンター名無し (エーイモT SE3f-ay07)垢版2018/02/07(水) 04:07:48.17ID:MxgF49yUE
時間あたりの火力の話してるのになんで弓ダメ軽減の話になってんねんって思ったけど
タイマンって書いたせいで1対1の勝負の話に思われちゃったのか
0750ゲームセンター名無し (ワッチョイW 17ab-WppZ)垢版2018/02/07(水) 05:08:28.85ID:mTwTHRZm0
次のターゲットは象に決めたのかお前ら?
0758ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/07(水) 07:29:17.76ID:lu7jkdbF0
象って意外と火力あるんだな。弓より早く減らすのか
0760ゲームセンター名無し (スップ Sd3f-EJcr)垢版2018/02/07(水) 07:53:31.90ID:vrzSIXy9d
MRで見てたら祝融の計略状態での凸320とか出てたし…
震撃じゃなくて、凸でね
0771ゲームセンター名無し (スフッ Sdbf-mosx)垢版2018/02/07(水) 08:33:22.45ID:SP/VRJuTd
象兵だと最近は祝融も見ないけどな
花鬘だけで充分、てか花鬘が強すぎる
上位陣のワラと当たったらほぼ入ってるわ
固定ダメージ強すぎるわ
0778ゲームセンター名無し (ワッチョイW 77b9-EJcr)垢版2018/02/07(水) 08:53:10.92ID:QjdDU4BP0
フリマなんで引き上げないのかね?人少ないっても、香港にも人いるやん。少ないはもはや理由にならんくね…
0783ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff1a-wbgk)垢版2018/02/07(水) 09:10:17.39ID:J8PaNqYO0
震撃の固定ダメージって
祝融の方が固定ダメージ多くて高武力に通って
花鬘の方は固定ダメージ殆ど無いじゃなかったっけか

ちょっと象の話題ついでに前から聞きたかったんだけど
騎馬多めの騎馬単やあんさつデッキとか使ってる側からすると
祝融と花鬘ってどっちが嫌なんだろう?
速度低下有るから花鬘の方が嫌なのかしらん
0785ゲームセンター名無し (ワッチョイW 77b9-EJcr)垢版2018/02/07(水) 09:17:56.00ID:QjdDU4BP0
香港のがユーザー多いんじゃねえの今?市街地だが近隣夜8時くらいまで過疎っ過疎やぞ。ホームは誰かがフリマで覇王とかひくと、一斉にフリマ帯やり控えだす。
0786ゲームセンター名無し (ワッチョイW d776-AM9y)垢版2018/02/07(水) 09:19:12.17ID:sDCLxNZ00
フリマ桃園多くない?昨日10戦中6戦桃園だったんだが
0788ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/07(水) 09:22:11.73ID:lu7jkdbF0
今は開発も槍にパワーカード渡してくれてるから問題ないだろ
桃園は良く当たるのを実感する。一般人がスタンプ揃え始めたんだろう
0796ゲームセンター名無し (ワッチョイWW b781-ypn0)垢版2018/02/07(水) 09:44:50.55ID:vRXHoZkB0
>>778
今のバ開発は、ランカー様がマッチしない方を恐れてるからね
大多数の一般プレイヤーが飛ぶより、少ないランカーの事しか考えて無い
だからプレイヤーを開発に入れるとろくな事が無い
0799ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/07(水) 09:47:26.91ID:lu7jkdbF0
連勝でしか伸ばせない名声を最初の1週間で112まで伸ばす奴が居る
これをどう捉えるかはその人次第だな
0803ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-1b1Z)垢版2018/02/07(水) 09:57:39.86ID:XM1oMubTd
>>747
戦国TCGが三国TCGより遥かに売れなかったから終わらせた三国TCGの客を取り入れるための作戦
0807ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff23-1gEC)垢版2018/02/07(水) 10:06:30.57ID:9awDIQ9d0
>>799
比較的計略バランスが取れてて征圧や一騎打ちとかの仕様変更との相乗効果で純粋にスキル高い方が勝ちやすくなって
昔と今でパンピーと上位陣の実力差が更に広がってるからねー
ただデッキ相性差がかなり大きくでるゲームなのにこれだけ勝てるって異常だと思うよ
0808ゲームセンター名無し (スプッッ Sd3f-meJv)垢版2018/02/07(水) 10:08:25.58ID:aY46Mkb2d
>>799
格ゲーとかだったらすげーやつが現れたってなるんだろうけどなあ…いや十分すげーんだけどなんか違うのはやっぱ一品と当たるからだろうか
0809ゲームセンター名無し (ワッチョイWW b781-ypn0)垢版2018/02/07(水) 10:16:30.93ID:vRXHoZkB0
>>802
人が少ないからフリマは我慢しろってよく言うけど、人を飛ばした理由の1つがこの格下いじめのフリマだってのが本末転倒なんだよな
まぁ色々と手遅れな状態ではあるが…
初期に上から目線で、何もしなかったのが悔やまれるな
0815ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 978f-ZC+b)垢版2018/02/07(水) 10:27:09.23ID:lLkOHYHj0
>>807
純粋にスキルの高い方が勝ちやすくはなってないよ
征圧がある分同階級同士だと征圧力(征圧評価ではなく実際の)の差をスキルでは覆しにくい
ただ、ランカーと一品だとスキル差あり過ぎでそんなの関係なくどうしようもない
0823ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff1a-wbgk)垢版2018/02/07(水) 10:49:39.23ID:J8PaNqYO0
初期は紐付けに主将器ガチャに加え解任登用すら無かったから酷過ぎたけど
諸々の要素が入った今は紐付けにそこまで文句は無いんだけどな個人的には

最初から主将器指定も解任登用もちゃんと入れておけば倍ぐらい人が残ってただろうに……
0824ゲームセンター名無し (ワッチョイW 77b9-EJcr)垢版2018/02/07(水) 10:51:54.04ID:QjdDU4BP0
ホームのフリマ下位、皆覇者以上に狩られまくって辞めてしもうた…店ガラガラ。完全同格マッチにしなかった運営恨むわ…フリマ下位のみでもってる店舗もあるんだぜ?東京以外のデータも見ろや糞運営!
0825ゲームセンター名無し (ワッチョイ 97bd-RNGj)垢版2018/02/07(水) 10:52:36.38ID:gP9aaCEj0
>>809
対人ゲームでマッチしない事態は絶対避けなくてはいけないからそれでプレイヤーが
離れようともセガはどうにも出来ない悪循環だね
思えば3のときも人が少ない朝とか征覇王でも聖天大帝だか銀河大帝にマッチしたし
0826ゲームセンター名無し (ワッチョイW 97b3-8Sh6)垢版2018/02/07(水) 10:56:09.69ID:medS81vN0
>>809
エアプの人がフリマプレイヤーを代表して語ってるのがなぁ

今はランカーでも勝率7割超えは一握り、決勝リーグ参加のランカーでも勝率6割代ばかりだったのに
他のフリマプレイヤーが勝率3〜4割代ならフリマ改善しろって言い分は分かるけど、実際は6〜5割代で明確な差があるとは言えんからな

そもそも上位ランカーだけ隔離しても、そこから落ちて来た連中によって同じ問題が繰り返されるだけだしな

まぁ最近のアーケードを知らないエアプ君は他の対戦ゲームのマッチングがどうなってるか知らないんだろうな
三国で言う3品レベルがフリマにぶちこまれてるのが普通だからな
まぁ限りなく養分を多くすればランカー未満のプレイヤー層が文句を言う割合は減るって言う考え方なんだろうけど
そう言うので良いの?
0830ゲームセンター名無し (ワッチョイ ffd3-kp3l)垢版2018/02/07(水) 11:06:51.26ID:ln7dVCLF0
3の城育成の発展型とか、フリマループに入った状態でもプレイ続ける意味のあるシステムとか用意すれば良かったのにな
もう10年以上前のバーチャ4ですらキャラを着飾るアイテム収集とかの要素あったのに
0832ゲームセンター名無し (ワッチョイ ffd3-kp3l)垢版2018/02/07(水) 11:10:01.99ID:ln7dVCLF0
>>810
操作感がもう完全に別物だからね
前の仕様なら溜める方向で位置取り調整したりとか奥の深さもあったのに、今はブンブン振りまわるだけで底の浅い仕様になっちゃったし
馬と弓の操作感は保護されてるのに槍だけこの扱いはひでーわ
0833ゲームセンター名無し (ワッチョイ ffd3-kp3l)垢版2018/02/07(水) 11:14:34.86ID:ln7dVCLF0
>>818
掘りは予約システムだけで解決してたしなぁ
紐付けのせいでショップが使えないってのも4の間口を狭くした一因だと思う
俺、戦国に手をだした切っ掛けがショップで謙信ちゃんとかドリフターズのキャラ見たからで、ショップでデッキパーツ揃えられてなかったら絶対プレイしてなかったもん
0836ゲームセンター名無し (ワッチョイ 57b3-rqc0)垢版2018/02/07(水) 11:22:17.31ID:SM7vdNuz0
マッチングは自分の上中下で当たるようにすれば良いんだよなぁ
覇者超えたら完全フリマ、それまでにちゃんと腕も鍛えられてるから文句ないだろうし
ランカーはいつでもやってるんだし人が少ないなんて言い訳
0837ゲームセンター名無し (ササクッテロレ Spcb-5zx8)垢版2018/02/07(水) 11:27:15.77ID:77+afXm8p
フリマで揉まれてるうちに二品でマッチする相手とか屁でもなくなってきたわ
一品以上と比べるとムーブがおかしすぎる

でもランカーから見ると自分もそう思われてんだよな
0839ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 1732-SpKf)垢版2018/02/07(水) 11:28:00.91ID:nrbbcPzM0
復帰キャンペーンとかやらないんかね
100日以上プレイしてない人に縁と龍玉ばらまくくらいすりゃいいのに
復刻カード出たタイミングでやりゃ、飛ばした客も多少戻ったかもしれん
サブカが喜ぶだけかな
0841ゲームセンター名無し (ワッチョイW 97b3-8Sh6)垢版2018/02/07(水) 11:36:00.79ID:medS81vN0
ランカーでも1品止まりが数多いのに覇者以上フリマとか嫌がらせレベルだろって
ランカーじゃない覇者以上とか発狂死して良いレベル
下手したら効率よく雑魚狩りしてる1品様が全一になるぞ
0843ゲームセンター名無し (アウウィフW FF5b-36QX)垢版2018/02/07(水) 11:37:57.13ID:IOdVPMDuF
>>736
ドクターKを待て、漢軍かもしれんが
0845ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 1732-SpKf)垢版2018/02/07(水) 11:40:19.47ID:nrbbcPzM0
紐付と将器ありきで.NET、桃園、さんぽけあたり作ってるだろうからなぁ
なかったことにするには金かかりすぎてる
もっとゲーム面白くすることに金使えば良かったのに
0848ゲームセンター名無し (ワッチョイW 77b9-EJcr)垢版2018/02/07(水) 11:42:10.00ID:QjdDU4BP0
香港でも稼働してるんだから、人が少なくて〜系はもはや言い訳にすらならん。上の100人が困るより下の数千人がやり控えるほうがまずいのがわからんのか…
0850ゲームセンター名無し (ササクッテロロ Spcb-meJv)垢版2018/02/07(水) 11:46:55.85ID:0ySXqOEUp
上とか下関係なくマッチしない方が問題でしょ。
フリマ底辺だけど別にやり控えなんてしないわw
2軍はフリマルーパー多いけどやり控えなんて全然感じないよ。

実際一品中以上ってもう結構上位なんだし、別にマッチングはこんなもんでしょ。
0852ゲームセンター名無し (ワッチョイW 9f7f-1b1Z)垢版2018/02/07(水) 11:50:32.56ID:y0JeeMb/0
>>837
同じだわ、たまにランカーにも勝てる時が出てきた
0853ゲームセンター名無し (ワッチョイ ffd3-kp3l)垢版2018/02/07(水) 11:51:05.07ID:ln7dVCLF0
>>842
そういう層は馬だってグサグサ刺さるし別に槍撃うまく出ないから大徳使わないなんてことはないだろうw
その手のスキルが苦手な層の受け皿として弓系のデッキがあったんだし、兵種バランスは何も問題なかった
火力のスキル格差が大きいおかげで下位のノースキル槍が過剰に暴れることを抑止できてた面もあったろうし

>>847
そういう相手のミスや甘えありきの受動的な要素よりも槍撃で能動的にダメ取りにいけた方がいいと思うんだけどな
むしろ今の迎撃は強すぎるわ、下位プレイヤーの馬とか事故りまくるかビビりまくるかでロクに働けずに死んだりしてるんじゃないか
0854ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff2a-R0UW)垢版2018/02/07(水) 11:52:10.96ID:vo4GZOpK0
>>839
普通は復帰キャンペーンとか新規キャンペーンするよなあ〜。
トロフィーとか追いつけないのをどう緩和していくかだろうね。
追いつけないのがあるとモチベ上がらんだろうし。
他メーカーのゲームとかうまい事やってるのにな。
0855ゲームセンター名無し (スプッッ Sdbf-E7K2)垢版2018/02/07(水) 11:52:23.67ID:MKmeO47Qd
紐付けは別にいいよ
カード売買は死んで貰っていっこうに構わん

でも縁で買おうとすると高杉んだよ
センモニ追加百円入れたら消費縁90%オフとかやれよハゲ
0860ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff2a-R0UW)垢版2018/02/07(水) 11:57:57.49ID:vo4GZOpK0
稼働一年過ぎたし、
キャンペーンやる時期としてはいい頃合いだとは思うけどね。
ゲームも稼働当初と比べて良くなったし。
0861ゲームセンター名無し (ワッチョイW 9f7f-1b1Z)垢版2018/02/07(水) 11:58:42.38ID:y0JeeMb/0
>>857
3軍は先週も4軍と当たってた
3軍は一部の人しか活発に動いてないからここら辺が限界だね
0862ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-EwbC)垢版2018/02/07(水) 12:00:25.19ID:C3UUF+LJd
とりあえずゲームに一切貢献しない害悪乞食TCGショップが潰れて無くなることは祈ってる

セガ、四半期決算もヤバかったし、もう大戦に予算いっぱい回ってくることはないのかもなぁ
0868ゲームセンター名無し (ササクッテロ Spcb-W2ej)垢版2018/02/07(水) 12:11:16.12ID:fFh5I0Qsp
カードショップに並べれば普段ゲーセン行かない層にもカード見てもらえるからそこから始める人いると思うんだけどね
実際俺もショップでカード見てイラストに惹かれれて始めたし
0872ゲームセンター名無し (ワッチョイ ffd3-kp3l)垢版2018/02/07(水) 12:14:45.11ID:ln7dVCLF0
旧大戦の槍撃スキル差が一番ものをいうのってお互いに足並み揃えて戦力を密集させての総力戦だし、初心者の号令デッキがそういう展開にそうそうなるとも思えんけどなぁ
初心者がマッチするような相手のレベルも含めて
0881ゲームセンター名無し (スップ Sd3f-EJcr)垢版2018/02/07(水) 12:21:53.52ID:vrzSIXy9d
>>879
最近祝融ほとんど見なくなって、ワラも花鬘だけになってるけど、あまりやってない?
0887ゲームセンター名無し (スップ Sd3f-EJcr)垢版2018/02/07(水) 12:26:44.33ID:vrzSIXy9d
本来士気5単体超絶って落雷とかでメタるものだろうけど、今回落雷弱いからな
花鬘がせめて知力4ならよかったんだが
0889ゲームセンター名無し (オッペケ Srcb-bbN1)垢版2018/02/07(水) 12:27:41.91ID:9MdgcF4Nr
象強いな
下方が急がれる
0891ゲームセンター名無し (スプッッ Sd3f-6Ksr)垢版2018/02/07(水) 12:30:37.88ID:StuGB2WXd
>>861
昨日3軍の人とあたって両者闘魂で負けた
デッキ迷走中だったとは言え受け継ぎ桃園にボッコボコにされました
やっぱ今のデッキだと受け継ぎ桃園きつすぎるからなんとかしないといけない
0896ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 1732-SpKf)垢版2018/02/07(水) 12:42:24.87ID:nrbbcPzM0
趙雲の娘としてエリート街道を進んだであろう淑女が知力3で関索に引っ掛けられて南蛮からノコノコ出てきた芋娘が知力5なのがわからない
二人とも仲良く知力2でいいんじゃないかな
0897ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-36QX)垢版2018/02/07(水) 12:43:05.71ID:MYO6KW5bd
今verになってから全敗でモチベ下がって来たわ
前verより変なデッキに当たる気がするわ
0898ゲームセンター名無し (スプッッ Sdbf-E7K2)垢版2018/02/07(水) 12:43:59.26ID:MKmeO47Qd
ジュンイクは範囲が思ったより狭い&本人に近い&武力1槍でうーん?てなる
知力さげるなら愚鈍するし連環するならトンがいるし


ホウトク?馬のほうでいいよ
0904ゲームセンター名無し (ブーイモ MMbf-eRqH)垢版2018/02/07(水) 12:50:05.83ID:sKOp+g7xM
>>820
俺もそう思う
0905ゲームセンター名無し (ブーイモ MMbf-eRqH)垢版2018/02/07(水) 12:52:43.90ID:sKOp+g7xM
>>712
ゴミなんだけど妙にふっかけてくるから成立しないよね
0908ゲームセンター名無し (ワッチョイW d767-kbh9)垢版2018/02/07(水) 12:55:40.50ID:VdXehJTa0
魏武荀ケ求心で姜維桃園やれると思ったが開幕ミスってまくれず終わった。
0912ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 978f-ZC+b)垢版2018/02/07(水) 13:12:40.11ID:lLkOHYHj0
マッチはいっそフリマを一品中以上からをそのままに一品下以下の昇格降格条件を去年の夏頃ぐらいに戻した方が適正になるでしょ
昇格降格条件を緩くし過ぎて本来フリマに行けない層までフリマに入れられちゃってるから文句が出るんだよ
0931ゲームセンター名無し (ワッチョイW 9f7f-1b1Z)垢版2018/02/07(水) 14:37:06.72ID:y0JeeMb/0
>>891
特定した

>>921


スレチーム稼働率は2>4>3>他みたいな感じだな
0932ゲームセンター名無し (ワッチョイW 579f-meJv)垢版2018/02/07(水) 14:42:29.80ID:p27BbMGv0
知力1にされた趙累よりはマシなんだよなぁ
0934ゲームセンター名無し (オッペケ Srcb-D3Va)垢版2018/02/07(水) 15:12:33.77ID:Ke0YeWSbr
>>803
それなりに人が付いてた三国志TCGを意味不明な突然強制終了されて「三国終わったから次は戦国TCGで遊んでね!」なんてされたらそら大半の三国ユーザーは見限るで
かく言う俺もその一人よ
0935ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-1b1Z)垢版2018/02/07(水) 15:26:39.33ID:XM1oMubTd
>>934
三国志を輸入するなら最初から三国志TCGに追加で戦国ブースターを追加すれば良かったのにとは思った
三国志TCGの終わり方も酷かったがそれを差し引いても戦国TCGは売れなさそうだったから取り扱わない店が多かったしウチも仕入れなかったな
0937ゲームセンター名無し (アウウィフW FF5b-36QX)垢版2018/02/07(水) 15:31:31.75ID:EPObT+cnF
>>896
俺も嫁探しの旅に出ようかな
0938ゲームセンター名無し (トンモー MMfb-6Xqm)垢版2018/02/07(水) 15:31:51.37ID:3/6XceieM
全国対戦を選んでるのに、対戦相手が居ないからCPU戦にされるのが、間違いなんじゃなかろうか。
見つからなかったなら、CPU戦でいいか、もう一度、相手を検索するか選ばせて、フリマ帯を無くしての同ランクオンリー対戦に出来るんじゃない? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aa69868e8407a14ba8117b78f27d82ae)
0941ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9f1e-zSGb)垢版2018/02/07(水) 15:44:10.04ID:49s+lZ4M0
  ★★★世界は大嘘とペテンで出来ている。そ●こに気づくまで、世界の不幸もあなたの不幸も終わらない。★★★

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0942ゲームセンター名無し (ラクッペ MM8b-EJcr)垢版2018/02/07(水) 15:48:31.83ID:/bv4n1IkM
CPU戦なんか待ち時間扱いなんだから完走しても再検索させろって感じよね
1年後、2年後なんか完走増えるだろし
0945ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/07(水) 15:55:34.67ID:lu7jkdbF0
ワーチェの絵まで使うくらいだから新規絵よりは可能性あるかもな
0950ゲームセンター名無し (スップ Sd3f-EJcr)垢版2018/02/07(水) 16:09:40.35ID:vrzSIXy9d
結局桃園でも結果残してるのRED、スラム、毒牙のナイフぐらいで元々武神でも勝ててたやつばっかだな
0951ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff23-1gEC)垢版2018/02/07(水) 16:19:38.42ID:9awDIQ9d0
一般的なプレイ頻度の人は今日位から桃園入手し始めるだろうから
本格的に環境動き出すのはこれからな気がするけど
0952ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/07(水) 16:22:06.57ID:lu7jkdbF0
今日の頂上はサジ入りトウタクに赤壁と桃園メタにぴったりな2つだな
0959ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/07(水) 16:41:40.82ID:lu7jkdbF0
まあ2兎を追ってしまったからな。今は復刻と桃園効果でマシだが
内乱による制圧戦を加えた三国志が評価される完成度まで時間が掛かった
0964ゲームセンター名無し (オッペケ Srcb-bbN1)垢版2018/02/07(水) 17:08:30.38ID:9MdgcF4Nr
ほうらくはともかく
あの時代に火山以外に爆発はないだろう
0965ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/07(水) 17:12:43.09ID:lu7jkdbF0
仮に新作で戦国作るとしたら700円3戦じゃねえの?
それでも2戦500円を想定した4の特別進軍よりは割安
0968ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa2b-8LDZ)垢版2018/02/07(水) 17:27:16.00ID:jCBzGB35a
戦国は新しい事やりまくってたから飽きなかったけど、増えすぎてついていけない人も出た
三国はやってる事が10年前と変わらんから飽きた
内乱ゲー時代はウザい内乱ムーヴで勝てたけど、今は使い古された号令赤青赤やった方が勝てるからな
0971ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff23-1gEC)垢版2018/02/07(水) 17:35:54.94ID:9awDIQ9d0
戦国から大戦入った身だが、戦闘面に関してはカードプールや征圧よりグラの劣化と武将が全然喋らない味気ない戦闘の方が嫌だった
陳武や陳到とかの武将グラ初めて見た時は衝撃だった(もちろん悪い意味で)
0972ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/07(水) 17:38:37.92ID:lu7jkdbF0
追加は出し惜しみではなくさんぽけの絵違いで予算掛かるんだろう
スタンプのカードが使い回しの時点で懐事情を察してやれ
0973ゲームセンター名無し (ワッチョイ ffd3-egNg)垢版2018/02/07(水) 17:43:54.10ID:ln7dVCLF0
新作ですなんて主張は絶対通らないし、3や戦国の豊富なカードプールを比較されるのは明らかだったのにな
せめて魂の強化戦法枠をもっとデッキバリエーション広げるような武将に使ってれば
陣略をなくした時点で同等のカード用意したって3よりデッキの幅は狭くなるってのに、号令に勢力限定付けてさらに狭くしようとしてるし
0977ゲームセンター名無し (ササクッテロレ Spcb-36QX)垢版2018/02/07(水) 17:50:56.46ID:KhngK4Nyp
>>975
6弓呼ぶやつでいいよ
0981ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-6Ksr)垢版2018/02/07(水) 18:02:58.57ID:H+UeNBOud
>>931
昨日の桃園の人?
こっち側は馬姫連打されてるだけでかなりきついんだけどこっちって何するのが嫌なのかな?
まあ次当たったらボッコボコに出来るように頑張るんでよろしく
0987ゲームセンター名無し (スップ Sd3f-1b1Z)垢版2018/02/07(水) 18:25:02.62ID:uxPOpckDd
>>981
チームの人なら戦績公開されてたら分かるから他の人の可能性がある
0994ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/07(水) 18:47:54.17ID:lu7jkdbF0
今出てるカードで盛り上がれよ。王異も雄飛も来ただろ
0996ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-meJv)垢版2018/02/07(水) 18:51:49.01ID:OCuNZnPjd
天衣無縫は負けフラグ
0998ゲームセンター名無し (ワッチョイ 179f-r7St)垢版2018/02/07(水) 18:58:16.67ID:lu7jkdbF0
ビルダーって爆死と言われる割に売り上げ9位なんだな
1000ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-meJv)垢版2018/02/07(水) 18:59:01.87ID:OCuNZnPjd
絆の息長すぎだろ
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