三国志大戦4は何故大失敗したのか★39
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【三国志大戦｜セガ公式サイト】http://www.sangokushi-taisen.com/
前スレ
三国志大戦4は何故大失敗したのか★38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1516570962/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 征圧
癒着 糞絵
将器 宝具
糞曲 格差
紐付
糞要素八門金鎖の陣 ⬆で話すことがなくなるんだよなぁ。
↓ここから雑談
本スレタイトルしか見てないけどまた一強カード出したのか。 本スレで対処できる（キリｯ）といってたやついたなぁ
ランカーも御用達のデッキやで（ニッコリ） チャリンチャリンさせて、次修正で落とすのが今のテンプレなんだよなぁ。
ただそれでも信者はチャリンチャリンするし。
本当に重課金者専用ゲームになっちゃったなぁ。 長くやってる奴を優遇するのはまぁわかるんだが
対戦ゲーの資産面で優遇したらダメだよなぁ 資産面云々はex戦法、スタンプ戦法が主流だから仕方が無い
勝てば無料進軍なんだから損したくなければ嫌でも続けろ、が基本スタンスですし ステルス号令を士気5で出すとか、旧作知ってればアホそのものみたいなことやってるんだよな 前スレで無料進軍が改善されてるって言ってたけど何を指しているのだろう？
特別進軍スタンププラスのことなら
通常の進軍にはスタンプが付かないこと
スタンプボーナスが少なすぎて
嫌々対応しているのが手に取るように分かる分だけ
火に油を注いでると思うんだけど 旧作から成長しないで衰退していってるしな。
麻痺矢号令とかをなんで国限定にするんだろうね。
うまく調整出来る頭がないですって言ってるようなもんだろ。 ご祝儀＆焼き畑とかいうアプデのあるゲーム全般特有の糞システム ぶっ壊して本を売り他のカードを巻き込み下方したEX鹿之助とかいう
なんも成長しとらんね(ｶﾞｯｶﾘ >>9
憤激もね
結局姜維が外れて月英いれてって感じの桃園もでてくると思う
サブカが楽しくプレイしそう コンパチ以外の復刻武将の計略を3の頃の必要士気に+1して出さなかったことでまたまた大失敗
桃園なんて士気8でいいだろう >>13
EX鹿之助はしかも発売日前日に動画が上がって壊れを見せつけて本が売れたら即下方のクソっぷりだったからな >>9
え？マジ？5？
セガ内で〜3・戦国のデータというかノウハ ウ全部無くなったんじゃね？ 戦国だとステルス号令が士気5だったからそのままもってきた可能性 信者スレ覗いたら「嫌なら癒着しろ」とかいう新語できてて草
>>18
織田に桃園互換なんかなかったやろ あれは範囲がクソ使いづらかったり+2〜+3往復したり2コス武力7遠距離兵種だったり国としてのデッキの咬み合いにくさで許されてたのに
桃園ある馬槍国家に士気5ステルス与えたらいかんでしょ 2の時桃園1､5コスだったけどステルスと合わせても余り使われてなかった記憶があるな 2とか4/7時代で普通に強かったがまあ
2のステルス号令は士気7だろ確か 2の受け継ぎし陣法は6
士気遅い2で士気13コンボなのと、2.5コスなら決着張飛の方が強かった 大戦のスタッフがダメなのは確定だがセガ自体も大戦スタッフ並の人材しかいなさそう 皇帝と一品がマッチはさすがにおかしいだろwしかもマッチしない事多いらしいよ。さすがに緊急バージョンアップはよ。 4の姜維が出たとき、桃園は絶望的かなぁと思ってたんだけどね
まさか、出た方が絶望感があるとは思わんかった 毎日毎日上位ランカーが入れ替わりでフリマ下位を狩って客数減らし続けるオワコンゲー。 ランカーのエサが少なくなったら昇格条件を緩和して底上げするだけですし
ボリューム層推移
08月：三〜四品
11月：三品
02月：二品（いま）
順調にせりあがってますわ セガサミーからしたらセガインタラクティブなんてパチンコ事業に使えないゴミの行き場みたいなもんなんだろうな パチンコも終わりの兆し見えてるからな
セガサミ株は売りやで コナミアミューズメント（旧高砂電器産業）は事業拡大してるけどな
コナミはプライズ機と無縁だから、インチキプライズ摘発は追い風になる
セガはいい人材をサミーに取られたか？ >>35
あっちは勢力的に組みあわせる計略がなかったからなぁ、馬のほうは騎馬にはわりと重要な統率下げて効果時間短くしたり工夫はしてたみたいだし何よりキャラが濃くて面白かった
結局人材な豊富な蜀に持ってきたのが間違いだろうな、なんでもかんでも蜀に入れすぎでしょ 店内ランキング
ホーム30人、2ndホーム50人
大人気やな〜 そもそも戦国では号令に対する対抗がダメ妨害計より超絶強化に推移していったから、ステルス計略の需要自体が低かった。
超絶強化計略の性能自体や単体家宝の存在もあるけど、フルコン号令が武力以外に色々上がるものが基本だったからな。 >>38
元々、蜀はスペックが高めで扱いやすい号令・超絶強化・単体強化が揃い、さらに兵力回復まで得意な勢力だったのよ
で、逆に妨害計略が得意じゃなくて、特に武力低下計略はほぼ皆無、落雷・挑発・連環は強さが使い手の技量に依存する、という感じ
だったんだけど、4だと火計・水計を含めた妨害計略の有効性がガクッと落ちてるから相対的に蜀のアドバンテージが上がってるみたい
まあ、何故か蜀に1.5コスト武力6弓を与えるという謎すぎることしてるってのもあるかもだけど >>41
妨害計略の有効性が落ちてるのは呉の浄化のせいだけどな
大戦3ではあの狭い範囲になっても浄化爺がランキング上位キープしてたぐらいなのに
何故また1コス武力2で士気も据え置きで出したのか 客減るとかまたまたご冗談を
インカム総合では1位だったらしいし多少飛んでも大丈夫でしょ。いやぁ、大戦の未来は明るいな >>46
嘘つけ
三国志大戦は2位で1位は艦これアーケードだぞ
アミューズメントジャーナル以外の雑誌の話だけどな 月刊アミューズメント産業の話かな？
良いの1〜3月だけで下半期はLOVと変わらんとか書かれてたが 何の雑誌かわからないけど前レスより転載
去年の年間インカムランキング
https://m.imgur.com/qcKk7HT
貼れてなかったらスマン ゲーセンで友人とインカムの話しになったことはないなあ
やってなかったり引退した層からすると売上が目安になりやすいってことかな？
プレイヤーはデッキの話しやら苦手の対向策なんかを話すからね
プレイしている層は売上高で決めてやってる訳じゃないからこちらでも売上は気にしなくてもいいんじゃないかな
どんな売上1位のゲームであっても不満は出るもんだしさ このゲームいまいちだな…（主観）
↓
インカムはどうなの？
↓
あぁ…（察し） 東京なんか定額でも大戦は人生なランカーたちが朝から晩まで金入れるからな。地方なんとかせな、川崎対五反田大戦になるぞ。 昔は、栄斗、fan114、先生、初志貫徹5、オズマ、ぱちろ〜、シフクノ、アシミニ、NEI猫、ごったがえし、海老山などのユニークな覇王がいたから賑わってたようなもの。
今のランカーは、ユニークも糞もなく、ギャハハ配信するようなのが多い 自分がハマってるゲームが過疎ってる時が一番気になると思うんだけどね、インカムって プレイしている層が売上の話をゲーセンでしても別におかしくはないけど、現役大戦プレイヤーならゲーセンに行ってる理由は大戦(と他のゲームも)だからあまり関係ないんだよね
本人がお金を出す価値があるから行く訳でさ
んでプレイしていると勝ったり負けたりでゲーム内容の話が多いんですわ
自分は売上心配する程視野広くないしね 地方のこと意識して遠隔トレード考えるって言ってたじゃん インカムとか意識しないって
僕の好きなゲームが終わるはずないって現実逃避してる奴だけやろ え、普通インカムなんざ気にして遊ばないだろ
経営者かよ 面白いゲームが続いてくれればインカムなんて気にならない。
気になる時点で面白くないか過疎。 ATCGみたいな、「必要な投資額が大きめで筐体撤去されると投資額が無駄になる」ゲームが過疎ってたら、そっからさらに投資するか判断するためにもインカムを気にしたりしないんかな？
失敗スレでインカム気にする理由は、ゲームが失敗してるかどうかの客観的な指標にしてるからだけど >>53
その中の連中でもイキってるのは多かったがそれがネットとかあまり表には出てこなかった
ツイや配信で時代が変わってることに気づかず昔のノリが許されると思って頂上リーグｗとかやる開発も糞だが >>62
そもそもここまでネット環境が発達してなかったしねえ まあインカムっていうか人気は気にするやろ
どんなゲームでも
次出るかどうか
サービス続くかどうかに繋がるし プレイヤー同士でインカムの話をしないにしても、店員が交わると自然とその話題が出るだろ？ インカム然りセルラン然り円盤売り上げ然り
男の子は戦闘値にするのが好きだからな 自分は旧三国志も戦国も最期看取ったけど人が減ったのは同じ人と連戦増えて意識させられたけど、それでもインカムは気にならなかったよ
この2作も現三国志もプレイするとマッチング普通にするからそんなに過疎ってイメージないんだよね、ホームもそこそこ人居るし
場所によるのかな、客付きが悪い店もあるみたいだし >>68
少なくとも体感メインの話でいいなら、俺が通う辺りのゲーセンでは一線は張れてないって話と、聞く限りで店員のインカム話があんまり明るくないって話を返すだけだけど
ところで失敗スレに擁護しにきたの？ >>69
擁護しに来たようには見えないね
今の状態はどんな感じなんだろうね、セガは分かっているだろうけど
戦国の末期（ビデオレター直前）ぐらいの客付き？ そいつの言ってることは
現役大戦プレーヤーはゲーセンでインカムの話をしないし、気にしてゲームをしない
だから、このスレでもインカム気にすることはない
だから、俺はインカムの話をしないで欲しいと受け取った >>41
全体的にスペック特に制圧がよかったり本来低知力の王桃や雷銅に知力将器上げてカバーしたりとなんか素人から玄人まで安定して使える勢力ってイメージだったな
しかしこの2枚に知力将器つけるならキョチョあたりにもつければ良かったのに 自分も戦国は看取ったが、正常なマッチングならインカムは気にならなかったね、面白かったし。
プレイヤーにとってはインカムよりちゃんと遊べる環境、４はそれがダメそうだけど。
ここではセガの動きを見た推測を考えたうえでインカムの話題はするけどね。 俺は戦国はやってなかったから旧三国志の最期だこ看取ったけど
その1年ぐらい前から自分が行ける範囲の店の撤去や減台が相次いでインカム気になるようになったな
旧三国志大戦が亡くなる半年前にはついにホームからも撤去されたからホーム変えた
最期まで通ったホームは旧三国志大戦逝去後も1年近く筐体は置いてくれてたからたまに群雄伝とか店内やりに行ってたよ
余談だけどその店に行くついでにwlwも始めたんだけど、その店からついに旧三国志大戦が撤去されたら
なんだかwlwのやる気もなくなってしまってwlwは引退した マッチガーって1敗で降格する場所あるのにそこを維持or突き進んでる時点でマッチ広くて公式狩りプレイしてるだけだろ
そもそもちょっと探すとcomで終わるって話出てくるのにマッチ問題ナイは尻舐めでしかない 格差マッチするし、したら三国３戦国とは比べ物にならないくらい嫌な環境だって事は分かる
自分がずっと言ってたことだしね。 >>53
今も昔も面子大戦はほとんど変わってないけどな
10年やってみんなに内緒を筆頭にボロがでてきただけ >>78
少なくともそのなかの一人には直接あった事があるが良い人だったぞ 普通のいい人よ、良くも悪くもね
重箱の隅をつつくなら真っ白な人なんていねーよ
その上で公式のランカーの持ち上げ方がくっさくなっていって色々アレ ゲーム性がある程度ユーザーの要望を満たしてたおかげで注視されることなかった膿みたいな部分が
今回問題だらけな出来のため目立つようになりその集団が問題に対応する手腕も残念ながら…
天 然 痘 の ゲ ー ム 化 昔のランカーは、黎明期だったから今は普通となった戦術を開拓してきた人たちだからね
頂上を見て、おー凄いと思うこともあったが、
今はほとんど戦術は出きってるしね
新しい戦術としての色塗り合戦見て、おー素晴らしい塗りだとは思えんわな そもそも、塗り絵塗り絵と言われてるけど、本当の塗り絵に失礼なくらい雑な代物だからなぁ
技術の介入要素も芸術の介入要素も皆無の、ただ動かしたら大雑把に区切られたマスが勝手に色が変わってるだけの作業に、感心できる感受性は持ってないし欲しくもない 盤面の主導権の駆け引きが分かれば楽しい、と思う派
ただ戦国の時の筒や普請による攻防が伝わらない人には伝わらなかったから、三国4では塗り絵になったのかなって思う
いや本当にバカバカしいよね、見た目のためにゲーム性を多少犠牲にしたのに、そもそも見た目が良くないっていう 普請は面倒な上に差が出すぎたから失敗した感あるが一人一機の大砲固定は悪くなかったと思うが(発射時に乗ってるとダメupはクソだが)
塗り絵？シャレにならんレベルの失敗だろ 真・三國無双8もカクカクでアレだし
当然こっちもアレなんで横光先生の三国志でも読んでるわ 普段プレイしているゲームのインカムの話しを店員とするならまあ分からなくもないかな
店員とインカムの話しをする方は大戦プレイヤーって理解してもいいの？
自分も店員とちょくちょく話すけど相手もこちらの嗜好は分かってるから大戦の話しはするけど興味の無いゲームの話しはしないなあ 昨日店内で流れる頂上が一試合のみそれを二者視点で交互に出されてたけど
何か某YouTubeｒがハンバーガーレビューで買いに行く編、買ってきた報告編、食べてみたで
三本の動画にして再生数稼ごうとしたのを思い出した
前から店内頂上とかないこと言われてたけど更に内容減ってそれ誤魔化してる感が凄い すばらしい突撃
すばらしい槍激
すばらしい弓サーチ
すばらしいローテ
を観てすげーな俺もできるようになりたいなーって思ったけど
すばらしい塗り
には憧れないのは何でだろうw
まあそもそも俺が下手なのもあってすばらしい塗りが観ててよくわからないってのが大きいんだろうけど 戦国の筒はお館だか高坂だかが統率活かしてひたすら弾いてるのにくっそ笑ってた記憶あるわ
すばらしい塗りは部隊の衝突とかがないのが問題じゃね 3や戦国までと違ってもうランカーに興味が無くなったから頂上とか観ても何も思わなくなったな
密集してる相手のキーカードや弱い奴へ的確に弓攻撃とか騎馬のビタ止めとか
槍と槍の間刺さるんじゃねぇ？って所に刺さらず突撃とか観ててワクワクしたもんだが
今は観る気もしないわ >>61
アナログのTCGでも売り上げは気にするぞ
一番売り上げ気にするのは、カードすら残らないソシャゲの廃課金者だがな 業界で働いてない限りインカムなんか気にせんでしょ
なんの意味もないからね ※96
サ終近いコンテンツに金は入れたくないだろ？
今のゲームは、100円入れればすぐ楽しいってわけにはいかないから
それでも気にしないなら、サ終告知来てから騒いだりしないことだ 3の時の全国大会見てたときに無双した呂布が車輪の手前で止まった上にそこから刺さらずに乱戦したのをすげえと思ったの思い出した やる人間が少ないと撤去されないかインカム気にしないのか？
毎回勝とうか負けようが気にせず石油王並にチャリンチャリンしてゲーセン支えてるなら別だがな >>89
10年以上三国・戦国で世話になってたんだから、今さら三国やってなくても店員とその話はでるよ、知らぬ仲じゃないもの 制圧がリセットされると聞いて半年ぶりにやってみたけどやっぱクソはクソだった
騎馬単がゴキブリみたいにチョロチョロしやがって鬱陶しいわ
何が問題ありませんだ死ねやキモ豚 インカム話をしない人がいるのは別に普通だと思うけど、インカム周りの話を無理筋っぽく言ってるやつはさすがにお前の見識の問題だろとしか ゲーセンでするインカムの話の目的と失敗スレでするインカムの話の目的は、割と別物だからね 学生の時は気にならなかったが、社会人になってそれなりに経ってからはインカムとかその他の収益的な部分気になるようにはなったな
このゲームのサービスどれぐらい続けられるのかなとか思っちゃうし 今の大戦4は3の頃と違ってただでさえ人が少ないのにサブカで狩りつくして人を減らして自らゲーム稼働寿命を縮めているのから笑える >>106
このゲームに金入れても青井の給料につながるだけだしな 去年のインカムはトップらしいけどね、もっとも1月~3月に比べて10月~12月が1/3になったらしいが 10月〜12月って大型バージョンアップに龍玉EX、スタンプで集客煽りまくった期間じゃん
大型バージョンアップでは月間1位に返り咲いてたけど、すぐまた人飛んだということか このカード使いたい！→時間！金！手間！運！
金だけで終わらせてくれませんかね… 去年で言えば、一番インカムがヤバかった四半期は7〜9月じゃないの？
そこが1〜3月の何分の1なのかが気になるなw
まあ三国志大戦4の問題点の一つに、新規が異常に入りづらいとこがあるから、こっから右肩下がりなのも想像できてしまうわけだけど… >>113
１番ヤバイのは漢軍追加でインカム１位って言ってた10月含む10〜12月期がどん底の7〜9月期から15万しか増えてないことやろ >>114
競合するような出来事なかったし
lov？ただの劣化焼き直しですし >>114
11月12月はどんだけ売上落ちてたんかね… >>113
あざす
しかし、1〜3月から4〜6月の落ち込み方も酷いな…
いかに三国志大戦4が大きな期待を集めて、それを裏切ったかが分かろうというものだな 1-3月に比べて4-6月で1/2
7-9月で1/3以下、10-12月で1/3
いかに初動で人が飛んだかよくわかる >>111
ヤフオク、メルカリあるやん
全て消化できる
納得できるかどうかは別だけど これだけ初動で落としているのに
不評だった内乱による城ダメを大幅に下げない(システム変更は大幅に時間がかかると思われるので仕方がないが)
料金体系を変えない
縁を安価かつ大量に入手させない
等全く動いてなかったからね
挙句の果てに大評定でお前らの意見よりスネ夫様の意見を優先しますを示されたらね… 1-3月って稼働して2、3ヶ月目だっけ？
まだその頃は不満とか持ちつつもみんなやってたんだね この前の12月中旬が祝稼働1周年記念だった気がしたから
123月は稼働して半月から3ヶ月半って所じゃない？ ありがとう
いまwiki見たら2016年12月21日稼働だったみたいだから客いたの本当一瞬だったんだね 戦国の時は合戦になぞらえて冒険的なバランスのイベント戦やってたのに
この一年コスト上限以外は制限ばかりのイベント戦で今後に活きる様子がなかった 10〜12月がちょびっと伸びてるのは大型アプデとEXスタンプ乱発のおかげかな インカムが年間で1位なのは、スタートダッシュがとんでもなくて、その惰性で完走できただけってことだよな
今後、2017年1〜3月期レベルの売り上げが期待できないとすると、先行きは明るくないよねぇ 色んな意味で売り上げすごいね
初動と残りの3期の合計額が近いってのが凄い
2/3客が消えたことに驚くべきか、1/3も残ったことに驚くべきか >>125
カードもそうだが冒険する気概も能力もないんだろうな
今さら桃園が話題になるとか情けないやら滑稽やら 2月入ってたまにしてるけど、>>31のいうように2品随分ぬるくなったな。
やることほとんど変えてないけど2品上いけたわ。
今って1品下からフリマなんだっけ？そりゃ嫌になるわ。 >>121
それどころかスタンプや龍玉でさらなる集金システム追加だからな
この状況で改善どころか改悪に進むとか頭おかしいからな カード入手は副将器以外はやれば手に入るから別に文句はないが
桃園を士気8で出さなかった次点でこのゲームは失敗 桃園の士気8？
エラッタという最終兵器も動き出したしへーきへーき
スタンプ集めてみんなに行き渡った後にズバッとやってガーッで余裕余裕 そのくせ最初の大会だけだが勝者の方がスタンプ多め、無料進軍スタンプ追加を見ると
癒着勢に弱み握られてるんじゃないかってぐらい優遇するしてるし
何見てゲーム作って運営してるんだろ 青井みたいな適当にやっても覇者になれるようなのが開発したらそうなるだろうね 正直全武将が○○みたいな人が製作に加わってればな
あの人は戦国でやらかしたから駄目だけどさ 三国志そのものに対して雑なのも気になるわ
姜維の受け継ぎし軍略は何受け継いでるんだよ
孔明に計略ステルス無いぞ >>138
あの人ってクリーンなイメージだったけど、何かしてたんか... >>139
んなこといったら子竜のごとくなんて
神速だけじゃなくて浄化突撃準備短縮だけど
趙雲は神速と車輪とステルスしか今まで無かったはずだぞ
受け継ぎしは2からの復活と言うことで許して >>140
発売前日くらいのEX使って(販促かも知れんが)動画上げた
まあぶっ壊れ島津と焙烙で一番ギスギスしてた頃だったのもあるけど荒れた >>144
2からのプレイだから知りませんした、不適切発言でスマソ
で、でも突撃準備短縮はないよね(震え声)
あと剛毛じゃかった剛槍もあったねモジャ趙雲で そういえば槍趙雲が精神統一だっけ
完全に忘れてたな >>142 情報さんくす。
ひでーな、と思えないのは4で耐性が出来てるからかな。 どうせ桃園いじらずに
姜維士気6にされるに決まってる もう指揮5で
速度と武力は上がらないが知力が上がり迎撃を喰らわなくなる人馬号令と
突撃威力が上がる剛騎号令と
射走が長くなる射走号令と
復活と攻城術を付与する復活攻城術号令
出していいのよ
冒険しちゃえよ… >>150
そんな事しなくても飛将出せば解決だわ
騎馬でも弓でも良い >>65
プレイヤーにとってもインカムは今後の三国志大戦の存続に関係するから無視できない
インカムとかプゲラと高みを気取ってるプレイヤーにとっても気取りこそ愚鈍 >>149
2体掛けが確かステルスで3体掛けが回復かな？
逆にして焼かれた覚えがあるわw しかし失敗スレで毎日いた長文は忽然と姿を消したな。
うざかったけど突然消えると妙に不気味な感じがする。 最終的に業者ってカミングアウトして消えたんだっけ？
高圧的で下品な奴だったな
もう二度と見たくないわ 個人的には業者というより開発って感じがした
業者ならもうちょっと上手くできるだろって思うし。 >>159
そういえば癒着の項に関してだけは
そんなものはないアンチの妄想って完全に切り捨ててたな
確かに開発っぽいな あの長文君、本人はアンチの振り（のつもり）してたけど運営の肩をもってるのが丸見えだったしな
火消し業者にしては下手すぎだわな
サ終が内定してるとか、復刻の桃園劉備が3ヶ月後には出るとか
なんからしい発言ボロボロこぼしてたし あいつの最後の書き込みコレな
まあ擁護だったのかは個人的には断言しかねるけど 02/01(木)でIDとﾜｯﾁｮｲが変わってるけど
前スレ(★38)の741と750の (ﾜｯﾁｮｲW 97b3-8Sh6) ID:31CGbZBs0 も同じやつだよ 落ち目のゲームスレに開発だの業者だのが来て書き込むってちょいと変じゃね？
どこから給料出るのかな…
例の人はただの逆張りする荒らしだと思ってたけど違うんかね 今日の頂上もなんつーか、桃園つよくないよキャンペーン継続中って感じかね
相手が反計2枚積み・弱体化の謀略入りで、狙ってそうなったのか偶然なのか知らんが
どうしようもないくらいに超絶号令をメタってるのも乾いた笑い出た
あと副将器攻城強化で固定値上昇すると1ｺｽ馬がﾊﾟﾘﾝﾊﾟﾘﾝ城割れるのな
馬優遇されるの改善されたら始めようかと思ってるけど現状まず無理だろうなぁ 副将器赤が乗算じゃないからな
魏単だった俺ですらおかしいと感じるレベル
あといい加減加算減算は速度計算でやれ 青井の54勝16敗でめっちゃ負けとかいう神経が信じられん
こんなのが開発にいれば勝ち負けに固執したゲームになるわな >>168
開発の席にいてその戦績は恥
青井引退しろ そりゃ、勝率７割無い下手くそは辞めろとか言ってる連中だからな >>168
ランカーの感性としては一般的ですらある
このランカーの感性を基準に考えたらどういう事になるかって考えられなかったセガは無能の極み >>173
いちプレイヤーやトップランカーなら持ってて当然の矜持だが
供給者（運営）側の人間が持ってはいけない害悪なタイプの感性だよね
（それが可能かは別として）運営は同程度の強さの相手で対戦させるように
マッチングさせて勝率は平均させていかなければならないはずなんだが
普通の面白いゲームなら、同格かちょっと強い程度の相手と戦うのが一番楽しめるし
それで勝てるならもっと楽しい
トップランカーはそういう同格の相手と当たっていてもなお勝率が抜きんでてくるからこそ
尊敬される存在なんだと思うのだが
残念ながら三国４はちがうんだよねぇ 改めて大評定のまとめ見て思ったんだけどさ
征圧絡みはスネ夫の発言ばっかりピックアップされるけど、西山の発言も相当頭おかしいよね
ロケテで否定され、稼働早々に客を飛ばし、その上で大評定で改善要望が出されてるって状態なんだよ
それなのに、「今の状態に満足していない」「征圧があるから攻めないといけない環境にしたい」「足を止めない戦場にしたい」「そういう文化を作りたい」って自分のやりたいことばっかりなんだよな
全体的に、三国志大戦シリーズが開発のエゴのせいで潰された、って感覚が強いのがやるせない 大評定の西山の発言が終始ユーザーからの不平不満を言い訳してただけだからな 前にも言ったけど『足を止めない戦場 』にしたおかげで「足を止める兵種」と「最も足の遅い兵種」が不利益を被ってる
恩恵を受けるのは「足が早くて動き続ける兵種」だけ
基本コンセプトの時点で崩壊してる
三竦みなんてなかった、いいね？
基本兵種のバランスが崩れてる時点で大戦4は論理的に破綻してるわ >>165
尻舐め達は金もらわないでチャリンチャリンしてるし、金もらってやれといわれればやるやつはやるんじゃね？ >>177
足を止める兵種はなんかバ開発が危機感持って与ダメがアホみたいになってるしな
走ってる馬すらガリガリ削る
戦国でそれが嫌だったのにますます酷くなるなんて思いもしなかったわ
もう怒りしかないからさっさと惨たらしく返金して稼働終了してほしい >>177
士気が重くて、全部隊の足並みを揃えないといけない号令計略を顔役の武将に持たせてるのも謎だよな
士気を貯めたり兵力調整したりしないといけない計略持ちを、下手したら最初から配ったりしておきながら、攻め続けないといけないゲームにしたいとか本当にもうね >>168
まぁ情報全部握ってる上に、ずっと大戦の環境にいれるわけだから全勝前提の話になるのは当然でしょ
負けたらチンか○精神になるのもしゃーない。そういう人が大会でてたわけなんだけどね SR西山 10/1/4 尻舐め勢の宴 12 全ての尻舐め勢が強化される。ただし、サービス終了後は撤退する。
発動時の台詞 ｢全てを捨て、我の尻を舐めろ｣ 結局、運営側の意図が
「三国志大戦ブランドを使ってさえいればユーザーはちゃりんちゃりんし続ける。その金で好きなようにゲームを作り、俺tueeee〜したり全国を遊び回ろう」
って感じに透けて見えるのがな >>177
一番足の遅い兵種?攻城兵のことかな？
それは冗談として騎兵は大戦の華とか言って
バランス全く考えずに好き勝手な調整してるから
このゲームはクソなんだよな >>185
ようやっと戦国大戦から解放されるんやなって
プレイ動画見たら飛ばないディシディアやなぁ・・・受けるかコレ
フェイトファンは地味目がええのんか？ >>186
FATEであればなんでもいいってのはFGOやってると痛感するからなぁ
何がいいか、悪いかじゃなくてFATEってところが重要なんでしょ Pは誰なのか発表されたのかな
まさかのFGO総合P西山とかになってたら笑えないけど
運営がfateならチャリンチャリンするだろみたいな西山精神みたいな感じで作ってたら三国志大戦の二の舞になりそうだが 引きこもり、ガン守りを全体方針として否定したいっていうのは理解出来なくはないが、それで上手く行かなかった時の事は想像しなかったの？という >>187
フェイトていうか、TYPE-MOON(型月)ねw 制圧は修羅ゲージみたいなのならよかった
計略も内乱分を城ダメージに変える奴や内乱分のダメージを削って強化とかならまだ分かる
それが内乱は塗って削れば削るだけ得っていうシステムなのがゴミ 塗り絵もギアガチャもスプラでは上手くいってるのにウチでは上手くいかない…何故…？
とか考えてないだろな… >>192
そう思ってるとすると
ガチャも紐付けも数多のソシャゲでうまくいってるのに･･･
とも思ってそう 西山くん失踪までの言動にはチンフェ、syamu、パカ弁といった
名だたるネットのやべー奴に匹敵するポテンシャルを感じる(悪い意味で)
プロデューサーじゃなくユーチューバーでもやってた方がいいと思う、炎上系で >>175
西山は自分が仕事をしたという結果の為に仕事をしているだけ
決してゲームを面白くするために仕事をしているわけではない
自分の経歴の為に無駄な仕事を作り出している
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白いゲームは
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 | さんぽけはきちんと詫び石配るような配慮出来るのに
本家と来たら...(なおガチャ9割☆3の模様) っていうか制圧作りました引き分け防止、常に動きのある戦場にしたいです→評判が悪いな…ダメージがでかすぎるって意見が多いな→よしダメージガッツリ下げてみるか低すぎたらまた上げればいいし
この判断をロケテ〜本稼働、遅くても稼働２ヶ月以内にはやらないといけなかった 制圧のおかげで引き分けは無くなったね
頂上リーグで引き分け起きてたら西山を木の下に埋めてかまわないよ！ 我がホームの分水嶺
三国志大戦残すかFGO入れるか
狭いからどっちかやろな >>200
それはやめろ
西山を養分として吸わなきゃいけない木が可哀想 >>200
youtubeに上がってる公式頂上リーグ〜決勝戦〜で１試合、引き分け・再試合のカードがあるんじゃが・・・ まあ引き分けに関してはこんなもんでしょ、前よりは明らかに減ったからね
問題点は制圧を引き分けを減らす理由のひとつとして導入したことの方だと思われ
引き分けやネガティブな戦いを減らす筈の制圧が勝つ為の制圧になってしまったのは明らかに調整不足だった、今は大分緩和されたとはいえね 引き分け減らす為とかってのぶっちゃけ後付けの言い訳でしょう
引き分け減らす為ならもっと別のやり方あるだろし 色塗りは引き分け防止でもスプラのパクリでもなくて、ランカー様の好きなゲームにするためのものだからな
戦国で筒２つを両端に置いてワラで筒戦する奴
あれをさらに有利に、かつ事故要素を減らしたのが三国４ 戦国2の斜めに筒が置いてある形は、城門(虎口)含めて戦場の重要度にコントラストがあるのが楽しかったのよ
新三国も厳密に言えば塗る位置の重要度って一様じゃないんだろうけど、見た目に工夫がないのがね 中央一個は不公平感じ半端なかった
それぞれ一個は乗ったらダメupが余計だった
普請はもう完全に失敗だった
戦国全Verやった俺個人の意見
塗り絵？普請以上に失敗してますね 乗ってるコストでダメージ上昇はないと引き分け連発だったからな おにぎり攻城ガトリングとか頭悪いことしてた側としては普請好きだったぞ 普請は筒以外のバランス取りで失敗してた感はあるな
馬屋とか後半結構強かったんだけど、使うやつはあまり居なかったもんな 普請も1個ならデッキによって個性出せたが2個ずつはごちゃごちゃしすぎ複雑すぎ忙しすぎたな
性能も2個置かれることを前提として調整しなければいけなかったし
まあそれでも塗りとは天地の差があるが井闌活用法はどこへ行ったんですかね？ 戦国の普請は好きだった
相手次第では筒なしで十分戦えたし、ただ二個は要らなかったよね。 戦国のときは結構頻繁に筒やら虎口の調整してたと思うけど制圧の調整は頑なにやらないな 金曜深夜も元気に川崎のランカーコンベアがお出迎え。もう店内でマッチングさせちゃえよ、どうせくいつくしちゃって誰も出てきやしないんだから ランカー様は聖地（笑）に集まってマッチング回避して餌が足りないとマッチングに文句付ける
本当にスゲーな 回避なんてしてるから昔のランカーと違って価値感じないんだよな… 価値がないのは、単純に斜陽のゲームだからだろ
誰もやってない盛り上がってないゲーム、新規が誰もやらないゲームのランカーに魅力があるはずもない
それに、どんな有名ランカーもせいぜい数年で隠居してなきゃおかしいんだよ
いい年こいて、ゲーセンに入り浸って何年も同じゲームやってる奴にあこがれる奴はいないだろ
過去のランカーもたまーに露出するくらいならいいが、何年も１０位以内とかにいたら、
よっぽど暇なんだな、とか大戦が生きがいなんだなと思われるだけ
ここで癒着とたたかれてるランカーも、過去には凄いプレーヤーと絶賛されてた。
完全に引き時を誤ってるんだよね。ゲームと人生がごっちゃになり始めたらまずいわな そんな事言いだしたらほとんどのアケゲーがダメじゃねぇですかね 稼働初期にぶっちぎりの売上げを出したゲームがオワコンとな？ 上と下には厳しいけど、２〜３品の楽園は楽しいぞ
桃園は糞だからとっととフリマ行ってどうぞ 一番批判されてるランカー連中の代表格が開発にいるからな >>223
始まりがあったから「終わったコンテンツ」だぞ そういやJAEPO会場で三国志大戦関連は何か開催されるのかね？
FGOACと艦これは結構賑わってるみたいだけど… 艦これアーケード｢あなたの席はありません。｣
FGOアーケード｢いるだけで邪魔です。｣
ソウルリバース｢さっさと消えろ雑魚｣ >>226
そうじゃなくて
あれだけの客が付くほどのコンテンツだったのに1年でこの体たらく
>>220は最初から斜陽だから仕方がないというような言い方だけど
オワコンにしたのはこのバ開発や癒着勢でしょう >>113のデータ見る限りでも、期待の高さとそれの裏切られ方がはっきりしてるからなぁ はー、やっとデイリーノルマ終わったわ
あとはウィークリーボーナス2回もらって終わり終わり
新カードのためとはいえ不毛だわ >>232
いつか良ゲーになることを夢見て環境に置いていかれないように
カードプールを確保しなければならないのは分かるッ
分かるし自分がそうだ
だけどこうやってプレイすること事態が運営の術中にハマってるんだよね 夢を見るにも金がかかる今のゲーム
そして、サ終という現実 期間内に規定のインカム納めないと新カードもらえない仕様が糞すぎる マジレスするとかつてのスタンプが復刻しているから
一応スタンプ集めなくてもカードを手に入れることはできると思う
ただ龍玉という縁よりも糞なゲーム内通貨で買わざるを得ないが しかも勝てないと多く金がかかる。
車で往復30分スタンプのためにゲーセン行くのは苦痛ですわ。 戦国やめた理由のスタンプ専用オリジナルカードの復活で気がねなくやめられたわ
既存ユーザーから搾り取りにくるクソ仕様乙 制圧塗り絵は、存在がダメというよりは、システムとして雑な上にゲームのルーリングに踏み込みすぎって感じ。
制圧範囲で３段階のレベル制にすりゃまだ良かった。
Lv1で出陣時間微増、Lv2で復活や城内回復が微妙に遅くなる、Lv3で攻城被ダメ増加とかね。 思ったんだが、みんなが考える「良作化した三国志大戦4」ってどんな状態なの？
俺の場合、紐付け撤廃・将器は撤廃か最悪でもカンカンできる・スタンプはやってもイラスト差し替えEXまで・過去のオンリーワン性能のEXカードは入手可能、は最低限なんだよな
今のスタンプ報酬が今とっとかないと後々復帰に困る、って状態なら復帰しないってだけなんだけど、みんなはどうなんだろ？ 制圧完全廃止したらチャリンチャリンするわ
まあありえないだろうから復帰する事はなさそうだけど >>239
存在自体がダメでしょ
>>177で言われているけど元ある兵種バランスを大幅に崩すようなシステムなんだから
槍の早さを白馬状態にする弓を徒弓にするなどの変更もしてないし
攻城術完備等他方向のシステムで他兵種を優遇しているわけでもない
百歩譲って比較的不遇だった弓が強化されたなら話は分からなくはないが
今まで騎馬単が許されるほど優遇されてきた騎馬がさらなる優遇なんだし
各システムでバランスを取る等出来ていないという点では調整不足とはいえなくもないが それこそ糞要素八門金鎖全部解消
10000000歩譲ってプレイ代一律化・将器&ひもつけ撤廃・部隊配置前のライン不動化 >>230
そうだよ
時代やユーザーのせいにしようと必死な頭癒着いるけど、実行、決断、運営したのはセガだし、現在をよしとして提灯照らしやってるのは電撃をはじめとした癒着勢だからね >>240
そりゃ制圧の改善か撤廃でしょ、次点でマッチング
カード周りがいくら良くなってもゲームがつまらないなら何の意味もないわ みんなが考えるものなら八門全解決でしょ
まずどれかには引っかかる万能地雷を除去しなきゃ 艦これアーケードでも紐付け実装か。
つってもケッコン艦娘カードにだけど、 艦これの紐付けは価値がある紐付け
それに対して・・・ >>240
将器削除
それに伴うバランス調整(主に制圧周り)
紐付け削除
まあ制圧別に嫌いやつもいるよって事で 皆さん、あざす
まあ、結局のところ今まで挙がってた不満要素をどうにかしないと無理ってことだよねw
いや、「いつか4が良作化した時のために、我慢しながら今のスタンプを埋める」って発想に対して、「良作化された時に取り戻せないなら良作化じゃないだろ」って思ったわけで
それはそれとして、征圧なんかわかりやすい例だと思うけど、どんなシステムであれ一度変えると戻すのにも問題が出てくるんだよな…
つくづく、何故、今の形で発売した？ってことだよな >>242
圧倒的にバランスが取れてないってだけでしょ。
個人的には他兵種強化よりも突撃の小回りの良さをどうにかしたほうがいい気がするけどな。ストップ・アンド・ゴー、方向急転換とかそれ突撃じゃない。
第一義的には、戦局を有利にするどころか城ゲージ直減らしで直接勝てるようにしたのが間違いだが。
恐らく守勢で戦うと試合時間が延びる＝攻勢有利にして稼働率を上げようと目論んだんだろうけど。そういう意味では制圧したあと籠もったほうが楽で試合時間としては逆効果だったが。 >>253
征圧はバランスを取る方法はあるが、面白くする方法は誰も提案できなかった。
あと、攻勢有利は稼働率を上げようってわけではなく、格上優遇思考の一環。
（戦場を支配している側を有利にして、格下からの逆転要素を無くそう） 征圧 消せ、無理なら最大3％程度に抑える
紐付 消せ、とりあえずR以下は全部消せ
癒着 強い相手に勝たないと稼げないものを用意し店で固まる必要性を減らす
格差 2戦2クレ縁1固定、縁稼ぎは2枚進軍や3枚進軍を優遇して金を入れさせる
将器 消せ、無理なら打ち直し導入
宝具 宝玉の打ち直しや並べ替えの導入
糞絵 応急処置として過去絵をNETやセンモニで購入可能に
糞曲 転調の削除
むりじゃね >>254
もっと制圧の効果が限定的、特に直でゲージが減らないなら、C,UC辺りに制圧系計略付ければ面白くなるんだろうけどな。
兎にも角にもゲージを減らしてしまうからそもそもの面白くする方法自体が著しく制限されてるという方が正しい。
格下からの逆転要素減らしで制圧考えたのなら余計に悪いな。
安易どころか改悪前提じゃん。
将棋囲碁麻雀ポーカーとか、このゲームに限らず上級者だからというだけで勝ちやすくすりゃ誰もやらんわな。
不安定要素をプレイングで克服するから上級者がカッコ良く、初心者は上級者目指すわけで。
システム以前に制作が腐ってりゃ、どんな素質や可能性のあるゲームでもそりゃ失敗しかしない。 >>255
今あるものを破棄して、一から作り直すしかありませんな 艦これアーケード、ケッコンカッコカリ実装。
但しカードはAimeと紐づけされ他の提督が
使う事は出来ない。
おそらくこっちでも紐付け廃止だけはやらんだろうな。 艦これの紐づけは完全にコレクション用。あればいいけど無くても問題なし
三国志の紐づけはガチなやつ。紐づけ無いなら遊ばせない＋無くしたら金出せ金
客のことなんか微塵も考えてない。あるのは如何にして儲けるかだけ ケッコンカッコカリした艦娘カードが紐付けされても害悪なんて無いだろ
そもそもプレイヤー側が「俺はこのカードをずっと大事にする！」って自分で選択するもんじゃん
コレクター欲をさらに刺激してくれるものであってプレイする上での障害にはならん
むしろ執着心が補強されてさらにプレイ欲が湧くまである 結婚したカードを相手に使わせる
寝取らせはNGということですね こっちの紐づけも任意か義兄弟から可能ならよかった
紐づけカードは他は使えない代わりに絵柄変えて印刷可、とかなら喜んで再印刷するわ 意見するスタッフを排除したとか開発に関わった人間がランカーとして続けてて優勝とか業が深いことが目立つ
いまの関係者を改めないとまた業に飲まれそう デコ機能つける予定だったからじゃない？
なんか知らんけど実装されないが 新カード追加したのでパックに混ぜました!の方が金掛かってたし、新カード欲しくても手に入らない人が多くて不満が多かったからスタンプでやってるんだろ？スタンプ埋めなきゃ新カードくれないとか不満言ってる人は辞めた方がいい。 新カードが期間限定じゃなくて、追加日以降ならいつでも入手可能ならいいよ
尻舐めは黙ってろ、な？ >>268
彫り師対策で紐付けした訳じゃないと思う
売買禁止でみんなが彫り師並みに掘るって計算だったんでしょ
将器ガチャが無きゃもう少し掘ってくれただろうに欲かいたせいで
ユーザーが拒否反応起こした >>270
まだお前尻舐めてんのか
辞めたほうがいいとか言われるまでもなくもう皆辞めてるから
だから過疎ってんの、おわかり？ 受け継ぎ姜維→EXカード
桃園の誓い→EXカード
さすがにこれはアウトですわ よく訓練された瀬賀兵は>>275になんの問題も感じないんだろうなぁ… 尻舐めって表現は嫌いだが、本当に信者は都合の良い解釈しかしねぇな。
ていうかそんな不満が多いとか聞いたこと無いけど。
強カードを餌にインカム稼ぐ事しか頭に無い開発がゴミだと言ってるんだよな。
ユーザーに意見求めても形だけでまともに活かす気もないしな。
そいえばサブカ使用で垢消されたやつって結局いんの？ どうせケッコンしても毎回初めましてって言ってくるんでしょ？ >>270
でました！伝家の宝刀「イヤなら辞めろ」 スタンプ云々は百歩譲って許そう
何で後日交換の通貨が龍玉なんだよ
どう考えても縁だろ龍玉なんて手に入れる手段限られてるんだから 半年以上やってない俺には、玉がどうとか最近のシステムはよくわかん
タイムリーに色々言える当たり、ここの人たち結構プレーしてるの？
はっきり言って、出るか知らんが５まではやる気にならないよ
やらないのが一番のメーカーへのメッセージ >>277
信者養護じゃないが大評定で逐次追加やめて大型一括にしてって要望があった気がしたけど
それのこといってるんじゃない？
あと戦国であったスタンプキャンペーン？を追加してっていう要望もあったはず
その二つを西山シャッフルした結果
今のスタンプシステムが出来上がった･･･ もう家庭用でそれなりなの出して終わりでいいわ
起死回生のつもりで出せよ 無料進軍なんてやるくらいなら紐付け解除しろと思うね
運営に自覚ないんだろうけど、ほんとクソやぞこういうとこ 死んだゲームに起死回生もないぞ
そんなコストかける余裕は無い ユーザーの指摘には耳を傾けろ
ユーザーの提案にはあまり耳を貸すな
とかなんとかmtgが言ってたとか
三国志大戦がまさにこの真逆で草 そもそもユーザーの提案じゃなくて癒着の提案だしなあ
ユーザーの提案のほうがウン万倍マシ あんな規模で意見聞いても、工数と予算的に対応仕切れないのが分かりきってるのに
「大評定」と銘打って開催したのはアホ
大々的に意見は聞いたけど改善されませんじゃ失望を招くだけなのにな
所々に西山Pの好き嫌いで物事決めてます的な部分が見えたのもマイナス 実際改善されてマシになったし意味はあったよ大評定ただ遅かったね
今の状態で稼働開始だったらもっと人が残ってたと思うわlov4も同じ失敗してるしこの業界は手抜きで出さないといけない決まりでもあるのかね スタンプもそうだが何もかもが過去作に比べたら全て劣化してて集金特化にしすぎなんだよ
最低限戦国よりマシなモン作ってればな >>290
やってるアピール
広報活動
普通の会社でもやってることだから、そこは別になんとも思わない。内容は、ねぇだけど スタンプ戦法は縁があるのになぜ実装したのか
簡単に取られたら悔しいから？それとも人権欲しいなら金出せってこと？
カード入手は縁。スタンプは縁ボーナスならわかる。スタンプでEXは意味が分からない マシにはなっても正直全然足りてないんだけど、
ただやっぱり一年前を思うと余りにも手抜きすぎたな
SIMPLEシリーズ低価格クソゲーみたいな作りこみでよく出そうと思ったなこのゲーム 低価格クソゲーみたいな作り込みな癖に金・手間・運を要求してくるっていうね･･･ お前らは引退したゲーム相手に何を必死になっているんだww ゲームの方向性上、カードは手に入れる→デッキを試行錯誤→戦略を煮詰める、という手順を踏んでからがスタートなのに手に入れるまで金も時間もかかりすぎだよな、スタンプだと アンチスレにわざわざ煽り入れてくるｱｳｱｳｶｰさんチース。
住み分け出来てるんだからキモい空気だしてる本スレから出てくんなよ。
デッキ試行錯誤も何も、軍師のある3に比べても勢力限定計略が多かったり
制圧と勝者至上主義のせいでデッキ作ろうとしても楽しみがないんだよなぁ。
戦国のスタンプって全部電影武将とかいうやつになるん？
それとも実カードとして手に入るのかな？ >>304
戦国のスタンプはデジ
しばらく後でスリーブ売ってる自動販売機で実カード化 >>304
本スレとか別に面白そうじゃないから見ないよw
それより、引退したゲームについて無限にグチグチ言ってる連中観察した方が面白いww
つい出来心で邪魔して悪かった 俺はいないものと思って続けてくれ 別に全ての人が引退しているわけではない
いつか良ゲーになり復帰することを夢見て情報を収集している人もいる
所詮は夢です･･･ いやもう良ゲーだよ
糞な部分目をつむれる事が男女関係を作るコツ 兵力関羽 兵兵兵
攻城張苞 攻攻攻
突破魏延 速速速
速度徐庶 攻攻攻
こういうのとマッチしたらやる気無くなるよな
基本信号機から見たら、こんなのチートレベル
やっぱ将器いらねぇな 悪いな
クソな所を隠すことも出来ないキャバ嬢に
貢ぐつもりなんてこれっぽっちもないんでね 将器への不満に対してポリシーが何とかと言ってた本人はイベントで兵4の関羽使ってましたね… 上手くなろうと思わないゲームの時点でな…
旧作触れた事の無い真の初心者が努力してランカーにまでなった
ってような情熱を持ったプレイヤーが居ないんだよね
オッサンが群れてカードこすってるってイメージしか無い上に実際やってみても楽しく無いっていう >>306
なるほどね。しかし大体の人は戦国体験済みっぽいな。
自分は操作量多そうに見えたからプレイせずにつべで頂上と群雄伝しか見てなかったわ。 愚痴愚痴いくら言っても言い足りないんだ実際
早く滅びてくれ このゲーム、データ更新もストップ（した？ する？）って
情報入ったけど本当かな？
ランキングなどの更新停止
もともと予算の取ってあったレジェンド追加
ここまでは決定って感じらしいけど
これが本当だったら、今年度末で完全終了もあり得るね ビルダー先輩がまだ稼働停止していないことを鑑みると、今年度中の完全終了は無い
（FUDが有り得るか？ってくらい）終了は来年が一番可能性が高い。 >>317
ビルダー先輩は3月末に丁度2年でネットワーク停止
クソゲーはジャスト2年で鯖閉めるのが相場みたいだな >>312
これだけでも無能Pにポリシーを語る資格がないよな
今からでも副将器撤廃したら評価するんだけどね >>316
データ更新が終わった等明言されれば
本スレで話題に上るからないと思う
ただ以前公表されていたロードマップが漢軍追加以降
復刻カードが出たにもかかわらず全く更新されていない
あと、今さっき公式ホームページ見たけど
ロードマップへのリンク自体が削除されているみたいで
どこ探してもない >>321
覇業終わったら今後の予定言うって頂上リーグで言ってたっしょ >>321
確かにロードマップのページ自体はあるがリンクが見当たらない
更新する予定が無いから見せたくないってことか。
>>322
最速だとそれがFUDだがどうなるかな？、もう予定は決まっているだろうけど。 2月 復刻第2弾
3月 覇業でVer1.2告知
4月 復刻第3弾
5月 Ver1.2(30枚程度)
8月 FUD宣言
10月 感謝の宴
12月21日 ネットワークサービス終了
こんなもんだろ マジで終わると思ってるやついるの？
一応客いるしインカムランキングにものってるのに終わるとは思えんわ 逆に言うと続ける理由がそれ位しか無いわけで
ゲーム内容での擁護出来ないのは酷い >>326
317だが来年のどこかって本気で思っている。
インカムランキングはあてにしていない、セガの動きで予測しているだけ。 >>328
来年なら分からないけど上にある2年の最速撤去はもう無いと思うんだ
今年撤去が確定してたらさんポケとか更新なしでサービス終了してもいい時期だし 最速撤去への推測はまだ早い
ここ見る限りでは肯定側も否定側も材料が弱いと思う 漢軍追加というレイテ海戦を終えて戦国末期と同じ程度の客入り
カード入手のゲーム内貨幣がある意味4種類(縁・龍玉・さんぽけ金貨・スタンプ)まで膨れた現状
前プロデューサーが消えて後任の存在は客側には不明なまま
とてもこれから盛り返す雰囲気には思えないんですがこれは
特にさんぽけの副将システム追加がパズルキャラ間に合わなくてイラストだけ活かそうと作った感が強く
戦争末期の戦力穴埋め兵器っぽさが拭えない
最終兵器は脚が造れない内に出されそう 戦国の時みたいに月一で生放送がないからじれったいのはわかる
そしてスリキン先輩が2年もった以上今年中はやるやろ >>331
脚なんて飾りですよ
年内は２年契約があるから嫌でも辞めれないだろ
逆にそのせいで撤去したくても撤去できないゲーセンは年内に終了したら大喜びだろうが 二年きっかりだと年内だからあり得ない話じゃないが、どうなんだろうね 漢軍と象が追加されたらまた盛り上がるとみんなで語り合ってた頃が懐かしいな。 ギャハってるような奴の事まで考えたら2年以上やれるやれないじゃなくてやらなくていい
FGOACに場所明け渡せ
入れ替わりで終われ
JAEPO限定とはいえタイガー道場カード化させてるからかなり期待してるわ まあ流石に終わらないでしょ
セガゲーでインカムランキング安定して載ってるの艦これとWCCFと大戦だけだし
COJの方がヤバい
右肩下がりだから来年以降はどうなるか分からんけど
春から売り上げ下がりっぱなしだしFGOに客取られたら危ないかもね これからも復刻や龍玉EXでの汚い小出し戦法で普通に続くとは思う
はやて軍団のつべのコミュ人数みても4000人近くは不満ありつつも今後も続けていく層だろうし セガゲー全体のガラパゴス化が進んでるからなぁ
その辺わかってんのかよセガ >>312
西山デッキのおかけで初心者〜サブカまで安定したクオリティのデッキが流布された
唯一の功績かもな。良いか悪いかは知らん ＞セガゲーでインカムランキング安定して載ってるの艦これとWCCFと大戦だけだし
艦これはイベントとか新カード出ると賑やかになるしWCCFは一定数常時居るけど
大戦はイベやっても新カードスタンプやっても閑古鳥だよな >>338
安定してはいないけどこれ以下のアケゲーが多いのも事実 ゲームマシン紙（絶対評価）だと、トップからいきなり2〜3点台が並ぶ惨状になってそう
スクラグとかウンビルは0点台だろうね
昔のピンボールランキングの評価が酷すぎた思い出 4は新規に対するハードルの高さがちょっと意味がわからないレベルだからなぁ
紐付け・将器・スタンプ戦法・勝者偏重優遇その他諸々、新規獲得へのハードル下げるつもりがないならユーザーが減るしかないコンテンツなわけで
去年の1→9月のインカムの推移と10月→今年の2月のインカムの推移と費用対効果を総合的に判断して、早めに畳む判断をする可能性がなくもないんだよな
まあ、可能性の話としてだし、3月の覇業終了後のアナウンス待ちじゃないかね？ 個人的には早くたたんで4を出してもらいたいけど、来年までたたむのは無理じゃない？
期待外れとはいえ一応インカムはあるんだし、何よりこのゴミの代わりに入れるゲームが無い
台が特注でFHAみたいに中身だけ入れ替えてコンバートできるわけでもないからまだ稼働し続けるかと KOEIの三国志5も名作らしいし三国志大戦5はきっと名作になるにちがいないから早くこの4は終わらすべき 畳んで次出しても人付かないよね
前作の戦国にはクソ引っ掛けるわ新作に集まってた三国や新規プレイヤーにはクソぶつけるわで層の芽が無いよ >>348
鉄拳も4で「ユーザーの声を聞きすぎて失敗した」けど5で「4の失敗を踏まえて作った」から復活したらしいんだよな
まあ、鉄拳4は対戦バランスが多少崩れてたけど遊べないほどじゃなかったらしいし、グラフィックはシリーズ後継作と比較しても遜色ないらしいけど 基本的にユーザーって自分勝手だからな
そんなユーザーの中でも飛び抜けた変人のランカーの意見なんか聞いたら
そりゃもうアレよ >>351
それにしたって少し冷静に考えたら「あれ、これ本当に大丈夫か？」っていう要素が多すぎてな >>351
運営が自分たちで判断して実行してるだけだから、ユーザーの下りは関係ないでしょ
運営とそれに殉じてる癒着勢がダメなだけ 新規を増やしたかったら、前から散々言われてるが、チマチマやるＣＯＭ戦を充実させれば良かったんだよね
これだけ年月が経ってるんだから、ＡＩを進化させたりする暇はいくらでもあった
今やってるのなんて、１０年選手がほとんどなんだから、そこに新規が入ってボコられて続けるはずがない
ま、ギャハーとかやってる人たちにはそんな発想あるわけないんだけど
多くの人は、ゲームで絶対勝ってやる！とかおもってないからｗ
ゲーム＝人生の人たちと連携してゲーム作ったらこうなりますよね。
企業は馬鹿じゃないから、新規が来ないのはわかってて、少ない客から多くとろうとした結果が紐付けやガチャなんだろう
でも、予想よりその餌となる客が少なくなりすぎたね なんかもう今更な質問なんだけど、頂上対決が昨日のものから今日のものに切り替わるタイミングって何時ごろ？ >>326
個人的には来年の3月末が一番濃厚だと思ってる
個人商店じゃないんだから、最近調子悪いから来月終了
みたいなことは出来ない
予算組みから考えると最低1年単位、これだけの大型筐体の
プロジェクトだと２年じゃないかなと推測するけど
責任者は移動したけど後任未発表
今後のロードマップ不透明
この売り上げではサービス（VerUPを含む）を継続していくのが厳しい
これから推測するに、１年目の様子を見て２年で打ち切りって線だと思う。 色んなゲーセン見ても、プレイヤーの数がＷＬＷ＞三国志大戦って感じなのに、
インカムランキングが三国志上位なのがなんか疑問。
まああのランキング大戦シリーズは昔から補正かかってるみたいだし、
青井とかのランカーは集計店舗でしか金を落してないから信用してないけど。 >>338
Jのほうが人居るんだよなあ
青パネ(無料プレイヤー)抜きにしても インカムから打ち切りはないだろうって言ってた人いたけど
費用対効果の観点から見るとどうなるのかな?
他のゲーム知らんから的外れの意見かも知れないが
これだけ毎回コラボカード出してると運営費用もバカにならないだろうと思うんだが
さらに毎月英傑リーグだのの大会じみたことしていれば >>357
集計に入ってるのは都市の中心部とかでしょ
元から客単価は馬鹿みたいに高いんだし、人のいるところだけ集計したらそらいい数字は出るよ
郊外や地方の惨状は無視されてる >>357
盛ってるし補正あるとは思うがwlwってコアタイムは賑わうけどそれ以外が壊滅的だから見た目よりインカム入ってないんだろ
逆にこれなんて撤去待ったなしの惨状でもタイマンだから相手選ばなきゃマッチングするし まさかこのスレに未だに大戦引退していない失敗スレの裏切り者はいないよな？
嫌だからやめてるよな？ 一部の開発ランカーのプレイ代は、保守点検費用の名目でSEGA持ちの部分もあるんだよなぁ。。。
それで馬鹿らしさに気付いちゃってやめちゃう一般プレイヤーもいるんだよ。
とにかくさぁ。青豚表に出てくんな。 >>363
電アケ、雑誌編集も仕事でやってるからプレイ代は会社から出てそう
オフィス、先生、アシミニは全員仕事でやってた感ありまくり >>364
雑誌ライターだと、ガチプレイはそんなできないんじゃない？
新カードや修正時に、各種データとか立ち回りの検証して記事書かないといけないし、経費でゲームに触る=経費で遊ぶ、にはならんだろう
青井に関しては、保守点検費用で遊んでるかは知らんけど 完全に西山色の村社会に仕上がってますよね
意見したスタッフや与しないランカーが村八分されて
他所者を威嚇したり残った荒地しか提供しないコミュニティが成り立ってて若い人や新規には入植し辛い
町おこししようものなら謎キャラバンや弟子企画など素人目に見ても駄目でしょうと思うイベントを
さもバブル期のやり方から脱却できない団塊世代の様にバンバンやって今に至る
特に去年、MTGで賞獲るくらいガチのカードゲームやってる人がこれ触って悪い点を指摘したら
信者が凸するなんて事件ありましたよね
あのYouTuberの囲いやキッズみたいな逆恨みするのホント嫌い 西山はもう逃亡していないぞ
散々叩かれたり頭西山とか言われたりして嫌気が差したんだろう
駄作の責任取らせて解任させた場合はそういう報道、報告があるのに無いから解任ではなく逃亡
後任の公表も無し
称号「西山狩り」を「西P狩り」に変更させる豪腕を振うほどのプライドの持ち主には
ネットの叩きが耐えられなかったんだろうな >>357
そういう現実から目をそらすことばかり言ってるからワンダー民は大戦民と同レベルなんだよ >>369
まあそういうこと言いなさるなって
直近の売上額は大戦とwlwほぼ同じなんでしょ？
なら客付きが逆転しているゲーセンがあってもおかしくないよ >>368
西山は大戦の売上げがよくないと思ったからすぐに逃げただけじゃないかな
社内政治がうまい奴にありがちな泥船から一番先に逃げる奴
ぼ、僕はほとんど名義貸しで関与してないんですみたいな トンズラ村長は行方不明ですがそのイエスマンで固められた村民も飼い主に似るといわんばかりに公私混同してますよね
いっそリアル龍が如くな代表の不興を買って更地にでもならないかと プレイ単価高い＆プレイの下準備に過去作以上に手間掛かる＆今の若者世代にはネットワークカード対戦ゲームはありふれたもので新鮮味がない＆その上プレイヤーはほぼ過去作経験者
ただでさえ新規が入ってくるには厳しい環境だったけど更に新規や初心者プレイヤーに逆風吹かす様な事ばかりしてりゃこうなる、４から始めてフリマ行ってもプレイしてる奴100人も居ないんじゃないの？
それでも過去作経験者が頑張れば単価高いゲームだからペイに出来たんだろうけど、新要素が悉く不評で消し飛んだ、数字は正直だね、去年の今頃の3分の1程度のプレイヤーしか残ってない
タイマンゲー、それもラグや回線切断の可能性が決して低くはない海外とのマッチングもありだからまだ回るけどＬＯＶみたいな多人数戦だったら破滅的な勢いで過疎が進んでだろうね まあワンダーは一箇所に寄り集まるメリットないからな。一極集中の三国志大戦より人がいるように見えるのは自明じゃないか？
直近は三国志はワンダーに抜かれてるってここのスレに出てたが、まあソースが無いと信用出来ない程度にはワンダーもアレ お前ら、インカムランキング高かったら補正かかってる〜やら都内有名店でしか集計してない〜やら言って信じなくて、低かったらネガる材料にするダブスタだけは見てて気持ち悪いし、そのせいで他のまともな批判意見まで説得力無くなるからやめとけって だって現状のザマじゃインカム高い理由が無いんですもん…
大戦の最新作ってネームバリュー以外何も無いよ？ >>375
その言葉信者にそっくりそのまま返すよ
インカムランク外になったとき散々信用ならないって言ってたじゃねえか
>>376
す、スタンプ商法･･･ >>377
使用する度に士気が減ると言う意味ではあながち間違いじゃないかも。
なぉ士気は増えない模様。 >>378
って良く見たら戦法じゃなくて商法だったわ >>374
佐藤、塩、酢、周瑜
ttps://i.imgur.com/gCUtIuE.jpg
以下抜粋
７〜9月
wlw5位 134万6963円
大戦6位 122万1474円
10〜12月(含漢軍追加)
大戦6位 137万9952円
wlw7位 122万3046円 単純に人が多いから大戦の順位が高いって理屈はおかしくないかな
人が多かろうが少なかろうが順位には影響あまりないんじゃないの？
人数によって順位が変動するっての理解できないわ、インカムの多い少ないならまだしも ぶっちゃけ、売り上げと純利益は別物だからな
インカムが低くても利益が上がってりゃセガとしてはやめる理由がないし、逆もまた然り
今のインカムがセガにとって十分なら、今まで通り批判意見をディベートやごまかしで黙らせてのらりくらりと運営するだろう
逆にインカムが不十分だとすればなんかを変えないといけないんだけど、今の運営なら集客に力入れるよりは焼畑やって完走なんだろうな、と思うね 筐体のデカさと稼働年数考えるとワンダーとどっこいって情けなくない？ >>382
とりあえずサンクスだが、すまん>>134のあたりが知りたかったんだ
まあワンダーの12月って全国大会決勝やって3.0に移行した月なんですよねぇ…… >>386
コケスレの前スレに書かれてた
973 名前:ゲームセンター名無し [sage] :2018/02/08(木) 02:18:48.98 ID:zRhQe2mj0
ついでにアミュ産の12月のランキング
1位艦これ
2位WCCF
3位麻雀格闘倶楽部
4位戦場の絆
5位ラブライブ
6位WLW
7位三国志
8位ガンスト
9位LOV
10BB >>386
>>382を載せてた人が書いてたから確かだと思う 呂布、関羽がグリム兄弟の読み切りキャラに負けそうになるゲーム 三国志には感謝してるよ
wlwに有能なアシスト追加してくれたから >>391
ご祝儀キャスト＆アシストシステムも十二分に糞なんだよなあ 新キャラが壊れて無いゲームとか早々無いから仕方ないね
つかブーメランな 印刷機作ってる側が西山を嘘つきジジイ呼ばわりしてたのは草。もいFGOへの期待で三国志どうでもよくなってるみたいだけど FGOは果たして成功するのだろうか
結局は１人用モード次第じゃなかろうか セガが上手く一人用を作れるかどうか？
艦これは成功したけど、ワンダーは微妙、三国志は壊滅ときて、さあどうだろうね 対人戦をメインにしたゲームとソロ前提の艦これを比較する意味はあまり無いと思うけど、艦これの一人用が成功しているってのはプレイしていたらあまり出てこない発言かと
イベント時は人は居るから分からないかも知れんが皆死んだ顔して回してるんだよ…
同じ面を何回も周回して初めて目当てが出るかどうかの抽選を受けられるシステムだからね
これだけ対人戦のゲームが作られるのは結局勝手にプレイヤー同士で毎回違った展開になるのがメーカーが楽出来るからだろうね
だからこそバランス調整は慎重にやらないといかんのだが現行の大戦は上手くいってない感じがする その死んだ顔して周回こそがFGOはじめとしたゲームに求められてるんじゃないの
ユーザーにじゃなくて開発者に
どうせなら嬉々として周回したいし、せめてストレスを感じずに周回したいけど よく考えたらこのスレ勢い無いよな。本スレに分散してるからかな 死に体のゲームのアンチスレとかって基本勢い無いと思うぞ
本スレもwlwに負けてるんでしょ？ 過去作台無し的に俺屍２と比べたらヘイトが足りないなーと ヘイトは最初の時期でピークだよ
今はヲチしてまったり弄りながら終焉を楽しむ >>402
ひさしぶりに見たら本スレも辛辣な声が増えてて草
こりゃもう失敗スレもいらないかもねw ウンビル先輩とほぼ同じ軌跡を描いてるからどうなるかヲチしてるわ
あっちも間際にスタンプでEXカード配ってたな wlwは最近クソイベで不満噴出→新キャラ配信報告(今日登場)だからスレの速度はブースト中、参考にしちゃダメぞ 底品から言わせてもらうと
信号機でもそこそこ勝てるからいいけどね
信号機のカード見るとイライラするけど 黄色二つよりは良いやろー
いっそのこと黄色そろいの方が見栄えが良い wlw信者たまにいるけど
三国にすらインカム勝てないオワゲーって気付こう？ ほんと黄色2つは救いようがないよな
並びも左から黄色黄色緑色とか見栄え悪すぎ
せめて黄色緑色黄色ならまだマシレベルだわ そもそも、紐付けまであるのに将器みたいなシステムで一喜一憂させられるのが嫌だわ 自引きで当たり将器引いても
副効果が終わってるパターン多すぎて…
救済措置がないのが酷いよね そしてもし当たり主、複将器引いても
たまに無慈悲な下方で武将自体が使い物にならなくなる >>412
インカムが稼働3年目のゲームと良い勝負になってるって気付こう？ 大戦は大々的に宣伝して力入れたお陰でインカムに大きく関わる入荷数凄かろうに…どうしてこうなったし つまらん征圧を付けた劣化3やし当然
3に寄せるならもっとカード多くないといけなかったし
3を否定するならもっと独自性高めなければならなかった 兵力上昇活3とかもうね
将器トレード実装はよっていったら
ランカーや大金払って手に入れた層は怒るの？ >>420
そこは人によるんだろうけど、文句を言わないまでも面白くはないだろうね(開発・癒着ランカーは知らんけど)
こういう要素は長く放置すると続けるにも無くすにも問題が出るんだよな
初動で散々不評が出た時点でやめなかった時点で、4の寿命を削りまくってる まとめサイトとか見てると、本スレで桃園やら車輪伝授雄飛やらが強いと言われてるの見て、なんか変な感じだわ
どっちも3の頃からあって、エンジョイ勢なら一度くらいは試して、やっぱりそこまで強くないって結論に到達してたと思うんだけどな〜
しばらく触ってないからあれなんだけど、4のデッキ構築の窮屈さがその辺にも出てるんかねぇ 大戦3に比べ2.5武力8が言うほどつらくないのかな
2.5武力10連中いねぇし高武力弓もいない パックじゃなくなったからSR出やすくしたり出来るよなこれ
配信ランカーとか露骨にSR出まくり プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくるゲーム
カードC,UC,R,SR。将器3つ、副将器4×3つ。通常とさんぽけ絵柄の2つ
勝てば無料進軍+縁。負けたら予約が来るまで待つか追加で払って遊ぶかの2択
いやぁ、完璧な布陣ですなぁ 色はどれでもいいけど排出SRは副将器3つ揃いでもっと出せよって思うぜ 速速速は騎馬だけに需要がある
攻攻攻 兵兵兵はチート >>425
射幸心って後少しで手が届きそうと思わせることで
刺激させるもんだと思っていたが違うの？
こんな超豪運任せな事やらせて
さらに真偽はともかく癒着組が優遇されてるような情報が出回れば
萎える人続出だと思うが･･･ >>425
SSQ運営「新SRの先行排出は特別進軍のみにすればインカム上がるわ！！」 突然の別れ！
の心配無くなって平穏が訪れたんやなって
久々にやって追いつけるかな？ カードが欲しくてやってる人なんてもういないでしょ
そんなの１のころに終わったよ
結局、どんなカードが出ようと紙くずになるってわかってるんだしね
今やってるのは、相手を屠って楽しみたい奴だけだよ 代打ちやサブカ初心者狩りもそうだが本スレでも批判が大半ですよ
荒らしの発言を意図的に抜き出していなければそういった感想は出ないと思いますが
対立させようと狙って書き込む層が居るのも分かって見た方がいいかもしれませんね >>432
今までの称号も平民とかだよ
今はそれを喜んで取るプレイヤーしかいない状態だよ
>>435
>>430は本スレにはあんな擁護不可な代打ちでも
擁護するぐらいの狂信者や業者が少なくないって言いたいんじゃない？ 参加賞と3594位までかと思ったら20位と100位かよ
連コしない奴は下働き以下ですかそうですか いつもより厳しいけど一日だから頑張れ、そのうちまたやる(公式意訳) 大幅な改修あるとしたら全国大会(笑)の後なんだろうけど
将器周り手を付けるかねぇ？
>>428
花鬘の速度上昇速3くっそ欲しい
>>432
戦国の時、煽り称号人気あったけどなｗ
三国のソレはセンスなさそうね… 最後に参加した天下統一は1.5コス限だったか蜀限定だったか
まあ、安定のスルーやなぁ
絶え間なくスタンプ埋めイベント大変っすねぇ〜（他人事） >>240
再印刷とか便利だから紐付は撤廃じゃなくて選んでできるなら文句ない
あと戦国の電影？ は知らないけど見る感じいいシステムだからオンデマンドの良さをもっとだしてほしい。
将器は3択を覚醒時に選べたら文句ないかな。 いま.NET確認したら9/14の1.5限定が最後だったわ…
蜀限定大会は参加したような気がしていたが、そんなことはなかったぜ☆
もう半年くらい隠居生活してたことに驚いた 終焉は近い。
このスレが賑わっているうちが華ですわ。
儲け優先し過ぎた結果だね。
西山は導入してくれた全ゲーセンに謝罪と返金たのまい。青豚もへらへら笑ってんじゃねーぞ。 儲け優先すらしていないよ
ほんの少し先の客の反応すら見えていない先の見えないガチャと
「俺より弱い奴を狩りに行く」ランカー様の為の仕様
これで儲かると考えていた人は頭西山と頭開発だけ。
終焉の時は近づいていることは間違いないけどね。 いやーもーよくわかんねー自己満足採点もなんもどうでもいいー
はやく終わってくれー >>430
晒しスレで、筆頭候補の皆に内緒スルーの時点で色々お察しだわ
尻舐め達は自分の都合しか考えないから仕方ない ここも寂れてきたな
三国志大戦４は見事に復活を遂げたのだ >>449
マジレスすると、失敗スレで散々語り尽くされた内容が改善されてないからな
失敗スレに居つくという形ですら三国志大戦に関わろうというモチベが維持できなくなってるだけじゃね？
以前は半ばジョークっぽく、「本スレが失敗スレ化してるからもう失敗スレいらない」って言われてたけど、もう笑えないとこに来てるからなぁ 文句言う人も去ってった末期状態
改善されたら戻る人も一定層居たのにそれすら去ったとなるともうね １日だけの天下統一戦w
完全に尻舐めランカーのためだな
どうせ五反田か川崎の奴が上位だろ？ 思い切ったルールで一日だけやるのは昔何度かあったので通常運営
上位になるような奴は五反田か川崎でやるだろうけどｗ 失敗スレ見たりゲーセンで頂上リプレイ見たりしてる状態って俺にとってはこんなのだよ
昔は大好きだった祖父が、余命○○ヵ月の病気で入院してるのを見舞いに行ってる状態なんだよなぁ
しかも年取った祖父は昔とすっかり性格が変わって立派な老害化
口には出さないけど親族とか身内も早く死んでくれないかと願うやつらだけ
何とか昔のように復活してほしいけど無理だともわかってて、それでも見舞いには行く
悲しいなぁ >>454
戦国の大会って称号以外に参加するメリットあったの？
確か旧3なら兵糧とコスプレ兵種がもらえた気がしたが
ゲームバランスに大きな影響は無かったから参加できなくても諦めることは出来たが
4の大会は龍玉配り関係上
参加できないとそれだけカードプール面で不利になりやすいんだよね
本当に狂信者しか求めてないゲームだよ
大会に参加出来る暇がなければやめろ大戦は遊びじゃないんだッ！！
これで復刻終わって新しい貨幣追加したら笑える 最近スタンプ押しにゲーセン行っても頂上すら見てないわ。
まさに作業ゲー。 >>458
正直惰性。他にやるゲームないしな。
まぁ仕事暇なときしかスタンプしに行かないし。
勝者至上主義から脱却したら少しはやる気出るかなぁ。 >>456
他のメリットはないよ。スタンプ併設とかはあったかもしれないけど。
それでも称号の為に走るやつらはそれこそ廃ソシャゲの如きキチガイプレイをしてたな、俺には理解出来なかったが。
ちなみに旧3の兵種カラーって局地大会でも手に入ったんだっけ？
あっちはあっちで違う龍玉キャンペーンやってた気がするけど >>457
スタンプに関しても単一勢力じゃなくて、各勢力出せば色々な人がやるのに
この偏りじゃプレイもムラでると思うんだけどなぁ
まぁ製品で一括で出すのをスタンプ商法にしてるだけだろうし、セコイだけと
もいえるけど >>461
弓の国なのに武力10槍を平気で出すしなぁ。
呉に武力10とは言わないが9弓もう少し多くてもいいんじゃない？と思うわ。
個人的には2のように武10は呂布限定でいてほしいし、雄飛は2のスペックがよかったかな。 戦国のオンライン大会では参加してスタンプ？押したら電影武将が貰えたような記憶
大会出なくてもゲーム内容変わらずにやれたのは三国志大戦3までじゃないかな >>464
それGWとか年末の数回だけ
基本的にカスタムアイテム(と上位に称号)だけ >>460
ありがとうございます
3までスタンプみたいなシステム無かった気がしたので
兵種カラーは大会で手に入れたような気がしてました
記憶が曖昧なものですいません
狂信者＆重課金システムのアケゲーだなこれは 戦国のスタンプEXは一部除いて期間終了直後に2〜3セットくらいのゲーム内マネーで新EX一枚確定ガチャやれたからまだよかった
さらにそれを逃してもゲーム内マネーの低確率ガチャもあったし数ヵ月後に実カードを買えた
これだけあってもライト層から批判出てたのにさらに改悪された三国の糞スタンプよ >>470
充電しろよ
自分のかと心配になったじゃねーか 1〜3月に比べて4〜12月の落差半端ない
いかに期待値が高く、そしていかに期待を裏切られたかを数字が如実に示しているな
現実は残酷よのう 失敗スレだと度々売上ランキングの話が出てくるけど、その業界紙のデータだとまあ戦力にはなってるんじゃないのかなって思うよ
ホームでもそこそこ客付いてるしね
実際順位どの辺から戦力外なんだろうな、ランクインしないから分からないけどさ クッソ高い筐体価格と稼働1年目であることを考えたら戦力になってるとは思えないが…
稼働数年経った他タイトルと肩を並べてる時点でダメでしょ これ集計期間がバラバラなのなんでなの？
見方が分からんぞ >>474
松坂を三年契約したSBはアホ
松坂を1500万で契約した中日は勝ち
そういうことだ >>478
あーなるほど……？
下の方のデータの意味がわからん以外は納得出来そうだ
何故か4店舗だけで1ヶ月集計してるwlwがまるで初代に見えるが、これは一応3.0を集計してるのか
マジシャンズデッドは7月にBLAZING(2.0)になったはずなんだがこれは1ヶ月集計して撤去されたのだろうか
それがランクインするの？ 413→180→122→漢追加して137ってブースト切れたら100切るだろこれ それは客を呼び込む努力を怠っているゲーセンが悪いんですよ 400マソからの下りっぷりに泣けてくるな
艦これはなんだかんだで強いのもわかった 筐体が4台で900万ぐらいでしょ
年間売り上げが850万って1店舗分にもなってない
そりゃフルボッコにされて西山も逃亡するわな これだけ売り上げ下げているのに八門金鎖改善しないどころか
頂上リーグ、最初の大会だけだが勝者スタンプボーナス、無料スタンプ、大評定での制圧は問題ありません等
ランカー優遇をごり押して内部から異論は出なかったんだろうか？ 三国志大戦だけじゃないけど、本当今のセガ信者って他社のゲームやユーザーを叩いてセガゲーは神ゲーとか言う奴増えたわ。
個人的に三国志とPSO2がひどい。 >>486
ゲーセンはFGOアケが何とかするから大戦では好き勝手やってもへーきへーきとか本気で思ってそう >>483
三国志大戦4は旧作ファンをイラつかせ、新規客が入りづらい要素が多すぎてな
ゲーセンの努力以前の問題 ゲーセンの努力とは言うがこれゲーセン側が出来ることあるんか？
新規が仮に始めても金鎖で討ち死にするだろうし >>470
集計店舗数が1.5倍ほどあるのに4月以降の売上が稼働2年目の艦これに勝てず200万差を50万まで縮められているの本当に草
2年目の来年はどこまで落ちるだろうな
3年目の艦これに負けるようならもうおわりだろうけど こっから新規や復帰組をつかもうとするなら、現役ユーザーの何割かを離す覚悟で現状のカード資産格差をなくさないといけない
それやっても、辞める客<新規・復帰組になる保証もないし、そもそも開発・癒着ランカーがそれを許すとも思えない
将棋なら詰みが見えてて投了しててもおかしくないけどね
まあ、今の三国志大戦4運営なら、とっくに今年12月での稼働終了を決めてるけど告知してないって普通にありそうだけど 年間売上850万
一方ソシャゲは日々うん千万、へたしたら億の売上 >>490
ゲーセンが出来るのなんてせいぜいクレサくらいだろ
紐付きの無い旧大戦ならトレード掲示板がある店なんかもあったが今はやる価値無いしな
売れないのをゲーセンのせいにするのは酷だよ >>490
色付きシール貼って解任を盛り上げてるスポランや夕方まで無制限クレサやってるガオ見習おう？ ゲーセンやプレイヤーの努力で人気が出たゲームも色々あったけど
叩き台のゲームがよくなきゃどうにもならない ランカーによる公式1品狩り続ける限り過疎り続ける未来しか見えないわ ゲームカタログの評価点の部分で、「予約機能のおかげで店員が客の整理をする労力が省けた」って書いてあったのを思い出した
結局、過疎って予約機能が活用されない反面、客呼ぶために店員に無駄な労力を使わせてるよね >>496
ゲームが面白いからコミュニティが出来ていくんだよなあ
三国４は最初からそれを当てにしたようなつくりだが順番が逆
まあコミュ内で生まれ育ったようなランカーが開発にいると分からないんだろうがな >>499
事務所のごり押しによるかわいくない大根役者のアイドルと同様よ
ほめられる点がないくせにごり押しによって目に付きやすいから
ファンよりもアンチの方が多くなる >>492
新規を狙うのは無理だと思うよ
資産格差以上にスキル差があり過ぎるし、システム自体に
新規を取り込むような魅力が無いもの
現実的にちょっとでも復活を狙うなら
過去のカード全解禁、制圧ダメを１％以下にすると
復帰勢が戻ってくるかも
そもそも予算も無く、死に体だから放置→撤去に間違いないと思うし
SEGAも内々に稼働終了時期を決定しているのは、ほぼ間違いないと思う 今更限りなく3寄りにしても10年も同じこと
やってりゃ飽きて辞めるだろ ゲーセンという文化がな・・・
アミューズメントパークに三国志大戦の筐体は似合わない
せめてコインマシーンにすればよかったな！ >>503
それアンドそれ
デッキ(将器無し)一つ500円以内で揃って1戦100ならやってやらんでもないってレベルなのに現実は笑い物にしかならない出来 >>493
つまり三国志大戦のソシャゲ作れば大ヒットな訳だ！ 戦国の頃はこういう売り上げ統計って出回ってなかったんですかね？
浅井朝倉追加辺りと比較できたら面白そう 戦国って豊臣が出たくらいが全盛でその前は過疎ってなかった？ 本スレに載ってたけど、大戦自体の全国純利益一年で850万らしい。
51店舗設置だから一店舗の売上16万辺りかな？
設置費用とかメンテナンスとか諸々引いてるとはいえゲーセンは業界厳しいね
メダルゲームが一番儲かる意味が解った カードは全て電影化+通常カードは初めから使用可にして戦闘前に選択。実カードは最初に配られる鬼札3枚以外は排出無し
鬼札の追加か実カード印刷はセンモニで金払う形でのみ入手可
縁は宝具成長補助か絵柄開放かEX解禁の為の通貨
このくらいテコ入れすれば新規への間口が開けると思う
ゲーム内容については知らん >>509
一番儲かるも何もカジノじゃねえからメンテ費や電気代以外は金貰ってるようなもんだろ
今やコイン自体もゲーセン預りでデータ化してるから物理的コインも一定数で済むし
>>510
初期鬼札せめて5枚になりませんかね… >>509
いやいや1年の売上が16万とか流石に無いから、1店舗1年で850万でしょう1日2万ちょいだからといって最初の混み具合からしてこれぐらいだ COJPがサービス終了したし
さんぽけもそろそろ宣告されそう 戦国2出して、さっさと三国にトドメさせばいいよ。
三国買ったゲーセンには戦国2優先権渡しとけばいいやろ。
あれどっかで見た流れのような... >>512
んな訳ねーだろ
1店舗1年で850万なら西山がドヤ顔で続けてるわ >>515
だから16万だと1日400円何だよ、それに西山がいなくなったのは下り最速な売上のせい 叩くの前提でしか物を見てないから一日辺り400円でも何の疑問も感じないなら少し落ち着きな
大体売上10位に入っているゲームでそれならゲーセン経営不可能だと分かるでしょ
好き嫌いは人それぞれだけど穿った物の見方して間違った情報を信じるのは損じゃないかな 言うほど1日2プレイもしてもらえるか？
ってのはともかく人が多く年末年始スタートダッシュできたところは筐体台程度はペイできるのか？
>>514
現状の開発で作っても絶対クソにしかならんわ 売り上げ伸びなくて辞めたシリーズに巨額投資する経営者がいるのなら
凄いと思う >>514
今のセガに新しい大戦を普通に作るのは期待できない
過去の大戦そのまま遊べる廉価版が一番欲しい。
カードは全部鬼札でお願いします（排出や印刷は任意）。
>>487
それ信者じゃなくてセガの社員に見えてきた、大戦もPSO2も開発の姿勢そのままだからね。 言うて１店舗850万だと一日あたり2.5万？
インカムならまだしも純利益だとそんなに行くか？
カード排出回りは計算せずに電気代だけ引いて計算してるのかな
戦国2とかマジでやめろ、絶対にやめろ カードリセットなんかしなくてもいいから完全失敗要素の将器・ヒモつけだけ消してくれ いやインカムに決まってんだろ
光熱費や人件費や諸経費なんてゲーム1台あたりの換算なんてできないし
思った以上にインカムあると見るか無いと見るかは人次第だが >>524
尻舐めどもが既得権で大量コピー売って大儲けとか、許せないからカードリセットは必要 そろそろ武功リセットしろよ
上位が尻舐めばかりでつまらない リセットすれば良いって言ってるやつは、まんま董卓の失政をなぞってるのが分かんねえのかな >>528
しないよりマシ
稼働停止するかいっさいがっさいリセットして5にするかのどっちか >>514
新三国志大戦がここまでコケたのにまだ大戦シリーズが出せると思ってるとか頭西山かよ また再建しましょうのaaが貼られたのを最後に後継作は現れず歳月とともに風化して終わりそう
元ネタのおじいちゃんは旅館を再建させるまでがんばったけど… >>513
シャドバとかに喧嘩うってこれかぁ
セガも随分落ちこぼれたものだ ネタにマジレス兄貴多いっすね。
やっぱ大戦自体は愛されてんだなってハッキリわかんだね。 1.03の時は毎月300売上あったよ
4ヶ月で回収できてた >>535
西山と癒着勢の首をはねて大原（?）以下有能組を再び配置させればワンチャン >>537
大原ってやらかした時のリカバリーが早くて傷を大きくしなかったことは評価できるけど
しょっちゅうやらかしてるし、西山より有能ってわけではないけどな
そもそもPとDは役割違うし、旧三国志大戦のPも西山だったわけだし >>536
平行してやってたがなんだかんだ700円じゃなくなってからは結構待たされてたな
掘りもいたし プレイしてれば分かるけど勝率50％でも詰まらない
勝った時の快感＜＜＜＜負けた時のイラつき そもそも戦国2に期待しようってのが分からん
セガだぞ スリキン、三国4とやらかした感が強くて
戦国で一新とかもうブランドが傷つき過ぎて無理や 呂布子ちゃん連載時期には3.0稼働してたのに
コラボできなかったねｗ
アニメは知らんが漫画は途中までは面白かった
あと徐庶かっこよかった 一新出来るならそれはそれでいいけど、少なくともこれから先の話なら戦国ってブランドに何の意味もない
このゲームでハッキリ分かったことだろ？
戦国2とか言いだしたらその時点で期待が持てないんだよ。 １品養分システムで、負けたら人権なし１戦２００円縁０ フリマで腕の差が出るのはまあ仕方がないし勝ったら安くやれるからその辺にはとくに不満はないけど、縁はプレイした時点でくれてもいいよな
今は縁の価値も大分落ちてきたんだし参加賞にしても問題ないと思うけどそこは頑なに変えようとしないね
対人戦メインのゲームで勝ち負け出るから少し平等感あった方がプレイヤーに優しいけどね デッキ考えるのがつまらないんだよな〜
昔は「えーっと、この計略とこの計略を組み合わせて、っと。あれ？素武力と知力が悲惨なことにwwwまあ、いいや。序盤は守り気味に行って、中盤フルコンで押し込んで、あとは展開しだいか〜」とか考えてたのに
今は「えーっと、キーカードになる武将少ねえな…。素武力と征圧を考えるとこの武将を入れないとな…。あ、あのEX取りそびれたから、このカードで妥協しないと…。」みたいな感じ 戦国の時と違ってカブキPは0と違って制圧0だともうどうしよう無くなるからな
本当にクソだよな ０で組むのは難しいだろ
全武将が征圧０
これは再生数稼げる！ >>516
通信費とかの契約2パターンあるみたいで、どっちで契約してるかにもよるけど。。過疎ってるゲーセンとかもあるし一日の平均したら純利益400円でも納得かなぁ 制圧の比重が重すぎて、デッキ選びも戦術もスキルの幅も
固定化して、つまらないんだよなぁ
「（制圧が）嫌なら止めろ」って、本当に止めていって、この有り様
戦国２とか無理だよ、予算もつかないし、ゲーセンも買わない ススメ早く復刻しろよ糞ハゲ
移動速度、知力に加え、征圧も下げるようにしとけよ そも戦国にしろ焼き直しで出されてもやらんわ
どうせまた毘天ガーとかなるだけだし >>552
征圧持っている武将が持っていない武将と同等か
上のスペックって時点で話にならない 戦国はビデオレター以外綺麗に終われたから復活してクソ化するのはやめて欲しい
家庭用で復活なら良いけど >>555
ヌリまで下がるなら最低でも士気7だな8でもいいかもしれん
>>549
開幕乙なんざただの害悪だから二度と復活なんかねーよ まだ道はあるぞ
lovみたいにタイマン勝負からチーム戦に変更や
勝ったら自分が活躍したおかげ、負けたら無能な味方のせいに出来るからモチベ保てるぞ >>560
一人一武将操作の4対4で、兵種に応じて遠くを塗れたりするようにしよう 大戦のインカムに関してはセンモニのインカムを相当甘く見積もってた気がする
ボイスも売れて録画予約しまくり遠隔トレにジャブジャブって思ってたから
プレイ代金そのものは低くした様な気がする まあ実際どうなるかはともかく、チーム戦にするぐらいの改革はしなきゃ駄目な所だったな
直近のシリーズから要素を削って昔に戻っただけってどん判金ドブだよ本当 >>560
もうlovで多VS多は懲りた
横のマイオナに巻き込まれて負け付くのはクソゲすぎる
タイマン以外やる気しねーわ >>558
戦国って生放送だろ？生放送でビデオレター流れたのあれ？
もう10月時点で逆転を望む気持ちは完全に萎えてしまった
俺にとってただの思い出レイプ作品なので少しでも早く世の中から消えて欲しい。
戦国2つくりますとか言われたら自殺しかねん、やめてくれ >>562
それはない
もしそうだったら無料進軍スタンプなんてやらない >>565
生放送の冒頭で西山が重大発表と称してビデオレターで終了宣言
その後の微妙な空気になった生放送は声優たちに丸投げした 無料進軍の穴をセンモニの稼ぎで埋めようって考えだったんだろう
センモニでリプ見てる奴はよく見るが金入れてトレなり兵士カラー買ってる奴なんてもう長いこと見てないわ デッキ考えようにも計略の勢力縛りが強くてね…
２色号令コンボデッキ好きなんだけどまず勢力関係ない号令が少ない、暴虐槍孫尚香神速八卦漢曹操後方指揮ぐらいしか思いつかねぇ
無理矢理組んでも塗り絵考えて１コス征圧２の鉄板パーツ入れたりしてるとテンプレの方が圧倒的に強いってなる
調整なんて長槍陣レベルじゃなきゃ半年に１回でいいからカード追加して欲しいのにスタンプ笑 最大士気というデメリットを抱えてでも強みがあったのになぁ
混色というデッキの可能性の広さはこのゲームの強みだった
調整の難度を嫌ったのか最初から放棄してた感がある
そこへさらにデッキの幅を狭める征圧という二重苦
今からでも勢力限定号令エラッタすれば多少マシになるんじゃね（適当） >>568
もしそうだとしても最初の3ヶ月で
そのビジネスモデルが破綻していることが分かったから
おまけ等で有料進軍や特別進軍をして貰うように誘導するはず
しかし実際は無料進軍した方がよりお得になるように助長してるから
無料進軍がインカムのアキレス腱になってるなんて考えられない >>569
調整が半年に1回で良いとか厨義忘れたのか知らないのか
>>570
混色推奨志向にしても癒着を倒したらピンポイント下方だから変わらん変わらん 勝って気持ちいいよりも負けて不愉快が上回るゲームはプレイ意欲が削がれる 快感とストレスの調整はまあ難しいんだが、対面ストレス要素の塊の騎馬単を思いっきり贔屓してきたあたりマジで何のフォローもない 料金もそうだが勝てばええやろの精神で出来てるからな三国４は
負けのストレスも制圧の窮屈さも安定して勝てば相殺やで!みたいな
なおマイナスが相殺されるだけで勝っててもつまらない模様 あとずっと疑問なのが初期状態や内乱おきるたびに制圧状況を中立状態にリセットするのはダメなんだろうか >>576
赤と青しか作ってないっぽいし追加する気も無さそうだから無理じゃないかな >>564
LOVは運営が悪い
大戦と中身が一緒
LOVファンには申し訳ないけど、大戦と一緒に地獄逝き。セガから開発
が流れてできたゲームだけど、終わりまで一緒とかほんと救えない >>559
「ぼくのかんがえるたたかいかたがさいこう」
そういう考え方が戦い方の幅を狭くするんだけどね
開幕乙も流星も赤青赤も存在を殺すんじゃなく
上手くやれば勝てるくらいにすべき
そうしないと、こだわりデッキ・エンジョイデッキは存在できない
調整は大きなバージョンアップのあと2週間くらいで
微調整を入れるのが一番いいんじゃない？
もうすべてが遅いけど まだ皆やってるんだね
文句言いながらチャリンチャリンしてたら、セガとしてはしてやったりですよ >>580
上手くやれば勝てるなんて繊細な調節が出来る開発じゃ無いって今までが証明してますし
クソを押し付ける展開が目に見える >>578
騎馬単使いは騎馬単使いで塗り絵がしたいわけじゃないと爽快感のない大戦4の騎馬に萎えて辞めた人多いけどな
でもそれならいっそ騎馬アンチの言う通りに騎馬の乱戦弱くして攻城力も更に下げて大戦にトドメ刺してしまえばいいと思う 勝てば２戦縁２スタンプ２個
負けたら１戦縁０スタンプ１個
敗者になるたびに人権侵害を受けるゲーム 制圧リセットは大分前に実装されてる
少しずつだが改善はされているんだよ
今は騎馬で塗り絵するより号令でフルコン落城狙いがメイン戦略な感じのバランスだよ
騎馬で塗り絵する人も居るけどかなり減ったかな、制圧リセットの影響だと思うよ 中立か、読めて無かった、すみません
まあ塗りっぱなしでは無くなったからずっと騎馬のターン！は減りましたね よく言うよ
蜀呉の連合号令デッキの中に関策どころか趙翼さえ入るようなバランスなのに >>586
すまない、今の制圧バランスはいい状態って意味かと思ってしまった
落城ねらいデッキって桃園と漢鳴デッキ以外ある？ 今はジュンイク入りの魏武も結構居ますね
魏武も塗られっぱなしじゃなくなって守りが多少楽になったのと、ジュンイクの武力が4にエラッタされて桃園と漢軍をメタり易くなったみたいですね
勿論弓連環やワラも居ますけど軸はこういった号令環境だと思います >>590
ありがとうございます
なるほど魏武ですか
本スレちら見程度の知識しかないもので
桃園と6枚漢鳴が厨デッキ候補だと思ってました 2色編成が実戦的ではないのは、勢力毎の特徴が弱くなってるのと、士気3の使い方次第で強くも弱くもなる計略が少ないのもあると思うんよね
号令のバラデッキ組もうと思うと、勢力制限無しでも単色で組んでも問題ないみたいだからなぁ 趙翼とか使われるのは2コス以上の槍が不甲斐ないせいで選択肢が狭いせいもあると思うけどな
槍撃がやたらと弱いせいで槍の役割がほぼ迎撃に寄ってるから、高コス槍をスペック採用するメリットがあまりに薄い はやてが上げてる舞姫対夏候橋の動画見るとほんと内乱って糞だなって思うわ 迎撃ダメ下げて、槍撃ダメ上げて、弓発射間隔上げて、歩兵足速くすべき >>593
騎馬単、弓単デッキはみかけるけど槍単デッキ見かけない時点で差がつきつすぎだわな 何度か言われてることなんだけど
3までの三国志大戦の正当後継作にするにしても、別物の新作にするにしても、とにかく中途半端なんだよな
4を新作として作るなら、それこそ征圧を中心にカードバランスをガラッと変えるくらいの作り方をしなきゃいけなかったはずなんだけど
面白くなってたかどうかは別として、手抜き感がハンパない そろそろステップアップガチャ実装しろよ
といいたいがTwitterとかでガチャ報告してるヤツ見てると
こいつらの脳は三国志大戦＜ガチャなんだなと
そんなヤツがいる限りステップアップなんて無理だと理解してる >>593
それだったら若島津や太君を採用すればいい
>>596が言うように弓単デッキが成り立つならば弓多めでも問題ないはず
その二体を押しのけて号令の恩恵を受けにくい騎馬を採用するならば
制圧がまだ歪か、弓がさして強くないからでしょう 迎撃出来ない槍超絶が強いとゲーム壊れちゃう
なぁ利家さんよぉ そういう槍超絶は高コス脳筋してダメ計や妨害に対してリスク高い武将にすればいい
対策しないで脳筋高コスに暴れられても文句言えんし 当時はダメ計かなり弱めに調整されてたような
それでも1コスや1.5コスのダメ計でも普通に効果あったんだが、試しもしないで文句言ってるのも相当いたと思うよ、制圧とか武力下がるのやだって絡め手入れないデッキ多かったし >>599だなー
ぶっちゃけ槍単が弱い＝槍が弱いっていうのはゲーム理解出来てないですよ
兵種単が平然と成立する事の方がおかしい。
一度定着しちゃった騎馬単を安易に潰せないのも分かるけど、バリバリヘイト集めてたのにわざわざピックアップした調整してくる超采配 槍単はそもそも3以前からイレギュラーな状態でしか成立してなかったようなw
ただ、槍盛りの槍馬編成が騎馬単に計略なしの白兵でも有利とは言い難いのはおかしいと思う、槍撃が弱いからなんだが 3以前の騎兵ですら、機動性が高い=フィールドコントロール能力が高い・瞬間火力が高い、っていうRTSで重要なアドバンテージを持ってた上で、継続火力(乱戦ダメ)・継戦能力(兵力)で他兵種と同水準
3すくみに目を向けても、
槍兵に対して弱いと言っても、突撃状態に対するカウンターダメージだけで、しかも技術次第でなんとかできる
弓兵に対しては、遠距離攻撃に対して「スピードがあって接敵までが短いからダメージを減らせる」上に「突撃状態だとさらにダメージ減少」のおまけ付き
最終的に決戦能力(攻城力)が低い、って弱点があってようやく「騎兵は強いが強すぎない」ってバランスだったと思うんだけど…
征圧みたいなゼロサムな塗り絵を入れて、それが決戦能力に関われば、騎兵の弱点を消したも同然、しかも槍に対しては近づかず色ぬりって行動ができてしまう
弓兵は動けば射撃が出来ず、動かなければ征圧が出来ず、だし、そりゃ騎兵が「強すぎ」になるよな 塗り絵が悪いで終わる話なのにまだ馬ガー騎馬単ガーかよ
つーか10年前からあるんだからさすがにもう諦めろ 塗り絵無くても馬強いから仕方ないね
他兵種特に槍が弱いとも言うが 騎馬単側は塗れなくていいから当時の爽快感を返して欲しい
それ以外の側は塗りと戦闘を両立した騎馬単死ね
もう塗りがいらないのでは？ もしくは騎馬は塗れないことにしたらいいのでは？ (騎馬は戦場の主役だから)ダメです
開発がこれだからアキラメロン >>607
もちろん決まってるだろ
張飛ガーだったよ 別に騎馬単が存在するのは仕方ないし
否定するとデッキを狭めることになるからいても良い
ただそれだったら弓単や槍単デッキも組めるようにして欲しい
上で槍撃連環（七本槍）はクソゲーを生んだってあるけど戦国で何があったの？
弓兵における短時間連環はさほど痛くないと思ったが違ったのね
最悪槍撃連環は騎馬のみに生じるようにしたり、崩射を導入することでうまくいくと思ったのだが >>617
七本鎗槍単使ったのはシステム把握していた青豚だし、そもそも普通に馬入れた方が強かったから
ぶっ壊れ計略に依存した一発ネタの域を出てないよ 七本槍って計略カテゴリーがあって、いっぺんに使うと士気安くなっていって使った奴全員にかかる(最大3体までつかえる)
これに飛天リジェネ剛槍があって迎撃されない兵力モリモリ剛槍が3体できる(士気6)
んで一緒に追加された豊国って特技が七本槍全員についててぶっ壊れてた上、スペックも悪くないどころか良かったから
流行した
とかいう流れだったかな、正直あんま覚えてねぇわ
まぁ槍単にする意味はなかったと思う馬いれたほうが強い >>618
ありがとうございます
ぶっ壊れ計略＆システム完全熟知の豚が強かっただけでしたか
その頃から開発に入ってランカーもやってたんだなあいつは >>619もありがとうございます
白馬陣リジェネ剛槍って旧八卦2度掛けクラスにやっかいじゃねーか
ってかその内容ですと槍撃連環かんけいないですよね･･･ 調律七本槍はそこに兵力45位の回復がついてたはず
馬本多のスペックもあって環境上位に躍り出た。だけど日輪には勝てなかったよ…… × 槍の「ユニット」が強かった
〇 七本槍の「計略」が強かった
あと>>612の10年前からあるんだから諦めろはさすがに草
10年前から騎馬が優遇されてた証明にしかなってねーわｗ >>621
ゴリゴリ削れるのに一度当たると逃げれんから豊国ないと話にならんレベルで白兵もおかしかったぞ 未だに初戦200円に縁つけない開発のこだわりはなんなのか できてねぇうえに反感しか買わなかったもよう
まぁ縁もったいないからお金いれよ！ってさせたかったんだろうけど・・・ 槍撃連環も相当強かったけど七本槍場合は
計略、特技共にぶっ壊れてたからのが大きかった気がするよ 槍が暴れる時に槍という兵種が強いんじゃなく計略等が壊れな時だからな
騎馬に関しては戦国で竜騎馬の攻城力を散々下げてバランス取るの苦労したのに何も活かされてないからな 騎馬自体優遇されてるうえに派手で作りやすいのか
計略に速度上がって突撃云々が多いのもね
超絶騎馬1体いたら号令かけた敵部隊を半壊できるせいで
本来攻城役の槍が張り付かず牽制しないとダメなのも
槍の価値を下げてる 七本槍登場時は豊臣、というか特技｢豊｣と七本槍の飛天奮攻特攻がぶっ壊れだったので、なんなら槍単でも勝てるゲームだった。
ただ実装直後の槍擊連環が強力だったのは事実だ、槍キャンなしでも一度捕まるとギリギリ逃げられないくらいの調整だったはず
迎撃連環も長かったから、まじで迎撃一発で馬の命運が危なくなるゲーム……だったんだけど豊国馬がさあ 縁溢れるから早く上限増やせよ糞ハゲ
もう9999でいいよ SS甲斐姫仙石池田(子)は強敵でしたね
なおたびたび復活する模様
秀吉とレースクインを許すな >>617
それが普通の反応だよなぁ
否定してるひとは、自分の物差しでしかバランス考えてないのもろわかりだわ >>634
そんな自分も開幕だけは絶許なんですがねww
さすがに金払って1分前後でプレイ終了はやめて欲しい
時間貸し制のゲームならば許せるが >>625
わりとマジで一般プレイヤーが得する事はしたくないんじゃねぇかと
考え方がランカー目線というかランカーがその会社にいるし(まだ言ってる) 騎馬単アンチアレルギー起こしてるやつがいるみたいだけど、騎馬単は数ある代表的なヘイト対象の一つってだけで、それをプッシュしてくる開発の無能さを罵ってるだけだぞ
騎馬単が麻痺矢になろうが流星になろうが大筋は変わらん。 >>631
弓槍にとっては帰城出来ないことなんて日常茶飯事なんだけどね
槍は尻掘ら突撃援護食らって帰る前に散るし
弓は突撃の的になるし最悪再起ずらしの為になぶり殺しになることもあるし
むしろ槍は有利につく馬を帰らせないぐらいのことが出来るぐらいが
バランスとしてちょうどいいと思うんだけど ３までは槍は馬にきちんと白兵で有利取れてたんだけどな
まあ、槍撃きちんと出せて槍連環を理解してる前提だが、それが出来ないような層は馬もグサグサ刺さるだろうし >>638
それ言うと発狂するからな
そもそもバランスを語る域に達していないゲームでもない代物だからスレチでもある 馬鹿みたいに連勝できる奴等がいるだけでこのゲームは失敗 戦国だと槍や弓は兵力多かったり槍が騎馬に対して乱戦したら与ダメアップとかあったけど結局は廃止になったしな 稼働初期以来クッソ久々にやったけど、結構改善されてんね
ただ最初からできたでしょってものばかりなのがなあ、、
あと紐周りのクソさは全然改善されてなくてがっかり。在野武将とか何の救済にもなってねえわ >>638
は有利につく馬を帰らせないぐらいのことが出来るぐらいが
バランスとしてちょうどいい
lovやりな 騎兵の3K
こっそり攻城出来る
隈なく塗れる
帰れる いやいや、廃止になったのはランカー開発入ってからだよ
ランカー開発が全て癌 槍兵の3K(笑)
こっそり攻城出来ない
隈なく塗れない
帰れない とてもじゃないけどやる時間がない
こんな糞ゲーに回す余裕ある金がない
いつサービス終了するかわからん代物に
投資しるほどウブでもアホでもない
面白くもないもんに金落とすほど仏じゃない
今更三国志とかセンス悪っfateやるわ
世間の声集めたらこんな感じだろうなw 極一部の人が気持ちよくなれる事が約束されたゲームだからなこれ
当然そのしわ寄せはその他の人に行くわけだけどまぁそんなゲームわざわざしたいと思えんわな 三国志というモチーフがダメ、みたいな意見を見かけるけど、どうなんかな？
ソシャゲとか見てる限り、定期的に三国志モチーフのゲームが出てるし、モチーフがダメだから4もダメになったって発想は納得いかないんだよな〜
逆に、1が出た頃も言うほど三国志が盛り上がってたわけじゃなかったと思うけどね
むしろ、大戦を遊んで三国志に興味持ったって人間もいたと思うけど 初動は完璧だったから題材は何も悪くない
内容で人を飛ばした >>651
三国志、戦国が定期的に選ばれるのはキャラと世界観考えなくていいから
製作側に都合がいいんだよ。受けるか受けないかは時代によるけど、永続きしないのは上っ面しかないからよ 何やってもいい分差別化は難しいところはあると思うけどね
でも三国４は前に確立してたキャラクターを捨てて失敗したんだから言い訳には出来ないな >>654
都合がつかなくて絵師や声優が変わるなら仕方ないしキャラだけ引き継げばいいが
わざと無意味にシャッフルして築き上げてきたもの全部ドブに捨てるガイジムーブしたからな こういうのってキャラ好きな人も多いだろうにな
張遼の絵師みたいに旧絵師がやめてるとかなら仕方ないけどさ
曹操・呂布・董白とか人気な部類は過去デザにしとけば評価も違ったろうに
2枚目・3枚目のイラストは別人にしてけばいいんだし >>656
完全に一新ならよかったんだけどね
旧絵師大量に描いてるのにメイン武将だけ変えてる
しかもTCGの方では引き続き旧絵師が描いてるから余計に比較される あしたはスタンプデイか
このゲームへ半年ぶりに2000円も注ぎ込んだから感謝してくれよな！
ま、桃園の印刷と試運転やったらまた休止だけどなー
次のスタンプEXカードは何ですかね？
もうめんどくせーからゲーム飛ばしていいよ
200円でカードダスするだけのモード作ってくれ × 三国志がオワコンだからこのゲームは失敗した
〇 このゲームが大失敗したので三国志は完全にオワコンになった >>660
無双8けっこう売れてるし中国で三国志の新作映画撮ってるし
三国志自体はオワコンではなさそう いやいや、オワコンになったのは三国志大戦な
三国志までオワコン扱いは失礼ですわ >>662
旧絵師が1人も描いてなくて武将のスペック計略も全部一新なら
賛否はともかく比較される事は避けられたと思うよ
曹操で覇者の求心で8/10だけど絵師が違うとかがダメだったかと >>659
偉いなー。スタンプ2枚目だけど押しに行くのもめんどくさくて困る。
１日で連続課金したくないしなぁ。 >>664
朱桓みたいに半端に旧作リスペクトで矢印にしておきながら、特徴だった経略&兵種変更とかもね… おまいらスタンプのためにチャリンチャリンするとか･･･
桃園の為とはいえ運営の思惑に乗らざるを得ないのは仕方ないがなんかムカつくんだよな
>>654
無双だと関策朴念仁キャラらしいけど
こっちだとキモチャラ男になってるから
ある程度制作側の考えも入れられるんじゃない？ >>666
外れキャラの外見わざわざ考えるの面倒だから仕方ないね
とか思ってるんだろうなー… >>667
ムカつくというのは
運営がこうすればお前等だってチャリンチャリンするんだろと
高笑いしてそうでムカつくという意味です 確かにこのゲームの運営に良い感情は持てないけどプレイすると嫌いな運営がちらつくならもうやめた方が精神の安定にいいと思うぞ
それか桃園は後に来るであろう竜玉で取るって手もあるけどゲームは楽しくやりたいもんだよね ？？？「ついに桃園が出たか・・・」
？？？「だが、桃園はまだ序の口よ」 無双は出せば絶対買う層がいるから今の時代にあんなオープンワールドゲー自信満々に出せるんだろな。大戦にも通ずる所があるな。 三国志大戦も固定層の客がいたはずなんですけどねぇ…
見事に飛ばしちゃいましたね… 大戦にも数百人の尻嘗隊と文句言いつつ未だに龍玉やスタンプに釣られる数千人のガイジがいるからしばらくは安泰だろ
サービス終了まで小出しにして搾り取る程度にはな ただのプレイヤーを尻舐めとかガイジとか言ってるのはどうなんだよ
ゲームの出来の良し悪しと楽しんでる層を貶すのは別だろ >>663
三国志＝オワコンは言い過ぎたなスマン
ただ新鮮味がなかったのは事実
戦国みたいに時代順に武将出すとか、もうちょっと新鮮味出す策はあったはずなんだがな 時代順は一番やっちゃダメなやつだと思ったわ
終わりに近づいてるのが見えてたもん
三国志の良いところは時代気にせず出すから終わりとか考えなくて良い所だし 何言っとるんだ…
歴史を題材にしてる以上時系列守らんと人物関係図がわけわからんだろ
モンストみたいな名前だけ使うソシャゲと違うんだぞ？
そういった題材への配慮が圧倒的に足り無い事も歴史ヲタが見放す原因なわけだが 初期は生姜なしで覇をポツンと配置したり
陸抗追加したのに、ヨーコなしだったり
まぁ、うん、なんだろうね？ >>675
売り切りのコンシューマなら「あー糞だけど楽しいわー」で楽しむのは勝手だが
アップデートのある対戦ゲーでプレイするのは開発を肯定しているのと同義だな >>678 こんなバカみたいなゲームに歴史考証なんか期待してるわけねぇだろｗ
三国も戦国も当たり前のように妄想武将が跋扈してんだぞ
対戦ツール以上の何物でもないわ 早い段階で同勢力・同名武将が出てきた時点でヤバイ感じはしてたな
いまだに漏れてる枠もあるし実装キャラのガバガバ感が半端ない 戦国の時代順は良かったと思うけどな
三国志は区切っても勢力増えんからスカスカになるしなぁ >>683
そうなのか？
個人的なことだけど戦国は勢力が多過ぎて手を出さなかったから
引いたカードが他勢力でデッキに入れられなかったり
他の国に浮気（非ジプシー、気分転換的な意味で）しようとしてもカードプールからまともなデッキが組めなさそうだったから >>683
失礼しました
勢力が多いから時代順に出しても良いって事でしたか しっかし覇業までまだ1ヶ月もあるし
ロードマップも立たず動向がうがえないのが3ヶ月近く
去年から数えたらもっと長い
スタンプとEXでひたすら延命してるだけだし
ほんともうやべぇ空気しかない >>683 いちいち新勢力追加するから勢力ごとの追加バランスガバガバになるし
目玉キャラが誰だよこいつっていう早雲バージョンみたいなのも出来るし
あー年号的にもうゲーム終わるなっていうのがユーザーでわかっちゃうし
絵師統一してないから成長して誰だよこいつってなるカード多数だし
ダメな部分も多いでしょ >>681
はいはい、開発も同じ考えなんだろうね
だから廃れたわけだけどな
歴史考証が真実だけを求めるとでも？空想して楽しむ事も出来るし新しい考察に思いを巡らす事も楽しいんだけどな
そういう、遊びココロが足りねーんだよ >>687
道灌早雲誰こいつはは流石に無知なだけだと思うぞ
他はわかるが 三国志よ安心せよ！
ソウルリバースと言う約束された産廃後輩ができるぞ！ ゲーセンが心配なんだよなぁ
つかこれもソシャゲ連動型なんだな、いつ学習するんだ… 本スレでも袁は独立して出せだのさっさと晋追加しろだの言われてるし現状勢力5つは限界があるかもね
戦国みたいに時系列だったら年くって老害となった孫権や今にも絶命しかける孔明とか出たんだろうけど
時系列というよりは赤壁とか一つの戦を軸にしてほしい感じだけど 勢力増やして良いことなんてないだろ
大型ごとに各勢力への追加が減るだけだぞ
それこそ戦国の二の舞 まーなー、漢軍ですら決起栄光の焼直しだし
これ以上、勢力を増やしたところで特色や勢力の独自性なんて出せないだろうし
ましてやおもしろさが出せるとはとても… 出すとしても晋ってなぁ…
まぁ絞り出せば出来ないわけじゃないし
個人的にはアリかな
このゲームにそこまでの余力はないと思うが >>660
無意味な計略シャッフルや兵種変更、スペック変更も旧作ファンに喧嘩売って離れさせただけだしな 新しい勢力作るとしたらコーエー三国志等から考えるに
黄巾軍、董卓軍、呂布軍、公孫讃軍、猿昭軍、猿術軍、劉表軍
劉障軍、馬騰完遂軍、張魯軍、後漢軍、匈奴軍、南蛮軍
この当たりになるのかね？
デッキ作るだけの人数がいるか分からないが >>678
時系列を守るんならサービス終了間際に晋の武将を出せって事だな
バカすぎるから黙ってろよ >>699
どんだけ晋好きなんだよ
三国志なんだからそれが当たり前だろ… 袁家を出して欲しいって意見は、新勢力が欲しいってわけじゃないんじゃない？
袁家にこだわりがあるけど、4では袁家デッキが組めないからどうにかしてくれ、って話でしょ
今の漢勢力は漢鳴に力入れすぎだし、袁家系は数が少ない上に逆境系みたいな特色もないし
袁家でデッキを組もうとする→いつのまにか漢鳴デッキになってるor大徳デッキの方が強いことに気づく、みたいな環境みたいだし
新勢力:袁家を求めてる声は、「勝利至上主義の環境で、割り切って好きな勢力と添い遂げることすら許されない」というマイナー勢力好きの嘆きの叫びだと思うけど 勝者至上主義システムのおかげで拘り勢皆吹き飛んだから
運営も勝利することにしか関心がないし
皆拘り税の重税に耐えられなかったんだ･･･ 勢力増やした所で勢力毎の特色が作れる様な能力無いから増やす必要無いだろ
群なんて完全に死んでる >>704
結局そこなんだよな
開発や運営にゲームを作ったり、維持したりくるような能力がない
三国志大戦の続編じゃなけりゃ今まで続いてない、どころかそもそもゲームを完成させるところまでいけなかったんじゃないの？ 3のシステムでカード一新するだけで筐体が新しいからそれでよかったんだがなぁ
3の方がキャラ兵士とかプレイで取れたり城眺めて使った丙種の銅像が大きくなってうっとりしたり
ゲーム以外でも楽しかったぜ 勢力特徴（）とか出して
雑賀本願寺とか長曽我部みたいな需要もないゴミ勢力作られるよりマシだろ
長曽我部にいたっては一枚除いて他全部に歌舞伎ポイントつくっていうやべー状態だったし
奇を衒うのが必ずしもゲームの面白さに伝わるわけじゃないわ 戦国は島津とか伊達とか追加された当たりで止めてて普請とか面白そうだから久々にやろうかなと思って勢力数みて復帰する気失せたなｗ その勢力使いたいって人とかもいるからまぁ…ご当地勢力は強い
とはいえんなもん実装したら今の三国の勢力図見るに大惨事不可避だけど >>709
そういう勝敗度外視のプレイヤーだって少なくないのに
何で勝利至上主義にするんだろうね
客ぶっ飛ばしたら元も子もないじゃん >>710
楽しむためにゲームしてる層のことが分かって無いんじゃなかろうか
対戦ゲームである以上勝つ事が一番の目標！って凝り固まる人割といるし 稼働前:勝ったら無料・戦器を悪化させた将器・配置前に動くライン・ひもつけに不安感
稼働後:それを越える八門
まさか越えてくるとは誰が予想しただろうか 雨が降ってるからスタンプ押しに行くのめんどいし、もぅいいや。
やっぱスタンプはくそやわ。普通に排出で出せや。
戦国の時は評判良かったかは知らんが、今の中身で無駄に課金する気起きんわ。 勝利至上主義のゲームがあってもいいとは思うが、三国志という題材とは食い合わせが悪すぎた
何しろ連戦連敗の劉備が主人公なんだから >>714
対戦型のATCGで勝利至上主義はダメだよ、ライト層・エンジョイ勢が定着しないゲームがサービスを維持できるはずがない 勝利至上主義もいいが、それならなおさら勝者総取りは悪手だ
っていうか個人的に勝利至上主義はありがたいくらいだけど、将器厳選で完全に萎えた
厳選好きな奴がいるのも分かるが俺は吐き気をもよおすほど嫌いだし、言い訳になっちゃうにしても言い訳にされるにしても最悪だ
対戦シーンに余計な水差すにしても程があると思うんだよな 打ち破られない八門金鎖つよすぎ定期
徐庶みたいなやつ誰かいないのかよ >>698
肥三国志は登用した武将に勢力の色が付いてない。
替わりに各種パラやステがある訳で。
話を三国志大戦に戻すと今更名門を作るより
漢鳴持ちカードが効果を下げる計略を増やすとかで対応出来そうな気はするが、「袁」の旗が欲しいんだろうしね。
象と呂布は…戦国大戦から何も学んでねーんだろうな。としか。 >>717
最低でも司馬懿より強い人連れて来てどうぞ 強い人「内乱は問題ありません」「引き分けが減ってよくなりましたよね」 >>719
そんなんガチなレジェンド武将か他の国の武将しかおらんやん >>711
そういう奴がたまり場にしてるゲーセンはうちは全部閉店したわ
カジュアル層が絶対必要とはいわんけど、排除したら新規が新規を呼ぶ構図はなくなるわな クレーンやプリクラコーナー以外のゲーセンなんて、
目が死んだ奴しかいないんだからそんなもんだよ
大戦１のころだって、スロット基地外と結構ユーザーかぶってたからね >>701
諸葛亮も司馬懿もずいぶん後になるぞ
霊帝や区星なんかが初期から出るかわりにネームバリューのある人物を出さないで客が付くものか 時系列？なら黄巾から赤壁で有名どころ出せるだろ
戦国みたいにしたくなかっただけだろうけど 三国志大戦で年代順やると、一向に南蛮が追加されない群雄とか、最終的にまともな武将が姜維くらいしか追加されない蜀とかなりそうw >>725
時系列通りに流したらサ終って考え自体が古いだろ
有名どころ出し切って終わりじゃなくて出し切ってからどうゲームを展開するかが問題なんであって有名どころを時系列を崩さないよう大きく分割すりゃいいだろうがよ
歴史物は初心者に新しい気付きを与えてはじめて定着してくんだぞ
知ってる事だらけの歴史物なんてつまらなくて一度見ただけで飽きちまうよ 時代順にした事でユーザーにも区切りのタイミングが見えてた功罪って話だろ？
3年単位だかなんだかで大計画が先にあるって話だし、時代順だろうとなんだろうと区切り自体のタイミングは変わらないと思うよ >>728
俺なら、有名どころはまず先に揃える
次に拡張は、三国志から少し外れた時代を加えていく
あるいは、有名どころの年代違いをだす
時系列順でないから、例えば、先に曹操配下の張遼を出して
後に呂布配下の張遼を出す
曹操なんかも、若い時代を後に出して、同時に司馬防を出す
という感じだな 知ってるものだらけの歴史物は一度みたら飽きちゃう
これ言ってる方は歴史物向いてないんじゃないかな…
トンデモとか女体化とか以外駄目になっちまうわ
大体旧三国志だってそれで3迄焼き直してでも実績はあったというのに 征圧戦法とか黒歴史だろこれｗ
こんな糞みたいな計略考えてる暇あるなら、もっとまともなバランスにしろや 荀氏とか王夫人はもう死なせてやれよって思う
征圧時代の名残りでもう使う価値ないでしょ 店内ランキングがじわじわ減ってついに30人切った
桃園スタンプ始まってから今日までずっと1台稼働
片方の筐体はもう3週間くらい調整中で電源オフのまま
隣にはソウルリバース始動のPOP、もうだめだ…w >>736
けどまぁ全国200戦してない俺が県内100位内にいる時点で
田舎は終わってると思うぞ。 >>735
これ、三大都市で都心からもそんなに離れてない店の話なんだよ…
ゲーセンまで車で1時間かかるとか田舎の話じゃないんだぜ…
まぁ、立地条件が悪いってことにしとくわ 市外局番３桁以上は全部田舎だよ
もっと極端に言うと、山手線の内側と大阪環状線の内側以外は全部田舎だよ
田舎者に人権はない
人権が欲しいなら、山手線の内側に引っ越せ そんなことしなければ得られない三国志大戦の人権なんていらねぇww
あ、あと新宿西口は山手線外側だから(震え声)
いやクラブセガ新宿西口も結構過疎ってるか…
断じて行えば鬼神もこれを避くとはいうが
異常なまでの(癒着)ランカー優遇でもうどうしようもない状態に来たな…
これを言った趙高も言われた李斯も悲惨な最期を迎えたけど
これもそれに準ずるのか… >>739
誰も人権ほしいなんて言ってないんだよなぁ。
むしろもぅ田舎はサービス終了でいいよ。 >>741
十常侍が居座り続けて衰退し続ける漢
黄巾の乱も起きないし董卓も来ない 嫌ならやめろ・下手くそは文句言うな・貧乏人は遊ぶな・時間が無いのはお前のせい
ただでさえ人を選ぶ仕様を山積みにしておきながら、ゲームに合わせて遊べない人間は遊ばなくていいよって姿勢だから、そりゃ過疎るよね、と こんだけ誰もやらないと作り手のモチベーションも
皆無だろうなぁw
大赤字だろ？ぶっちゃけ まあ過疎過ぎることもないし大人気って訳でもない現実はそこそこの客付きの並のゲームって感じかな？
以前の三国志大戦は大人気と言って良い作品だったから落差は大きいけどこんなもんでしょ
毎月新作が沢山出ていた時代なら埋もれたかもしれないけど、今のゲーセンではそれなりなゲームになってる
劣化三国志大戦を戦力にせざるを得ない今のゲーセンは厳しいねえ >>739
山手線の内側なんて人が住むのに便利だが必ずしもいいとこじゃないぞ、高級住宅街知らない時点で可哀想な奴という事はわかった 秋葉原のセガ1号館ついに逝ったか
クソゲー大量導入が響いたなw まさかのWLWコラボ再開とな
兵士以外のラインナップ… 去年の1〜3月期には2位にダブルスコア近い数字での売り上げ1位ゲームが、1年後には過疎前提ですごい過疎かそうでないかという話になってる時点でね… 三国志やればソウル重ねれるなら売り上げ伸びるな
これはうまい方法、一時的だけど まあ本当に過疎が酷いならそのうち終わるだろうから余計な心配いらないっしょ
最初から過疎ありきで書き込む方が多いみたいだからそれなりでしょって言いたかっただけですわ、今の三国志が良作とは全く思っていないからね
失敗スレだから書いたけどアンチスレだったら空気読めなくてすまんね、スルーしてください WLWイラストのカードをよこしゃいいのに
縁で買えるようにしてさぁ ワンダー 1クレやらないといけないのかやったことないけど面白いの？ このゲームが終わってるって認識出来るのは頂上リーグに出てる奴らのフォロー数で感じるわ
あれだけランカー持ち上げたのに全然人気が無くて一般人よりフォロワー少ないの笑えるw
大戦１の頃にツイッターあったら人気のあるランカーのフォロワーとか何千といってるだろ >>758
つまらんよ
ただ三国志よりはいいってだけ もうみんなランカーに憧れとかないからな
うまいというかミスがない戦いしてるだけだから 制圧ゴキブリ戦法が上手くても何も面白くないし
癒着勢や優遇マッチングもあるしむしろ蔑称でしょ三国４のランカーって 戦国まではランカーになってたけど４は恥ずかしいからならなくていいって人も結構いそうだなw 先日フリマ入りしたんだけど、実際いまフリマ何人くらいなん？ 前にも書かれてたけど人はいなくもないけど1セット程度で大体いなくなるから少なく感じる
連コする人が殆どいない >>766
それ、ただスタンプ押しに来ただけの人じゃ。 スタンプで辛うじて客を繋いでるって末期のゲームだよなw
まあゲーム自体がつまらないのに値段は高いんだから仕方ない フリマはランカーの餌システムだから
人が足りないからフリマ大開放して餌をどんどん補充しています
これと負けたら人権なしシステムによって
１．やり控えor引退 ２．餌ループ ３.戦友 ４．サブカ
という選択を迫られる 1日200円の暇つぶし ワンダーの兵士が欲しいからチュートリアルで1クレお布施しようっと もういっそのこと下町ボブスレーに三国志大戦4載せてそれをはれのひで着付けした小室圭と
アルマーニの制服着たコインチェック和田がプレイしながら日本相撲協会に突っ込む
くらいやって最期は汚点を正してほしい 大徳劉備の募兵いらねぇから早く他のに変えるか
活消して武力7にしろよ糞ハゲ しかしカードパターンも大体同じだけど法具も大体同じだな、ここ10戦確認したけど10人中8人が連環だったわ流石に宝玉はバラバラだけど
まさかとは思うけど旧三国志大戦でも法具の種類少なかったって訳じゃないよな
それこそ再起、精兵、連環、増援だけとか >>773
2まではそこに各種大攻勢が入るくらいだな
9割方連環増援再起のどれかだぞ
だから陣とどれかひとつしか選べなかった軍師カードに否定的な奴が居る
あとで2枚になったけど2個ずつの４つからしか選べないクソ仕様だった 3の連環酷かったよな
陣のカテゴリに入れられてレベルMAXでも戦場の約半分しか覆えない糞仕様 ってか呉使ってたから名前被りで使えない軍師カード多すぎて選択肢少なかったから
軍師である必要性を全く感じなかったな
ただ開幕青防止のために工夫してゲージ付けたのは良く考えた感あったのに4ではそんなこと忘却の彼方 >>773が連環を選びたくなるようなデッキだった可能性を誰も考慮していない… >>776
2・戦国で基本的に開幕青なんで基本的に開幕乙しか叩いてなかったんだからそこはヌリエが悪い、でいいだろ
戦国にゲージなんか無かったんだぞ >>772
劉備だけ過去に囚われてるな
あのクソスペ >>778を誰か翻訳してくれ
戦国も開幕へし切りとか普通に黒歴史であるけどね 赤鬼剣聖とか真田に武断とか糞ばっかだったなだが泣斬桃園や法具将器での士気アップに比べたらまだマシだわ ホームでwlwに移った連中が連動キャンペーンみたいなやつですげぇ嫌そうにしてて草生えた
嫌でもやれってんならそれに見合うもん作れよ つか、他のゲームやらないといけない連動キャンペーンって、つくづくソシャゲ思考だよな、と >>780
基本的に、が読めないのか
ウンコクシ程に開幕青なんか無かっただろ >>786
化石時代のイベント生放送の企画しかできない運営になにもとめてるの？ >>789
無理だろ
過疎で実入り無いくせに大会だのキャンギャルだのアホな事に金使いすぎた
資金無いからもう終わるしかない 今回はセガの他のゲームもプレイしてねってキャンペーンだから他のゲームやらせようとするのは当たり前だと思うぞ
三国志大戦側は称号や旗だからゲーム内容には影響ないけどワンダー側は兵法みたいなものが景品らしいからスルー厳しそうだね 大戦民はスルー余裕だけど、大戦を強要されるWLW民はかわいそうだな >>791
一回でどっちも手に入るようだし良いわ
大戦勢がwlwに引っこ抜かれるほうがやばくね？ コラボカードが見逃すには惜しい良性能してて辛い
プレイ回数少ないのが救い これってどっちが頭下げたんだろうな
仮に三国側だったとしたらいつもwlwの話題になると間髪入れずにディスってくる奴が今どんな心境か胸熱だわ お互い片方にしか触れてないユーザーを他ゲーに逃がさず
自社内で循環させたいっていう浅い考えやろ 循環させたいって事にしてはプレイ回数に差があり過ぎじゃないですかね… >>796
紐付け・将器の仕様もそうなんだけど、ユーザーがゲームに無限に金をかけられるとでも思ってるのかね？ 両方プレーしてる人が一定数いるとAimeデータ上は示されてるんじゃない
一番大きいのは社内の担当者間の交流があることだと思う
敵同士かよってくらい繋がり一切ないこと多いから >>799
思ってるからこんな糞仕様のゴミゲー出してきてるんやで
wlwもなかなかにチャリン具合やばいて
一時期wlw始めようかと思ったが対戦後にチャリチャリやってるの見てやめたわ >>787
開幕叩く前提なのは開幕へし切り系各種くらいかもしれないけど、開幕乙自体はそれなりにいて、増援系を展開によって叩くだけだぞ？
開幕乙自体はしばしば悪さをしてた
っていうかそれはいいんだけど、ヌリエの話に繋がらなくてさ
1プレイでいいとか、ランキングから消えてたプレイヤーに水増し協力してよってキャンペーンでしょこれ？
めちゃくちゃ胸糞なんだけど。いい加減にしろよ。 wlwのチュートリアルと1クレでもう一度チュートリアルをやってみた感想は金かかりそう
Twitchで中国人がよく配信してるゲームみたいな印象だった 最悪500円2プレイなwlwの悪口はもっと言え
引かなきゃ4プレイだけど wlwプレイヤーから言わせてもらうが、カードの重ねシステムは本当にクソだ
三国志大戦の将器同様のクソ いやーでも、三国志は将器ガチャさせてさらに副将器もガチャさせてるんだぜ
三国志の方がやはり糞では！？ アシストの獲得+重ねは育てる副将器って感じでクソだけど、3.0のマスタースキルが入手しないと使えないって仕様は未入手者にとって何のイジメかって感じだから三国志と勝負になると思う 入手が運要素のみで一生取れない事もある副効果ガチャよりすごいのかな カード重ねはクソだがプレイしてればいずれは手に入るのとどれだけプレイしても手に入る保障の一切無い副将器揃いガチャとどちらが酷いかなんて議論するまでもないだろ wlwやったことないけど、聞いてる限り、方向性が違うだけでどっちもクソだろ アシスト重ねはかなり緩くなった
三国志で言うなら宝具ガチャよりも全然楽で将器ガチャとは比較にならない
というか将器ガチャが強すぎて話にならない >>806
おいおい
こういうときはどっちもクソが安定だろ
俺達が喧嘩する必要ない
叫ぶのは尻舐め達だけで十分さ コラボするならwlwじゃなくて艦これは無理なの？
自称ライバルで双方ともTCGなんだし、互いに高めあうために是非ともコラボするベき
年間売り上げ1位の三国志なら誰でもコラボしたがるでしょ アーケード版出るのに新規ボイス１つだかでイラストも１つ
あと全部使い回しって時点で察しろよ
DMMだか角川の腰がくっそ重くて無理だよ やってればいずれ重なるって言うけど結局ガチャだし、なかなか重ねられない初心者に対する仕打ちは(救済はあるとはいえ)足りてるとは言えない
まああんまりwlwの話を引っ張るのもアレだが、>>812が言うようにアシスト重ねは少しずつ便宜は図ってくれてるけど、三国志が紐切りやチーム内レンタルで敷居が下がったじゃんって言うのと同じことだぞこれ。
元々のシステムがクソな事には変わりがないんだわ >>815
艦これは版権がSEGAじゃないから無理
それに子会社化している開発部署が三国志大戦とwlwは同じAM1研なのに対して艦これはAM2研だから違う
そもそも艦これから三国志にコラボを頼む事は無いだろうし自称【覇権神ゲー】の三国志が艦これに「コラボさせてやるから俺様の言う通りにしろ」と上から目線で命令しても艦これサイドが聞き入れるとは思えない
艦これサイドから見れば三国志とコラボするメリットが無いのだもの せめて三国志が1初期並みの大盛況だったらコラボの目もあったかもだけどね…
今の体たらくじゃ ソウルリバースはもうどう考えてもダメそうだよな
こういうのが案外おもしろ・・・おも・・・うーん >>781
反面桃園自体のバリエーションは意外と豊富んだよね
ステルス型に憤激号令型、桃園以外騎馬だったり開幕馬謖型、果ては車輪伝授だけ外して桃園→攻城チョウホウに車輪伝授なんかも見た
蜀だけ頭一つ抜けてることを思い知らされたよ 1プレイして、印刷しないで放置してた信号機を手に入れてきた
ついでに金貨で登用したら騎馬の兵青青赤だった
将器システム強すぎて困る、赤の部分が青だったら森抜けられて別カードだもんね >>822
ソシャゲ版ソウルリバースのプレイヤーがゲーセンに参られるであろう 八門に対抗して優れた点で対抗してみた
予約システム！
...
...
後は任せた 関東ABエリアの決勝終わったのにまだ更新しないとかやる気ねぇな
マジで全国大会終了後にビデオレターで終了宣言するんじゃないの？ 陣に対抗するにはこちらも陣を築くしかない
鶴翼の陣を張れ！
予約 再印刷
操作性 さんぽけ
再印刷 遠距離トレード
ランカー >.0のマスタースキルが入手しないと使えないって仕様は未入手者にとって何のイジメ
マジか？それはこれから本気でやろうかって思う人には凄い仕打ちだよな やめておこう >>830
再印刷がダブってるのは良いとして
操作性は老将
再印刷と遠距離トレードは見返りを求めてくるから敵みたいなもの
さんぽけはつまらないゲームを強要してくる厄介者
そしてランカーは大将のくせに完全な敵
ダメだな >>833
デフォで再起ポジ使えるからヘーキヘーキ
最初から車輪使いたいって物好きでもなければ >>828
いつでも空いてて待たずにプレイできるとこかな！
あ…あれ…予約システム… 何時も三国志で義勇やってる人がワンダーやりに来た
こんな事もあるんだね ちょっと待って今テレ東みてたら大杉連さん逝去ってテロップ出たんだけどどういうこと？ おおっと酷い誤爆だ
だがわたしはあやまらない(｀･ω･´) 意見する忠臣(スタッフ)を追放
まともな批判ですら非国民呼ばわりか憲兵が粘着
良銭(当たり将器)は幕府が占有し悪銭(ハズレ将器)が大量に出回る
慌てて新通貨(龍玉)設けて入手を絞り下層を更に弱らせる
十常侍システムで上位は辻斬りし放題、下にはただの五人組制度(監視体制)
無駄な政策(キャラバンや飯田市コラボ)を繰り返して衰退の根源は手をつけず
もうソシャゲとアケゲどころか人類史の悪いとこ取りな歴史ゲー 上手いな
コンテンツ（国）が衰退していく過程や要素というのは似ているものなのか ゲーム外で漢の衰退を再現してるからな…まさにリアル三国志 kotyとかで紹介される時は是非パリは燃えているかをBGMにしてほしい
運営のプロパガンダで意気揚々としたあと塹壕戦の泥沼に落とされる雰囲気が似合う ソウルリバースちゃんが死産になりそう！
覇権ゲームの三国志さん助けて！ wlw勢がよくわからずチュートリアルで躓くはずだから(震え) ソウルリバースの宣伝popワンダー艦これ周りベタベタ貼られてるのに三国周り全く無いの吹いたわ
扱いひどい >>848
このゲームは覇権ゲーじゃないよ派遣ゲーだよ
だから助けを求めるのは間違ってる 本スレでwlw勢のプレイヤーが4について聞いて、結局、金がかかりそうだからって結論になってたな
4みたいにユーザーに金も時間も要求するゲームが、やっぱり同じくらい金と時間を要求するゲームと連動したところで食い合いにしかならんと思うのよね
基本無料・好きな時に好きな場所で遊べる・投資額は自分で決められる、のソシャゲの連動・コラボとは根本的に意味合いが違うよね 過去作知ってる程
ショップ見るかー、え？無いの？
リサボあるやん⇒なにそれめんどくさっ！しかも拾えないんだけど！(登用不可)ってなるからなぁ…詰んでる カードが売れない買えないじゃなくて単純に高いんだよな
金だけじゃなくてプレイで時間までたっぷり取るのが本当に「高い」
ゲーセンに住んでるような開発ランカー様には分からんのだろうがな そもそも連動系の企画なんていい印象ないだろ？
三国志やって三国志側こワンダーコラボのアイテムが手に入るべきだろうが 縁を使ってSRやRを在野登用すると通常排出でSRやRが出にくくなってる気がする >>856
グラブルみたいに売れてるゲームならコラボといえるけど、そうじゃない時のコラボってただの延命だよね 今月は米(追加カード)の配給も停まったみたいですけど大丈夫なんですかね？大本営？ 劉備追加したしまぁええやろの精神
なわけねーだろはよ告知しろ 戦国のように排出配列見ながらの掘師がいるわけじゃないのに
なんでスタンプで、しかも交換不可のカードばかり出すのかが理解できない。
自分から縁っていうシステムが欠陥ですって言ってるようなもんだろ。
内容が糞でも常にスタンプでインカム上位狙いしてんだろって邪推してしまう。
本スレかどっかで金出せば必ず手に入るからいいだろっていう奴もいたけど、プレイしなきゃ手に入らない時点でまず糞だろ。
しかも後日追加は縁で取れないから結局イベ時に龍玉狙わないとっていうね。
3を一緒にしててこれやってない人と久々に会って、これの話題出たけどとりあえず止めといた。
何もかも新規に薦めれないゲームだわ。 wlwコラボのために久しぶりに三国志やったけど群雄すら他の人のカード使えなかったのね
一人プレイですら使うカード制限する意味が分からない コラボの相手を選ぶのが下手くそだぞ
例えばスタンプでやってるような漫画キャラクターなら、ゲーセンで知ってその漫画買ったり
漫画のファンがゲーセンに来るきっかけ作ったり・・・って相互効果があるかもしれんが
アーケードの対戦ゲームっていう同じ分野どうしで客とりあってどうすんだよ
三国志大戦に限った話じゃないけどさ wlwとのコラボはゲーセンから客を逃がさないためでしょ
片方だけでも続けてくれると有り難いんだし
漫画とのコラボは細々と続いてはいる
ただ過去のものと比べるとネームバリューで劣るし話題性も無い
どうしてこうなった >>865
早押し連打ゲーらしいぞ
攻撃範囲に入ったら攻撃ボタンを押す
タイミングが遅れた側はガードになる
攻撃ボタンと防御ボタンが同じボタンなので読み合いも何もない
しかも攻撃コンボも同じボタンなので、ただ連打する事になる
防御する側も同じく連打
ひどい この連動キャンペーンはアクティブ人数を水増しするための施策でしかないって絶対
三国志大戦側が恩恵得るために14クレ？だか必要なのもクソだけど、
逆にwlw側は三国志大戦1クレいれるだけでいいって、それ三国志大戦遊んでもらおうって思ってないだろと
ほんと下らない >>868
三国志側の必要プレイ数無駄に多いし完全に三国志救済イベントっぽいよね
格下のwlwに頼るとは情けない wlwやってる人が今の三国そんなにプレイするかというと
ただでさえカードに操作性と敷居高いのに 大戦チームはそうとう切羽詰まってんだなぁ、ってのがうかがえるね
自業自得だけど。 信頼が壊れるのは一瞬というわけではないが
築くのに比べると短期間なんだなと言うのがよく分かる
願わくば今後はランカーみたいな奴を開発内に入れないような
風習が出来上がることだけ
もう三国志大戦の復活は諦めざるをえないね >>857
遠隔トレでSRばっか刷って特別進軍したら他にSRが1/3ぐらいの確率で来る
ただし信号機か鮑レベル・・・ カードがけっこうキレイにできてたから頑張ってもらいたい
あれウンコクシと同じその場印刷とはおもえん 八門金鎖の陣には魚鱗の陣で突撃あるのみ
コラボ
EXカード スタンプ
さんぽけ ランカー チーム
新カード 新規 >>868
wlw側は3年目だけどまだまだ新規増やそうとしてる方針に見えてくる
実際俺もwlw始めたの半年前だし
三国志は既存ユーザーから搾り取ることしか考えてない終わったゲーム >>877 大戦は両面印刷だからってもあるだろうけど
ホロがくっそショボいんだよなぁ >>867
そういや新作ロケテやってたな。関係無いけど ソウルリバースはやめておいた方が良い
あれこそ金が湯水のように減っていくクソゲー 大戦がここまで動かなかったのって
初期の売上が艦これの2倍をたたき出していたからなのかな？
予想通り？のいい数字が出てたから
有頂天になってこの惨状へと繋がった？ ソウルリバースや三国を見てると、もうまともに新作を作る力がないんだなあとね
調整やら何やらガバガバだけど「何やこれ面白れー！」と思わせてくれたセガはもういないんだな
寂しいなあ 他社の人気コンテンツに乗っかる力は見せてるよ
コバンザメ力高い というか、元からアイディア勝負しかできねーんだよなセガ
開発はともかく、運営力まーじでない 艦これACを作り直させた人は今どこで何やってるんだろうね…
退社済み？ セガは技術、アイディア共に時代を先取りしてたメーカーだったのよ…昔は >>891
既に余生の段階かもしれないけど、まだまだ延命出来そうな分野も多いけどな、プロゲーマー回りの話題はホットだし
ただセガのアケゲーはなんていうか自爆テロみたいな行為が続いてる 末期みたいにスタンプ、EXカード、称号乱発しているからな
ランカーのためにフリマ開放しまくりだし
サブカチームで新規全滅したし
何よりゲーム代高すぎ >>894
おっさんゲーマーからすると、大型筐体+カード排出ありで1プレイ200円は高いってイメージはないんだけどなw
オンデマンド印刷はどうしてもオフセット印刷よりも割高になるし
ただ、4の場合、征圧・デッキ構築幅が少ない・義勇がつまらない、でプレイ自体がつまらないし
紐付け・将器・EX攻勢で排出カードの価値も相対的に下りまくってるから、割高感が凄まじい 今更かもしれないけど排出カードのSR率ってどうなってるの
パックの頃は50枚中2枚(稀に3枚)だったけど >>895
利益込み1戦133円で提供できるんだから200円は高い 将器と副将器あるからＳＲの封入率なんてどうでも良いけどな
糞ゴミ将器のＳＲよりも厳選ＵＣ･Ｃの方が何百倍も価値があるわけだし
あと趙氏ガチャ７回して全て活入りとか言う嫌がらせはマジで辞めて欲しいわ
さんぽけ版の登用ガチャはまだ許せるけど１８０縁溜めるのにいくら金と時間を使うと思ってるのか 超人気タイトルだから180くらい苦もなく
ジャブジャブしてくれるというのが今のバ開発
大型アプデして第3段大量投入したら
第一弾くらいは排出停止にして縁半分とかにするべきだろうけどね かつての大戦民ならそれくらい金ジャブするやろ
…と足元を見てたんだろうね
もうちょっと真摯にプレイヤーと向き合うべきでしたね 昔の大戦民でもSR1枚に18000円と時間を出す奴なんてほぼいないんだよなあ
掘りでもそこまでいかないし、大多数はショップで数千円ならって感じだろうし
いったい何を考えてそこまで思いあがれたのか ナンバリング外して新作扱い！
これで初代初登場並みの大繁盛に！
こんな浅知恵では 今の大戦に真剣に取り組む気がないから
登用よりかは安上がりだろうけど
高いカードを買おうという気もない
だから自引きした当たり将器(信号機)や
ワンコインくらいの2つ揃えを買うくらいかな
将器指定できる様にしたとか思ってるだろうけど
それ最低ラインだからｗ 堀師と転売されるの嫌なら排出こそ緩和しとけば良かったんじゃないですかね？
掘るだけ無駄と気付いた頃には￥100にも満たない紙抱えて呆然とする堀師に毎度ありできるし
逆に同名カードの差分が192種も生じるからどんな手段でも転売する奴も買う奴もいなくならないというオチ ATCGが、アナログのTCGやソシャゲ、それにゲーム性のないトレカとは考え方を変えないといけないってのを考えられないんじゃないかな？
カードを手に入れさえすれば後はタダで遊べるアナログTCG・ソシャゲと、カードを手に入れるまでが目的のトレカ
対して、カードを手に入れてからが本番でそっからも金を使わないといけないATCG
そこで、カードを手に入れるまでのハードルが高ければ、遊びたくても遊べないユーザーだって当然出てくるわけで WIWの称号欲しさに初めてWIWやってみたがカード生成とかよくわからない所があるけど
今なら200円で3回もあそべるじゃないか 模擬戦面白いししばらく三国志やめてWIWをしよう ガチ掘師を排他したかったって言うのは分からんでもないが、プレイヤーだって掘りも転売もする奴はゴマンといただろ
いや今でもいるみたいではあるけど そもそも掘師を排他したら終わるし終わってるゲームは堀師すら涌かねえんだよ
ロードオブオワミリオン見りゃわかるだろ
堀師とカードアケゲーはささえあってんだよ 掘り師を排斥するという大義名分のもとショップに流れる利益を横取りしたいというセガの思慮が透けて見えてるのがな…
おまけに目当てのカードが出なけりゃ掘る出るまで掘るだろうとセットで考えて >>914
「ショップに流れる利益を横取り」だけならまだ理解できるのだけど
「目当てのカードが出なけりゃ掘る出るまで掘るだろう」が頭セガの開発だよね
上限の分からない投資しても大会で互角の条件で戦えるデッキが組めるか分からないATCGで
だれが上位を目指すと思ったのだろうか・・・ 紐付けか将器か、片方だけでも頭おかしいのに両方実装だもんなぁ
シナジーが凄すぎて笑うしかない >>915
マジそうなんだって
・ひもつけ
・将器
・配置直前に動くライン
戦闘前にまず八門中の3大糞要素がある
>>917
2の戦器で失敗したのに悪化させたからな ソウルリバースがなんかすげえ事になってるな
セガマジで終わるんじゃねぇの？ >>919
プレイヤーがやりたくなるゲームを作ってそれを運営が上手く手綱をさばいてようやく信頼関係と利益のあるゲームとして完成するのに運営が面白いと思ったゲームをどうせゲーセンしか遊ぶ場所ないんだろという上から目線で調整してたらゲーセンに行かずにスマホゲーするわな 家庭用でもとあるバーチャロンも爆死だしな
タニタのツインスティック計画おじゃん待ったなし
>>922
まだ本スレが2スレ目いってないのを見て察してあげて これでまだ三国の方がましじゃね？って開発は勘違いしそう。 >>922
スレ見に行ってみ
三国志と違って信者がほとんどいないから、対立構造すらなく怒りと悲しみの渦になってる やれば分かるが擁護できる点がほぼないクソゲーだからな
試合開始からやりたい→マッチングするまでGP頂きますね〜とかバカみてぇなゲーム
セガくん本当に大丈夫？ 金曜23時、とある街のゲーセン２店舗を巡っての客付き
wlw5人
三国志3人
ソルリバ0人
稼動二日目やぞ ソウルリバースやるくらいなら家でダークソウル3やるわ 結論：モンハンでいい
わざわざ寒いのにゲーセンいかんでもいいしな
しかし始まる前から終わってるなんてソレナンテサンゴクシ？ 三国志の初動はすごかったんだよなぁ
リバさんはそれすらない
筐体はそこまで高くないだろうけど… この会社もうダメだろ
アケもソシャゲも運営がクズすぎて全然ヒットでねえし 運営どうこうより単純に面白いゲームを作る開発力が落ちてるように思う
なのに集金はしたがるからつまらなくて高いゲームになって過疎
多分FGOに力入れてるんだろうけど、こいつがこけたら終わりやね… >>931
クズつうか世間に対して知恵遅れかましてる時点でもうやばいよな
もうトレカなんて時代じゃないだろうに
明らかに未来はそっちじゃない感しかしないわw >>932
それもあるけど
課金煽るためにユーザーにすっげー不便強いるんだよ
女神転生のソシャゲとかそのセガ脳の極みだった
考え方が時代遅れすぎるわ そもそも人があつまらねーもんはもうからねえんだよ
いい加減気付けよ 三国志大戦4も旧作の遺産を食い潰してるだけだからなぁ
セガにはもうゲームっぽいものしか作れないのかもしらんね 毎作品当たるわけじゃないからね
何作か出してその中で当たってくれればとは思う
ただ、あまりにも方向性が違うんだよなー 当たるための最低ラインにも達してないようなのばっかなのがなあ
新しいゲームを作って一発当ててやるって意欲すらないでしょ少なくとも三国には ソシャゲで食ってくんでしょ
悲しいけどこれも時代の流れなのよね cojpもぷよぷよも死んだ
メガテンもダメ
ソウルリバース？あれはメインのアケから死臭がしている 新規の殲滅終わっているからなあ
紐付けとサブカチームで完全に
現在は低品をフリマに押しこんで殲滅中
サブカ別働隊もある 結局、セガは面白いゲームを売って稼ぐのではなく
ゲームにいかに課金要素を付けるかしか考えてない
結果、ゲームを楽しむ前に課金要素に振り回されて新規が潰される
無料進軍でもわかるように、上位は優遇して新規から搾り取る形だからな
むしろゲームにハマった層から金を取らないと先細るだけなのに セガとしてはこんな神ゲー作った早くﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝしろと思ってるぞ 課金させるにしてもスマホゲーの楽さには敵わないし
そもそもユーザーが求めているのはスマホじゃ味わえない
ゲームとしての面白さだと思うんよね、わざわざゲーセンに
足を運ぶわけだし まあサミーのほうからもっと稼げといわれてるんだろうけど
稼ぐために面白いゲーム作りました、じゃなくて稼ぐために集金要素たくさんくっつけました、なのがな
しかもゲーム自体の出来はアレで客つかないから本末転倒なんだよ
そら利益出してなんぼだから稼ぐ要素は必要だけど、まずは良いものを提供しないと話にならない ゲームがアレなのに稼いでしまうソシャゲさんが悪い
あたまおかしなるで 稼ぐための算段や計画とゲームメイキングの繋ぎがヘッタクソなのは昔っからなんだけど、いよいよ追い詰められてきたのか最近はほんとどうしようもないね
外面だけはいいコナミとかをもう少し見習って欲しい 飽きてきたユーザーへのアプローチが下手すぎた
ワンプレー７分の１対１オンラインデスマッチしか選択肢がなく、
かと言って、実際のプレイイングも過去の遺産を継承するしかなく、
やったことと言えば、ゲームの楽しさを半減させる塗り絵と、課金させるための紐付け、ガチャ
「やりこみ」ようがないゲームに金を使うやつはいない
一部のヒャッハーしたい奴だけだろう
しかも、大戦１とは言わないまでも、大戦２くらいからやってる人は、ある程度の所でもう自分の限界が見えてるはず
上を目指してやろう！なんて気概は既にない。
ガチャによるカード収集をモチベーションにしようにも、過去の切り捨てを見てきた人たちにそんな意欲が湧くはずもない
例えば、限界が見えやすいゲームとしては麻雀格闘倶楽部なんかがあるけど、
太古の昔から受け継がれた周知のゲーム性と、カードも何もいらない間口の広さが圧倒的に違う
入口が狭く、出口が広いのが今の大戦。少なくとも４に関してはもう詰んでる 集金ツール臭が半端ないんだよなー
これで人離れ起こさないほうがおかしい
せめて見合ったゲーム性があればなぁ… 目だって新しいのは集金システムだけだからな
操作ギミックは退化してるし、計略は前に見た奴ばっかだし
制圧もパクリに見えて実は戦国の普請から大筒以外の機能を取っ払っただけのパクリ以下の代物だし
出来るできない以前に新しい遊びを作ろうという気すらない 人は減っていくものなのに、新規全滅しているゲームとか終了秒前だろｗ そろそろ新規がいない、って指摘に反論する連中が全く出てこなくなってるな
この点、よっぽど酷いんだろうな 捨てられまくっているゴミカードを使えないゲームってすごいと思うわ さっさとコンバートしてくれ
アイマスでもラ！でもいいから適当な版権持ってきて突貫工事で萌えTCGでも作れ 単純な紐づけ解除じゃなく誰かが紐づけ出来る状態にする
すごくずれた回答ですわね
まぁ紐づけ解除だけしたカードをゲームで使えるように出来ない、ってことなんだろうけど いやほんと、wlwと三国志のコラボって事でやらせるのはいいよ
でも、カードは紐付けだから借りてやる事も出来ないし、後に続かないだろこんなの 拾ったカードで手軽に始める事が出来ないっていう
戸口狭過ぎて辛い ドアを開けるまでに柵や障害物がいっぱい
中に入ったら魔物がいっぱいｗ 戦国はリサボの一条から武田30で遊べて浅井朝倉追加時も磯野拾えれば遊べてがありましたし
旧三国も光り物なしで行けたか覚えてないけど全武将が〜というその金字塔になった人もいましたね
それはそうと来月は(ウン)ビルリン市が陥落確定してますけど枢軸のお仲間として後何年戦えるのやら やってて思うのはゲーム自体は悪くない。ただ爽快感と楽しさが無い
魂込めたゴミや塗り絵が本当に邪魔。大戦本来の味を殺す凄まじさ
そんなに集金したいなら座って空き缶置くかドバイにでも行けば？ 焼肉にマヨネーズぶちまけてる感じかな
で喜んで食べてるのが青井
公式告知の青井優勝の写真みたらやりたくないって直感的に思っちゃうけど俺だけ？ キャラバンとか町全体イベントとかってゲームの知名度を上げるのに行うものだよね？
このゲーム2期目からの売り上げの劇下げ起こっているのから考えるに
ゲームがつまらなくてリピーターが居ないのに
なんで上のようなイベントを行ったんだろうね
やっぱ慰安旅行なんだろうか >>952
まぁこれも開発や提灯やってきた電撃の癒着勢が望んだことだからなぁ
西山の魂を引き継ぐものたち 信者様たちのありがたいお言葉
「アンチが色々言ってるけど、4は遊びづらくない。
紐付けがどうこう言ってるけど、登用・在野登用・さんぽけがあるし、EXだってプレイしてれば目当てのカードが手に入るんだから、以前よりカードは手に入れやすくなってるぐらいだ。
在野登用の手続きが面倒くさい？その程度で面倒くさいならATCGは無理だ。
金がかかりすぎる？この程度が払えないならゲームなんてするな。
期間が短い？三国志大戦のための時間を作れないような仕事してる方が悪い。
将器が揃わない？下手くそが生意気言うな、将器の差が出てくるのはランカークラスになってから。ランカーになるまでは将器とか気にしないでちゃりんちゃりんしろ、そうすればそのうち良将器も出てくる。
三国志大戦4のやり方は間違っていない。文句を言う奴は、そいつらの方がおかしい。
遊ばない奴に発言権はない、さあ盛大にちゃりんちゃりんしろ！」
…そして、現実は >>965
3行でまとめると
文句を言うな
貧乏人はプレイ料金を、忙しい人は時間を作れ
嫌ならやめ…るな
ってことか
さんぽけで好きなカード引けるシステムはいいが
そういうものをフル活用して初めてスタートラインに立てるとか頭おかしい
特定のタイミングにプレイして(毎日プレイして)とかソシャゲじゃないんだから…
龍玉なんて入手方法限られているだろ縁との変換システムがあればまだ擁護できるけど…
将器がランカークラスの腕前でしか差がつかないんだったらさっさと付替えシステム作れ
ランカー様は将器ぞろいの雑魚なんぞ簡単に狩れるんだろ将器ぞろいを狩ってやって相手を絶望に叩き込めよ
突っ込みどころが多すぎて話にならないわ 法具の外伝ランダムなのいい加減にやめろよ糞ハゲ
同じの何回も連続で出てくるとか糞過ぎ 俺セガ社員だけど嫌ならやらなければいいと思うよ
嫌でもやれなんて誰も言わないから安心して引退していいぞ 嫌でもやれなんて誰も言ってないけど、それよりも好きなものをやればいいんじゃない？
万が一改善されても叩くのもう自分でも分かってるでしょみんな すまねぇ２ヶ月やってねぇ・・・
引退したくない気もするししちゃってもいいや見たいな地縛霊状態 >>962
俺もだよ
多ＶＳ多は必然的に味方ガーになるからやる気しないし 無理してやるのはつまらんよ、対人戦ならなおさらね
好きなものをやってりゃいいでしょ、わざわざゲーセンに行くなら楽しくやろう
俺は未だにプレイしているけど、今のコラボでワンダーの練習面が結構楽しくて新しい発見だったよ、まあcom戦だからかも知れんがね
ゲーセン行ったら大戦か今はないぷよクエしかやってなかったから新鮮だわ >>969
悪いが改善されれば叩くつもりもない
制圧が改善？
ゴキブリ戦法デッキが大手を振っている時点で改善とは程遠いよ
最悪から少しまともになった程度 今日は血迷って三国とソウルリバース君やってきたぞ
三国のほうがマシに思えたが家ゲやるほうが数倍面白いな 近くのラウンドワンにあるソウルリバースがすでに誰もいなくて反対側のゲームの休憩所と化してるんだけど うちのホーム、一足遅れでソウルリバースを入れるらしい
今、どんな気持ちなんだろ？ 久々にプレイしたけどカード追加とか無いんだな。
まだまだ危機感が足りない？ とりあえず覇業終わって次の新情報が出るまでやり控えでOK
ただのカード追加だけならやり控え続行
システム面のテコ入れがあれば内容次第、かな 2人プレイしてる奴のを後ろで見てたが桃園だらけだな
テンプレばっかだしこんな状態でやってて楽しいのかね スペックは征圧2で副将器は活３つ
スタンプなんだからその位でよかっただろう
ファミ通曹操を征圧2か士気７にしろ 後ろで見てるだけの奴が赤の他人に楽しいのかとか草生えるわ。 そっちよりWHITE ALBUM2 EXTENDED EDITIONの話しようぜ！ 桃園って、今後出る復刻の将器差し替えコンパチなんでしょ？
復刻の出し渋りの言い訳が「バランス調整のため」だったはずだけど、やっぱりバランスとれてないじゃん、というね >>965
桃園だけならいいんだ。
先行配布されていたオトモとのフルコンが問題。 お前らイベントだぞ！
もっと盛り上がれ！
チャリンチャリンしてこい！ >>990
もぅ10年以上行ってないけど葉鍵板ってまだあんだな。。
元々あそこ出だけどもぅ要らんだろ。。。 まさか撤退→城ダメを制圧に代わるルールに考えてたりは…
ショボい戦場の絆だなぁ 一回、征圧無し・将器無効局地戦やればいいのになw
やり控え勢がやってくれるだろうし、実は征圧・将器ありの方が面白かったという可能性が万に一つ…、いや億とか兆に一つくらいはあるかもしれないのにw >>975
諸葛亮乙
個人的に今の三国志大戦に言いたいのは
徐庶「もう、これ以上足掻くな」 >>994
WHITE ALBUM2 EXTENDED EDITIONは全部込みでっせ！ >>997
号令系は征圧ない方がガン待ちで足並み揃えやすく上手じゃな人でもそれなりに勝てるからな このスレッドは１０００を超えました。
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