Wonderland Warsワンダーランドウォーズ595ページ目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立て時に↑の文字列をコピペして2行以上書き込んでください
【Wonderland Wars 公式サイト】
https://wonder.sega.jp/
【公式Twitter】
https://twitter.com/wonderland_wars
【Wonder.net】
https://wonderland-wars.net/
【wiki】
https://www46.atwiki.jp/wlws/
質問は禁止ではないですが、↓に初心者スレもあるのでそちらも活用してください
【関連スレ】
Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1517236538/
ワンダーランドウォーズ エロかわスレ40頁目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1518234954/
sage推奨、次スレは>>900
反応が無い場合は>>920かスレ立て宣言
前スレ
Wonderland Warsワンダーランドウォーズ594ページ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1519283786/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【Q&A】
詳しくはこちら→http://wonder.sega.jp/guide/faq/
Q:このゲームやる前にやっといたほうがいいことある?
A:初回の友達紹介コードが無ければ特に無いです。
Q:最初の方って何使えばいいの?
A:初期キャラのサンドリヨンをオススメしますが、自分の好きなキャラを使いましょう。
Q:立ち回りが全然分からん。
A:上記に貼り付けてある【『Wonderland Wars』ブンブン丸のキャストインプレッション】という動画で予習・復習しましょう。
初心者スレで質問するのもおすすめです。
Q:使いたいキャラのスキルが来ない。
A:運です。ドロップするまで待ち、来たら2チケット使ってでも拾いましょう。マテリアルでの育成も選択肢に。
ライブラリーからのスキル排出はなくなりましたのでプレー後の引きに懸かっています。幸い、使用したキャストの関連カードは出現率が上がる仕様です。
Q:ログとかにある「nice!」って何?
A:押すとその相手にポイントが振られます。右側にあるniceボタンでも同様にポイントが発生します。
お互いが押し合うとみんな幸せになれるので積極的に押してあげましょう!
Q:この時間ってマッチする?
A:平日の朝〜日中、休日の午前は4vs4マッチしにくい事が多いです。
夕方〜夜の学校・仕事が終わった時間帯はマッチしやすい傾向にあります Q:All.net Wi-Fi連携が設定できません
A:ALL.netに接続した状態でブラウザをタスクキルしてから立ち上げたり、新規タブを開いたりしてみて下さい。
Wi-Fiサービス開始画面が表示されれば成功です。後は画面の指示に従って下さい。
標準ブラウザ以外のブラウザを使っている場合は、両方のブラウザで試してみてください。
Q:イヤホンジャックはどこ?音量調整は?
A:筐体レバーの下、あなたのお腹のあたりにあります
調整は画面左下の音量マークから
Q:友達招待コードが欲しいんですが?
A:ALL.Net Wi-Fiが使える店舗でしか発行できません
また、コードは同一店舗で発行されたモノ かつ 1時間 しか有効ではありません
新規プレイの前に、既にプレイしている方に「招待コードをもらえませんか?」
と声をかけてみましょう
Q:俺の.netこんなに詳しくないんだけど?
A:WLWブックマークレットで検索してみよう(自己責任で)
Q:MAPで指示が出せないよ?
A:ペンのボタンを押しながら操作しよう カードクラフトについてざっくり解説
・カードクラフトで作れるもの
第二専用アシスト ソウル(雀蘭・ポルコ三姉妹) マスタースキル(エルガーグランツ・安寧の天滴・フロストウォール・ミルキーウェイ)
※これらは全てカード獲得画面では手に入りません
・カードクラフトに必要なもの
@「素材」となるカード A同カテゴリ内の必要量のフラグメント
・フラグメントって何だよ!
大雑把に言うと「クラフトするのに必要なポイント」です
武器・防具・道具・装飾・ソウル・マスタースキルの6カテゴリがあり、それぞれ独立しています
・フラグメントを貯めるには?
クラフト画面で要らないアシストやソウルを捨てます。+値に応じて、そのとき開いているカテゴリの「フラグメント」の量が増加します
※捨てる量は任意に決められます(MAXから5枚分だけ捨てる、といった事も可能です)
レアリティに関わらずレートは1枚あたり1です。ただしカテゴリと同じカードを捨てると10倍されます(ソウルのみ30倍)
つまり+0のアシストなら1枚で10、MAXのアシストを全部つぎ込めば110増加します
デイリー報酬などで得られる「フラグメントカード」はワイルドカードです。どんなカテゴリでも50ポイントのフラグメントになります。
・素材となるカード持ってないよ!
カード獲得画面でがんばって引いて下さい。獲得前画面で合成後のカード画像が表示されるので判りやすい筈
・材料集まったけどどうすればいいの?
カードクラフトの画面から作りたいカードをタッチして画面下の「クラフト」ボタンを押して下さい。
・強化するには?
素材となるカードをまた必要数集めましょう。
合成後のカードの+値が上がると「素材(+1強化)」みたいな要求がされます。その場合は素材の+値を重ねましょう。
・素材の+値重ねすぎちゃったけど損じゃない?
必要枚数だけ引かれるので安心して下さい。
例)要求数「素材(+2強化)」で「素材+4」の場合→「素材+4」から3枚分だけ引かれて元の素材は+1になります。 リン・ホスホリック・ルミネセンス・オブ・イグネイシャス・ルース・チャンドラーさんの可愛さについて語るスレですわ 質問は禁止です
質問したやつはIDから住所割り出してリア凸 リンちゃんさんはわんぴ事変からかわいいからエロに路線変更しちゃいましたね 婆さんやMAOと田村ゆかりキャストはまだかのう・・・ ここで散々悪く言われているソウルリバースをやってみたけど言うほど悪くなかった
ネガコメしてるのは多分ボーダーブレイクと同様のゲーム性を期待していたBB勢だろうから
躊躇している人は気にせず安心して楽しむといい
ただ、料金がやや高いのと遠距離が不遇なのは同意 >>15
おうソウルリバースはお前にまかせたぜ!
こっちはワンダーで忙しいからなっ! リンちゃんさんの名前は未だに覚えられないけどゼロ使のルイズとか10年たっても覚えてるからリンちゃんさんも釘宮ボイスにしよう リン・フランスワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエールちゃん!?
中点の位置は自信ない 三周年絵のシグルがどすけべすぎるでしょう…あんなナリして誘惑に負けないで下さいとか何言っているかわかりませんね… 呂布は三国志大戦と似た感じで10秒という短さなのがセガらしいな。 >>19
何だったっけ
ルイズ・ホスホリック・ルミネセンス・オブ・レイモンド・チャンドラー? >>25
3の記憶しかないけど10秒はむしろボーナスされてる感 三周年シグルはシュネと手を繋いで微笑んでるのが非常に良いね 三周年ロビンは矢を外したのではなくてシュネの林檎すら貫通する威力だったんだ
多分 横目でシグル見てたから外したんだぞ
普段見てるマリアンと露出の差凄いから仕方ないね シュネはサンドがすき
シグルはシュネがすき
三角関係成立だね マリアンのホットパンツも健康的にいい感じなのにそれを上回る暴力的露出 大戦の呂布の効果時間も秒に直したら10秒くらいなのでは?
ところで吉備津触ってみたけどあのキャストつよくない?
フィジカルで序盤はガンガン前に出て手前折れるし、共鳴は刺さる相手にめっちゃ刺さるし、後半は裏取り卑怯か共鳴専用で正々堂々()して兵士処理差を押し付ければいい
使われて嫌だったから使ってみたらクソ強かったんだけどなんで文句出ないんだろ 最近は相対的に落ち着いたので
安寧やらヘルメスで数が多いサンドのボールドレスアップの弾数アップしたのがきっつい >>31
サンド→王子
王子→…?
>>33
事キルにおける決定力が無い
つーか周りが極端な強さ持つ中相対的にマトモに見える ボンバーガールが共鳴ロールエフェクト兵士くんたち確殺するのは流石におかしいですわ ところがどっこい、サンドから王子には矢印がないのである!!(設定資料調べ)
ボールドレスの兵士ダメージあまりにも強い
無月かかろうが爆風には関係ねえ ふと思い出したんだが
アリスとかシャリスのビジュアルもそのうち新しくなるよ!って話なかったっけ >>33
中距離Fキャストでは上位に位置するよ
ただ、今はスキル含めて爆発力がないし、レーン戦楽したいなら大聖とかメロウとか
いるので、利用者は少なめ
というか、「別に強い奴いるし」というキャストなので、利用率が少なくて、
「利用率少ないから強化しなきゃ!」という運営の謎方針で、単体スペックはかなり
優遇されているという、隠れ壊れキャスト
>>34
ボールドレスは時間が短くなってるので、弾数増えてることはないとは思う シャリスが強いと聞いて意気揚々とCR5のを引っ張ってきたけどまるで勝てなくて死にそう…。$とかマグス相手に何もできなかったわ… >>37
だったら三角関係じゃ無くて一方通行じゃ無いですかヤダー
サンド→シグルが無い限り(ボソッ) >>31
シュネーは矢印引くならシグルもサンドもだぞ、正確にはサンドには憧れてるけどシグルは無二の親友だと思ってる ほーんなるほどな
ドレスで爆発してくる卑怯おばさんがいなかったからなんとかなっただけか
確かに決定力はないけど隠れ強キャストだよなあ 序盤押せなきゃあとはWR専用で転がるしかねえ!
前転ブリンクだ! 爆発ないと全く特徴のないサンド
今の環境でヒールWWだけでは生きていける気がしない 吉備津は強いけど3番手位じゃろ
序盤の強みもあるけど後半重視の現環境じゃ活かしにくい
かといって後半では耐久面凄くても火力がDS1本と高性能とはいえ辛い >>46
筋力補強ドレスでマッシブDS叩き付ければ良いんじゃないですかね 今のFは相性こそあれ
特定のキャストが来て
げげぇっ!ってならない程度にはバランス取れてる 高水準だけど良くも悪くも平均的なせいでだいたいいつもそれ○○でよくねっていう奴がいるっていうリュウ的なポジション ゆかりん:丸太は後半大事なところで切れるからこの最近よく落ちてくる金の斧をあげますわ 〜3/4 ジュゼ&ヘルメス獲得イベント
〜3/11 リリィフェスタ
3/5〜11 ノーマル舞闘会(予想)
実際この予想通りになると3/12以降がスッカスカになるから
噂が正しければこの辺でグッズキャンペーンかな。 謎のマクスマンは逸話に恥じぬように幼女に負けないで、どうぞ シュネー→サンドはガチでクレイジーサイコレズだから怖い
OL20称号もアレだしなー 裏を取れば相性なんて無いに等しいって緑の奴が言ってた! EX付近だとシャリスフックリンサンドシュネ大聖が同じぐらいいて、レーン戦の強さは大差ない感覚だな。シャリス使ってる側だけどそこまで溢れてはいない ようやくFもAに追いついてきて嬉しい限り
クソの押し付け合いはやってて楽しい やっぱりシグル強いなぁ下方されないかマジで不安だわ >>58
それ、シレネ相手に実行したら城流されて全レーン壊滅した >>61
FがAに狙われるポジションってだけで
昔からAよりFのほうが強いんだよなあ…
(大昔や御祝儀性能は除く) 3周年イラスト
よくみたら2人手繋いでるじゃん
いいですわゾ >>64
それな
ただでさえタイマンじゃFに及ばないAが謎下方されたせいで一斉に過疎ったし 対面に呼び込んだA殴ってどうぞ
つーかS増えたのが面倒…Aなし夢月やめて… ヴァイスが見た目も声もツボなんだがむずかしいね。何か参考になる動画とか立ち回りない? よくわからんが、タイマンってFに対してレーン戦挑んでA弱いって言ってるの?
それとも兵も何もいないところで一対一で負けてるの?
上なら条件がおかしいし
下なら単にそいつが下手なだけじゃね? 新キャスト弱すぎてドン引きなんだけど
味方にジュゼ引いたらほぼ負けでいいの? Fは1人でレーン背負うロールだから強めに設計されてるのはしゃーない
Aは要所要所で数的有利を作るロールであって、別に対キャストで絶対的な有利があるわけじゃないし 吉備津使ってボロクソに負けまくったから、俺には扱えそうにない
メロウではそこそこ戦えてるのに、なんで何だろう(´・ω・`) いや流石に対キャストじゃAのが勝るぞ?
兵込みだと間違いなくFのが上ってだけで
人形は座ってて下さい >>73
その2人はショットやスキルやらの使い所含めて求められる立ち回りが全然違いますし
誰使うにせよ慣れるまでと立ち回り作るまではよわよわよ メロウはダウナードローで誤魔化せるけど吉備津はそうはいかんからな ジュゼで強い奴はロビンや乳首のが強いってそれ一。
ジュゼ相手なら勝てるだろって感じの頭巾と乳首増えすぎてんよー。
上手な人の動画見てから使ってと。 吉備津は紅該児の巻き添え下方されて可哀想だった
責をすべて一人で背負った形で紅該児は手付かずだし頭おかしい たまに(別キャストランカー
いや当たった事無いからどんなもんか知らんけど ダウナーに甘えてるのは否定できないなあw
吉備津かっこいいし、できれば使いこなしたいとは思う…もうちょっと頑張ってみようかな >>71
Q1フリマですか
yes→次の質問へ
no→残念
Q2ジュゼはルビー筆以上ですか
yes→次の質問へ
no→残念
Q3そのジュゼはアタッカーがメインの人ですか
yes→勝てる可能性あります
no→残念 流石にCR26くらいのジュゼは強いよ
下のガラクタは知らない >>69
そういう動画は無いね トップクラスの人が上げてるけど、見ても参考にはならないだろう
ワンダー部に初心者向けの解説書いてる人いたと思うから、それ読めば良いんじゃね >>69
自分でニコなりつべなりに投稿して視聴者にアドバイスしてもらうってのもありじゃないかな? >>85
でもそのCR26の人って大体ランキングで10位以内に入る人だよね
ほとんどただのカラクリ人形だよ 昨日の時点で二人しかおらんぞCR26ジュゼ
今日はもうちょい増えてるだろうけど
そりゃ強いの当たり前だわ
まあその10位全員がよく見かける、いわゆるランカー陣と言う訳では無いが >>89
すまんよく見かけるランカー陣って意味ではなくてCR26ぐらいに達している人が10位以内にしかいないって意味 >>90
謝る必要は無いぞ
言ってる事同じだからな >>88
そこに気付くとはやはり天才か…
なんだかんだでEX出そう
だから上方するなよ!今までのパターンだとろくなことにならないタイプだぞ まあアレだよね
冷えきってた頃のミクサ議論の時に
ランカーを例に持ち出す、みたいな感じ
いやまあ話の流れは違うが
ランカーの操作するキャストって基本、別の世界線から来てるような
まるでスペック自体が違うようなキャストだから
尋常じゃないムーブと判断を繰り出してくる
実例として挙げるには極端すぎるよねって感じ でもジュゼでCR10台の方が他のアタッカーでCR10台より強そうな気がしない? 今はCR20ジャストがもう30位以内にinしてるような状況だからな
今日辺りでもう30位からはアウトにはなるだろうが
相当な回数で無理矢理CR上げてるようなのもいるだろうしな、10代だと ジュゼ全1と3回ぐらい連続でマッチしたけど、毎回強いアタッカー枠ぐらいの活躍で試合壊せてないからキャスト能力足りてないなーとは思った こんだけ弱い弱いって騒がれているのに何もしないから運営はジュゼは成功したって思っているんじゃないか? やっぱジュゼ引いたら負けかー
味方に来た時点で諦めるわ、ありがとう うーん、ある意味で成功は成功なんだろうな
スペックやキャスト間相性以外の部分で
高使用率獲得してるだろうから
もっともその「部分」がバトルにまったく影響してないのがまた問題ではあるのだが 新キャスト追加時に低CRマッチが同キャラで埋まりやすい問題をどうにかすべくの苦慮は見え隠れしてる気がする
下位でジュゼ多い方が負けるの嫌なら追加1,2週間はメインキャストだけやっとけって話だし そりゃ数字上は使用率高くてスキル採用率も割れてて勝率5割±αに収まってるだろうな、ジュゼだらけなんだから >>100
心配しなくても味方にも敵にもいるから大丈夫 敵にも味方にもジュゼがいればどっちが勝ってもジュゼの勝率50%だしなあ
強い強いって騒がれてるキャストも増えれば勝率は上の理由で50%に近づくだろうし、本当に勝率で判断してるのか気になる
ご祝儀期間以外の使用率とかじゃないの?
火遠理や温羅はどうしたって?知らんな… ジュゼ使い隊だけど相手が死なないのがねSSメインなのにそのSSが短くて素の速度もないスキルで攻撃力も上がらない リン「えいえいっ!怒りました?」
マグス「怒ってないよ」
リン「えいえいっ!怒りました?」
マグス「怒ってないよ」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 亀だけど、桃とメロウは全然スタイルは違うし
桃は前に出てSSで兵士処理して相手DSを誘って、カウンターDSを狙うタイプ
メロウは相手の攻撃が届かない距離から長距離DSで動きを制限して、
自分を守りつつじわじわラインを上げるタイプ
桃はMPがさほど多くないので、DS多発すると肝心な時にDS撃てないから、
メロウみたいにDS打つと弱い
何故桃は裏取り戦法ができるかを考えて見たら、自ずと戦うスタイルがわかると思うよ シュゼ多分上方、ミクサ深雪乃WSアシスト下方か。専アシだけだと多分兵士焼け残るんだよな。 ちょっと待て、
婚活のWR専用下げるのは当然だけど
ミクサちゃんのは下げなくても良いだろ、おい! 敵にも味方にも多いはずなのに、とんでもない勝率を出してた早雲は神 見なくても分かる
ミクサ下方で雪ロビ放置だろどうせ 下方量次第だけど安寧で暴れてた奴らは死ぬな
誰とは言わんが >>117
雪玉降らすやつが追尾しながら連発されてる
緊急回避で逃げたら死ぬやつだこれ しかしWR専用と言うか
ついに下がったな
クラフトが >>125
感謝するぞ!
やっぱロビン放置じゃねーか 超電磁フロスティの人参ブーメランって、行きに当たらんかったら帰りにも当たらんやろ
ソウルMAXまで上がるってことは、これは結構回数必要っぽいな。期間も長いし 鋼鉄の雪像ってなんだよ…
黄金の鉄の塊じゃないんだぞ >>125
んん、どうも……
おいまて、ミクサちゃんが何したって言うんだ!
どちらかと言えば魔導書の方が高火力に貢献してただろうに >>125
ありがたい!
しかしパイスラ強化か、弾数限定だから仕方ないのか
あれ当たればどの距離でもMAXジャスショ火力だったのに、さらに上げるってことは3目盛くらい減るのか? >>126
まじか、もともと雪だるまで緊急回避で帰るのいないしそこは大丈夫でしよ。 スノーマンの模型を鋼鉄で作ったら鋼鉄の雪像じゃね? >>135
なんちゃって下方だったけどなアンタ…
今回はやばい
魔道書じゃなくコッチにきたからなあ いや、さすがにMAXだとフレショでも9人兵士ほぼ処理できてたのはまずいと思うぞ
AなのにFみたいな速度でライン上げれてたし、わた・・・リンちゃんさんの立場が無いのですわ 本当に不思議なのはヴァイス放置
ミクサ下げて骨ロビンは下げないのも
安寧下げは妥当だな 専用SR雪おばはともかくミクサも下げるなら他にも下げるべき専用あるだろと思わなくもない
てかいい加減糞芋ロビンはまともな下方されやがれ でもミクサちゃんは城に走ってもきゃんどる置けないしな…フレイムショットで妥協するかメテオでも落とすか? これで雪だるまの派生は3体目か?
季節柄を意識したのかもしれないけどワニからじゃないんだな
新ソウルは猛突進って書いてあったからもういいや
つーか猛突進マジで使い道ねーんだからいっそリニューアルしてくれや
投擲はそれこそ着弾範囲アホ程広くするとかやりようあるけどさぁ まあ下方されてる連中自体は
そこまで理不尽じゃないが
やはり許されてる連中だな
ますます体を売ってる疑惑、誰が誰にとは言わないが… これはどっかの緑の時と同じで次は魔堂書が下げられるパターンと見た ジュゼのスライサーがMAXジャストからびっくりぐらいの威力になればだいぶ強いのでは? 安寧は仕方ないな
快癒や他を入れる選択肢もできたと思おう ジュゼの上方は慎重にやってほしいな
今は雑魚すぎて警戒されてないけど、あれキャストキルするとゲージ3分の1溜まるから
キルしやすくなるとWSのキルダメアップもあってマジで試合壊しそう 卑怯の穴よりピタの穴のが具合がいいって事なんだろなあ
いえなんのことだか バージョンアップと聞いて見に行ったらまた鯖落ちてるじゃないですかやだー
ていうか今後はこの告知パターンで行くのか? 数値出てないから何とも言えんけど
ミクサFS一確取り上げられて雪はキルダメミリ減少とかあり得るんでしょ
んで骨ロビはまたほくそ笑んでると
マッチ組にだけやたら厳しいよなぁこの運営
あ、ジュゼはびっくり並のアホ強化受けてない限りは納得ですハイ ワンダー公式の耐久力が小屋拠点並なのはなんとかする気ないんですかねえ 稀代の銀職人ロールか
ぱっと見、まな板だから性別わからんが…
まあなんだ、同時期に来るナーサリーライムとのスペック差別化も図ってるのだろうか >>164
第一回舞踏会を鯖耐久面でリスペクトしてるんだろう ぶっちゃけFS1確ってA基準で見るととんでもない処理効率だからな
あんだけ大振りなクリレに一生文句言ってた奴が何故何も言わないのか不思議でしょうがなかったわ >>125さん感謝いたす!
で、思ったんだけど
これ安寧下げるなら安らぎにも手を入れないといかんのじゃないかい
安らぎ4回<安寧2回の回復量が維持されるならそこまでの下方でもないってことだろうし まだWR専用がMAXの人があまり多くないだけじゃ……、あと標準構成であるならLv5以降そんな兵士処理機会ないし FSおかしいなら婚活タックルやダブショもおかしいな
ミクサ「だけ」下方入るのがおかしいと皆言ってるだけだが、多分
ホントロビカスや骨はテクニカル()言い訳に多大なリターンあるの何とかならんかな ミクサ下方は妥当だろうに、兵士関連はフレショかましてるだけで大半のASに勝てる時点で
ロビン何も無しはおかしいけど
怪童…… 婚活タックルは硬質化して突進の最大距離も長めでかつ近い位置にも調節して攻撃できるのがな…
これでどれかの要素が欠けてればここまで言われないだろうけど今はね
ダブショはジャストと同レベル開放なのが不味いよ >>170
六華やクリレは解放レベル自体遅いのと消費MPも高いから
レベル2からだし低消費だし火力おかしいロビカスはしらん A使いとしてはFのレーン力の高さを考えるとワンタッチで死んでくれないと時間辺りの仕事量としてアドがとれなくなってしまう
婚活タックルは全部判定あるのおかしいと思うけど FS1確できなくて、ダブショは1確できるとしても
ロビンがソロレーンだったり単純な兵士処理戦で勝てる相手ってどんぐらいいるのよっていう まあMSだWR専用だと新要素ぶっ込んだから短いスパンの調整が必要なのはわかる
わかるけどこの分だとヘルメスも必死こいてMAXまで集めるこたぁないね多分 じゃあ深雪乃WR発動してたら味方がキルとった方がゲージ減るのかな?
撃破ダメソウルつけてたら話は別だろうが やっとジュゼ上方きたーー
とりあえず安易にリッパーの時間を伸ばすとかしなかったからいいね
あとはスパイダー×スライサーの威力がどこまで上がったかどうかだ せめて30ぐらいになればいいけどな >>170
消費MPと兵士非貫通考えても獲物蜂の巣はあんなもんだろ
エピ込みでおかしくなるだけで
お前さっきからワケわからんと発狂してるけどミクサ以外使ったことあんの? >>175
内容は代表的なもの
1/22 雪曇下方
2/6 筆色新制度施行
2/13 フロストウォール下方 これでやっと・・こっちだけジュゼが味方に来たからって負けを覚悟しなくてよくなるんやな・・ >>179
キャスキル専ってツラしといて
いざってとき兵士処理できるのは同ロール他キャストから何だそれって思われてもしょうがないと思うんだが・・・
実際「ここで兵士特攻させれば逆転勝ちだ!」ってシチュでダブショ兵処理されて負けたことあるゾ スパイダースライサーの最初の説明はどういう意味じゃ? ジャスショもダブショも解放レベル消費MPが低いからあげたらいいのに そもそも専用WRってロールエフェクト効果と自己効果って効果量同じなの?(マグスとかは当然別だけど) 安寧のMP回復 約30×2(wiki参照)
安らぎのMP回復 約10×4( 同上 )
ここから推測すると安寧は25×2くらいかな?
20×2もしくはそれ以下ってことになるとじゃあ小分けできる安らぎにするわって話になるし ピタヴァイスは上の方で暴れているだけで、下の方はあまり勝ててなくて、全体勝率は高くないんだろうな >>188
多分ハート版で乱舞の前の1ヒットがなくなるってことだと思う
どんな意味があるかと言われるとわからん >>110
おお、まじで感謝
言われてみると、吉備津使ってるとき、まったく前に出ずに遠くからDS打って戦ってた
その辺り意識して動画みて勉強してきます >>175
ちょっと前のアンケートで「環境を定期的に入れ換えて欲しい」的な項目あったしそれじゃないかな?
下方キャストは納得だが、まだ足りんという感じだが... 問題になってるロビン、ピーター、ヴァイスはまったく手をつけないのがね
こいつら放置してまでミクサの長所潰してる場合かっていう
安寧は2回しか発動出来ないのに回復量によってはゴミになるな
HP回復スキルが悪さしてるならシレネ以外の回復調整したらいいのに 問題のキャスト群は、許されたんじゃなくて
細かく何度も下方入れていくから
単に少し先に伸ばしただけ…とでも言うのだろうか
やっぱり許されてんじゃねーか!!! >>192
前からずっと下では強いから上で弱くても釣り合い取れてると言われてたかぐやが去年は上方続きだったのでその理論はもう… >>192
下のピタヴァはお散歩酷いからね特にヴァは完全にロールを勘違いした動きが多い これ次に魔導書が下方されてミクサが冷たくなるやつでしょ
もし違ったらリンちゃんを木の下に埋めてもらっても構わないよ >>187
瞬間的な処理はともかく、今のロビンの兵士処理効率は同ロール他キャストと比べても悪い方だろ
横取ってダブショとか >>198
そもそも弱いから上方ってわけじゃないよね
もしそうなら温羅とか火遠理とか落とされてからずっと弱いままなのはおかしいし
正確な基準は分からないけど、単純に弱いから上方や強いから下方ってわけではないんだろう 瞬間的な処理+アホみたいなキャストダメージ+しかも貫通巨大判定=ギルティ >>184
ワケ分からんことで発狂とか言われてるが
雪骨ロビが現環境でヤバいヤツらとは散々このスレでも言われてる訳だが? ロビンはほぼ一撃必殺の長射程スキル持ってるんだから
別に兵士処理能力はゴミでいいだろう スライサーの調整なんだけどどう言う意味か分からんちん
>ハートを消費した際のスキルヒットダメージが兵士にのみ発生するように変更
※キャスト、巨人にヒットした際の乱舞攻撃は今まで通り発生します 今回の調整は概ね納得出来るがやはりロビカス骨ピタヴァが下方されない理由が分からない
あとミクサの専用より魔道書下げた方が良いと思うんだが何故なんだろうか
そして僕のシグルちゃんが下方されてなくて安心安心 >>187
校正しようとして間違えて途中送信した
ロビンはA相応のSS持ってないんだから仕方なくね?
ダブショ1確できないロビンとか無人レーンすらまともに上がらんだろうし ダブショから兵処理取り上げられたら空レーンすら上げられなくなるぞ
端に送れないAはスカだけで十分だよ 良好な足回りで横取るだけで兵処理できたり遠距離から範囲兵処理できるのがなかで
チャージしてバフかけてスキル火力上げても兵処理困難な足の遅い力士が居るらしい まあロビンのヘイトに関しては兵処理云々や
1対1のレーン戦やらとは別種の問題だから
そこを語る事には意味が無い気も >>207
今までハート消費時にキャストと巨人に当たると糸ヒット+乱舞ダメージだったのが、乱舞ダメージのみになるってことでしょ
兵士に当たったら乱舞は発生しないけど、糸ヒットのダメージは与えるよって具合に チームで敵拠点を累計60箇所破壊する
また30回プレイのパターンか
修練場がそんなに面白いコンテツだと思ってんのか ヴィランで強いソウル配ってるならまだしも役に立たないのばっかりだから別によくね?
やる奴はやるんだし まあ今回は報酬ソウルにこれっぽっちも使える気がしなさそうなのが幸いというか 雪だるま配布のソウルはこれSRだから特殊は無しだろ?多分
クラフトの餌用かな >>211
ぶっちゃけあいつのSPDは1メモリくらい上げてもバレへんやろ…
殆ど何の意味もなさそうだが メロウみたいに3メモリ上げたらめっちゃ強くなりそうだけど アシスト集めるだけなら12回プレーだけでいいし、そもそもLv2SRじゃあ使えるアシストとは思えない >>223
キャラ人気で人口多いからでしょ
ゲームバランスや外的要因で幼女組見なくなったらWLWも終わりだと思っている 新ソウル以外の報酬は
拠点破壊のSRキーと制圧回数のNキーだけのようだ
…今回の鉄だるま、ひょっとして単純な強設定じゃないという事か?
ジャバ疾風みたいな弱点持ちなのかも試練 >>224
ニクスの互換とかならワンチャン目はあった(DS大SP中)
まぁ猛突進の時点で台無しだけど 過去のヴィラン報酬ソウルで使い道がありそうなのって豊穣と……スミー?
あとは瞬間風速的な需要が沸き起こった伽耶とか ヘルメス追い込みのためなら修練マラソンするまでよ! あまり言われないけどスタンハメも昔から許され続けてるよね ダブショの兵処理は別に構わんけど、一発目当たらなくてもキャストダメージ出るところは嫌い
あんなん1メモリでも十分でしょ >>223
今ミクサが許される理由はべつにないだろ
元性能が十分なのに、魔道書WSでFとか無抵抗に即死じゃねぇか ジュゼの「誰が一番敵を倒せるかゲーム」ってそれアタッカーが有利だろ……と誤解してたけど
実は兵士もカウントしてくれてそうで可愛いよな(城前ろうそく) どうやら運営はシグルが強いことに気がついてないみたいだからみんなはこれからもシグル弱いと言い続けるんだぞ
ミクサっていうよりは魔道書が許されてはいけない
そしてロビカスピタヴァが許される理由も無いはずなんじゃ 魔道書ではなくWR専用下げるってことはLF一確のラインを上げたいように見える
まあ蓋を開けて見ないとわからんけど つかなんでしいたけ無修正なの…
これはタケノコ派の陰謀だわ >>238
すまんがシグルの強み教えてくれ
使いたいんだが今一つ強みがわからんから二の足踏んでる お手軽()LF一確(Lv5から)が許されなくて
ダブショ(Lv2から)や両断(Lv4から)が許されない理由を開発には説明してもらいたい >>242
バフとセブスピドローが強い
特にバフが反則級に強い ヘルメスのXデーは必ず来る、この状況下では来なければいけない
本命は3/5と言いたいところだけど流石にそれは露骨すぎるか ダブショに関しちゃ対面Aに見られてる中で兵士の横取るのが既にお手軽じゃないだろ
自力でダウン取ろうと思ったらもう1回スキル余計に当てるしかないし ロールは残ってる組み合わせ的にもあまり期待できそうにないのがなぁ ふぁーーww
シレネッタの連勝止まらなーいw
チアソンが強すぎる 両断は対面いたら確定で反撃受けるリスクがあるからでしょ
今のアタッカー相手に正面から突っ込んだらHP最大でも致命傷受けかねない ヴァピタロビミクサの4人は許すなよ
1人だけじゃない全員を同時に下方
1人も許すな ピーターとヴァイスいつまで許されてんだろうねマジで
この二人削除でいいでしょ、毎回何かある度に問題になるのこいつらなんだし ダブショや両断とFS比較してなぜFSは許されないんだーってのは考え方が根本的に間違ってない?
まずセガの基準でミクサと婚活を下方すべきだ、と判断した後そこから適正な強さにするための調整な訳だから
単一のスキル同士を見比べるのはちゃんちゃらおかしいでしょ まずロビン、ヴァイス、ピーターを下方すべきだ、と判断しないことに疑問が >>193
リンク火力って殴った火力と関係したっけ?
関係するならリンクパイスラが即死級ダメージになってても驚かんが ロビンとピーターついでに緑だからリンちゃんも下方しよう ロビヴァはともかくピタって下位ランにとって
そんな扱い難しいキャストやろか?とは思ったりする
ピタだけ別理由で見逃されてるんかな
公式の速度軽視は1.xの時からずっとだし
それとも卑怯や猿では味わえない絞まりがあるのか
いえなんのことだか >>221
そもそも猛突進なので凄まじい上昇値じゃないと無理だぁね
未だにクラフトにソウルをつっこんだことねえな
今更ドライアード使うかと言われたら一生無いはずだが 真ん中でシグル1対2になったときどうやって耐えればいい?
テリトリーとフロストで粘ったけど、結局前折られてしまった 開発がエアプだから、としか言いようが
(過去の)凍結の取りやすさにキルダメあげるとかエアプの良い例でしょ
ロビンだってキル性能、緊急時の兵士処理、機動力全部あるのがおかしいんで
あ、横ダブショとか悠長とか言うけどロビンってそもそも対面処理してから悠々兵処理できるスキルあるんで >>257
むっちゃリーフたまってそう
ステッカー狙いかゴールドラッシュ狙いかな?
(´・ω・`)いままで犠牲になったソウルの枚数覚えてるかてめえ 2対1で耐えるなんて無理に決まってるから死なない程度に耐えたあと素直に献上しなさい死んだらダメ
個人的にはテリトリーよりもジャッジのが強いと思うよ >>258
シグルに限らず1対2を永遠に支えられるキャストなど居ないw
粘ったけど折られたってんなら粘れたで良しとすべきでは >>258
まず味方を呼びます。
シグルはダウン技少ないし、腕の差が相当ないと捌けってのは無理よ。 WR専についに手が入ったって事は乳首印もパラ変更して付け得白槍効果にしてくれ
それかサンドシュネ専用をHPMPにしてくれたらまぁ納得する >>244
なるほど、弱い弱いとよく聞くけどやれるのか
メインはシュネーなんだがシグルも使ってみるか ダウン中の相手にゲージ消費スライサー当てた時ノーダメになるのかな。同状況でのギフトみたいに レーン維持が目的なら個人的にはジャッジよりもモータルかな。
モータルをレーンの中央に置いて、セブンドローで兵士処理は相当早い。
つか、シグルの強みって結局は味方頼みだし。 あっちは色々数字もってるはずだから
まあミクサもわかりやすく上昇したから今回の下方なんだろな
ジュゼちゃんはこれでもまだ厳しそうな気がするが… 明日は伽耶が復活するのか?
鉄だるまはスタン攻撃してくるらしいし >>249
ゆーて両断て突進クソ早いし、距離も決めれるから実戦で手痛い反撃食らう状況そんなにないけどな 下やF1に強いスピアも入れとくと安心枠試合一回でも最後の場面でつおい >>271
そもそも硬質化ついてるのに手痛い反撃って何よって感じ
びっくりジャスショくらいでしょ WR専用が常時発動だと思ってるやつが何人かいそう。 シグルでDSを疑似1確にすると兵士処理かなり早いぞ
ジャッジは強いからやっぱり手放せないなぁ
最後に一回の為にそれまで使わないスピア入れるならジャッジとDSでグイグイ行く方が好みだし強い気がする ピーター使ってるとヴァイスが凄まじく嫌だが、ピーターも結構ヘイト高いのね。
サポーターなのにアタッカーもどきの動きができるからだろうけど。
仮にピーター下方するとしたらどこ下げて欲しい?
バフ関係のスキルは下方されたと思ってたけど。ゲートがいまだ堅い気がするが。
エアーウォーク?SS?・・・・そんなことよりバレダンもっと上方してくれ(小声 きゃんどるごと両断されるんだよなぁ・・・
亀頭も両断できるゾ(痛い) >>271
兵士溜まってたら出してくるに決まってるんだから、スキルで両断と相打ちすればわかる
キャストに当ててもMPHP的に深雪のマイナスになるから
あの速度の突進スキルなら硬質化より防御アップやデバフ耐性のほうが上手い奴相手には嬉しいよ
構えみてなぜか逃げる雑魚は問題外 当たったらダウン確定なんだし
そりゃ見たらとりあえず下がるんだよなぁ・・・(抜刀)
一回シュネスピアみたいに硬質無くなってから雑魚言ってどうぞ そら目の前で出すならともかく、普通は森から突っ込んでくるやろ
構え見て逃げる雑魚は問題外〜とか言ってる割に雪ババァの方はバレバレのぶっぱしてくる雑魚限定の話なんか 使って見ればわかるけど、シュネスピアと深雪乃両断は
似てるようで性質が違うから、比べるのはナンセンスよ。 サポーター再教育要請(プレイヤースキル)
がランカーから出てるぞ 目の前でメテオみたいな話か でも銅の時は居たなあ… 兵士壁無くなると臭い息からの凍結ワンチャン即死やクソ痛い抜刀SSがあるから
瞬間的に婚活始末できる状況か火力をもってなきゃそりゃ下がるでしょう
最悪相打ちでも専用効果で相手はキルダメ分得するし 森から飛び出してくるなら射角はかなり限定されるはずなんだから後隙にSS刺せる位置キープしとけばいいのでは?
無警戒の状態で森から撃たれたのならむしろ対応できる方がおかしいだろうし アリスちゃんの絶対わかってなさそうな了解チャット好き 森抜刀は実質対策不可だから兵士一確なくしてくれよ
攻撃避けれても拠点守られたら意味ねえ ロビカスダブショって笛ショール抜きでも一列処理できんの?笛ショール込みで一列なら問題ないと思う
笛ショール両積みでも余りあるSPDの方を下方しよう ランカーが教育してくれれば俺だってEXいけますよ、猿渡さん! 下げるなら魔導書だと思ってたが専用にメスが入ったか
Aの修正はロビンが許されてること以外は順当 >>294
無(スキル)攻撃力上昇でイケるぞ
ホントミクサのショール専用の枷は何だったんだってレベルで >>292
いやいや、それならLFとかいくらでも対策不可あるだろ…
森からの奇襲もらってあのダメージで済むならむしろラッキーだと思うが 文句言う程強いならそれを使えばいいのでは。使用率と勝率が高ければ下方されるだろうし 吸命を許すんじゃなくて他の許されないスキルを下げようよ 明日からジュゼも許されない壊れキャストになるのか楽しみだな かぐや使ってたとき薙ぎ込みとは言え猿SS一発で3メモリくらい吹き飛ばされたときは
こいつ上方要らねぇと思った 修練場すら使用しない碌なプレイヤーがまた溢れるんだろうね 素ジャム下げずに他上げるのは危険な気がするがなぁ
どんだけ上がるのかは分からんが 満足に使えるFがシュネしかいないので舞闘会に向けて無難にサンドを始めようと
思うんだがWR専用を重ねてる余裕がない…
この場合、無強化のWR専用よりはMAXになってるツリー入れたほうがいいかね? ジュゼはWSあるから火力上げるのは危険なんだよなあ…… >>302
リッパーは射程考えても妥当だと思うけど
スパスラは上方具合によって壊れるよね
兵士ダメージの項目は意味がわからなかったけど、兵士で止まっても一匹は倒せるって事かね >>290
いや、だからSSくらいしか実質刺せないって話だよ ジュゼは今の雑魚いままでいい
声があまりにも不快すぎるわ 深雪乃のスキルは刻印がクソなの以外は文句無い
ミクサのスキルはFSの兵処理早い以外は文句無い
ロビカスはジャスショもダブショも文句ありまくりだわ
ロビカスはそもそもキャスト設計がヘイト集める設計になってるわ >>312
両断に40MP近く使っといて後隙にSS食らってダウンとか全然割に合わないだろ
AのSSなら割と無視できない威力になるだろうし
意識の外視界の外から飛んできた攻撃なら見てからどうにかできると思う方が間違い
両断に限った話じゃないけどね >>312
??チャージSSはウリの一つだしSS刺せることに不満でも?
もう一つのウリは糞凍結刻印重ねてからの即死だし >>300
永遠の課題だな
絆でも経験したけど糞ぶっ壊れスナイパー環境の時でもどうしても砂が好きになれない人は結局前衛で出て砂つまらんから修正しろの声多数
BBAロビンのスタイルがどうしても好きになれないロリコンが多すぎるって事だ つーか硬質化突進と兵士処理が両方出来るスキルって何だよ
兵士処理スキルください 片方はダメージとMPで割りに合わない
片方は絶対に無効化できない兵士処理能力を言いやっていて話が平行になっているからやめようよ つーかマジで今回弱いAのジュゼに修正入れるんなら同時にしいたけも上方しないんだよキレそうだわ すまんが拠点守ってSS一発で済むのが割に合わないって思考がまず意味わからん
絡んでくるのは構わんが、おめー話の流れわかってるか?
>>316
お前はお前で何の話してんの?
抜刀は手痛い反撃を受ける→実戦じゃSS一発くらいしか決まらないって話をしたのにチャージSSとか深雪乃の売りがどうのとか話が全く噛み合ってないんだが >>317
ロリコンとか言うけど芋が嫌われるのはどのゲームでも一緒だぞ
リスク背負わずに一方的に高火力で攻撃できるから
しかもロビンの場合は近距離も普通にできるからな
FPSで例えるとスナイパーのサブアームがサブマシンガン持てるくらいのチートゾ >>317
砂で狙撃したくないなら、迷彩カラテをすればいい
ほら、そこに赤いのとか白いのがいるだろ? クソどうでもいいんだがジュゼ好きはロリコンに入るのかな しいたけはこのスレの一部が大好きなお仕置き産廃期間ってやつでしょ >>323
かわいそうに、すっかりニュードに汚染されて… (例えが悪いのは悪かったが)
抜刀の時間経過で威力・射程向上知らんのは流石にエアプ 例えというか、言い方が悪いから伝わってすら無いだけだぞ >>329
いやなんで深雪乃の抜刀に深雪乃が反撃する限定の話なんだよ
そんな話だったのか?今
絶対違うと思うんだが 抜刀をチャージSSって表現されてもまずチャージの使い方おかしくない 流石に強み知らんのはエアプ言われてもしょうがないかと
まぁ今回の調整でヘイト溜めてるのは
F>サンドアリス
A>ロビ骨
S>ピタヴァ
って感じかね
今回はAに手加えただけって感じだな >>322
長距離攻撃出来るのに近距離対応出来るのほんとひどい。
かぐやとか懐入られたほぼフルボッコ安定なのに。 ジュゼって普通におっぱいあるからロリコンではないでしょ チャージSSってあれでしょ船長SSフリック止めの
何かあるのかとしばらく押しっぱなしにしてた初心者時代 マスタースキル使っても解除されないチャージとかチート過ぎんだろ… >>334
サンドシャリスの話題まだ出てなくね?
安寧修正とロビカスピタヴァ無修正のおかげで今はFにヘイト向いてない おっぱいの有る無しがロリの基準なのか?
それだとリンちゃんも非ロリになるがよろしいか
>>337
俺だけじゃ無かったのか・・・ ってか骨って今強いの?
あんまマッチしないからよく分からんわ 前回の調整で闇と婚活がちょっと減ってアナピが増えた感はあるけど >>334
骨はロビンに並ぶ程酷くは無いぞ
>>336
婚活「ほう」 (この流れならこっそりボムバルの対兵士を初期に戻してもばれないだろ) 最近こっそり修正前に戻しても大丈夫だろ願望大杉だろ 骨は蜂の巣上下往復を出来ないようにするだけで大分ましになりそう あまり深雪とマッチしないけど、両断って兵士処理で使われてるのか
ちょっと前までキャスト一撃必殺みたいなスキルだった気がするけど変わるものなんだね
>>313
俺もあの声苦手、感謝チャットが特に
見た目とか性格とかは決して嫌いじゃないんだけど
調べてみたらチノの声の人なんだね、全然感じ違うから驚いた 骨は素人が獲物から即死なんでしょって使うと予想外に死ななくて爆発する ミクサが許されなかったのはまぁしょうがないとは思う
この修正内容ならLFの条件付き一列一掃きらってなんだろうが
なんで今でもやばい言われているロビ雪のそこらへん放置でミクサ落とすかね
ピタヴァも放置だしなんというかジュゼでバランス調整見直したのになぁ >>350
それよか蜂の巣の兵ダメージか硬直を下げて欲しい
蜂の巣でレーン戦して蜂の巣で牽制して蜂の巣でキルは流石に… >>260
リーフは勝手に貯まるだろ
銅筆で3万リーフとか修練勢こわい 端シグルでヴァイスにボコられたけどどうすりゃいいんだろ
とりあえずグランツとジャッジは必須なのかな?
SSもDSも当てられる気がしねえわ >>337
新キャストにそういう要素は面白いかも
溜め時間が長いほど威力が上がる、一定時間以上溜めるとで兵士を貫通するようになるとか どうにか出来るなら弱キャラ扱いされません(しろめ)
グランツ積んでDSは単調にならないように、ジャッジは発生とステルスヴァの火力考えると高リスクなのでお好みで 端シグルでヴァイスとかぐや対面は無理相性なので耐える事だけ考えろ >>357
見やがれ オレっちの土俵入りさんが既にいるじゃん 端シグルで厳しい相手はかぐやマリアンヴァイスだ
この3人ならまだヴァイスはなんとかなる方だから頑張れ
ヴァイスは接近してくるタイプのキャストだからDSの描き方を工夫するとかしてなんとか援護を待つ
レベル4からはセブスピDSで分からせてやれ
あとシグルは強キャストだ二度と間違えるな >>297
そうなのか
やっぱダブショの火力おかしいわ かぐやもEX5出てるんだし下方してもいいよな、具体的にはSS上げた分戻して
もちろんピタヴァが先だとは思うが今の近接逆風の環境でピタヴァ下げた後はかぐやが暴れると思う ぶっちゃけ婚活の両断衝撃波の判定がいまいち掴めきれてなくて綺麗に兵士処理出来てない気がする
あれ斜めや横から突っ込む場合って9人列のどの辺狙うのがいいんだろうか こりゃあ今週末はぶらりwlwプレイの旅をやるしかないな!
……リリィ3/4までだと思ってたけどもう一週間あったのか かぐや最近異様に見かけるような…と思ったけどS全般か
かぐやシレネVSシグルエピーヌで涙目な組み合わせ出てるけどまぁ ロビン使いの卑怯なところは、
ロビンは現上位だった深雪乃とミクサは別に苦手じゃなかったのだが、
なんでかこいつら「だけ」叩かれてて、そして下方されたんだよね。
やっぱロビンは卑怯だわ。 最近かぐやのレーン上げ力を甘く見てる人多い気がする
フリーだと30〜40秒あれば手前から奥流すぐらいまで行けるのに >>367
そのレス見てエピバフ魔道書ジャッジでどれくらい減るのかふと気になったわ
割とシャレにならん威力になるような気がする 幼女に厳しくホモキャストに優しいのがこの開発だから シグルは野良だと強いけど固定だと全く居場所ないならどう調整するんだろうね >>370
多分クリティカルに届かない程度かと…
成長バフに単発MS重ねてHPも減ること考えたらちょっと割りに合わない >>258だけどやっぱり諦めるしか無いのか
味方に端キル出来ないなら早く帰ってこいと言うべきだったのね
>>261
ジャッジのデバフは魅力的だけど当てる腕が...
前に出なきゃいけないし、何よりライフコストがキツイ ファイター:初心者から上級者まで万人
アタッカー:中級者以上
サポーター:上級者 >>275
シグルの疑似一確ってどんなもん?
自分は専用専用ツリーメルヘスだけど(WR専用はまだ素だけど) シグルは強キャストだしサポの中でも簡単だと思うわ
死なないようにセブンDS打ってバフ連打するだけ
上のマッチだとわからないけどね
自分の弱シグルでもランカー並みの勝率出るとは思わなかったわ シグルは端ならともかく中央だと辛い気がするけどどうだろ
後強キャラ名乗るには同ロールの相性とライバルの高さがですね シグルはスキルを見ると他レーンの支援要因にもなるもの多いんだよな シグルは弱くないのかもしれないけどあまりにも攻めっ気にかけるのがどうもな
テリトリーはまともに当てられるスキルじゃないしジャッジもHP減って微妙だし >>376
検証とか苦手だし意識したこともないけどWR専用ツリー火縄銃ギディ(前まではヘルメスさらにその前はライラかカーレンだったけどとある人を真似て変えた)でなんとなく上手いこといってるから多分こんな感じ
DSの最初の一発を大兵士に当てるとちゃんと倒せてるから多分大丈夫
適当ですまない シグルは強いけどぱっと見強くないってイメージ
特に序盤はバフも蒔けないし、兵処理ドローもやりにくいからね
投降ドロー組はどう耐えたらいいかもようわからんし
というかあいつらはどう対処するのが正解なの?
ミクサでやってても月組は兵士弾痛いし、ロビン・マリアンはss刺されるし S1で中央になった時は弱いけど
S2で端に行ける時が強いのがシグルって感じ
サポが多い今の環境では強いね シグルでかぐやはとにかく距離を詰めればなんとかいける、足補強のために赤兎馬とかあるいはギディとか入れるとやりやすくはなる
マリアンはどうあがいても勝てません不可能です、相手が弱い事をひたすら祈りましょう >>355
現在リーフ161しかないんだが(稼働初期に少し触ってメロウ追加ぐらいから本格的に開始)、リーフ配布イベント完走は一回もしてない回数ぐらいしかプレイできてないけどな。 >>381
なるほどありがとう
R専用はゲージ効率微妙とも聞くし火縄銃にしてみるか
メルヘスあっても後半MPキツイけど俺の管理が悪いのかね...? 中央シグルもLv4以降はセブンドローでお留守番しながら
全面にバフ撒ける優等生やで スピアで押す・・・もしくはテリトリーの定期貼りで動きを封じるぐらいか? シグル単体で見ると強いかもだけど他と比べるとうーんってなるのよな
後中央組むとつらい
とてもつらい てか、シグルはレベル4以降になってもスキルで兵士吹っ飛ばせる他のサポーターに兵士処理普通に負けます、やっぱ一呼吸で兵士倒せるのつえーわって思う
ピーターくらいじゃね単純な兵士処理速度で勝てるの スピア使うときは大体一つのレーンに集中するから
スピア→誰かいればなおいいがヴァルキリー
の順になりそうだな 一応ツリーWR専用+α組んでればセブン込み大兵士1確をDS消費お安く撃てて早い方だぞ
まぁ他と比べて勝てるって程じゃないけど シグルでかぐやはマジ無理まず足で負けてるのに射程でも負けダウンスキルはかぐやの方が解禁早く
発生も速く範囲も大きいと言う無理ゲー仕様で兵処理もかぐやの方が早く完成しMP使わなくてもできる
中身が互角だとレベル4からのセブンスDS押し付けも難しいので完全に相性で詰んでる >>386
安寧って言おうと思ったけど下方されたしどうなることやら
テリトリー打ち過ぎじゃないかな?俺もキツくなるけど無理やり回してる
シグル使いだけど高確率で相性悪いやつとタイマンしなきゃいけないから正直あんまり端行きたくない スピアは長射程であたればダウン取れるから、それで遠距離を押すのはやっぱ厳しいのか 正直シグルに中央来られても困るから端行ってくれ…
まぁS2で中央行きたがるシグルなんて早々いないから良いけどさ スピアあればリセットできるけどそのまま押し返すのは無理だね
横も抜けやすいし、しかもそうするとバフ巻けない
R専用はテリトリーと併用しないなら外してもいいんじゃ無いかな?
レベル2で専用発動は難しいけどレベル3からテリトリー使えるとゲージは一気に貯めれるから先手取れるよ シグルエアプだから変なこと言ってたらごめんけどASFFなら大門行って敵中央ASに対してこっちAFにするのはダメかな?相性詰んでるS対面よりF対面耐える方が楽なんじゃ? スピアしても厳しいし、そんなことするならロードの回復でゴリ押した方が良い
シグルって戦い方的には船長に近い、相手より多い体力で相討ち上等を狙いダメージレースで勝つって戦い方
違うのはそれをするための方法が回復か防御アップかの違いだけ >>400
んなことはないよ
相性悪くてもサポーター相手だから粘れるけどファイターだど一気に持っていかれる
経験値も拾えなくなるんじゃないかな シグルの性能じゃF相手じゃ二本抜かれて終わりだから中央行くしかないっすね、多分助けを呼ぶディスアドの方がキツイ
中央ならマリアンはアタッカーになんとかして貰えることを信じるしかない
例えロードとスピリッツが解放されようとFの新専用効果やドロー強化でボコされて終わる 行きたくないだけでS2AFとかなら真っ先に端宣言するよ行きたくないけど
F相手に耐えられるわけないしF押し退けて端行くなんて当然ダメ
居るか分からんがA2SFでシグルが端に行くのが当然と思ってる人も悔い改めてほしい しかし、シグルは追加当初は散々な評価だったのにここまで変わるとは驚きだよ
環境の違いもあるけどMS追加とWSの効果が自分にかかるようになったのが大きい >>404
これ、1サポでシグル端とか言う人いるけど絶対ない
シグルといえどアタッカーよりかは兵士処理できるからシグルが中央行って維持をするのが基本
サポーターってバフ撒くだけが仕事じゃないからな >>359
マリアンもかなりの無理ゲーなんですがそれは・・・ 端が埋まらない時に誰が端埋めるかって結構悩む
とりあえず指示くれ投げて誰も端行かないなら積極的に端行くようにしてるわ。スカロビ乗ってる時でも >>407
マリアンは兵処理にDS撃たなきゃいけないから兵士と重ならない様に位置取りして
DS撃つフリしながら兵処理差で耐えろ相手はMP切れたらなんもできんから早々連射は出来ない
連射されたら回避専念して枯渇させてから兵処理で押すそうやってレベル4まで耐えれば後は勝ち >>356
チャージSS(>>337)を使いましょう。
ヴァイスは基本的に舐めてる動きしかせんからこれだけで勝てる。
(ただし最高CR25レベルくらいまでに限る。そっから上は知らん) それ言ったらシグルも序盤はDS打たんと兵処理すらできんだろ・・・
それともマリアン側はDSフェイントしなかったり、シグル側からのフェイントに全部引っかかる前提なのかと。 マリアンなんかシグルがDS撃ったの見てから余裕でDS間に合うからフェイントとか意味ないんだぜ
マリアンがDS撃ったの見てからシグルがDSしてもマリアンの再DSが間に合うからどうあがいてもシグルが勝つのは不可能
完璧な読みでマリアンのDSを緊急回避で必ず避けられるなら勝てるよ 最初はもちろん被弾前提で動くよ相手もやって来る事も当然想定するし
その上で読み勝たなきゃ何も起きないって事そして不利ではあるけど読み合いが発生する分
安定行動だけで詰みにされるかぐやよりはマシって事 >>368
端からすれば中央がちゃんと指示出してればそうそうロビンが試合ぶち壊すって事は無いからな
ロビンがぶち壊す場合はたいてい中央が全然チャット出来ないクソカス2匹の時 >>416
いや、中央からの超射程なんて早々逃れられんだろ
そりゃ狙う方からすりゃ丁度いい場所に居なくて当てられない、ってケースはあるだろうが
「中央から長射程高威力攻撃が飛んでくる」って可能性自体がプレッシャーなんだから ライブラリで24日分のランカーリプレイみてたらフレマっぽかったんだけど
フレマなのに晒されるのかまして全国でネタになる動画なかったのかと不思議に思った >>329
こいついちいち発言がずれてるなー
色々と大丈夫か? 流石に根拠も無く人に噛みつくような発言する人よりはマシだと思う 敵のロビンにJSされたのは位置取りが悪かったかなって考える事もあるけど
JSでHP減ったからって中央の奴に下がれ矢印出されると軍死うぜーなって思うわ
下がれ矢印する前に注意チャットしてくれよ マリアンなんか近寄ろうとしても足の差で距離詰まらないし向こうの方がSS強いしでなんともならんぞ、巨人頼みもダブショで簡単に溶かされるし
かぐやは腐っても至近距離戦は弱いんで接近さえさえすればストレート擦りは封じれるしスピリッツがあれば起き攻めもかなり楽になる >>417
その可能性を可能な限り潰すのが注意チャットで、
それが出来ない奴が中央やるからロビンが試合ぶち壊すんだぞ >>421
ロビンがちょっと横に出たら注意チャット欲しいわな
横に出るのを牽制なんて絶対してないだろうしw >>424
>>417みたいに「JSは横に撃たれるのが当たり前」とすら思ってる奴も居るしな
まず前提として横に撃たせんなと フード組は接近する必要あるからワンチャン自分で気付けるけど
ロビはそれすらできないからなぁ...
硬直狙いなら諦めるけど、ドフリー狙って当てられるような弾速下方してくれんかなぁ そもそも何でドフリーになるかっつったら結局中央が注意チャット出してない事が原因だからな
それをロビンのせいにするのは流石に甘えが過ぎる いや、戦況全域を射程に納める射程&高機動がヤバいだろ、って意見のどこが甘えなのよ
せめて端としてはそんな理不尽ショット飛んでくるなら威力か機動力落とせやってなるのは当然の流れだと思うんだが... JS横に撃たせるなとかエアプも甚だしい意見が出ることに驚きを隠せないわ……これだからキャス専は
JS横に撃つってことは横に撃てば当たる位置取りしてるってことでロビンが居る試合でそんな迂闊なことしてたらそりゃ狙われるわそんなの全部咎めるなんて不可能に決まってるしそういうやつは注意チャットもだいたい聞いてない
Fはマップ見なくてもいいロールとか勘違いしちゃってるの?こんな間抜けが居たらそりゃAも嫌になって減っちゃうわな そのロビンも接近Aに絡まれたら終わりでこやつなら嫌になるのがアシェ雪
最近一週回ってアシェ強いと感じる。てか勝ちやすい JSを横に撃たせるなはスカを横槍行かすな並の妄言だろ
ロビン中央の試合は基本的に中央寄りには位置取りしないわ マップ見ることが重要なのはどのロール、どのキャストだろうが一緒
変な事を言ってるヤツを口撃するのに言葉が過ぎるんじゃないか? レーン戦に夢中になってるとついもらっちゃうけどね
端側で戦ってなかったか自己責任だと思う 舞闘会で出せるAがミクサしかいないけどゲートピーター出されるのが嫌で最近ロビン練習してるけど使ってみるとあまりのクソっぷりに震える
やっぱLv2からJSDSという主力兵器が解放されるのおかしいわ、まあまだ必ず仕留める!()な事の方が多いけどw 端やってる身からすると、相手にロビンいる試合は注意チャットを少し過剰なくらいでもいいから打ってくれ
逆端の森にいるって分かってるならその間は兵士の前に出てもいいってことだから
後、しばらくjsが飛んで来ないなら森に注意チャット打ってくれ
ロビンが帰城してどっちの森に潜伏してるか分からない可能性があるから JSを横に打たせるなってむちゃくちゃ
言うなぁ…
間違いなく端専の意見だわ、しかもロビンいるの全く気にせず兵士の横に出てJSの射線に自分から入って開幕吹っ飛ばされるタイプ とりあえずどこにいるかだけ教えてくれないと詰む
月おばの弾幕掻い潜ってる時に見失うから頼む ロビンが中央レーンから少しはみ出た時点で注意チャット、それから端のファイターに下方向に短く矢印
これで察しないファイターは知らん
まっとうなファイターならこれで察する レベル2からクソ火力クソ射程ってコンセプトならそれはそれでいいよ
ムカつくけどそういうキャストだし、当たる方が悪いってことで良い
レベル4から針穴が壊れるまで打てば良い理論やめろ 相手の帰城を示す注意チャットや中央のキルデス報告にやたら無頓着な端は多い
ロビンに限った話じゃないが、マップに映ってない時点で少しは警戒してくれ ロビン許される流れだっけ
むしろやっぱロビンくそだわって話では ロビンに限らないけど一度も「うわ、私の能力低すぎ!?」ってなった事のない奴は一度落としてから再調整するべきだよなぁ、結果同じラインまで戻ったとしても
Fだと卑怯とサンタ、Sだとみどりと白頭巾、Aはロビンと骨あたりか そりゃ、レベル2から隣のレーンに超ダメージ与える攻撃だせるのはねえ
注意出されたって対面集中してると気がつかない時もあるし、状況が許されないこともある
なによりJSの弾の判定がデカすぎなのもよろしくない
針の穴通るくらいの判定にして ジャストの判定小さくしすぎると本当に上手い人が兵士列の間を縫って打ちやがるから壊れになってしまう
ラグひどけりゃ兵士ガードも効かなくなりそつ 判定をレーン幅以上に大きくして、撃った瞬間引っかかるようにしよう 最近、気がついたんだけど
吉備津って初期からのキャストで自由曲線ドローだから
中々イメージが結び付かないんだけど
実はウラの上位互換なんじゃないの?
積極的に距離詰めて、つかず離れずの距離から
優秀な回避とssで牽制しながら、隙あらばドロー。
オマケに兵士強化もできると。 後で戻すつもりがあるとはいえ意図的な産廃調整なんざ許されるわけないだろ
弱すぎるのも害悪には変わりないからな ロビンは笛ショールしても問題ない速度がおかしいと思う
他のAがショール付けてたら笑われるぞ JSが抱擁並みの細さにされたらそれはそれで味方マッチしたときに困る 確かに、細いスパイダーで兵士4人列なら隙間から狙撃出来るね。 ロビスカに注意チャットも打てないのに端専とか見下してる人が頭おかしいだけだから
対面ツクヨミロビンとかほんとげんなりするわ
目が3つくらいほしい 安寧のMP回復 約25
目視一発確認なので誤差は勘弁しておくれやす >>451
誰も産廃まで落とせとは言ってねーよ
でもこいつらはまともな下方を一度も受けてないんだから一度はある程度下げた方が良い、落としすぎたら戻せば良いし丁度良ければそのまま定着するだろ 明確に沈んでいた時期があった吉備津を槍玉に挙げてる時点で論ずるに値しないんだよなぁ
DS発生上方前は2番手ですらなかったぞ 吉備津は一時期下だった時あったね
ドローの発生
移動速度
これらがいじられたら流石に強くなる >>457
検証かたじけなし!
産廃調整でなくて良かった
これでms選択の幅が広がると良いな さっさと下げないあたり全体勝率とランカー勝率の両方で許容範囲なのかな?
シグルとは逆な感じ。体感で抜けてる気はするけど まともなFなら敵にロビンがいる時点で中央側に陣取るないようにするよ
まぁ相性的に中央側いないとキツい組み合わせあるからそれを咎められるロビン糞
ってなるわな ロビン注意しろっていうけど、横にでたの確認してからだと注意出す頃には撃ち終わってるから
中央にいる限り注意出し続けることになるぞ ピタはわからないが、近接とロビは全体勝率は低いだろうね
スカ温羅あたりは低すぎてやばいんじゃないの そもそもロビンが横に出るとかほぼ端狙いですよねっていう
いいからスカばりに警告出しといて 難しいのが上位層に合わせた調整をするべきなんだろうけど、大多数の中間層以下にとっては産廃壊れになりうるからな >>456
注意チャット撃たないなんつー話は誰もしてないんだが
JSを横に撃たせるななんてバカな事言い出すから端しかやったことねーだろと叩かれてるわけで
まともに中央やったことあればレーン戦やりながら隣を狙えるロビンに端狙える位置に移動した事に注意は出せてもJSを完璧に撃たせないなんてのは無理なのはわかるはず 結局、
アタッカーを抑えるのは中央の仕事だろ!ジャスト撃たせるんじゃねえよ!って言ってもジャスト撃たせるなとか無理言うな!ってなるし
ロビン居るんだから中央に寄るな!壁際に寄ってレーン戦しろ!って言っても壁際に追いやられながらまともなレーン戦できると思ってんのか!ってなる
ロビンはもうコンセプトが悪いよ ロビン咎めるとか無理なんですわ
目の前で堂々と端を狙われるの本当に腹立つ シャーウッドアイとWR専用があるんだし、ロビンは全部のスキルの消費MP10増やそう ロビンさげてもまだ罠とか残ってて戦いようは色々ありそうなのがまためんどくさい JSは近距離&遠距離は威力が落ちるようにしよう
ついでに遠距離だと射線がぶれたり、撃つ時はFPS視点になるようにしよう あと、ダブショの1発目でスキル防御低下のはずなのに、1発目当ててなくても2発目だけで十分火力でるのが割とくそ
1発目非貫通が全く意味ないし >>469
端がいくら気をつけてもJS当たるときは当たるし、その可能性を減らすためにしつこいくらい注意チャットを撃てって話よ
逆サイドに注意出てればあー狙われてないわってわかるのもスカと同じ
JS完璧に撃たせないなんてことができたらロビンがゴミだからしゃーない
ロビンが試合全体通して隙がないクソキャストなのはその通りだけどな
エイム下手でもそのうち仕留める!してくるのほんま JSはレベル4解禁、ビックリと同じMP40にしてくれれば不満ももっと減るよ 森に入ったキャストやスカは視界に入らないから注意打ってほしいけど、平地のロビンはミニマップに映るしチャット邪魔だから別に
森に入ったら注意打って欲しいけど ロビン(他近接とか)の有無や、端か中央に関わらず、注意チャット無くてもミニマップをチラ見ってしないの?
全体見て視界に入れれば大体の位置や狙いは推測できるし、目の前のキャストや兵士を凄く集中して見てるのか 森入った時以外にもロビンの帰城タイミングで注意くれると本当にうれしい >>481
ロビンの場合攻撃できる位置までの移動時間が短いから、ずっとマップ見てないと予測は無理じゃね?
右寄りか左寄りかぐらいは分かるだろうけど 流石にファイターの意識は目の前のファイターに集中してるものだからなぁ
まったく見てないわけじゃないけど、見るのは断続的で中央の動向を気にするなんてのはかなり厳しい 書いてて思ったけど、右注意と左注意のボイスが欲しいな
右に行くと注意しろの合成ボイスでいいから いや、さすがにそれはおかしいと思うが
マップ見て位置を把握するのに端も中央もない
中央だって端の位置取りや状況をつぶさに観察してるわけで
端だから目の前だけに注力してればいい理屈なんてないぞ 3周年イラストのロビン君よく見たらジャスト外してて草 いや、アタッカーは本来ならファイターの管轄ではないしそもそもファイターのレーンにはファイターしかいないわけで
中央で2人でやってるのとはわけが違う、ファイターは自分の手を止めればレーンがどんどん下がってくし え、アタッカーの動きはファイターは気にしなくていいとかマジで言ってんの、それ… 気づいた1人がマップで注意すれば共有されるし狙われてない方の端は楽できるんだが…
他人の動きに理想値求めすぎじゃない?常にマップを全員が完璧に把握できるならスカとかやってられないぞ 誰も気にしなくていいなんて言ってないよね
気にするのにも限界があるって当たり前の話をしてるだけだよね いや本来自分の管轄でもないやつをずっと捉えておくとか無理だっつってんだけど………
そんなに中央に気を取られてて目の前の奴に勝てるのかと >>492-493
例えば自分が兵士横に出たい時にチラッとマップ見てロビンの位置を気にする事すら端には限界なのか?
ずっとミニマップとにらめっこしてる必要はどこにもないやろ
そもそもアタッカーだから自分の管轄ではないって感覚がわかんねーわ あの、社畜のおじさんにハートスパイダーのダメージとか教えてくれると嬉しいんですけど、あのあの >>487
よく見たら左三人はパネル繋がってるけど、ロビンだけ途切れてるからな 中央にいるだけで端の位置取り制限するとかロビンおかしいわ
あの火力ならレベル3or4で消費35とか40でいいだろ笛ショールつける余裕あって軽減までできるんだしさ ミニマップとにらめっこしてない瞬間に撃たれたら回避できるの?
それを限界って言ってるの。お前以外はみんなわかってるよ 端やってて一番怖いのがミニマップに敵Aが映ってない状況だからなるべくミニマップは確認するようにしてるけどやっぱり限界はあるよね
っていうか誰も端は中央を常に注視しろとも中央なんて見ないとも言ってなくね?
一体みんな誰と戦っているんだ ほとんどのアタッカーはレーン侵犯して攻めてくるから迎撃のしようがあるけど
ロビンは空中だからセーフ理論で矢を撃ち込んでくるのがほんとクソ そもそも遠距離になるほど威力が上がる弓矢とかどんだけファンタジーだよ!
ファンタジーだったわ >>498
たぶんお前も俺が言ってること1ミリも理解してないと思う 雪投げも人参もスタン付き
人参は戻ってくる奴にあたると引き寄せられる
あと開幕は全然移動してこない
あんまり硬くない マップに映ってればロビン注意のチャットとか俺はいらんけどな
敵中央センターでロビン側に端の俺がいれば狙われてないはずがないし、個人的には森入り注意だけでええわ
スカ注意も何度も打つの勘弁してほしい、一度でいい >>494
アタッカーを見るのは本来ならアタッカーの管轄だから当たり前だろ、ファイターは対面との読み合いも制しながら横にいる奴にも完璧に対応しろは流石に横暴が過ぎる
特に対面と読み合う時はどうしても意識が対面に集中するからその時は中央のことなんて意識してないぞ ほとんどのロビンはマップに映らず森から撃ってくるから意味のない議論だな 中央チラッと見た程度でロビンの足ならすぐジャスショの位置取れるぞ >>503
スタン攻撃とは、フロスティも修行すたんだなあ >>505
うん、何言ってもわかんなそうだからもうそれでいいわ
そこまで正面しか見えてない状態でロビンへの注意に気が付いてくれるのかはわからんが ロビンは各種硬直だけ見直してくれればそれでいいよ
足早い、発生早い、長射程、高火力、兵士処理
これだけ揃っててスキル硬直が近接より短いとか意味わからん
射程と威力みるだけでもフック以上の硬直つけるべきだろうに >>509
いやだからさっきからロビンが寄ったら注意出せとか話が出てるんだけど、それわかってる?
対面と横にいる奴ずっと気にしながらレーン戦とか無理なんだわ、そっちの言ってる事は完全に中央の横暴
というかそんなこと言い出したらアタッカーはロビンから側面を奪ってジャスト撃たせないようにしろ!できなきゃお前戦犯だからな!とか言っていいのか? >>515
てっきりマメールさんが来ると思ったんだけどなあ
やはりマメールさんよりシェラハさんの方がいいのか? >>501
全くだ
弓なら普通、距離で威力減衰するものだろ
中間距離ぐらいで今の最大威力ぐらいにして、最長距離だと1メモリぐらいの威力にしろや 今回はシグルとジュゼのセガチャット取るまでがんばろ なぬ!?3月はノーマル舞闘会ではなかったのか
こりゃ今後の予想が立たないねえ >>514
だからそもそも注意出さないなんて話はしてねーって
中央も注意を出すから端もロビンがいる時は位置取り気を付けて動こうねってだけの話
まぁ新しい話題も来たみたいだからこれで終わるわ 俺は中央も端もやるけど、中央を常に気にしながら対面と戦うのは普通は無理だね
注意チャットとかポイントポイントで見るのが限界
実際中央のやつらも対面見ながら森からめておでテロしてくるリンちゃんを警戒できないだろ?
丁寧に注意出してリンスタンプ押して森から離れるよう矢印引いても二人仲良くめておで潰されてるし無理 鉄の雪だるま
長々書いたけど、あまりに弱いから消した
拠点落とした後はエピーヌ一人でも勝てそうなレベル
http://imgur.com/yWq7ihy.jpg
報酬もそれに見合った弱さ 新種雪だるまは、攻撃方法は原種と変わらないけど、スタン絡みの攻撃が多い
鼻ミサイルにはスタンと引き寄せ効果がある(ダメージ自体は小さい)
最大の特徴は、WS発動で引き寄せ効果が常時雪だるまの周囲に発生することかな HPとSPは欲しい数値だけど猛突進ってだけでダメだ このアウアウは中央だって端の位置取りや状況をつぶさに観察してるらしいからホラ吹き誇張して話してるだろうしこんなのと話しても無駄だろ
中央も端チラ見するくらいで細かく見る余裕なんてないよ >>523
頭痛いからお前俺が書いたのもう一度見てこい、そういう話になってただろうよ >>525
ありがとう。
なんかいろんな意味でお、おぅ...って感じのイベントみたいですね
やってもSRキー2本目までかなあ マリカーと協奏、どちらが売り上げあったんだろうね(ニッコリ >>495
ハートスライサーはおそらく総計ダメージは変わってない、捕まえた時のダメージが他に分配されただけだろう 初期はグランマ大人気だったから猛突進ばかり湧いてたんだぞ >>535
今では公式に忘れられそうになってるけどな
せがチャット前回取れなかったから助かるわ
出現率アップしてくれ〜 猛突進はもう三国のため計略みたく召喚後一定時間待機したあと
猛スピードで拠点に体当たりしに行くくらいでいいと思う 占星は背景、BGM共にナイスだけど欲しいせーがーを取り尽くしたらモチベがガタ落ちするのが欠点
今回は魚座称号だろうからそれ目当てに頑張れということか そしてよーいどんとか言いながら思いっきりフライングして踏み潰すアリスくん
移動速度1.2倍くらいにしても許されるやろ
ただし奥拠点到達時はダメージ半分とか >>539
そういうこと言うと
セガ「モチベ維持のため????出現確率下げますね」
とかやられないかしら 猛突進出たら1拠点確実他巨人お断りはくそだったからなお仕置き期間やろ(適当) >>541
全面的に談合でEX作った連中のせい
>>542
そんなことしたらシェハラさんのヌーブラ引っ剥がすぞ 中央ロビンの対応にそこまでぐだぐだ言うなら動画で見せてくれ、勉強して実戦するから。
やれって言うからにはできるんでしょ? 占星の唯一いい所は20戦もやれば誰でもキングになれること 今度こそせーがーを引き当ててみせる、いや引き当てねばならない >>549
130戦してクイーン止まりの俺みたいなのもいるのであまりそういうことは軽々しく言わない方がいい 安寧は産廃ではないけど一部のファイターに確実に刺さるねこれ 安寧下方はシャリスやサンドに結構刺さる気がする
そしてシグルにも刺さる
もう一度言うが僕のシグルちゃんにも刺さる! タンクトップシャリスなら安寧弱体化もなんのその、て感じで勝ちそうだが 20戦って初期値の違い考えてないだろ。今回は前回のフロアが反映されるのかね?銅筆に落とされたから前のフロア参照じゃないとプレイ回数増えるから面倒なんだが。 ミクサも実は魔導書が本体なんだけど運営は気づかなかったか ジュゼのスパスラどうなったの?
ダメージ量はどれぐらい上がったの? >>562
緑色のアレと同じ
wr専用↓からの魔導書↓の二段構えゾ、多分 タンクトップとかいう人外との比較はNG
MP用途が多いキャラには刺さるわなサンドとかシャリスとか
グランツ積む遠距離組や何積むか分からないリンには影響薄い模様 安寧下方はもう結構前から強過ぎ言われてたし既定路線でしょ
ミクサはまあ兵処理抑制したいんじゃない開発的には
それでさぁ開発しいたけの事なんだけど放置とかふざけてんの? アシスト下方のの巻き添えといえばリンちゃんのはずなのに マリカーは前回60戦やって一個もせがチャット取れなかったら二度とやらんな
確率絞るのは商売だから仕方ないとしても50戦分くらいの石で買えるようにしてくれ >>566
弱いのは確かだけど、具体的に何を上げるんだ?
土俵の兵士ダメ少し上げるとかか? どうやらスキルの仕様は変えられそうもないからMSは無理そうだし さすがにチャージ中にMS使うぐらいはできてもいいんじゃないか? 安寧下方をものすごく大雑把に計算すると
一試合あたり10×2=20のマイナス
まあ痛いのは痛いけどMP管理の見直しでなんとかしろやオラァンって話か
...ってことでいいんだよなぁヘルメスさんよぉ
次はお前だぞ >>569
足少し上げるとかチャージ後のスキル火力上げるか力水のチャージ速度上昇を速くするとか
現状だと足遅くてスキルかわされるし兵処理できないしMSと相性悪いしでなんも起きないぞコイツ 遊戯祭のスマブラマップは個人的に楽しくて好きだからやるけど
セガチャットの出現率だけは何とかして欲しいな・・・
前回は70戦やっても一個も出なかったわ シェハラのチャーム買っちゃったからあんまり石で欲しいものないんだよな
扉絵に備えて貯めておくべきか 安寧アッシュヒール使った水晶ガチャリセマラ封じてくるとはシェハおばあまりにも卑劣 >>534
え?それはつまり兵士にしか発生しなくなった糸ヒットダメ分しか上がってないってこと?
えー・・・それ上矢印つけるようなことかなぁ・・・ うぉーみんぐの効果時間引き延ばし(効果量変わらず)に下矢印着けない開発だぞ 悪いことしたらごめんなさい出来る元ヴィランのジュゼ
悪いことしたらあらごめんあそばせーなリンちゃんさん
はたして本当に悪い子はどちらなのか まさかヴィランで自軍全滅するだなんて
思ってもいなかった・・・
いつもならヴィランはダウンさせるのはアレだけど
今回はダウン取らないと色々しんどい事になりそう。 安寧下方と言っても試合中にDS1回分のMP減ったくらいじゃ誤差じゃね?
半減とかなら産廃だけどさ ジュゼ上方でドロォしながら使っても
許されますか? 大きくはないけど誤差では無いよ
1/6は小さく無いしMP10の差は馬鹿には出来ん 安寧使わない勢は格差縮んだろうけど
Fで安寧入れないキャストってウラぐらい? 自衛強いキャストなら安寧は相変わらず使う事になるんじゃない
結局MPって巨人処理も兼ねる効果なわけだし
ブランドやホルンが出てくる事はないだろ 安寧ヒールとかいうズルしてたキャラ影響大きいのかな それは立ち回り次第じゃろ
ヘルメスで事足りる事も多いし >>525
あの頃の猛突進はガチだぞ
兵士の出方違うから前拠点の価値高かったから高確率で拠点壊せる猛突進が一番強かった
あとあの時は巨人の出方が違うから猛突進が同時に出ると手が回らなかった リンだって盛れば消えるから何もおかしくないぞ
本当に消せないのはツクヨミ ある程度兵士に任せていい分もDSじゃなくてらいんふれあしてると
そらかつかつ ブリザードが隣接してるとのけぞりのけぞりダウンの3ヒットしてすごい減る
前座がジュゼに延々殴られた戦訓を早速取り入れてくるヴィラン有能
人参も迂闊に食らうと兵士列に引っ張り出されてスタン状態という即死コースだし 人参うっかり食らって戻りの人参に雪だるま目の前まで運ばれてそこで別の戻り人参に吹き飛ばされてスタンしたまま兵士列の前に放り出されたときは「あ、死んだわこれ」って気分になった
引力のせいで動きにくいし近距離キャストとかは慎重にいかないと蒸発するな(大きくなったアリスも蒸発してたが >>600
拠点に突撃体制になった瞬間に拠点が壊れると突撃体制のスピードで奥拠点に突っ込んで行くんだっけ 来週から占星ですか・・セガチャットは欲しいけど通常舞闘会はいつ来るんだよ・・ >>606
それそれ、2回程そのバグにやられた事ありますわ ぶっちゃけキルダメって1%違うだけでも効果あるじゃろ
拠点同数のときキル数で上回らないと勝てないんだから ヴァはわかるけどピーターの弱体化をどこにするかが個人的に興味深い。
一応キャスト特性としてSPは下げない前提とした場合どれがいい?
1)消費MP増やせ(エアウォ、夢風、スカフォ)
2)SSの射程落とせ
3)HP下げろ
4)SSの威力落とせ
5)1-4全部だ >>614
エアウォの無敵時間を大幅に減らす
代わりにバレダンの巨人ダメ大幅アップしてもいいぞ ss威力は落とさなくていいよそのかわりダウンは返却してもらう >>614
ピーターはエアウォ下方だけでなんとかなる エアウォの発生は逃走用と考えれば許されてもいいが着地後硬直伸ばしてミリ狩りに使いにくいようにしろ
あ、もちろん移動中無敵削除な エアウォ発生ちょっと下げて移動中無敵なくすかツクヨミのワープみたいに移動中の判定なくすかかな
SSダウン奪うと今でも厳し目のレーン戦が更に厳しくなると思うからSSダウンは今のままでいい ミクサはハッキリ見える下方きてるけど
深雪乃は何なんだこれ... キャストキルは拠点削りの上限に相当する(震え声)
まあ拠点にちょっと漏れた程度でもどうにかなるのは大きいか。 撤退数が勝敗を分けるゲームでエアウォは許されない
エアウォをアナピと同じ仕様にして起き上がり逃げができなくなれば他上方してもいいレベル ミクサ専用そんな下がったのか?
目に見えるってのなら発動Lv6でLF1確が無理になっただと思うけど ピーターのHPは現状でもかなり少ないからな
まあふんどしつければ誰でもマッチョになれるからピーターの即死する強力なスキルが解禁するレベル4以降はあんまり関係ないけど >>626
>>613に出てる奴だと無理だな、MAXじゃないらしいが新専用って重ねによる特殊上昇って微々たるものだから多分取れないだろう
ショールがあればいけるらしい >>613
ショールあれば倒せるって下方になってないなあ…深雪のも微差みたいだし
やりなおし >>629
それはさすがにエアプ
ミクサは割と下げられて深雪乃がエア下方なのは何故なんだろうか ヒの情報見る限りの話だけど
ミクサ専用WRは兵士一確が取れなくなったのより
微妙にHP残って敵キャストに逃げられるってパターンが増えそうなのが痛いかなぁ >>629
ショール付けるデメリット大きいのにエア下方とか言ってたらどうにもならんぞ >>632
HP大うpもスキル威力うpもミクサにドンピシャなんだから速度低下込でもデメリットというほどじゃない 単にショールを付ける必要があるって考えるとそんな下方されてないように感じるかもしれないけど
速度アシストを一つ外してショールを付けると考えると大きい下方であることがわかるはず
鉢やハープをショールに変えたら実際には5メモリくらい下がることになるしな >>634
散々呪いの装備とか言っておいてそれは都合良すぎない...? ミクサで速度低下デメリットじゃないって頭わいてんのか?ロビンじゃねーんだぞ MSは事実上全員が受けてる下方だし
今回の修正はミクサの下方だけみたいなもんだな
ていうか深雪乃専用、設定10%と1%を間違えてましたって言われても信じるくらいの誤差だな よくわからんけど電磁フロスティはジャムでぐるぐるリンク取ってれば勝てる感じじゃないのか
まあうちの修練専用エピミクが発進するだけだからいいんだけど 少なくとも下方はされてるからなあ婚活は
下方すらされない人達とは違って ミクおじはネガればいいって癖ついてんな
ショールが必要とか当たり前だっての、こんなの下方でもなんでもない >>647
君がワンダーランドウォーズってゲームをしたことないのはよーく分かったよ ちゃんこ鍋の底にへばり付いて身動きの取れなくなった力士を助けて… >>651
僕のミクサはティーカップで優雅にお茶してるから問題ないです
そして俺はシグおじだ二度と間違えるな 前ver1強だった深雪乃がエア下方だったことに比べればミクサの位置なんて大した問題じゃない 他に下げるべきキャストいるのに放置(エア下方)されてる中下げられるとか
ミクサじゃなくてもネガりたくはなる
というかショール必須なら必須でいいが両断ジャスショレインにも必須にしろよ 今までできてたことができなくなったんだからミクサは明らかな下方だとは思うけど
確定情報が出る前からこれだけ荒れてたあたりミクおじって本当に多いんだなって
ロビン許されてるのは確かにおかしいがA上位なんだから下方自体は妥当でしょ ミクサは下方されたのにってのは確かにいちいち言う程の事じゃないが
みんなの本音はそこじゃないってのもわからんのだろうかね 雪おばはMSの追加で一律にキル力が落ちた中一人だけ凍結ワンパンを残してるのが大体悪い >>656
効果量の前にまずMSじゃなくてWS専用下方するのかって話があるからじゃない
だから話題はあったしね 新4コマでマイク持ってる妖精の3人目って誰だ。ティンクとベル(旧、降格妖精)は分かるが
上下左右でイチャつかれて死んだ目をしてる深雪乃はズルい。兄さんそこ口なのか >>658
状態回復MSを小出しにするセガが悪いな! >>661
自己解決。3人目の妖精はナーサリー・ライムだ 試合後半とはいえ、安全な間合いから撃ち込むだけで兵士列半壊〜全壊にできるスキルを持ってたキャストを擁護して
兵士一掃のためには横取ったり敵陣に突っ込まざるを得ないスキルを叩くのはダブスタ極まりないと思うんだが >>658
デモ画面で流れてるリフレッシュMSが出たら凍結死ぬかな? ミクサ下方は暴れてたしわかるけどミクサだけ下方がわからんって話じゃないの?少なくともロビンも下げろは共通見解だと思うんだが (どうせWSと魔導書ゴリ押しですりつぶすんだから関係ねーだろ…) ところで、今回の安寧下方は
神楽(継続回復)のMP版が出てくる伏線じゃないかと
俺の占いに出てるんだがどうだろう
で、今度はそっちがぶっ壊れじゃねーかと叩かれる 凍結中にMSで解凍
刻印とデスセンテンスはリフレッシュできないだろうな ミクサ擁護とか誰1人してないのに一体何が見えてるのか
邪魔だと言っても頑なに援護を止めない見えない何かを追い求める人たちと似てるね
あんまり適当なこと言ってるとそのうちトランクスのAA貼られるぞ ショールも専用も使ってないミクおじの俺、低見の見物 怪童丸はもう使い込んでるやつしか残ってないだろうから勝率がっつり下げる担当の神筆使いがいないんだろうな 俺もティーカップ付けてるけど
イマイチ使い勝手がなぁ シグルネガがとても多いのはミクサから流れてきた奴が大量にいるからっていう話も
納得出来る逸材がいるな 速度アシ下方の最大の被害者だろシコ太郎は
メインの地鳴り当てたくてもこれ見よがしにビカビカ光って狙ってんのバレバレな上に足遅いんじゃそら逃げられますわ >>26
え?
ルイズ!ルイズ!ルイズ!(中略)ルイズへ届け!
が本名ではないのか!? ミクサ専用下方は妥当よ。専用LFでFに劣らぬ兵処理できたのが悪い
骨ガトダブショWS婚活SSと違って対面Fでも問題なくレーン戦やれたのがまずい ずっと昔からミクおじとかいうの想像して勝手に戦ってる奴いたけどかわらんな 骨、ロビン、婚活は高威力スキル持ってるけど
ミクサは並の威力しか持ってないんだからそいつらと比べりゃ兵士処理強くてもおかしくなくね したらばの方で荒らし行為してたやるもいるからな・・・。 というかその三人と比べるとミクサは足回りがちょっと弱い(SPだけじゃなくて発生硬直とか含めてね)
散々言われてるけどミクサ下方は妥当
でも骨雪ロビンが放置なのに皆文句あるのであって 今回の鉄だるま楽だな
レイド不向きキャストでも勝てるわ
上級者向けってなんだよ、あーっ!? 三国おじがチュートリアルのメテオで一掃のクエスト失敗して頭の上に?マーク出してたな >>684
シグルネガとかもう俺はエアプだと思うわ
シグルは強キャスト 上方ないってことは並以上の強さはあるってことでしょ
と言いたいところだがしいたけを見てると何も言えねえ シグルネガはシグル使ってる本人よりも相方で組む中央Aがネガってるってそれ一 >>688
戦績的に絵に描いたようなミクおじなら以前のスレにスクショが上がってたなw ここにいるとまるで婚活下方されてないみたいな書き方されてるけどされてるんだよなあ
どの程度へったかは知らん
というか元の上昇値も正確な値しらん() オラアシェおじ見習い
最近話題にならない動画もあまりupされないで今のトレンドがよく分からない
まあ「森を取れ」の一言で終了するのは想像に難くないけど 昨日典型的なゴミクサ相手にいたわ
自軍森から当たらないメテオ延々とやってるの
あんなの奇襲で1発当たらなかったらいくらやっても当たる訳ねえだろ
バカなのか?あれで26とか笑うわ 怪童を筆頭に近接がオワコンすぎてな…撃破ダメも落ちすぎ
雪曇も落ちたしせめてエルガーなんて無ければまた別だった >>702
そもそもトレンドって何なの? ビルドか?
22以下ならジュゼいじめてればページ増えてくだろ 相性いいし シグルネガは中央相方が発信源だぞ
ネガというか実感だけど
>>701
もしかして:エア下方
リンちゃんさんの時位の思い切りの良さ見せろやオラァン 分かりやすく言うと相方がレベル4まで地獄見るんだよオラァン
微妙DSの援護だけで耐える身になってくれよ… 22のジュゼで16位なんだな絶滅危惧種やん
今回の修正ですぐ漏らすリッパー型と森で息を潜めるパイスラ型が量産‥されるか? CR上位の数だけ見てたら骨は性能言われてる割に使用者が少ない
猿と同じくらい
ミクサ雪ロビンアリスは全部EXで埋まってるから ロビンほんと多いよねー
きたないなさすが弓使いきたない
⊂(´・∀・`)つD ミ→
くく だって今のミクサ婚活レバーが猛威振るってるA環境で骨使うとかただの罰ゲームですし
婚活専用のキルダメ下方の画像見たけど目凝らして見ないとわからないレベルでしか減ってねえし 骨は蜂の巣で兵士処理できるというか、蜂の巣で処理せざるを得ないから前半リスキーだよね 弓使い「序盤だらしないキャスト多杉じゃないでしょうか?」 結局ジュゼは雨おば雪婆に勝てないから増えないと思う
ロビンでいいもん ハチの巣展開状態で獲物通すならロビンでジャスショ通した方が早いですしおすし 骨は固定向きキャストな気がする
どうせ獲物で捕まえればうまおだろうが問答無用 骨とアナピは性能は上位並みに高いけど環境が向かい風 骨は案外端弱いし横槍合戦なっても序盤は中央押すしか無いし相方が兵処理してくれなかったら何も出来ないしで案外微妙
もちろんバフなしでの一撃火力持ちだからファイターからしたら理不尽極まりない存在だけど 骨は専用キルとってからのWSの爆発力がヤバイから普段から強いとゲーム壊れちゃうよ よく知らんけどランカーかなんかがロビカスの動画かなんかあげてんの?
あんまりプレイしてないけど中央から行方不明になってそのまま帰ってこなくなる、そういうロビカスが最近多く感じるんですが >>727
あんまりプレイしてないのに文句言いにきたのか... 骨の蜂の巣で兵士処理できるっていってる奴は絶対骨触った事ないだろ 猿ピや雪ヴァを味方に引いて勝ったなって思ったのに
猿雪置いて端にSS振りに来るピタヴァはなんなの
来るならせめてバフ掛けてくれよバフを 骨はスキルよりもMPがきつすぎる
獲物の為に蜂の巣維持してるとかつかつ 4コマの画像1コマだけ見たんだけど
深雪乃がカップル(百合、人外含む)に囲まれて目が死んでて草 >>730
兵士4人ほど食えば生フック並になるゾ… うーん、うーん、ジャイアントコーンが帰ってくるよぅ… ブーメランコーンからの磁力ブリザードがかなり強力コンボ
周囲の闇キャストもリンク取りしかけてくる
でもそれだけ
やっぱり弱い いつの間にか安寧下方されてたのか
全くわからなかった
何も変わってないだろ絶対 35→25だから露骨に下げられてるぞ安寧
下手したら安らぎのほうが回復量多いんじゃねーか安らぎMAXの回復量知らんけど 雪だるまの玉転がしが豪速球で死んだ
見てから注意間に合わない >>744
こっちは雪玉食らったらヤバい体力で回転しながら停滞する雪玉に吸い込まれそうだったわ。 25はデカイな
今までは安寧1回でヒール+DS出来たのが地味に手数辛くなる 安らぎが10×4で安寧が25×2だからまだ安寧の方が優秀 まぁ冷静に考えると瞬時に回復できる方が
総合回復力も上回ってるとかおかしいな パイスラの修正、公式ページに書いてる事がよく分からないんだけど
ハートを消費した際のスキルヒットダメージが兵士にのみ発生するように変更
つまりどういうことだってばよ? 鉄だるまの雪玉転がしは発生と同時に射出されるんじゃなく
しばらく鉄だるまの前面で停滞してから飛んでいく
近場にいるヤツなら弾道の予測は可能なので注意チャットは飛ばせなくもない
が、そこまで気が回るやつは案外少ない
一番危険なのはMAPのド真ん中をストレートで自城に向かって転がすコース
コースに丁度回復泉が入っているので
のんきに回復してると惨事 せっかくだから儂はこの安らぎの一滴を選ぶぞ!(公爵服装備) ラグが敵にいるとマジでタルいな。相手中央手前拠点の裏でSS振ってるモーションの敵が自拠点中央の少し前に居るキャストをSSで殺してるとかなんの冗談だよ ほーりくんマジで見ねえな
急にほーりがきたらわからん殺しされそう キャラパワーないから落ち着いてやれば大したことないゾ
刻煙はクソだが肝心の攻撃手段がもっさり パイスラについては
乱舞攻撃移行前の1hitでミリの相手を倒しきると撃破判定がでない(キルカットインもゲージ減少もない)という深刻なバグがあったんで
キャストにhitした場合は即乱舞攻撃に移行するように調整したということだと思われる ツクヨミが相手にいるときだけはほおりにキャラチェンしたい >>758
すげーよく分かる
風俗でツクヨミ出てきたら俺もチェンジでって言うもん ナウなヤングはしゅごキャラとか知らないのですわ
とりあえず深雪乃が下方()と聞いてミクサ使われの俺の怒りが有頂天ですわ
マジでミクサちゃん下げられるのはしょうがないにしても他も一緒に下げろよと…… 鉄だるまくん近接だときつそう
範囲攻撃にスタン属性ついたからスタンして引き込まれて何らかの攻撃手段で殺されてる
ミクサWSでギリ範囲に入れたまま逃げられるかなというくらいだな ロビンもWR専用下方しような
スキルの回転率高すぎてそのうち仕留めるマンにも仕留められるの納得いかねえ キャラなりってなんか見たことある単語だと思ったら・・・
白ジュゼって目の色変わるのね。クッソ可愛い 骨で遊びに行ったら蜂の巣が機能停止して粉砕された
でも遠距離キャストならFでも余裕 アシェ様に酒飲ませてベロンベロンに酔わせたい
ちょっとでも飲むと酔っ払って絡んで騒ぐタイプだ絶対
で持ち帰る 鉄だるま、ジャストショットぐらい射程ある技なかったっけ >>644-645
つまりエア幼女ということか
つまり…どういうことだってばよ さっさとソウルだけ集めて全国行きたいのに
ゲームのルール理解せずに遅延回ししてる奴控えめにいって死んで欲しい
拠点折りきってlv5まで上げたのにジグザグに移動してキャスト狩ってるとかまともに生活送れてんの? >>760
ツクヨミ様とか余裕のノーチェン
お主ふざけてるのか >>770
ニンジンブーメランかな
まあニンジンとニンジンの間に入るよう意識して立ち回れば避けやすい
万一連続hitで引っ掛かるとアウト >>773
そんなに口汚く罵ってストレス溜めながら回るほど集める価値のあるソウルかね?
正直ロストボーイズレベルだと思うんだが >>779
最悪ポルコ三姉妹の餌にすればいいし、あえて猛突進ソウル出す理由がセガにあるのかもしれないから一応って感じ
上手い下手以前に「上級者向け」ってゲーム内で明記されてるところに勝利条件すら理解してないのが紛れ込んできて不快にならんわけないだろ
討伐訓練や常設修練なら内心はともかく表になんて出さねーよ 鉄だるまのスタン対策は豊穣より伽耶のほうがいいかなと思った
前半避けそこなってスタンしてもなんとかリカバリー効くけど
相手がWS使ったあたりでスタンすると状況によっちゃそのまま死ねる。 しゅごキャラと最近のスタンプ用のちびキャラ絵ってなんか似てるな WS前は雪玉ころころにさえ気をつけていれば死ぬ要素ないから
はつせでリンク祭りでゴリ押すのが早いと思う 4コマ新作を確認したが1コマ目からあの顔とは恐れ入った 勢いつけるまではその場で止まってるけど転がりだすと雪玉速いな
画面外から来たのを硬直に食らうことがけっこうあった CR26×3でTR71になってしまうのか
同じランクのキャストを3体持ってたらTRが10上がる計算なのか? 電磁フロスティやってきたけど、ちょっと最近のヴィランは弱すぎませんかねえ
普通にプレイヤーの勝率95%くらい出てそう >>781
リーフショップなら退室しますかウインドウを開き続ける遅延行為出来るが試合中だと…どうするんだ?
>>788
猛突進君もあんな動きでいいよね… 最初すぐには転がってこなかったので(ちょっとくらい前通っても問題無いやろ)と横切った瞬間轢かれた間抜けが私です >>788
その雪玉、青い針ネズミだったりしませんが? みんな何キャストくらい使ってるのかな
4キャスト目に手を出したらワケわからなくなってきちゃった 5キャスト使ってるよ
メインのA1人
F2人
S2人 >>794
シレネ19昇格試験まで行ったあとこのままFA使わずに上がってったら
糞雑魚神筆使いになりそうと思ってサンドアシェフック使ってる
案の定基本が全然なってなくて10前半をウロウロしてるわ >>779
彼の言うまともな生活には多分不可欠なんだよ
酸素欠乏症のテム・レイみたいなもんだ >>794
全国で使うのがサンドシュネーアシェ
舞闘会でベンチ入りしてるのが生前の船長とピーター
ヴィラン専用機のエピミクサ
普段使ってるのは3キャストということになるのかなこれだと >>791
あの確認ウィンドウの時間リセットなくすべきだと思うんよね、閉じた時間から再カウント時間切れで強制退出で
遅延でスマホつつくぐらいなら一旦席立てやって思う ジュゼに白鳥のドレス付けたらパイスラがスマッシュ出た
結構気持ちいい >>794
15キャストは使ってるな、メインは多分アナピ >>796
ウロウロってどういうこと
10前半なんて勝率2〜3割でも上がるんじゃないの? 舞闘会もあるからF2A1S1の4キャストがメインだなぁ、Sは一応全キャスト使えるようにはしてるけど >>794
ミクおじでずっとミクサ専門だったけど
舞闘会で仕方なく色々使ってるうちにエピに目覚めて
今はミクサ、エピ、メロウ、シグル使ってるわ >>805
そりゃ誰もが週何回と決まって行けてる訳じゃないからじゃね
金と時間の問題があるからな >>805
連敗でコツコツ借金を積み重ねてたまの勝ちでドカンと返済する感じ
実際勝率2割行ってない気がするな
特に自分1番とかもうアウト >>794
全キャスト全国に出してる
ただやる気のないやつはCR1桁だな〜、メインで負け越した時とかにたまに使うと楽しい Aはロビンとアリスメインだけど、ここ見るまでロビンがここまで叩かれるほど壊れキャラだとは思わなかった
レベル2からJSで特大ダメージは確かに強いけど、ボムバのが当てやすくて簡単に横槍できる
びっくりは距離関係なく特大ダメージ
かくれんぼで前線に居座りやすい
端行く時も、リトフラ入れたらロビンよりは耐えられる
って色々な点でアリスのが強いと思ってた
実際アリスの方がロビンより15%くらい勝率いいけど、これは単にJSが下手すぎるからなんだろうな… >>794
メインSだったけどいつの間にかAの方が高くなった
12人ぐらいCR20にしてるよ >>811
ああ、ここの8割の〇〇強い弱いとかは参考にならないから
運営が最適な調整をしているよ
行動は遅いけどな 物販販売の情報でたしそろそろ通販でも白書2買えるようになるかな みんないっぱいレスありがとう
4キャストは手を出し過ぎたかなと思ったけど、少ない方みたいね
キャスト変えるとなんか動きぎこちなくて、メインで使ってるはずのアリスでボロボロにやられてへこんでしまったw
舞踏会のことも考えるとキャストの切り替えもできるようにならないとだね リン、ミクサ、シレネがメインでサブにアリス使ってるわ
フック、かぐやも練習しようとは思ってる >>794
CR制になってからは栞を収集する為に全キャスト使うようにしてるな
今はジュゼ以外20以上になってる
100枚目の栞まであと22枚だ……頑張ろう… >>811
強さよりウザさの面で言われてるよ。視覚外からの攻撃なんてスキル発動ボイスが聞こえても避け切れないし、レベル2からって点と対面だけじゃなく端のFにまで言われやすいから目立つんでしょ
弱いとは言わないけど強すぎる!って意味合いで言われてないと思う なんでぶっつけで初回キャスト 全 国 使っちゃうやつがいるの・・・。 お前らはスップがいないとすぐにレスバトル始める
かーっやっぱ俺がいねーとなーっかーっ
>>525
俺読みてえから書いたってや
これ取っといてもええんちゃうかなあ
マッハ猿とか使えそうな気がするで 温羅がマグスに完封されると思ってなくて
混乱して自分の動きもgdgdになってしまった。悔しい >>811
ロビンもアリスも両方強いってだけの話だろ 各ロール一人ずつ使うとして3キャスト
舞踏会考えたらFとか2人ぐらい慣れておきたいよね 難しいのは全国と舞闘会で向いているキャストが違うところよね
うちのアシェさん舞闘会だとベンチで冷たくなってるし ここは色んなランクの人がいるから話が噛み合わなくて当然だと思う
銅銀あたりだとロビンよりアリスミクサの方が強いと感じても何ら不思議じゃない 運営が最適な調整をしているって怪童丸使って同じこと言えんの? もうジュゼ上方いらんな
リッパーでssスマッシュ出せるしスパイダー×スライサーでもマックスで3メモリーぐらい削れるし 舞踏会考えたら
Aはロビ骨猿あたり
Sは相方に合わせてピタエピマリあたり
Fはフックともう1体
って考えただけでも8キャストくらいは触っておけということになりそう セガの調整下手は昨日今日に始まった話じゃないから
巻き込み下方するわ調整の方向が方向音痴だわ色々やらかしてるの毎度のこと 舞踏会って言ってもエンジョイ勢なら別に自分の使い慣れてるキャスト使っとけば良くね?
上狙うならAと何か使えれば良いわけだし 編成事故さえ気をつければ、ルーク以下はそれでいいと思うんだが うぉーみんぐの下方(下方ではない)は最適な調節だった…? 今日ようやく2ヶ月位ぶりにやってみた
なんかペンが銅になったのと、味方のカードがプラスわかんなくなってたのと雪だるまなんかおかしい しかし来月も遊戯祭って、君ら(四創聖)結構余裕あるな
OPで猶予ないとか言ってたじゃないか >>838
誰とは言わんが四創聖の一人がお遊びでヴィラン解放する位で実際敵なんておらんからな >>841
ジュゼなんて最初ぶちゅぶちゅキスしながらゲージ溜まったらパイスラ射撃か兵士貫通SSでオラつくだけだから他A使ったことあればへーきへーき ちゅーかジュゼのSS強くね
発生は猿とか闇とかシュネとか並の早さなのに
横幅吉備津と同じくらいあるんちゃうか >>838
お金と危機は別問題
四創聖もお金なければ生活できんだろうしな 舞踏会考えるならF数キャストとサブロールって感じでいいと思うんだよな
3Fはまあ残りのAによるけどナシではないし
SメインでF全く乗れなかったから、CR制になってから色々触っていかに自分のロールが舞踏会で足枷だったかに気づいたわ 今回の4コマは良いぞ!
特に婚活にはそのまま永遠に一人で冷たくなって二度と戦場に出てこなくなって欲しい位には
エピーヌちゃん可愛い >>845
たしかにまあマメールさんは割りと本気で誠意は言葉ではなく金額って思ってそうだけど プレイヤーから巻き上げたチケットでワニや雪だるまの魔改造に勤しむクソ司書
どうせ今頃ワニに毒腺つけてたりするんじゃねぇかな まだジュゼは結論出すには早い、がワンチャン力は上がったというか火力がスライサー頼みじゃなくなったのはデカイ
ただやっぱアシェや深雪乃相手は非常に厳しいと岩猿を得ない オワコン猿よりは強い
火力と射程で勝ってるしWSの効果時間クソ長いからキルダメレースでも圧勝 >>821
ダイアモンド筆でもCR0ジュゼで来たからランカー公認だぞ
0キル4デスとかしてたが >>850
アシェとかナイキ使い続けた方が幸せ、とだけ ジュゼ、これキルダメあてにするならそれこそ骨か婚活使った方が ジュゼ実装前は糸で拘束するスキルがあって禁書が厚くなると思ってました(憤慨 ジュゼは飲食不可(チャットから推測)なのにケーキ持ってるの可愛いな。根は良い子っぽそう 拘束どころか返り討ちにあってスクラップになるんですねわかります
無機物でもリョナっていうのけ? もしかして安寧より安らぎの方が回復量高い?
安寧は25回復らしいけど安らぎはMAXで15回復するとか聞いたが 10連勝リーチからの10れんぱーい!
かんぱーい!!HAhahaha・・やってらんね パピールってソウルはどのぐらい射程あがる?R専用、速度×2で猿少しは扱いやすくならないかなと思ってるんだが 糸で拘束とか触手が跋扈する御伽の国で何を今更
つーか今のジュゼだと返り討ち拘束からの無機物プレイ不可避 ジュゼのダウンと起き上がりモーション気持ち悪いね
人形らしさが出てる
そして3/5から再び占星祭開催
俺、今度こそせ〜が〜をとるんだ…… メインのせーがー♪は前回取れたから次はサブだな
あわよくばキリ番称号も狙いたい 占星はなんかルールに変更はあるだろうか
前回のままなら俺はスルーだわ
せーがー持ってないけどどうせ使わないし >>844
横幅は強いのはわかる
けど発生は遅めだし、硬直長いし、なぎ払いつつの兵士処理はダメだし全然弱いと思う 昨日ここでシグルの対かぐや対策聞いて実践してみたけど
懐に潜っても何も出来ないし、その間に拠点は折れるしで散々だった
マリアンはもっと無理だった >>868
どの辺りの話なのか分からんけど話半分にきいて
単に突っ込めばいいわけじゃなくてフェイント混ぜつつ兵士にドロー当てつつ前に出る
ドローを兵士に当てると兵士は転けて攻撃してこないのでそれを利用しつつ前に出る
かぐやのストレートは分裂前なら当たりに行って潰す
ファイターでツクヨミ相手にした人でないとなかなかやりづらいと思うけど
マリアンはストレート強いから接近するのは悪手でひたすらドローを緊急回避で避けつつやるしかない シグルさん素の体力は低いからそういう出方するの辛いのね出前ドロー引かれると回避して追撃で全てが終わるし 体力低いし足遅いけど近づき方だよ
対面にかぐやが来るって心構えないと大変だけど
出前ドローがよく分からんけどとにかく先打ちしないで兵士を巻き込みつつかぐやも狙うようにドロー撃って行くしかない
兵士の弾には特に注意 まぁお互いの実力が同程度ならだいたい負けるからこそ不利だって言われてるわけだしね
シグルでタイマンでマリアンかぐやに勝つのは無理だと思っといた方がいいまだヴァイスの方がチャンスある シグルでA2S2マッチ対面端がマリアンかガクヤが来るなら中央逃げてますよ、ワイ
レベル4になったら交代して端行くようにしている シグルの対ヴァイスはただの我慢比べだしな
横槍が来ないと試合終了までただグダリ続けるだけで何も生まれない 3連続で煽り捨てゲー野郎(しかも全部別人)を引いた後の4戦目に満を持してM登場
この仕打ち、いったい俺が何をしった言うんだよ、マメール・・・ シグルは確かに不利だね
一見シュネっぽくみえるけど、よろけなのを差し引いても結構な劣化なんだよな
セブスピまでは全Sに不利だ それなのに勝率が出るとかLv4以降ぶっ壊れなんやね それなりのファイター経験者じゃないとシグル動かすのは難しいってのは否定しようのない事実だからなぁ…
つかなんでこんな足遅くて硬直重めで射程短くて有力スキルの開放遅めなのに体力までヴァイスよりはマシ程度の量しかないんだろう そんだけロードがぶっ飛んでんだよ
地味すぎて全く強い気はしないが そんな気がしないだけ 全てはロードが強すぎるせい
セブスピジャッジもなかなか優秀
スピアは使えないくせにリザーブ埋める悪いやつテリトリーはリザーブにすら入ってない 昔温羅しか使ってなくて舞踏会ほとんど温羅で出てたけどけっこう連勝してギリクイーンになれたことはある
今は無理 パピール重ねようと考えてたの思い出したわ(執事ーン貰いながら)
リンで使ってるけど体感序盤かなりこかしやすくなってる気がする猿は使わないからわからん着けてる人もみないな
しいたけ使ってみたいんだけど雪だるまに出荷しても平気かね? 一部の弱キャスの上方はいくらなんでも遅いなあ
ジュゼも少しは変わったかなってぐらいだったし 温羅はあれ今でも上手い奴はクソゲーしてくるしWR専用上方されたんだから間違っても弱キャラ扱いするなよ
救済が必要なやつなんてほーりくんと椎茸くらいだろ。それも微上方でいい
ピタヴァはいつ修正されんだよマジで アシェCR02ですがレイン・ジャスト固定で
端はクリブ・中央ミスト(スカヴァいたらクリブ)でOK? マリアンもかぐやも対面でレベル4過ぎても押しとどめられなかったぞ...
何でテリトリー置いてるのにそれより後ろからドローが届くんだ...
かぐやが来た場合フェイント必須かぁ、練習せんとな
幸い回避の性能はいい感じだしね
あと、4コマのシグルの髪が犬耳ぴょこぴょこしてないか? >>889
いや、シグルって硬直長いし回避性能も高くないはずだけど >>888
中央はJWミストクリブ、端はJWクリレミストorクリスラ >>888
中央はJWとクリブ固定あと一つは好きなやつ 今回の4コマも芸が細かくていいな
でもクウバが喋れるのはとっくに分かってた事じゃね?(2016年4月1日並感) うまいプレイヤーは有利な状況に持ち込む
と言うか誘導される 今のウラで勝てないってのは流石に実力足りてないだけだと思うぞ
1番で背負う向きのキャストでは無いのは確かだが今のF環境で明確な強みはある 最近ツクヨミ使い始めたので温羅増えないでくれ(切実) シグルの犬耳ツインテはぴょこぴょこ動く設定だったはず ツクヨミ使うときに限ってウラやらほおりやら出てくんの本当クソ
ツクヨミワンダー中にほおりフィールド内でドロー置きまくるのは楽しいけどな ver.3になってからシグル使ってないけど
やっぱり地味にレーン戦しながらバフ撒く運用かね。オーガスタスとかでドロー特化か、獅子防具固めで絶対死なないマンとか
やってみようかなと思ってるが アシェクリブめっちゃ強いので、少しサンドに分けてあげて欲しい 踏んだけど立てられ無かった申し訳なし…
次スレ>>920 よろしくお願い致す >>893
奴等は歌も上手いぞ
お菓子の国のBGMは奴等が歌ってるからな >>889
今更だがファイター経験有る?有るならキャストは何使ってる?
ビルドも何型かで動き変わって来るし
かぐやはともかくマリアン相手に4以降拮抗できないのは明確に腕の差で負けてるとしか言えないよ >>890
回避距離結構いい感じじゃない?
硬直はキツイけど >>906
Fは大聖使ってる育つ前に死ぬ琴がよくあるが
シグルのビルドは>>376 >>908
大聖のスピード感覚やDSの引き方回避タイミングしか知らないで動かしたらそら勝てないわ
あとそのビルドだとシグル初心者には難しいだろうからグレーテル型で慣らした方が良いかも
とにかく死なない事を意識して動く事から覚えた方が良いよ >>889
真面目な話、シグルvsマリアンは詰み相性なので極力対面に行かないが正解
どうしても行かなきゃならないならロードを回す事を第一にして中央の援護が来るまで耐えろ、来なけりゃ無理
かぐやはとにかくドローで兵士をダウンさせたら距離を詰めろ、まず距離を詰めなければどうにもならん
距離さえ詰まれば相手の行動を制限しやすくなるからそれを利用して格闘戦を仕掛けつつドローで兵士のダウンを奪えばいい レベル4からはシグルでもマリアンといい勝負できるでしょ
問題はその前にボロボロにされて手前さえ折れない事が発生するってことなんだけどね つまりうまくDSのみでどれだけ兵士をさばけるかか。
自由曲線をどう生かすか。 シグルがレベル4以降でもマリアンと戦える道理がない、不可能
というかほぼ全ての行動にDSを見てから刺される時点で読み云々の問題ではないんだよ
極端な話マリアンはSS擦りながらシグルがDS撃ったのを見てからDSを撃てばそれだけで良いわけで
その時にシグルに撃つか兵士に撃つかはマリアンの選択だけど、マリアンは構え見せるだけでシグルにプレッシャーかけられるのにシグルはまったくプレッシャーかけられない Lv4以降のシグルとか盤面干渉力サポ1なんだからもっと戦闘力下げろよ 拠点防衛とかって盤面干渉に入らないんですかね、敵キャストを倒すのも巨人を破壊するのも盤面干渉なわけで
というかそれならバフの効果時間が無制限なエピーヌとかコアを設置して何度もバフを受け取れるピーターとかって盤面干渉力やばくね? >>909
あんまり威力上がったように見えないな… シグルのマリアン対策は、
レベル3までは前拠点献上しつつ死なない
スピリットからは殺意こめつつ兵処理してたら、処理差がありすぎるから前線はすぐ上がる。緊急させたりダウンさせたらおっけー
被弾恐れてたら何もできないからがんがん突っ込むべし、対して痛くない。運悪くDSくらい過ぎたら上げた前線使って帰宅。また突貫 個人的に端でシグル使ってて一番勝率悪いのは(自信満々で端に来る)ピーターだなぁ…
中央でお互いのAがいない場合とかは余裕で押せるから、
キャストの特性・相性とかでなく中の人の差だとは思うが。
次点で時忘れ入りかぐや、無理。 あ、ごめん。やらかした。
スレ立て>>725お願いします。 プレイヤーの腕に差がなければ、セブンが入っていようが
マトモにやり合ってはどのキャストが相手だろうが基本不利よ。
とにかく、相手兵士を流されないことに全力を尽くすのが吉。
そういう意味ではモータルで敵キャストの動きを規制しつつ、相手兵士を削り
相手の硬直に兵士処理のドローを打つってのが一番堅実。
両端の腕に極端な差がなければ、ロードの支援で高確率で勝てる。
結局は味方頼みなサポーターの鏡やねw マリアンでシグルとよく対面するけど確かに対面には勝てることのほうが多いとは言えロードのおかげで敵の横槍しか来ない事が多くて結果的には手前交換みたいなのが多い マリアン側としては相手に起動は遅いが回復ある以上、安易なダメージ交換は受けたくないな。つまり相手のレンジでは戦わない 対面と会ったら「よろしく頼む」
やられたらシレネ
倒したり横槍きたら「さにあらず、やめておけ」(俺には通じん)
こんな感じで敵と話すプレイが楽しくてハマった
孤独にだれてきた端Fにおススメ >>927
マリアンが端に来ると中央にはバフかけれないからねえ
実は端にマリアンを来させるだけでシグル側はアド取れてるのかも 新スレ万象、いずれも立てるべきときに立てるべし
Wonderland Warsワンダーランドウォーズ596ページ目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1519690316/ >>932
立ち位置ちょい中よりにして、中央が寄ってきてくれたらついでにかけるから実はあまり気にならない
ブレスの効果時間自体は長めだしね
むしろ逆サイドの巨人処理手伝えないのがしんどいかな >>933
ありがとう、ございますって感じゾ…? >>919
シグル使いの初心者だけど
参考にする
ありがとう >>933
さんきゅーさんきゅーゾ・・・
誰かスキル威力ガン盛りハートスパイダー試した人いない? >>940がおるマッチングが分からんが
シグルは今こいつやべーからさっさと横槍してアハーンさせたろって対象になって来とるんで
この先きついキャストやと思う
個人的にはこれからシグルやられ過ぎて
その内ロードの下方と自衛関係で上方来そうな J( 'ー`)し
>>942
大正義ピーヌ百年までやれば5目盛り減るとか聞いた
スライサーは他の高火力スキルと比べると短くて細いが
モーション分かりにくくて台詞聞こえてから射出するまでが早いのと
弾がグラフィック見えにくくて速いんで
元々そんなに弱くはなかったんやがな
>>933
ウイウイーリョーカーイゾ… キャラソンCD買いたいのだけどこれって公式リンクのオンラインショップ限定?
実店舗で買えるのならそちらで買いたい ゲマとかでイベント出店(ワンダーランドミュージアムとか言ったっけ)する時に出てくるかも
一般の店頭売りは無いと思われる アニメイトでも販売あるぞ
ただしメイトだとペンカスタマイズステッカーは付かないけどね 心臓捕まえて回復してるから、心臓が貰える限り死なないのでは… 月曜からお祭りがあるみたいだねー
前回面白かったみたいだし、今回は参加したいかも 平日昼間ってマッチングする?
怒りの途中退社したからクソ暇なんだが >>929
良くも悪くも孤独にはならないでしょファイター
というかシレネはやめとけ 失礼
ゲマって字面見て
おっほっほって言いながら首筋に鎌突き付けるキャストが来るのかと誤解した。
>>933
感謝します >>953
するけど今だと2vs2とかだろ
2〜3時辺りで4vs4になる 普段のマッチング帯にもよるけど 金下位なら銅銀と金中位ならルビーと当たるくらい拡がってる >>956
thx
花太郎でしこってから14時にいくわ >>933
素晴らしいです!
平日は16:00以降が安定かなー、という>全国対戦 >>944
アシスト的な意味だったんだが、エピで5目盛だとアシストだといいとこ3.5から4ってとこかねぇ。詳しい上昇値知らんからざっくりだけど
回答ありがとう あとジュゼというか近接Aで気にかけた方がいい事を教えてもらえると嬉しい
森の占領には気を遣ってるしそこそこ占領はできるんだけどどうにも勝てない時が多い・・・
>>962
資料集見た感じだと生き返らせたのがメロウではなくシレネだったら骨化ルート回避してたっぽい >>946 >>947
thx、メイト行って無かったらネット予約するわ >>933
これで安眠できます…ゾ
ところでゲージパイスラって硬質化の上からダウン取れるの?昨日雪だるまこかせちゃった気がしたが >>964
正確にはシレネがファンクの回復にMP使い切ってたからじゃなかったっけ
メロウと絞りかすシレネじゃ船長の蘇生に足りなくて不完全な蘇生になったって話だったような >>940
前提条件として、シグル対サポは横槍なし前拠点交換でシグル大勝利
シグルDSは兵士ダウン、他サポはなし
セブスピDSでキャストダウン、他サポはダウン手段は限定的
4人列処理は他サポに比べ圧倒的有利
この辺りの組み合わせを考えながら立ち回り頑張って >>968
おまいら設定集結構よんでるな、こないだ部屋整理してて2冊目発見したぐらい読んでない
今度の土日にでも読むか
一昨日ようやくドラマCD聴き終わったぐらいだしな、コレクターしてもしゃーないよな (´・ω・`)リッパー上昇ということは私の出番かしら ぶっちゃけファンクスルーすればゴミソウル消えるし骨に怯えなくて済むし万々歳だった
デスファンクになれば強くなったかもシレネーしな >>970
その辺は個人の嗜好の話でもあるだろうしなぁ
俺の場合背景ストーリーとか好きなんでこういうの読むってだけだし原画集とか線画集とかだと割とコレクターアイテム化してるわ >>974
ちょっとニュアンスが伝わらなくてすまん
買っただけで放置ってのがこの頃多いのに気づいて、せっかく楽しむために買ったわけだし
見るなり聞くなりしたほうがいいかな、って思い始めたってこと
積むよりは楽しんだほうがいいよね、っていう
ただ、そういう人(集めるのが好きな人)もいるだろうから、それはそれでいいかと思う 遊技祭とかの報酬はまた石と雫とカードなんだろうか
そろそろ真新しさが欲しいな >>974
線画とか真似してお絵描きの練習に使えるだろ
ここのラインをこう行くとエロくなるとか凄く参考になるぞ ペンカスタマイズステッカー販売かあ
くそう、くじのは買い逃したからなあ
欲しいなあ
地方との格差… >>933
感謝致す!
石と交換できる技の断片は新しいのできるんじゃない?
既存イラストとボイスの使い回しだからすぐに作れるだろうし >>929
シレネは煽りっぽくみえるからそこは「敵もさるもの」よ 埋めがてら
物販やるってことは通販はまだか
去年はどうだった? 創世石が後半3戦6個しかもらえないのどうかと思う
もうちょいスパン伸ばしてドンと貰えた方が嬉しい 火縄銃絞られ過ぎてて笑えない…
最新パックであってるよね?一つ目が手に入らないんだけど そういえば甲子園行くついでに難波寄ろうと思ってたけど、物販にCDって置いてないのな。 キャラソンCDが届いたぞ。
今日はやりにいかないから明日確認だな キャラソンは白書2が通販解禁されてから一緒に買う予定なので見送り勢
ソウルきしめんの性能には興味津々だが我慢我慢 昨日めちゃくちゃラグい骨が相手で面倒くさい試合があったんだけど
こっちはラグでやりづらかったけど相手側からもラグってるように見えるんですかね? 昨日ラグひどかったな
ミクサ対面だったが見えないフレショ多すぎてクソゲーだった 昨日は全国だけじゃなくヴィラン戦でもラグってる試合あったわ
敵CPUがワープしながら動くの初めて見たぞ 昔竜巻でスリープする雪だるまにラグのワープで目の前に飛んで来てやられた時は糞だと思った 昨日はなんだったのかな
特定の奴がラグっててずっとワープ移動してたわ >>983
俺もドリームウィンドのひとつ目が全然出なかった
スキルのひとつ目はもっと確率上げて欲しい 今はスキルってキャスト解放時に全部あるんじゃないの?
まぁ、自分もエピの追加スキルわりと最近に一個目入手だったからびっくりしたが このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 3時間 30分 37秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。