三国志大戦3530合目
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三国志大戦公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦 .NET
https://3594t.net/
三国志大戦 桃園
http://3594t-touen.jp/
※前スレ
三国志大戦3529合目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1536741996/
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・初心者には優しく。底辺の拡大が続編持続への架け橋です。
・史実知識は大事ですが、誰も現場を見てません。言い争いはほどほどに。 龍玉いらないし、称号欲しいやつ以外は大会やらんくね？
緑に変えれるって言っても、あのレートじゃあ効率悪いし。 >>1乙一番乗り！
恋姫陸遜出ないかなあ、無理なら駿才のタメをもう少し短くしてください 大会は旗欲しい武将の使用回数を稼ぐもの
そうだろ？ なんでみんながみんな龍玉いらないって考えになるのか・・・
始めてそんなに経ってない奴みいるだろう 大会の公式に王者が写ってるけど、王者って勢力問わないのかしら？ 誰もスタンプ武将の話題出さないな
まあ3枚中2枚がオワコン象で
残りの一枚がそこそこレベルじゃ当然か 多色を組めるとはいえ地味な大会だな
一番恩恵あるのエイカン＋ゴリラじゃねえの そもそもスタンプ武将が話題になった事がそんな無くね
劉備龐徳荀彧の時くらいな気が >>11
衛罐、Wゴリラ入れて更に2.5浮くのか
そこに楽進楽綝でクアッドゴリラの誕生だ！ ホウトウは新たな騎馬殺しカードじゃん
エアプは知らんのか？次からマウント取るときにこの情報使ってよいゾイ 骨龐統もいいけどSEGAは後ろのチセも出すべきだと思うんだ… 最大士気12固定大会で得をするデッキ
・単体強化を軸にするデッキ(弓呂布、騎馬呂布、エイカン、etc)
・司馬孚
・神速号令
・全突号令
・恥辱
ダメだ…やりたくねぇ！！！ 今日の頂上ケニアを見るなんていつ以来だろう
負けたけど呉景に隠れてる弱体弓も強いなあと思いました（小学生並みの感想） 復刻LEがあと6枚でコンプだからありがたし
6枚取り終った頃に普通に追加されそうで怖いけどなｗ >>22
弱体弓はランカーの孫権デッキには必ず入ってるからヤバイね
そろそろ下方してほしいわ 孫瑜言うほど隠れてるか？
徐盛採用するタイプのデッキにはわりと入ってる気がする 今日も騎馬単でサブカ行ってくるかー
三州から騎馬単V字ダンス空うちマンはワイやから宜しくー 九州って少ないのか？
さっきやったら半分格上でランカーまで出てきて禿げたんだが 居ることは居るけどフリマ下位にとっては以前の〇Xの時以上に
厳しい環境だから戦友とかで遊んだり、GTにしかやらなくなった友人が多い 九州なんてフリマの底辺なんだから全員格上が来るくらいの気持ちでやってこ >>29
なるほど
たしかにきつい場所だもんな
>>33
まあ結局はそういうとこではあるか一応はフリマだし
あとダンスしてた十州のやつはしね 今日の頂上絶対孫策より李の方がいいと思うんだけどなぁ
つかハイスペック（笑）だしなぁ
学琳と比べたらもう笑えないレベル ダンスと空うちは勝者の戯れ、勝てば良いだけの話。負けてここで愚痴ってるやつが一番哀れ。 14c続く＋5、11.5c続く＋6、9c続く＋7
ふーむ 全国大会ってBGMカード使っていいんだよな
天使の3P!で出撃するぜ せっかくだから同時発売で三国志らしくオリジナルBGM「義兄弟の3P」カードも出せば売れそうなのに 電撃展の特典は天使の3pBGMは新しいな
これができるなら今後サクラ大戦やシャイニングシリーズBGM来そう >>21
神速は損しないか？
パーツはそのままで張遼→馬超にされそう 飛天が兵種関係ないんだから。長槍、遠弓舞も
長槍＆遠弓舞でまとめても良かったろう、それでも使われそうにないが >>52
それは熱い・・・！
横山LE単BGM時の河で出撃したい 戦国のBGMは普通に来そう
セガならHODのマジシャン戦が欲しいw 騎馬盛りと騎馬単、ほんと消えてくれないかな
まだ姜維の方がまし 八州だけど、今日も空撃ちダンスしちゃうぞー
全部意図せず起きるし、試合には負けるんだけどさ 龍が如くのBGMカードはよ
散るは永遠の刹那聞きながらやりたい レス乞食のアフィカスってほんと同じことしか言えねえのな。 戦国のBGMは無茶苦茶好きなんだが内乱でBGM変わらないのが不便だなあ BGM聴いてない自分に気づく
こっそり入れ替わってても気づかんカモ BGMカードのコラボいいぞ～！
LOVのコラボ称号でBGM変わるの羨ましかったんだよね 深志桜は？
五丈原はとってもいいんだがステージが秋じゃないと違和感 >>26
士気上限突破大会ひらいてもー
号令のほとんどに無駄に勢力限定ついてるから新しいデッキが産み出されないゴミ
号令の勢力限定も取っ払えよ 士気上限突破っていうから12以上士気貯められて
よーし隙無き王者がんばっちゃうぞーって思ってたら
混色でも12になるだけかーい もう最初から士気最大大会やろうぜ
‥王者まみれか‥ BGMカードはチュウニズムに入ってるクランキーの「宛城炎上」出してくれー！ >>59
騎馬盛りはいいけど魏の騎馬は見たくないです
あとどう考えても神速の法が解三つはおかしい 何か、範囲内の勢力が多いほど武力上昇値が上がる号令があったようななかったような 空気の読めない君主が群賈詡使って、浪漫デッキ憤死の未来が見える
そしてゴリラ衛罐はノーダメージと >>79
別におかしくないぞ
連環が強すぎて騎馬単ですら連環ばかりなんだが 弓呂布と1.5コス武力６が4体のマッスル魔人降臨が来るな
ネトゲの嫁がまったく話題にならないが、ぶっ壊れ祝融が来て一番使われるとか言う落ちになりそう フリマも色んなデッキが混在しているのは間違いないのに、なんで今日に限って何度も全凸に絡まれるかね
パーツが揃ってきて、神速よりもウザイんだけど >>85
神速選ばれる事結構あるぞ
車輪とかと比べたら神速強すぎるわ >>87
8州だけど珍しく全凸2回あたったわ
新しいホウトクと董白で動きにすごい制限かかる 戦国は超絶でbgm変わってくれると楽しい
采配ってBGMかわったっけ？ 戦闘中盤面のどこにどのカードがあるのか全く追えなくなってきた
もう対象年齢外かなぁ… >>89
騎馬単相手だと、ただでさえこっちは窮屈な動きを強いられるのに、さらに龐徳、董白、鄒氏と厄介な計略でさらに制限されるから、はぁーって感じ
それらをくぐり抜けても最後に待ち構えている全凸がまあ強い >>53
それは制圧をもっと下げればなんとか、、、
もっと使われない武将を積極的に強化しないかなぁ
楊欣とか捕縛持ってればもう少し使う人居ただろうに >>93
強そうだけど賈詡と比べたら鄒とかあんまり怖くないんだよな
武力下がるだけだからまだやれる
賈詡が居るだけで騎馬1は槍のフォローに回らないのに相手は神速の法とかで殲滅できるし 筐体から流れ流れていくよ～って聞いたらテンション上がる 神速そんな多いわけではないけど車輪や遠弓の仲間ですみたいな顔してるとなんか腹立つのは分かる 騎馬単には昨日全勝したから許したるわ
麻痺矢戦法は早く死ね >>93
たまたま選んだ宝具差で勝てたけど
すごくすごく疲れるんよな 遠弓って玉で十分って聞いたけど実際のところどうなん？ 若い人向けでは無いかもしれんがバーチャロンの曲は割と合いそうな感じかも。
ダサカッコいい曲がヘビロテするのよ。 >>99
たぶん兵種単で無いと効果が下がるってのを想定してんだろうけどあいつだけは違う 監獄学園のOPとかネタで欲しい
孔明より恥辱で流したい 赤兎暴走早く来ないかな
魔人で切るとやばいことになりそう >>102
前verの遠弓玉2個のときは明らかに遠弓の法より射程が伸びてたけど
今回はそれもなくなったので遠弓法具の方が玉よりも強くなってはいる
でも玉がまあまあ強いので防柵に遠弓玉も悪く無さそう >>90
プリキュアかワッハ来たら1000円でも買うわ MJのカード置いたら持ってるBGM流せるようにしてください
それならサバチャンもいけるようになるし 士気12大会かー、いつものデッキに何か1コス入れればいいや
どうせ勝てないし 大会はとりあえず各陣営の強カードばっかりいれてたらえやろ
馬超、ウホ、衛カン、鄭、呂範 龍玉なんか余り倒してるけど、惰性で大会に参加すっか。 最近天使の3pとか書かれてるけど何それエロくない？天使で3pやで？？18禁ちゃうんか、はーわしも天使と3pしたい、お前らもそう思うやろ 小学生は最高だぜ！とか書いちゃう小説家の作品だし… 車輪宝具は車輪ダメージあげてもいいんじゃないか？
槍兵採用してるデッキ限定の騎馬メタなのに BGMコラボはよく考えられてる。
ライト層もニッコリ、あっちの客層も取り込めるのでは？ 袁兄弟、前作のF.Sが描いたのは皆イケメンで良く
今回は次男三男がイケメンでたまに使ってるんだが
長男がブサメン過ぎて使う気が起きなくて困る 劣勢の時は相手のBGMが流れて趣味を押し付け合う仕様にしてもらうかｗ 車輪に車輪を重ねると効果上昇ならまぁ・・・
大車輪+車輪伝授+車輪宝具で全盛期麒麟児の車輪くらいで >>122
真面目に武力上昇値落ちても良いから時間欲しいわ
12Cくらいは無いと役に立たん >>88
役割が違うとはいえ車輪に比べて強すぎるはない
対騎馬単は車輪次第で試合が決まるほどだぞ？ 何にでも使える神速攻勢
騎馬相手以外に無意味な車輪攻勢 兵法車輪は今でも十分なので下手にいじらんで下さい
いじるなら車輪の大号令出して >>135
例え城側で車輪打たれたって試合が決まるなんて事には絶対にならない
そもそも槍単なんて不可能なのに効果を士気に換算したら神速は士気6クラスだとしたら車輪とか全体に掛かったとしても士気5がせいぜい
つか神速より効果時間短いとかありえんわ 車輪号令は士気7にして車輪ダメアップとかにするか
槍兵以外も武力上昇ないとつかわれないだろ やりたいけど上がってフリマ行きたくないからやり控えしてる人って多いんじゃないかな
まあ俺の事なんだけどさ まぁたしかに引き際ミスったら負けるが
そんな阿呆の事考慮に入れてどうする 大体神速は5cで車輪は6cだね、叩きたくて捏造は止めた方がいいよ 士気7とかやめてくれ
士気6でいいから
そんなに弱いというなら士気5でもよろしくてよ >>139
今日初めて使って見たが相手がほぼ同時に神速打ってきて先に切れたように見えたから確認したら神速6.0c、車輪5.1cみたい
信じたく無いがな アテにならんwiki信じるなら神速のほうが長いらしいぞ >>145
もしかしたら見間違えた可能性もあるがそれでも刹那しか変わらん
殲滅力とかもろもろ考えても士気効率で考えるなら弱すぎるでしょ
車輪使ってる人とか皆無やろ 車輪が弱いんじゃない、槍が弱い
槍が弱いって言うと語弊があるか、槍の戦闘力が低いってのが正しいのかね 車輪って号令ならどうやって張りついて叩くかになる気がする 俺動画基準だと車輪約6c神速約5cだな
間に計略とか入ってるのしかないから正確にはわからんけど少なくとも神速の方が車輪より長いはないな あかん今日は刺さる刺さる
勝ててた試合全部自分の迎撃で飛ばして3連敗とか 松裕と孟達の人が一緒に楽しそうにやっててほっこりした
出番奪われて仲悪そうとか思ってたけど、立ち回りボロボロだった松裕が前バー覇者近くまでいったの孟達の人の指導のおかげなのかもな 弱カード扱いされてる槍趙雲とかで勝てたりすると楽しいれすねぇ 孟達の人台パン台パン言われてるけど誰かが見てたの？ １人しか居なかったがバージョンアップ前より人減ってないか？
カード追加ブースト効果切れただけ？ >>163
城に貼り付けるタイミングできるから騎馬単相手ならかなりいい選択肢だよね 巨虎ってコスト2.5、2、1.5、1、1か2.5、1.5、1.5、1.5、1のどっちにするのがベターなん？それとも4枚？ >>161
行ったら大体三台埋まってる
そんで空いてる一台は場所移動で椅子の真後ろが柱の座りにくい台 なんか孫権やたらマッチングしたけど
なんで流行り出した？ 車輪は騎馬単、騎馬盛りへのワンチャン城ダメもぎ取りムーブには有用だろう、武力で優位に立てない求心だと微妙かもしれんが、今は滅多に当たらん
号令の方は出たとしても、よっぽど効果盛ってくれないとゴミだろうな、1、2は槍の火力が強かったから、3はそれに加えて回復陣があったから成立してたんだし >>156
出番なくなったのは自業自得なんだから、恨む筋合いは無いだろww 孫権というかりっこーの時もだけど攻城術がまじつよ
あんなん作ったの誰だよ 張苞とか攻城術なしじゃ生きて行けないカードもあるから... >>176
巨虎トリプル攻城術槍に適当2コスでも戦えるかな？ 配信見てる号令使いは巨虎使いたくなると思う
ここで言われてるより赤も青も強いし攻城術とも噛み合ってる
槍3馬１弓1で操作しやすい ためしに考える
巨虎、周泰、宋謙、弱体弓、朱治
攻城術巨虎デッキできたよー >>180
緋が強いなんて言ってる人いたか？
緋は正直士気7だと考えると弱いぞ？ 赤はそこそこ、青は強い これが2択で使えるから強いが結構いたのに
何故か弱いと声でかい人がいたイメージ 孫権は青が実用的になった結果、赤も活きやすくなったと思う >>184
スペックが弱いって延々と言ってた気がする >>184
茨龐統もだな
ランカーが手つけるまで殆どのカードを弱い扱いするよねここの人ら 新董白は赤も青もヤバイと思う
群雄系ワラには必須クラスのような気がする >>188
龐統はそもそも議論の方向性全然違う方向いってるけど、
これはまぁ計略特殊でまだ出会ってない人・使ってない人多いから仕方ないね >>173
ここはランカーが動画あげるまで弱カードって言われるからね
逆にランカーがお試しで使った程度のカードはしばらく壊れカードになるって動画勢丸出し現象もここの醍醐味です >>189
コスト空いてるならとりあえず入れといて仕事する感すごい 龐統は弱くはないが強いかは分からないし俺には扱えないと思ってた人が多そう >>189
何で武力１にしないんかね
皺と小喬お前らもだよ カード性能の100%近くを出せるランカー共と戦える階級にいなければ、動画を見るまでテキトーな事しか言えない人が多いからなあ >>196
そいつら1なら計略強くなってしまう可能性 新田豊使ってみたけど何も起こせる気がしなかった
負け確で何進からの一番槍打つ検証したけど、
全然カウント減らなくて何進一番槍連打コンボを破談
(新田豊使う)心折れた 龐統も完全な相性押し付けだしなぁ
相性ゲーされたかそうじゃないかで全然見る目違ってくるでしょう
押し付けられてないので俺は未だに弓呂布の強さが分からない ホウ統はデッキによって感じる強さぜんぜん違うカードだと思うわ
非号令デッキだとトラウマ級の働きされることも多い
孫権は赤しか打てなかった前バージョンは本当に陸抗に負けてたけど、今は青が選択肢になったからな 制圧3欲しくなっちまうのは桃園のせいなんだろうなぁ 董白とか上方必要だったか？
趙氏みたいな末路は止めろよ >>196
武力1で賈詡みたいに伏兵持たされるのと比べたらまだ武力2の方がマシじゃね？
計略も一つのことしか出来ない相手には刺さるけどそこまで強いか？ 吾粲「武力1になれば知力と征圧と伏兵が貰えるって本当ですか！？」 >>207
趙氏って初期よりはまだ強いんじゃないか？
初期より弱いほど修正されたっけ 新董白は将器どれにするか迷うよな
制圧も知力も捨てがたい
士気上昇も開幕計略系には入るし 晋は2になった瞬間ヨウコで守りはおｋだからな
その前の覚醒ゲージ溜め要員もフィニッシャーの司馬兄弟も強いし、良くも悪くも強い新勢力って感じになった >>212
武力上がって暴れて時間と武力下げられたんじゃないか？ >>161
減ってるな
結局ﾎｳ徳徐晃ばっか同じカードしかあたらんし
十州以上はほとんど同じデッキ
>>212
初期+4でカウントは短くなった
花曼も似たようなもん あー効果時間は短くなったのか、すまん
でもいらん上方やろと当時言われまくってた記憶あるしなあ 不可解な上方は初期より凹み修正するためのフラグ
董白強すぎだからしゃーない 当時はまだ、１．５コス武力５で素征圧２の馬ってあんまりいなかったからなぁ
スペックで見所あるのに計略までぶっ壊すのはなんでやねんって突っ込まれまくった 魏の張春華も制圧2だし計略こんなもんだよなみたいな感じだったしな 徐栄とかもはや意味不明なスペックになってしまったな… ゾウハと徐栄はスペックそのままだけど火事場車輪と神速にエラッタされると思ってる
間接的な暴虐の上方修正的な感じで まだエラッタやるつもりあるのかね
馬玩とかなんとかして欲しいもんだが 蜀孟獲は顔をエラッタして
強くなったけど見れば見る程使う気が無くなる 2.5コス制圧1の槍って本当に白兵で足引っ張るよな 蜀孟獲は漫画太郎先生が描いたのかと勘違いしてしまう 馬玩や徐栄とかは使用率0の日もあるんだろうなとは思うわ。臧覇は極稀に四枚暴虐で見る
個人的には馬休も馬鉄とは使用率数倍は違うんじゃないかと思ってるが馬鉄もというか群の1ｺｽ馬自体が新董白の影響で軒並み使用率下がってそうだな >>225
あいつはエラッタしても城つくくらいじゃないかな
5/7だから素征圧2にはなれんし
もっと将器増やして旧カードに第4将器実装って格好で征圧将器貰えれば十分 >>212
趙氏自身の上方はないけど突撃将器の上方でちょっといい感じにはなってる フリマでも歩兵単やれますか？
考えて操作してもあまり勝てないので楽なデッキ使いたいです。 >>233
フリマ騎馬盛り多いし無理だろ
たいして食えるデッキがない 新孫権評価するやついるけどあいつ糞だろ
赤壁でイチコロよ 桃園瀕死になったんだし、馬姫ちゃん元に戻してよ
趙氏ちゃんはせめて計略時武力を今より+1してよ
殺しっぱなしにしないでよ、セガー >>230
バガンは脳ミソが筋肉で出来てる群雄連中の中で
マジ馬玩さん結構腕っぷし立つのにインテリっすね紡績対策しなきゃならないとかパネエっすってオンリーワンはあるんだけど
それ以外ないからな >>233
今日九州で馬１歩兵５でやってたけど、白銀があんなに強いとは思わなかった笑
鄧艾や全凸にボコボコにされて８州に落ちたけど、その後は強騎馬デッキに当たらなかったから、そこそこ勝って九州に戻ってきた
歩兵単はきついけど、今だったら衛瓘＋その他歩兵でそこそこは勝てるんじゃないかな >>226
韓遂は下方危機だろ
もんぎゃはの後方指揮ワラとマッチしたけど韓遂長すぎ >>243
槍檄は弱い、象と歩兵は遅い、弓と攻城兵は速い
とりあえず馬弓でデッキ組めば形になる 今の環境の呉っていいところ何もなくね？
また一弱時代かよ… 青井が姜維に入れてたけど張遵って今どうなんだろ？
張苞とか龐統とかいるけど柵と勇猛持ってるしパーツとしては優秀なんかね？
霍弋は知らん 張飛とか、他にも殺しっぱなしのカードあるよなぁ
武神みたいにちょっと上方かけてみるぐらいはやってもいいのに
基本的にプレイヤーが盛り上がるのって使えないカードが増えるダウン調整より使えるカードが増えるアッパー調整多い時なんだし >>248
基本的に事故がない槍には判定厳しいから
騎馬とか夏侯惇とかみたく見なければ全盛期並に戻すけど槍は基本的に一回殺されたら戻りづらい 孫呉の礎という強すぎもなく弱すぎもなくそれでいてコンボの夢もある良号令 >>250
よく槍にはリスクがない的な意見あるけど、足が遅いってデメリットのせいで馬にも弓にも生殺与奪握られやすいから、一つの判断ミスが迎撃どころじゃない大事故展開になったりするんだけどな 3コス槍ワントップになる雄飛なんかは引き際肝心だよね >>249
これなエアプマジクソ
対策を教えてほしいくらいだわ。呉って何に弱いんだろう。攻めたら火があるし。呂範はマジでチョコマカと鬱陶しい >>248
張飛張角に群雄張遼
開発は張が付く武将嫌いなんだろw
なぜか張魯だけ許されてるが 呉といっても色々あるからなぁ
史実的には来来が呉キラーなんだっけ？ >>256
昨日の車輪の大攻勢バカ野郎もそうだが
まともにプレイしてすらなくて見当はずれのことしか言えないやつらは消えて欲しいわ
別に文句や愚痴を言うなとまでは言わんからせめて荒唐無稽なことを言うな >>256
今の呉のメインの巨虎には基本呂範入らないんですが・・
そもそも今の呂範というかダメ計は別に文句ないわ 槍の事故ってようは乱戦で槍消されて突撃食らってる状態じゃね？
呉使いだけど今辛いのは衛瓘+騎馬3
まあこのデッキが楽なデッキって無さそうだけど >>261
そこは騎馬3じゃなくて魏の騎馬3に訂正して欲しいわ
魏以外の騎馬3なら全く強いと思わないし
まだ龐徳は良いんだけど真面目に徐晃はエラッタして良いと思うんだけどな
あれ3コストの刷り間違いって言われた方がしっくりくるし >>262
このデッキで魏以外と組んでるの当たった事ないけどそんな形あるの？ 槍で一番悲惨なのは、半端な位置で瀕死にさせられた時だと思う
馬みたいに逃げられないし、弓みたいに仁王立ちしてオラ弓撃つぞ殺せよもできないし >>263
たまに蜀で馬超、張翼、徐庶とかで出てくるけど負ける気がしないし負けた事もない
ダブルゴリラの異常さがよくわかるよ わーい呉に強い騎馬来たぁ騎馬単組むぞぉ
まずメインの2.5コスの孫策 勿論鉄板の2コス孫策 そして高スペの1.5コス孫策を添えてっと
アホか 一番見ない勢力は間違いなく漢だよね・・・
強いカードが一枚も無いし悲しすぎ >>263
見たことはないけど馬超、張翼、衛カン、徐庶とかやれなくもなさそうとは思うけど魏と組ませた方が強そう 漢はなぁ・・・
今戦えるのって王者ぐらい？
ぶっちゃけ袁家で漢王朝は滅んでるなw 漢は誰と当たっても順番通りで計略使ってくるからCOM戦やってるのと変わらんから嫌
極稀に顔良とか陳琳が変なデッキに出張してるのは面白いが >>247
咄嗟に使える計略持ちでスペック良いから普通に採用出来る
霍弋は武力知力征圧を取り揃えたい場合かな >>266
1.5コストのって高スペックなのかな？
普通にトカゲとか李の方がスペック良い気がするわ >>271
なるほど
将器は全部良いものだから迷うね 天使と3pのBGM詳細どこ？
探したけど見つからんかったわ
他作品bgmは夢が広がるな 統一戦のアイコンが王者でワロタ
恥辱にしとけばいいのに >>258
張寮は史実的には丁奉さんの放った矢がチンチンに刺さってリタイヤよ 真の呉キラーの杜預はいつくるのか
戦国の伊勢新九郎みたいな超絶騎馬で出て欲しい 人形劇欲しくて、1200戦目辺りで人形関羽出た。枚試合300円進軍しててたまたま1戦で辞めた試合で出たわ。やっぱどの進軍かは関係ないんだな。 >>277
呉を殺したのって
老孫権 諸葛恪 孫晧 大虎
この4人じゃね？ >>276
丁奉将軍よくやったｗ
しかしいたそうや 目に刺さったトンとちんちんに刺さった来来どっちが痛いんだろ >>276
SR丁奉の計略は決まりだな
剛直麻痺矢戦法 >>282
野球選手の反応みるにチンチンやろｗ
鉄製のカップ付けててもしばらく立ち上がれんくなるし >>282
目を針金で貫いたことがあるけど特に痛みはなかったから、チンチンの方が痛いんじゃねえかな >>274
他作品のBGMは確かに面白いし夢広がるんだけど
動画をyoutubeにアップするときに問題が生じてこないかな
具体的に言うと元作品の版権元から著作権侵害の申立てされないかどうか
昔勝負所のBGMだけT◯Rの曲に置き換えた編集して動画上げてたんだけど、SO◯Yから著作権侵害の申立てされていくつかの動画をブロック処分にされたよ
あれはbotがパトロールして発見するものだからBGMカードで使う限りでセガがライセンス買ってても
それをユーザーが動画にしてアップしたら版権元のbotのパトロールに引っかかって著作権侵害の申立てからのブロックされてしまうのでは 晋ってデッキバリエーション少な過ぎる&テンプレデッキがパーツ弄りようがないくらいテンプレのせいで見ないカード多過ぎない？ 漢軍もそんな感じだから平気平気
追加勢力の、しかも最初なんてそんなもんだと思っとき 張遼は史実だと普通に病没してる。
丁奉の矢が死因になったのは三国志演技。 エイカンは当然だけど
コレツとかあのスペックで裏の手仕込めるのに伸び悩んでるもんな
全部ヨウコのせいだけど 天使の3Pのチューニズムの動画けっこうあがってるけどな 晋でいきなり胡一族がワラワラ出てきたけどそれまでの時代は何してたんだ？
全然武将でも文官でも出てきてなかったけど ウィキペディアで調べたら胡烈の親父が張既に推挙されたのがはじまりのようだ
その親父、衛将軍にまでなってるからかなり有能だったんだろう 徐晃は孟達が射殺したし多少はね?
演技は魏に厳しい…
巨虎が頂上に出とるのに呉ネガする奴って何なん なんならSR呂蒙も強いんじゃないかって話もあるしな 投了ボタン早く実装して欲しい
勝敗が決まったら早く次の試合がしたい
できればマッチ画面の時から押せるようにしてほしい >>300
甘寧か
カワウソ以来活躍している所を見てないな >>299
それもうゲーセンに金置いて帰って来たほうがよくね？ >>302
9クレ以上連コすれば解決するんじゃないかなそれ >>299
開戦と同時にうんこしに行ったら
戻るころには終わってる でも相手によってはうんこから帰ってきても
騎馬ダンスやら空うちしてる奴とかいるんだよなぁ 天使の3PBGM探したけどないね
書き方的に武将カードとして追加じゃない？
てか5枚のコラボどの作品かわかってたのか
ワクワクしてたのに 昨日SR呂蒙の遠弓兵×3引いて変なとこで運使っちゃったなぁ感
デッキ組んであげようと色々考えてるけど知力伏兵or柵くらいくれてやれよとばかり思ってしまいます >>299
こっちが負け確になってから相手が10c以上槍をシャカシャカしてるの見たら投了ボタン無いかなあと流石に思ったな
一所懸命っぷりが哀れすぎて 関羽どころか、桃園三兄弟なんて徐庶がくるまで軍略は兵法すらしらねーんだから知力3ぐらいでいいぞ 漢鳴は次バージョンぐらいで劉虞の溜めが4cぐらいになって猛威を振るうだろう そんなあなたにお勧めの悪逆と暴虐
自滅できるので良いです
まぁあぁいう手合いは煽って優越感に浸りたいんだろうが
たいていそういうときってこっちも携帯弄ってたり両替いってたりであんま効果ないからなぁ 最近プレイヤーのモラルが高くなってる気がする
空撃ちだとか全くされない じゃあ2.5 9/1超絶の孫権だそう
ジジイのイラストで >>313
曹操が凄すぎただけで劉備はそこそこやれたって評価じゃない？ >>313
正史なら普通に運用できてね劉備
演義はしらん 劉備は袁紹袁譚親子からも評価されてたぞ
ただそれが分家を継いでた袁譚の自信に繋がって袁家分裂するんだけどな 関羽、張飛というチートキャラが2人もいるので
戦術面ではまず負けないのは大きい >>314
漢鳴のシリーズ本当見ないぜ
武安国とか一見良さそうだし陳珪硬いなーとか聞きはするが新カードは数回試して仕舞った風に最初見たかもで終わってしまった感じが有る >>316
いや全然
勝ち確からの空撃ちダンス余裕でしたしてくるよ
サブカも居なくならないし4から始めた俺の連れもこのバージョンでとうとうカード全部捨ててやめた
去年群雄やって地道にカード集めてすげー楽しそうにデッキ考えてたのに
なんかもう悔しくて泣きそうになりながら謝ったよ 一生懸命カード擦って挑発してるのに画面の向こうでうんこしてる姿想像して草 >>316
モラルが高いとか嘘やろw
毎日のようにツイ凸見るし、晒しもされてるし
年齢層が高いはずなんだがなあ、人生うまくいってないのかなと生暖かく見てるけど
>>324
それはキツいな 漢鳴は号令の勝ちすじが薄いし
だからと言って他の三本にも勝ちすじないもの
曹操だけ唯一強いが号令フルコン環境では重ねられる号令が制約のある漢号令(弱い)ぐらいってのがくさい
士気12溜まったぐらいが一番弱いからそこでフルコンとばされるとまくれない
漢鳴の一番くさいところは士気溢れで計略使用を強要されるところ12までにゴミ計略を回さないといつまでもゴミのままである >>319
正史でも演義でも局地戦の戦略は三人とも凄い
傭兵家業やってたぐらいだしね
問題は開戦～終戦までの長期戦略が全くダメだった事
特に兵糧は「兵が勝手に奪って食べる」だったんでその後の統治ができなかった >>329
もうそれは風俗行った方がいい。
おまえは許された。気兼ねなくいくがよい。 今ver晋がやれてるなら漢鳴だって行けそうだと思うんだが
見ないのは飽きとかそういう類じゃないの 漢鳴デッキは、昔は士気12溜まるタイミングで法具からめたフルコンうたれても
朱儁、唐揚げ、何皇后、劉焉あたりうってたら、とりあえずなんとかなってたんだが、
今はどうにもならなくなってしまった
これが晋なら話は別で、張春華なり王元気なりうってたらとりあえずなんとかなるのがな >>332
晋がやれてるのは覚醒2の段階ですでにスペックも計略もおかしいのに
覚醒計略使えば50c前後で覚醒2になれるから
50c前後って漢鳴だと一番雑魚い時間帯だし
超絶技量があるならヤレるんじゃね？ 未だに漢に綺麗に最後決められるわ
漢が弱いっていうより漢が相性悪い相手(晋など)増えただけじゃね
既存デッキ使ってると今でも普通にきついぞ 漢鳴は漢鳴の舞いが追加されたから弱いことはないがな
まあ晋を使う方がお手軽だけど 個人的には10州で漢軍はわりと見かけるほうかなと
結局は体感だが >>336
晋や文帝英知のフルコンどうしてんの？
途中で崩すのも漢鳴相手の方が楽だと思うけど >>336
既存デッキとか何と対面してもキツイでしょバカなの？？ >>299
対戦相手チェンジ機能は欲しいと追ったことあるわ
勝率かけ離れてるときだけ表示でいいから 架空の友達を引退させるなら今バージョンより前バージョンだと思うんよ >>343
どうやったらお前みたいな歪んだ人間が生まれてくるんだろうな 下位は万年狩場だし何を今更という感想しか出ないのが悲しいとこ
狩りやってるクソボケども全員死なねぇかな～ ワイやり込み将軍
サブカなんかより総合3000回のこの糞称号取ったほうが満足度高いと思うの 火事場計略と自城削り計略にバリエーションをですね… verうぷランクリセットで干上がってたサブカが復活したのは公式公認って事やぞ
宝具も育成するのは玉だけだから上まで行って勝てない奴はどんどんサブカで回せ
いやマジな話サブカは宝具だけがネックだったのにそこが緩和されてるのは公式のお達しやぞ
初心者レベルでは対戦相手が見つかりませんでしたでCPUやらされるだろ？対戦相手を上から連れてきたぞ！って話なんだ
魂を感じる！！ 袁紹の自爆や腹ﾏｲﾄは敵城門を範囲に収めてたら城ダメージあっても良いのでは？ 完全勝率マッチングにすりゃサブカなんてサブカ同士で殺しあう理想郷になんだよ。
こんなもんとっくの昔に連絡済みなのに実装しないのだから「やる気はないからあきらめろ、嫌ならやめろ」がセガの答え。 ワイはサブカ将軍。空うちダンスで煽りまくるのが楽しいと思うの。雑魚は引退して良いよ。 まあセガ側でも引退者休止者ふえてるのわかってて放置なんやから
もう好きにしろってはなしやわ
嘘でもいずれ厳しい罰が…くらいいっときゃよかったのに サブカは開幕捨てゲーで放置
だいたいは直ぐ落城させてくるけどたまに延々と塗り絵やったり
計略空ら打ち連打する奴もいるな 昔からある問題なのに見て見ぬふりだからな
嫌ならやるなってこった チームのカード共有化でそのとき爆発的に増えたサブカス共に入ってた低品チームつぶされて
ここで怒ってたらボロクソに叩かれたなぁ >>355
だって…現実じゃ誰にも相手にしてもらえなくてもここでサブカアピすればいっぱいレス貰えるんだもん 低州で配信して狩られてるのをセガに見せれば一発よ
まさか配信してるとは思わんやろ w
空撃ち、ダンスもしてくれると最高 以前いた復帰勢とか勝手にサブカ認定とかいう擁護いなくなったな 勝率マッチにした所でわざと捨てゲーで勝率異様に低くして狩りするだけなのでは このスレ孫権が弱いって話と馬強すぎって話とサブカの話で延々にループしてない？
むなしくないの？ 今の環境で猛威振るってるカードが無いから余計にサブカがーの話題になる
あとそれしか言えない奴も混じってる >>365
紐付失敗からは進化したからいいんじゃないかな… 同ランク且つ近い勝率とマッチさせるにはプレーヤーが足りないし
ランク離れてても勝率が近けりゃ当たるようにすると、ちょっと調子良いだけでランカーに当てんなとか文句出るだろうし >>367
ま、まだ前Verしか知らない人なのかもしれない >>364
ぼっこぼこにされるより負けてもらえた方が
無料進軍の恩恵受けれる人が倍になるからまだましじゃね？ 2コス武力8征圧2騎兵は強い
禿髭族もそう言ってた >>377
それでも計略がある程度強くないと滅多に見ないんだよなぁ･･･
あれ、特攻戦法ってそんな強くないな！ ゲームバランスがいいとサブカアピールぐらいしか出来ないからね 今の孫権が弱いってそこまで言われてたかな
前バージョンは文句なしに弱かったけど >>373
いや情報だけなら俺もふざけんな緋どうすんだこれって思ってたけど
蒼の圧力が強くなっただけでえらい違いやったわ 蜀は、どうせ計略あんまり使わないなら馬超でいいし、騎馬盛り編成やりたいなら魏がほぼ上位互換になるからなぁ 張翼入るのは八卦くらいかね、他だと大体馬姫になるよね… >>381
前スレと前前スレじゃ孫権弱いってレスに対してそんなことないって流れがめちゃめちゃ多かった、あとサブカ
天下統一大会もまだ結構先だし話題ないのは仕方ないのかもしれんけど 法正これ絶対強いと思うんだけどなんで流行らないのか謎だわ 法正は生粋の蜀使いから弓だから嫌われてる感本当にあるね
馬姜維のほうが好まれてる感じがする 話まとめるとサブカで巨虎の蒼使えってダンスすれば低州がイキってサブカしねっ！て言うって事かな
合ってる？まぁサブカは正義だからしょうがない 蜀だと必ず馬超入れたくなるけど弓法正と組み合わせると歪になるし、かと言ってバランスで組もうにもパーツがなんとも微妙なメンツになるのがまた ２ｺｽは騎馬でかつ武力８or7＋制圧2の枠なんだよね 使われないからってジワジワ強化していって一気に暴れるってパターンかな？ >>386
主力の知力が高い相手がキツイから
晋が流行ってる限りムリじゃね 相手を範囲に入れる事にやきもきするより何も考えず司馬孚打つ方が多分楽なのだ このゲーム言うて白兵戦重要だし、2コス武力6弓じゃ足引っ張りすぎる気が >>365
ケニアなんて欠陥デッキに負けるから弱いやろ >>324
俺は4から始めて勝率100%近い奴や2桁連勝してる奴に狩られまくったけど、なんとか1品まで上がって雑魚なりに楽しんでるよ
狩られて煽られたくらいで引退するならそいつにとってその程度のゲームだったってだけでしょ はやてがやってた弓法正と長時間共振の組み合わせは面白いと思ったが
素の白兵が悲惨すぎたな >>397
魅力柵ないけど武力6征圧3の弓は手腕と同じだぞ 10戦やって1回サブカなら気にしないけどヘタしたら
最初からサブカ連戦でやめて別ゲーするからな 何で法正さんはいつも不遇なんだ
待望の雲散持ちもいるというのに >>401
致命的に違いますやん・・・
まあ計略は強いけどデッキがｲﾏｲﾁさだまらないとか
現状蜀自体がｲﾏｲﾁとかあるんでないかいﾎｳｾｲは >>405
交響曲で延々居座られた事忘れてないからな >>410
1.5コス武力6、知力高め、城持ち攻城持ちなら
計略余り強くなくても使われるよ >>399
わかるわかる
いじめられててるやつ見ていじめられて情けない！って言うんだよね
お前がやってることがセカンドレイプだってわかってるか？ 正直糸BBA便利すぎﾜﾗﾀ
何でコモンなんだよあのBBA
つうか孫権の嫁みんな強くね… なんか4になってから1.5コスになるべく号令持たさないよう警戒してる感じ
と思いきやヨウコみたいなクソ強カード出すし方針がわからん 孫権の話やたら出るなw
まだまだ普通計略だよ
桃園が消えたのが躍進の原因
あれに何もなかったから >>327
???「皆に内緒だよ」
公式がこれだから民度を期待してるひとなんかいないでしょ ４て言うか戦国からだな
そのせいで９コス制になったようなもん 強すぎず弱すぎないデッキで勝率5割維持したいんだけど
なんかいいデッキないかしら？ >>406
現状全線張れる馬が兵馬超ぐらいしかいないのが決定的にうんこだからな、武力低下も固定値ならよかったのに高知力にはすぐ切れるからな
昔のロシュクみたいな強みがない 孔明の教えを破って兵が少なかった姜維が勝ちまくってたし、やっぱ孔明ってクソだわ つい最近まで兵が少ないほうが勝ってたじゃないですか丞相！ >>423
蜀は1.5コスが多すぎて
2.5コス以上がスカスカなのがなぁ 計略が死んでもスペックで採用されると言われてた快進撃www
どこで差がついたのか
勢力・攻城の違い 計略使えないのであれば知力5で副将器速x3ならよかったんでね？ >>403
4から始めたから1品って言っただけだが
今は7州 サブカ言うけど魏呉蜀で3枚ID作るのが普通だと思ってた 同階級のサブカ持ってる人もいるよね
理由は様々だろうけど、ホームの人は付き合いで複数のチームに所属したいからだと言ってた
同階級のサブカなら狩りにはならないからいいとは思うけど、確かに桃園のコミュになら複数所属できるんだから
チームも複数所属できるようにすればいいのに ゴリラだって計略使えないなら使われないからね
所でリュウグはひょっとして手話やってる？ サブカやりたいわけじゃないんだけど、マッチングがゴミすぎるから仕方ないんだよね
楽しむためにはサブカをするしかないのが現状
縁、負けても階級下がらない、激広フリマ、料金とサブカでするのが簡単 フリマで勝率0になって絶望して辞めていくより、サブカ使ってインカムに貢献するほうが立派だろ まあサブカも客だからね
やり控え動画勢よりは貢献している 確かに引退されるよりサブカでもいいからやってくれる方がセガ的には感謝だよな
サブカを肯定するつもりはないけど作る人の気持ちは分かる気がする
それぐらい今のマッチングはゴミカス 計略のタイミング、押し引きのタイミングここらへん後ろから
教えておけば勝った事無いデッキに対しても勝ち星稼げるんだなぁと配信見て思った >>443
下の方のモチベーション削ってるやつが客なわけないだろ >>447
いろんなところに着弾しそうな言葉でワロタ 何千とモチベ保ってやれてる人は
数十戦の8割とかより凄く見える
そういうものです サブカごときでやらなくやるやつはそもそも何かと理由つけてやらないから
それならサブか使うヤツのほうが金落とすよ >>450
それそれ
自分をお客様と勘違いしてるパターン >>437
今同階級でも同階級になるまでに下を狩ってるの考えられないのか？ これだからサブカ使いは BANされないんだからセガはサブカを客として見てるだろ 客（サブカ）の接待はセガがするべきであって、なんで200円払ってセガの代わりにサブカの接待しなきゃいけないんだと >>455
サブカに対して公式見解出してるのに、こんな事言う子まだ居たんだ・・・ サブカス相手に捨てゲーとか相手は身震いするほど喜ぶだけじゃね？ >>449
まじでこういう価値観の人は大事
みんながサブカに走ったら養分が枯渇しちゃうからな あんなの立場上言えないだけで事実上の公認宣言だろ
実際対処してないんだし >>454
最初から2枚持ちで交互に上げてるかもしれないじゃん 週に５０戦くらいでゲーセンにとってはいい客と思うけど
メインは最新２勝になって心折れました
下とあたって狩るってのはサブカやってない人のセリフだね
あたるの大半サブカでリアル低品、元覇者などもほとんどいない
勝率７割位で楽しいです されてないからセーフとか言ってる奴黙らせるためにも一回でいいから見せしめは必要だと思うけどなあ >>458
知将だからな
ステゲーしたら「お、根競べか負けへんで！ランダンスや！」ってやってんもんな ウマ娘はいつまで事前登録やってんだよいい加減始まれよ さすがに捨てゲーされて喜ぶやつなんてサブカだろうがなんだろうが居ないでしょ
１戦目ならまだしも2戦目とかにされたら無駄でしかないし
大抵は割りきってさっさと落城させて次に行く
性格が悪いやつは一生内乱取り続けて時間いっぱい使うかの2択だよ 狩られたくらいでゴチャゴチャうるせーんだよ
嫌ならやめろ
頭おかしいのか サブカで本来の階級外で全国やるのダメって公式見解出したくせに、たった1枚もBANしないのにはがっかりした
あきらかなサブカ10枚くれーBANすればその他大勢にも警告になるのにな 槍馬桃園使って馬弓の司馬孕とマッチしたけど
車輪の大攻勢絡めた桃園で城殴って勝ちだったね。 公式の全国大会に出場してるランカーがサブカ使ってると公言してるのでBANはありえない サブカで格下狩りたい奴も雑魚もフリマに入れて俺つえーしたいランカーもしかり
みんなフレイザードなんだよ いざ本当にBAN祭りあったら文句を言うんだろうなあ
っていうとやるわけないじゃんとかいう頓珍漢な返しがくるんだが 弓呂布西涼の乱使ってるひとウザすぎるからしんで？
お願い？ 実際BANなんてしないだろうけど対策はやらないので自制してくださいなんて言う必要は無かったな これだけBANに対して動かないセガを動かしたって
ザビーどんだけの事やったんだよとは思うね
当時の全国ランキングアイドル、声優、アニメキャラ、ナチュラルな代打ちが野放しだったのに。 東京のサブカならまだしも、地方のサブカなんて100%対応出来ないからな
プレイヤーの良心に期待するしかないけど、ゲーセンの民度は動物園だから… >>466
馬鹿だなぁ サブカスは試合したいんじゃなくてオナニーしたいんだよ
捨てゲーなんか射精するほど喜ぶだけだよ 対人戦がしたいんじゃなくて通りがかり襲うPKと一緒のメンタル >>475
問い合わせフォームのメール読むの面倒なんだろ >>458
少しでも付き合って負け確になってからの捨てゲーなら喜ばれるけど
部隊も配置しない開幕奥義も叩かない放置の開幕捨てゲーなら嫌がられるよ
>>466の言ってるように2戦目の可能性もあるから相手の金を無駄にしてやったぜプププとも限らなくなったからね >>482
ライン上がってるなら別だけど多分範囲に入る前に死ぬ >>483
折角勝ったのに無駄になったからある意味では金無駄より価値あるかも勝ちに固執するわけやし
最近やっと５割くらいになったかなって感じるけど
どうも勝てない奴と勝てるだろーって奴に半々ぶつかってる感じなんだよなー・・・ >>485
張皇后が居る場合、大体の確率で武力8とか9が2～3体居て開幕から突っ込んで来るから
そこで内乱じゃ返せないリード取られて張皇后チラつかされて終わり
っていう、弓呂布鉄板の流れ >>487
サブカは勝ちたいんじゃなくて弱いやつに勝って強いと錯覚したいんじゃないの？
だから捨てられたら多分楽しくないと思うよ
捨てられて楽しいやつ大会中のランカーだけだよ 弱体されたとは言え、桃園強くね？
普通に相手の号令を叩き潰してくれる。 流石に最新18連とかで勝ちのがはるかに多い奴の場合はスマホタイムにしてるわ 弓呂布みたいな味方撤退系は舞姫だけは対象から除外してほしい
頭いい案ですまんけど >>475
前々回にいわずにﾌﾆｬﾌﾆｬって感じでぼかしたら凸したバカが大量発生して
前回のであぁいわざるを得なくなったんだろ 実際にBANするとなると、誤BANを防ぐために100％サブカを確定するためには
SEGAの取り締まり委員（仮）さんが現地のゲーセンに赴いて
同一人物が実際に2枚のICでプレイしているところを確認するしかないからなぁ
そんなの現実的に不可能だわ 桃園は流石にパワーダウン感じるだろ
少し引いただけで切れる。要所の防衛なら別だろうが >>490
受け継ぎ桃園＆張苞みたいな割り切ったデッキくっそ苦手だわ なんで弓呂布側が武力1馬入りに開幕取られること前提なんですかね… >>478
やったやん
ターミナルで巨虎にトレードだ サブカ対策なんかよりBGMの権利関係しっかりしてコラボBGMカードをたくさん出そう
てか上のスクリーンに曲名とジャスラック番号しっかり載せれば良い ９州から修羅だからなー
姜維使って行っちゃった奴はサブカスするしかねーんだよな
巨虎もたつを型も曹丕も勝ち確定パターンにするには腕が必要だからやる事ないやろな
Wゴリラエイカンと言う救いの光もあったか麻痺矢打ってれば勝てるってはやてが証明してくれたし・・・ サブカ対策は「できない」んじゃなくて「しない」んだからな
お前らがクソな精神の持ち主だからサブカが許せないんだ
サブカを叩くんじゃなくて受け入れろ、ランカーの餌もサブカのおもちゃも同じ事だ、寛容になれ
というのがセガの方針 ぼくサブカ
2戦目は普通に戦ってボコボコにしたあと捨てゲーするんだけどだめ？ >>501
こいつまだ麒麟児姜維にしがみついてやがるｗ
前出しデッキで上がってきて他のできないんだろｗ
って思われる可能性はあるけどな >>497
コス2.5 8/6/3 攻撃兵3の最高スペックに
武力+10号令の破壊力ヤバイよなあ。
武力8～9が3枚入るのも強いし、決して廃れない理由がよく分かる。 >>472
フレイザードは「どんな奴が敵だろうと何をやってでも勝つ」奴であって
敵を選んで俺より弱い奴に会いに行くような奴ではない
フリマ入りたくないとか言うクズやサブカに逃げるようなゴミと一緒にすんな ｽﾗｲﾑだけ叩いてLv99にしても魔王倒せなきゃモブAだもんな 動画勢「麻痺矢打ってれば勝てるってはやてが証明してくれたし…（ﾆﾁｬｱ）」 ラノベ流行の移り変わりと同じよ
オレツエーできないストーリーはお呼びでない >>512
そもそもランククエストをこなさないと
そこまでレベルが上がらない説 >>478
今の姜維の性能だと、兵力や攻撃よりも城門が一番価値が高い気がする
微妙なカードとなった以上、城門入れたら勝ち、出来なければ負けといったように尖らせら方が強いはず >>498
強い馬が居ないと呂布だけでは開幕止められんぜ
将器も募兵復活復活で直接の戦闘力には直結しないし、武力8に対して武力6は脆い
張皇后も柵が邪魔だし、塗ったり端攻め対応したり呂布の横弓潰したりカウンター時に士気5有れば攻め断念だし
弓呂布使ってると蜀が一番嫌い >>506
かまわんけど、2戦目は激戦を演じて惜敗するエンターテイナープレイも面白いぞ
相手は喜ぶだろうしな
喜んで記念動画買って家で見てるときに
価値を譲られたと気付く位が最高 サブカとは無縁の位置に居るからよーわからんけど
1戦目は勝ち、２試合目は譲るを徹底するなら
サブカ使っててもいいんじゃね？
ギリギリの勝ち負けを演出できるならそりゃもうSEGAが金払って雇っても良いレベルでしょ。 ゴリラ麻痺矢つえーつえー言うけど使ってるやつ全然おらんやん
ワイも真似して使ってみたけど中盤までは麻痺矢連打で内乱ボッカンシコシコドピュドピュ出来るんやが最終的に城叩かれて負けるんやわ >>520
それすると勝率５割くらいやから動きで察するしかないからな
最新０（伝説）が量産されたからそんな事する奴ほぼいないって事やけどな 低州でも対戦数や勝率倍の奴と普通に当たるからな
もっと細かくマッチング分ければよかったのに 連勝ボーナス付けて勝ちまくったらどんどん上げればいいのに
70連勝してまだ5州って変な話だよ 最近サブカとか勝率高いやつに当たったら捨てゲーするのが楽しくなってきた 毌丘倹とか増えたしそろそろハゲ頭単デッキいけるやろ？ 馬鄒氏の復活が欲しいけどなかなかない
メルカリで値段安いけどなかなか出ないから巡りあえん より良い捨てゲー方法はないだろうか
めっちゃ柵だけ並べて開幕連環捨てゲーしたり お頭盗賊団デッキ組もうと思ったら4.5コスしか集まらなかった…。 >>508
いや前バージョンは使ってなかったよ
でもやられた側だけど城門攻城付きの姜維の攻城力は魅力的だったから使いたいだけ
今更弱体化した姜維突っ込ませただけで攻城取れるわけないじゃん 関策と嫁デッキがちょうど8ｺｽやで
勝ち筋がまったく見えないけど サブカに負けることと、ただ格上に負けることを混同するのはいただけないな。
遊び方は人それぞれだけど、
ランカーくらいの金と時間を使って多くプレイできないなら、
キミがランカークラスの才能持ってたとしても差はつまらない。
プレイ数はあまりできないけど、ランカーに勝ちたいとか虫がよすぎ。
勝率調整なり、やり控えなりして、
ストレスのかからないランクで身の丈に合った遊び方しろよ。 >>487
そういう人なのか2戦目わざと負けて勝率調整してフリマに行かないようにしてる人なのか相手からは判断できないじゃん
2戦目わざと負けて勝率調整してる人だったら寧ろそれに利用された事にもなるし
勝率3割台の人ならそれはないかもしれないけど
>>528
マッチ画面から一切操作せずトイレなり両替なりにジュース買いに行くなりして離れる
そうすると相手は時間いっぱい待たされた挙句戦場に部隊が1部隊も出てない状態で捨てゲーされる事になるから1番つまらないしイライラする 嫌がらせ考えるくらいなら別の楽しいこと探した方がいいと思うんだけど 城門まで縦に部隊並べて花道でも作ってやればいいんじゃね 時間一杯放置して開幕部隊を縦に並べて花道は楽しそうだな dsは蓋閉じて別ゲーやってればよかったから楽だったな >>528
個人的にはローテ練習が最高
相手もイラッとするのか割と真面目に攻めてくれるからすごい練習になる
計略打った相手を素武力で止めるとかそういう普段なら焦ってしまう戦闘を
落ち着いて出来ると得るものが多いわ 士気が軽い移動速度上昇計略と高幹の栄誉の剛騎合わせて、低士気で連突火力計略とか
安易に考えてみたけどどうなんでしょう 全部隊自城、開幕再起から一切動かさない、煙も出さない
下手に動くと捨てゲー戦法と思われて落城してくれない時がある >>542
1回試してみて、趙氏かEX呂姫でいいやってなりそう。 捨てゲーするなら開幕連環の方がうざくていいと思うけど >>461
本来上がる速度の倍同階級に留まるってことだろ
というか普通に全国目的で複数枚持ってたらアウトだろ >>537
わざわざ捨てゲーの合図で部隊を端に1列に並べて開幕奥義なんかやったら
ダンスと計略空打ちしながらたまに1列に並べた部隊に突撃や槍撃の練習とかしてきてなかなか落としてくれないじゃん
マッチ画面から放置ならトイレにも両替にも余裕持って行けるし >>535
勝ったら譲られた！これはサブカだ！
負けたら狩られた！これはサブカだ！
だろ >>525
上に上がる必要もないしな
サブかに対してはこれが一番効くと思う 逆にサブカで相手に悟られずうまく負けた動画っての見てみたいんだけど誰かあげてくれないかな
それってただ負けた言い訳なだけじゃないの？ フレイザードは外道だけど勝つためなら死ぬリスクも厭わない戦士でもあるからなぁ なんで頂上高評価多いの？
孫権周泰だけ捌けば武力差で余裕で守れるやんけどう考えてもデッキ相性いいだろ開幕内乱ほぼ確だし >>535
リプレイ動画って相手視点で作ること多くね？
それで舞台裏までみられると流石に厳しい
自分視点ならよほど雑に譲らなきゃ疑惑で済むけどね
完全に違和感感じさせないプレイはなかなか難しい 金かかってるからないと思うけど、家庭用ゲームみたいに捨てゲーが蔓延してきたらセガは動くんだろうか 下の方ならそもそも甘え突撃やら無謀なぶつかり合いするから、テキトーに崩れてやりゃわからんやろ ２戦目譲る奴が多いっていう特徴が４以降のサブカにはあるな
友人がそれやられてるの見たことあるけど
明らかに勝てるの攻めてこないで友人がそれ気づいて攻城止めたら悪逆で自分で削って譲りやがった 金が掛かってるマキブonでも捨てゲーはザラに見るぞ >>556
サブカすらBANしないのに動くとは思わないな 相手が盛大にやらかしたら勝てるかもしれんけど相手のミス前提でプレイするのもアホらしいし降参っていうのも捨てゲーになるんだろうか 今のところ大型きて7州昇格まで来たけど、一度もサブカや譲りに遭遇した事ないな
まぁ遭遇しないに越したことないからいいけど なんかここ見てるとサブカの線引きめっちゃ低い気がするわ
自分はフリマ帯だからサブカも関係ないマッチだけど、ホームの知り合い6州～8州見ててもほとんど勝率40～50代なんだよな
それより下の州は多いのかもしれないけど、やってれば上がるシステムだし、頑張ってボリューム層に行った方がいいかもしれん >>552
たぶん価値観が違いすぎるパターンだな
2戦目は負けるもの、それが大前提で
惜敗演出とかは負ける試合をどう活用しようかーという枝葉に過ぎない >>554
内乱塗り絵ゲーより見てて楽しいからに決まってるだろ >>564
サブカの線引きを低くしたいやつがいるからな
守りたいのは低州プレイヤーや新規じゃなくてサブカで遊べる環境 お前らいつもフリマ騎馬槍サブカの話しループしてんな
結論なんか出ないのに 狩りで二戦目譲るとかせんよ
新しくアイミー作って10州までいったらリセットを繰り返し ここ最近サブカなんてザビーのサブカくらいであとは当たった記憶ないな サブカなんかより今の7州～9州あたりのひどさを語れ サブカ多い！じゃなくてサブカ使ってるやつが格上サブカにぼこられて愚痴ってる可能性
めっちゃ高そう相手サブカってほぼ確定できるし >>567
俺の読解力が足らんのかもしれんが、線引きが低くなってサブカが得することあるの？ ザビー弱くね？
弱いっつうとアレだが圧倒的な存在でもなくなってるな >>573
こいつらなんでもサブカサブカって言ってるけどｗちげーしｗｗｗ
っていう風潮にした方がサブカしてても叩かれないからね 3のザビーって三国志大戦史上最強ってランカー勢がみんな言ってるくらい >>490
ちゃんと立ち回りしろよ
刹那にやられるのは立ち回りがおかしい
>>521
そりゃ下手だからだろw 今のランカーに羽織ランカー相手に余裕で勝って「右も左も弱かった」なんて言える人はいるんだろうか
それぐらい圧倒的だったよね >>431
にし●り君主が4枚剛弓で採用してたよ
>>465
まだリリースされてなかったのかアレw ワイ氏7州到達
こっからマイナス出てくるんね 楽園はここかな？ サブカ相手に譲ったり、マッチングに不満言ったり、２戦目譲ったりいろいろ大変ですね
サブカIC新しく作れば楽なのになあ。こだわりのメインとかもう時代遅れ >>582
7州はマジでひどい。たぶんキョウイとかで上げちゃった奴の今バージョンの吹き溜まりになってて
もはや馬の扱いとか試合の基礎すら出来て無いやつらがマジでうじゃうじゃいる >>580
むしろ今のランカー達は配信でも配信外でも軍師を付けた三人寄れば文殊の知恵プレイを得意としております 配信ねぇ…
軍師付けたら弱体化する奴もいるけど
大多数が軍師付けたほうが強いゲームなのは理解したわ 公式で弟子企画とかやっちゃうくらいだから軍師プレイ推奨なんだろ
・・・あれって公式じゃなかったっけ？ まあ、相手が格上で強い以外に、
軍師プレイで今日は強くなってる可能性もあるな。 >>575
そういう意味か、線引きの基準が逆だったから、低くするとサブカだらけってなるイメージだったわ なんやよくわからんが、サブカサブカ言ってる奴は俺はサブカに狩られるのが嫌だからサブカで低州を狩るんだ！って凄いこというてるんですね！ >>585
負けてても行けるのがそこなんだからある程度はしかたないんじゃない？
てか言い切れるほど7の試合見てるとか混んでる店は大変だな
試合も3試合になってるから時間も前よりかかるしね 終わるまでは終わらないよ
終わりたい奴だけおわっとけ >>595
最上位のワラだけはマジでどうしようもねえ たまにランカークラスとマッチする９州ですら負け越しでも増えていくからなぁｗ 最近のランカーは軍師プレイっていうけど、配信が増えたりで周知の事実になっただけで昔からコミュニケーション取ってたと思うよ
ホームにランカー居たけどmaxiとかで連絡とって遠征してくる他県ランカーもいっぱい居たし
もちろん1人だけの力で強くなったランカーも居るだろうけど、間近でもらうアドバイスはその1戦の勝ち負けだけじゃなくて経験値になる ここから人が増える要素もないから、数ヶ月後のアクティブどうなってるのかなって不安はあるな 回数さえやれば勝手に引き上げられるんだからしゃーない
サブカにボコられつづけても9州までは勝率5割で上がるんだから 強デッキや軍師プレイ、ラジコンなんかで、
楽して自分の適正ランクの上に行っておいて、
勝てなくなったらつまんねって、
さすがに勝手すぎやしませんかね？ >>600
今10000くらいだっけ？
半分まで減ったら終わりだろうな
そこまではないだろうが サブカにボコられ続けて勝率5割って
サブカが全然いないかサブカ以外で勝ちまくるかどっちかじゃん
それで愚痴るの無理あるんじゃ？ まあ開発からすれば2年稼動したから十分じゃないか？
これ以上増やす方向へ舵を切れる度胸も無いだろう >>606
2年でゲーセンの縛りが切れるんだっけ？
地方は撤去進むところ多いかもな
次の天下統一も10000位は遊んでそうだが 今1州の順位で3.2万
サブカもいるだろうし全国やってなくて順位に入ってない奴も居るから正確な数字ではないだろうけど >>607
撤去しても三国志大戦より稼げるゲームが限られてる現状のアケ会はなぁ
ソウルリバースは縛り切れたら小躍りするだろうけど >>601
ガンダムオンラインも人が減ったなら全員を大将にすればええかのガバガバ戦法 ５になっても特にインパクトあるシステムの追加や変更も無かったし、開発ももう新規は諦めてるんだろうなって感じはするな
４初期のクソみたいな開発のムーブが本当に惜しまれる >>608
少な目に見ても二万はまだいるのかなこれ >>609
今なら
ボンバーガール>艦これ>大戦>FGO
だな
とりあえずFGOには勝ってる
>>611
個人的には覚醒が晋限定な事にものすっごいやる気を削がれた
もうこれからのカードに期待できない 失敗スレ覗くと塗り絵がー言ってるもんな
もう何やってもあいつ等の心引き戻せねえもん(引き戻して得があるとは言っていない >>611
新規どころか、宝具集めるのがキツすぎる廃人仕様にしてるからなぁ
ランカークラスでもまだ埋まってないとかほんとひど >>613
ボンバガは設置店舗増えたの？
一度公式覗いてそっと閉じたぞ 俺は最近大相撲の番付みたいに
考えている
6州や5州で大幅に勝ち越していても
大相撲で言えば幕下で強いと言って
るような物、同じ州なんだから勝て
るチャンスは有ると >>617
設置店舗が超少ないから数少ない設置店に人が集まって祭りになってる感じ、設置店舗増えたら多分儲かるか微妙だとおもうぞ >>601
ボコられてるのに勝率5割ってすごいな
適正マッチなら7割くらいいっちゃうの君？ ボンバガはPC版出るの確定してるしどう考えても死ぬ運命 初期の塗り絵は間違いなく大戦の黒歴史だと思うけどなw
知り合いの元大戦プレイヤーとか、リセットでマシになったと教えても塗り絵があること自体に拒否感持っちゃってるし、似たような引退勢は結構いそう >>612
アクティブ層の定義にもよるけど居るかもな
てかアクティブってどこからよ
最低週一回プレイ？ 自分は元だけど負け越しチーム対決ありがとう！
寒過ぎなデッキでサーセン 最初から塗り絵のリセットが無かったのはホント謎だわな。あの忙しい戦国でもあんな息つく暇もないって事はなかった。 >>625
週一でワンセットしてればアクティブだと個人的には思ってます >>627
リセットのある今でも一息つける瞬間がある試合なかなかないけどな >>627
ネトゲの初期なんてクソバランスなのは常識だからいいけど、あんだけ不満言われてたのに内乱調整まで1年近くかかったのはほんとひど もう、撤退時に一張羅が弾け飛ぶカットイン入れるしかないな 今でも忙しいんだから、最初の内乱がどんたけクソだったかって話だよな
それを大評定でスネ夫が大丈夫と言ってるからとかサイコパスなこと抜かすから... >>610
そのクソゲーと一括りにするのはいくらなんでもsegaに失礼 >>632
号令しか使ってないスネ夫が言うんだから実際そうだろ
どうせいたちごっこだろうけど 戦国の筒戦のほうが苦手だった言ったら糞叩かれた思い出
筒が局地的な詰将棋で内乱は囲碁みたいなもんだから好みだと思うんだがな 戦国はルーレットあったけど
三国志は塗り絵もあって格上にまず勝てないから
サレンダー欲しいっすね 筒はそこに行ってぶつかり合いすりゃいいだけだけど
色塗りはあっちこっちウロウロしないといけないから操作量増えすぎなんだよね 初期の塗り絵自体が出来の悪いシステムだった上に、征圧値のコスト比や兵種差のバランスが滅茶苦茶だったからなぁ
１コスにぽんぽん征圧２与えたり、何故か塗りやすい馬の方が槍弓より征圧高かったりとか
つまんない上にバランス調整すらまともにやってないのが明らかだったから余計にヘイトが渦巻いた印象 戦国大戦の時ってすごい漫画家とか作品とコラボしてたけど三国4はなんでこんなしょぼいの？ 留美子らんまや陽一キャプつばをしょぼいなんて言ったら失礼ですぞ
後は…弓呂布はあれ漫画コラボキャラなのか？ヒロ君漫画に元ネタいるのかわからん読んでないから 初期の塗り絵は酷かったけど3までみたいなラスト20cまでなんの意味もないゲーム作らないだけである程度評価したわ
武力依存高過ぎて四枚前出しするだけでワラ相手攻城取れたし
引きこもり離間求心や快進撃はまじでつまらなさすぎたから二度と見たくねえ 戦国のうしとらの作者なんかは武将のイラストにすごいマッチしてたけど、キャプつばやらんまは武将カードとしては正直浮きまくってるなｗ >>641
ヒロ君は昔から三国志大戦のイラスト書いてたから・・・ 5州で19回やってきた
デッキ傾向
https://i.imgur.com/fM56fIR.jpg
まだ蜀の命運は尽きてないないな >>339
いや俺は使われる側だから知らん
ただ文帝英知などここ100戦当たった覚えがない
>>341
普通に対面するんだがその人達はなんで勝ってんの？バカなの？ >>649
爆弾正だな
うしとらというか、作者がってやつだが むしろ横山と蒼天やったのに
他に三国志の巨匠はもうおらんやろ >>615
地味にサブカ使ってる人が苦しむ仕様
メイン一本でやってる人に比べると時間がたつにつれて選択肢が減る 凄い漫画家じゃなくて凄い(たくさんの)漫画家の意味だったんだけど三国４ってコラボ少なすぎない？やるならあｙる、やらないならやらないで
中途半端が一番やってほしくなかった >>652
は？単行本既刊57冊、連載25年を数えてなおも継続中の巨匠がいるんだが？ 三国志と戦国武将じゃあ一般的な知名度が違うから
コラボ先も全然関係ないのばっかりじゃん >>638
タッチアクションないからこれでも末期の戦国に比べたら楽じゃね 大戦3はスピリッツとのコラボがあったからあそこで大量に漫画家カードが増えたよね 真島は初期の首長とかスコップに比べたらだいぶ良くなった 割と三国志齧ってる人が多いだろうから、有名どころでなくても三国志漫画から持ってきた方が良い気はするんだけどね
関係ないけど恋姫ってまだゲーム出してるのね
流石曹操様エッチ大好き コラボはもういらんです
漫画家の描いたカードはいいが漫画のキャラのカードはいらない 戦国のシャーマンキングカードよかったわ
ハオで火計持ちのカードくると思ってたんだがな >>654
あなたの意見はそうかも知れないけど
なきゃないで文句出るでしょ
素直にもっといっぱいコラボしてって言ったほうがいいよ らんまの絵がいまいちなだけで大喬やシャンプーは好き >>645
キン肉 テリー バッファロー ネプチューン ニンジャ
がいた >>669
アニメ版で来てくれたら感動する
STOP劉備くんとかこねぇかなあ 横山カードはこんだけ時間かけてんだから3枚くらい追加して欲しいな
劉備、司馬懿(魏)、孫権辺りで >>654
少ないか…？
もうちょっとで2年だが結構コラボやってると思ってるけど 300円追加進軍やってる阿呆はもうほとんどいねえなw
アホらしいもんw その書き込みをするのはアホらしくならないのかなぁ・・・ ザビーは確かに昔ほどの絶望感は無いな 舞姫もんぎゃはの2人の方が今は上手いんじゃないか >>674
スタンプEXって漫画家カード多いし、数えたらけっこうなもんになってそう >>635
趣味で碁打ってるけど内乱が囲碁みたいは流石に的外れ過ぎて全く伝わって来ん >>680
だって初戦勝率3割3分切ってるやつじゃないと超絶割高じゃんw
数学できる？ >>660
真島出せんなら川原劉備出せや
いや冗談じゃなくてマジで出せや >>674
大物の漫画家や絵師とのコラボは少ないってことじゃない？ 川原劉備はもちろん欲しい
蒼天劉備でも覇劉備でもいいぞ >>683
いやそりゃ初戦勝ったら、ほぼ100%無料進軍してるだろうが、負けたらほとんどの人が500円3戦してると思うけど >>682
使用武将ランキングに姜維が入ってる相手、ボーナスゲーム説
どう見ても2～3州下のレベルでまともに試合にならない 勝率20％切らない限り負けたら進軍なし200円止めの方が得だからな 川原劉備はLEで出て大徳劉備になると信じてる
ついでに岡田馬超も頼む コラボはいいんだけど、さんぽけなしカードが存在するのが図鑑的に気に食わない
ssカテゴリーとかで別枠にしてほしかった 根本的に欲しいカードが無ければ縁とかいらんからな
久しぶりに麻痺矢使ったらやたら勝てる サブカで遊んでるけど最新5勝以下にあたるとさすがにわからないように譲るわ
ガチ初心者ボコってもつまらん
ある程度の腕あるやつ圧倒するのが楽しいんだし 今思えば叩かれるべきはザじゃなくて未成年に代打ちさせてた大人どもだな
白川正直とかの サブカやってると明らかに8州より3～4州の方が強いからな 今、川原に描かせると
項羽とか劉邦みたいなのがでてくると思うわ >>699
総合1000戦最新3勝とか出てきたらどうしてんの
初心者ではないよなぁ >>635
別にどっちがって訳じゃないけど戦国は相手の配置見てからこっちも同じ側に寄せて配置してそのラインでの勝負を強制して前だしできたから全然構造違うよ
戦国は本当に前だしに強いシステムだった 勝率Aでの1戦の値段の期待値を
100×A+200×(1-A)=200-100A<500/3
で勝率33%理論もいいけどさ
負けた場合の損切りを
300円2戦にしてるとは考えないのか？
負けた時は必ず300円進軍する場合の期待値は
100×A+167×(1-A)=167-67Aにならんか？ ボコられる側だけど譲られたの分かるぞ
序盤の兵力管理と位置取りの差が分かるからな 一回二回譲られても汚れきった勝率が綺麗になるわけじゃないからねぇ
どのみちやる気が失せていくのは避けられない >>668
なるほど
ならばこちらは日向 若島津 沢田 岬で対抗しよう 東邦FCなのに翼君が出るわけないだろ！いい加減にしろ！ >>705
そんな細かい事考えてない
初戦負けに金入れるとあっという間に頭沸騰モードになるから
クールダウンする間が欲しいだけ リュウゼンは転進あればもしかして強かったかもな
奥義連環がどうにかならないと短い号令は厳しい 俺は初戦勝ちでも負けでも500円3戦がキリが良いからチャリンチャリンしてるな デッキほぼ固定で使いたいと思うカードも出ないから縁もカードもいらん 晋のカードまだ揃ってないから勝っても負けても縁進軍してるわ 第1弾のカード排出はマジでいらんかったよ
得するヤツの方が圧倒的に少ないだろ
排出カードがマンネリ過ぎて飽きが来てる
新バージョンをプレイしてる感覚が起きない >>720
そういう時は縁&龍玉&貨幣使って持ってないカードや絵柄違いをバンバンするとええで！ >>681
囲碁は囲むでしょ
後々の為に石置いとくのと色塗っておくの似てない? 2回連続で初戦負けしたら5クレで3戦固定の方がお得だったと思うんだが、計算君は違うらしい
謎の計算しなくても分かる気がするんだが、どういう計算になってるんだろう 弓呂布使おうにも復活活活活馬騰がいないんだよなぁ
と思ってたらスタンプ孟獲という神のカードがあるのな
SEGA分かってるわ >>702
ケンシン・マエダがいいな
若い時も中年も ２色にしてﾘｭｰｻﾝ復活黄黄と復活槍輸入したらいいぞ 2枠にそいつを削く意味がわからない、1.5枠に活モウユウでよくないか (・つ・) プルルル・・・ プルルル・・・
あ、もしもし 狐サンですか、誰ってつばですよ はい そうです
携帯番号？ いいじゃないですか そんなの 問題はそこじゃないんですよ
頂上、はい そうですね 今日の 見ましたよ はい はい
何勝手にデッキパクってるんですか？ え、じゃなくて
ホテルワラといえばつばくんみたいなとこあるじゃないですか！
それを何？ 8連勝とか あ！まだまだ話は終わってないですよ！
ｶﾞﾁｬ！ ﾂｰ･･･ ツー・・・ 僕にはｵｯﾍﾟｹ君が皆にバカにされてる現実が見えるわ～ >>697
岡田はもう絵が変わり過ぎて期待できない俺がいる こんだけ号令インフレしたら、忠義号令復刻しても問題ないかもなw
七星もないし >>730
弓呂布は次バーで撃破後の征圧領域減るだろうな
あれ見てたら弓董卓のコントラストが酷いw 一回当たったけど制圧留賛を入れるのは良いけど復活を弓呂布に入れるのはデッキコンセプト崩壊してんだよな
4枚復活弓呂布は制圧2騎馬で塗れないといつ内乱取るんだってのと切ったあとの復活が他より早い事に大したメリットがない
留賛の計略打つなら尚更制圧の方がいいし 忠義とか当時のスペックで出るわけないし今となっちゃ計略も力不足よな
出ても馬姫でよくね？ってなりそう 忠義関羽
3コス9/7/3勇魅ぐらいになりそうじゃね >>745
全く同じスペックで考えてたわ
募兵が剥奪されてるから素のスペックは弱体されてるしそれで出て欲しいね
計略が+3の兵力上限回復30%くらいだっけ？
ワラには強いだろうけど号令対決だと微妙になるしシナジーのある劉禅と一緒に使いたい >>723
いや全然かな
囲碁のルールって初見わかりづらいから説明も難しいんだけど、一回理解したら全く違うことも簡単に実感出来るよ >>724
いい心がけだなぁ
まぁ辞められたらコンテンツの衰退に繋がるしね >>748
出たら好きな奴は使うんか?
武力上がる陣もなければ目覚めデコもないし
攻城力的にきびしかねぇかなぁ >>705
で、勝率何%理論になるの？
そこまで書かないから知るかって言われるんだぞｗ サブカスってガチで負けても「今のは譲ってやったんだよwww」って思い込んで心の平衡を保ってるの？ >>754
おまえそこに答えかかれてるのわかってないの・・・？ 号令持ちは1.5コスで良かったのになーーーーんで2.5コスを標準にしますかね？ 2コス以上の武将作るの辞めれば良いのにな
好きな武将でやらせれ >>749
速速城や城城兵でキープして2枚目のゴミ副でチャレンジするという選択肢はなかったのか・・・？
ゴミ副カード余っとるやろ・・・ 今回２コス以下で号令色々出たけどなんかぱっとしない印象だけどな
練兵とか持ってる奴も意味不明だし 活活活とそろうと、さすがにチェンジしないでもいいのでは 総コスト８で2.5コストを使う馬超！関羽！張飛！
オッケー把握した！！！
戦場を支配する大物だよな！わかる！
桃園劉備2.5コス武力８wwwww
おまえは御輿だろwwwww
戦術レベルじゃ出る幕ねーよ
後ろてすっこんでろwwwww
もうこれ三国志である必要ないよね 桃園レベルのボディじゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞって言うんなら大人しく武神にでも帰ってくれます？ >>753
攻城力的には厳しいかもね
開発もそう判断して特技城を付加して顰蹙買うまでがワンセットw
攻城をチラつかせながら敵陣に居座って内乱2発取ったら帰る立ち回りになるかな？
忠義後にギリギリR関銀屏も目覚めるし使う人は出てくると思うよー いつか活一個で-2秒になるかもしれんやろ！
装具の活が来るまではそう思っていました… >>755
まぁサブカ自体あんまり褒められるものじゃないけど…
負け続けてくれる人が居なくなると成り立たなくなるからね
実社会と同じだなぁ >>756
尻舐め隊は人語が理解できない
後はわかるね？ 桃園劉備より先に武力7の女武将に突っ込めよ 馬姫とか馬岱よりつよいんだぜ サブカは大っ嫌いだけど、勝率気にしてどうのこうの？ってのは何？？
別に勝率何パーセントでも良くね？給料や異性関係に反映できるわけでもねーし。 9州上がったとたんに、舞姫とか、つばとか、はやてとか、ダメでしたとかに絡まれ4連敗したら
普通の精神の人ならサブカに走ると思う ランカーを連続撃破したその勢いで名もなきプレイヤーにボコボコにされるダメでしたのエンタメ性 >>773
そんなバンバンランカー引かねーって9州じゃ >>773
んで下はサブカ遭遇率が上がると引退するんで下がサブカだらけになったのが戦国末期だな >>773
4番目のやつそこに並んでるのおかしくない？ 勝率は報酬に直結するだろ一応
ご丁寧に争奪戦まで用意してある
勝って得ろ。負けたら払え えフリマってっまだ9州なん?
明日には上がっちゃうんだけど… >>773
流石にデマを信じすぎ
九州でそのレベルなんて深夜早朝の人がいない時間帯ぐらいしかあたらんよ >>773
9州上がって10戦だけど8が一回で他全部9だからそれは平気だと思う
全部休日の昼やってるけど平日朝とか深夜はどうなんだろう >>773
エアプなの丸わかりすぎる例えとラインナップで草
９州は基本銀プレ同士と当たるからランカー引くのなんて10戦に1戦あるかないかだから安心しろ 銀って1700～1800位くらいだろ
流石にいる…はず 次の休みで多分銀プレいけるはず
それなりにはやってるけど9州まではそこそこプレイ数いるね >>773の人気にShit!!!!!
無駄なサブカアピよりこっちの方が釣れるやん つかフリマルーパーならランカーにたまに当たるとか普通で日常茶飯事じゃね？ >>788
落城と連勝阻止ボーナスはあるのに連勝ボーナスがないからなあ たまに普通に茶飯事
もうどういう頻度かわからねえわ 銀はいる(9州ﾄﾞﾔｰ
晒しスレやら大戦スレの奴にたまに当たるけどザコばっかやからな
虎王とかいう10州位にいた50%程度のザコが一番上の方なんでない >>773
ワイは6戦位やって今んとこ八州とばっか当たった >>793
12州にスレチームの麻痺矢ランカーがいるよ デマちゃんのレスが止まったな
自称フリマがこえースレだ マッチングはかなりマトモだし、
偶にランカー引くと寧ろやる気出すには丁度いい。
9州は8州とも当たるしかなりマイルドだと思うわ 総戦績2000戦越えで銅カップ11個持ちの俺が現時点で6州の10996位だわ
八月は帰省してたからあんまりがっつりできなかったけどそれでも5000位は行けるかなとは思ってたが皆文句言いながらも結構プレイしてるんだな
てか「9州まで行くたびにサブカ作り直してるわｗ」みたいなレスしてる人は新verになってどれだけゲーセンとセガに貢献してるんだろう？勝率八割ぐらいでも結構プレイ数かかるよな >>793
俺一言も9州ｶﾞｰなんて言ってないんだが
スレにはランカーもいるし強い人もいるよ
晒しスレを見ていて、急に他人の君主名を晒すとかキモいな フリマはどうか分からないけど、体感では晋あんまおらんなーという印象。 急にレスすんなよきめーきめー
後ろめたいことでもあんのか？ >>804
>>802＝>>786なんだが
レスされたから返しただけだよ、キチガイさん フレンドの戦歴とか見てると結構幅広く呉がやや多いかなぁとは感じるというか巨虎率が高いな
ぶっちゃけそんなに強いとは思わないけど上方されたから取りあえず使ってる人が多いのだろうか？
あと全く下方されてない新曹丕が少ないのが意外だったな大戦スレでも今verの最強デッキ候補に推されてたけどこれ下手したら次verでも下方されないんじゃね？ >>796
いたっけ？
麻痺矢号令とかクッソつまらんからさっさと死に修正しろ
一人ぐらいならまだわかるがあんなクソ相性ゲー発生計略の分際でランカー涌きすぎや
>>806
お前に一言も振ってもないのにレス返してくんの？ほんとキメー奴だな >>808
脳ミソないんかな
786(1): (ｽﾌｯ Sd03-zFfV [49.104.23.6]) 09/15(土)20:22 ID:t9kS7Yn0d(1) AAS
>>784
銀はいる
金は怪しいが
793(2): (ﾜｯﾁｮｲWW cdc3-HcfL [14.11.8.96]) 09/15(土)20:36 ID:zzBySO370(1/3) AAS
銀はいる(9州ﾄﾞﾔｰ
晒しスレやら大戦スレの奴にたまに当たるけどザコばっかやからな
虎王とかいう10州位にいた50%程度のザコが一番上の方なんでない >>807
文帝ガーさんをこれ以上死体蹴りするのはやめて差し上げろ 次のバージョンアップの下方カードは全く予想がつかないな >>809
お前のレスなんて知らんがな
必死に引用してマジきめえw
リアルでもキモいって引かれてない？キミ 文帝は使いこなそうと思ったら必要なことが多くてな
他のが楽だからそっちに流れるのは当然かと 司馬昭はさすがにアカンやろ
芝生は減ってるしセーフくさいけど 今日の誤爆頂上ひどいな、というか次ver流石に麻痺矢修正だわこれ 英知は結局ぜんぜん使われてないからもう1段くるかもね メインと結構考えて組んだデッキで初めて6連敗とかしてしまって何使っていいか分からず
適当にケースの中から選んだ騎馬単で連勝してしまって微妙にモヤモヤしてる
結局馬か、このゲーム 全員が大車輪の手裏剣デッキでカード投げて遊んでたら城落ちて大変申し訳なく思っている 次は桃園が0.5cくらい戻してもらえて
麻痺矢戦法が割と死に目な修正されて
しばしょうと弓呂布ちょい下げみたいな感じじゃないの そろそろ天啓の上方もらえませんかね？
素はそのままで知力依存上げるとかでいいんで >>826
桃園が5.4cになった今
6.7cって糞長く感じて笑う 同じ寡兵計略なのに、もう一部のマニアしか使ってない姜維と
今なお魏の使用率No2の座を低位置としている徐晃
いったいどこで差がついてしまったんだろうな >>807
曹丕は強そうに見えて微妙を体現してる
弱くはないが、環境上位のカードと比べると露骨に見劣りする感じ 桃園は武力下げて時間延長したら終わりなのにやらない意味がわからないけどずっと強かったからしばらくは諦めろよ
武力+9だとあまり意味無いから8が妥当 姜維普通に蜀で高い順位と思うがな
確実に方正よか高いでしょ >>832
マジレスするなら武力
武力9と8じゃ天地の差がある
生姜が武力9槍なら引っ張りだこだった >>829
天啓は撤退確実だし
今のカウントだと張り付いて打ってもヨウコで終わるんだよ 姜維いうほどダメかね
城門一撃で30%以上削る槍なんてオンリーワンだと思うが
司馬孚や法正にいれて赤青赤でやれるっしょ 寡兵生姜は将器で実質武力9みたいなもんでしょ（適当） そう言えば文帝キチガイ消えたな。
勝率低いしフリマ以下じゃ見ないけど上位じゃ強いんだっけか？ ランカーはみんな文帝らしいぞ
ソースは三国志大戦スレ >>841
徐晃は強いのに姜維は弱い教に改宗しました >>838
前と違って回って回復だけじゃ凌がれる
なので理想としては号令でぶつかって消耗戦やった後で城門で回る
理想通りにはいかないんだよなぁ 2.5槍は計略よっぽど強いかデッキのキー計略じゃないとスペック関係なく居場所ないでしょ >>846
強力な号令にいれるのがいいよね。
麒麟児の計略がどうこうより攻城力がぶっちぎってるから強い号令にいれて前だしよ
あと守りだと強いわ麒麟児
だいたい後出しだし武力18にすればそうそう死なないし一回城内で回復させてから出すんでいい
麒麟児で城門叩いてる前提なら守りは城門だけ守れば勝てるはずだしな 800戦で勝率四割って奴は何見て何を学べばいいんですかね…
負けすぎてうんざりしてきた >>848
計略よっぽど強くなくてキー計略じゃない弓って何処で見るん？ 法正くっそ強くないか？
諸葛かくらい範囲あるんじゃないか号令だとほぼほぼ全部隊入るんだけど妨害もクソなげえし 実質武力10になれる張飛や華雄さんは...
弓は2コス武力8が強過ぎるのも悪いな、白兵クソ強いのに計略も実用レベルなの多いし >>856
攻城時にうちにくいし別に糞強くはない
まぁ言われるほど弱くもないけど >>853
配信見て使えそうなデッキを動かし方も合わせてパクる
扱えないやつはやっちゃだめだぞ 魏と蜀のゴリラはスペック良し将器良しで計略も使い所あるからな >>856
ワラに刺さらないので郭淮周姫より下だな >>859
安易なキバマンセーは嫌いだけど、
馬超だけは強化戦法でも使われるだろうなあ。 >>853
相手を見る
相手のプランをおおまかに考える
相手の計略使用時の対処法を考える
相性いいなら正面からぶつかる
悪いならどこかで荒らしにかかる
イメージした時点で無理ゲーが多発するならデッキがクソ
やる事がテンプレ化できるチンパンデッキなら、>>864が言うように上手い奴の動画を見てひたすら反復練習 >>866
ワラなんてほとんど当たらねーんだけど
ランカーか何かかな？ 強化戦法になったら流石に快進撃ルートじゃね
一応白銀は白銀で警戒しない事もない >>847
城だけじゃなくて魅力もないぞ！
まあ使ってるけど ランカーじゃなくても呂布ワラは依然定期的に出てくるし
ゴリ胡車児とか入ってるタイプのゴリワラ（芝生とか多勢とかの号令入りも含めて）も
ちょいちょい出てくる 諸葛なんたらいう2コス武力8攻撃柵が許される弓
一方槍は…… 法正は何の搦め手も無く正面からぶつかってくれる相手には滅法強いゾ！
ちなみに妨害効果クッソ長いはガチでエアプの戯れ言ゾ… 蜀単なら他にロクな高武力馬いないから、強化戦法でも馬超高い続けると思う >>875
あれ妨害は知力依存無いとか言ってるやついたけど知力依存あるよな？ 俺は蜀使いじゃないが、流石に強化戦法なら使わんと思うぞ
徐晃も同じ、こいつらは何だかんだで計略が強いから採用されてる >>875
何のからめ手もなくってあたるやつ素武力バカ高い4枚ばっかなんだが
自分だけお手軽デッキで相手には妙手要求してるじゃねーか ゴリラはバンバン打ってくるけど白銀よっぽどの時じゃないと打たれた記憶がねえなあ >>878
知力付けても10とか9相手だと強化より先に切れるね さすがに白銀は強くはないw
徐晃は多少強引にでも使っていける上に士気5だけど、白銀はよっぽどおあつらえ向きのシチュじゃないと士気6の価値はない このゲームで疑問に思ったんだが
城から城の拠点距離ってどのぐらい離れているんだろうな そりゃ4枚脳筋前出し相手ならさぞ法正の妨害時間は長かろうな 強化戦法でも使われるが通用するのは流石にホウ徳と楽進ぐらいじゃないかな
馬超が強化戦法になったら趙雲採用するか若しくは大半が蜀の2.5ｺｽに騎馬を採用しない構成にするだけだと思う >>887
お前障碍者か？
お願いだから少しでも俺のレスを理解してくれ頼む 蜀で2.5馬採用しないなら、もう高武力馬が入らないデッキの方がいいと思うわw
張翼だって白銀採用してるデッキで更に高武力欲しい場合にやっと採用されるレベルだぞ
個人的には人馬使うぐらいなら強化戦法馬超のがマシだと思う
今でも白銀に士気回すこと滅多にないし >>890
実況自信ニキお願いだから少しでもゲームの事触れて？ >>889
口汚い言葉でマウント取る奴相手にしたくないけど、悪い、本気で何言ってるかわかんないわ
ワラがランカーとか意味わからんこと抜かすし妨害が糞長いとかいう戯れ言は否定しないし、お前こそ自分の糞レスを読み直したらどうかな？ >>892
歩兵ばっかの攻城ワラくらいだろ？
それでもそんな当たんないわどっちかってと4枚5枚のが多い このまま月１バージョンアップ定例化するなら
10月はブルマ
11月はメイド服
12月はミニスカサンタ
のEXカードを出せ馬鉄の むしろ強化戦法なら城門ガードできるから白銀より使うまである >>886
演義準拠での考察なら1部隊が5千～1万
歩兵の場合縦20段に分け1段がだいたい100m
なので1部隊の縦が約2km
確か盤面の縦で20部隊ほど並ぶはずなので40kmぐらい？ まあ最初の書き込みが
554 ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ fd9e-SjS6 [182.164.174.65]) 2018/09/15(土) 14:08:13.23 ID:r+BTnbzS0
なんで頂上高評価多いの？
孫権周泰だけ捌けば武力差で余裕で守れるやんけどう考えてもデッキ相性いいだろ開幕内乱ほぼ確だし
な時点でなw
とりあえず逆貼りしなきゃ生きていけない性分なんだろうな >>895
俺「何言ってるかわからない」お前「何言ってるか分からない」
いたちごっこだなオウム返しならだれでもできるな 踏んだか
池沼ブーメラン使いがうるせえけど挑戦してくる >>903
ブーメランはてめーだろいいからさっさと立てろks >>896
呂布ワラ快進撃ワラﾎｳ会ワラいくらでもあたる
とりあえず十州でも踏んでから語れ
法正なんか一回も当たらん >>899
当然のようにトンデモ計算するな
大体その1/10くらいが適正だろ・・・ どうせ口だけいっちょまえでスレ立てすらできないだろうなと思って準備してた甲斐あったわ
スレ立てすらできないのに三国志できる大丈夫？ 法正が強いって言ってるのは全員すっぽりするレベルのザコ
これで終わりな 槍撃もう少しでいいから強くしてくれないかな
高武力が低武力に槍撃してもミリしか減らんのはなんとかならんのか >>884
いやまじで教えてくれよ
俺が計算すると破綻した数値しか出てこないんだよ
これだけ人がいて誰も突っ込まないのは
多分俺が勘違いしてるんだろうけど >>910
結局法正の強さ説明できないままかよ(笑 法正は麻痺矢騎馬3が無理すぎる
一生ライン上がらない 法正はぶつかり合いには強いけど攻守共に中途半端感が否めない 槍は3とか戦国よりなんかつまんなくなっちゃったな
馬と弓はだいたい旧シリーズと同じなのにとうして槍だけ大幅に変えたのか つか象を弱くするなら馬弱くしろよと思った
騎馬は戦場の花って西Pの概念は未だに消えないんやな >>907
1/10だと4kmだぞ？
主城と支城程度の距離に築城し合って戦うのか？ >>910
乙です
・仲良く、まったり進行が基本です。
法正は強いとは思うけど良いデッキが思い浮かばないのよね 司馬フってスレでも注目浴びたし俺も強いと思って使ってるけど、
verうぷ直後ほど話題になってないし、全国でもあまり見掛けないね。
なんか原因あるんすかね。カクワイかな？ >>899
三国志を代表する大決戦の官渡の戦いですら10万人程度なのに1部隊1万もいるわけない
あと1万人いたとしても1部隊で縦が4kmもあったらスカスカすぎるだろw
キャパが1万人こしてる両国国技館の長さが36mなんだぞ 司馬孚は速度変化系がきつそう、槍は基本入らないだろうし 芝生はデッキ構成が難しいというかテンプレがまだ定まってないよね
デメリット和らいだけどそれでもやっぱ2ｺｽ弓が足手まといになるのは辛いと思うわ
4枚デッキだったら郭淮の方が対応力あるだろうし >>924
やっぱ2コス分の攻城力じゃないかなー
対戦しててもワンスルーを視野に入れてるわ
だから司馬孚に関しては副将器の赤が強いように思ったりしてる 司馬孚って数値だけ見たらめちゃくちゃ強そうに見えるけど
号令合戦で負けたことねえんだよな。
デッキをコロコロ変える俺は司馬師 司馬昭 桃園で戦ったことがある。 久しぶりにやるので流行りデッキのトップ3を教えて下さい
使いませんけどメタりたいです 白銀はメイン計略張れるほど強くはないけど、少なくとも相手は白銀を警戒した動きは強いられるから、馬超が強化戦法なら何も考えず城に貼り付ける事が出来るから凄い楽なんだけど
馬超が強化戦法でもOKな場面が想像出来ない 司馬うは武力上昇だけみたら強いけど本体が戦闘の役に立たないからそこそこ強いけどそこまで壊れては無い印象 全く関係ない話で申し訳ないが、さっきセンモニで財布拾ったぞ
ゲーセンに届けてあるから心当たりのある奴は取りに行ってくれ
デカ目の長財布 >>938
俺かもしれんわ
どこのゲーセンだった？ >>934
槍1のワラ使ってるけど槍居ない方から出されたら3体ぐらい喰えるからね
まぁ士気6相当だとは思う
徐晃の方が士気5だし強いかも知れんが 馬超、桃園、法正、お好みの1コスでぶつかり合いなら法正ラインがあがりきってるなら桃園でやれそうな…
と思ったけど桃園が弱体化しすぎて無理か 鄧艾結構強いな
制圧1の無特技、将器微妙で弱いとか思ってたわ
武力9高知力神速馬良いな 計略は滅多に撃たれないと分かっていても一応撃たれる事を前提にした攻め方をしなきゃいけないからね
離間と似たような魔除け効果があるのかね
・・性能は段違いだがw
そういや馬超はゴリラって呼ばれないな
ゴリラという概念が存在する以前の強カードだったからすんでの所で助かったな >>938
こういう人ばかりなら良いんだけどね
まあ年齢層高いゲームだから多少安全…かな コスト比最高武力
攻撃力上昇
見た目がゴリラっぽい
この三つを兼ね備えた者がゴリラを名乗れるのだ もちろん強化戦法より白銀のがいいけど、計略に関わらず蜀単で高武力馬が欲しいなら馬超一択だと思うけどな
他の高武力馬も計略微妙なのばっかりだし センモニで財布乗っかったまま忘れられてて、ログインと時間切れを繰り返してた事があったな
ログインしたとき見えた君主名から桃園→Twitterを特定して財布忘れてるぞって伝えたらめちゃくちゃびっくりしてたわ 陳到はせめて城か守城術を貰えてればな
今のままじゃ攻守どっちも微妙過ぎる チントウは回復量か武力のどっちかは何とかしてやれと思う >>933
士気6で勢力問わず7コストが＋7で本人－2の7.9c(知力将器で8.5c)
士気7で勢力限定かつ全部隊生存前提で9コストが＋7の9.1c
どっちが強いんだろ 5枚型は見るけど4枚巨虎全く見ないな
孫権と麻痺矢あと何か入れれば形にはなりそうなもんだけど >>955
回復量が上がれば荒らし性能が格段に増すから、使う人はかなり増えると思う
馬超の座を奪うというよりも、蜀単騎馬４とか陳到ワラといった新たなデッキが生まれそうだけど >>957
陳到は回復量は割とあるから、武力上昇値と効果時間だろうな
さすがにｶｸ昭の効果時間見た後陳到見たらちょっと気の毒に思う
槍趙雲もだが >>947
覚醒2になる前に攻められたらいい仕事してくれるんよね
文鴦とのツートップで活躍してるわ チンポは武力+3の30c 8割上限回復ぐらいにして
相手にすると鬱陶しいけど、使う側も気を使う武将にしようぜ。 ﾁﾝﾄｳさんの計略は過去２００％時代までさかのぼれば一応暴れていた
あのときはコスト２だった気もすっけど 論ずるに値しない
これだから蜀厨はと言わせたいのかな 象兵初めて使ったが武力9馬に慣れすぎてて祝融突進してんのにこっちも減るなぁと感じる >>950
2.5、夏侯淵黄髭張飛華雄兀凸
2、ホウ会魏延諸葛静張燕
ゴリっぽいかはともかくコスト比武力+攻撃って結構いるのな
2.5コスほとんど見ないけど…
1年前の沙摩柯韓当もゴリ枠っちゃゴリ枠か >>969
>>970
言ってる事がよくわからんな
普通に公孫ｻﾝより見ないし弱い
まぁ同コスの白銀の白兵が強いのはあるが、単体強化士気5の割にコスト下の趙娥あたりより何も起こせんのがな 槍はそもそも攻撃上昇の恩恵が微妙、弓の２．５は計略残念なの多いしな
攻撃将器下方前の淵なんかは武神もゴリゴリ削るし白兵でかなり強かったけど１．５弓どものせいで・・・ ワラ使うと陳到は中々に絶望を感じる
インフレ号令に無力だけど、刺さる相手だと馬超より数倍キッツイわ
まぁ城ぐらい付いたら面白いカードになってただろうな >>972
結局馬弓とそれ以外の白兵戦の成果が全然違うのがね
攻撃張燕なんかも白兵結構強いんだけど ちんとうは突破馬が今と全然違う動き出来た初期はそれなりの使い道があったけど仕様変更で立ち位置もなくなって完全に終ったね >>949
大戦民って空打ちやらサブカやらと民度低そうなのに
法律に触れる範囲では民度高いような気がする
俺も筐体に財布置き忘れた事あるけど中身も無事なままちゃんと店に届いてたし
筐体に忘れられてたっぽい財布を店員に届けてる人も見たことある
Twitterで>>938みたいな呼びかけしてる人もよく見る
勿論俺も届けたことあるよ 和井さん、聞こえますか？
これが俺達からの・・・レクイエムです！(グサァ) twitterの呼びかけで名前まで出してしまってるのは危ないのではと思わんでもない。
悪意のある人が勝手に名乗って持ってっちゃうかもしれんしね。 旧カードだから仕方ないとはいえ同勢力に知力1下げただけで勇活魅付いた武将いるのは可哀想ではある 陳到は使うと別に弱くはないんだけど他の趙雲馬超のがわかりやすく強いからなぁ ばーうｐは10/3です
スタンプ終わって天下統一終わってからだからまあ間違いないはず
違うとするならその前後1日くらい 麻痺矢下方以外は上方でええな
もう殆ど最強のバランスやろ
UC中心に上方しとけばおもろなるやろ 特技城を下方して群雄の攻城系計略上方(張燕以外)すると面白くなりそう >>978
???「皆に内緒だよ」
尻舐め隊がどう妄想しても結果はこれです 麻痺矢もし下方されたら徐盛可哀想だな・・・
大して悪さしてないのに巻き添えくらうとか そんなもん幾らでもこれまであるから
馬玩とかな、もっと可哀想 昨日は桃園使って三連敗
麒槍に変えたら三連勝
余は信じとうない オオオ >>990
徐盛強いじゃん
6枚ワラに度々入ってるし
R徐晃流行ったあと神速戦法下方で調整されてたし麻痺矢下方で調整されるよ 徐盛がいつまでも弱体化出来ないので投入されたもっと強い麻痺矢
衛カンこそがミスター麻痺矢戦法よ 麻痺矢が死に修正され復刻で双弓甘寧が出て暴れるまでがテンプレ このスレッドは１０００を超えました。
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