田中芳樹ですがまともな軍事小説をかけません6

**名無し三等兵** · 2012/10/05(金) 21:02:29.28

その他諸々の田中わーるどを軍事板的に語るスレッドであります。
軍事的にツッコむもよし、軍事板住人として言いたい放題するもよし。
作者と作品に敬意を表しつつ、大いに楽しみましょう。
銀河英雄伝説、岳飛伝、隋唐演義、紅塵、奔流、アルスラーン戦記、創竜伝などの作品があります。
但し、ここは軍事板ですので、ＳＦ要素のある銀河英雄伝説などのような史実が題材ではない軍事小説の話題よりも
岳飛伝、隋唐演義、紅塵などの史実の戦争が題材の軍事小説の方が板の主旨に合致して軍事板的に語ることになりますので、
その点に留意してこのスレッドに書き込んでください。

前スレッド
田中芳樹ですがまともな軍事小説をかけません5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1311425410/l50

※ 田中作品に対して軍事板的に突っ込みを入れるのは容易です。
　　しかしあまりにも容易過ぎてつまらない、とこのスレッドの住人の多くは考えています。
　　このスレッドではツッコミたいのをぐっとこらえ、作品の描写になんとかして軍事的に妥当なこじつけを考え出すのが紳士の嗜みとされています。
　　まああれだ、変人どもの巣窟なのでそういうもんだと思ってくれ。

**名無し三等兵** · 2012/10/05(金) 21:58:12.51

風よ万里を翔けよ

**名無し三等兵** · 2012/10/05(金) 22:11:15.80

**名無し三等兵** · 2012/10/06(土) 16:43:08.05

**名無し三等兵** · 2012/10/06(土) 17:31:26.89

白日斜めなり

**名無し三等兵** · 2012/10/06(土) 17:39:57.30

宛城の少女

**名無し三等兵** · 2012/10/06(土) 17:45:03.22

徽音殿の井戸

**名無し三等兵** · 2012/10/06(土) 17:46:07.91

創竜伝

**名無し三等兵** · 2012/10/06(土) 17:47:03.73

薬師寺涼子の怪奇事件簿

**名無し三等兵** · 2012/10/06(土) 19:53:28.05

イシュトヴァーンってキャラが出てくる作品の作家と仲が良いんでしょ？

**名無し三等兵** · 2012/10/06(土) 21:35:32.42

奔流

**名無し三等兵** · 2012/10/07(日) 02:35:01.27

>>10
あの亡くなった方？

**名無し三等兵** · 2012/10/07(日) 02:53:57.23

俺は、のび太。俺の高校２年の時の思い出話を聞いてください。

夏休み、俺は市内のスーパーの食品売場でアルバイトをしていた。
同じ職場に、清楚でスレンダーな美しい人妻（と、その時は思っていた）、しずかさんがいた。

ある日の夕方、俺はバイトが終わり、帰ろうとした時に急に体調が悪く（軽い目眩と吐き気）なり、
自転車置き場のベンチに座り込んで休んでいるところしずかさんが通りかかり、真っ青な俺を見て、「私の家で少し休んでいきなさい」と誘われた。
しずかさんの家はバイト先から歩いて数分のアパート。
しずかさんのアパートに着くと、布団を敷いてくれ「暫く横になって休むと良いわよ」の
言葉に甘え、横になって休んでいるうちに寝てしまった様で、ふっと目が覚めると、
おれは布団に寝かされていて、隣の布団ではしずかさんが寝ていた。

時計を見ると１０時ちょい前。「帰らなきゃ」と俺は慌てて飛び起きたが「いろいろ迷惑を
掛けたのに何も言わずに帰るのもマズイよな」と、しずかさんの寝顔や寝姿
（タオルケットをお腹の上にだけ掛けて寝ていたの）を見ながら考えている内に、
ムラムラしてきてしまい、寝ているしずかさんの唇に軽くキスをしてしまった。

そうしたら寝ていると思ったしずかさんがパチッと目を開き「こんなおばさんに
キスなんかしてどうするの？」と言われ、しどろもどろになりながら「ゴメンナサイ、
その、あの、前から綺麗だなと思っていて、寝顔を見ていたら我慢出来なくて」と答えると、
今度はしずかさんからキスしてきて、そのままＳＥＸまで一直線という感じでした。

**名無し三等兵** · 2012/10/07(日) 18:02:02.32

>>12
栗本さん

田中が東郷元帥を局所戦だから評価しないって趣旨の事を創竜伝で書いてたが
日本人は戦略的な思考が出来ないから、教えてやるって感覚なのかね？

**名無し三等兵** · 2012/10/08(月) 14:19:00.27

蕭家の兄弟

**名無し三等兵** · 2012/10/09(火) 03:56:25.83

もうこの時点では完全勃起していたので、腰を動かしてしずかさんのあそこの辺りに押しつけると、

「なにか硬いものが当たってるよ、こんなおばさん相手に変な子ね」

と言うので、

「しずかさんはおばさんじゃないですよ、素敵です、それに僕が変だったら、僕と抱き合ってる
しずかさんも変だってことになっちゃいますよ、しずかさんは絶対に変じゃないから、僕も変じゃないんです」

とメチャクチャなことを言いながら、手はしずかさんの胸に行った。パジャマ上から胸を弄るとなんとしずかさんはノーブラであった。
しずかさんの小さな胸を揉みしだきながら、もう一方の手でパジャマを脱がせ始めました。
パジャマのボタンを外すとしずかさんのかわいい胸と乳首が見えました。
子どもを産んでいないためかあまり黒ずんでなくてピンク色の乳首や乳雲を見ると、
たまらなくなってそのままむしゃぶりつきました。

片手でしずかさんの上体を軽く抱き起こして上着を脱がせ、乳首を舌先で転がしながら
パジャマのズボンに手をかけ引きおろそうとしました。抵抗されるかと思いましたが、
腰を浮かしたりしてしずかさんは協力的でした。

しずかさんはブルーグレーのパンティをはいていました。その時の情景は良く覚えています。
キスしながら、お尻から太股を撫ぜ、内股に手を入れようとすると、一瞬きつく膝を
閉じられてしまいましたが、強引に腕を入れると直ぐ緩められ、内股を上へと撫でさすって行きました。
パンティに手が届くと既に濡れている感じでした。
俺の体を、しずかさんの足の中に割り込ませ、そこを見ると大きなシミが広がっていました。
顔を近づけ、鼻であそこを上からさすりました・・・

**名無し三等兵** · 2012/10/09(火) 19:44:54.53

匹夫の勇

**名無し三等兵** · 2012/10/12(金) 07:59:06.15

蘭陵王

**名無し三等兵** · 2012/10/15(月) 19:37:02.36

隋唐演義

**名無し三等兵** · 2012/10/21(日) 09:33:45.02

初期冒険小説

**名無し三等兵** · 2012/10/23(火) 17:00:05.83

＠ＴＡＫＡＲＡＺＵＫＡなみどころ満載！
「銀河英雄伝説」ナビ（朝日新聞）
http://astand.asahi.com/entertainment/starfile/OSK201210230045.html?iref=fbox

**名無し三等兵** · 2012/10/24(水) 02:00:41.91

スレ違いですので、軍板からの撤退をおすすめします。

**名無し三等兵** · 2012/11/12(月) 19:55:20.30

**名無し三等兵** · 2012/11/19(月) 00:15:02.82

マリノ准将が亡くなられたぞ…

**名無し三等兵** · 2012/11/27(火) 11:01:05.08

（ですがスレより転載）
17 名無し三等兵 sage 2012/11/26(月) 15:23:41.66 ID:???
前スレのこの流れﾜﾛﾀ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
984 名無し三等兵 sage New! 2012/11/26(月) 14:52:59.88 ID:???
不吉だなぁ＿＿＿＿＿＿

234 名前：日出づる処の名無し本日のレス投稿日：2012/11/26(月) 14:35:05.62 /pK4K8cb
ttp://www.asahi.com/politics/update/1126/TKY201211260300.html
野田が街宣車の屋根に上ろうとする
→手をかけた民主党の看板たおれて、野田が落ちそうになる
ttp://www.asahi.com/senkyo/sousenkyo46/news/images/TKY201211260301.jpg

民主A「民主党は野田総理を支えないのか！！」
民主B「いや、野田が重過ぎて民主党がつぶれちゃうよぉぉぉ」
有権者「民主党は看板倒れ、ペラッペラだな、、、」

993 名無し三等兵 sage New! 2012/11/26(月) 15:06:26.01 ID:???
>>984
「創竜伝」のこのやり取りを思い出した

創竜伝７巻　Ｐ１２５上段～Ｐ１２６上段より

「毛沢東には偉大な理想と巨大な野心とがあった。そのふたつの流れが合流するところで彼は魚を釣りあげた。
　中国という巨大な魚をな」
　黄老は複雑すぎる溜息をつき、それを頸すじで受けた続は、あやうく老人を放り出すところだった。
「毛主席は思想的には世界の半分を釣りあげましたね」
「そう、だが釣糸が途中ではずれてしまった。　まあ、たぶん、全人類にとっては幸運なことだったろう。
　彼は大きな男でな、人類がささえるにはちと重すぎたよ」

**名無し三等兵** · 2012/12/11(火) 08:47:19.11

風よ万里を翔けよ

**名無し三等兵** · 2012/12/11(火) 17:49:52.95

軍事小説って架空戦記も含む？

**名無し三等兵** · 2012/12/11(火) 18:52:07.78

>>27
原則含まない。
軍事小説の定義としては、

史実に於ける戦争・戦闘関連の事件を題材とし軍事描写のある小説

だ。

>>1にあるようにガイエ作品では軍事小説としては
本来、紅塵や蘭陵王などの中国戦記小説である。
銀英伝は史実を題材にとってないSFなので
「軍事的小説」であり、このスレのテーマに適合しないそもそも、
軍事板としてテーマから考えても適合せず本来板違い。

創竜伝や薬師寺涼子の怪奇事件簿の中での史実での軍事に関する
事項はこの軍事板としても、このスレのテーマとしても適合している。

**名無し三等兵** · 2012/12/11(火) 22:07:45.14

>>28
同意

**名無し三等兵** · 2012/12/12(水) 08:26:17.35

白日斜めなり

**名無し三等兵** · 2012/12/17(月) 19:01:43.76

柿沢未途(みんなの党・衆議院議員) ?@310kakizawa

自公320議席超の圧倒的勝利の中で、渡辺代表、江田幹事長、浅尾政調会長に続く小選挙区の4議席目、
東京でたった1つの第三極の旗を江東区から高く掲げる事ができた。
分かる人にしか分からない例えで恐縮だが、ローエングラム王朝に対するイゼルローン共和国にも似た感慨がある。
これからだ。

https://twitter.com/310kakizawa/status/280449514664505344

**名無し三等兵** · 2012/12/17(月) 23:11:05.62

>>31
共和政府なんだが……第三極でもないし……ニワカめ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
自民も安倍さんもラインハルトのように「拳で語る」を望むみたいな甘いことしないと思うよ。

**名無し三等兵** · 2012/12/17(月) 23:17:19.25

第三極だとフェザーンを想像してしまうけど・・・・商人国家ってイメージ悪いんだろうなw

**名無し三等兵** · 2012/12/18(火) 11:49:43.34

ユダヤ陰謀論と関連付けられる事も無くは無いみんなの党にとって
フェザーンはいろいろヤバいだろ

**名無し三等兵** · 2012/12/18(火) 18:53:13.69

>>28
遅くなりましたが説明ありがとう。

**名無し三等兵** · 2012/12/18(火) 23:17:32.05

フェザーンと聞くと「パパラパ～」と脳内再生してしまう俺ガイル
中の人いっしょだし

**名無し三等兵** · 2012/12/23(日) 18:05:42.69

風梢将軍

**名無し三等兵** · 2013/01/05(土) 22:35:36.16

銀英のせかいってマジに考えたら
一回の会戦で横浜市の住民全滅クラスの
戦死者が双方に出てるんだよね？
あんなにポコポコ死んだら国が疲弊して滅びるんじゃあ？
それともあの世界では昔のソ連みたいに
兵隊が畑から取れるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2013/01/06(日) 01:39:35.32

>>38
だって人口が今の地球全体より全然多いから・・・・
帝国全体でソ連の100倍ぐらい人口がある。

帝国250億人、同盟150億人・・・・アレ？これって21世紀の地球の6個分しかない・・・・
少な過ぎないか？

**名無し三等兵** · 2013/01/06(日) 02:06:40.93

一時期は3000億までいったんだけどね
「長い混乱のため」がっつり減っちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ

**名無し三等兵** · 2013/01/06(日) 08:58:28.57

「人が少ないのでは無い戸籍についている者が少ないのだ」てなわけで探し出して兵に採用

**名無し三等兵** · 2013/01/06(日) 09:59:50.26

アスターテで100万人死んだのが大損害って話だから、普通は10万20万といったところじゃないのか？
それに自由惑星同盟の人口が日本の100倍くらいで、100万人の死者も現代日本での1万人くらいの死者と考えると
自殺者3万人のほうが深刻で、戦死者だけで社会がどうこうなるような数ではないという話があったな

**名無し三等兵** · 2013/01/06(日) 13:12:49.38

>>42
バーミリオンだかの戦死者数から換算すると、同盟軍の規模は人口比で現在の自衛隊並み
らしいな。
それに若年層とられて、社会システムの維持に支障が出るくらい人口バランスが偏るって……
ビュコックとか例外中の例外で、軍の平均年齢はすごく若いのか?
年1.2回、万単位の艦隊繰り出して、そのたびに十万単位の戦死者出してりゃ、経験つんだ
高齢の指揮官クラスもごっそり失うし、一方で徴兵他で若年層入れてりゃ……。

**名無し三等兵** · 2013/01/06(日) 20:38:45.61

基本的に宇宙戦艦だから建造にも運用にも人手が掛かるってのもあると思うけどな
民間に人を戻せって言ってたし、死者だけじゃないんだろう
…でも、パイロットの少年兵が死んでたニュースを社会の疲弊の例として出してたんだよなあ

**名無し三等兵** · 2013/01/07(月) 00:20:35.80

>>42
戦争で死ぬ人間は労働力としてもっとも油の乗った世代ばかりだと言う……

**名無し三等兵** · 2013/01/07(月) 11:33:24.02

徴兵軍の場合、兵隊の大半は20代前半だからなあ
油の乗った世代ってのは職業軍人くらいのものだろう

ちょっと考えてみたけど、130億人で仮に平均寿命90歳なら毎年1億4000～5000万人同級生がいるわけだ
毎年100万人死んだとしても、30人学級なら4～5クラスに一人戦死者が居るかもってくらいになる
小さめの学校なら同窓会で戦死者ゼロということもあるくらいの比率なわけで、これで社会が崩壊はないわ
やっぱり軍需優先の民需圧迫という経済問題だろう

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 22:21:43.75

あと、肝心の人を乗せる軍艦の生産にかかる時間の問題も在るよな
戦艦１隻作るのにどんだけの資源と金と時間がかかるんだろ？

**名無し三等兵** · 2013/01/16(水) 00:11:02.12

アルスラーンは完結したの？

**名無し三等兵** · 2013/01/16(水) 19:06:55.77

>>47
畑から収穫できるんじゃねーの？あの世界の戦艦
十数万も数をそろえられる所からして、現代日本相当での小型漁船程度の建造負担でも驚かない

**名無し三等兵** · 2013/01/17(木) 12:56:08.91

戦艦って三千人、四千人ぐらい乗っていなかった？
さすがに乗る人が多すぎだよな

**名無し三等兵** · 2013/01/17(木) 18:03:51.57

銀河英雄伝説ってリアルゼントラーディ軍だから
戦艦に町くらい作れるスペースあるしな
アニメじゃやたら狭く感じるけど部署の移動に電車くらいあってもおかしくないし
スパルタニアンなんて水上の駆逐艦よりでかいし

**名無し三等兵** · 2013/01/17(木) 21:19:19.75

地上の宮殿並に無駄に高い天井と広い通路が収められているからなあ＞帝国軍の戦艦

**名無し三等兵** · 2013/01/17(木) 21:32:13.41

ミノフスキー粒子とニュータイプで食っている富野には及ばない作家？

**名無し三等兵** · 2013/01/17(木) 21:53:26.91

モビルスーツみたいにスパルタニアンに
ディープストライクさせないだけの良心はあった
小さい機体は小さいなりにしか役に立たない

**名無し三等兵** · 2013/01/17(木) 21:58:09.93

>>54
スパルタニアンは要するに「甲標的」だものなあ。
小説でもアニメでも漫画でも、徹底して「甲標的」として描かれていたのは今でも感心してる。

**名無し三等兵** · 2013/01/17(木) 22:21:41.55

>>50
そんなに乗ってないでしょ。1万隻の艦隊に百万人でしょ？
100人ぐらいでしょ。

巡航艦とか駆逐艦とかはもちろん少なくて、旗艦クラスだといっぱい
乗ってるんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2013/01/18(金) 00:02:21.62

正直スパルタニアンの存在価値はいまだにわからなかった
二次小説では防空にしか役に立たんけどなきゃ困るからしょうがなくというスタンス
でかいてるのがほとんどだった

ブリーフィングもしないし戦区においての特定目標とかないからほんとに
防空で互いにスクランブル掛け合ってるだけの印象

**名無し三等兵** · 2013/01/18(金) 00:07:02.74

>>56
アスターテの描写では
＞戦艦ネストルにいたっては～（中略）～この巨艦を将兵６６０名の柩にしてしまった

とあるので
標準型戦艦で６００～７００名程度
旗艦級なら１０００名くらい乗ってるかも

ぶっちゃけ、全長１メートルにつき乗員１名と大雑把に数えていいかもね

**名無し三等兵** · 2013/01/18(金) 00:15:38.38

>>58
それじゃ数合わせに・・・巡航艦とか駆逐艦は2桁乗員にしないと。

**名無し三等兵** · 2013/01/18(金) 08:09:18.38

>>59
実際駆逐艦は数十名のはず
巡洋艦が百数十名だっけ？

**名無し三等兵** · 2013/01/18(金) 08:15:51.05

同盟軍の駆逐艦はかなり大型で、乗員１６０名くらいらしい
帝国軍のは後に雷撃艇と設定された小型艦で、乗員も１６名ほどしか乗ってない

でも平均的には一隻当たり１００名強なんだよなー
帝国軍は駆逐艦の省力化でつじつま合いそうだけど同盟軍は難しい・・・
後にシヴァ沖会戦で駆逐艦を５２名で運用して人員不足を嘆いてるし

**名無し三等兵** · 2013/01/18(金) 12:08:44.52

>>51
艦内移動に車輌使ってるシーンあるよ

>>57
スパルタニアンは元々は小型艦艇を主力接敵以前に狩るのがお仕事の、
本質的にはむしろ最小化された水雷艇駆逐艦だと思われ

あの世界の戦術にはトレンドの変遷があって、
小型艦艇の活用による局所飽和攻撃（メルカッツらに特記あり）
→攻撃戦闘艇としてのスパルタニアンによる邀撃と逆襲
→対戦闘艇に特化したワルキューレによる制空戦闘
といった風に対応が為されているみたい

実際、本編時点でも空戦術は試行錯誤の段階で、
編隊空戦も一般化されてなかったりだし

**名無し三等兵** · 2013/01/18(金) 15:16:09.04

現用の潜水艦の乗組員数に近いのかな

**名無し三等兵** · 2013/01/19(土) 13:05:14.60

>>58
あんな巨艦に600人じゃ中味の大部分は動力部と、兵器のジェネレーターなんだろうな。
WWIIの戦艦が300mもないのに何千人も乗っていたわけだし・・・・

**名無し三等兵** · 2013/01/19(土) 14:34:39.29

>>64
水上艦と違って生命維持システムとか必要だからな。潜水艦に近い構造だから乗員のために
割けるスペースは少ない=なるべく少ない人員で運用を前提な設計、となるんだろう。

スタトレのエンタープライズDが家族他込みで1000名の乗員だから、純粋な運用員数は半分く
らいだろう。それと比較すれば、なんとなく妥当な数字に思えるから、あんな感じに自動化され
ているんだろう。

**名無し三等兵** · 2013/01/19(土) 14:55:21.13

艦橋はあんな無駄に広くなくてもいい気がするが
戦術コンピューターが出してる部隊情報を艦橋全員で共通認識
してないとまずいからか

**名無し三等兵** · 2013/01/19(土) 15:41:23.79

>>66
提督殺しのワイヤーとか柱を設置するためにスペースが必要でしょ。

あのワイヤーって何のためにあるんだろう？

**名無し三等兵** · 2013/01/19(土) 15:56:40.33

>67
自分で答え書いてんじゃんｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2013/01/19(土) 16:12:42.35

>>68
自分で？

**名無し三等兵** · 2013/01/19(土) 16:38:23.67

同盟は死傷率高めるためにカンカン音が鳴り捲る金属の床だし
帝国は提督殺しの柱

**名無し三等兵** · 2013/01/20(日) 11:08:23.65

ルッツルッツこんにちは

**名無し三等兵** · 2013/01/20(日) 12:12:56.98

ルッツは陛下に射撃を教えただけでなりあがれた
と後世では酷評された提督です

**名無し三等兵** · 2013/01/20(日) 13:21:46.91

>>72
ウルヴァシー事件の一件があればすべてOK＞ルッツ

**名無し三等兵** · 2013/01/20(日) 15:14:02.59

ああ射撃戦してる最中に
呆けて戦艦見物して射殺されたドジな

**名無し三等兵** · 2013/01/21(月) 23:29:06.22

「撃たれちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ」

**名無し三等兵** · 2013/01/22(火) 10:29:54.79

ロイエンタール内乱の決定打になった戦犯
アレで生きて帰って土下座してやめてくれといったら
いくら金髪の小僧でも話くらい聞く気になるだろ

**名無し三等兵** · 2013/01/22(火) 18:13:32.04

ロイエンタールの乱における最大の戦犯はグリルパルツァーの意図的な伝達ミスだろ
あいつが普通に職責を果たしていればそもそも乱が起きてはいない

…いや、ロイエンタールの野心自体は健在だから後に時代になって完璧な形で反乱を起こす可能性もあるか

**名無し三等兵** · 2013/01/22(火) 18:47:41.64

まあ陛下に子供できなかったら
ロイエンタール指名で２代目が一番よかったね
アレクと頭がいいだけのフロいラインだけじゃ厳しい

**名無し三等兵** · 2013/01/22(火) 21:58:04.33

ラインハルト、なぜか好きになれなかったし
謀反されて負けて欲しかった

**名無し三等兵** · 2013/01/22(火) 22:54:31.15

切る悲哀ス死んでから実質悪役サイドだから好きになるほうがおかしい
この作品ヤンに入れ込まなかったら激しくつまらない作品だし

**名無し三等兵** · 2013/01/23(水) 22:00:48.54

>>80
子供の頃はヤンが好きだったけど
高校辺りから、読み返してみたらアナーキーな作者そのもののヤンすら嫌いに・・・

ヤンもラインハルトも・・・アンネローゼ派になろうか(´･ω･‘)

**名無し三等兵** · 2013/01/23(水) 22:44:17.92

この作品作者の説明台詞をヤンが代行してるからしょうがない
イゼルローン組は軽口や悪口でうまくごまかしてるけど
基本的に気持ち悪いくらいのヤンに対するイエスマンの集団だからな
ヤンも有能でも嫌いなタイプは更迭するし

ああいうとこベスタラントみたいな致命的なことやらかした
オーベルをいつまでも子飼いにしてる分陛下はまだマシともいえる

**名無し三等兵** · 2013/01/23(水) 22:53:21.09

作者のフィルター抜きで考えると、トリューニヒトが一番性能いいわな

**名無し三等兵** · 2013/01/23(水) 22:59:59.35

トリューニヒトは超優秀だけど単独すぎるからな
幕末で言えば清河みたいで他人だますのは得意でも勢力をつくれないので
自滅するタイプ
トップに立つより補佐官みたいなほうが向いてる
同盟に人材いないから出世しちまっただけだな

**名無し三等兵** · 2013/01/24(木) 11:07:45.84

>>82
確かにヤン一派の面々は手段を選ばぬ陰謀家や血の気の多い武闘派の類が殆どおらず、
オーベルシュタインやヒルダ以外は皆軍事的浪漫主義者の部下ばかりなラインハルトの
陣営とは逆の意味で人材が偏っているでしょう。

とは言え、ヤン一派の中でもシェーンコップはかなり異質な存在かと。
グループの中では珍しい武闘派で、上官たるヤンにも度々クーデターを唆し、諫言も辞さない
のだから、キャゼルヌと並んでイエスマンとは言えないでしょう。

**名無し三等兵** · 2013/01/24(木) 14:02:25.52

しぇーんコップは口だけだからなあ
あの人は一度好きになった相手はかなりデレるから
職分を超えていろいろ世話を焼きたくなる
オーベルならバーミリオンのときにこっそりと砲撃命令出しちゃうよ

キャゼルヌなんて士官学校のころから猛烈にヤンかわいがってるし
グエンとか生き残ってればいろいろやらかしたとおもうんだけど
ヤンも有能ななまけものという上司としては最高の部類だから文句言う奴が少ないのも
原因なんだけど

**名無し三等兵** · 2013/01/25(金) 07:07:57.89

命令権が無いだろ。配下率いて艦橋を制圧してから砲撃する？それじゃ只の反乱

**反ス厨** ◆3C9UaD41ww · 2013/01/25(金) 12:03:34.84

ラインハルト殺害は反乱を起こしてでもやる価値があった

**名無し三等兵** · 2013/01/25(金) 18:57:59.78

ヤンも、その後脱走を唆してるんだよなあ
とても忠実な共和国軍人とは言えないわ

**名無し三等兵** · 2013/01/25(金) 19:01:09.15

ヤンの没後でっちあげられた「イゼルローン共和政府」なるものもなあ。

・形式上の選挙さえやらずに主席を決める
・ヤンの死に方に文句付けた奴は追放

あの政府は後にハイネセンへ引っ越すわけだが、我々の世界の
国号のやたらと「民主」「人民」「共和」と付けている独裁国家と同様になりそうな気がする。

**名無し三等兵** · 2013/01/25(金) 19:10:59.55

>>90
経緯や理念からして原理主義に陥りそうではあるね。

**名無し三等兵** · 2013/01/25(金) 21:55:36.57

　　　

90式戦車スレで下記のようなレスがあった

333 ：名無し三等兵：2012/08/12(日) 21:07:13.66 ID:???
田中芳樹の作風って、モロパクリ的で独自性アレンジの乏しい作風だからなあ。

田中芳樹の作風

中国歴史小説及び銀河英雄伝説←司馬遼太郎作品の作風から影響

創竜伝及び薬師寺涼子シリーズ←山崎豊子作品の作風からの影響

まあどちらにせよそれらの至極粗悪なコピーってな感じだなｗ

**名無し三等兵** · 2013/01/25(金) 22:09:53.72

まあ、そいつが誰かをパクってでも売れてから話を聞こうか

**名無し三等兵** · 2013/01/25(金) 23:10:42.06

ガイエ作品に関しては「まあどちらにせよそれらの至極粗悪なコピー」ってのは同意だな。
創竜伝とかよりも、不毛地帯や華麗なる一族とかの方が洗練されて面白いのは確かだし。

**名無し三等兵** · 2013/01/25(金) 23:56:34.83

ヤンの死後
やたら残された奴がヤンが民主制のこと云々とかいってるけど
ヤンとしてみれば謀略でいやいやイゼルローンにきただけだから買いかぶりもいいとこで迷惑だろうな

どっかの二次小説みたいにラインハルトの軍無償で歴史編纂の地位もらって
昼行灯してるのが一番世のためになったな

**名無し三等兵** · 2013/01/26(土) 13:09:21.36

>>90
その辺を含めて領土もないし正当性がものすご～く怪しいゆえの「国」ではない「共和政府」
なんだけどね。いちおう選挙やる前に「嫌なやつは出てけ」ってやってるし。

ハイネセンに引き上げた後が大変なのは言うまでもない。
特にヒルダ摂政とかとサシで交渉できるユリアンくんの取り扱いがねw

でも独裁者になったあとにヤンの文民統制をマンセーした文章書くか？
実質独裁者だけど本人はまるっきり民主主義だと思い込んでいたとかはありえるけどw

**名無し三等兵** · 2013/01/26(土) 13:47:55.61

>>96
あの世界では惑星ハイネセンは（たぶん）フェザーン、オーディンの次に人口が多く、
工業化水準ではその両者さえ凌ぐであろう惑星だよね……。

それが怪しい自称民主主義国家になるわけで、新銀河帝国にとっては頭痛の種なのか
それとも帝政に楯突く者を放り込むのに便利な存在なのか、どっちだろう？

**名無し三等兵** · 2013/01/26(土) 14:24:40.28

>>97
しかし首都星なんてものは普通に考えて一大消費地であって、生産力―特に資源はどうだろ
うか? と気になるところ。東京が独立したところで、外との交流が制限されれば、日干しになる
わけで。
まだ同盟の形が残っていたい頃に、「第二のフェザーン足らしめる必要はない」とも言われてい
ますからな。締め上げる気は満々でしょう。

**反ス厨** ◆3C9UaD41ww · 2013/01/26(土) 14:31:27.64

>>97
爆弾テロでだいぶやられてるから工業力は気にしなくていいんじゃないか？
ついでに工業力というか技術レベルはフェザーンの方が高そう

**名無し三等兵** · 2013/01/26(土) 14:33:02.46

>>98
東京がそうであるようにj巨大な工業コンビナートでもあるとしたら、外部からの資源搬入があってのことだろうねえ。
２巻のクーデターでも食料を自給できない惑星だと書かれていたし。

**名無し三等兵** · 2013/01/26(土) 14:43:52.51

旧同盟に駐屯した帝国兵士が旧同盟人の暮らしぶりを見て故郷の暮らしぶりと比較したら
どんな感慨を持つのだろうか。

数年前まで破綻国家だった帝国と、現在進行形の破綻国家たる旧同盟。
どちらがマシかな？

医療の平均水準は旧同盟＞＞新帝国だろうと思うが。

**名無し三等兵** · 2013/01/26(土) 14:46:29.98

>>99
フェザーンは交易国とは言われているが、工業力はどうなんだろうな。
低くはないと思うが、両国の経済に深く食い込んでいたから、産業自体はそちらに依存していた
んじゃなかろうか。金融や間の交易の独占で依存リスクは軽減できるし。

イゼルローン要塞で両陣営の艦が支障なく運用できていたことを考えれば、双方かなり規格
は共通していたと伺える。となると、フェザーン資本による統一規格が両方で使われていたと
かね。

**名無し三等兵** · 2013/01/26(土) 15:25:02.17

>>102
アニメ版のカストロプ公動乱では、カストロプ公はフェザーンから「アルテミスの首飾り」の同等品を
購入して衛星軌道上に配備していましたが、これも同盟から丸ごと買い込んだのではなく、フェザーン
傘下の工廠で製造した物を隠密裏にカストロプ公領内に持ち込んだかと。

それに外伝2巻辺りでも、イゼルローン要塞の補修部品で同盟領内で内製できない物は
フェザーン経由で帝国から購入している事を知って驚いた・・　なんて描写があったし。

**名無し三等兵** · 2013/01/26(土) 18:09:02.06

ドライアイスの船に持ってける程度のハイテク機材で
あんな大艦隊つくれるんだから
イスラエル建国時みたいにそうとうフェザーンに高く機材売りまくられたんだろうな

**名無し三等兵** · 2013/01/26(土) 18:13:55.46

>>104
建国時にはフェザーンはないだろw。同盟と帝国がドンパチしたあとだろ。

**名無し三等兵** · 2013/01/26(土) 18:44:44.13

>>104
ドライアイスの船は流刑星から脱出のみ。
帝國からの逃亡は、その後小惑星に隠れて支援者の協力で建造している。
建国後の資材類はその協力者のルートで後から送り込んだんだろう。

**名無し三等兵** · 2013/01/26(土) 20:10:25.99

宇宙空母ギャラ駆ティ香みたいな苦労してるんだろうな

**名無し三等兵** · 2013/01/30(水) 18:51:39.66

https://twitter.com/sokushinbu/status/296130774942482432
>講談社週間ベスト（1/21～1/27）
＜コミック＞
>①ＧＩＡＮＴ　ＫＩＬＬＩＮＧ２６
>②主に泣いてます９
>③社長島耕作　１４
>④好きっていいなよ。１０
>⑤はじめの一歩１０２
>⑥となりの怪物くん１１
>⑦薬師寺涼子の怪奇事件簿　女王陛下

未だに売上トップ10に並ぶとは田中芳樹すげ～～！

いや、あの原作を漫画化した垣野内成美が凄いのか…

**名無し三等兵** · 2013/01/30(水) 21:06:41.67

まったくバンパイア美夕のころはあんなまともなのになるとはおもわなかった

おれはげの作品って銀河英雄伝説の七都市くらいしか面白いとおもわない
えいでんと同時期にやってたアルスラーン糞つまらんし
銀河英雄伝説が天才的なゴーストライターが書いてたっていう説しんじちまうよ

**名無し三等兵** · 2013/01/30(水) 21:36:10.54

>>109
徳間は、そのゴーストライターをデビューさせるべきだったなw
「一巻コケたら続きハナシね」なくらいもう後がなかったクラスの作家にゴーストあてがうとも思えんがね。

**名無し三等兵** · 2013/01/30(水) 21:47:44.22

坂井三郎だってゴーストを使うほど売れるとも思えなかったけど
つかったし
編集の都合でいくらでもあるな
特に昔は今のラノベ業界みたいに金のなる木がわんさいる時代じゃなかったから
そのへんはルーズだったし
むしろエロゲのヘルプライターみたいにつぎはぎとか普通だった

**名無し三等兵** · 2013/02/07(木) 16:32:36.51

http://nounanka.x.fc2.com/img/130110.jpg
皇帝陛下がエロ同人誌をお描きになさるそうです

**名無し三等兵** · 2013/02/08(金) 16:05:25.66

皇帝陛下はエロ声優と結婚して
地球教にかぶれたうえその嫁をエロゲ業界に落として金を稼がせたけどな

**名無し三等兵** · 2013/02/08(金) 21:02:28.71

オーベルシュタインはアレか
伝説のハガキ職人ポジなのかｗ

**名無し三等兵** · 2013/02/09(土) 09:36:29.79

あんどろいどです

**名無し三等兵** · 2013/02/16(土) 21:10:29.49

>>92
司馬遼太郎の義経と騎兵云々に関して
陳瞬臣との共著で暗に批判していたけど、実は一方でパクってたのか・・・ｗ

**名無し三等兵** · 2013/02/17(日) 09:09:32.18

「これは個人の感想で感じ方には個人差があります」ｗ

**名無し三等兵** · 2013/02/17(日) 18:34:58.97

不毛地帯や華麗なる一族を読んで見て、
創竜伝の鎌倉の御前の元ネタを知ったｗ

**名無し三等兵** · 2013/02/17(日) 20:10:54.69

>>116
歴史物やったら、司馬の影響は避けられないだろ。
それと個々のネタの賛否は矛盾しないと思うが?

**名無し三等兵** · 2013/02/17(日) 20:19:17.74

司馬は最強のラノベ作家だからしょうがない
竜馬みたいな実在したフィクションの人物を大衆に信じ込ませるなんてすごすぎ

**名無し三等兵** · 2013/02/17(日) 20:58:33.60

陳舜臣は反日的な論調をしないのに、
ガイエは何故か強引・難癖・お門違いの反日的な論調の
作品を書くからなあ。
陳舜臣も内心閉口してるだろうとは思うが。

**名無し三等兵** · 2013/02/17(日) 21:02:56.84

新作書かないしオワコンの作家だ

**名無し三等兵** · 2013/02/18(月) 12:56:19.40

>120
日本語はおｋ？

**名無し三等兵** · 2013/02/18(月) 13:16:03.63

田中の軍事小説が次のステップへ進むには何が必要なのか

**名無し三等兵** · 2013/02/18(月) 13:56:15.78

>>124
反日・親中要素の完全排除が必要不可欠

**名無し三等兵** · 2013/02/18(月) 15:30:34.68

>>124
知識のアップグレード
根本的に現代戦の知識が足りてない上にベースとなる情報が古い

**名無し三等兵** · 2013/02/18(月) 15:39:41.51

情報が「古い」レベルじゃなく、
単に聞きかじり程度のレベルかそもそも
下調べすらしていない程度のレベルで作品を書いている状態。

**名無し三等兵** · 2013/02/18(月) 17:24:49.88

銀河英雄伝説だけが別格の出来で
後はそこらに吐いて捨てるほどあるラノベ程度のレベルなのがな
銀河英雄伝説のかなりの部分ここの禿以外の頭脳で作られてる可能性あるよ
出来が他の禿の作品と違いすぎる
特に同時期のアルスラーンと比較したらよくわかるが

**名無し三等兵** · 2013/02/18(月) 18:42:01.32

銀河英雄伝説もアニメの出来が良くなかったら、
凡百のスペースオペラでしかなかったことは間違い無い

**名無し三等兵** · 2013/02/18(月) 21:34:21.02

あのアニメは商売抜きで死ぬ気でやってたからな

**名無し三等兵** · 2013/02/18(月) 21:36:56.49

アニメ110話＋外伝をよく作ったとおもうよね・・・・

**名無し三等兵** · 2013/02/18(月) 22:28:42.07

とにかく創竜伝・薬師寺涼子は糞作品ってことだ

**名無し三等兵** · 2013/02/18(月) 22:35:17.20

>>130
バブルの頃に、社長の一声できまった企画だからなぁ。
Pがファンで完全アニメ化を目指してがんばったというのもなかなか得られない条件だ。
惜しむらくは、第一期に外伝ネタを押し込んでいたり―それで『イゼルローン日記』が使えなくなっ
たのと、四期が駆け足でナレーションが朗読しているようになっているところか。

**名無し三等兵** · 2013/02/18(月) 22:40:43.36

>>130
あれのリメイクがもすぬごい出来で作れれば（そして、銀河帝国の軍服デザインを改めて海外へ公式に輸出できるようになれば）
徳間は50年くらい食っていけるんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2013/02/18(月) 23:51:28.82

3期で本当に富山敬が死んだから
4期の自分で考えるんだよ自分でが異様な説得力があった

3期の死んだヤンとユリアンの語らいは結構まぬけだったから
生きて台詞をしゃべってたらかなり台無しだった

**名無し三等兵** · 2013/02/19(火) 01:04:14.56

逆に考えるんだ、まともじゃなくってもいいやって

**名無し三等兵** · 2013/02/19(火) 02:35:56.15

革命ごっこやり始めたあたりからの失速感が物凄いよね(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2013/02/19(火) 09:44:35.77

徳間>>>>>>>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>田中芳樹

**名無し三等兵** · 2013/02/21(木) 13:43:41.57

>>119
＞それと個々のネタの賛否は矛盾しないと思うが?
いや、批判している作家の手法をパクるのに疑問を感じたレスを自分はしたし
そちらが「司馬の影響は避けられない」って考えを持つのも結構だけど
こっちは同意できない。

>>126
>>127
作家って実は知識が増えて詳しくなりすぎると、かえって小説書けなくなるんじゃ・・・

**名無し三等兵** · 2013/02/28(木) 15:36:25.82

>>139
バックボーンとなる知識もなしに小説書かれたらそれこそ駄作になるだけな気もする…
ラノベと割り切って書くならそれもアリだが、ガイエみたく史劇や戦記もの書く作家がそれじゃイカンでしょ

**名無し三等兵** · 2013/03/04(月) 20:50:46.99

アップフェルラントのオーストリア国内組織のライバル意識とか
マヴァールのジャガイモみたいにことわりを入れればいいだけの事さね

**名無し三等兵** · 2013/03/11(月) 13:08:20.98

　　　　
ウィリバルト・ヨアヒム・フォン・メルカッツ客員提督がお亡くなりになられたようです。合掌。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130311-OYT1T00582.htm
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1362974512/l50

　　

**名無し三等兵** · 2013/03/11(月) 15:57:18.06

とうとうメルカッツ閣下もヴァルハラへと旅立ったか…

パエッタやオフレッサーの次はムライかメルカッツのどっちか、とか考えてたけど
そうかメルカッツ閣下か…

**名無し三等兵** · 2013/03/11(月) 16:01:24.70

何言ってんだ俺、ムライ提督もすでに亡くなってるだろ

**名無し三等兵** · 2013/03/11(月) 17:10:27.74

>>121
陳瞬臣が反日しない？
どこの異次元の陳瞬臣だ。
ブックオフで奴のエッセイ立ち読みしてみろ、なにかというと
侮日のオンパレードだぞ。

>>132　
薬師寺涼子か…　あれはまだ残ってたガイエへの畏敬を吹き飛ばした
記念すべき作品だった。

ところで大江といい、坂本といい、サヨ系文化人の反原発への傾斜が
半端ないがガイエは乗らないのかな？

**名無し三等兵** · 2013/03/11(月) 17:43:18.44

>>145
陳瞬臣の初期の作品の頃はあまり侮日色無かったと思うが？
最近の作品は侮日色強いのか？

**名無し三等兵** · 2013/03/11(月) 17:46:07.82

なんといったかな
そう伊達と酔狂で声優やっていたんだからもはや思い残すこともない

**名無し三等兵** · 2013/03/12(火) 13:02:21.47

そいつにとっては、日本マンセーしてくれなきゃ反日なんだろうさ

**名無し三等兵** · 2013/03/13(水) 15:14:20.93

銀英伝スレで、査問会でヤンがイゼルローンを離れる際、キャゼルヌに代理を任せた件には
じまり、要塞防御司令のシェーコップに任せるべきと主張する

**名無し三等兵** · 2013/03/13(水) 15:21:41.03

>>149
途中で上げちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ
要塞防御司令のシェーコップに任せるべきと主張するヤツと最先任のキャゼルヌに頭任せて
それぞれ専門を参謀にするべきだろうと意見が分かれているんだけど、軍板的にはどっちが
ベター?
また、現実にイゼルローン要塞みたいな拠点はないから参考例がないのだけど、艦隊母港の
基地司令と艦隊司令は、一般的にどちらが優越するものなの?　帝國は同列だったからもめ易
く、そこをヤンに突かれたし、同盟軍は司令官職を統合したけど。

**名無し三等兵** · 2013/03/13(水) 15:45:13.13

SF板から来たのか（ｗ
あっちの板でも書かれてたが
指揮権継承序列が決まってるから従えばよい
ま、その辺が作中では何か微妙なのだが（ｗ
最先任のキャゼルヌ（に指揮権があるとして）の指揮の下に戦えばよい

実際に、キャゼルヌの指揮を受け
艦隊はフィッシャー、要塞はシェーンコップが指揮する
と言う形だろ

**名無し三等兵** · 2013/03/13(水) 16:02:39.29

>>151
>最先任のキャゼルヌ（に指揮権があるとして）の指揮の下に戦えばよい
そのキャゼルヌの指揮能力を全否定しているので困るのですよ、シェーンコップ押しは。
一方で、艦隊指揮下に要塞を置いて艦隊スタッフが要塞指揮させりゃいいというのも出ていて……

**名無し三等兵** · 2013/03/13(水) 16:05:26.78

現実の世界ではこういう場合に、軍管区制というか、
旧日本軍でも、第○軍という形で要塞や駐留艦隊の司令官よりも
上位の役職があるはずなんだが。

**名無し三等兵** · 2013/03/13(水) 16:11:01.81

>>153
そういうのはない感じですよね。帝國時代から

**名無し三等兵** · 2013/03/13(水) 16:54:18.06

>そのキャゼルヌの指揮能力を全否定しているので困るのですよ、

能力とかカンケーないだろ（ｗ

たとえ何の能力もなくても、指揮権があるなら指揮する「責任」がある
まあ、能力がないのを自覚していれば
優秀な参謀の意見をそのまま取り入れ、後は部下に任せる
だろ
もちろん指揮権がある以上結果の責任はずべて（基本的）に指揮者にある

**名無し三等兵** · 2013/03/13(水) 17:02:13.18

キャゼルヌは若いころはゲッターチームでぶいぶいいわせてたけど
年くって丸くなりました
という感じだから外伝で同じ事務屋の指揮下で散々いやみいった死ぇーンコップも
まったく文句言わなかったな

**名無し三等兵** · 2013/03/13(水) 18:31:07.96

>>155
>優秀な参謀の意見をそのまま取り入れ、後は部下に任せる
後方部門取り仕切っているんですから、それぐらいの器はあるでしょうにね。
ただ、それを「指揮官の仕事」とは認識できないみたいで……キャゼルヌがシェーコップに丸投
げするなら、最初からシェーコップでいいじゃないかと本気で思っている、と。

**名無し三等兵** · 2013/03/13(水) 19:24:00.04

参謀が指揮をすれば良いって考えかあ
個人プレイなら作戦を思いついた人がそのまま実行すればいいんだろうけどねえ

**名無し三等兵** · 2013/03/13(水) 19:39:12.99

要はガイエに軍事知識が全く無かったってこと？

**名無し三等兵** · 2013/03/13(水) 20:39:55.04

要は>159に読解力が全く無かったってこと。

**名無し三等兵** · 2013/03/13(水) 20:44:20.68

シェーコップは陸戦屋なのに砲含む要塞の総責任者
やるだけの知識あるのかなあとは昔から思った
要塞って艦隊と連携するから宇宙艦隊の分野の気も

**名無し三等兵** · 2013/03/13(水) 21:02:52.12

留守番役は要塞の管理・民間含む行政の責任者でもあるが
シェーコップにその決裁までさせるのは無理だろ

**名無し三等兵** · 2013/03/13(水) 21:40:44.91

要は>>160はガイエ並の低脳だったってこと。

**名無し三等兵** · 2013/03/15(金) 20:03:53.21

>>140
仰るとおりです・・・。ところで長編小説に知識が必要にしても
ドンドン研究が進んでいって、作家は大変そう(´･ω･‘)

この人は遅筆家で有名って言う話だけど都市伝説だよね？

**名無し三等兵** · 2013/03/29(金) 16:55:52.29

「田中芳樹は遅筆なのか？」
「少し違うな。遅筆な奴を田中芳樹と言うのだ」

**名無し三等兵** · 2013/03/29(金) 22:16:39.59

とくに遅筆というわけでもないが、
新シリーズ書き始める→飽きて未完のまま放置→別のシリーズ書き始める
ということを繰り返すため、遅く見えるだけ。

**名無し三等兵** · 2013/03/31(日) 14:55:22.45

飽きるというより文筆業で最も困難な終盤戦から逃げてるだけ
ようするにプロット能力が欠如してんだよ

なろうとかで書いてる連中とかそういうのがものすごく多いだろ
話を広げるのは誰にでもできるが纏めるのは限られた人材しか出来ない

**名無し三等兵** · 2013/04/01(月) 17:34:46.04

>>166
売れっ子になると完結しにくいんだろうか？

>>167
普通の人は売れないけど、よりにもよっててヒットしてしまうのか
纏める事ができないにもかかわらず

**名無し三等兵** · 2013/04/01(月) 23:07:26.59

今は編集サイドでも終わらせる展開を許容してないのがな
一番売れてるソードアートオンラインだって1巻で終わった話を
恥知らずにも延々後付けで続編だしまくってるし

商業主義がどんどん話をつまらなくする

**名無し三等兵** · 2013/04/02(火) 14:03:20.99

>>169
そんなん商業出版のはじめからやってるやん。「昔は良かった」はやめようよ。そんなのは幻
想だ。

**名無し三等兵** · 2013/04/02(火) 23:39:10.45

ドイルさんのシャーロック・ホームズも周囲の圧力で無理やり続けさせられたとか言うしな

**名無し三等兵** · 2013/04/03(水) 00:17:58.06

>>171
本人本命の歴史物が全然売れなかったという非情な圧力ですね。

**名無し三等兵** · 2013/04/03(水) 08:10:19.52

>>155
よくあるネット架空戦記で
ちゃらんぽらんな主人公が優秀な部下に事務業務とか、
内政を丸投げして
「度量の大きい優秀なリーダー」
的評価を受ける描写があるけど、上がちゃらんぽらんで
丸投げだと下の人間の士気がダダ下がりにならないかなぁ

**名無し三等兵** · 2013/04/03(水) 10:30:50.74

そりゃ、状況によるんじゃね？
俺が俺がって部下なら喜ぶだろうけど、とりあえず与えられた仕事をやってりゃいいやって部下は面倒くさがるだろう
頑張った分だけ報われる案件か、徒労に終わりそうな案件かとかもあるだろう
何より失敗したとき、キチンと責任を取る気か、責任まで押し付ける気かというのも大きいだろう

**名無し三等兵** · 2013/04/04(木) 07:22:00.48

>>173
おっと、タイラーの悪口はそこまでだ

**名無し三等兵** · 2013/04/06(土) 15:17:56.38

ヤンは典型的な有能な怠け者だが
自分のシンパや好意持ってる人物にはかなり気を配るタイプだからあんま士気がおちないんだろうな

それ以外には愛想なさ杉だから早死にしたけど

**名無し三等兵** · 2013/04/06(土) 18:35:05.80

>>176
典型的な軍閥の親玉だな･･･
そら政府首脳から信用されんわ

**名無し三等兵** · 2013/04/06(土) 19:09:21.28

民主主義、民主主義言っといて、バーミリオン後に脱走支援してるんだよなあ
おまけにユリアンを使って廃棄計画を流して強奪まで支援してるし

**名無し三等兵** · 2013/04/06(土) 19:34:25.35

>>178
無政府主義的民主活動家だからな、ヤン
そんなのが軍人、しかも士官なんて、思想教育はザルだな。同盟
滅びるのも当然。

**名無し三等兵** · 2013/04/06(土) 20:46:30.80

それでいて別にヤンはイゼルローンに民主政治云々とか
一言も言ってないのにいつのまにかユリアンどもが
民主主義の最後の砦扱いしてんのが滑稽ｗ

あいつらたんなる軍閥だろ

**名無し三等兵** · 2013/04/13(土) 02:22:19.69

あの世界定期異動とかしないからな。
そりゃあ軍閥化するだろうｗ

**名無し三等兵** · 2013/04/13(土) 11:31:32.23

>>181
ヤンとか外伝では普通に異動しまくってるじゃん・・・・

ヤンが要塞司令官になって同盟が降伏するまで3年ないぞ？
そりゃ異動がなくてもさほど変じゃないでしょ・・・・
実際ユリアンは引っこ抜かれてるし。

**名無し三等兵** · 2013/04/13(土) 11:41:32.96

昇進に伴う異動ばっかりで、定期異動が無いってことだろ
確かに時間が無かったってのもありそうだけど
ビュコックの爺さんは長そうだ

**名無し三等兵** · 2013/04/13(土) 12:01:32.04

>>183
描写がないもの＝ないとするのはかなりキツイと思うぞw
どこぞのポジションを30年勤めてますってエコニアの従卒かw
うーん軍閥化の恐れがwwww

35年間「従卒」でいられる人事制度もよーわからんけどねw
そっちが謎。同盟だと艦隊司令官でもバンバン死んじゃうから、
そんなもの要らなくなっていたりしてねwよーわからん。

そういえば帝国にはあったな、一斉辞令発令日。

**名無し三等兵** · 2013/04/13(土) 16:24:09.58

>>184
まあ、その辺は身分制前提の時代物のお話を根底にあるからでしょ。
「従卒」を「下男」とか「家来」とか時代劇用語に言い換えればそんなに不思議でもない。

このノリが魅力でもあるけど、受け手がどちらに軸足を置いているかでイメージの食い違い、
「なんじゃそりゃ?」になってしまうんだけどね。いくらスペオペ()とはいえ、一応SFの範疇に入る
のに科学考証に無頓着とかアイディアの薄さとか……そんなものが上っ面だけで、実は時代
物、武侠物をやりたいのが本音と分かってしまえば、「しょうがねぇなぁ……」( ´ー`)ﾌｩｰ．．と

**名無し三等兵** · 2013/04/14(日) 10:16:39.20

同盟の艦隊司令官クラスだと基本戦場にいるわけだから・・・・

戦功を上げる：昇進
敗戦：戦死 or 引責

になるから。こんな状態じゃ第１艦隊司令官が第３艦隊司令官へ横滑りとか
そんな人事は発生させようがないと思う。

**名無し三等兵** · 2013/04/14(日) 11:37:34.50

>>186
でもウランフ(第9司令→第10司令）
パエッタ(第2司令→第1司令）みたいな例が作中にあるわけでして

**名無し三等兵** · 2013/04/14(日) 18:39:10.73

>>187
>パエッタ(第2司令→第1司令）
アムリッツアの大敗の再編で、クルブスリーが第一艦隊司令から本部長になったから空位に
なった第一艦隊司令に就任したんだよね。
その前は、アスターテの負傷で休養。第二艦隊の残存兵力はそのまま第13艦隊に吸収―
まあ、ヤンを祭り上げることで大敗を糊塗した関係上、責任取らされることもなかったから、上
手いことキャリアを守ったて感じ。でも、その時期の同盟軍自体がもうほとんどオワコン状態
で人がいないから回ってきた大任で、「ババ引かされた」感もヒシヒシ(まだ再建の目もあったが、
クーデターでそれも……)。
その辺り流れは名前が上がるばかりで出番はなく、その第一艦隊最期―ランテマリオンでの
指揮は宇宙艦隊司令になったビュコックにとられていて、ババ引かされた仕事ですら脇役の挙
句に、後の「草刈り」で収監、暴動でなんとなく死んでいる―挽回も出来ず、この程度の存在感
で終わるくらいなら、アスターテで死んでいた方が良かったんではないという気持ちも……。

**名無し三等兵** · 2013/04/14(日) 19:52:01.83

国家公務員は2～3年で定期的に異動されるみたいだけど、軍人もそうなのかなあ

**名無し三等兵** · 2013/04/14(日) 20:01:26.92

>>189
自衛隊でも幹部自衛官は転勤族でしょ
それを嫌がってIコースに乗りたがらない曹長とかざらにいるし

**名無し三等兵** · 2013/04/19(金) 00:16:47.22

あれだけ１回の戦闘で死人が出ると、
大規模出兵＝定期異動の季節になるかもね

**名無し三等兵** · 2013/04/19(金) 16:51:07.30

銀河英雄伝説本気で全滅するまで降伏しないからなあ
あいつら馬鹿だろ
普通あんな兵力なら３割なくした時点で撤退だろ

**名無し三等兵** · 2013/04/19(金) 22:18:55.97

軍事評論家でもない限り、無理だろ？　全滅するまで降伏しないとか・・・
素人が同じ素人の読者に戦記モドキを面白く提供してくれる魅力がなくなるよ（；ω；）

**名無し三等兵** · 2013/04/20(土) 11:42:30.06

>>192
勇気を持って降伏したリンチ少将という人がいるじゃんw

**名無し三等兵** · 2013/04/20(土) 13:46:45.72

大日本帝国全否定かよ

**名無し三等兵** · 2013/04/20(土) 13:48:12.83

そっちは否定しろよｗ

**名無し三等兵** · 2013/04/21(日) 12:11:18.77

ナデシコとのクロスオーバーSSよんでたら
あんまりにもヤン艦隊とナデシコのメンバーが違和感ないので吹いた

**名無し三等兵** · 2013/04/22(月) 07:47:49.14

銀英伝は少女漫画の文法で作ったから成功したと思うし
そういうアニメとあんまり変わらんのかもしれんね

**名無し三等兵** · 2013/04/25(木) 21:30:20.25

舞台版の銀英もあきらかに女性向けに作っているしね

**名無し三等兵** · 2013/04/27(土) 04:06:45.90

ガイエスブルク