(クラシック?)S&Wクラシックオートスレ(現役?)

1名無し三等兵2014/07/13(日) 00:45:14.23ID:6rtnFL0t
スタハチ、ドッグ、M59!
あんまり話題に上がらないS&WのクラシックDAオートについて語るスレです。
記念すべき1stgenであるM44、M59やM52、
459、645など1stの後継である2nd、なんだか人気の無い3rdgenについて語って逝ってね!
なんだか全部カタログ落ちしてるけど、気にしないでね!

57名無し三等兵2015/07/22(水) 12:35:19.67ID:St7B5eg1
VLTOR社はそれほど小会社というわけではないし、今は小銃関係で忙しいから、
ブレンテンリメイクに関しては一時凍結という状態だよ

58名無し三等兵2015/07/26(日) 06:47:46.32ID:9Kp45mCU
45口径のS&W金属オートをリチェンバリングして.460ローランド仕様にすればいいんだよ。

59名無し三等兵2015/07/27(月) 23:12:44.53ID:racOXatg
.460ロータンドって、まだまだマイナーカートリッジでは? 結構使われるもんなの?

S&Wクラシックオートリバイバル希望だけど、リボルバーと違って復刻するほどの人気が本国であるんだろうか。
ここらで3rd復刻して、売れまくったら面白いのだが……

60名無し三等兵2015/07/27(月) 23:35:33.97ID:ZzLa7RtI
45ACPと460ローランドは弾薬全長が一緒なんだ。
だから、そのまま45ACPマガジンが使える点では9パラと356TSWと事情が一緒。
ただ発射腔圧が45ACPが21000PSIなのに対し460は倍誓い40000PSI。
でもまあ、33000PSIの10mmが余裕なので、昔のM19みたいに頻繁にマグナム撃たなきゃ大丈夫って世界ではないかと?
それよりもリコイルスプリングのバネレートの兼ね合いの調整の方が難しいだろうね。
460に合わせると45が後退量不足でファンクションしなくなる可能性もあるし、45に合わせると、今度はレシーバーにストレスが…

61名無し三等兵2015/07/28(火) 02:36:20.40ID:YA/gomLK
流石に別の弾撃つ時はスライドアッセンブリ丸ごと交換だろ

62名無し三等兵2015/07/28(火) 10:27:34.95ID:bvItBJda
そうじゃない所が凄いんだよw
スライドアセンブリごとは.50GIとか、もう口径許容的にどうしようもない寸法の際だな。
バレル変えるのは9mm⇔41AEなど口径変更の場合もあるけど、ハイプレッシャーに対する耐久強度の兼ね合いだろうしな。

63名無し三等兵2015/07/31(金) 00:31:51.27ID:z8vl+O8r
S&Wスーパー9とかいうオートは9パラ、9x21mm、.356TSWが共用できるらしい。
http://picturearchive.gunauction.com/1402164513/8971519/fotos%20402.jpg_thumbnail1.jpg

64名無し三等兵2015/09/05(土) 19:36:37.55ID:+frUH0xn

65名無し三等兵2015/11/02(月) 04:25:45.96ID:2Pqx5/Ve
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧( ´∀`)< あげ
 ( ⊂    ⊃ \____
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)

66名無し三等兵2015/11/07(土) 23:58:37.43ID:DFyYrTRl
>104 :名無し:2015/11/07(土) 10:53:04.34 ID:9jHIC+C9
> http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?plugin=ref&page=SW%20M39&src=908.jpg
> これも小さい

デリンジャークラスのバックアップガンとなると、ポリマーのサブコンパクトでも些か大きく感じる位…
ましてや金属オートじゃ目方も嵩張って来るだろう。
もっと言ってしまえば、小型バックアップガンは必要な要件を単機能に絞ったものが望ましいから、
一応満遍なく拳銃の体を為しているサブコンパクトはお呼びじゃなく、比べられない。

67名無し三等兵2015/12/07(月) 21:59:43.51ID:gS6s8PyQ
>903 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 11:20:34.19 ID:otprXoTq
> 今の小説版の007はS&WのASP使ってるけどね

>ジョン・ガードナーの小説じゃ、ボンドはASP9を使ってるらしい。 -- 2014-08-17 (日) 21:13:39
>新ボンドではVP70→P7→ASPだね-- 2014-12-19 (金) 19:03:40

68名無し三等兵2015/12/08(火) 00:07:55.30ID:oiC0hAMm
ASPって、M39を切り詰めたカスタム銃だっけ?

69名無し三等兵2015/12/08(火) 14:17:14.90ID:7TIs5THP
サブコンパクトのハシリの様なスパイ仕様の拳銃だよ。
でも後にデベルがカスタムを売り出し、M59のサブコン版も出し、
本家S&Wも80年代前半にM469を出して以降、サブコンパクトモデルのバリエーションは純正であるね。

だから英国情報部のジェームスボンドがわざわざCIAエージェントなどが使いそうなASPを使うのが解せない。
劇中で鹵獲して一時使用した…とかなら分かるが?

70名無し三等兵2015/12/08(火) 14:20:10.92ID:7TIs5THP
CIAエージェント→昔のCIAエージェント

現代劇ならASPなんて骨董品を使う訳もないので、
敢えて鹵獲銃が曰くのある骨董品だったとか、舞台が冷戦時代の頃の話、だったとかって設定なのかな?
知らんけどさ…

71名無し三等兵2015/12/08(火) 20:59:41.43ID:eKu06x6u
デベルカスタムの兄弟分だな

72名無し三等兵2015/12/12(土) 19:23:05.09ID:E3fU3ZnQ
>ASPはパリ・セオドアが企画、スミス&ウェッソン社のM39をベースに開発したコンパクト拳銃で、1975年に発表された。
>諜報員向けに開発されたとの説もある。残弾が見える半透明グリップとマガジン、独自のサイトシステムが特徴。
>メディアへの登場ではジョン・ガードナー作品のジェームズ・ボンド小説で007が使用する。
>映画では『コマンドー』でサリーが使ったり、シルヴェスター・スタローン主演の映画『コブラ』にも登場している。

>『コマンドー』でサリーが使ったり、

『コマンドー』でサリーが使ったり、

http://www.imfdb.org/wiki/File:CommandoS%26W39-2.jpg


え〜〜〜〜〜っ全然気付かんかった!

73名無し三等兵2015/12/13(日) 16:34:36.95ID:llgsVFwq
ASPが1975年だとすると、1980年代初頭くらいのデベル、1983年に出たM469とそう離れていないんだな。
まあ、ASPはスパイ任務用途だから、その前から使われていたかも知れないけど。

M39が1954年に発売されて、Mk22ハッシュパピーがベトナム戦争に導入されたから、もしかしたらASPは1960年代後半には開発されていたのかも…

74名無し三等兵2015/12/31(木) 10:24:51.95ID:71jrc5or
ダッラの鉄砲鍛冶の朝は早い…ry
https://www.youtube.com/watch?v=_u2feHybSpw
密造銃器職人「宇治 我流」さん(89歳)が1丁づつ手作りで製作している。
https://www.youtube.com/watch?v=7Yu1gIVT4hA
ライフリング挽きは銃砲の魂が込められる瞬間だ。
https://www.youtube.com/watch?v=geaEf4LoZV4

75名無し三等兵2016/06/04(土) 14:36:52.25ID:rUzgxrRX
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                               ⊂ つ    | 入れるとスレがあがらない。
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76名無し三等兵2016/06/28(火) 03:14:54.00ID:1Zfbg9uc
久しぶりに小ネタ発見w

S&W 5906 マシンピストル
http://img.photobucket.com/albums/v439/osprey21/Copyofscan0001.jpg~original
S&W 5906TSW フルオート動画
https://www.youtube.com/watch?v=0hsW8egiYi4

77名無し三等兵2016/07/07(木) 22:32:19.18ID:ZtCvBISe
960ローランド(9x23o)という弾がでたらしいな
http://www.shootingtimes.com/reloading/handloading-960-rowland/
.356TSW(9x21.5o)と似たようなコンセプトだ。
http://s172.photobucket.com/user/Bad_Man_One/media/SmithWesson3566-356TSWLimitedAd-1.jpg.html

.357Sigと違って9パラと同じ装弾数据え置きでパワーは357Magに肉薄している威力という…9パラ+Pとどっちが有効なのかな?

78名無し三等兵2016/07/07(木) 23:17:20.31ID:TxZdmNq6
3566は9mm×19用も出てたらしいね

79名無し三等兵2016/07/08(金) 00:01:55.51ID:tn2VNBbr
まあ、よく知らないけど、.356TSWも9x19もCOAL(カートリッジ全長)は一緒なんじゃないだろうか?
件の960ローランドも451デト二クスもマガジンがそのまま使えるし、
恐らくチャンバーのケースマウスの当たる部分が深くなってるだけで…
http://www.ranchdogoutdoors.com/bin/TL25550RF/chamber/chamber02_70.jpg

80名無し三等兵2016/07/08(金) 00:32:02.73ID:BrQ/yZSD
3566TSWを画像検索すると、当時の宣材写真が出てくるはず

ttp://www.fototime.com/5404278404B28D7/orig.jpg
ttp://www.fototime.com/1709F583916AE1A/orig.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20151227/00/ryoseals/52/b6/j/o0480062113523128962.jpg
ttp://i54.photobucket.com/albums/g112/terrypopkin/3566Limitedcomp.jpg
ttp://i54.photobucket.com/albums/g112/terrypopkin/3566shortycomp.jpg

81名無し三等兵2016/07/08(金) 10:50:28.18ID:tn2VNBbr
40SW/357Sigよりは356TSWの方が装弾数的に利得がある。
でも今度の960ローランドは10mmに匹敵した上で装弾数的には9mmと変わらないって事なのでわ?
また960Rwのコンバージョンは例によってグロックからということらしいね。

S&W金属オートは重くて頑丈だから、SMG用の9mm+Pや10mm、356TSW、960Rwをフルオートで撃っても耐久性を示すんじゃないか?と妄想w
ポリマーマシンピストルのG18Cなどは実質ガス抜きして380レベルまでパワーを落として三味線弾いている訳だからね。

82名無し三等兵2016/07/27(水) 13:11:11.83ID:GYn2agNF
>>81
なに寝言言ってるん?
G18はマズルブレーキの位置までに銃身長3インチ以上はあるから銃口初速は音速優に超えてるよ
380acp並みなんてことはまったくないからw
SWの金属オートが丈夫なんてのも浅はかな思い込み
フレームはみんなアルミだし、特に傑出した強度はないよ
実用上問題になることもないけど

83名無し三等兵2016/07/28(木) 00:00:09.14ID:x3UIh0zz
G18CのMVは985ft/s(300m/秒)
S&W金属オートのフレームが皆アルミという訳では無い。
M1006などは既存の10mmオートの中では比較的重いが、その分、堅牢な方。
https://youtu.be/b6l-cAHJcA0?t=49

84名無し三等兵2016/07/29(金) 03:00:49.34ID:6FHYcbt5
5906とかもステンレススチールのフレームで、アルミフレームじゃ無かったよネ。その為か同時代のDAD9と比べ、重さが目立つと聞く。

確かにS&Wのオートは筋肉質で堅強そうではあるな。wikipediaの10xx系個別ページにも
「10mmオートの中で最も堅牢」といった趣旨の文章が書かれてるし、「1006 VS G20」とかのスレッドでも
それぞれ互いに支持者が居るのが面白い。重いってのも10mmを撃つならプラスの評価になるし。
しかし、実際どの程度の耐久性能を持っているか、データが存在するのかは気になります……。

85名無し三等兵2016/07/29(金) 18:22:21.15ID:WhKMTGmZ
当てずっぽうだけど、G18Cが9mmフルオートで撃てるなら、
それくらいの耐久度でS&W金属オートなら10mm級フルオートも行けるんじゃないかな?
だから960Rwであり、356TSWのマシンピストルのベース銃としての提案なんだよ。

86名無し三等兵2016/08/08(月) 17:23:41.01ID:CED2j3Zx
PC356の他にM5906スーパー9ってのがあるんだな。
9パラ(9x19)、9x21、356TSW(9x22)、の三種類の弾薬を撃ち分けられる強度があるマルチ口径だしいね。
で、9mmウィンチェスターが9x23なんだけれど、その薬莢を使って356TSW同様に9パラのCOAL(弾薬全長)に納めたのが960ローランドみたいね。
http://www.shootingtimes.com/files/2015/09/960-rowland-2-300x286.jpg

960ローランドは357MAG並みの威力だね。
弾丸重量/タイプ 速度 エネルギー
80グラム(5グラム) 3,050フィート/秒(930メートル/秒) 1680フィート・LBF(2280 J)
185グラム(12グラム)JHP 1,560件フィート/秒(480メートル/秒) 千フィート・LBF(1400 J)
230グラム(15グラム)JHP 1,340フィート/秒する(410メートル/秒) 930フィート・LBF(1260 J)
230グラム(15グラム)FMJ 1,340フィート/秒する(410メートル/秒) 930フィート・LBF(1260 J)
300グラム(19グラム)(リボルバーのみ) 1,350フィート/秒する(410メートル/秒) 1230フィート・LBF(1670 J)
(テストバレルの長さ:5.5インチ)

装弾数がね10mm、40口径や45口径より多くて、威力は357並なんて、火力と威力を兼ね備えていて最強だよね。

87名無し三等兵2016/10/14(金) 20:44:56.73ID:UHmqGavP
>>67
しかもASPに装填されてる弾がグレイサーセフティスラッグだった筈。

88名無し三等兵2016/10/14(金) 20:47:46.43ID:UHmqGavP
>>67
しかもASPに装填されてる弾がグレイサーセフティスラッグだった筈。

89名無し三等兵2016/10/15(土) 02:11:49.19ID:U1TomDls
007とキャノン機関に何か関連が…?
http://pbs.twimg.com/media/BSB9ut8CEAECw9O.jpg

90名無し三等兵2017/02/05(日) 16:01:21.80ID:dMC8eRXK
ジャックキャノンって81年に自宅で死んでたんだよな…銃弾2発受けて。

91名無し三等兵2017/05/22(月) 09:44:07.09ID:Q09wc6pK
T/Cって今はS&W傘下なの?CVAって対抗メーカーは何?

92名無し三等兵2017/06/11(日) 22:12:18.87ID:6H3AMyaa
CVAはt/cに比べ、口径コンバージョンがない分、ベースピンが省略され、フィールドストリッピングに優れ、安価なので好評を博しているということらしい。

93名無し三等兵2017/08/14(月) 01:50:49.88ID:TX9F3Lm+
38口径の小型オート、ガスガンで出してほしい。

94名無し三等兵2017/08/14(月) 07:53:34.51ID:ITo/jwKs
こないだやってたイーストウッドの「ブラッドワーク」(2002)って映画で、
「この弾は9mmではない、38口径だ」って検視官のセリフがあったな。
でも38口径と9mm口径って一緒だろ?

95名無し三等兵2017/08/16(水) 12:38:44.37ID:fxEHQvac
>>94
ビミョーに違う
外径で0.002インチw
9mmは.355で.38は.357
弾丸重量で、9x19は120グレイン前後からやや軽いのが主流に対し、.38は158グレインが標準
形状も、9x19はフィーディングの制約があるのに対して.38はリボルバー用だからラウンドノーズからワッドカッター、過激な形状のホローポイントまで多種多様
意図的な欺瞞策を講じない限り専門家なら見ればわかる

96名無し三等兵2017/08/17(木) 21:14:20.91ID:8NE790VA
>外径で0.002インチw

でもジャケット弾とキャスト弾の差であって、イーストウッドが撃った弾はジャケット弾だと思うぞ?
《映画の内容》
イーストウッド扮する主役の老刑事がシリアルキラーの犯人に向けてS&Wの8連発357マグナムをぶっ放す。
その2年後にHK P7(9パラ)で殺人を繰り返し、自分に撃った弾を死体の口の中に残していく…という犯行を繰り返す。
*****

まあ、弾頭重量が158グレインとも限らないしな…
軽量弾頭の357なら重い部類の9mm弾頭でも重さを揃えられるのではないかな?

97名無し三等兵2017/08/20(日) 16:29:00.27ID:PI4+0yX3
>>96
ジャケットとキャストとかじゃなくて純然に規格で規定されてる寸法が違うんだよ
9mmは.355で.38は.357
まあこの程度の差は実用上問題ないし、メーカーが作り分けてる保証はない

98名無し三等兵2017/08/22(火) 14:57:17.99ID:k6pnNfVG
0.002インチの差はボア径とグルーブ径(ライフリングの溝径)の差だと思ったが…
だから硬いジャケは9mm(.355インチ)ピッタリで、
柔らかいキャストはライフリング溝に食い込むの見越してプラス0.002インチwも.357口径と。
(勿論リボ用.38、.357弾頭もジャケット弾ならダイヤメーターは.355)

99名無し三等兵2017/09/01(金) 02:08:58.47ID:Fi/vEzhY
・・・。

100名無し三等兵2017/09/01(金) 02:09:14.72ID:Fi/vEzhY
:::::::::::::::::::::``ヽ
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:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
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、  '、:::::ヽ        \_) 
ヽ、  `ヾ'''゙         ,´   
  \           | 
    ヽ、        ノ
      `` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
09058644384

101名無し三等兵2017/09/20(水) 22:32:44.94ID:Z7YAK4P3

102名無し三等兵2017/12/25(月) 12:15:42.56ID:e3fHm1sn
RIA:レイフグラバー・ピストルと読むのだろうか…?

>オーストリア人の移民Joseph Joachim Reifgraberによって設計された、これは.38リム・リボルバー・カートリッジのプロトタイプのガス補助の短い反動ピストルです。
>このバージョンではシリアル生産は見られませんでしたが、Toledo(オハイオ州)のUnion Firearms Companyは.32 S&W(および.32 ACP)でわずかに小さいモデルを市場に出しました。
> Reifgraberの特許に記載されているガスアシストは、この銃では使用されますが、.32モデルでは使用されません。

とりあえずS&W製じゃないね。RIA社のレイフグラバーさんが製造したピストル?

103名無し三等兵2018/01/02(火) 17:03:40.26ID:DxLIHOcX
>>90
自殺で処理されたはず。
グレイサーセーフティスラッグの原型みたいな弾を2発撃ち込まれた状態でね
いわゆるエクストリーム自殺みたいな状況

104名無し三等兵2018/01/07(日) 17:51:32.88ID:ce6PzXwU
エクストリーム自殺=絶対に不可能な方法なのに自殺と断定された事件

ジャックキャノンはスパイというか、GHQの諜報機関の管理官だった人だからな…

105名無し三等兵2018/02/22(木) 09:31:56.24ID:zf2p0zg+
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DWSB2

106名無し三等兵2018/04/09(月) 08:53:18.04ID:72q09RT0
・「ヤクザの3割が在日」というのはデマ

・ヤクザの99%が在日コリアン

・外国人に関するネットの噂は信じない

107名無し三等兵2018/06/14(木) 09:37:33.96ID:Q9zGxwUY

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