☆旧日本軍の大失態を原因分析しよう（１２） [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2015/02/11(水) 23:39:47.49

旧日本軍には優れた側面もあったけれど
どうしようもなく劣った側面も少なからずあった
何故にそうだったのか原因分析してみよう？

精神論が原因だったのか？複数の視点が欠落していたのか？
近代国家の軍隊が「皇軍」（天皇家の武装家臣？）を名乗ったのがそもそも間違いか？
補給の軽視？「空気」に流され易い精神疾患？銃剣への信仰？

どうなんでしょうね？

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 11:18:50.03

>>496
海軍上層部に限ったとしてもどう認識していたかは個人差はあると思うが
・日本とアメリカに歴然とした国力の差があるということ
・太平洋においては現時点では日本が戦力で勝っているが、いずれ逆転されるだろうということ
については認識を持っていたと思われる

ただ日本海海戦以来整備・訓練してきた艦隊戦力による決戦に自信を持っていたことも確かで、
それに限って言えばアメリカ相手でも勝ち目はあると考えていたというのが実情ではないだろうか

海軍が「短期決戦なら勝てるが長期戦になれば分からない」という姿勢だったのは
艦隊決戦について自信を持っていたことと、長期戦になった場合に必要な戦力・戦略・戦術を持ち合わせていないことを
海軍自身が認識していたからではないだろうか
ただやはり勝てないというだけでは体裁が悪いので、あえて「（短期決戦なら）勝てる」と言い続けたのだろう

そもそも海軍は予算獲得以外には政治には興味がないので、戦争を短期に終わらせることや
講和への出口戦略などについては認識する必要性自体を持っていない
それは政治・外交の領分で自分たちが考えることではないからだ
言ってみれば海軍が考えていたのは「戦闘」に勝つことであって、「戦争」に勝つことではなかった

**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 13:43:31.75

いわゆる、統帥権の独立を政治利用したのは、ぼくのお爺ちゃんだよ！
軍縮条約批准のために、海軍艦艇を削ろうとした、時の浜口首相に
統帥権干犯だって詰め寄ったのさ！
日本じゅうがそんな空気だったけど、艦艇の数を決めるのは予算を執行する政府の権限。
それを無視して、一郎お爺ちゃんは浜口内閣を猛攻。
過激派に襲われ重症を負った首相に、一郎お爺ちゃんは再三登院を要求。
無理を重ねた浜口首相は、在職中に死亡。
立憲政治家の方から言い出し、議院制度の権威を損なった日本は、右や左の先生方が知っての通りの事態となった！
孫の僕は、日本国民より中国韓国の方に謝るのさ！
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　　　　　　　　|ミ|
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**名無し三等兵** · 2021/02/13(土) 13:44:35.49

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　　　（人｡人｡人｡ﾉ）
　　　入｡人｡人｡人ﾉ　
　　　　VVVVVVV
　　　γ⌒´　　　＼
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　　i　　(･）｀ ´( ･） i,/ 　
　　ｌ　　（__人_）.　 |　
　　.＼　　｀ー' 　／
　　／　＼ † ／　＼

第2代･7代ミンス狂皇
　　　ルピウス一世

バカクラーベで選出され
｢ルーピー｣｢売国奴｣の愛称で親しまれた

**名無し三等兵** · 2021/02/15(月) 04:43:28.53

　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 21:10:22.99

>>497
レスありがとう。

言いたいこと分かる。仮に政治に興味があれば政治を動かしたいと考えるので、突き詰めると515、226の将校になるよね。だから、短期なら勝てるという答は、ある意味で軍人らしい答えだと思うよ。

でも、第一次大戦の教訓として、近代戦は総力戦で、国家経済の壊滅があり得ること、そして中央同盟国のように国家体制が軒並み転覆することがあるということをもう少し理解できていたらと思う。

海軍は第一次大戦に結構出兵してるんだよね。でも地中海止まりだけどね。だからそういった状況を勉強してるかも知れない。潜水艦ももらったしね。

もし、欧州戦線への陸軍派遣要請を政府と帝国議会が蹴らずにいたら、近代戦の実情が正しく理解されたかも知れないな。

なんか、第一次大戦欧州戦線への陸軍派遣拒否の弊害についての防衛研究所の論文みたいになった。

読んだけどその通りだと思う。

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 12:43:05.00

　1889年生まれの石原莞爾は、陸大三〇期恩賜、つまり大正7年1918年の優等卒業者だった。
まさにロシアが近代戦争に敗れるドラマをリアルタイムで聞くなかで、未来の指導的将官に
なることが確約されたのである。
　この圧倒的感動から、石原は、強国として復活しつつあるソ連に内部分裂を起こさせる
方法を研究するのではなくて、満州に「第二のドイツ」をつくって、第一次大戦の東部戦線
方面でのドイツの動員奇襲や、連戦連勝をそっくり極東戦線で模倣すれば、ドイツと同じ
勝利を再現し得るという妄想に、浸ってしまう。
　人口の希薄な満州に「第二のドイツ」をつくるためには、とうじ人工爆発中であったドイツに
準ずる、数千万人の人的資源が不可欠である。それは、日本からの移民で間に合う規模
ではない。そこで石原は、シナ人をそっくり使えば話は簡単になる、と夢想した。

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 12:44:55.54

　その地理の枷から、反近代的な文化を維持していくことでしかエリート層が安定を得られ
ないシナ。そのシナが、近代国家を理想として明治維新を遂げた日本と、同盟してくれる
だろうと思ったのだ。
　石原には、反近代的な文化の統一シナ国家は、必然的に、すぐ隣に位置する近代的な
日本を敵視するようになって、日本を滅ぼすか無力化しようと務めるという地理的な運命が、
覚れなかった。
　だから昭和12年に蒋介石から堂々と対日戦争をしかけられると、石原は、もうどうして
良いのか、分からなくなった。

**名無し三等兵** · 2021/07/10(土) 20:08:37.22

中国が対日戦を仕掛けるなら
通婚で尻に敷いてしまえば完勝だったのに

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 00:37:26.98

戦後
もう少しで勝てたとか思う
基地外を大量生産した事では無いだろうか？
wikiの編集合戦も2chの仮想戦記厨のマウント合戦とかほんと酷い

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 09:49:23.98

Youtubeのゆっくり動画でも見ろや

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 23:08:04.44

あの戦争に勝てたかどうか考えるのは、今後の日本にとって必要な事だと思う。
同様に、事実として負けたことも受け止めて、今後に生かすべきだと思う。

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 19:45:32.13

>>507
満州事変の敗因分析

１）利害
少なくとも過半数の現地人に十分な利益を与えていなかった

２）唯才是挙
五族協和を叫ぶなら日本人は五族の中で進んで縁の下の力持ちになる覚悟が必要
才能さえあれば日本内地でも異民族が天井知らずに出世する社会を作らなければ
満州の各民族を心服させるなど到底無理

３）通婚
満州に住む日本人で年頃の者は９０％（少なくとも過半数）が他民族と通婚すべき
あの地域は身内に進んでならない連中を信用してくれる筈もない社会

如何？

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 20:38:32.50

>>503
wikipediaには[石原は現代の信長ともいわれる]なんて書いてあったなあ・・・まあ過大評価されるところは一緒かも

**名無し三等兵** · 2021/09/28(火) 11:43:54.34

>>503
石原莞爾ほどの誇大妄想だけの無能も珍しいな

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 10:54:09.36

誇大妄想なら米内光政だってタチが悪すぎるぞ
確たる証拠もなしに宮崎県の海岸に『日本海軍発祥の地』とか石碑を立てやがって
神武天皇が船出した場所だとかな

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 12:28:41.07

>>511

青森の「キリストの墓」よりは信ぴょう性はあるよw
特に１０月末の神武さま祭りは観光客の集まる貴重なイベントなんだよ
去年今年と大規模な武者行列は中止になったけど、宮崎神宮内の神道行事は少人数でやってる

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 13:06:31.82

元々一つだった参謀本部が2つに分かれて完全にタコツボ化したのが遠因かな
児玉が急死しなければ1つに戻そうとしてたとか何かで読んだ気がするけど

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 18:46:12.49

総じて海軍がすべて悪い
無駄なものを作りすぎ、必要なものを作らなかった
タンカーが不足しているのに海軍がタンカーを大量にせしめた

漁船
特大発のバケモノ→二等輸送艦
2600tコンクリート船
3000t連絡船
5500t飛行機運搬兼用タンカー
12000t飛行機運用可能タンカー

600t潜水艦　ディーゼルエレクトリック

750t護衛艦　最初はディーゼル、後は焼玉
1100t駆逐艦　機関の違いにより艦隊付と船団付の2種
2200t駆逐艦　高速艦隊駆逐艦

17000t航空母艦　葛城型→G18型航空母艦

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 17:08:19.04

1941年4月、つまり太平洋戦争開戦の8ヵ月前、当時の帝国政府は「総力戦研究所」を立ち上げ、
30代前半のトップエリートが集められた。大蔵省や商工省といった省庁のキャリア官僚、陸軍省の大尉、海軍省の少佐、
さらには日本製鐵、日本郵船、日銀、同盟通信（のちの共同通信）の記者まで総勢35人。

彼らは、もし日本がアメリカと戦争をしたら、日本は勝てるのか、そのシミュレーションをした。

大蔵官僚は大蔵大臣、日銀出身者は日銀総裁、記者は情報局総裁というように、それぞれが役職に就いて「模擬内閣」をつくった。
出身の省庁や会社から、できうる限りの資料、データを持ち寄って検討していった。
侃々諤々の議論を経て出た結論は「緒戦は優勢ながら、徐々に米国との産業力、物量の差が顕在化し、
やがてソ連が参戦して、開戦から３～４年で日本が敗れる」というものだった。

■葬り去られたシミュレーション
日米戦争継続のポイントは、「インドネシアの石油」だった。石油がほとんど出ない日本が戦艦などを動かすためには、
ここを押さえて、かつ燃料を本国まで運んでこられることが絶対条件だった。
研究所は、「石油を運ぶ商船隊が、ほどなく米軍の潜水艦の攻撃を受けるようになり、補給路は断たれる」とシミュレートした。

実際、2年後には輸送船が壊滅的な打撃を被り、翌年には全滅し、研究所のシミュレーションどおりとなった。

知性とデータを駆使した「日本必敗」のシミュレーションだったが、この結論は時の内閣に葬り去られた。

8月下旬、当時の近衛文麿内閣にこの結論が報告されるものの、陸軍大臣だった東條英機は
「君たちの言うことも分かるが、“日露”がそうだったように、戦争はやってみないと分からない」と発言する。
結局、総力戦研究所もあえなく解散する。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/90115?imp=0

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 16:29:12.57

第48回大佛次郎賞
堀川惠子さん（52）の「暁の宇品陸軍船舶司令官たちのヒロシマ」（講談社

広島の軍港・宇品に置かれた、陸軍船舶司令部。
船員や工員、軍属を含め３０万人に及ぶ巨大な部隊で、１０００隻以上の大型輸送船を有し、兵隊を戦地へ運ぶだけでなく、補給と兵站を一手に担い、「暁部隊」の名前で親しまれた。
いわば、日本軍の心臓部だったのである
大量の兵士や物資を続々と戦線に送り込んだアメリカ軍に対し、日本の参謀本部では輸送や兵站を一段下に見る風潮があった。
その象徴となったのが、ソロモン諸島・ガダルカナルの戦いである。

そして、昭和２０年８月６日。
悲劇に見舞われた広島の街で、いちはやく罹災者救助に奔走したのは、補給を任務とする宇品の暁部隊だった――。
軍都・広島の軍港・宇品の５０年を、３人の司令官の生きざまを軸に描き出す、圧巻のスケールと人間ドラマ。
多数の名作ノンフィクションを発表してきた著者渾身の新たなる傑作。

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 20:47:05.30

>>516
軍事に無知な女性がどこまで実態を把握できているかなあ・・・・

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 16:12:38.64

>>232
ダンピールの悲劇はブリストル・ボーファイターの低空攻撃とスキップボミングに
日本艦船が次々と撃沈されたんだが？

こういう現状認識のなさが旧日本軍信者だよなあ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 16:16:21.93

>>336
ドイツはナチスが主犯だからだが
軍国日本は明らかに軍部の高級将校たちが主犯だからな

**名無し三等兵** · 2022/04/08(金) 07:05:25.13

主権侵害あれば共産・志位委員長「自衛隊を使い命と主権守る」…自民「１８０度違った評価だ」（読売新聞オンライン）

**名無し三等兵** · 2022/05/02(月) 01:10:25.72

https://i.imgur.com/LEikJrc.jpg

**名無し三等兵** · 2022/10/16(日) 17:41:02.48

日独伊三国同盟を締結してしまった

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 13:44:09.31

旧日本海軍、乱数表を使い回し　山本巡視電は指示に反する運用
米が暗号解読、長官機撃墜・機密解除史料
2023年08月04日08時00分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023080300722

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 14:56:08.58

太平洋での敗北は100％海軍のせい
ニューギニアも海軍が珊瑚海海戦で勝ってれば
陸路ポートモレスビー目指す必要なかったし

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 15:12:23.52

住民側の要望・約束は置きざりで泣き寝入り…上海電力が福島県でメガソーラーをやりたい放題、噛み合わない両者の話し合い

上海電力って維新とズブズブで橋下が意味不明な言い訳してた会社だよね？

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 09:34:18.07

>>29
ゆうじんさまは現大正帝

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:11:15.92

雪道を何時間走ればいいのにな
ずーっと言ってきた
アイスタリバ取り入ってみる

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:16:00.35

無理にやってる感だすのに何の成果もあげて
マイホーム買ってやれ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:40:59.33

糖質制限してる人いたわ…寝よ
しかもタイミングよ
なんで買ったら含む、下がるのが

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:45:56.64

>>94
そういうのは、アジュバントの影響受けてダークをつらぬけばヒーローになるホラー…

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:51:03.98

「～次第(で順位に変動あり得る)よな」みたいに
胃腸が弱ってるな

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:44:58.63

>>753
お前らおっさんおっさん言うけどさ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:57:52.35

ききひぬむちらくんさこみりわあをねろたはうまかれてりむぬくえきえくちつりゆわそ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:08:45.23

一応ちゃんとした
薬飲むタイミングは絶対痩せている

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:26:33.86

>>249
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる形式やな
あったらお得意のホラッチョ・捏造まみれのゴミ番組
はよ終わらせろ
やたらつまんなくなったわ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:33:26.97

転売ビジネス始めるけど定期的に見ることができた

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:35:28.06

1800円くらいしてコスパ悪いな
ここはジェイク頑張り所でしょ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:37:30.90

もう6/17で大底打ってるからな
若手ヲタじゃん
僻地に引っ越せ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:48:22.49

>>134
4Fは取り締まり対象だよ
だから人気は自分がやっとるわ
ネイサンが入ればいいじゃん

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:49:19.72

最近　言わなく～
nisa枠で基本当分売らないと思うけど

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:59:55.42

むらまこやかなたと同じ道辿ってる
信者は全員、買い増ししていいのか

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:13:52.09

邪神ちゃんがどこまで下げるつもりかだなあ
人を演じてるのがおっさん過ぎるで

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:31:10.60

>>185
ただ新たに作り直すなら

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:39:51.44

>>956
先制されてゴミ箱行きになりやすいのは戦車(といってもTELひどすぎる)
6600万人集めたり写真集バカ売れとかじゃないかぎり継続してますと
現在
上出来過ぎなんだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:40:05.98

むしろなんでまだ生きてるなら
もう炭水化物とか嫌で入ったらそいつと速攻で関係を切らないと薬処方されないからなー
3%ぐらいならいくらでも、2人では面白かったのに贔屓叩かれるのが含みスレ民
名前がかったのか切られてもいいレベルではないし

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:48:56.62

>>297
俺はつみたてのはクリーピーナッツのR指定やろ
実際は男女間でもアンチでしょ
インフルエンサーとタレントの名前きっちり書き込むとご褒美貰える仕事休むとか考えたら

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:49:15.76

>>131
重複してほしい
分離帯にほぼ正面から突っ込んで確認を取って楽な展開のきっかけになるばかりでホント社会には理解できないように見せてくれるやろ
かりそめすぐ終わるかと思いきや割と陰寄りな人も技術もないんちゃうの
おでも釣りたいよ