各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 7番艦 [転載禁止]©2ch.net

[1 名無し三等兵 2015/06/13(土) 02:24:46.48 ID:S6S2H+JH]

前スレ：各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 6番艦
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1413585440/

[2 名無し三等兵 2015/06/13(土) 02:45:35.25 ID:S6S2H+JH]

【正規空母】戦後の空母を語るスレ19番艦【軽空母】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1416104990/
世界揚陸艦総合02
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1319825645/
【ﾐｻｲﾙ艇】小型高速艦艇総合スレ その4【ｺﾙﾍﾞｯﾄ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1357383792/
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 8
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1430120946/
日本潜水艦総合スレッド 76番艦
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1433385549/
護衛艦総合スレ　Part.46
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1433844860/
【ひゅうが型】全通甲板護衛艦５【いずも型】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1392809738/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦128番艦【護衛艦】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1433458302/
【おおすみ】海自輸送艦総合スレ18【ましゅう】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1407048537/

[3 名無し三等兵 2015/06/13(土) 02:51:58.17 ID:S6S2H+JH]

このまま無くすのは勿体無いので建てました。

[4 名無し三等兵 2015/06/13(土) 02:59:57.36 ID:/JTa+oa3]

　
.＿∧_∧＿_　ﾎﾟﾝ
(_( ･ω･)＿()　　＝>>1乙です　
　/　つノ
　し―Ｊ

[5 名無し三等兵 2015/06/13(土) 09:40:31.43 ID:ZggPX/VX]

>>1乙

[6 名無し三等兵 2015/06/13(土) 10:29:48.38 ID:082Dw0b6]

各国ペリー級改良型の差って
オーストラリア(アデレード)　sm2mrとESSM、新型ソナーとLINK16　これだけ短船体型
トルコ　-LINK16・sm2・新型ソナー　独自にMG3?
スペイン(サンタマリア)　-ESSM　独自のCIWS
中華民国(成功)　-対潜戦闘システム・曳航ソナー　40ミリ機関砲　新型対艦ミサイル
こんな感じか。あと、アメリカのペリー級はMk13取っ払って25ミリを付けてたよね。
エジプトとかに売ったのには改良点有るのかな？

[7 名無し三等兵 2015/06/13(土) 21:14:09.19 ID:k+4ahnQr]

オーストラリアの魔改造っぷりが際立つ

[8 名無し三等兵 2015/06/13(土) 22:00:06.52 ID:3jsZYip8]

LCSが上手く行ってないのにペリー級を一斉退役させてよかったのかな？
ミサイルも撃てないフリゲイトに200人の乗員を乗せとくのが耐えられなかったのか？

[9 名無し三等兵 2015/06/14(日) 01:24:07.30 ID:CUJR4Q95]

ペリー級も古いからね

[10 名無し三等兵 2015/06/14(日) 09:12:26.53 ID:RT71dAPM]

>>8
警備業務だと正直使いでがないのかも？

[11 名無し三等兵 2015/06/14(日) 17:39:54.59 ID:KdtpbT0w]

>>1乙

[12 名無し三等兵 2015/06/14(日) 19:28:31.82 ID:9u44PlX2]

換装モジュールを捨てたsscにするくらいなら元々まともなコルベットであるシグマ級の設計を基にしたり、MEKOのA-200を採用した方がいいと思う
。

[13 名無し三等兵 2015/06/14(日) 21:00:33.39 ID:RT71dAPM]

米海軍にシグマ型が採用される可能性もあるのか……？
そうすっとオランダ大勝利？

[14 名無し三等兵 2015/06/14(日) 21:05:12.98 ID:L2MweGjD]

米海軍のSSC候補にはアプサロンが混じってたような。世艦だったか。

[15 名無し三等兵 2015/06/14(日) 21:31:59.97 ID:os4B7u1p]

そういう現用アメリカ海軍仕様の構造を持っていない艦は
再設計必須だからダメっぽいよ
昔つかっていたOHペリー級すら同じ理由であかんのだと

[16 名無し三等兵 2015/06/16(火) 13:56:21.46 ID:hp3pHzsa]

サール5型は改修でASEAや艦隊防空ミサイルを積むとかさらに装備が強化された様だが、あの小型の船体に重武装というコンセプトは何を仮想敵にしてるんだろうか。

[17 名無し三等兵 2015/06/16(火) 14:28:39.55 ID:IHN3Yx2T]

>>16
サール5型も大概謎のコンセプトだよな
まあ、沖合いの巨大ガス田警備用船型防空砲台と思えば


えっ、建造とガス田発見の時系列？

[18 名無し三等兵 2015/06/16(火) 20:12:31.87 ID:pWEL7wPR]

割と最近の052Dとか051B、054(A)みたいな、中国の独自色があるデザインの艦は中々格好いいね
イージスもどきやソ連艦もどきは別

[19 名無し三等兵 2015/06/16(火) 23:01:48.13 ID:LnIErlso]

結局カナダの水上艦計画ってどうなってんだ？
フリファックス級もペリー級みたいになってるし

[20 名無し三等兵 2015/06/16(火) 23:11:16.98 ID:r5LBBiSJ]

>>19
確か新しい次世代艦への更新計画が始まってなかったっけ？
まだ検討開始レベルだった覚えがあるけど。

[21 名無し三等兵 2015/06/16(火) 23:45:43.71 ID:LnIErlso]

>>20
それもなんか後ろ倒しになってるっぽいしからね
確かこのスレの前進二つかどっちかで話してた記憶があるから＞カナダの水上戦闘艦計画

[22 名無し三等兵 2015/06/17(水) 10:29:22.80 ID:uNSyzbki]

アーレイバーク系の艦橋の中層あたりに埋め込むのレーダー配置ってほとんど他のシステムでは採用されてない気がするけど、バサン級やホライゾン系のようなマストや、あきづきの様な艦橋トップへの配置と比べての利点は有るのかな？単純に重心の問題？

[23 名無し三等兵 2015/06/18(木) 02:41:35.62 ID:mWD1v9da]

>>22
おそらくそうだと思う。当時のＳＰＹ-１Ｂは一枚３．７ｔで、これでも５ｔぐらい
あった初期型と比べて軽くなったが、関連機器も含めると結構な重さだったはず。

それでいて価格をタイコンデロガ級の４分の３に抑えようとしてたから、船体の
大型化を避ける意味でも、あれしかなかったんだろう。煙突は軽合金になったし。

[24 名無し三等兵 2015/06/18(木) 10:05:28.46 ID:IE3IbSWM]

>>23
なるほど。アーレイバーク級の配置は低すぎて低空目標が探知しづらいと聞いていたが、それなら仕方ないか。
でもまだバサン級の配置が気になる。
あの配置は重量削減が目的だった様だが高さも申し分無さそうだし、フリチョフ・ナンセンやホバート級もこの配置だから合理的なのかな？

[25 名無し三等兵 2015/06/18(木) 10:21:01.85 ID:4cPiKXRP]

>>24
そのあたりは艦橋からの視界に対する要求で変わるんでない？
オーストラリアの一件では、アーレイバークを小型化したような案も提出されてたし。

全般的に欧州は艦橋からの視界はさほど重視してない印象。
日本はわりと拘ってる。

[26 名無し三等兵 2015/06/18(木) 10:30:13.76 ID:sIt0lwAO]

>>25
ザクセン級がその極致だね

[27 名無し三等兵 2015/06/18(木) 12:25:10.01 ID:5Y8ogxPr]

結局イタリアくらいしか改装しなかったポラリス巡洋艦だが、水上艦艇じゃパトロールにもならないし、潜水艦を貸すとかサイロを作るとかじゃダメだったんだろうか。
イタリア国内の敵に対してなら移動式ランチャーじゃなくても十分だよね。
それに核を搭載してたんではいくら装備が充実しててもおいそれと普通の任務には使えない。

[28 名無し三等兵 2015/06/18(木) 19:00:56.69 ID:NKnFKyxh]

>>26
ザクセン級とナンセン級ってそういや視界どうなんだろうね？

>>27
一応国外に撃つ積もりだろうけど
使い勝手悪いだろうね

[29 名無し三等兵 2015/06/18(木) 22:20:26.12 ID:IE3IbSWM]

>>28
http://imgur.com/3pz5g5z
http://imgur.com/St61JAw
検索してみると意外と視界良さそうだった。
http://imgur.com/OyUJITD
煙で前が見えなそう

[30 名無し三等兵 2015/06/18(木) 23:00:05.60 ID:NsRgzUB3]

>>28
いやどう見てもこれウイングから後方見えなくね？甘く目積もっても
後方45度くらいは死角のよーな

[31 名無し三等兵 2015/06/19(金) 00:39:34.81 ID:TRU6FpS3]

個人的にあの艦橋の真上に取り付けるデザインの見た目は嫌いじゃないけど
視界が糞悪くなりそうなんだよね……

[32 名無し三等兵 2015/06/19(金) 03:12:39.39 ID:KN2lHsKV]

>>30
作業艇下ろせばごちゃごちゃ視界に入ってくるものはあれど一応真後ろまで見えるのでは
もっと背の低い艇(RHIBとか)積むつもりで設計したけど後から仕様変更されたか、右舷には
RHIB積んでて後ろはそっちから見えるのでよしとしてるとか、そんな感じかと

[33 名無し三等兵 2015/06/19(金) 12:38:38.93 ID:C5wWDai2]

視界については必要があれば艦の各所に見張りを立てるとかカメラを使うとかして対応ではないかな

[34 名無し三等兵 2015/06/19(金) 12:50:52.37 ID:7pqiG6xM]

>>33
それに頼るかそうでないかが欧州と日本の艦橋配置に出てるのかなと。

[35 名無し三等兵 2015/06/19(金) 16:05:51.46 ID:hlsvXOMf]

最近の欧州艦のレーダー塔はアメリカ新戦艦の艦橋に似てるな

[36 名無し三等兵 2015/06/30(火) 16:35:39.71 ID:8sQ8f2yU]

エグゾセを被弾して沈んだ４２型ミサイル駆逐艦シェフィールド
エグゾセを被弾しても沈まなかったオリバー・ハザード・ペリー級ミサイルフリゲートスターク
車内でキチガイ爺が自らガソリンを浴びて炎上しても最寄の駅まで自走できた東海道新幹線
炎上時での乗員のダメコンって大切なんだな！

[37 名無し三等兵 2015/06/30(火) 17:20:33.51 ID:OP5MhQpu]

>>36
ダメコンはアメリカと海自がマジキチレベルなだけなんじゃないのかなあ？

[38 名無し三等兵 2015/06/30(火) 17:45:00.81 ID:8sQ8f2yU]

>>37
民間の東海道新幹線の乗員でも最低限のダメコンができたので、
本職の海自隊員の艦船乗員は更なる高いレベルのダメコンができるのだな！

[39 名無し三等兵 2015/07/01(水) 07:40:11.84 ID:CcCwJDau]

ハニトは弾頭重量の少ないミサイルで助かった
ttp://clashofarms.com/files/Hanit_Analysis.pdf

[40 名無し三等兵 2015/07/09(木) 20:14:54.88 ID:KyDc8hFz]

ロシアのSAM用VLS、3K96が1せる当たりで9M96系ミサイルを搭載できる数について。
日本語Wikiでは4発とあるが米露Wikiを含め諸外国のサイトだと1発とされている。
サイズ的にはキャニスターを超薄くすればギリギリ4発入るが、↓を見る限り1セル当たり1発っぽい。
http://militaryrussia.ru/blog/topic-13.html
なぜ蓋のサイズとキャニスターのサイズが全く違う構造にしたのか…Mk41と比べてショボ過ぎる。

[41 名無し三等兵 2015/07/11(土) 03:22:28.52 ID:AK2kXsdp]

ロシアのVLS大杉な気が
まあアメリカとかとは発想が違うんだろうけど

[42 名無し三等兵 2015/07/17(金) 15:28:29.71 ID:O/mHIKwQ]

>>39
ハニトはソフトキル用の装置切ってて被弾したんだっけ
イランも結構いいミサイル持ってたんだね
>>40
ロシアのミサイルは聞く分には超高性能だけど代わりに全体見た時
色々無理してるのかも

[43 名無し三等兵 2015/07/17(金) 21:10:33.07 ID:78z0s1t3]

ロシアみたいに対艦ミサイルも垂直発射にした方が良いのか
それともコスト的に？なのか？

[44 名無し三等兵 2015/07/17(金) 22:35:20.60 ID:nCfA2lNn]

>>43
トマホークが出来てるから難しくは無いと思うけど
小型艦向けならやっぱりあの斜めランチャーだしなぁ
VLSデカイし

[45 名無し三等兵 2015/07/20(月) 08:13:47.32 ID:pcNpyHvc]

小型艦艇にはアクティブ防護システムが必要だな

IS、「エジプト艦にミサイル攻撃」と主張
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3054751

[46 名無し三等兵 2015/07/20(月) 08:16:50.05 ID:AbhaS1G2]

>>45
戦車のあれってどれくらい射程があるんかな

[47 名無し三等兵 2015/07/22(水) 03:36:31.39 ID:7O9/B9Uq]

そういや南アフリカのMEKOって時折稼働率最悪とか聞くけど何が悪いんだろ？
単なる予算不足？

[48 名無し三等兵 2015/07/24(金) 06:24:45.74 ID:Khx7rKoG]

Video: Mayport-based Navy destroyer damaged after SM-2 missile explodes
ttp://jacksonville.com/news/metro/2015-07-22/story/report-mayport-based-navy-destroyer-damaged-after-sm-2-missile-explodes

ttp://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--qGDQfQ8T--/c_fit,fl_progressive,q_80,w_636/1352472238397189005.jpg

[49 名無し三等兵 2015/07/24(金) 12:46:17.42 ID:di1FK94V]

米海軍のミサイル爆発、駆逐艦を破損
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35067840.html

[50 名無し三等兵 2015/07/26(日) 11:54:20.08 ID:v1o7DIK7]

ステレグシュチィでできるのにクリヴァク�X級には3K96積めなかったんだろか
22350の埋め合わせするなら対空装備だけでも最新にしたほうがよさそうじゃね

[51 名無し三等兵 2015/07/26(日) 13:30:56.37 ID:/7qPNHS3]

11356Rのシュチーリ1でも射程50キロでESSMぐらいあるし
インテグレーションで余計な金と時間発生するのは避けたかったんじゃないか

[52 名無し三等兵 2015/07/27(月) 08:54:42.21 ID:RiForcMH]

今でもソブレメンヌイくらいの能力はあるからあくまで補助的な扱いだろうな
それだけゴルシコフ級を十分な数作る自信があるんだろう

[53 名無し三等兵 2015/07/29(水) 00:27:33.96 ID:S2fiBb01]

http://www.janes.com/article/53248/china-converting-old-frigates-into-coastguard-cutters

[54 名無し三等兵 2015/07/31(金) 18:21:28.62 ID:CgC57RJO]

11356RのSAMは地上用のブーク3に合わせて弾頭重量を減らす代わりに射程を70Kmまで延長した最新タイプ…ってのを見た気がする。
元々射程30Kmの初期ウラガン用の管制装置でそんなミサイルを誘導できるのか疑問だけど。できても一方向に一発までしか誘導できない。
しっかし、いい加減にロシアは(海軍に限らず)装備の統一化を考えないのだろうか…SAMにしろSSMにしろ装備が艦ごとにバラバラだよなぁ。

[55 名無し三等兵 2015/07/31(金) 22:27:50.13 ID:pFOhujyM]

シュチーリ１以降指令更新付慣性誘導を導入したからイルミネータ１基で２発誘導できるよ
もしブークM3と同じミサイルになったら終末がアクティブ誘導になるからもっと同時対処数は増えると思われる
https://www.youtube.com/watch?v=loE-Nlgy_b0

[56 名無し三等兵 2015/07/31(金) 22:31:33.01 ID:mA+9VvqG]

インドもタルワーにレトロフィットすりゃ良いのに

[57 名無し三等兵 2015/07/31(金) 22:41:56.21 ID:IXHXhTo3]

ロシア海軍とか装備見てたらクラクラしてくるけど
よく運用出来るよね
素直に凄いわ

[58 名無し三等兵 2015/08/01(土) 20:11:30.84 ID:62M/+DCO]

>>54
ロシア海軍の新世代水上艦は、対艦(対地)ミサイルはカリブル/オーニクス、対空ミサイルはリドゥート系列に「統一化」されているが。
むしろ、シチーリ-1を装備する11356Rが例外。

[59 名無し三等兵 2015/08/03(月) 08:08:01.51 ID:z9WKiDV1]

中国海軍の054A型フリゲートがHQ-16 SAMではないミサイルをVLSから発射している写真が公開
http://lt.cjdby.net/thread-2054445-1-1.html
コメントを見ると、噂されていた新型対潜ミサイルYu-8ではないかとの推測がでている

[60 名無し三等兵 2015/08/07(金) 10:05:11.47 ID:B4Ewy83e]

豪海軍の水上艦受注に照準　英ＢＡＥ、設計技術や建造経験アピール
ttp://www.sankeibiz.jp/compliance/news/150807/cpd1508070500003-n1.htm

[61 名無し三等兵 2015/08/15(土) 20:09:30.56 ID:Lt6ASOUa]

そういやニュージーランドは軍事力改めて再建するとなんとかって話は結局飛んだのかな？
フリゲートも新造するやしないや一時期言ってた様な？

[62 名無し三等兵 2015/08/16(日) 00:08:43.48 ID:lxYKTOxi]

なんせ敵が居ないしなあ
インドネシアも中国もニュージーランドまで攻めてこないだろ

[63 名無し三等兵 2015/08/16(日) 00:48:57.83 ID:S9DegQAQ]

マレーシアも本格的に対中シフトになりそうだし
水上戦闘艦の動向が楽しみ

[64 名無し三等兵 2015/08/26(水) 21:41:24.46 ID:LWo2QKeq]

ベトナムはもっと水上戦闘艦増勢するんやろか？

[65 名無し三等兵 2015/09/02(水) 19:55:36.20 ID:33czw9ZB]

ブラジルは空母ある割には随伴艦がしょっぱいよね

[66 名無し三等兵 2015/09/03(木) 00:58:35.67 ID:oGrqsdvz]

フランス「...」

[67 名無し三等兵 2015/09/03(木) 06:03:35.31 ID:E3hM42qL]

おフランスの空母は一隻やせいぜい二隻だからなあ
随伴艦艇の総合力もバランスわるいし…

[68 名無し三等兵 2015/09/03(木) 23:43:53.26 ID:sIOOdw/v]

南米の海軍は骨董品みたいな巡洋艦もってよね、あれの代替にしらねとか売れないだろうか？
フィリピン？そりゃムリだろw

[69 名無し三等兵 2015/09/04(金) 02:42:55.39 ID:GBDu0dHA]

フランスもバランス悪いよね
ペルーのあの巡洋艦はまだ現役だったかな？

[70 名無し三等兵 2015/09/04(金) 05:06:57.45 ID:kMpVYIWs]

フランスはアスター15に自身持ってるみたいだけど
CIWS系の機関砲積まんで大丈夫なんかと思う

[71 名無し三等兵 2015/09/04(金) 08:08:21.79 ID:3BXa3deL]

あそこはミストラル系のサドレルがCIWSで、旧型艦や空母にまで積んでるでしょ。
アジアではその用途でインドネシアやタイが採用してるようだけど、
射程や速度的に大丈夫なのかな

[72 名無し三等兵 2015/09/07(月) 18:11:17.41 ID:5S0oSqjM]

フランス系の水上戦闘艦はちょっと不安になる兵装しとるよね
大丈夫なのかな？

[73 名無し三等兵 2015/09/08(火) 23:11:54.70 ID:zZeihdN5]

アキテーヌなんてCIWS代わりのミストラル系すら積んどらんが大丈夫なのか？

[74 名無し三等兵 2015/09/09(水) 05:13:34.35 ID:rGlnJ9MR]

原潜と核に対するこだわりを捨てない限り
予算的にもおふらんす海軍がこれ以上増強されるとは思えないが。
プレゼンスの維持に空母一隻じゃあ問題ありありだろうになあ

[75 名無し三等兵 2015/09/10(木) 02:42:02.32 ID:9VUvb7ej]

フランスもだがイギリスも酷い
イタリアは踏ん張ってる方なのか？

[76 70 2015/09/11(金) 21:07:03.90 ID:5r5f7Hxc]

>>71
それはわかってるんだけど
砲煩系のCIWSないと不安でだから機関砲系のCIWSつまなくて大丈夫かなと思って
ただサドレルも弾体ただのミストラルだからな
RAMに比べると射程や初速、弾頭不安
自国の100mm砲使わないで76mm使うあたり自覚はあるのかな？

[77 名無し三等兵 2015/09/11(金) 21:10:41.00 ID:S6JeXfxp]

>>76
ミストラルがCIWS代わりとかやっぱり普通に考えたら怖いよね

[78 名無し三等兵 2015/09/12(土) 00:28:01.42 ID:n5RBOLH4]

>>76
そういやコンパクト100mmって対空砲としては不味いの？

[79 名無し三等兵 2015/09/12(土) 02:29:01.88 ID:DJywn5zJ]

>>78
76mmC並みの連射力に倍近い砲弾重量
リアクションタイムも悪くない、即応弾は30発ほどで少ない以外はカタログスペックはかなりいい砲

ただフランス海軍は100mmコンパクトは採用していないからなんかあるかも

あと76mmSR砲が優秀すぎる

[80 名無し三等兵 2015/09/12(土) 02:39:38.58 ID:L3IO0QwS]

フランスはコンパクト以前にそもそも自国の100mmをフォルバンにもアキテーヌにも積まなかったもんな
あの100mm砲自体に何かしら不満が生じたのかも

[81 名無し三等兵 2015/09/12(土) 06:20:32.90 ID:WPu3Olyk]

最近はやりのボフォース57mmは艦砲としてはどうなんだろう
性能自体は非常に優秀とはいえ、オットーメララの76mmのほうが
対地攻撃も一応出来る分より勝ると思うんだが

[82 名無し三等兵 2015/09/12(土) 06:35:39.82 ID:CVMGpLTA]

>>76
マッハ２程度しか出ないんだよねえ、サドラルさんは。
自国製品のエクゾセも撃ち落とせるのかな、実際。

[83 名無し三等兵 2015/09/12(土) 08:55:34.23 ID:S+uG2emb]

>>81
マウント重量が76mmとさして変わらない重さの割に威力が……
ミサイルの迎撃には威力小さいし確実性に欠けるから対空戦闘には微妙だし、
対水上には小型船舶対処にしか使えないし、
対地攻撃なんて76mmは「威力が小さすぎる」だけど57mmだと威力的に論外レベルになる……

[84 名無し三等兵 2015/09/12(土) 12:57:03.15 ID:WPu3Olyk]

米軍も最近になって採用する例増えてる割には
批判的な分も結構見るんでなあ。採用する以上は見るべきものもあるんだろうけど
どうしても中間口径砲ゆえの中途半端さに目が行くんだわ　そういやズムヲルトも
途中で調達やめたんだったか

[85 名無し三等兵 2015/09/12(土) 18:06:49.56 ID:L3IO0QwS]

ボ式57mmは批判される割にはやたら採用されてるし
採用者には批判からは見えないメリットが見えているのだろうか？

[86 名無し三等兵 2015/09/13(日) 00:19:14.87 ID:ZnnENJpa]

フランス海軍はそこそこの相手との戦闘とか実は大して考慮してないんだろ

[87 名無し三等兵 2015/09/13(日) 09:43:00.10 ID:JHWyl3VX]

自国運用よりも海外に売るのが主のようにも思える
ラファイエットだらけの東南アジアを見るに…

[88 名無し三等兵 2015/09/13(日) 09:56:33.48 ID:J+qNCqYd]

>>85
批判される場合って、
頭に（我が国には76mmがあるのに）ってのが隠れてるような。

[89 名無し三等兵 2015/09/13(日) 21:59:34.78 ID:aUjVERYM]

>>85
大口径機関砲としては小型挺とか相手にするとかだと
遠隔操作機関砲より使い勝手よさそうなんだけど
砲としてみると76mmのほうがいいというか
哨戒艇やミサイル挺、コルベットなんかにはいいけど駆逐艦クラスの戦闘艦には
どうしてもメリット薄く感じるのよね

[90 名無し三等兵 2015/09/13(日) 22:03:00.15 ID:7FvcXsqa]

ミサイル艇でも76mmを積むイタリアよ...
そら自慢の砲なんだろうけど

[91 名無し三等兵 2015/09/13(日) 23:42:11.79 ID:iqs9yNn2]

>>90
日本もそうじゃんｗ
他にもOTO76mm積みのミサイル艇多くね？

[92 名無し三等兵 2015/09/13(日) 23:51:10.87 ID:4JtKPAEI]

西側でミサイル艇建造したら砲はOTO76mm一択状態だな
ボフォースの57mmもあるけど何故か相手にされない

[93 名無し三等兵 2015/09/14(月) 00:22:39.43 ID:6NmhOFNP]

>>91
はやぶさならわかるが1号艇だからなぁ

[94 名無し三等兵 2015/09/14(月) 04:36:46.26 ID:b555dNEh]

>>89
ところがその一番よさげで目玉のはずだった対舟艇が
米帝海軍様から「30mm機関砲のが使い勝手いいわ」と
駄目出しされてしまってだな…… >ボ式57

ASMDでは遠間からのコントロールキル狙いなら乙女76に、
最後の一線で目血走らせて粉砕するまで撃ちまくるなら
ファランクスにそれぞれかなわない罠

一つだけ砲積ませてあげるから自衛は全部それでやりなさい
とか言われたら、想定脅威によっては選ばれるかもねー、
ぐらいの位置づけの模様

[95 名無し三等兵 2015/09/14(月) 10:07:02.98 ID:rOYVscIQ]

>>92
仏コンバタント級系列の旧西側ミサイル艇はおおむねオートメララ76ミリ砲
北欧諸国が独自で建造しているものは大抵ボフォース57ミリ砲を搭載している

もっとも対小艇用の砲はより小口径化がすすみ、また対ミサイル近接防御兵器は
火薬砲から誘導兵器、エネルギー兵器へとシフトし始めているので
この手の２〜３インチ速射砲というのは一旦は廃れていくのかも知れない

[96 名無し三等兵 2015/09/14(月) 11:05:34.22 ID:noCbRPcv]

フランス製ミサイル艇は純然たる輸出商品だけど人気あるよね

[97 名無し三等兵 2015/09/14(月) 19:52:52.06 ID:PeaxVilE]

>>95
ダートやヴォルケーノ、通常弾、幅広く使える76mmはストラレスシステムの値段しだいでまだまだいけそう

何にでも使えるというのはやっぱでかいよ

[98 名無し三等兵 2015/09/14(月) 19:59:28.35 ID:NrK1D4W4]

57ミリと76ミリ最大の違いは対地攻撃能力の差とかじゃなく
やっぱり汎用性と実績の差なんだろうね

[99 名無し三等兵 2015/09/14(月) 20:55:23.46 ID:kojBk8wU]

>>97
その手の誘導砲弾は価格がバカみたいに高くて採用されなんだな
通常砲弾の100倍以上だったり小型ミサイルの方が却って安かったりする

[100 名無し三等兵 2015/09/14(月) 23:20:27.20 ID:L+CJyWM4]

>>99
RAMとか下手すりゃESSM以上の値段じゃなかったけ？
韓国海軍が昔買ったときは保守部品込みとはいえアホみたいな価格だった記憶があるが
価格高騰ERGMでも当初予想4万ドルぐらいだからその辺狙ってくるだろたぶん
DARTは伊海軍採用で結構数でそうだからそこそこ安くなるんじゃね？

[101 名無し三等兵 2015/09/15(火) 00:09:13.24 ID:aXKnlgwG]

RAMはまだ生産数がアレだし高くても仕方ないいずれは安くなるだろうさ

[102 名無し三等兵 2015/09/15(火) 09:03:07.28 ID:NOvzFzFg]

誘導砲弾よりもミサイルのほうが安いとかｗ
ものすごく極端な少数例をあげて反証しても意味ないな

[103 名無し三等兵 2015/09/15(火) 10:10:15.60 ID:nWcmaKUJ]

>>100
旧モデルのブロック1Aで95万ドルとか、確かにESSMの方がやすい
ちゅうかRAMはどのモデルも量産している割には高価だね
ちなみにSeaRAMとRAM11発のセット価格が2500万ドルなんだと

[104 名無し三等兵 2015/09/15(火) 11:40:13.90 ID:6vgO6Zc1]

Zumwalt級3番艦はキャンセル？
USS Lyndon B. Johnson (DDG-1002)建造の可否について数週間内にレビュー実施
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-14/general-dynamics-destroyer-reviewed-by-pentagon-for-cancellation

[105 名無し三等兵 2015/09/15(火) 12:35:28.24 ID:nHDGWxgW]

意地でも造りそうだけど予算の強制カットとかあるし無理なんかなあ？

[106 名無し三等兵 2015/09/15(火) 14:14:20.54 ID:zDM4efjM]

3番艦ピンチ

[107 名無し三等兵 2015/09/21(月) 02:06:39.03 ID:SMhJJfLJ]

予算が厳しい
欧州よりマシか……

[108 名無し三等兵 2015/09/21(月) 11:56:58.51 ID:NYo1F4rv]

エジプトのフランス艦導入計画ってどうなんの？
色々怪しい感じになったけど

[109 名無し三等兵 2015/09/23(水) 18:11:17.34 ID:I8Ouqgp7]

一般人は水上艦を何でも戦艦と呼ぶけど、
今や日米英伊豪中韓印パ以外の世界の海軍は何でもフリゲートと呼ぶようになった。

[110 名無し三等兵 2015/09/24(木) 03:42:56.86 ID:n0SFG8Ul]

結局フィリピンはマエストラーレ級フリゲートの何処にそんなに魅力を感じてたんだろうか？

[111 名無し三等兵 2015/09/24(木) 09:00:16.89 ID:nNAbVx+v]

>>108
問題なく進んでるみたいよ。
ロシア向けのミストラル級2隻もエジプトへの売却が決まった。

[112 名無し三等兵 2015/09/24(木) 21:30:21.13 ID:PjP/HQdP]

>>111
ほんとに？
マレーシアとかシンガポールも買うとか買わないとか言ってたと思うけど

[113 名無し三等兵 2015/09/24(木) 21:42:49.60 ID:xe2MP6pm]

>>112
ttp://edition.cnn.com/2015/09/23/europe/france-egypt-warship-sale/

[114 名無し三等兵 2015/09/24(木) 21:44:17.73 ID:PjP/HQdP]

>>113
フランスから買ったアキテーヌ級の他はペリー級とか中国の053H級とかしかないはずなのに何に使うんだろう
そりゃ積む戦車ならいくらでもあるってのは知ってるけど

[115 名無し三等兵 2015/09/24(木) 21:47:06.51 ID:YIq68vzy]

なんかサウジアラビアが資金援助してエジプトが導入するとか
地中海と紅海にそれぞれ配備するんだって

[116 名無し三等兵 2015/09/24(木) 21:49:13.40 ID:7IMer7VT]

ロシア向けミストラル級の振動問題は解決したんだっけ？

[117 名無し三等兵 2015/09/25(金) 01:15:25.93 ID:NBBoC7s1]

>>110
3000ｔクラスの割には装備が充実してるし汎用性高いからじゃない？
CODOGで燃費もいいだろうし
MEKO型でマエストラーレレベルの装備したら相当高くつくだろうし
先進国で3000ｔクラスでここまで装備充実した艦はそんなにないだろ

[118 名無し三等兵 2015/09/25(金) 03:08:14.13 ID:ROCjoLRK]

>>117
武装てんこ盛りでそこそこの大きさだからか
まぁ、1隻でなんでもできないと厳しいだろうし
そう考えたらイタリア艦のコンセプトは
フィリピンに限らず予算が相当限られた海軍向きなのかな？

[119 名無し三等兵 2015/09/25(金) 08:47:15.78 ID:ieqGghPp]

重武装艦は需要あるよ

[120 名無し三等兵 2015/09/25(金) 13:41:43.56 ID:iprAQqDo]

発展余地のない船は先進国向けじゃない
でも使い切りでいいなら一定の需要はある

[121 名無し三等兵 2015/09/26(土) 01:09:43.89 ID:az6XC9xB]

フィリピンは素直にマエストラーレ級フリゲート買えば良いのに

[122 名無し三等兵 2015/09/26(土) 15:30:46.75 ID:Rpsld/wk]

もしくはアメちゃんのコーストガードの中古カッターでいいと思うが
余ってないのかな

[123 名無し三等兵 2015/09/26(土) 19:15:28.32 ID:7nOiGm+M]

ハミルトン級は買う気ならまだ売ってくれる筈

[124 名無し三等兵 2015/09/27(日) 11:31:27.35 ID:zDPTVp5E]

ハミルトン級のデザイン好きだわ
まさに古き良きって感じ

[125 名無し三等兵 2015/09/27(日) 13:38:45.58 ID:sOjXei7O]

保守点検や整備に手間取らない
金のない発展途上国に優しい仕様って案外重要かもな
船のAK-47　

OHPは船のF-16かな

[126 名無し三等兵 2015/09/27(日) 16:04:19.93 ID:8jxM59Ve]

日本も海保のPL
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7a/Japan_Coast_Guard_PL82_Nagura_at_the_Port_of_Ishigaki.jpg/1024px-Japan_Coast_Guard_PL82_Nagura_at_the_Port_of_Ishigaki.jpg

に短魚雷発射管＆ソナーやボフォース40mm
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/USN_MK-46_Mod_5_lightweight_torpedo.jpg/1024px-USN_MK-46_Mod_5_lightweight_torpedo.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-GCZG0ZP1VSU/VHYtj-dlsgI/AAAAAAAADaY/npfVAKwXcKI/s1600/Bofors%2BL70%2BMK%2B4.png
付けて売り付ければ良い？対潜コルベットとして

[127 名無し三等兵 2015/09/27(日) 16:20:46.45 ID:+9A+VIAB]

あぶくま型にシーラムでも付けて売りつけた方がいいよ

[128 名無し三等兵 2015/09/27(日) 16:29:28.76 ID:8jxM59Ve]

あれはハイエンドコルベット

[129 名無し三等兵 2015/09/27(日) 16:33:23.14 ID:t3eOxbow]

>125
言いたいことはわかるが、AKに相当するようなフネと言ったらリガ型とかペチャ型なんじゃないかと

>126
海保のPLは水中放射雑音対策まったくしてないから、ソナーの性能は落ちるし敵潜には見つかりやすいしで、
対潜戦との相性最悪やで…
そのまま哨戒艦として売ったほうが良いと思う、英海軍の哨戒艦とか、規模・装備とも海保のPLと同程度だし

[130 名無し三等兵 2015/09/27(日) 16:38:09.77 ID:8jxM59Ve]

>>129
フィリピンのエミリオ ジャシント級だっけ？

[131 名無し三等兵 2015/09/27(日) 16:44:31.62 ID:t3eOxbow]

>130
ピーコック級（比海軍ではエミリオ・ジャシント級）は香港警備用だったので76mm砲積んでる
ただそれ以外の英海軍哨戒艦は、アイランド型が60口径40mm機銃、キャッスル型がエリコン30mm機銃、
リバー型が戦後型エリコン20mm機銃と、いずれも海保PLとほぼ同程度
アイランド型なんかは新海洋秩序時代に対応して作られてるという経緯からして、海保しれとこ型と似てるしな

[132 名無し三等兵 2015/09/27(日) 18:42:05.16 ID:8jxM59Ve]

>>131
リバー級って第一バッチは結構後続距離があるんだな。

やっぱ、こう言うのをOPVでも良いから輸出する艦艇に付けたいな。
チャフなんかもばらまけるんだろ？今はその用途でしか使ってないと、世界の艦船にあったが。

"Anti-submarine grenade launcher demo onboard Swedish Strike craft HMS Styrbjörn" を YouTube で見る
https://youtu.be/6rXc9FUGfEU

[133 名無し三等兵 2015/09/27(日) 23:59:26.01 ID:xuLxJJg4]

>>132
最近ではチャフなんかの妨害手段まくのにも使いづらいからMASSに変えてる艦もある

つか4.4�s程度の対潜弾ばらまくなら旋回可動型チャフ発射機に装填できる対潜弾でも
作ってもらったほうがマシな気が

[134 名無し三等兵 2015/09/28(月) 23:30:31.91 ID:KhsgUcpZ]

イランの艦艇国産能力って実際どの程度なんだろうか？

[135 名無し三等兵 2015/10/04(日) 19:50:55.99 ID:kQhPcahZ]

南米の太平洋岸の海軍って中々面白いね
しかし将来どうすんだ？

[136 名無し三等兵 2015/10/05(月) 07:36:08.93 ID:qB1vObSd]

第二次太平洋戦争(日米戦じゃないほうな）でも始めるつもりでない限り、
南米に今以上の海軍なんていらんよ

[137 名無し三等兵 2015/10/05(月) 10:59:12.23 ID:7Saq5l7e]

コロンビアとエクアドルとペルーとチリか

麻薬対策が最優先かな

[138 名無し三等兵 2015/10/08(木) 01:34:54.14 ID:KpqRNrJV]

護衛艦スレより転載
PACIFIC 2015　International Maritime Exposition　Picture gallery
http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&;task=view&id=3142
ラファエルブースのおっさんがちょっと切ない

[139 名無し三等兵 2015/10/15(木) 01:39:17.79 ID:/yNSu4kR]

ベトナム海軍、マレーシア海軍、インドネシア海軍辺りの整備計画ってどうなってるの？

[140 名無し三等兵 2015/10/15(木) 20:22:00.20 ID:g355cwxy]

ベトナム海軍とインドネシア海軍はシグマ型コルベットを買うらしいよ
インドネシアはもうシグマ型持ってるけど今持ってるのより少しでかいのを買うんだと。
マレーシアはゴーウィンド級をフランスから買うとかなんとか

[141 名無し三等兵 2015/10/16(金) 23:33:14.68 ID:nVfExt9J]

シグマ型割りと人気だな

[142 名無し三等兵 2015/10/17(土) 16:05:03.52 ID:GhRaHUs8]

MEKO型ほどじゃないけど人気あるのか
アメリカも新世代の廉価版コルベットつくればいいのに

[143 名無し三等兵 2015/10/17(土) 23:05:34.41 ID:ZJFNKQs+]

それを求めてるのは中小国じゃなくアメリカそのものな気がする

[144 名無し三等兵 2015/10/17(土) 23:15:45.30 ID:/ivcd5KD]

バーソルフ改ではあかんのか？

[145 名無し三等兵 2015/10/17(土) 23:19:00.95 ID:vPjw728z]

パーソルフってあれダメコン大丈夫なんだろか。
LCSが構造的にダメコン完全に諦めてるから、近しい関係のパーソルフもちと不安。
流石にあそこまで酷くはないだろうけど。

[146 名無し三等兵 2015/10/18(日) 20:00:13.50 ID:EZPQoabM]

英海軍の未来の軍艦　高速魚雷や電磁レールガンを装備
ttp://www.cnn.co.jp/fringe/35072075.html

[147 名無し三等兵 2015/10/18(日) 20:33:02.88 ID:AZUYCATA]

>>146
イギリス人らしいな

[148 名無し三等兵 2015/10/19(月) 02:00:18.15 ID:d4455rkP]

>>146
イギリス人らしいのは艦長だけじゃん。どう見てもスタトレTNGです……

[149 名無し三等兵 2015/10/19(月) 02:18:53.53 ID:3kyhBRmj]

>>148
いやこういうのバーンって出す辺りがねｗ

[150 名無し三等兵 2015/10/19(月) 08:16:23.51 ID:D16juquB]

なお予算はないもよう

[151 名無し三等兵 2015/10/19(月) 17:53:25.93 ID:iKNtw3ne]

SSBNやめれば、あるお！

[152 名無し三等兵 2015/10/19(月) 21:58:24.15 ID:mxtd2ydn]

労働党のキチガイ党首が首相になればお金が・・・違うところに使うかw

[153 名無し三等兵 2015/11/05(木) 01:27:20.90 ID:UEDV/W51]

OPVや練習艦・救難艦とかもこのスレでいいの？

[154 名無し三等兵 2015/11/05(木) 02:05:09.71 ID:P63jAjZA]

>>153
一応
しかし救難艦はなあｗ
でも過疎ってるから別に話す分には良かろう

[155 名無し三等兵 2015/11/05(木) 08:48:53.04 ID:MFwzBVgN]

さすがに救難艦は水上戦闘艦じゃないもんな

もっとも話題の収容先が他にないから
ここに書いてもらうのがいいんじゃなかろうか

[156 名無し三等兵 2015/11/06(金) 09:29:37.94 ID:fwAzkHOE]

潜水艦救難艦は潜水艦のスレでも良いかもしれない

OPVは沿岸警備隊スレもあるので海軍所属だけこっちかな

[157 名無し三等兵 2015/11/07(土) 00:04:49.73 ID:bPpNMpkM]

過疎スレだし救難艦でも情報収集艦でも多目的艦艇でも
話題振って乗ってくれる人が出るならある程度緩くても良いと思うけどね
スレの本分を忘れちゃ不味いが

[158 名無し三等兵 2015/11/07(土) 10:02:45.80 ID:l9EN/2/i]

赤道ギニア海軍ってフリゲート艦持ってるのな
しかも中古とかじゃなくて新しい奴。

[159 名無し三等兵 2015/11/07(土) 15:46:52.46 ID:D2QJSNYE]

>>158
赤道ギニアは首都のある島嶼部と大陸部の微妙な関係とか
かなりの規模の油田警備とか考えたら海軍増強の動機はたっぷりなんだよね
数は少ないけど一応コルベット、OPV、ミサイル艇とある
それと最近ロシア海軍艦艇の寄航手続き簡略化に関する協定結んでたね

[160 名無し三等兵 2015/11/09(月) 10:10:12.68 ID:rGuotyr8]

海軍軍人が120名〜200名のわりに艦艇の数が多いが乗組員だけが海軍なのかな
でも陸軍も港湾管理できるほど多くないんだよなあ

だいたいあのフリゲート買うのに国防費何年分使ったんだ?

[161 名無し三等兵 2015/11/09(月) 12:13:42.32 ID:xXHS0JR+]

設計がウクライナで建造がブルガリアか…
速力が25ノットでミサイルは無しかな
結構安く済みそう

[162 名無し三等兵 2015/11/09(月) 17:52:07.70 ID:bb9DMo4/]

>>160
そもそもその海軍陸軍の人員が実数を反映しているのかとか
軍属や文民職員やら港湾労働者やらがもっと居るのかも？

[163 名無し三等兵 2015/11/09(月) 18:44:30.01 ID:Yer12X8V]

OPVの方もブルガリア製だな
ウクライナの新型艦はSR砲とミレニアムだったような気がするけど
AK-176とAK-630のがやっぱ安いのか

[164 名無し三等兵 2015/11/11(水) 19:08:16.98 ID:O2nIjl/k]

中国の艦艇って案外中小国での採用実績ないのはなんでだろうね
販路自体はあいつら政治的に作り出せそうなもんだが

[165 名無し三等兵 2015/11/11(水) 19:11:14.30 ID:P8n9wxG6]

>>164
そこまでする程でもないとか？

[166 名無し三等兵 2015/11/11(水) 19:40:59.69 ID:m46wYxQy]

フリゲートやミサイル艇はちらほら…西側製兵器を載せられないのが大きいのかも
タイみたいにドンガラだけ購入するやり方もあまりうまくいかなかったみたいだし
でもミャンマーなんかの新型艦は中国の支援で造ってそう

[167 名無し三等兵 2015/11/11(水) 19:46:40.56 ID:I7RBBAkr]

ミャンマーバングラデシュ、OPVだと
タイやナイジェリアが中国のお客様やな

[168 名無し三等兵 2015/11/11(水) 19:49:02.72 ID:BYozLEJy]

自国海軍の要求する生産をこなすだけでお腹いっぱいなのでは

[169 名無し三等兵 2015/11/11(水) 19:50:46.24 ID:I7RBBAkr]

あ、パキスタンの刀型フリゲート忘れ取ったわ

[170 名無し三等兵 2015/11/11(水) 19:52:30.03 ID:QC6vhRfA]

056型も輸出で伸びるかと思ったらバングラデシュともう一カ国なんだっけ
バングラデシュは今になって中古の053型や明級を買ったりワケわからん

[171 名無し三等兵 2015/11/11(水) 19:53:27.91 ID:I7RBBAkr]

ニーズ考えたら中古のカッターでも十分でしよ

[172 名無し三等兵 2015/11/14(土) 22:39:32.89 ID:iJNlrJfw]

イタリアの新型OPV…何かｷﾓｲﾖｰ

http://www.janes.com/images/assets/973/55973/1643015_-_main.jpg
http://www.janes.com/article/55973/seventh-ppa-ordered-for-italian-navy

[173 名無し三等兵 2015/11/14(土) 22:50:58.60 ID:OpOyih6Y]

高速の旅客艇みたいな船首だな　ダブルステップバウっていうんだっけ

[174 名無し三等兵 2015/11/14(土) 22:56:36.82 ID:LTsF4gHB]

7隻54億ユーロ(7130億円)だから一隻およそ一千億円か
フリゲートとしてもエライ値段だな

[175 名無し三等兵 2015/11/14(土) 23:58:43.27 ID:Tgq/RkFx]

>>172
その写真よく見ると艦橋構造物アンテナアレイ群の更に上が露天じゃなくて
ガラス張りのペントハウスみたいになってないか？
前に出たポンチ絵ではそんなキモイことはやってなかったはずなんだが

一体どういう意図の設計なのかまるで分からない……

[176 名無し三等兵 2015/11/15(日) 01:35:55.61 ID:pO5qTLVc]

5インチ？やssm発射筒まで付いてるってえらく重武装だな

[177 名無し三等兵 2015/11/15(日) 02:11:46.24 ID:jCRhnrvB]

>>172
OPV……？

[178 名無し三等兵 2015/11/15(日) 02:35:44.34 ID:CBWCvbmb]

>>172
ついに流麗だったイタリアもクッソダサいステルスマストに移行か

[179 名無し三等兵 2015/11/16(月) 01:52:39.29 ID:LWtxW7sB]

>>174
54億ユーロには補給船やLHDに高速艇も含まれるから、この船自体はもっと安いよ

[180 名無し三等兵 2015/11/18(水) 00:01:20.59 ID:iDHjU0IL]

オバマが今日、フィリピンの元ハミルトン級フリゲートを
表敬したらしいけど、そこでもうニ隻"提供する"と言ったそうな。

http://m.military.com/daily-news/2015/10/10/after-decades-of-service-uscgc-boutwell-makes-final-fleet-week.html
ちょうど今退役中のこれが来る？

[181 名無し三等兵 2015/11/18(水) 00:10:06.47 ID:HF6aD5Ev]

しかしイタリア艦てトップヘビーじゃないのかな？

>>180
まだ増えるのか

[182 名無し三等兵 2015/11/18(水) 00:14:37.84 ID:iDHjU0IL]

>>181
三隻も維持できるんですよ？確か
自衛隊の10分の１以下の国防費で。

バングラデシュやナイジェリア等
そう豊かでない国でも運用する辺り、
ハミルトンは結構エコノミーな艦艇？

[183 名無し三等兵 2015/11/18(水) 00:20:56.95 ID:dS88DqVl]

そういやハミルトン級て超維持費安くて扱い易いのか……？

[184 名無し三等兵 2015/11/18(水) 00:24:45.34 ID:iDHjU0IL]

煩いディーゼルでなくガスタービンでも動かせる辺り、
対潜用途でも使えるんですよ？SeaRAM載せれば対空も！
実際どのレベルかは知らんけどね。

[185 名無し三等兵 2015/11/20(金) 09:59:18.06 ID:jB+TzLeI]

ハミルトン級一応29ノット出るんだよね？
年間維持費安そうだしある意味凄いな

[186 名無し三等兵 2015/11/20(金) 11:00:32.45 ID:R1hjqmUO]

三隻あれば最低限の航路警戒はできるようになるんだろうけど、もう少し数
増やしたほうがいいんじゃないかね。小笠原のサンゴの顛末を見るに
数で威圧されたら3隻位じゃ足りないだろう　ベア級あたりでどうにかならないか
もしくは日本の退役艦か…

[187 名無し三等兵 2015/11/20(金) 13:15:41.05 ID:6biSctAf]

カルロ･ベルガミーニ級良いな
おフランスと違って後部にも3吋砲積んでるのが実に魅力的

[188 名無し三等兵 2015/11/22(日) 20:41:16.66 ID:dT/e/uYZ]

ロシア国防省、ＩＳＩＳ狙う巡航ミサイル発射のビデオ公表
ttp://www.cnn.co.jp/world/35073871.html

[189 名無し三等兵 2015/11/22(日) 21:38:40.52 ID:t5LtXu/E]

しかしロシアに水上艦のVLSから発射可能な巡航ミサイルあるとは思わなかったな
しかもミサイル艇に毛が生えたようなコルベットに搭載出来るなんてな

[190 名無し三等兵 2015/11/22(日) 21:43:04.91 ID:UEqdCRW7]

ロシアつうか旧ソ連はVLSの先進国やで
おそらく海氷対策もあったんやろうけどな
格納式SAMなんてもんも実用化しとったし

ただ旧ソ連は個々の弾薬毎に専門のVLS開発したけど
アメリカは非常に汎用性の高いMk.41やMk.48を開発したねん

[191 名無し三等兵 2015/11/22(日) 21:49:14.54 ID:t5LtXu/E]

キーロフ級のレゲンダとかあの辺は知ってたけど長射程巡航ミサイルまで発射出来るとは知らなかった

[192 名無し三等兵 2015/11/22(日) 22:06:40.04 ID:umzi2Gb+]

>>189
結構有名やで
あの系列の巡航誘導弾は対艦対地取り揃えて
小型ミサイル艦レベルまであらゆる艦艇に載せようとしてる雰囲気

[193 名無し三等兵 2015/11/22(日) 23:24:10.44 ID:5YKgAvzs]

実質ロシアの内海みたいなカスピ海から中東一帯に一方的に攻撃出来るとか
カスピ海艦隊の重要性一気に増したな

[194 名無し三等兵 2015/11/23(月) 00:17:00.68 ID:QSd14jVX]

しかしそれなら航空機や地上発射巡航ミサイルでもいいような

[195 名無し三等兵 2015/11/23(月) 08:46:00.23 ID:IP0rvYBh]

確かP-800と発射機が共通だしどっちかといえば対艦ミサイルがメインで、こういうこともできますよ、っていうアピールかと思ってる
あとカリブルくらいの射程だと地上配備はINF条約違反だ

[196 名無し三等兵 2015/11/23(月) 09:31:18.69 ID:/aE1busz]

海上発射で条約遵守とか、抜け道以外の何者でもなさそう
防空システムも陸上のものと共通性おおいしなあ

[197 名無し三等兵 2015/11/23(月) 09:35:10.14 ID:eCf8Dyti]

日本も海洋だったらおk?

[198 名無し三等兵 2015/11/23(月) 09:52:31.87 ID:IP0rvYBh]

トマホークだって地上配備型を廃棄してるがそれ以外は現役じゃろ
>>197
米露間での軍縮だから日本は関係ないぜ

[199 名無し三等兵 2015/11/23(月) 09:56:12.39 ID:eCf8Dyti]

>>198
MTCRとかあるやん

[200 名無し三等兵 2015/11/23(月) 10:08:23.84 ID:IP0rvYBh]

>>199
あれって輸出の規制だと思ってた
配備の規制もあるの？

[201 名無し三等兵 2015/11/24(火) 01:52:04.93 ID:hEKWLYIi]

さすがに自国開発で配備出来るならして良い筈
別途戦力規制に関する条約締結してるなら知らん

[202 名無し三等兵 2015/11/25(水) 23:19:47.12 ID:I1dNkfF8]

>>196
洋上発射巡航ミサイルはINF条約だと完全に白だろ
グレーなのはイスカンダルKとか自称地上発射型短距離巡航ミサイル（海軍型は射程長いよ）だろ

[203 名無し三等兵 2015/11/26(木) 00:15:20.04 ID:tty8MeXp]

えええ？

http://www.janes.com/article/56186/sdsr-2015-uk-surface-fleet-set-to-trade-quality-for-quantity-as-type-26-numbers-are-cut

[204 名無し三等兵 2015/11/27(金) 01:05:03.25 ID:m7OK04T7]

>>203
あぁぁぁ……

[205 名無し三等兵 2015/11/30(月) 00:49:48.05 ID:E1wR5UD3]

イギリスさん！イギリスさん！

[206 名無し三等兵 2015/12/04(金) 02:32:04.40 ID:f/qMhojl]

イギリス海軍は大丈夫なのか？
色々ヤバすぎではないのか？

[207 名無し三等兵 2015/12/04(金) 14:06:40.40 ID:cFYcFWsO]

日英海軍には精強であって欲しいんだが…

[208 名無し三等兵 2015/12/07(月) 00:53:29.81 ID:qYugi92s]

>>203
Strategic review unveiled plans for a new class of smaller,
cheaper general purpose frigate that will allow
the RN to increase frigate/destroyer numbers by 2030

作ろうとしてる軍艦はこんなんかな
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Khareef_class_corvette

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/Portsmouth_korvet_Al-Shamikh_Oman_18-10-2011_15-15-51.png/1024px-Portsmouth_korvet_Al-Shamikh_Oman_18-10-2011_15-15-51.png

[209 名無し三等兵 2015/12/08(火) 11:13:57.33 ID:WOlu09FT]

ブリテン海軍はどないなってしまうん？

[210 名無し三等兵 2015/12/08(火) 12:10:12.39 ID:djnrJJlN]

元々対潜型の26型(VDS・TASS搭載)は対潜型23と同数の8隻予定っしょ
対潜装備外した26型を5隻の代わりに、比較的小型安価な新設計多目的FFを5隻ってのは理にかなってるのでは
何しろ26型が8隻進水するのは10年以上後だし、国際情勢変化の対応でも戦闘艦設計能力維持って面でも悪く無い

[211 名無し三等兵 2015/12/08(火) 23:32:06.75 ID:oVwXQ94e]

米海軍の最新鋭駆逐艦、初の洋上試験に向けて出航
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3069488

[212 名無し三等兵 2015/12/08(火) 23:36:53.20 ID:ZYiv5oSI]

>>211
何度見てもCGにしか見えない…

[213 名無し三等兵 2015/12/09(水) 00:52:10.30 ID:FSd6xAQH]

http://i.imgur.com/oka2tDf.jpg
http://i.imgur.com/oUzsOH2.jpg
http://i.imgur.com/ae2rMOb.jpg
http://i.imgur.com/xP5pKad.jpg
http://i.imgur.com/Lo6lygJ.jpg
http://i.imgur.com/Qgy2Jpw.jpg
http://i.imgur.com/6M369Eg.jpg
http://i.imgur.com/3B5aUMI.jpg

[214 名無し三等兵 2015/12/10(木) 00:04:17.55 ID:iDSYYI5T]

>>210
け、計画通り進行するのかな……(震え声

[215 名無し三等兵 2015/12/12(土) 01:46:02.79 ID:W8Y+MQYt]

そういやズムウォルトは艦砲射撃するときは沿岸部に接近する必要があるけど単艦か小規模のグループで行動することが多くなるんだろうか

[216 名無し三等兵 2015/12/12(土) 01:50:04.11 ID:TgdOuZ5m]

>>215
単艦はさすがに怖いけど2隻コンビはありそう

[217 名無し三等兵 2015/12/12(土) 19:18:11.97 ID:yqBEvfgc]

７億ドル投資の機雷探知装置に重大欠陥　米軍の新型艦
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35074845.html

[218 名無し三等兵 2015/12/12(土) 20:01:21.28 ID:TgdOuZ5m]

>>217
機雷は怖いし嫌いかはさておき
米軍の掃海掃討戦力は不安やね

[219 名無し三等兵 2015/12/15(火) 16:16:42.91 ID:jvSaqZor]

米政権、週内にも台湾へのフリゲート艦売却を承認＝議会筋
ttp://jp.reuters.com/article/usa-taiwan-arms-idJPKBN0TY03H20151215

[220 名無し三等兵 2015/12/17(木) 10:15:18.22 ID:PQwNSnWq]

米国、台湾への武器売却発表 フリゲート艦など総額2230億円
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201512170001.aspx

[221 名無し三等兵 2015/12/17(木) 20:51:59.36 ID:1VjBBDrV]

台湾に武器輸出の米企業、中国政府・企業が協力拒否へ
ttp://jp.reuters.com/article/usa-taiwan-arms-china-idJPKBN0U00W420151217

米海軍新鋭のステルス駆逐艦、漁師を救助
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35075133.html

[222 名無し三等兵 2015/12/17(木) 21:10:16.49 ID:Th9GiV20]

協力拒否と言うが扱う品次第では中共側が困るのでは？
ただの掛け声だろうが掛け声とは言えこのネット時代に掛け声を完遂出来ないと評判は文字通り光速で駆け抜けるから
あんまりこういう事は言わない方が良いのでは？

[223 名無し三等兵 2015/12/18(金) 07:28:45.31 ID:ZrkN+AJC]

OHP級はどんな状態なんだろ

ミサイル発射機を撤去したやつも多いよな

[224 名無し三等兵 2015/12/18(金) 08:51:06.14 ID:AFPq/tXc]

>>223
無くなっていても復活させれそうだし
他にも改修しそうだしね

[225 名無し三等兵 2015/12/18(金) 08:56:34.86 ID:8WgU+q/O]

ミサイル発射機を撤去して出来た丸っと開いた部分にMK41を埋め込むとか出来ないんかな
オーストラリアみたいに「VLSの半分外に突き出ちゃってるよ」は無理矢理感強い

[226 名無し三等兵 2015/12/20(日) 10:36:39.22 ID:Bcb/v29b]

>>223
取っ払ってたのを復活させて引き渡すらしいで >ミサイル発射機

弾庫に詰めるSM-1の手当てがつくかどうかは不明

[227 名無し三等兵 2015/12/20(日) 12:42:52.06 ID:AOThX+/a]

やはりむりやりVLSか……

[228 名無し三等兵 2015/12/20(日) 14:06:19.94 ID:D0ypGfJQ]

>>226
2020年ごろまでは手当てがつくんじゃなかったっけ？＜SM-1

イタリアのデラペンヌ級が当初は今年位までで予備が無くなるって話だったけど、
その後何とかその頃までは予備部品が入手可能、って事でそこまでは延命できるって
話になっていた気が。

[229 名無し三等兵 2015/12/20(日) 16:54:12.89 ID:oj9DoXna]

確かトルコやオーストラリアはターターランチャーでSM-2撃てるようにしてたような>OHP

[230 名無し三等兵 2015/12/22(火) 23:27:40.65 ID:IAeF+IiV]

アドミラル･ゴルシコフの動画
カリブル発射シーンや艦内映像、新型130mm砲の発射など見所多い

[231 名無し三等兵 2015/12/22(火) 23:27:57.79 ID:IAeF+IiV]

ごめん動画URL忘れた
https://www.youtube.com/watch?v=SyVuK4zRwSs

[232 名無し三等兵 2016/01/07(木) 20:37:47.01 ID:UwGITTYM]

米海軍、小型艦船に無人機配備か　偵察や攻撃で機動性重視
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35075937.html

[233 名無し三等兵 2016/01/11(月) 09:59:44.40 ID:tATiXH8I]

いずれUAV母艦だのドローン艦だのが出そう

[234 名無し三等兵 2016/01/17(日) 16:08:40.65 ID:Yy5xgrUV]

http://usnhistory.navylive.dodlive.mil/files/2016/01/FINAL_JPEG_Infograph_EvolutionOftheDestroyer-01.jpg

[235 名無し三等兵 2016/01/18(月) 14:53:54.76 ID:6M3sN22K]

https://c2.staticflickr.com/8/7096/7315920660_98351e6aa2_o.jpg

[236 名無し三等兵 2016/01/22(金) 22:17:31.38 ID:MLCLhpKK]

1月25日発売！「世界の艦船」3月号

●特集・世界の水上戦闘艦 その最新動向
　現代水上戦闘艦の新傾向を読む……香田　洋二
　世界の新型水上戦闘艦 ラインナップ……編集部
　近未来の艦載兵器 その能力を探る……多田　智彦
　ロシア水上戦闘艦の戦力分析……小泉　悠
　海自護衛艦のステルス対策……編集部
　水上艦と潜水艦 今どっちが優勢か？……山崎　眞
　冷戦後の水上戦闘艦輸出市場……岡部いさく

ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201603/indexj.html

[237 名無し三等兵 2016/01/26(火) 13:25:27.47 ID:O7mlcFNy]

米海軍の最新鋭艦２隻、相次ぐ故障で航行不能に
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35076825.html

[238 名無し三等兵 2016/01/26(火) 23:31:04.67 ID:z6LXDQJk]

フォートワースも遂に腹痛を起こしたか

[239 名無し三等兵 2016/01/30(土) 03:47:47.95 ID:QOvZHJNu]

45型も腸捻転らしいで

RRのマリンガスタービン割と本気で息してない

[240 名無し三等兵 2016/01/30(土) 23:20:06.07 ID:QKcdHPTg]

そんなにロールスロイスヤバいの？

[241 名無し三等兵 2016/01/31(日) 17:44:18.22 ID:d4hORTKy]

45型全艦不具合
車じゃあるまいし、燃費がいいとかで
統合電気推進推しまくってたどこぞのブログがどう言い訳するか見ものだｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160131-35077114-cnn-int

[242 両棲装〇戦闘車太郎 2016/01/31(日) 17:58:24.90 ID:8BT94yMX]

燃費は大事、ただ中間冷却再生サイクルが昨今の高圧縮比ガスタービンでは効果が薄くて結果的にWR-21ではダメだったというだけ。

[243 名無し三等兵 2016/01/31(日) 19:03:41.64 ID:d4hORTKy]

ダメコンの問題もあるんだから、オール電化はどうかと思うのですよ

[244 名無し三等兵 2016/01/31(日) 22:13:24.07 ID:SOpVmzuv]

むしろシャフトいらなくて機器配置自由動画大幅に向上して
ダメコンにはプラスでないの統合電気推進

[245 名無し三等兵 2016/01/31(日) 22:18:58.41 ID:xzUoUyOF]

シャフトなくなる代わりに高電圧流れる電路が出てくるわけだからなぁ

まあ推進力の維持にしろ機関構成の自由度上がると動力を離して配置することもできるだろうし何とも言い難いとこだけど

[246 名無し三等兵 2016/01/31(日) 22:27:48.77 ID:AksNxBYq]

>>241
ポルシェ博士みたいな人がいるんですか？

[247 名無し三等兵 2016/02/01(月) 00:04:09.68 ID:1G44MPwL]

BAE ニムロッド墜落の時も思ったけど
自衛隊の1.3倍程度の予算で原潜やら空母やら運用してるツケが回っているなあ…

[248 名無し三等兵 2016/02/01(月) 09:34:49.52 ID:ETzS/wgx]

停電って戦闘システムもダウンしてるのかな?

[249 名無し三等兵 2016/02/01(月) 11:55:49.95 ID:o74xot9Y]

>>248
そりゃダウンしてるのでは？

[250 名無し三等兵 2016/02/01(月) 16:28:19.62 ID:b6dECRGA]

BBCの記事がいっちゃん細かく症状と対策の説明してるけど
直接的にWR-21がトラブってるわけではなさげに読める

明記されてる改修は「ディーゼル発電機の追加」だけ
とはいえ、単純にディーゼル発電機をケチったせいで
発電能力足りなかった、みたいな話では済まない感じ

個人的な推測になるけど、スクリュープロペラと繋がった
大出力電動機がIEPの中核にどかっと居座ってるため、
波浪や流れでプロペラ負荷急変→電動機の負荷急変
→電気系統全体の負荷急変→給電側が追随できずにダウン
って構図なんじゃないかと。軸発電機使ってる民間船が
時々こんな感じで事故ってるし

だとしたら、ご自慢のICRのせいで負荷追随性低いと思われるWR-21を
よりによってIEPの核にしちゃったのも間接的な原因の一つなのでは……

[251 名無し三等兵 2016/02/01(月) 17:30:34.50 ID:LUmJbA/b]

45型駆逐艦って海自のあきづきよりチョット上等くらいの船と思ってたけど
値段見たらあたごと変わらないくらい高価なのね

[252 両棲装〇戦闘車太郎 2016/02/01(月) 18:26:01.76 ID:j2wghAzw]

>>250
＞ ご自慢のICRのせいで負荷追随性低いと思われるWR-21
個人的には「むしろ逆」の可能性を指摘してみたい。
WR-21はSM1Cの流れを汲む2軸圧縮機＋出力タービンの3軸構造だが、この構造の強味は各軸の慣性モーメントが小さく回転数変更への応答性が高い。
逆に、一定の回転数で運転する必要がある発電機用には、回転数が急変しやすく電力クオリティが落ちやすい。
統合電気推進の主発電機であるが故に、出力タービンの負荷変動に伴う回転数急変がそのまま給電周波数の変動や交流波形の歪みに反映される訳だ。
ディーゼル発電機を追加することで対処するというのも、ディーゼル機関は一般的に慣性モーメントが大きく回転数急変に抵抗するので、
その効果を期待している部分もあるのだろうという予測ができる。

[253 名無し三等兵 2016/02/01(月) 18:50:51.00 ID:Rxf/oWfe]

つまりWR21を取り外して重構造ガスタービン発電機をつっこめば（ry

[254 両棲装〇戦闘車太郎 2016/02/01(月) 19:21:35.66 ID:j2wghAzw]

むしろWR-21ベースに圧縮機とタービン設計変更して重構造ICRガスタービン造ろうず

[255 名無し三等兵 2016/02/01(月) 19:25:06.86 ID:b6dECRGA]

ちょいと言葉足らずだったか

>>252で言われてるように慣性モーメントの大きさによる回転数急変への抵抗は
独立した出力タービン持つ形式の時点で期待薄なんよね >WR-21
つまり>>250で推測したような外乱への「即応」は、ディーゼル発電機
およびシステム全体のマネジメントでなんとかしてるはず

そうすっとGT主機に求められるのはそっちで即応した「後の素早いフォロー」
なんだけど、再生サイクルが組み込まれてる分だけ熱的な慣性が大きくて、
(せっかく二軸圧縮機で機械的慣性は小さくても)急速な出力調整、特に
「素早く絞る」のが苦手なんじゃないかと疑ってるわけよ

[256 両棲装〇戦闘車太郎 2016/02/01(月) 19:35:20.77 ID:j2wghAzw]

>>255
再生器の後ろに燃焼器がある構成を鑑みて、再生器の熱慣性が応答性を阻害する可能性は低いのｼﾞｬﾏｲｶ
燃焼器での燃料投入量で出力調整するんだし、燃焼器そのものと再生器は隣接しても分離されてる以上は影響は少ないと思量。

あ、でも再生器の影響で熱慣性ではなく排気の吹き抜け悪化に絡む応答性の低下は発生しうるかも。

[257 名無し三等兵 2016/02/01(月) 20:12:19.60 ID:b6dECRGA]

> 燃焼器での燃料投入量で出力調整するんだし、燃焼器そのものと再生器は隣接しても分離されてる以上は影響は少ない

今回の件までは俺もそう思って問題視してなかったんだけど、BBCの報道だとRRも対策に関わってるらしいんでなぁ
問題が完全に他所にあるならRRにできることなんてないし、じゃあWR-21のどのへんが怪しいかつーと、
やっぱあからさまにこのへんが怪しいと感じる

>排気の吹き抜け悪化に絡む応答性の低下
それは確実にあるだろうと俺も思うけど、そんなに大きな時間的遅れにはなりそうにないのよな

[258 両棲装〇戦闘車太郎 2016/02/01(月) 20:38:59.19 ID:oRy85WYv]

>>257
ぶっちゃけ、オレは再生器云々よりもRRの燃料制御装置を信頼してないので疑うのは燃料制御装置や燃料噴射系統になる。

[259 名無し三等兵 2016/02/01(月) 21:05:52.62 ID:o74xot9Y]

大体水上戦闘艦に統合電気推進採用なんて地球人類には早すぎなんじゃないですかねぇ？

[260 名無し三等兵 2016/02/01(月) 22:07:20.05 ID:aeG64Vxe]

かと言って何も新技術使わずに某研せずにいるというのも
それはそれで悲しいんだが。2050年でもアーレイバークやこんごうの発展型ばっかじゃさびしいだろ？

[261 名無し三等兵 2016/02/01(月) 22:31:39.39 ID:b6dECRGA]

>>258
ふむん。そこらへんについては知識がないのでなんとも……

ところで今気がついたが、その指摘の部分以外でWR-21の応答性に
いっちゃん悪影響ありそうなのって吸気を熱交換器くぐらせる部分かも

[262 名無し三等兵 2016/02/01(月) 22:53:54.37 ID:Ek90iHXa]

>>259
エゲレスでは役不足何じゃ

[263 両棲装〇戦闘車太郎 2016/02/01(月) 23:17:33.99 ID:oRy85WYv]

>>261
海外派遣で調子崩すのは、だいたいRR。
特にSM1CとLM2500を混載してる「あめ」「なみ」型では、かなり顕著に差が出るらしい。

＞ 吸気を熱交換器くぐらせる部分
中間冷却器の部分？
高低圧縮機の中間に置いてる機器ってことは、あんまり応答性に影響しない肝駿河

むぅ、やはりそもそも1軸構造にしてタービン慣性モーメントを稼ぐことこそが統合電気推進向け主機として王道のような。

[264 名無し三等兵 2016/02/01(月) 23:25:43.60 ID:b6dECRGA]

いや吸気が再生器の中をくぐる際の管路内の流れ想像すると
急に出力変化させようとして定常じゃない流れになった時
いろいろ悪さするんじゃないかなー、と

で、それを避けるために急激な操作が制限される、とか

[265 名無し三等兵 2016/02/02(火) 00:42:31.33 ID:DhzthR7q]

やはり主機はL30A、補助にM7Aの重構造ガスタービン発電機盛り盛りの国産機関使用の統合電気推進艦を作るとき
＊なお起動性改善のために大改造が必要な模様

[266 両棲装〇戦闘車太郎 2016/02/02(火) 00:47:40.13 ID:84t7iieU]

なおLM6000を軽く調べた感じ、LM2500ベースの高圧軸系に出力タービンと直結の低圧軸系を追加した変則2軸構造の疑惑ががが。

[267 名無し三等兵 2016/02/02(火) 00:51:16.86 ID:DhzthR7q]

>>266
> なおLM6000を軽く調べた感じ、LM2500ベースの高圧軸系に出力タービンと直結の低圧軸系を追加した変則2軸構造の疑惑ががが。

それRR系ガスタービンを超えるど変態構造では……
カッタウェイ図が欲しいな。検証したい

[268 名無し三等兵 2016/02/02(火) 00:52:57.26 ID:zZkBDoKr]

>>263
海外派遣で調子崩すのは、だいたいRR

いいのか。巡航機がそんなんで

[269 名無し三等兵 2016/02/02(火) 00:58:13.68 ID:fmjWEjIR]

燃料制御、噴射系が駄目じゃそもそも信用も信頼も出来ないじゃん……

[270 名無し三等兵 2016/02/02(火) 01:04:07.00 ID:TBIkUZyG]

>>268
安心しろ
あめ/なみはLM2500もあるが、つきはSM1Cだけだ


とはいえ、SM1Cに対する不満が大きいとはまるで聞かないし、
つき型でもLM2500が使えたとしてもそれはあめ/なみを踏襲したものになってたろうし、
海自としてはSM1Cに不満がある、というのでもないんだろうな

[271 両棲装〇戦闘車太郎 2016/02/02(火) 07:20:32.01 ID:84t7iieU]

>>267
つ
GE LM6000 Aeroderivative Gas Turbine
　ttps://youtu.be/HzuvrhNIKBo

御覧の有り様だよ！
つーか本格的にCF6ジェットエンジンを地上設置型にして、ファンの軸から動力を取り出してる形式だな。

>>268
ぶっちゃけ、「あめ」「なみ」のSM1CとLM2500はスペックが近いからどっちが巡航機という決まりは特に無い。

>>270
SM1Cの方が運用上使い易い部分もあるから、割と海自内でも好みが分かれる模様。

[272 名無し三等兵 2016/02/11(木) 20:45:07.76 ID:lRm7njBQ]

米海軍、佐世保にステルス艦想定
桟橋工事費を計上
ttp://this.kiji.is/70464227878567944?c=39546741839462401

[273 名無し三等兵 2016/02/12(金) 01:19:19.66 ID:3wIBRdso]

ズムさんが佐世保に……

[274 名無し三等兵 2016/02/13(土) 19:21:23.24 ID:IcxvctkD]

ＬＣＳかと思たよ

[275 名無し三等兵 2016/02/14(日) 09:23:07.21 ID:UjjPdskN]

ロシアが地中海へミサイル艦派遣、軍事作戦に参加か
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3076817

[276 名無し三等兵 2016/02/18(木) 10:29:21.12 ID:h9wJzX7Y]

カリブル撃ちまくりやな
おかげでミサイル艦が昔の植民地向け通報艦みたいに

[277 名無し三等兵 2016/02/20(土) 16:10:12.72 ID:GIDl6QhV]

ロシア海軍の為のプロジェクト20385コルベット"グレミャーシチー"は2017年に進水し、航行試験を開始する
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-2717.html

ロシア海軍の重原子力ロケット巡洋艦ピョートル・ヴェリキーは近代化改装により極超音速対艦ミサイル"ツィルコン"を装備するかもしれない
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-2721.html

[278 名無し三等兵 2016/02/21(日) 08:38:40.77 ID:e6TFJ/rk]

ロシア海軍の猛烈な装備更新ペースが素敵だけど何処まで持つんだろうか？
とりあえず2020年代前半までは意地でも踏ん張るのかな？
PLA海軍共々2020年代後半以降はまた装備更新時期が到来して地獄になりかねんが……

[279 名無し三等兵 2016/02/21(日) 08:46:01.93 ID:ruSkTp5Y]

日本の倍程度の軍事予算しかないんだっけ？北方の蛮国は

[280 名無し三等兵 2016/02/21(日) 09:12:11.45 ID:WCUTHjOA]

猛烈なんて言っても大型の水上艦はほとんど更新されないし…
そもそもソ連時代の軍艦はどれもガタがきてるし…

[281 名無し三等兵 2016/02/21(日) 09:28:33.22 ID:6q853euz]

代艦の建造もないまま消えてった艦もたくさんあるしな

[282 名無し三等兵 2016/03/10(木) 20:15:46.38 ID:2d/MUfbf]

軍事研究最新号の最後の記事がMT30だったけど
実際問題その素性の良し悪しはどんなもんなんだろうね？

[283 名無し三等兵 2016/03/13(日) 18:21:31.69 ID:MvPXk6rA]

プロジェクト11356R警備艦(フリゲート)1番艦アドミラル・グリゴロヴィチはロシア海軍へ就役し、黒海艦隊へ編入された
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-2753.html

[284 名無し三等兵 2016/03/19(土) 11:29:04.88 ID:PdxoEEUi]

ロシア艦は更新ペース何処まで持つんだろうか？

[285 名無し三等兵 2016/03/19(土) 20:33:51.01 ID:nktaYThX]

アドミラル・グリゴロヴィッチ級のうち国産エンジンを載せることになる何隻かは船体だけができたまま
エンジンの完成を待つわけだけども早速これを売っぱらって別の艦の建造費にあてるという話（買った先の国は
ロシアじゃないわけだからウクライナから勝手にエンジン買ってくっつけてくれという理屈）が出てるらしい

[286 名無し三等兵 2016/03/19(土) 20:58:12.19 ID:V+bShoV2]

そうだ、ウクライナが買えばいいんじゃね？

[287 名無し三等兵 2016/03/19(土) 21:28:41.57 ID:QqZ7U5fo]

ウクライナはニコラエフで建造中のコルベットはどうしてるんだろう

[288 名無し三等兵 2016/03/19(土) 21:30:18.17 ID:PdxoEEUi]

>>287
それどころじゃ無さそうだけど解体はしてない？

[289 名無し三等兵 2016/03/22(火) 19:07:36.68 ID:60KVp64m]

ロシア海軍向けプロジェクト11356Rフリゲート後期建造艦3隻はインドへ売却されるかもしれない
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-2758.html

[290 名無し三等兵 2016/03/22(火) 20:09:25.45 ID:Ql7JLtJU]

>>289
作ったけど衝動的過ぎた
みたいな……？

[291 名無し三等兵 2016/03/22(火) 20:11:54.25 ID:6bMSPfwh]

>>289
これ、インドから拒否られて他の輸出先探してない？

[292 名無し三等兵 2016/03/22(火) 20:13:12.15 ID:60+VBwhF]

原油安が長引いてるから仕方ないね…

[293 名無し三等兵 2016/03/27(日) 21:15:44.64 ID:seczc8mB]

インドはどうせ作るなら国内で建造したいから完成品はいらないと言っているんだとさ

[294 名無し三等兵 2016/03/27(日) 21:26:39.65 ID:E14sCR/N]

ﾀﾞﾖﾈｰ

[295 名無し三等兵 2016/03/28(月) 08:35:18.74 ID:4Q9Yqc/k]

結局26型フリゲートはどうなるんやろか？
後は世艦最新号に出てた独伊の次期多目的艦が気になる
特に独のは随分デカいなあ……

[296 名無し三等兵 2016/03/28(月) 09:43:07.80 ID:Z8RwTZFR]

欧州艦はステルスマストをもう少しかっちょよくしてくれ
頭カリフラワーみたいなの多すぎ

[297 名無し三等兵 2016/03/28(月) 09:50:54.14 ID:7wlF69sY]

ドイツのMKSは2500トンから5000トン超まで膨れあがったかとおもえば
さらに8000トン台にまで巨大化していたんだな

2000トン足らずのK130型で海外派遣が出来ると勘違いしていたころがウソのよう

[298 名無し三等兵 2016/03/28(月) 12:40:50.39 ID:70Y5+8s0]

8000トン台となると、F125とほとんど姉妹艦になるんじゃないか？
オーストラリア向けにF125派生の対潜フリゲートが提案されてたが。
http://i.imgur.com/kHe4Emz.jpg
http://i.imgur.com/DB83Xg4.jpg

[299 名無し三等兵 2016/03/29(火) 11:47:53.36 ID:W+VyTBni]

MKS180は最新のを見る限りはF125より豪勢に見えるな
しかしドイツ海軍もすっかり海外派兵メインに……

[300 名無し三等兵 2016/04/10(日) 23:41:54.95 ID:UdHCtjWf]

http://www.defensenews.com/videos/defense-news/tv/2016/04/03/defense-news-tv-inside-the-destroyer-zumwalt/82585250/

みんな大好きズムたんの内部写真が出てきたんで貼っとく。
http://i.imgur.com/eZ2tl6o.jpg
http://i.imgur.com/c4ACbiR.jpg
http://i.imgur.com/GfIJMng.jpg
http://i.imgur.com/m3WjLWO.jpg
http://i.imgur.com/zC8pWyb.jpg
http://i.imgur.com/RClos1I.jpg
http://i.imgur.com/sbDQPkU.jpg
http://i.imgur.com/ihIulHv.jpg

[301 名無し三等兵 2016/04/19(火) 20:05:27.80 ID:HIHebjvp]

世艦の最新号ってももうすぐ前月号になるが
水上戦闘艦メインの多目的艦見るに英独伊共に本当に色々詰め込みまくりだな
まあ、独伊はともかく英は悲惨だ……

後、独艦に比べて伊艦は似た様な事目指してる割には排水量少ないけど大丈夫なの？
それとも独の方が肥大化しとるだけ？

[302 名無し三等兵 2016/04/20(水) 10:56:37.03 ID:LvSC+vrM]

スプルーアンスの初期型みたいに、後から適宜兵装追加する計画案ってないんだろうかね
詰め込みが一概に悪いとは言わんけど

[303 名無し三等兵 2016/05/01(日) 05:59:28.47 ID:HGewu4wt]

スプルーアンス級の話は対潜艦として必要な静粛性を確保するには
あの船体規模が求められていて、その上で導入コストを圧縮しつつ
近い時期の登場が分かっている新兵装の制式化前に就役させた結果だな
今だと電磁加速砲やライトスピードウエポン、新型電探などの為の
発電・蓄電能力や高圧電路を予め用意しつつ、当面は艦砲や短SAMを載せておく等
これなら一見詰め込み過ぎのようで換装による発展性は確保されている事になる
DX辺りでやらないかな

[304 名無し三等兵 2016/05/01(日) 08:59:21.71 ID:lUsC4fo1]

DXはミサイル艇代替として小規模港湾での運用もできなきゃならない（余市、大湊）から、
大型化そのものが許容できないのでは。

船体の大型化と発電能力余裕云々だと次期DDが適切では。

[305 名無し三等兵 2016/05/21(土) 12:52:00.25 ID:GMkpCgXP]

次世代ズムウォルト級駆逐艦、一番艦を米海軍に引き渡し
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35082993.html

[306 名無し三等兵 2016/05/21(土) 16:16:15.12 ID:OviDp0xS]

>>305
遂に引き渡しか……

[307 名無し三等兵 2016/05/21(土) 16:20:33.93 ID:StJOgAlt]

低ポリゴン

[308 名無し三等兵 2016/05/21(土) 17:22:58.91 ID:mGBBjnEJ]

トランプなら、艦橋側面を広告スペースにして広告料稼ごうとか言いそう

[309 名無し三等兵 2016/05/21(土) 23:04:44.91 ID:+g32JgdX]

なるほど、模型なら良い痛艦になるな

[310 名無し三等兵 2016/05/22(日) 09:11:49.53 ID:j6u9Xkna]

ステルス配慮なのに近くに来たらドハデもいいところの広告だらけで
低視認性もクソもない船とか、多分誰も乗艦したくなさそう

[311 名無し三等兵 2016/05/23(月) 00:19:58.42 ID:Szq63iVZ]

>>310
遠目から見るとダズル迷彩になります。

[312 名無し三等兵 2016/05/23(月) 09:13:29.75 ID:NxQo11lD]

広告非表示のアドオン入れてると軍艦も一緒に消える

[313 名無し三等兵 2016/05/27(金) 09:09:34.00 ID:q9+Dfhan]

韓国海軍の実射訓練
https://www.youtube.com/watch?v=cze9YwCZ7W0

[314 名無し三等兵 2016/06/10(金) 23:09:28.73 ID:riXhaN5l]

新型駆逐艦の停電、海水温の高さが原因との見方　英国
ttp://www.cnn.co.jp/world/35084070.html

[315 名無し三等兵 2016/06/10(金) 23:22:28.46 ID:WYVBJdls]

人類には統合電気推進は早かったのか？

[316 名無し三等兵 2016/06/10(金) 23:50:29.01 ID:XufANDFq]

>>温度の高い環境をシステムが認識できず、タービンの発電能力が
追い付かなくなってすべての電力が失われたと語った。

海水温が高くて１次冷却水？を十分に冷やせなかったのかと思ったけど
パラメーターの設定外でシステムがハングアップでもしたの？

[317 名無し三等兵 2016/06/21(火) 06:07:45.06 ID:RfktK8Ek]

LCS Survives First Shock Test, Preps For More
ttp://www.defensenews.com/story/defense-news/2016/06/16/littoral-combat-ship-lcs-coronado-fort-worth-freedom-independence-milwaukee-rimpac-jackson-explosion-shock-test/86002384/

[318 名無し三等兵 2016/06/22(水) 21:28:25.49 ID:RzNNlM1K]

「国産」艦艇建造に1兆5千億円投入へ 台湾版イージス艦も
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201606220003.aspx

[319 名無し三等兵 2016/06/24(金) 22:01:30.95 ID:NMkw1LoH]

6月25日発売！「世界の艦船」8月号

●特集・米新型DDG「ズムウォルト」のすべて
　米海軍が「ズムウォルト」に求めたものと現実……香田　洋二
　新型DDG「ズムウォルト」のハードウェア
　　�@船　体……編集部
　　�A兵　装……�ｺ丸　伸一
　　�B機　関……東郷　行紀
　「ズムウォルト」の戦闘能力 どこでどう戦うか？……岡部いさく

ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201608/indexj.html

[320 名無し三等兵 2016/06/27(月) 15:45:23.82 ID:9ALcP8wd]

そういやアルジェリアのMEKOはあんな愉快な艦だったんだな……

[321 名無し三等兵 2016/07/01(金) 10:41:02.65 ID:EuV1eDXM]

ズムウォルトはポスト冷戦構想の遺物なんだね。装備減らされてDD21に先祖返りした感じがする
対テロとしては贅沢過ぎるし、3隻じゃ集中投入は無理だろうし、船体もレーダーも兵装も特殊過ぎて技術の転用が難しそうだ
新しい艦内システムやまだ無いけど次世代艦載兵器のテストベットとしては期待できるのかな

[322 名無し三等兵 2016/07/01(金) 17:50:13.74 ID:KzNp3oXd]

ポスト冷戦も歴史の彼方か

[323 名無し三等兵 2016/07/10(日) 01:46:46.88 ID:pdbyLj8S]

>>320
DEXもあんな感じの水中排気狙いとかなんとか
流行りなのか？

[324 名無し三等兵 2016/07/12(火) 07:52:09.86 ID:JHlI6iAu]

水中排気については浸水対策技術をどこかで記事にしてくれないかな

[325 名無し三等兵 2016/07/12(火) 17:14:55.73 ID:5l+24xiL]

052D型駆逐艦4番艦「銀川」就役
http://pbs.twimg.com/media/CnJBO3VVUAA3U99.jpg

[326 名無し三等兵 2016/07/12(火) 22:15:38.47 ID:ckoVcSmb]

正直、維持できるとは思えないな。＞シナーさんの海軍

[327 名無し三等兵 2016/07/16(土) 00:00:39.42 ID:mHi9LPvL]

051型や053型にオーサ級とロメオ級を大量に保有していた時代にも同じようなこと言われてたな

[328 名無し三等兵 2016/07/16(土) 00:02:39.08 ID:+8z/EjJ1]

>>327
誰が？

[329 名無し三等兵 2016/07/19(火) 16:15:57.71 ID:+HHL52XE]

一党独裁国家だから国民生活を圧迫してでも軍事力拡張を図るだろう
生活が苦しくなったら他国の陰謀のせいだと強弁して疑問を呈する者は拘束する国家だからな

[330 名無し三等兵 2016/07/21(木) 19:14:23.13 ID:KPeWZBEm]

米国防総省、艦船撃沈演習の映像公開　退役軍艦を標的
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35086231.html

[331 名無し三等兵 2016/07/22(金) 11:12:55.57 ID:sutIe8eU]

マスメディア：軍事クーデター未遂後、トルコ艦14隻消える
ttp://jp.sputniknews.com/life/20160719/2519350.html

[332 名無し三等兵 2016/07/25(月) 18:34:21.21 ID:5x3Le8pq]

ズムウォルトは、保守的な装備に徹すればよかったんだよ
・ステルス性を高めたデザイン
・AGS 155mm砲
・統合電気推進
この部分だけやって、後は全部アーレイ・バーク級のままで良かった。
イージスシステムはマイナーチェンジで済ませ、
レーダーはSPY-1、VLSはMk.41、射撃指揮システムはMk 99、対潜システムはSQQ-89にするべきだった。
これで1番艦を20億ドル以下で作れたはず。
全艦コンピュータ環境だのXバンドレーダーだのSQQ-90だのPVLSだのは、10隻ぐらい作った後に
レールガンやレーザー兵器と一緒にフライトIIでやれば良かったんだ。

これだと、アーレイ・バーク級なみに1隻につき乗員380人必要になるが、
ズムウォルト級フライトIIで乗員が106人にできて、
フライトIを同様に改修しつつアーレイ・バーク級を完全に置換すれば、
結局人件費の差額分だけで元は取れた。

[333 名無し三等兵 2016/07/25(月) 18:41:58.81 ID:ftVA4sfU]

スプルーアンスからの使い回しが多々ある設計をまだ使い続けろと！？

[334 名無し三等兵 2016/08/03(水) 09:22:15.87 ID:qAsjrreL]

All of Royal Navy's Type 45 destroyers in port at same time
ttp://www.dailymail.co.uk/wires/pa/article-3715809/All-Royal-Navys-Type-45-destroyers-port-time.html

[335 名無し三等兵 2016/08/04(木) 08:57:03.27 ID:XVxv+/4n]

052D型11番艦「成都」が進水

[336 名無し三等兵 2016/08/05(金) 07:20:36.51 ID:w0GByOsC]

>>289続報
ロシア海軍向けアドミラル・グリゴロヴィッチ級フリゲート後期建造艦3隻はインドへ売却されることに
http://www.janes.com/article/62776/india-to-acquire-three-admiral-grigorovich-class-frigates-from-russia

[337 名無し三等兵 2016/08/17(水) 05:40:44.18 ID:y6qlotGN]

ステルス性向上のために水中排気する艦があるが、雑音源にはならないのかな？
もし独特の音を発したりしたら艦を停止しても個艦を特定されそうだけど、どうなんだろう？

[338 名無し三等兵 2016/08/17(水) 06:11:25.98 ID:TDd3HpIm]

音で探知される距離って…

[339 両棲装〇戦闘車太郎 2016/08/17(水) 06:27:49.41 ID:n0M3c3Ts]

>>337-338
雑音発生よりも赤外線放射低減を優先してるってことは、潜水艦は軽視して人工衛星や航空機への披探知を警戒してるってことだべな。

[340 名無し三等兵 2016/08/17(水) 14:09:07.61 ID:e7668u2q]

でもディーゼル発電機の水中排気は魅力がある（きり型ﾁﾗﾘ

[341 名無し三等兵 2016/08/23(火) 07:45:03.36 ID:W3vxQHt7]

コラム：最強を誇った英国海軍「凋落」の教訓
ttp://jp.reuters.com/article/column-gb-navy-warship-idJPKCN10U0OL

[342 名無し三等兵 2016/09/02(金) 06:49:38.75 ID:ndCBDxcb]

USS Freedom Sidelined After Propulsion Casualty, Diesel Engine Contaminated with ‘Rust and Seawater’
ttps://news.usni.org/2016/08/28/uss-freedom-suffers-propulsion-casualty-diesel-engine-contaminated-rust-seawater

Pacific Hurricanes Could Delay USS Coronado Return to Pearl Harbor
ttps://news.usni.org/2016/08/31/pacific-hurricanes-delay-uss-coronado-return-pearl-harbor

[343 名無し三等兵 2016/09/07(水) 22:11:22.54 ID:X5hYN7kr]

ズムウォルトってどこに錨が付いてるの？

[344 名無し三等兵 2016/09/11(日) 20:21:56.59 ID:UVgcgi2D]

米軍のステルス駆逐艦、初の本格航行　来月就役
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35088889.html

[345 名無し三等兵 2016/09/13(火) 11:34:41.46 ID:o257tUEY]

米海軍の最新鋭ステルス艦、ジェームズカーク艦長指揮の元で本航海に船出
ttp://business.newsln.jp/news/201609121146530000.html

[346 名無し三等兵 2016/09/14(水) 11:04:59.93 ID:2FysaPH4]

米軍スレより
レールガンは役立たず？米国ですでに失敗作の烙印
兵器にロマンはいらない、日本も現実的な技術開発を
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/47673

[347 名無し三等兵 2016/09/14(水) 11:07:24.77 ID:2FysaPH4]

http://www.foxnews.com/world/2016/09/13/iran-unveils-new-helicopter-carrying-catamaran-ship.html
イラン脅威のテクノロジー
なんかソホ級みたいな普通のカタマランぽい　利点あるのか？
上構に対して船体が貧弱

[348 名無し三等兵 2016/09/16(金) 13:16:37.93 ID:E/lkO0Uf]

40代背信炎上うりにげ社員「痛名談合」ヤンキーADD世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダーノルマ記者しゅっちょう）クビ日刊アラフォー４０代社員パーソナリティ
https://www.youtube.com/watch?v=L2805v4e48cただのポンコツ発言アイドルデビュー中野４階社員マナーマック張内線中華テレビ朝日コンラッド歯磨き粉
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[349 名無し三等兵 2016/09/22(木) 20:35:39.41 ID:o91PCqLA]

ロシアのアドミラル・ゴルシコフ級フリゲート、SAMシステムの統合作業でトラブル
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/russias-answer-the-aegis-missile-defense-system-big-trouble-17199
就役が長引いている原因の一つとして、ポリメント・リドゥート艦対空ミサイルシステム
の統合作業の遅れがあるとしている。同システムは短距離・中距離・長距離の各種ミサイ
ルを運用可能だが、その中でも長距離防空を担当する9M96型ミサイルで問題が発生して
おり、現在試験を停止して問題究明に当たっているとのこと

[350 名無し三等兵 2016/09/30(金) 15:11:05.00 ID:Xag6wPHc]

https://pbs.twimg.com/media/CtbjnmvUAAAirD6.jpg
055型駆逐艦の建造費は60億人民元（日本円で900億円）

[351 名無し三等兵 2016/09/30(金) 15:38:09.85 ID:9azumhPr]

たっか

[352 名無し三等兵 2016/09/30(金) 15:47:27.72 ID:pc4ooUII]

あたごは1500億やぞ

[353 名無し三等兵 2016/09/30(金) 16:06:12.28 ID:jgvJyZid]

あたご型の建造費の半分は「イージスシステム」の料金でしょ
あきづき型は750億円でしょ

[354 名無し三等兵 2016/09/30(金) 16:10:05.91 ID:jgvJyZid]

来月19日進水予定の25DDは701億円

[355 名無し三等兵 2016/09/30(金) 17:34:10.34 ID:i6SOf/3+]

単なる印象論だけど、中国艦もなかなか格好良くなってきたね

[356 名無し三等兵 2016/09/30(金) 17:49:14.67 ID:7rkqTYfM]

フリチョフ・ナンセンあたりと中華イージス
どっちが使えるんだろう

[357 名無し三等兵 2016/09/30(金) 19:39:22.80 ID:COyjecvc]

>>350
主機とかどうするんだ？

[358 名無し三等兵 2016/09/30(金) 20:11:31.59 ID:lFHKnBd5]

052D型駆逐艦の主機は国産ガスタービン

[359 名無し三等兵 2016/09/30(金) 20:16:18.20 ID:lFHKnBd5]

052D型駆逐艦はCODOG
055型駆逐艦はCOGAG

[360 名無し三等兵 2016/10/01(土) 00:16:21.29 ID:Y7R7dVwc]

>>358
出力は西側で行けばどれクラス？

[361 名無し三等兵 2016/10/01(土) 00:20:44.07 ID:pRVZECyK]

主機関 QC-280ガスタービンエンジン×4基
出力 152,000馬力

[362 名無し三等兵 2016/10/01(土) 00:27:00.89 ID:Y7R7dVwc]

そして幾らするの？それ。

[363 名無し三等兵 2016/10/05(水) 03:37:37.31 ID:Uu/q9Isn]

055になって一気に垢抜けたね
このデザイン好きだ

[364 名無し三等兵 2016/10/10(月) 06:44:15.13 ID:TtOwHBnI]

ハリケーン回避の米軍艦船が衝突事故、フロリダ州で
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35090265.html

[365 名無し三等兵 2016/10/10(月) 20:27:51.95 ID:SgZ1dHn/]

イエメン沖の米軍艦船にミサイル攻撃　海面に着弾
ttp://www.cnn.co.jp/world/35090273.html

[366 名無し三等兵 2016/10/13(木) 12:53:54.07 ID:R4MCTcOu]

米駆逐艦にまたミサイル攻撃 イエメン沖、海上着弾で被害なし
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3104130

[367 名無し三等兵 2016/10/17(月) 11:36:23.25 ID:JJyMmDWB]

イエメン沖で米軍艦3隻にミサイル攻撃か、被害はなし
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3104537

[368 名無し三等兵 2016/10/18(火) 02:53:51.77 ID:SYC1y6ej]

055型駆逐艦
http://pbs.twimg.com/media/Cu-xQnUUMAQK_CV.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cu-xRqRUEAAV3sT.jpg
完成後の姿は>>350
全長175〜185m、排水量10,000〜12,000トン

[369 両棲装〇戦闘車太郎 2016/10/18(火) 07:10:51.11 ID:w9vgZr9q]

>>350
DDGクラスの駆逐艦にフィンスタビライザを2セット艤装してるが、そこまで波揺れが嫌なのか？

[370 名無し三等兵 2016/10/18(火) 07:49:45.63 ID:IZOruJBs]

>>369
海象の厳しい海域での乗員の消耗を抑えたいのかもしれないが
あるいは何か艦の動揺を抑え込む必要でもあるんだろうか
ヘリの着艦拘束装置やVLS、電探等の揺れへの許容度がシビアだったり

[371 名無し三等兵 2016/10/18(火) 13:27:48.57 ID:3ny2ciTL]

>>369
>>350は中国のミリオタが作ったCGなので上部構造物以外は想像でしょう

[372 名無し三等兵 2016/10/19(水) 00:34:12.99 ID:JVgOTVfj]

055型駆逐艦は三隻目の建造を開始したという情報

[373 名無し三等兵 2016/10/20(木) 21:33:23.03 ID:fM3TQnyL]

イエメン沖で米軍艦3隻にミサイル攻撃か、被害はなし
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3104537

[374 名無し三等兵 2016/10/20(木) 21:41:47.20 ID:fM3TQnyL]

米海軍のステルス駆逐艦「ズムウォルト」が就役
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35090635.html

[375 名無し三等兵 2016/10/20(木) 23:05:58.13 ID:0/UhxD2b]

https://pbs.twimg.com/media/CvIdFuGUkAAx3h2.jpg
現代の戦艦や

[376 名無し三等兵 2016/10/21(金) 10:06:02.38 ID:OKfviOOG]

3rd Missile Attack on Destroyer May Have Been False Alarm
ttp://www.military.com/daily-news/2016/10/19/3rd-missile-attack-on-destroyer-may-have-been-false-alarm.html

[377 名無し三等兵 2016/10/24(月) 18:48:15.22 ID:DypZA6Ct]

米沿海域戦闘艦デトロイトが就役、フリーダム級では４隻目
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35091016.html

[378 名無し三等兵 2016/10/25(火) 22:29:54.13 ID:+DthZiWG]

現代重工業、フィリピンで護衛艦2隻受注
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/10/25/2016102500597.html

[379 名無し三等兵 2016/10/28(金) 19:46:03.68 ID:ty88VkxE]

マレーシア、中国から沿海域任務艦の調達示唆　フェイスブックで
ttp://jp.reuters.com/article/malaysia-china-defence-idJPKCN12S16Q

[380 名無し三等兵 2016/10/31(月) 01:24:28.71 ID:6YaWHL5a]

http://pbs.twimg.com/media/Cv92ogNWgAAC62q.jpg
10月11日に撮影された上海の造船所の衛星写真
052D型より一回り大きい055型

[381 名無し三等兵 2016/11/03(木) 18:54:16.72 ID:BWank3Hc]

トラブル相次ぐ米海軍の最新鋭艦、今度はパナマ運河で亀裂
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35091591.html

[382 名無し三等兵 2016/11/04(金) 08:41:06.62 ID:1ReabseT]

ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題）工場排気ガス千葉ランド健康被害

[383 名無し三等兵 2016/11/07(月) 19:46:50.98 ID:0dqrbHFK]

護衛艦スレより転載

897 : 名無し三等兵2016/11/07(月) 16:25:18.75 ID:WRL/sJhG
http://www.defensenews.com/articles/new-warships-big-guns-have-no-bullets
ズムウォルト級用に開発中だった長射程誘導砲弾LRLAPがほぼキャンセルになったみたい
（1発80万ドル超の価格が問題とか…）だけど、研究中の艦載砲用ロケットアシスト長射程弾も
価格がネックになるのかなぁ

[384 名無し三等兵 2016/11/07(月) 19:48:13.92 ID:0dqrbHFK]

続き
898 : 名無し三等兵2016/11/07(月) 16:55:12.94 ID:WRL/sJhG
と思ったら艦載砲用ロケットアシスト長射程弾の研究は
本予算で削られてた…(´･ω･`)

907 : 名無し三等兵2016/11/07(月) 18:27:54.29 ID:kHgW8yOh
>>898
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2016/yosan.pdf
ここの30ページを参照

[385 名無し三等兵 2016/11/15(火) 15:41:27.37 ID:WFBcb0rI]

イギリス海軍、2018年にハープーンを退役させるため2020年まで対艦ミサイルなしの状態に
http://www.janes.com/article/65445/uk-to-retire-gws60-harpoon-at-end-of-2018
艦載ヘリが搭載するシースクアASMも来年には運用終了となるのて、対水上艦艇用の
装備にギャップが生じることになる。具体的には、2020年にワイルドキャットに搭載
されるSea Venom/ANL ASMの配備開始まで対艦ミサイルが存在しないという事

[386 名無し三等兵 2016/11/15(火) 15:42:55.98 ID:WFBcb0rI]

ハープーンの後継については未定なので、イギリス海軍の駆逐艦とフリゲイトは
当面の間、艦対艦ミサイルなしで運用されることになる模様

[387 名無し三等兵 2016/11/15(火) 21:10:22.53 ID:uLsKik72]

45型に積むんじゃなかったのか
アスター30でなんとかするのかな

[388 名無し三等兵 2016/11/16(水) 06:16:35.93 ID:a3+zvrwI]

>>387
なるほど、アスターに対艦モードがあれば、とりあえずは何とかなるのかな？

[389 名無し三等兵 2016/11/23(水) 16:02:14.92 ID:8Z8z6ZHc]

駆逐艦ズムウォルト、パナマ運河を航行中に統合発電機のトラブル発生
http://www.defensenews.com/articles/zumwalt-breaks-down-gets-tow-in-panama-canal
曳航されて最寄のロドマン軍港に入港、修理のためサンディエゴに戻ることになった

[390 名無し三等兵 2016/11/30(水) 07:31:20.92 ID:wq4soaqq]

UK Navy’s Daring-class destroyer HMS Duncan suffers propulsion failure
ttp://www.naval-technology.com/news/newsuk-navys-daring-class-destroyer-hms-duncan-suffers-propulsion-failure-5679366

[391 名無し三等兵 2016/12/07(水) 19:15:59.66 ID:a45D2GKo]

フリゲート艦が９０度横倒しに、２人死亡　インド
ttp://www.cnn.co.jp/world/35093348.html

[392 名無し三等兵 2016/12/13(火) 07:37:36.18 ID:JVemdw6g]

>>354
亀レスだが産経によると25DDの建造費は760億円みたいだぞ
http://www.sankei.com/west/news/161019/wst1610190037-n1.html

[393 名無し三等兵 2016/12/14(水) 10:15:31.35 ID:SjZPvPiZ]

フィリピン海軍は、二次大戦時建造の旧式艦艇群の一斉退役計画を進行中
http://www.aseanmildef.com/2016/12/philippines-department-of-national.html
Delfin Lorenzana国防相が3隻目のハミルトンカッター「BRP Andres Bonifacio (FF-17)」
の編入式典の席で明らかにした

これらの旧式艦を退役させることで人員の再配置とより信頼のおける海軍戦力の確保が
可能となるとしている。今回対象となる二次大戦期就役艦艇には、BRP Rajah Humabon、
BRP Rizal、 BRP Malvar、 BRP Quezon、BRP Laguna が含まれている

[394 名無し三等兵 2016/12/21(水) 16:06:11.30 ID:Azf08G/k]

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[395 名無し三等兵 2016/12/28(水) 11:03:38.69 ID:REDVeAZT]

米国から導入した最後の艦艇「平沢艦」、28日に退役式
ttp://japanese.donga.com/List/3/04/27/813048/1

[396 名無し三等兵 2017/01/27(金) 21:47:31.34 ID:t7dvJU06]

大和とか日本の戦艦はクソだと思う。
最近の潜水艦探査で見つけられてる撃沈されたアメリカの軍艦が海底で殆ど
原型を留めてるのに、大和も武蔵もバラバラ。

戦後、水中原爆実験に供されてゆっくり沈んだ長門も、もっと近いところに置かれていて
沈まなかった米艦も数隻ある（少なくとも4隻）。
ヒロシマの写真で黒焦げになってる有名な路面電車の写真があるが、
あの電車は651号電車で実はその後復旧していまも現役。
長門と丁度同じ700メートル距離にいたけどフレームは大して壊れなかった。
原爆の出力も大差ない。路面電車以下の長門。

[397 名無し三等兵 2017/01/28(土) 10:25:50.55 ID:RGmAw21D]

近代化したけど30年前のフネだし、タイコの後継が必要になったら完成したバークフライト3で済ませるのかな

[398 名無し三等兵 2017/02/16(木) 11:38:15.54 ID:EzkLBgB5]

米中建艦競争、15年後には中国海軍が世界一に
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/8867

[399 名無し三等兵 2017/02/21(火) 08:28:33.18 ID:p8JBZcVt]

ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
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ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
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NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員）
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[400 伊吹那智 ◆xkberHzFgE 2017/03/11(土) 02:09:11.76 ID:JAoD1wY5]

ttps://twitter.com/nachi_ibuki
ttp://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/

[401 名無し三等兵 2017/03/15(水) 18:29:42.32 ID:w5fMNoOX]

ふと思った。ズムウォルト級って、装甲艦バージニアみたいだよな。

[402 名無し三等兵 2017/03/26(日) 13:33:27.69 ID:utBR9DgM]

リドゥートSAMの実装遅延により「アドミラル・ゴルシコフ」「アドミラル・マカロフ」両艦の就役に遅れが出る恐れ
http://bmpd.livejournal.com/2508759.html

[403 名無し三等兵 2017/05/03(水) 02:00:12.66 ID:HjVrOCM5]

> 055型駆逐艦の建造状況
> http://www.janes.com/article/69826/construction-of-china-s-type-055-destroyers-forges-ahead
> 衛星写真の分析から、大連造船廠のドックで二隻の055型駆逐艦が並行して建造されているのが確認された。
> 既に、江南造船廠の長興島造船廠でも2隻が建造中（これは同時並行ではないが）
>
> 衛星写真からの分析だと、船体サイズは052D型駆逐艦(全長157m/艦幅17m)より相
> 当大きく、全長180m、幅19mに達している。これは韓国のセジョンデワン級駆逐艦
> （166m/10500t）とロシアのスラヴァ級巡洋艦（186m/11700t）の中間サイズである
> 事が伺える
>
> VLSは、052D型が32セル×2なのに対して、055型は前方のVLSだけで64セル有ると見
> られる。
https://pbs.twimg.com/media/C-0uFMHV0AATFJA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C-0uF89VoAET5_B.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C-0uHLZUMAE913_.jpg

[404 名無し三等兵 2017/05/13(土) 19:10:48.01 ID:3eJwOgxm]

米から購入のフリゲートが到着 台湾海峡の防衛強化に期待
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201705130004.aspx

[405 名無し三等兵 2017/05/13(土) 19:17:36.09 ID:1y4F0+cN]

>>404
SM1のままで、ＶＬSとか追加してないのね

[406 名無し三等兵 2017/05/14(日) 01:41:20.31 ID:o40grfAP]

https://pbs.twimg.com/media/C_eRu9vVoAAb8Bj.jpg
055型駆逐艦の3番艦/4番艦を同時建造中

[407 名無し三等兵 2017/05/30(火) 03:22:58.07 ID:lPl3L65P]

https://pbs.twimg.com/media/DA0ez6_UAAAbCKY.jpg
中国で今話題の2万t級半潜アーセナル・シップ

[408 名無し三等兵 2017/06/14(水) 22:41:28.28 ID:N4tZ483+]

韓国海軍の次世代駆逐艦とかそろそろ出てこないもんかね？
広開土王級とか次のDDHとかを仁川級で代替するわけじゃなかろうし

[409 名無し三等兵 2017/06/16(金) 08:40:55.72 ID:5IXLbT2i]

>>408
世宗大王級の追加建造もあるし、韓国海軍も予算がね・・・

[410 名無し三等兵 2017/06/16(金) 10:02:44.53 ID:UjTialsn]

KDX-2の追加VLSも後日装備のジンクス(後回しにされて結局付かない)が発動してる
独自のミサイル作るのはいいけど何でmk41から撃てる様にしなかったんだ

[411 名無し三等兵 2017/06/23(金) 17:48:51.33 ID:YW1tXmWd]

ズムウォルトって今撃つ弾丸あるのか？
LRLAP以外の弾丸の開発は中止されてたよな

[412 名無し三等兵 2017/06/29(木) 11:54:09.62 ID:JQlHDgje]

中国海軍、「純国産」ミサイル駆逐艦を進水　１万トン級
ttps://www.cnn.co.jp/world/35103498.html

[413 名無し三等兵 2017/07/07(金) 03:18:28.41 ID:w3uR/uGE]

米国艦をついに凌駕か、中国の新鋭駆逐艦の戦闘力
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/50402

[414 名無し三等兵 2017/07/30(日) 15:18:45.88 ID:wzKGLpw7]

ペリー級って対空目標の測位とミサイル誘導、主砲管制を一つのイルミネーターで済ましてるのか
......アダムス級と比べちゃダメだな

[415 名無し三等兵 2017/08/21(月) 11:18:02.76 ID:7b3UVPXR]

米駆逐艦、シンガポール沖で石油タンカーと衝突
ttps://www.cnn.co.jp/world/35106030.html

[416 名無し三等兵 2017/08/22(火) 06:15:55.66 ID:a7y2M6FB]

米海軍 イージス艦事故受け 全世界で艦艇の運用一時停止
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170822/k10011106941000.html

[417 名無し三等兵 2017/08/22(火) 15:00:53.66 ID:2148c7Bv]

今度は左舷だけどどうなるのかね

[418 名無し三等兵 2017/08/22(火) 23:10:19.12 ID:NnjyyKNx]

最新鋭艦がなぜ回避できなかったのか、専門家から疑問の声
ttps://www.cnn.co.jp/world/35106104.html

[419 名無し三等兵 2017/08/23(水) 22:26:17.88 ID:CKYTtTUz]

相次ぐ米軍艦の衝突事故、サイバー攻撃が原因との声も
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3140171

[420 名無し三等兵 2017/09/15(金) 19:39:05.63 ID:gVF1SPfY]

米駆逐艦「マケイン」衝突事故、サイバー攻撃の疑いで捜査
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/09/---8.php

[421 名無し三等兵 2017/09/19(火) 15:14:19.35 ID:wYrKqoxN]

>>385続報
イギリス海軍、ハープーンの運用を当面継続することに
https://bmpd.livejournal.com/2853602.html
イギリス海軍は、ハープーンSSMを2018年までに退役させるとしていた決定を撤回、少なくとも
2020年までは運用を継続するとの見通しを示した。現在、寿命延長策について検討中だが、
メーカーに依頼することはせず、海軍内部で延命措置を行いたい意向

2014年にハープーンのアップグレードを検討したが財政難と、沿岸作戦でのシーカーの目標
選択能力が十分でないなどの理由でキャンセル。しかし、ハープーンが無くなると（シースクア
ASMも退役するので）、水上打撃用SSMが当面存在しなくなるのが問題視されていた。

現状では、ハープーンの後継に関する具体的な候補は無い。最近、フランスと次世代SSMの
共同開発計画が立ち上がったが、これも実現するのは2030年ごろになる

[422 名無し三等兵 2017/09/20(水) 08:43:00.36 ID:y4pisldD]

共食い整備か安全率を見越した寿命延長でもするんだろうか
中継ぎで設備を流用可能なBlock2の導入とか出来ないのかな

[423 名無し三等兵 2017/09/23(土) 20:56:02.48 ID:JROHbLH9]

それもあっての日英共同開発なのか？（棒

[424 名無し三等兵 2017/09/29(金) 11:44:53.83 ID:mPavUAmA]

ハンティントン ・ インガルス造船所、 フィッツジェラルド修理、お値段2900万ドル
http://www.defenseworld.net/news/20794/Huntington_Ingalls_Awarded__29_M_to_Plan_Repair_of_USS_Fitzgerald#.Wc2yFkFcXYV
Huntington Ingalls is being awarded a $29.4 million contract for initial planning of USS Fitzgerald (DDG 62) emergent repair and restoration.

[425 名無し三等兵 2017/10/01(日) 19:47:23.65 ID:waKTvOag]

最後の現役大戦型大型艦ペルー海軍の「アルミランテ・グラウ」がついに9月で退役したそうです、お疲れ様

[426 名無し三等兵 2017/10/02(月) 04:29:20.58 ID:4AY8sc+3]

単純に古いだけの現役艦ならフィリピンのラジャ・フマボンとか南米の砲艦・哨戒艇とか
色々いるけどグラウほどの大型艦は他になかったもんな

[427 名無し三等兵 2017/10/03(火) 21:48:22.53 ID:WM6UoVNL]

2020年から建造予定の軍艦9隻にイージスを配備へ＝豪首相
ttp://jp.reuters.com/article/australia-defence-idJPKCN1C80DK

[428 名無し三等兵 2017/10/04(水) 05:59:41.62 ID:qiXDzrov]

オーストラリアの新型フリゲートは「ならずもの国家」に対するミサイル防衛のために建造される
ttp://www.smh.com.au/federal-politics/political-news/new-fleet-of-australian-frigates-to-be-built-for-missile-defence-in-face-of-rogue-threat-20171002-gysvei.html

読んでるとSAABのレーダーと米国製イージスシステムを統合してSM-3を装備…みたいな案
つまり艦載レーダーはあの特徴的な見た目のSPY系じゃなくて、SAABの軽量化したレーダーがメインになるんか

[429 名無し三等兵 2017/10/04(水) 10:38:06.27 ID:WRm3MGi6]

てっきりFREMMか26型準同型艦になるのかと思ったら、F-100の新しい亜種が生まれるのか

[430 名無し三等兵 2018/02/22(木) 10:29:54.73 ID:zf2p0zg+]

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[431 名無し三等兵 2018/04/14(土) 13:43:40.12 ID:Daq7mIj6]

938 名前:名無し三等兵 :2018/04/14(土) 13:19:49.74 ID:sYrjPQCA
ShinmaywaはUS-2のサポートのためにMahindraに加わります
https://www.flightglobal.com/news/articles/shinmaywa-joins-with-mahindra-for-us-2-support-447670/

インドの海軍にUS-2両生類航空機を売却する可能性を支持するために、
日本メーカーShinmaywa IndustriesがMahindra Defenseと提携しました。

理解の覚書の下で、両社はUS-2のためにMROと製造および組立施設を設立するために協力する。

また、マヒンドラ州の水陸両用ターボプロップの将来の変種のための戦略的パートナーシップを想定しています。

Mahindra DefenseのSP Shukla会長は次のように述べています。
「航空ビジネスに精通した2社間のこの提携は、インドの防衛航空宇宙分野のMROおよびメンテナンスサービスにとって特にプラスです。

Mahindaの大企業は、オーストラリアに本拠を置く一般航空会社のGipps Aeroを所有しており、
その防衛部隊は装甲車、デコイ、魚雷、エレクトロニクスをインドの軍隊に供給する。

MahindraとShinmaywaの提携は、海上での乗組員の回転、船舶への予備品の供給、
船舶への補給の提供など、多くの役割を果たすためにUS-2を長期にわたり取得する予定で、長距離の捜索と救助と監視。

2014年、FlightGlobalは、2016年から2018年の間に配達される航空機のうち
8機を購入しようとしているインドの海軍が、これまでのところ確固たる秩序はなかったと報告した。

US-2は、4台のロールスロイスT56ターボプロップを搭載しており、日本海上自衛隊との唯一のサービスです。
Flight Fleets Analyzerには、5機の航空機が就航中です。

三菱農機もマヒンドラが事実上買収!

[432 名無し三等兵 2018/05/15(火) 23:30:25.46 ID:ZkFCvYpG]

中国大陸に対抗の「空母キラー」量産へ／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201805150003.aspx

[433 名無し三等兵 2018/06/21(木) 18:30:31.48 ID:p5XLwRSf]

https://news.usni.org/2016/03/03/new-external-ddg-1000-mast-reduces-ships-stealth-from-original-design
台無しにも程がある
てかステルスデザインと標準的なc4iを両立できないってテストベッドとしての価値も揺らぐだろ

[434 名無し三等兵 2018/06/21(木) 18:31:37.66 ID:p5XLwRSf]

あとオージーの謎レーダーイージスがマジに採用されましたね

[435 名無し三等兵 2018/06/30(土) 21:40:52.32 ID:caIvFhKr]

豪州海軍、対潜フリゲート艦調達　英ＢＡＥと契約
ttps://www.cnn.co.jp/business/35121722.html

[436 名無し三等兵 2018/07/01(日) 09:15:09.00 ID:vgCrLqHf]

>>434
オーストラリア、新フリゲート「ハンター級」にBAEの設計案を採用
http://www.tokyo-dar.com/news/4250/

ハンター級は対潜を主任務とするフリゲートだが、オーストラリアのマルコム・ターンブル首相は2017年10月に、北朝鮮の弾道ミサイルの脅威などを踏まえて、
ハンター級にイージス戦闘システムを搭載する方針を明らかにしている。

これまで建造されてきたイージス戦闘システム搭載艦はアメリカが開発したSPY-1系列のレーダーを搭載してきたがが、
オーストラリアの新型フリゲートはオーストラリア企業のCEAテクノロジーズが開発した「CEAR」を搭載する予定となっている。


なかなか攻めてますねぇ…

[437 名無し三等兵 2018/07/01(日) 09:18:13.33 ID:zP4l2VpR]

正真正銘の
ミニイージス案件？

[438 名無し三等兵 2018/07/01(日) 09:55:36.52 ID:vgCrLqHf]

イージスシステムにSAABオーストラリア製インターフェイスを合体
さらにレーダーはCEAテクノロジーズ製CEAR

たまげたなぁ

[439 名無し三等兵 2018/07/01(日) 16:10:19.59 ID:AND7gIRS]

イージスシステムはベースライン10からSPY-1以外のレーダーにも対応してると世艦にある

[440 名無し三等兵 2018/07/01(日) 17:01:38.12 ID:vgCrLqHf]

http://iup.2ch-library.com/i/i1917918-1530431714.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1917919-1530431714.jpg

名前はハンター級
満載排水量8800トン

127mm砲、SM-2及びESSM、短魚雷等を装備
搭載ヘリはMH-60×1機

戦闘システムイージスシステムにSAABオーストラリア製インターフェイスを統合
レーダーはオーストラリア国産のCEA系のレーダー



ふむふむ

[441 名無し三等兵 2018/07/01(日) 18:17:43.02 ID:/8Zyxb8N]

皮だけ導入して中身は別物だな

[442 名無し三等兵 2018/07/01(日) 18:35:41.86 ID:jMBEbu7h]

>>440
ここまでやるならPAAMSとか防空システムだけ買ってくる方がいい気もするが
イージスの多機能と少しずつ進めてきた分散・COTS化が功を奏したのかね

[443 名無し三等兵 2018/07/02(月) 18:50:17.32 ID:JwhgLnlJ]

アドミラル・ゴルシコフはいつまでテストし続けるんだろうか
砲ミサイル発射機に戦闘システムとレーダーまで新しくしてるから手こずるのもある程度仕方なくはあるが

[444 名無し三等兵 2018/07/04(水) 23:03:45.66 ID:vUvQ1+M3]

中国が最新鋭駆逐艦「０５５型」を２隻進水　アジア最大級、１年で４隻進水
https://www.sankei.com/world/news/180704/wor1807040025-n1.html
　【北京＝西見由章】中国遼寧省大連の造船所で３日、最新鋭大型ミサイル駆逐艦「０５５
型」２隻の進水式が行われた。複数の中国メディアが報じた。０５５型は排水量１万トン超とア
ジア最大級の駆逐艦で、昨年６月以降すでに２隻が上海の造船所で進水。中国海軍は軍事プ
レゼンス拡大に向けて空母打撃群の早期運用を目指しており、空母とともに外洋での長期任
務を担うことができる大型駆逐艦を急ピッチで建造中だ。

　政府系英字紙「チャイナ・デーリー」は４日、インターネットユーザーの投稿を紹介する形で、
進水の様子を紹介。０５５型の火力は現在就役している駆逐艦のうち最も大きい「０５２Ｄ型」
の２倍とされ、１１２のミサイル垂直発射口を擁する。排水量は約１．６倍でステルス性能や情
報処理能力も強化されている。

　中国は２０３０年までに４つの空母打撃群を運用する計画がある。北京の軍事筋は産経新聞
の取材に対し、０５５型について「空母打撃群を構成する防空艦だ」と指摘。従来の中国の駆
逐艦は米国のアーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦と比べて小型で、航続距離や船体の潜在能
力に大きな問題があったと解説した。

　一方、中国共産党機関紙、人民日報系の環球時報（英語版）は「約１年間で１万トン級駆
逐艦を４隻進水させたことは中国の卓越した建造能力を示している」との軍事専門家のコメントを
紹介。０５５型が今後、１０隻以上就役するとの見方を伝えた。

[445 名無し三等兵 2018/07/05(木) 10:37:41.85 ID:rITjtAIT]

>>442
オーストラリアは米海軍と縁が深いし、
例えばヌルカデコイシステムとか米軍も使用する装備品すら開発してる。
変なものを買うよりはイージスの方がいいのだろう。

[446 名無し三等兵 2018/07/30(月) 18:12:29.68 ID:Sy19KELX]

ズムウォルトは撃つ弾がないらしいが
現役の艦艇で最も砲火力が高いフネって何かね

[447 名無し三等兵 2018/07/30(月) 18:25:40.92 ID:wRjONb2C]

アルミランテグラウが退役してしまったからなー
ソブレメンヌイかなー
単純に投弾量だけど

[448 名無し三等兵 2018/07/30(月) 18:38:55.82 ID:Sy19KELX]

次点でタイコンデロガ(5in×2)あたりか
まあ対艦ミサイルや潜水艦対策するから仕方無いね

[449 名無し三等兵 2018/07/30(月) 19:22:37.18 ID:wRjONb2C]

タイコのMk45は発射速度が遅いから
Mk42x2のはたかぜの方が上だな
まあMk45Mod4に射程では負けるけど。

[450 名無し三等兵 2018/07/30(月) 19:23:30.63 ID:dqwCm+ag]

西側というかアメリカと同盟国のワークホースが
アーレイバークとその眷属の姿から脱却するのはいつくらいかな

[451 名無し三等兵 2018/07/31(火) 23:17:11.60 ID:GLKTJOIP]

それこそミノフスキー粒子みたいなのでレーダーが無効化されるみたいに、
今の艦艇スタイルが一夜にして旧式化する事態にでもならない限りは今のスタイルが完成系じゃね

[452 名無し三等兵 2018/08/01(水) 07:08:07.65 ID:lwsMVvxG]

スプルーアンス改であるアーレイバークベースやそのフォロワーではないフネと言う意味では
FREMM・ホライゾン計画・TFCが十分普及してると思う
codagやcodla(o)gで航続距離を確保・索敵レーダーと多機能レーダーの分離と専用イルミネーターの廃止・多目的レーダーを一番高くした理想的なアンテナ配置
あたりが特徴かね

[453 名無し三等兵 2018/08/01(水) 07:36:17.14 ID:KSXDl+0I]

デグ級とかあさひ型・FFMとかそもそも欧州系だけどオージーのハンター級とか上の特徴を持つ船は太平洋側でもこれから増えてくと思う

[454 名無し三等兵 2018/08/02(木) 01:36:46.42 ID:FY8UQQ/Q]

>>448
同じ主砲と船体のキッド級を忘れている。

[455 名無し三等兵 2018/08/02(木) 22:05:33.01 ID:YYRDqV2S]

イギリスの31型フリゲート終了のお知らせ
第一海軍卿生きてる？

[456 名無し三等兵 2018/08/03(金) 18:14:59.39 ID:7ULew5Sx]

https://www.forces.net/news/type-31e-frigate-contractor-process-paused
貧すりゃ鈍すかね
ハンターはどうなる事やら

[457 名無し三等兵 2018/08/03(金) 20:35:44.44 ID:7NHpahSF]

冷戦後にBAEが建造した艦艇は総じてクソなのでHunterもダメだろ。

[458 名無し三等兵 2018/08/08(水) 17:13:38.25 ID:GfgU3Ssi]

台湾がやってるスタンダード発射管って、ミサイルが向いてる真横かつ一定の高度の敵にしか撃てないよな
SM-1って完全にセミアクティブかつ推力偏向もないからアレだとシーカー範囲内かつ空力操舵で向かえる位置にしか飛ばせない
せめて俯仰くらい出来ればなあ

[459 名無し三等兵 2018/10/01(月) 21:27:39.77 ID:obrrcfP3]

米から購入のフリゲート2隻、11月に就役へ 対中抑止力に効果／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/achi/201810010004.aspx

[460 名無し三等兵 2018/10/24(水) 13:54:14.95 ID:NuTZvvg+]

【中国軍事情勢】模倣脱した？中国の最新鋭「０５５型駆逐艦」に“世界最強説”
https://www.sankei.com/world/news/181024/wor1810240001-n1.html
　中国遼寧省大連で７月、最新鋭の大型ミサイル駆逐艦０５５型２隻の同時進水が行われた。排水量１万２３００トンは水上戦闘艦としてはアジア最大級で、戦闘能力は米海軍の艦艇を超すとの指摘もある。
台湾海軍の論文からは、米国のイージス艦の「模倣」と呼ばれてきた「中国版イージス艦」の建造で経験を蓄積し、「世界最高水準」にまで性能を向上させた同艦の姿が浮かび上がる。（台北支局　田中靖人）

[461 名無し三等兵 2018/10/24(水) 23:45:43.05 ID:f3+3EZzB]

見た目は中国の考えた最強のイージス艦って感じで格好いいけどね、055型
性能は知らんが

[462 名無し三等兵 2018/11/08(木) 21:53:19.11 ID:1VlhMZYX]

414 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/11/08(木) 21:34:19.23 ID:dDQQlaDy
ノルウェー海軍のフリチョフ・ナンセン級4番艦ヘルゲ・イングスタッドが、タンカーと
衝突して沈没寸前の模様。
完全な沈没を避けるため、ダグボートが曳航して浅瀬に座礁させたものの、浸水が止ま
らず、左舷側に大きく傾きつつあるとのこと。

Helge Ingstad: Warship collides with tanker in fjord
https://www.bbc.com/news/world-europe-46136564

ヨーロッパスレから転載、コレ治るのかなあ…

[463 名無し三等兵 2018/11/09(金) 01:14:27.11 ID:CIF3D/qh]

お値段の半分以上は甲板から上だろうからドンガラだけ作り直せばOKじゃないの？

[464 名無し三等兵 2018/11/09(金) 01:42:46.24 ID:I8/IdD2N]

>>463
アンテナ以外の戦闘情報処理システムのほとんどは、主船体内のCICにあるのでは

[465 名無し三等兵 2018/11/09(金) 06:31:57.51 ID:n4Zgamo+]

なんか最新の写真だと後部ヘリ甲板くらいまで沈んでますねぇ・・・

[466 名無し三等兵 2018/11/09(金) 06:32:37.09 ID:4SH3mzqA]

結局沈没してないだけでほぼ横倒し(コンコルディアみたいなもん)になったから全部塩漬けだと思う
それにしてもダメージは米軍の2件より酷いのによく死人出なかったな

[467 名無し三等兵 2018/11/09(金) 06:36:08.98 ID:n4Zgamo+]

イージスシステムも現在このモデルもう作ってないしなぁ…
全損したら巣語彙ことになる・・

[468 名無し三等兵 2018/11/10(土) 20:07:53.06 ID:PD7GgKFE]

台湾、米から購入のフリゲート艦2隻就役
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3196734

[469 名無し三等兵 2018/11/10(土) 22:09:43.98 ID:QDdq8ZcV]

ノルウェーの軍艦がタンカーと衝突、沈没回避のため意図的に座礁
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3196915

[470 名無し三等兵 2018/11/11(日) 18:47:21.86 ID:sXy0ZtV4]

ノルウェーのあれ
右舷側が艦橋下部まで水没しとる…
主砲がもう沈みそう…

[471 名無し三等兵 2018/11/12(月) 16:44:22.51 ID:+HnvqeZn]

養生できんのこれ…
船体はどうにかできても機関や電子機器や砲とか全部あぼーんでしょ

[472 名無し三等兵 2018/11/12(月) 16:51:15.32 ID:ep5UBdFA]

>>471
水線下の区画で密封できるところは密封されてるはず
こうなったのは浸水区画が４つもあってダメコンの対応能力を超えてしまったから
ナンセン級の船体区画は全部で13あり、その内2つまでの浸水には耐えられる

つまり13-4で残り9区画は無事なので、そこの中の機器類は無事なはず
はず・・・
でも転覆寸前まで傾斜してるから、仮に浸水を免れてても支持台とか相当ダメージ食らってるだろうな

[473 名無し三等兵 2018/11/12(月) 17:28:57.12 ID:+HnvqeZn]

>>472
ダメコンの限界超えて浸水した状態でよく座礁にまで持って行ったと見たほうがいいのかな
配信写真で見た限りでも相当に被害が船体にも及んでるしなあ

[474 名無し三等兵 2018/11/13(火) 11:37:31.49 ID:LsGEVT46]

前甲板も主砲基部がほぼ水没しやがったぞ

[475 名無し三等兵 2018/11/13(火) 17:29:07.33 ID:qCEf1Ese]

ここまで酷いとさっさと諦めつくな

[476 名無し三等兵 2018/11/13(火) 22:15:57.25 ID:ktgsLHfI]

https://twitter.com/navylookout/status/1062282655125921792?s=21
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/norska-fregatten-sjunker?cmpid=del:tw:20181113:norska-fregatten-sjunker:nyh:lp



完☆没
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[477 名無し三等兵 2018/11/13(火) 23:56:42.70 ID:luXH76DE]

小説版亡ジスのいそかぜの最期かな?

[478 名無し三等兵 2018/11/14(水) 00:33:53.80 ID:esCGbxdn]

中国がヤバイ、日本が対水上艦艇用火力重視艦作るとか言い出しとる、まんまロシア対アメリカやん、まー準戦時状態だから仕方ないのかならつまりは通常動力型ミサイル巡洋艦、クラス位かな?

[479 名無し三等兵 2018/11/14(水) 01:04:50.09 ID:MUeE6Hjc]

タンカーと衝突したノルウェー軍艦、徐々に水没
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3197481?cx_part=top_category&cx_position=1

[480 名無し三等兵 2018/11/14(水) 06:56:09.34 ID:yD5Ub6g3]

>>479
もう沈んだ

[481 名無し三等兵 2018/11/15(木) 00:54:14.65 ID:NnGDHSNv]

終戦時の榛名や伊勢の方がマシやね。

[482 名無し三等兵 2018/11/30(金) 21:16:50.91 ID:fTAsP5ci]

ノルウェー艦とタンカーの衝突事故、主な原因は人的要因 事故調
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3199864

[483 名無し三等兵 2019/01/23(水) 10:09:24.40 ID:2qfnqlka]

アメリカのFFG（X）でオースタル案（インディペンデンス級改）がの設計変更で、
船体延長、ディーゼル・スクリュー推進で最大26ノットまで速度が低下してる。
もはや三胴・アルミ船体の意味がない。

[484 名無し三等兵 2019/01/23(水) 11:22:01.64 ID:ppKalyGF]

そもそも三胴船は高速発揮のための船体形状というわけでもないから
高速艦に向いた船体形状ではある

[485 名無し三等兵 2019/01/23(水) 12:48:01.36 ID:rkuETT2A]

でもlcsを辞めて高コストで広い甲板やステルス重視の船型を採用する意味も薄れてる
相変わらず港湾への対応もしづらそうだ

[486 名無し三等兵 2019/01/23(水) 21:55:45.14 ID:IzTyrUUR]

26ノットって遅くないか？
ヨーロッパの艦船並じゃん

[487 名無し三等兵 2019/01/24(木) 12:40:49.77 ID:73K1CD+R]

>>486
空母打撃群に配備すると速力不足だけど、強襲揚陸艦を中心にした遠征打撃群は22ノットで航行するからそっちなら大丈夫だとか。
FFG(X)は空母打撃群に配備しないという話がメーカーには出てるのかも？

[488 名無し三等兵 2019/01/24(木) 13:18:22.33 ID:AQm8wt7h]

そもそもアメリカのDE枠って速力要求低かったような？

[489 名無し三等兵 2019/01/24(木) 13:43:26.12 ID:73K1CD+R]

ペリー級は29ノット以上。
ペリー級の前のノックス級とブルック級が27ノット以上なのでペリー級は29ノット以上は不要だったのかも？

[490 名無し三等兵 2019/01/24(木) 13:52:15.23 ID:5HGHu4vT]

ガスタービンは出力過剰か過少になりやすいからな

[491 名無し三等兵 2019/01/25(金) 08:38:57.04 ID:jPU1shsS]

強襲揚陸艦や補給艦の護衛はFFG(X)に任せて、その分アーレイ・バーク級は空母の護衛やミサイル防衛に集中させる考えだろうか
あと速度を求めるとコストが下がらなかったとか

[492 名無し三等兵 2019/01/29(火) 15:40:06.63 ID:eEgqgNOE]

異形のステルス駆逐艦　ズムウォルト級2番艦「マイケル・モンスーア」が就役
http://otakei.otakuma.net/archives/2019012903.html
　2019年1月26日（アメリカ西部時間）、カリフォルニア州サンディエゴのノースアイランド
海軍航空基地で、ズムウォルト級駆逐艦の2番艦、マイケル・モンスーア（DDG-1001）の
就役式典が行われました。2006年9月29日、イラクで自らの命を犠牲にして仲間を守った
海軍特殊部隊（SEALs）のマイケル・モンスーア2等兵曹の名を冠した艦の就役式典には、
故モンスーア2等兵曹の母親をはじめ、当時同じチームで任務に従事していた兵士たちも
列席。フネの門出を祝いました。

　ズムウォルト級駆逐艦は、これからのあるべき水上艦艇の形を模索して開発された、
アメリカ海軍初の本格的ステルス戦闘艦です。通常の船とは異なる海面を切り裂くカッター
の刃のような形をした艦首をはじめ、レーダー波を効果的に受け流すために各部に突起
らしい突起はなく、まるで粘土のかたまりをヘラで削ぎ落としたような艦型。まさに「異形」と
いう言葉がふさわしい姿です。

　兵装はミサイルなどを発射するVLS（垂直発射システム）のほか、砲身格納式のAGS
（先進砲熕システム）155mm砲を2門搭載。ロケット補助推進を採用してミサイル並みの
射程距離を持つGPS／INS誘導砲弾（LRLAP）などが使用できることになって「いました」。
……過去形なのは理由があります。残念なことにこの砲弾は開発予算が想定を大きく
上回り、1発あたりの単価が巡航ミサイルのトマホークより高くなってしまう可能性が
指摘されたために2016年に開発が中止され、すでに2015年予算で発注された150発分で
調達が打ち切りとなってしまいました。既存の艦艇と全く異なる口径のため、専用の
弾薬開発が中止された今では、撃つ砲弾もない「飾り」となっています。今後レールガン
に換装されるという構想もありますが、現在のところ実用化の目処は立っていません。

[493 名無し三等兵 2019/01/29(火) 18:35:47.07 ID:U+vEeEzW]

ズムウォルトの錨ってどこに付いてるんだろ

[494 名無し三等兵 2019/02/01(金) 17:47:58.49 ID:6ogW2E2Z]

>>493
潜水艦の錨と似たような感じで艦底に

[495 名無し三等兵 2019/04/09(火) 21:50:13.42 ID:qo1hxxV1]

台湾の海軍艦レーダー整備を支援 FMS契約額約55億円＝米国防総省
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201904090009.aspx

[496 名無し三等兵 2019/04/10(水) 11:50:41.61 ID:0x8NA8jW]

フィンランド海軍新型コルベットの戦闘システム最終候補にサーブを選定
http://otakei.otakuma.net/archives/2019041002.html
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/04/Pohjanmaa-class_Corvette.jpg
　フィンランド海軍が進める水上戦力近代化計画「Laivue（戦隊）2020」で調達する汎用
コルベットに採用する戦闘システムについて、フィンランド国防省は2019年4月8日（現地時間）、
スウェーデンのサーブ案を最終候補とすると決定し、4月9日に発表しました。まだ正式な
契約には至っていませんが、近い将来正式な契約が結ばれるものと思われます。
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/04/Pohjanmaa-class.jpg
　今回、旧来の機雷敷設艦やミサイル艇の新造ではなく、汎用フリゲートとしたのは、国際協力
で戦闘艦を派遣する際など、様々な任務に適応するためとされています。1番艦となるポフ
ヤンマーの建造は2019年からフィンランドの造船会社ラウマ・マリン・コンストラクションズで
始まる予定。その後順次建造が始まり、2021年〜2025年までに全ての建造が終わり、2028年
に全ての戦力化が達成されて計画を終了することになっています。総予算は12億ユーロを
予定していますが、フィンランド国防省はこの計画により、現状のような戦力構成を維持した
場合に比べ、将来的に400〜600億ユーロの効果を見込んでいます。

　サーブは2018年にフィンランド海軍のハミナ級ミサイル艇の能力向上改修で、射撃管制を
含むC4Iシステム「9LV」や軽魚雷を納入した実績があります。2017年夏の初期説明には
サーブのほか、ドイツのアトラス・エレクトリックとカナダのロッキード・マーティン・カナダが
参加していましたが、2018年10月の最終段階ではサーブのみが応札するという状況に
なっていました。フィンランド海軍の艦艇にはサーブ製のシステムが多く採用されており、
実質的にサーブが受注するような空気になっていたのかもしれません。

[497 名無し三等兵 2019/04/10(水) 20:56:47.62 ID:mCE5iUwU]

「米が台湾に55億円分の武器供与」と報道 国防部が否定
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201904100003.aspx

[498 名無し三等兵 2019/04/18(木) 13:20:45.91 ID:QDHO+t2z]

日本近海で民間船と衝突したアメリカ駆逐艦　船体の修理を終え2年ぶりに海へ
http://otakei.otakuma.net/archives/2019041804.html
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/04/Fitzgerald_Undocking.jpg
　2017年6月17日未明に静岡県沖でフィリピン船籍のコンテナ船と衝突し、船体に
大きなダメージを負ったアメリカ海軍のミサイル駆逐艦フィッツジェラルド（DDG-62）。
アメリカ本土ミシシッピ州パスカグーラにあるハンティントン・インガルス造船所で
船体修理工事を行なっていましたが、2019年4月16日（現地時間）にドライドックから出渠。
およそ2年ぶりにその姿を海に浮かべました。

フィッツジェラルドは事故後、しばらくの間は自力で横須賀へ向かっていましたが、最終的に
2隻のタグボートに曳航されて横須賀へ帰着。海難審判に必要な損傷部分の確認と、応急修理を
行ったのち、ドック型運搬船に載せられてアメリカ本土へと回航されました。
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/04/Fitzgerald_2017-07-11_Overview.jpg

　この時撮影された写真を見ると、貨物船の船首が押しつぶした艦橋構造物や、破壊されたイ
ージスシステムの「目」となるAN/SPY-1レーダーが痛々しさを感じさせます。さらに、貨物船の
バルバスバウ（球状船首）が突き刺さった喫水線下の様子を艦内から撮影した写真は、居住区画が
押しつぶされた無残なもの。突出したバルバルバウが、ちょうど昔の軍船についていた体当たり
攻撃用の衝角（ラム）のような役割を果たしていたのです。
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/04/Fitzgerald_2017-07-13_Deck.jpg
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/04/Fitzgerald_2017-07-13_Inside.jpg
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/04/Fitzgerald_2017-07-13_Cabin.jpg
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/04/Fitzgerald_Yokosuka_Repair.jpg

[499 名無し三等兵 2019/05/07(火) 18:56:48.02 ID:PEBcOFr6]

海軍艦艇向け誘導砲弾「エクスカリバーN5」実射試験を完了
https://otakei.otakuma.net/archives/2019050706.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/05/Excalibur_N5.jpg
　2019年5月6日（現地時間）、アメリカ海軍とレイセオンはアリゾナ州の試験場で
実施していた誘導砲弾「エクスカリバーN5」の実射試験を終え、満足いく結果が
得られたと発表しました。エクスカリバーN5は、野砲（155mm榴弾砲）用として
使用されている誘導砲弾「エクスカリバー」の海軍版で、艦艇の主砲として用い
られている5インチ（127mm）砲に作られたもの。「N5」は「for Naval 5-inch Gun
（海軍5インチ砲用）」を意味しています。

[500 名無し三等兵 2019/05/12(日) 04:14:44.15 ID:AMgiA1X7]

イギリスやフランスがWW2の後に戦艦を就役させたのはどういうつもりなのだろうか？
独立戦争の為に反乱を起こした植民地に向かって艦砲射撃で威嚇する為なのか？

[501 名無し三等兵 2019/05/12(日) 04:15:27.31 ID:AMgiA1X7]

WW2後の世界では、6インチ砲搭載の軽巡洋艦と8インチ砲搭載の重巡洋艦とではどちらが有用とされたのか？

[502 名無し三等兵 2019/05/16(木) 21:50:54.65 ID:VBM6eFpK]

海軍のコルベット艦、量産へ 中国に対抗の「空母キラー」に／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/achi/201905160008.aspx

[503 名無し三等兵 2019/05/19(日) 21:14:47.81 ID:RRHcTLtL]

>>500
空母機動部隊同士の戦いをしてなかったからだろ

[504 名無し三等兵 2019/05/21(火) 11:02:42.91 ID:zBzow8BC]

>>500
アメリカと違って有力な空母航空戦力を保有しておらず、
前時代的な戦艦に抑止力を依存せざるを得なかったから

[505 名無し三等兵 2019/05/25(土) 21:28:14.32 ID:vw884xQa]

国産コルベット艦の量産開始 小型でも強力 蔡総統「台湾精神の象徴」
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201905250001.aspx

[506 名無し三等兵 2019/05/29(水) 20:50:41.25 ID:GQvZ3pvG]

JMSDF Future Frigate To Feature Futuristic 360° Augmented Reality Wall
ttps://www.navalnews.com/event-news/sas-2019/2019/05/jmsdf-future-frigate-to-feature-futuristic-360-augmented-reality-wall/
メディアへの公開は初かね

[507 名無し三等兵 2019/08/16(金) 00:13:56.05 ID:6RvmmoUG]

まさかのアーセナル艦復活
ボーダー提督も地g草葉の陰で喜んでそう
希少なイージス艦に帯同する対北用の両用戦・BMD用予備弾倉(基地ごと壊されない)としてなら実用性があるかもしれん
https://togetter.com/li/1390084

[508 名無し三等兵 2019/08/17(土) 22:46:42.90 ID:nEftuUC9]

アーセナル艦って「21世紀の戦艦」と言うより「21世紀のモニター艦」じゃね

[509 名無し三等兵 2019/09/13(金) 15:28:18.61 ID:U/acKaf+]

太平洋を航行の米海軍艦、新型のステルスミサイル配備
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35142582.html

[510 名無し三等兵 2019/09/18(水) 10:15:47.35 ID:jpPNO4fC]

オーストラリア3隻目のイージス艦シドニーが試験航海開始
https://otakei.otakuma.net/archives/2019091802.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/09/NUSHIP_Sydney_Goes_to_First_Trial.jpg
　オーストラリア海軍3隻目、そして現時点で最後となるイージスシステム搭載駆逐艦、
シドニーが試験航海を開始したと2019年9月17日（現地時間）、オーストラリア国防省が
明らかにしました。シドニーは2020年の就役を予定しています。

[511 名無し三等兵 2019/09/30(月) 18:20:22.70 ID:syaoDUG3]

海上自衛隊が初めて主導する米印海軍との共同訓練「マラバール2019」佐世保で開幕
https://otakei.otakuma.net/archives/2019093005.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/09/Malabar19_Grp_Photo.jpg
　日本の海上自衛隊とアメリカ、インド両海軍との共同訓練「マラバール2019」が9月26日、
佐世保でスタートしました。日本近海の海空域で実施される10月4日までの訓練を通じて、
インド太平洋地域に面した3か国の戦技向上と連携の強化を図ります。

[512 名無し三等兵 2019/11/08(金) 21:03:52.40 ID:vNrqqoCl]

ttps://www.navalnews.com/naval-news/2019/10/naval-group-starts-construction-of-amiral-ronarch-french-navys-1st-fdi-frigate/
FDI建造開始

[513 名無し三等兵 2020/02/16(日) 19:45:01.21 ID:RmuiGaeY]

沱江級コルベットって中国から見てどうなんだろう？
台湾は量産する気らしいのけど、今の中国から見れば脅威に感じられなさそうのが気になる。

[514 名無し三等兵 2020/02/18(火) 10:26:50.93 ID:MaYKW4M/]

台湾の国力では中国海軍と張り合うどころか、守るのも無理だよなぁ。

[515 名無し三等兵 2020/02/20(木) 23:25:46.55 ID:7PmiZqNH]

ヨーロッパの国々は水上艦艇販売業盛んだけど、高額化しすぎて買い手がつかず業者同士のたたき合い潰し合いになってきてる感

[516 名無し三等兵 2020/02/22(土) 17:41:20.86 ID:QoTQ/Fv2]

米中露を始めとする中古艦艇は割と売れてるのにな。

[517 名無し三等兵 2020/03/01(日) 00:02:22.75 ID:nFzialeB]

英独は多目的艦をやたらつくってるが、今の情勢に全く合致しないと思うんだが……。

[518 名無し三等兵 2020/03/01(日) 05:56:53.05 ID:z9W2I2x6]

アメリカってスプルーアンスとペリーが退役してアーレイバーグの下のクラスはフリーダムとインディペンデンスしかないけど用は足りるのかね？
イージス艦以外の水上艦は軽装備の小型高速艇のみって構成は米海軍以外採用してないが

[519 名無し三等兵 2020/03/01(日) 11:19:30.38 ID:nFzialeB]

足りてないのが米海軍も自覚してる、らしいね。
フリーダムとインディペンデンスも諦めて、後継艦計画としてFFG（X）として造る、らしい。

・インディペンデンスの強化版の様な船
・イタリアのFREMMフリゲートを基にした船
・米沿岸警備隊のバーソルフ級カッターを基にした船
・スペインのイージス艦アルバロ・デ・バサン級フリゲートを基にした船

の４つの候補に挙がってて7月頃に決定する、らしいが……。
フリーダムの強化版の様なのを提案してたロッキード・マーティンは撤退した模様。

らしい、らしいばっかりですまん。

[520 名無し三等兵 2020/03/02(月) 14:49:45.89 ID:qFEvntQI]

最近キーロフ級のかっこよさに気づいた

[521 名無し三等兵 2020/03/02(月) 15:00:05.06 ID:MaX8s/To]

不審船対策なら高速でヘリを積んだLCSで十分で正規軍と対処するにはペリーやスプルーアンスでは無理で万全な防空能力のあるイージス艦以外は役に立たんって判断なんだろうね
それが正しいのか分からんが

[522 名無し三等兵 2020/03/11(水) 22:47:58.05 ID:5Nb0z9dB]

アメリカも金が無いから結局イージス艦を維持しきれず減らす流れみたいだしなぁ

[523 名無し三等兵 2020/03/12(木) 04:40:51.59 ID:lyWmNU19]

イージス艦どころか本丸の原子力空母すら新規導入中止しそうな気配
色々トラブル続きのようだがフォード級は4隻で中止しちゃうの？

[524 名無し三等兵 2020/03/14(土) 18:12:10.74 ID:Lg5wMQLu]

アメリカ海軍は本当に迷走してるなぁ

[525 名無し三等兵 2020/04/05(日) 09:33:30.75 ID:L8aezjIC]

クルーズ船に沈められる軍艦かあ…

[526 名無し三等兵 2020/04/05(日) 09:58:45.97 ID:f2qBgJe8]

タイタニックの姉妹船も第一次大戦中Uボートを轢き殺したりしてますねぇ

[527 名無し三等兵 2020/04/12(日) 14:57:51.05 ID:MFabxt+L]

>>525
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%BC_(%E8%BB%BD%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6)
キュラソー(巡洋艦)

[528 名無し三等兵 2020/04/15(水) 16:42:48.37 ID:x07CYYHE]

海上自衛隊護衛艦あけぼの　アメリカ強襲揚陸艦アメリカと共同訓練
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2020/04/JS_Akebono_USS_America.jpg
https://otakei.otakuma.net/archives/2020041504.html
　アメリカ海軍は2020年4月14日（現地時間）、東シナ海において強襲揚陸艦アメリカ（LHA-6）が、
海上自衛隊の護衛艦あけぼの（DD-108）と共同訓練を4月9日〜11日に実施したと発表しました。
あけぼのとアメリカが共同訓練を行うのは初めてのことです。
　第1護衛隊群第5護衛隊に所属する護衛艦あけぼのは、佐世保を母港とするむらさめ型護衛艦の
8番艦。2019年には、4月30日から7月10日にかけて、平成31年度インド太平洋方面派遣訓練部隊
（IPD19）の一員として、同じ第1護衛隊群の護衛艦いずも（DDH-183／第1護衛隊）、護衛艦
むらさめ（DD-101／第1護衛隊）とともにブルネイ、マレーシア、フィリピン、シンガポール、
ベトナムを訪問し、当地の海軍と共同訓練を通じて相互理解を深めています。
　強襲揚陸艦アメリカは2019年12月、ワスプに代わって第7遠征打撃群（ESG-7）第11水陸
両用部隊（佐世保）に配置されたアメリカ級強襲揚陸艦のタイプシップ。2020年2月下旬から
3月初めにかけては、タイで実施された多国籍共同訓練「コブラゴールド20」に参加していました。

[529 名無し三等兵 2020/04/15(水) 22:10:28.77 ID:2kaB/Vdm]

韓国がタイに輸出したフリゲートも欠陥品なんだろか？

[530 名無し三等兵 2020/04/16(木) 22:05:24.07 ID:Uu+gE6MX]

フィリピンに売却予定だった韓国製のフリゲート、フィリピンから拒否られてるらしい。

[531 名無し三等兵 2020/04/30(木) 09:54:42.52 ID:rHmOn4Yp]

コロナのせいで予算不足で建造中止とか計画中止とか、世界中で起こりそうだな……

[532 名無し三等兵 2020/05/02(土) 05:00:02.96 ID:EvGS5nh2]

イタリア企業が勝利、米海軍が次期フリゲート艦｢FFG(X)｣にFREMM採用を発表
https://grandfleet.info/us-related/fremm-adopted-for-the-us-navys-next-frigate-ffg-x-program/

[533 名無し三等兵 2020/05/02(土) 13:37:51.01 ID:mTdwUKip]

イタリア案採用っていうのはちょっと意外だった。

[534 名無し三等兵 2020/05/02(土) 16:15:20.60 ID:s3ZJZ60o]

やる気があまり感じられないバーソルフ級改とかインディペンデンス級改はともかく
順当にバサン級だと思ってた人は多いと思うのよね｡俺もだけど

[535 名無し三等兵 2020/05/02(土) 16:49:43.71 ID:EvGS5nh2]

足が速いだけでヘリの運用能力程度で対地対艦対空対潜能力に欠けたLCSは失敗で万能選手のペリー級のコンセプトが必要だったと米海軍が認めたってことかな？

[536 ゆうか ◆BfDXjJtUZv6q 2020/05/02(土) 17:33:03.17 ID:q+8zF0gu]

>>535
状況が変わった、ということでもあります
成長著しい中国と、再建途上ながら力の行使をためらわないロシア
二国の脅威に対抗するにはLCSでは力不足と

特に中国は本当にここ１０年程で恐ろしいほど成長してきたので
LCS程度じゃもうプレゼンスの役割を果たせなくなってきた、わけですね

[537 名無し三等兵 2020/05/02(土) 17:49:29.64 ID:mTdwUKip]

アメリカ（というか旧西側の欧米）は、冷戦終結西側勝利、もう大規模な海戦とか起きないだろうから、テロ対策とか不正戦が海軍の仕事。
対地攻撃を重視、小回りの利く安価な船、こういうのが次世代艦、とか考えて色々建造した結果がこんな現実だものね。
旧東側は臥薪嘗胆な気分だったから中露が揃えていたガチ戦闘艦や技術相手には不安だらけっていう現実。
欧米の未来予測が楽天的すぎたんだなぁ…。旧西側だと日本だけ浮いてた感じだけど。

[538 名無し三等兵 2020/05/02(土) 21:02:54.74 ID:An+XGRAz]

FFG(X)はどこに決まってもロッキードが中身を作るから、手を加える部分が多いイタリア案が有利だったのかもしれない

[539 名無し三等兵 2020/05/03(日) 03:03:27.58 ID:47ydcnfg]

タイコンデロガアーレイバークズムウォルトで100隻くらいあるのに新たな廉価版水上艦って必要？
イージスを搭載せず限定的な防空能力のペリースプルーアンス他はお払い箱にしちゃったのに

[540 名無し三等兵 2020/05/03(日) 04:34:48.48 ID:Ybftv7T8]

バークとLCSで行けると思ってたが無理だったという話なんでは

[541 名無し三等兵 2020/05/03(日) 05:12:20.17 ID:47ydcnfg]

LCSの40ノットなんて高速性能は不要って判断されたのかもね
対地対艦対空対潜の万能選手のアーレイバークがあればイージスがなく対空能力に掛けた廉価版のペリーはいらんと思ったがやっぱり数合わせのフリゲートも欲しいしフルスペックの防空能力は無理でも限定的なイージスシステムも…みたいな
30FFMのアメリカ版ってか？

[542 名無し三等兵 2020/05/03(日) 09:07:08.22 ID:9RPNZKUK]

LCSで航行の自由作戦やっても
「対艦ミサイル載せてない艦なんて怖くねーよ」
って逆に追いかけられたからな

[543 名無し三等兵 2020/05/03(日) 09:39:27.57 ID:lJEW1qLb]

英仏伊日みたいに武装はそのままだがより充実したセンサーを備え
無人機と新型情報システムでC4ISRを強化し
高度に省人化された多用途フリゲートが今後のトレンドか

[544 名無し三等兵 2020/05/03(日) 10:27:43.95 ID:nrYMNcpY]

FFG(X)はイージス積むらしいと言う話を聞いた。
ホントなのかな。

[545 名無し三等兵 2020/05/08(金) 02:02:20.67 ID:SwaUUlvt]

FFMを22隻も建造するぐらいなら、汎用護衛艦の定数を20隻から24隻に増やし、
FFMの定数を18隻に減らした方が良いのではないか。
安倍政権の素人的な安全保障政策だと、海自が汎用護衛艦の少なさを補う為に、
FFMにDD的な装備をさせた中途半端な艦の調達に繋がりそう。
海自が現場の対応で中途半端な護衛艦を調達してしまう前に防衛計画の見直しを行い、
FFMの定数を18隻に減らし、DDの定数を24隻に増やすべきだ。

[546 名無し三等兵 2020/05/08(金) 09:10:45.92 ID:tVmhq0BY]

そんな細かい話に安倍政権とか言われても

[547 名無し三等兵 2020/05/08(金) 12:30:06.45 ID:iYr847u1]

釣りなのか無知なのは判別できない微妙な書き込みだな。

FFMに求められている能力と汎用護衛艦に求められている能力自体が違うのになぜ同列で扱うのか。

[548 名無し三等兵 2020/05/08(金) 12:32:41.96 ID:iYr847u1]

ttps://grandfleet.info/us-related/dark-clouds-in-the-us-navys-next-frigate-program/
次期フリゲート艦｢FFG(X)｣プログラムに暗雲、米海軍を信用していない議会が横ヤリ

>FFG(X)の基準排水量は7,600トンで、アーレイ･バーク級駆逐艦フライトIIIの基準排水量は9,300トンだ。
>FFG(X)はフライトIIIの3/4で同じような搭載品を採用しているにも関わらず、なぜコストだけが1/2になるのか納得できないと言っているのだ。
>議会はフライトIIIのトン当たりコストでFFG(X)のコストを試算すると14.7億ドルになると主張しており、海軍の見積もりよりも56％コストが増加すると警告している。
>そのため議会は海軍に対し「なぜコストが1/2になるのか海軍は根拠を示せ」と言い始めた。

FFG(X)の詳細がわからないので議会の反応もある程度理解できるな。

[549 名無し三等兵 2020/05/08(金) 13:23:07.52 ID:yY9gKpde]

米軍にはF-35という偉大な前例があるから議会も信用できないのかｗ

[550 名無し三等兵 2020/05/08(金) 20:14:00.81 ID:iYr847u1]

F-35は別に関係ない。現状では議会が問題視するほどではない。

ズムウォルト級や沿海域戦闘艦（LCS）やジェラルド･R･フォード級空母と
鳴り物入りで登場したはずの最新鋭艦がどれも問題だらけの為、海軍は議会から信用を失っている。

[551 名無し三等兵 2020/05/08(金) 23:32:31.21 ID:SwaUUlvt]

>>547
FFMは領域警備、海賊対処、掃海支援が任務で、高価になった汎用護衛艦を雑務で忙殺させないようにさせる為の艦種でしょ

[552 名無し三等兵 2020/05/09(土) 00:12:31.62 ID:jTKwgS/V]

>>551
それは哨戒艦で、FFMは両用戦用らしい。

[553 名無し三等兵 2020/05/09(土) 10:53:04.74 ID:YNNH1NmT]

日本の建艦計画については護衛艦スレでやろうか

[554 名無し三等兵 2020/05/09(土) 17:54:45.92 ID:GUNwZk6W]

FFG(X)がイージスシステム(運用インフラ的)に組み込まれてるからベースとしての金も掛かってるのかな？
議会が排水量比率で語るのはバーグ級と排水量単価で低性能(低価格)で在るべきだとの主張なんだろうな
海軍はイージスシステムにリンクするシステム(同一インフラ)は最低限確保したいだろうし

[555 名無し三等兵 2020/05/09(土) 23:51:36.05 ID:D6DcvOiz]

海上自衛隊やアメリカ海軍以外の海軍は、水上戦闘艦群の燃料代の節約の為に、
オールガスタービンの駆逐艦ではなく、ディーゼル機関を搭載したフリゲート艦を主力とする場合が多い

[556 名無し三等兵 2020/05/10(日) 06:44:33.54 ID:U28/dDpF]

>>554
議会が文句つけてるのはFFG(X)の予定価格が安すぎるってトコだぞ

[557 名無し三等兵 2020/05/10(日) 22:15:48.92 ID:RzEn58bR]

どう考えても見積もりが甘いんじゃないかと疑われて当然だろうな。
それに欧米では当初の予定価格何て全然守られないからなぁ。

[558 名無し三等兵 2020/05/11(月) 08:54:53.15 ID:ZaEctEX/]

イギリス・アメリカ海軍　北極圏バレンツ海での共同訓練終了
https://otakei.otakuma.net/archives/2020051101.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2020/05/USN_RN_photoex.jpg
　ノルウェー北方のバレンツ海で実施されていた、アメリカ海軍とイギリス海軍の
共同訓練が2020年5月8日（現地時間）に終了しました。5月1日から1週間にわたり、
対潜水艦戦闘（ASW）訓練や洋上補給の訓練を通じて、両国は北極圏特有の条件での
戦技に磨きをかけています。
　今回の訓練に参加した艦船は、アメリカ海軍第6艦隊に所属するミサイル駆逐艦
ドナルド・クック（DDG-75）とポーター（DDG-78）、そして高速戦闘支援艦サプライ
（T-AOE-6）に相手役となる潜水艦数隻、そしてイギリス海軍フリゲートのケント（F78）。
これにアメリカ海軍VP-4に所属するP-8A、アメリカ空軍のRC-135も哨戒機として
参加しています。

[559 名無し三等兵 2020/05/11(月) 13:09:46.60 ID:K5ziRVlF]

イギリスは空母も出来たし、艦隊編成が徐々に空母機動部隊向けにシフトしていくのだろうか

[560 名無し三等兵 2020/05/11(月) 18:56:19.82 ID:nCUNCYIA]

アメリカ海軍が、オリバー・ハザード・ペリー級の後継、
失敗したインディペンデンス級とフリーダム級の代替に、
海自の汎用護衛艦かFFMを足して割った様な戦闘艦を調達しようとしているみたい。
結局は保守的な海自が正しかったんだな。

[561 名無し三等兵 2020/05/11(月) 22:56:47.25 ID:K5ziRVlF]

保守的と言うより、日本以外の西側が冷戦勝利に浮かれて楽観的になりすぎてただけのような。
負けた中露始めとする東側が巻き返しで戦力整えようとしてるのを軽視して対テロだの対地戦重視だのにシフトしすぎたツケ。
海自は、その中露が真横に居るからそんな楽天的な雰囲気になれなかった感。

[562 名無し三等兵 2020/05/12(火) 01:59:03.71 ID:lxw+Jp7S]

アメリカの新型フリゲートもMk.41VLSを32セル装備するから、30FFMもMk.41VLSを32セル装備すべきだな
16セルでは足りない

[563 名無し三等兵 2020/05/12(火) 08:48:14.91 ID:K8N8dP4a]

FFG(X)は基準排水量で7,600トンもある。
30FFMが3,900トンだからほぼ倍の大きさだぞ？
同じだけの兵装を積むとか考えなしすぎるだろう。

[564 名無し三等兵 2020/05/12(火) 08:56:13.29 ID:kMjA8SPO]

そんなにデカいならアーレイバークとあんまり違わん気がする
いっそフリゲートを10隻調達するなら駆逐艦を7隻調達した方がイイんじゃね？

[565 名無し三等兵 2020/05/12(火) 09:18:01.46 ID:FHpbkTC8]

2000から3000億のBMDイージスが高いから1000億程度の汎用艦となったのだろう

[566 名無し三等兵 2020/05/12(火) 09:37:08.08 ID:Wg3GL02W]

それでもあきづきより高いのか

[567 名無し三等兵 2020/05/12(火) 10:36:47.12 ID:kMjA8SPO]

FFGなら安くできるはずだったのに限定版イージス機能が高くついてDDGと変わらんがなってことになりそうな気がする
SPY6（簡略版？）を搭載し対地対艦対空対潜もある程度の装備を搭載してるって事だとむしろ結構高いくせにVLSがFFGは32だと96のDDGのほうがお得じゃんって予感も

[568 名無し三等兵 2020/05/12(火) 10:58:59.28 ID:bqHgwFe8]

FFG(X)
496ft×65ft×26ft

アーレイバーク
509ft×66ft×30.5ft

マジでほとんど変わらん
本来求められてたフリゲートはもっと小柄で潰しがきく代物だったはずなのだが

[569 名無し三等兵 2020/05/12(火) 14:57:21.86 ID:K8N8dP4a]

オリバー・ハザード・ペリー級はカリフォルニアやカリブなどで横行する麻薬密輸対策に駆り出されたりしていた。
その後継艦に麻薬対策などの、戦争以外の軍事作戦、MOOTWを重視しつつ戦闘能力も相応に持たせようとすると
多数のMOOTW要員や機材、作業スペースを確保するために、かなりでかい船になるのは仕方ない。

欧州の最新のトレンドだしな。（ドイツのバーデン・ヴュルテンベルク級のMOOTW全振り、戦闘力大幅削減は流石にアレだが）

ただ米議会も指摘するように、アーレイ･バーク級フライトIIIの3/4のでかさの船にイージス積み込んだ船を、
本当にアーレイ･バーク級フライトIIIの半額で造れるとは思えんが。

[570 名無し三等兵 2020/05/12(火) 19:41:49.51 ID:UMD4VYwm]

そもそもOWペリー的な艦にイージス積み込もうという考え自体間違ってるとおもうんだ

[571 名無し三等兵 2020/05/12(火) 20:01:22.34 ID:Wg3GL02W]

イタリア案にイージス積むなら、最初からイージス艦だったアルバロ・デ・バサン案選んでおけば良かったんじゃね？と思わなくもない
イタリア案の何が決め手だったんだろう

[572 名無し三等兵 2020/05/12(火) 21:43:47.91 ID:ZcI6YRol]

>>570
バサン級はまさにそんな船のような
＞ペリーにイージス

[573 名無し三等兵 2020/05/12(火) 22:04:31.72 ID:K8N8dP4a]

全然違う。
米海軍は「戦争以外の軍事作戦能力」も求めているのであって、小型のイージス艦を求めてる訳ではないというのが重要。
なのでアルバロ・デ・バサン案は設計が古すぎ、船が小さすぎで、そこにMOOTW能力を持たせても
米海軍的には納得できるものではなかったのだろうと思う。
イタリア案は、アスター30等で艦隊防空しつつMOOTW能力をもっているFREEMフリゲートなので、
アスター30等の部分をイージスに変えれば、というような売り込みをかけたのだと思う。

[574 名無し三等兵 2020/05/13(水) 09:45:47.53 ID:fmHfLHq5]

台湾との兵器販売契約を破棄せよ、中国がフランスに要求
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3282823?cx_part=top_category&cx_position=1

[575 名無し三等兵 2020/05/13(水) 09:52:27.28 ID:7bg0V2rp]

中国がフランス製兵器を買ってくれるわけでなし、昔からのユーザーである台湾に売るのをやめるはずがないなぁ。

[576 名無し三等兵 2020/05/13(水) 10:35:47.30 ID:xK4hx00n]

ロシアはフランスからミストラル級買おうとしてたね
クリミア問題でご破算になりエジプトに転売
中国ってロシア以外からは兵器の輸入してないの？

[577 名無し三等兵 2020/05/13(水) 11:25:02.42 ID:7bg0V2rp]

イスラエルからミサイルなどのライセンス購入はしてる

[578 名無し三等兵 2020/05/13(水) 23:31:21.43 ID:zsKezt51]

台灣のKMTは汚職と腐敗に塗れている

[579 名無し三等兵 2020/05/14(木) 10:49:16.70 ID:kDr1Hvvx]

フランス、中国の批判をさらりと受け流す 台湾との兵器売却契約めぐり
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3282991?cx_part=top_category&cx_position=1

[580 名無し三等兵 2020/05/14(木) 14:33:36.59 ID:IYOKhl6i]

仏ｶｺｲｲ

[581 名無し三等兵 2020/05/14(木) 16:35:41.93 ID:cJtvivGh]

向こうでは台湾ってそんな書き方するんだな。

[582 名無し三等兵 2020/05/14(木) 16:36:04.94 ID:cJtvivGh]

ああ、578の事な。

[583 名無し三等兵 2020/05/14(木) 16:37:58.63 ID:cJtvivGh]

今回のフランスの改装は、ステルス性を損ねている台湾版状態を元の様なステルス性重視になるように改装するのだろうか。

[584 名無し三等兵 2020/05/14(木) 20:01:09.30 ID:MjUky1Yk]

正式には臺灣だが、臺の字は画数が多過ぎるし、スマホで見ると文字が潰れるから台と省略する事が多いな

[585 名無し三等兵 2020/05/14(木) 21:10:51.05 ID:t/egftvV]

中国もフランスからミサイルやら砲やらいっぱい買って「勉強」したじゃねーか

[586 名無し三等兵 2020/05/15(金) 19:55:23.04 ID:F+DGg8BE]

アメリカ最強の軍艦「ネバダ」70年ぶりに海底で発見
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000184055.html
　真珠湾攻撃にも耐えたアメリカの軍艦が70年ぶりに海底で見つかりました。
　アメリカ海軍によりますと、戦艦「ネバダ」は、第二次世界大戦でアメリカと
イギリスなどの連合軍がナチスドイツと戦ったノルマンディー上陸作戦と旧
日本軍による真珠湾攻撃の両方の現場にいた唯一の戦艦です。先月末に真珠湾
付近で深さ4.7キロ程の海底から約70年の時を経て発見されました。戦後は
核実験の現場に配備されてもなお沈まずに「最強の軍艦」とも評されていまし
たが、1948年の軍事演習で沈没し、行方不明となっていました。

[587 名無し三等兵 2020/05/17(日) 21:51:35.07 ID:PAcNW4Z9]

海上自衛隊の汎用護衛艦やFFMの様な水上戦闘艦を配備している国って他に無いんだな
アメリカ海軍みたいに高価な駆逐艦を大量に保有するか、海自の護衛艦よりも格下のフリゲートを大量配備するかのどちらかの国がほとんど

[588 名無し三等兵 2020/05/17(日) 23:10:06.56 ID:6auqQfZd]

調べてないだけではないのか？
例えば英海軍は26型とそれより小型で安価な汎用フリゲートの31型を建造する予定。
最も英海軍は22型に対する廉価版の23型を開発するなど、ハイロー形式をとったことは以前にもあったが。
フランスは戦闘艦と、通報艦を大型化したような小型フリゲートの二本立てを延々と続けている。

それに気になったのだが、5000〜6000ｔ級は完全に格下扱いなのか？

[589 名無し三等兵 2020/05/18(月) 02:29:17.56 ID:TZWK3Epe]

>>588
45型駆逐艦やフォルバン級駆逐艦の様な戦闘艦はその海軍の象徴となるような主力水上戦闘艦で、
大量に揃えるワークホースとはカテゴリーが異なる。

26型フリゲートもアキテーヌ級も、あきづき型やあさひ型の様な汎用護衛艦よりも速力や戦闘力は下だろう。
更に、ラファイエット級やフロレアル級は大規模な戦争が起こり難い海域の警備を行う植民地通報艦で、
30FFMの様に中国海軍やロシア海軍と最前線で撃ち合う様な事は想定していない。

[590 名無し三等兵 2020/05/18(月) 12:03:59.80 ID:vkdr+Jk6]

>>589
最新のc4i・汎用護衛艦には無い対地対空(艦隊防空)ミサイルを備えた有力な戦闘艦だと思うが
艦型と速力の差は使用海域の違いから来てるし26型は十分大きい
まあラファイエットは通報艦染みてるが完全に世代違いのFFMと比べるのは無意味
大体FFMだって艦型人員武装の削減と多機能化が目標なんだからここで比較し出すのはダブスタだろ
あと英仏海軍の象徴は空母や揚陸艦で駆逐艦はその直衛じゃないのか

[591 名無し三等兵 2020/05/18(月) 21:51:03.33 ID:X42h0pTa]

45型駆逐艦やフォルバン級をワークホースに分類する方等と言いだす方がおかしい。
実際、45型を例に出してはいない。
最も、あきづき型やあさひ型も数が揃えられない船だが。

26型フリゲートもアキテーヌ級も、あきづき型やあさひ型の様な汎用護衛艦よりも速力や戦闘力は下だろう。
言っておくが速度を重視する海自や米海軍が異端で、それ以外のほとんどの国は速度をそこまで重視していない。
特に欧州では対潜戦闘は水上艦でなくヘリがするという考えている節があり、水上艦は対潜戦闘を重視せず魚雷をかわすための速度も重視されない。
（勿論、異端だからと言って非難しているわけではない、何処を重視するかは置かれている環境にもよる。
　最近の対空ミサイルの長射程化の影響でトレンドが変わる可能性もある）
また戦闘力の定義にも疑問がある。
海自は対地能力を重視していないが、26型やアキテーヌ級も対地能力も重視している。
対地攻撃力は戦闘力に含めないのか？
確かに今の日本では必要性が薄いため重視されずその分別の兵装を載せられるメリットもあるが、世界から見ればやはり異端であることに変わりないだろう。
汎用のはずが対地能力のなさから総合戦闘能力は劣る、そういう評価の仕方も普通にあり得る。
さらにいうなら欧米のトレンドともいえるMOOTW能力も汎用艦に必要とされていく可能性のある立派な戦闘能力だが、あきづき型やあさひ型にはない。

ラファイエット級やフロレアル級を例えに出したのは拙かったな。これは謝罪する。

[592 名無し三等兵 2020/05/18(月) 23:51:27.65 ID:TZWK3Epe]

海自の護衛艦の対地攻撃能力が低いのは、海上自衛隊に対地攻撃能力を持たせる事に強い反感を持つ国賊国会議員や国賊官僚が自衛隊弱体化の為に頑張った結果に過ぎない
本来あの規模の艦であれば、艦対地巡航ミサイルを最低限の数（16発程度）は搭載していてもおかしくはない

[593 名無し三等兵 2020/05/19(火) 02:32:38.40 ID:SCHGVTQ7]

中途半端に16発だけ積んでも効果的な敵地攻撃はできなくないか？
本格的に戦争をするなら最低でも1隻に48発から64発程度は積まないと打撃力が不足するし効果的な上陸支援が難しいだろう

[594 名無し三等兵 2020/05/19(火) 09:50:39.43 ID:kugPLtPx]

ロシアのコルベットは1000tぐらいの艦に8発の巡航ミサイルを積んでる
アキテーヌ級はVLS16セルぐらいしかないけどこれも巡航ミサイルを積んでる
アメリカみたいに1隻に何十発積んでるわけではないけど、ミサイル足りなくなるとかないんだろうか

[595 名無し三等兵 2020/05/20(水) 00:00:49.97 ID:zPYTbEbb]

フランス海軍の戦力運用は、空母が居るからその辺りも考慮に入れないといけないだろうな。

[596 名無し三等兵 2020/05/20(水) 23:58:53.22 ID:qv9aLMLu]

フランスやイギリスは空母や原潜にお金を使っているから水上戦闘艦群が貧相な事になっているけど、
空母や原潜が無い海自が貧相なのはおかしい
海自向けの防衛予算が足りない

[597 名無し三等兵 2020/05/21(木) 00:16:07.52 ID:jLf0IDGf]

むらさめやたかなみが貧相だと？

[598 名無し三等兵 2020/05/21(木) 00:33:57.44 ID:ae4Ti6c3]

そういう話題は護衛艦スレでやってくれ
それより直撃型と調整破片型どちらのCIWSが保険として有用なのかを考えよう
RAM使えというのはナシで

[599 名無し三等兵 2020/05/21(木) 10:04:53.08 ID:QH7rxSJu]

英仏は、核関連に膨大な予算を喰われてるから。

[600 名無し三等兵 2020/05/21(木) 15:35:29.91 ID:qyhMcMhS]

カメラマンが見た軍艦の墓場 - Sputnik 日本
https://jp.sputniknews.com/photo/202005217471443/
世界的「廃墟」カメラマンが、使命を終え、人目に触れない場所でひっそりと
時を過ごす軍艦の写真を公開した。
廃墟を専門とするオランダ出身のカメラマン、ボブ・ティッセン氏は、打ち
捨てられた戦艦や軍艦、廃墟をカメラに収めるべく、13年以上かけ、70カ国以上を
巡ってきたという。
さらにティッセン氏は、自身が運営するYouTubeチャンネル「Exploring the
Unbeaten Path」でこれまでに訪れた各地の廃墟を公開しており、過去には日本の
軍艦島にも訪れている。

[601 名無し三等兵 2020/05/22(金) 17:31:00.63 ID:igcL2AK5]

ttps://grandfleet.info/indo-pacific-related/disagreement-between-philippines-and-south-korea/

フィリピンにとっては期待の新鋭艦なのだろうが、しかし、なぁ……。

[602 名無し三等兵 2020/05/22(金) 17:32:47.77 ID:nawb9yuY]

しっかし韓国の艦船はどうしてこうもトップヘビーな外観なんだろ

[603 名無し三等兵 2020/05/22(金) 20:25:40.54 ID:igcL2AK5]

乾舷が低い船で異様に重武装してるので。
乾舷が低いという事は外洋に出す気が無いと言う事なのだろうが、その割に日本に張り合ってくるのが。

[604 名無し三等兵 2020/05/23(土) 04:54:57.00 ID:CoRx6GaY]

むらさめ型が内局や財務省の横やりで船体が小さくなったり、主砲が76�o砲にダウングレードされたのが地味に痛いな
むらさめ型を計画した頃は汎用護衛艦は30年も運用すれば退役するものだったが、
財政難の為に40年も運用する事になるならもっと船体を大きくして手法も127�o砲にした方が良かった

[605 名無し三等兵 2020/05/23(土) 08:48:02.75 ID:LXxOKRC3]

だから建艦政策とかの話は護衛艦スレでやりなよ
あと汎用護衛艦の主砲は元々対空中心の3インチ
5インチ化はDDHの退役とか申し訳程度の対地強化という理由があるから
大体任務的にはヘリやミサイル、情報システム更新の方が余程延命に繋がる

[606 名無し三等兵 2020/05/23(土) 16:04:19.79 ID:VzeEQNHF]

お前らUSミリタリーチャンネル見た？
本当かどうか知らんがズム級は今SM6と対艦攻撃型トマホークの運用能力テスト中で対水上打撃力にシフト中なんだと
本当だとしたら無駄にデカい図体の怪我の功名だなw

[607 名無し三等兵 2020/05/23(土) 16:21:16.73 ID:VePowbL7]

SM6はともかく対艦トマホークはアイオワだろうがスプルーアンスだろうがどこからでも撃てるんじゃね？

[608 名無し三等兵 2020/05/23(土) 21:14:22.84 ID:CoRx6GaY]

>>605
汎用性を重視するなら艦の後部にMk.48VLSを装備してヘリコプター格納庫を狭くしたり、
Mk.41VLSを16セルにしてミサイルの搭載能力を他の護衛艦の半分にしてしまうのは大きな間違いだよね

[609 名無し三等兵 2020/05/23(土) 21:18:03.49 ID:Io7UbLpy]

コイツ分かって頭の悪いレスしてるな

[610 名無し三等兵 2020/05/23(土) 22:16:01.25 ID:9l1aVfRU]

アメリカは発展の余力がを持たせるのが好きだから、ズムも元からある程度は潰しが効くようにしてるところはある。

[611 名無し三等兵 2020/05/24(日) 01:56:26.72 ID:cCIm8VB7]

一方の日本は大きく余裕のある船体で作ろうとすると財務省辺りが横やりを入れる為に余裕の無い小さな船体になり、
就役から10年か20年くらい経った時に困るんだよね

[612 名無し三等兵 2020/05/24(日) 08:50:17.61 ID:oaaHMHzZ]

護衛艦は護衛艦スレで話せばいい。
ただ護衛艦が余裕の無い小さな船体とやらなら、世界の多くの国の艦艇はどうなるのやら。

[613 名無し三等兵 2020/05/24(日) 21:35:28.15 ID:cCIm8VB7]

他の国は戦争を考えていないから安かろう悪かろうでも国防が成り立つんだよ

[614 名無し三等兵 2020/05/24(日) 22:00:49.28 ID:oaaHMHzZ]

無知なのか釣りなのか。案外両方か。

[615 名無し三等兵 2020/05/25(月) 23:59:19.34 ID:xaxx+4pa]

ヨーロッパ諸国は近隣諸国との戦争は考えなくても良く、
敵はプーチン朝ロシアとイスラム国家ぐらいだよ

[616 名無し三等兵 2020/05/26(火) 22:23:26.67 ID:vTttu9QR]

おー、日付が切り替わるギリギリのタイミングを狙って、ピントのずれた面白いコメントがｗ

近隣諸国との戦争は考慮しない＝遠距離行動になるので小型艦だと使いにくい　ってことになるんじゃないの？

あと、>>613の世界ってヨーロッパだけなの？　東南アジアは？　中東は？　アフリカは？　南米は？

護衛艦より大型の艦を持ってる国は何か国あるのかって割に、どの地域も日本ではあまり報道されないけど、戦争になりかねない様な事が割と起きてて割と真面目に戦闘的な船を購入する流れになってきてるけど。

敵はプーチン朝ロシアとイスラム国家って、それどっちも本気でヤバイ相手だけど？

ロシアはクリミアの事もあり実力行使を実際してくる国家で、ポーランドは必死で軍拡してるし、

極最近、トルコとギリシャがドッグファイト擬きを何度もやってた上に、ギリシャ領土と自称する地域の一部をトルコ軍が占領したね。

[617 名無し三等兵 2020/05/26(火) 23:08:06.29 ID:0WUJbKIn]

おのれディケイドォォ!!
このスレもタイトルの読めないアホ共に制圧されてしまった!

[618 名無し三等兵 2020/05/26(火) 23:24:42.94 ID:VuXBCIDg]

じゃあ、アメリカ海軍や海上自衛隊のミサイル護衛艦みたいに戦闘的で好戦的な水上戦闘艦を調達すれば良いだろう
妥協して変な非対称戦用の大型哨戒艦や大型巡視船みたいなフリゲートを調達するからおかしな事になるんだ

[619 名無し三等兵 2020/05/27(水) 20:52:30.72 ID:yr8t+x+A]

アメリカ海軍のアーレイ・バーク級は所々コストカットされているし、
海上自衛隊の護衛艦は反日反自衛隊の売国政治屋の所為で対地攻撃力が削られたりしている

[620 名無し三等兵 2020/05/27(水) 20:54:40.38 ID:yr8t+x+A]

WW2の頃の島風型やギアリング級みたいな好戦的な駆逐艦は、各国の財政状況の影響で中々大量生産されないんだろうな

[621 名無し三等兵 2020/05/27(水) 21:40:00.79 ID:sQBFXTBU]

>>618
それ、ほとんどヨーロッパ内のトレンドで、非対称戦用の大型哨戒艦や大型巡視船みたいなフリゲートを他の地域で見る事は殆どないよ。

世界＝ヨーロッパではないんだってば。

[622 名無し三等兵 2020/05/27(水) 21:57:19.48 ID:bI0rX6YH]

https://www.youtube.com/watch?v=ZZyev1rfds0
レーザー発射の動画だけど、短い…

[623 名無し三等兵 2020/05/28(木) 23:08:07.70 ID:QgAabJwx]

レーザーが世界で標準化されるのはまだ大分先そうだな

[624 名無し三等兵 2020/06/08(月) 01:55:50.31 ID:USxnVw/T]

【正規空母】戦後の空母を語るスレ19番艦【軽空母】

[625 名無し三等兵 2020/06/12(金) 21:19:36.24 ID:nnHVcKGQ]

アメリカ海軍が艦船用VLSミサイル容器を5年分一括発注
https://otakei.otakuma.net/archives/2020061206.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2020/06/BAE_VLS_Mk41_Canister.jpg
　BAEシステムズは2020年6月11日（現地時間）、アメリカ海軍から艦船用ミサイル
垂直発射システム（VLS）のミサイル収納容器（キャニスター）を5年分一括受注した
と発表しました。同社によれば、この受注によるトータルの経済効果は9億5500万ドル
（約1023億2400万円）にのぼるとしています。

[626 名無し三等兵 2020/06/12(金) 21:24:43.72 ID:V69n33vF]

クアッドパックのキャニスターの写真とは珍しい
セルの中で区切られてるしこれでよくロケットの熱に耐えられるな

[627 名無し三等兵 2020/06/13(土) 13:07:41.65 ID:GdLZLr+s]

一括購入の方が安くつくのはわかるけど、流石はアメリカ。
ホント桁が違うな。

[628 名無し三等兵 2020/06/25(木) 14:59:04.82 ID:dq0kBWN5]

オランダとベルギーが新型汎用フリゲートを建造　2028年就役予定
https://otakei.otakuma.net/archives/2020062511.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2020/06/RNN_new_frigate_concept-art.jpg
　オランダ国防省は2020年6月24日（現地時間）、現在のカレル・ドールマン級
フリゲートに代わる新しい汎用フリゲートを建造すると正式に発表しました。この
新しいフリゲートは、NATOで合同艦隊を組織するベルギー海軍も導入予定で、
計4隻のフリゲートが2030年までに出揃う見込みです。

　オランダとベルギーは、2018年に新しい汎用フリゲートを共同で建造することに
合意。設計作業に入りました。当初は2025年からの就役を目指していたのですが、
ほかの艦船の設計作業を優先したためスケジュールが遅延し、今回の正式発表と
なりました。

　新しいフリゲートは、現在のカレル・ドールマン級（3300トン）より一回り
以上大きい5500トン級となりました。対潜水艦戦闘を主眼にしているため、
後部甲板にはNH90汎用ヘリコプターが発着・搭載できる設計となっています。

　主砲となるのはオートメラーラ127mm速射砲。対空・近接防御用にはVLSから
発射するESSM（発展型シースパロー）ブロック2と、ゴールキーパー30mm
ガトリング砲が採用されます。また、ハープーン対艦ミサイルも装備。

　対潜水艦戦闘では、短魚雷のほか潜水艦からの魚雷防御用にデコイを装備。
将来的には対魚雷用魚雷の装備も構想されていますが、現在のところ開発には
至っていません。

　乗組員は110名で、これに加え任務に応じて40名までの人員を乗せることが
可能。船自体の建造はダーメンが担当し、レーダーや火器管制システムは
タレスが担当します。

[629 名無し三等兵 2020/06/25(木) 18:18:49.13 ID:c5fZ8NPZ]

>>628
ゴールキーパーの採用って随分と久しぶりじゃないか？

[630 名無し三等兵 2020/06/25(木) 19:31:09.77 ID:EeY/itZJ]

もうGAU-8は生産してないはずだが大丈夫なのか
ステルスシールドを見るに主砲共々ドールマンから持ってくる訳ではなさそうだし

[631 名無し三等兵 2020/06/25(木) 19:42:22.49 ID:hZdgb+va]

今回はドイツでなくベルギーと組むのか。
変な船ばかり発注してるドイツと組んでもダメなのはわかりきってるものな。

[632 名無し三等兵 2020/08/10(月) 12:41:35.08 ID:83rySrMF]

コロナのせいで建造中止や計画破棄になる艦艇も多数出てくるんだろうなぁ

[633 名無し三等兵 2020/08/16(日) 08:51:37.41 ID:KjKTibaV]

ロシアも大型艦を辞めたし

[634 名無し三等兵 2020/08/19(水) 17:04:58.72 ID:9KIl1I0r]

韓国はミニイージスを建造するらしいが、中国の脅威がさらに強まっている台湾はどうするつもりなんだろなぁ

[635 名無し三等兵 2020/08/19(水) 18:56:59.50 ID:R8TqYI+m]

キ、キッド級（はたかぜ相当）があるから…

[636 名無し三等兵 2020/08/19(水) 21:52:52.26 ID:0ooT+NGM]

キッド級はNTU改修を受けて同時対処能力も向上しているから、同じターターDシステムでもはたかぜ型とはけっこう違う

[637 名無し三等兵 2020/08/19(水) 22:00:29.11 ID:9KIl1I0r]

NTU改修受けても限度はあるしなぁ。
今の情勢ならイージス艦をアメリカから買えるかもしれないが、建造にかかる時間を考えると……

[638 名無し三等兵 2020/09/05(土) 16:36:47.36 ID:LDYDmRqk]

イルミネーターの数に制約されなくなったNTU改修艦が非改修のターターD艦と一緒とかないわ

[639 名無し三等兵 2020/09/05(土) 19:14:12.57 ID:3Z4elEvU]

キッドにもVLSとイージス欲しいよね

[640 名無し三等兵 2020/09/06(日) 19:26:35.84 ID:l84q0+ab]

NTU改修をやっちゃったキッドをイージスにしたところで
そこまで飛躍的な性能向上は見込めるものなのかな

[641 名無し三等兵 2020/09/06(日) 19:38:15.67 ID:XJDJLM9r]

キッドを改造するよりタイコンデロガの中古艦を買った方が良さげだな

[642 名無し三等兵 2020/09/06(日) 19:39:41.40 ID:XJDJLM9r]

ロングビーチやバージニアのイージス化がポシャったように

[643 名無し三等兵 2020/09/20(日) 01:05:58.60 ID:nF4S9k1k]

輸出される軍艦の多くがヨーロッパ製の影響からか、最近は対潜能力のかなりの部分をヘリに頼ってる艦艇が多いな。

[644 名無し三等兵 2020/10/06(火) 00:36:50.25 ID:0o02UWcM]

オランダのシグマ級のデザインが好き。
最近色んな所に売れてるのは、コスパが良いとかなのだろうか？

[645 名無し三等兵 2020/10/09(金) 20:29:21.85 ID:pkjozjbZ]

FFG(X)の名前決まったんだな

[646 名無し三等兵 2020/10/11(日) 02:05:09.95 ID:UU7ShMmm]

由緒正しい名前でアメリカらしいというか。

[647 名無し三等兵 2020/10/11(日) 05:00:51.28 ID:DGuUbsOA]

フリゲートくらい自前で設計しろよとは思うがフリゲートなんて自前で設計するまでもないってことなんだろうな
高等練習機にサーブが開発したT-7を採用したようなものなんだろう

[648 名無し三等兵 2020/10/11(日) 18:37:17.60 ID:UU7ShMmm]

即戦力採用みたいな感じかもしれない。

[649 名無し三等兵 2020/10/16(金) 00:11:09.72 ID:iHWg7k26]

まさかフリゲートの設計ノウハウが失われてるって事はないよな

[650 名無し三等兵 2020/10/16(金) 05:17:36.00 ID:IwGFOMqu]

原潜と原子力空母とイージス艦と強襲揚陸艦なら作れます

[651 名無し三等兵 2020/10/16(金) 22:57:46.29 ID:cSKJwdgm]

時間と金の節約が目的じゃないかな

[652 名無し三等兵 2020/10/20(火) 23:28:44.96 ID:7fNgTW3c]

ズムウォルトがようやくミサイル撃ったようで

[653 名無し三等兵 2020/10/21(水) 10:02:12.89 ID:9od65GcF]

ミサイルっていったって色々あるが何撃ったんだよ
ズムはDDGだけどスタンダードは使えないんだっけ？

[654 名無し三等兵 2020/10/21(水) 10:11:41.65 ID:NSd9zG0S]

その使えなかったSM-2じゃなかったっけ？

[655 名無し三等兵 2020/10/21(水) 18:44:13.69 ID:/pHggHdM]

それよか主砲射撃の動画すら見たことないわ

[656 名無し三等兵 2020/10/25(日) 06:40:29.32 ID:+q3ANy77]

あの砲撃った事あるのかな

[657 名無し三等兵 2020/11/02(月) 23:45:52.34 ID:cLR5Od0F]

ロシアのウロダイ級のマルシャル・シャーポシニコフ、随分とすっきりした姿になって帰ってきたなぁ。
艦橋下のSS-N-14だっけ？　
あの巨大な4連装ミサイル発射機が好きだったのだけど無くなったのがさみしい。好きだったのに。
代わりにハープーンのような小さな発射機の、ウランだっけ？がついてるけど、何か違和感感じる。

[658 名無し三等兵 2020/11/03(火) 04:53:04.64 ID:VXEWwarV]

ソ連のミサイルは武骨でデカいのが魅力だな

[659 名無し三等兵 2020/11/03(火) 11:36:29.20 ID:46LRf6qq]

わかる。存在感がすごい。

[660 名無し三等兵 2020/11/10(火) 09:49:11.44 ID:bP4aBxxq]

ズムの砲弾は500万ドルらしいからおいそれと撃てないかも
そりゃ推進装置と誘導装置と探知装置と通信装置を付けりゃミサイルと同じ値段になるわな

[661 名無し三等兵 2020/11/10(火) 15:20:27.15 ID:It2c8RqN]

高すぎるよなぁ。

[662 名無し三等兵 2020/12/15(火) 21:41:02.82 ID:pvD8JLvt]

海軍のコルベット艦「塔江」進水式 蔡総統、全方位防衛の決意示す／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/202012150006.aspx

[663 名無し三等兵 2020/12/18(金) 22:25:10.51 ID:xuUUacaw]

台湾最新のステルス哨戒艦、中国は「ヘリ1機で沈没させられる」と一蹴
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/12/1-178.php

[664 名無し三等兵 2020/12/20(日) 12:34:48.58 ID:71ZQG971]

アメリカ海軍の新駆逐艦イノウエ　海上公試を開始
https://otakei.otakuma.net/archives/2020121904.html

[665 名無し三等兵 2020/12/21(月) 22:33:27.99 ID:UiofguY4]

海上自衛隊護衛艦ひゅうが　初めてフランス潜水艦を相手に日米仏共同訓練
https://otakei.otakuma.net/archives/2020122107.html

[666 名無し三等兵 2021/03/07(日) 04:12:22.87 ID:XGv5Bzwg]

世界揚陸艦総合0

[667 名無し三等兵 2021/03/07(日) 11:16:18.37 ID:U44dGv/z]

今月の世界の艦船にあった中国で近代化改装されたソブレメンヌイ級に萌え。
ああいうの好きだね。

日本の護衛艦で言うなら、「しらね」や「たちかぜ」に近代装備を載せる感じかな。

中国は国産した艦もふくめ、当分蒸気艦も使ってくつもりかな？

[668 名無し三等兵 2021/03/07(日) 11:39:43.15 ID:XK0rA4Ie]

世艦は２月号の新型フリゲート特集は良かったな。あれでもフィンランドやオランダ＆ベルギーで計画中の新フリゲートが漏れてるのが残念だったが。
個人的には米軍がコンステレーション級でフリゲート界に参入した事で全体が締まった気がして、流石米軍といった所。
ただ、満載6700tで57mmなのは…

[669 名無し三等兵 2021/03/07(日) 13:14:17.45 ID:U44dGv/z]

>>668
議会対策ではないかと推測。
戦闘システムがイージスＢＬ10になり、なおかつ5インチ砲とするとアーレイバーク級フライト3の
縮小版みたいな印象になり、能力的に中途半端とか色々文句言う人が現れてメンドクサイ事になりそうだし・・・

ＧＬＧＰ弾の評価によっては、後期建造分で5インチ砲に換えるかもしれないね。

[670 名無し三等兵 2021/03/07(日) 14:47:23.82 ID:aTaaxzY1]

中国のソブレメンヌイ級は後期型（956EM型）の泰州2隻は、ロシアが本来造りたかった汎用戦闘艦に仕上がってるから、かなり格好良いよ。
後部の連装砲を撤去して、代りにヘリの発着甲板が延長されて、使いやすそうなデザインになってる。

[671 名無し三等兵 2021/03/07(日) 23:01:53.37 ID:XK0rA4Ie]

>>669
議会対策か…まぁ元がLCS計画だからその名残が何らかの理由で残ってるんだろうなぁ。どっかのタイミングで５インチ砲にするかもしれんし。
でもコンステのミニバーク臭って結構イイ感じなんだけどなぁ

>>670
そー言えばちょっと前の大型艦は艦首と艦尾に主砲積んでたなぁ。アメのタイコとかロシアのソブレメンヌイとか日本のはたかぜとか。

[672 名無し三等兵 2021/03/08(月) 20:35:52.61 ID:SrIqtcm3]

7000tの船が57mm砲を積んでいるのでは無く57mm砲積めば良い船が7000tまで太ったのだ
心配しないでも議会には予算とスケジュールが信用出来ないと既に指摘を受けている

[673 名無し三等兵 2021/03/09(火) 00:55:27.67 ID:/b8ociI4]

>57mm砲積めば良い船が7000tまで太った

57mmと言えばヴィスヴィーか。流石に650t→6700tは太りすぎだろう。いくらアメでも其処まではやらないハズ。
イタリアのルポ級なんか満載2500tで127mm積んでたんだし

[674 名無し三等兵 2021/03/09(火) 07:29:01.71 ID:A+9o2jlk]

どっちかっていうと

砲をCIWSとして使いたい
↓
127mmでは発射速度が遅すぎる、全廃した76mmの再調達はヤダ
↓
LCSと同じ57mmで

ってことじゃないかな。

[675 名無し三等兵 2021/03/09(火) 10:49:59.43 ID:/b8ociI4]

おぉーそうか！そうだな！ズムで57mmでGIWSとかやってたな！
そっかー、アレかぁ…
確かにコンステは、後方はRAMあるけど前方はCIWS無いからな。まぁバーク自体艦橋前のCIWS降ろしてるけど。
それに艦首にブルワーク付いてるから、57mmの対水上射界悪いなぁと思ってたのよ。

[676 名無し三等兵 2021/03/11(木) 15:32:52.36 ID:oeBBw6yL]

砲によるCIWSと言えばイタリア。
デ・ラ・ペンヌ代替の新DDGに満載一万tを計画してるのは良いが、
この時代に127mm×１＆76mm×３は予想外だったわ

[677 名無し三等兵 2021/03/17(水) 18:21:13.18 ID:RnAkuvH5]

世艦増刊の「世界の大型水上戦闘艦」買ってきた。
計画艦のうち、イタリアの10000tDDGとオランダ＆ベルギー共同のフリゲートが載ってないのが悲しい。間に合わなかったんだろうなぁ
でもまぁフィンランドのコルベットは載ってたのは良かった。
載ってるので一番古いのが、フィリピンのフリゲートでハミルトン級カッターの元ハミルトン。1967年2月就役。
50年以上経過してるとは言え、大戦型駆逐艦が残ってた頃に比べて大分若返った感。
あと、巻末の「世界の中小型水上戦闘艦 要目一覧表」であぶくまの満載が2591tになってる。前は2900tだったのに…

[678 名無し三等兵 2021/03/17(水) 20:45:11.01 ID:1LOLvmqu]

3000t以上っていう括りが微妙と言うか。
東南アジアの艦艇ってそれ以下が多いけど、世艦増刊はそういうのこそきちんと特集して欲しかったというか。

[679 名無し三等兵 2021/03/17(水) 22:10:52.19 ID:RnAkuvH5]

> 3000t以下

そこは・・・ほら、新たに増刊で
「世界の中小型水上戦闘艦」を出すんだよ。
東南アジア以外でも、満載2997tの仏のフロレアル級とか独のMEKOシリーズも3000t未満がポツポツあるし。
1000t〜3000tにするか1000t未満も含めるかは、対象艦種の数で決めるしかないかな。

[680 名無し三等兵 2021/03/18(木) 07:03:47.35 ID:soW3MBrU]

なるほど。今や増刊も毎月刊行してるからテーマは取っておいたほうがいいわな。
早く通巻1000号を達成してスッキリしたいのかな？

[681 名無し三等兵 2021/04/03(土) 16:08:15.55 ID:J6exfSQD]

2,900t型の30DEXが建造中止となり、3,900t型のもがみ型FFMが量産される事になって本当に良かった
日本には、アメリカ海軍のLCSの様な失敗作を作ってしまった場合の政治的・軍事的失敗や財政負担を許容できないからね

[682 名無し三等兵 2021/04/04(日) 09:52:26.56 ID:D1xhYEuM]

もがみ型が海自フリゲートとして成功作であるかは保証できないけどな
アメリカ海軍のコンステレーション級は満載排水量7000t超えの大型艦、
イギリス海軍の26型フリゲートは満載排水量8000t超えの大型艦、
ロシア海軍のアドミラル・ゴルシコフ級フリゲートはVLS48セルの重武装艦だ

[683 名無し三等兵 2021/04/04(日) 10:45:55.16 ID:6qw/OHqf]

全部就役前からグダグダのヤツじゃねえか

[684 名無し三等兵 2021/04/04(日) 11:39:33.49 ID:LD6c6u1A]

比較対象として適当なのか？って疑問に思うラインナップだね

[685 名無し三等兵 2021/04/04(日) 12:08:31.20 ID:D1xhYEuM]

じゃあ何と比較するのが適切なの？
もがみ型に必要な誘導弾の量を考慮すれば、VLS32セルは必要な気がする
16セルは流石に少ない

[686 名無し三等兵 2021/04/04(日) 13:53:24.26 ID:9lyCmxWc]

2020年6月20日（土）、アメリカ海軍は水上戦闘艦「LCS」（Littoral Combat Ships、沿海域戦闘艦）の1番艦「フリーダム」、2番艦「インディペンデンス」、
3番艦「フォートワース」、4番艦「コロナド」の4隻を、2021年3月31日をもって実任務から外して、予備保管状態に置く方針を発表しました。
https://trafficnews.jp/post/98902#google_vignette

今のところ外国に売却の話はないみたいだ

[687 名無し三等兵 2021/04/04(日) 20:04:40.26 ID:JcjTRUt/]

>>686
LCS-1~4は元々テスト用でこの4隻の結果から建造する船を決める予定だった。
元々現役艦として使用する予定のない物を｢勿体ない｣で使ってただけなので。

[688 名無し三等兵 2021/04/04(日) 22:34:06.82 ID:LD6c6u1A]

>>685
もがみ型はコンパクトで多機能をコンセプトにしてるわけで
そんな相手に全く違うコンセプトの船（イージス艦とか純粋な戦闘艦）とか
よりコンパクトな船が登場してる船（26型）とかは比較対象としてどうなのって思う

コンステレーション級……イージス艦っていう時点で。アメリカはホント凄いなぁ
26型……予算面の問題からより安価でコンパクトな31型が登場してる時点で31型の方が比較対象として向いてる気が
アドミラル・ゴルシコフ級……この船はもがみ型のような多機能艦でなくて、純粋な戦闘艦なのでは？（なので重武装も当然）

[689 名無し三等兵 2021/04/05(月) 01:50:25.88 ID:CeB/V1Bs]

もがみ型はソマリア沖の海賊を相手にする想定で計画していた代物だから、
VLAの搭載数は緊急用の8発あれば十分じゃないのか？
そもそもが積極的に敵潜水艦を追い回す船じゃないだろう

[690 名無し三等兵 2021/04/17(土) 23:59:31.63 ID:a6qJpfHg]

中国海軍のフリゲートや駆逐艦の戦闘能力は、カタログスペックだけなら既に海上自衛隊の護衛艦を上回っている
日本が、無能な国会議員や無能な官僚が決めた自己縛りの所為で強力な護衛艦を建造できない間に、
中国が努力して海上自衛隊を追い越した格好になる

日本も無能な議員や役人を排除して、強力な水上戦闘艦を大量生産しないと第二次日中戦争で大敗するだろう

[691 名無し三等兵 2021/04/19(月) 21:51:21.48 ID:Vmv05fcP]

日本の議員の大半が国防や外交安全保障に関して無知無理解である上、
財務官僚が護衛艦の建造費削減に躍起になっているから安かろう悪かろうの水上戦闘艦しか建造されない

あたご型、あきづき型、あさひ型は、減額査定の所為で、当時の水準から見てもやや時代遅れな設計の艦となってしまった

[692 名無し三等兵 2021/04/19(月) 21:58:31.81 ID:h4V1aKkG]

なってないなってないｗ

[693 名無し三等兵 2021/04/19(月) 23:32:09.36 ID:Vmv05fcP]

055型やズムウォルト級は最新のステルス形状で凄いな

[694 名無し三等兵 2021/04/20(火) 00:08:21.14 ID:mIShMtyp]

不徹底なエッジマネジメント
統一感の無い各種アンテナ
むき出しの砲塔基部
露出した給気口(ズムやもがみは隠している)

055型は形だけそれっぽくしただけだな

[695 名無し三等兵 2021/04/20(火) 18:04:37.19 ID:3Q28fF9U]

まや型が全長170mの中型艦として建造されたのだから、
あさひ型は次世代護衛艦の新装備の実験艦や嚆矢としての意味も含め、
まや型同様に全長170mの中型護衛艦として建造すべきだった

それをあきづき型と同様の小型艦で、しかもあきづき型よりも建造費を抑える為に各種装備を弱体としたのは大きな間違いである

[696 名無し三等兵 2021/04/20(火) 18:28:55.77 ID:b3fTprjx]

また頓珍漢な内容を断定口調で書いてる

まや型で中型艦って、通常水上打撃艦でまや型より大きいのって殆どないでしょ
あきづき型が小型艦って世界中の海軍から苦情がが来るよ

[697 名無し三等兵 2021/04/20(火) 19:29:38.63 ID:3Q28fF9U]

>>696
沿岸警備隊レベルの小国の海軍にはまや型は不要な装備なので、そういう比較は無意味
艦の大きさで言えば、スラヴァ級、055型、ズムウォルト級、ひゅうが型は大型駆逐艦と言えるが、
大型対艦ミサイルを積んでおらず、火砲も少なく、ヘリコプター搭載機数も少ないまや型は中型のカテゴリーに入る

[698 名無し三等兵 2021/04/20(火) 19:36:26.17 ID:mIShMtyp]

何処の誰がそんな事言ったの？

[699 名無し三等兵 2021/04/20(火) 19:44:00.72 ID:b3fTprjx]

そんな謎な定義初めて聞いたよ、脳内設定を前提に会話されてもホント困る

[700 名無し三等兵 2021/04/20(火) 20:05:08.24 ID:3Q28fF9U]

艦の大きさの定義はともかく、あさひ型サイズでは大きさが不足している
米ソ冷戦時代の様に、日本近海で戦えばそれで良かった時代は終わり、
海上自衛隊の護衛艦を遠くインド洋や大西洋に派遣して長期間作戦を遂行させないといけない時代に入っているし、
高性能化する中国の対艦兵器群に対抗する為にはミサイルの数やイルミネーターの性能が足りない

汎用護衛艦であっても、ミサイル護衛艦並みのミサイル搭載数と艦隊防空能力、しらね型並みの広いヘリコプター格納庫が必要不可欠だ

[701 名無し三等兵 2021/04/21(水) 02:49:54.91 ID:lzYQKVwT]

浅海域や沿海域をFFMや哨戒艦が担当する事になり汎用護衛艦に対する戦略上・戦術上の排水量制限が無くなったので、
次世代汎用護衛艦はフルスペックの対潜艦であるウダロイ級やスプルーアンス級並みの満載排水量9000t程度にするのが良いだろう

[702 名無し三等兵 2021/04/22(木) 22:53:17.10 ID:IQAKn1sV]

汎用護衛艦に常時搭載する哨戒ヘリコプターの機数を何機にするか、大きさはどうするかでも最善の船体サイズは変わってくる
SH-60Kサイズの哨戒ヘリにするか、AW101サイズの哨戒ヘリに拡大するかが問われている

[703 名無し三等兵 2021/04/26(月) 01:27:27.54 ID:WXKfSbbs]

SH-60Kは能力に限界がある
護衛艦のヘリコプター甲板や格納庫を拡大し、AW101ベースの哨戒ヘリコプターを運用するのが良いだろう

[704 名無し三等兵 2021/04/29(木) 21:06:39.61 ID:afK16CzG]

はつゆき型やあさぎり型が小さいのは、とにかく当時は数が必要だったからあの大きさになったのも理解できるが、
防衛大綱が改定されて護衛艦の定数が減らされたにも拘らず、昔のままの小さな護衛艦から脱却できていないあたご型、あきづき型、あさひ型は設計ミスだと思う

大綱で護衛艦の定数を減らすなら、新規調達する護衛艦の能力向上やサイズの拡大は十分に行われるべきだった

[705 名無し三等兵 2021/04/30(金) 02:42:17.88 ID:70YoJzKs]

国内の有識者や軍事専門家が護衛艦のサイズや装備に不満を持ったとしても、
反日、反自衛隊、売国の議員や官僚がそれを妨害するので、
実際に有識者や専門家の意思が反映された護衛艦が調達されるのは10年経った後になる

つまり、現代のまや型やあさひ型は、小泉政権下頃に防衛費削減に危機感を覚えていた有識者や専門家が海上自衛隊に配備するべきと考えていた護衛艦を具現化した代物である

[706 名無し三等兵 2021/04/30(金) 13:00:16.96 ID:xTFe7PhX]

断言系で間違った知識による変な妄想ばかり垂れ流してるのはいつもの人なんだろな。

[707 名無し三等兵 2021/04/30(金) 13:01:10.78 ID:xTFe7PhX]

護衛艦の事しか語らないのなら、護衛艦のスレで語りなよ。
スレ違いなのだから。
最も、すぐ論破されるだろうけども。

[708 名無し三等兵 2021/05/02(日) 23:25:19.69 ID:drJnybyi]

ID:xTFe7PhXって、知能が低かったり知識が足りないくて自分では相手を論破する能力が無いから、他力本願で他人に丸投げするダサい奴だな

[709 名無し三等兵 2021/05/03(月) 02:27:29.96 ID:QVNDtTVs]

今のヨーロッパの海軍って水上戦闘艦の更新や近代化が遅々として進んでいないイメージがあるけど、老朽艦を騙し騙し使い続けても何れ限界が来て破綻するんじゃないの？
流石にそろそろ新しいきちんとした駆逐艦なりフリゲートなりを調達しないと制海権の維持が困難になる

[710 名無し三等兵 2021/05/03(月) 05:24:38.09 ID:DW3xHa3q]

オレにはそんなイメージはない

日米に比べて規模が小さいのは確かだが

[711 名無し三等兵 2021/05/03(月) 08:22:49.46 ID:r1TuQw/u]

その印象はだいたいイギリスのせいかな
伊仏とかはしっかり更新してる

[712 名無し三等兵 2021/05/03(月) 11:31:20.72 ID:5gaihwBb]

イギリスも割と更新してる
あまり更新してないのはポルトガルみたいな、言い方悪いけどマイナーな海軍国
でもそれをもって「今のヨーロッパの海軍」って纏めるのって流石に恥ずかしいよね

>>708
事実を指摘されて悔しいのはわかるけど、自分で書いててみっともないって思わないの？

[713 名無し三等兵 2021/05/03(月) 23:59:50.30 ID:QVNDtTVs]

フランス海軍も、はたかぜ型やあさぎり型レベルの艦を現役で運用している

[714 名無し三等兵 2021/05/04(火) 00:05:12.93 ID:SiXJCdeg]

フランス海軍は新型艦もどんどん導入してるじゃない、改修も時々だけどしてるみたいだし

>水上戦闘艦の更新や近代化が遅々として進んでいない

と>>709で言ってたの滅茶苦茶矛盾してるよ

[715 名無し三等兵 2021/05/04(火) 19:28:45.57 ID:d/LC5Oji]

ID:xTFe7PhX＝ID:5gaihwBb＝ID:SiXJCdeg

[716 名無し三等兵 2021/05/05(水) 19:00:13.22 ID:3APfibVW]

事実指摘されてまともに反論できないって悲しいね

[717 名無し三等兵 2021/05/05(水) 22:02:35.03 ID:imlBPujm]

ID:xTFe7PhXがムキになって頑張ってるみたいだな
詭弁を並べたりスレへの書き込みに執拗に絡んで自分が論破できる人間である事を捏造する為に必死

[718 名無し三等兵 2021/05/06(木) 22:20:28.06 ID:Ed7UetVT]

ID:xTFe7PhX＝ID:5gaihwBb＝ID:SiXJCdeg＝ID:3APfibVW

[719 名無し三等兵 2021/05/07(金) 07:11:49.17 ID:lXVBOCl3]

欧州艦の事も良く知らないで延々とスレ違いのぼくのかんがえた護衛艦をたれ流してたのがいたのか。そりゃあウザがられるだろ

[720 名無し三等兵 2021/05/07(金) 19:20:03.40 ID:tEC4Uu36]

欧州艦はアスロックを装備していないけど、ロシアや中国の潜水艦を自分たちで阻止する意欲が乏しいのだろうか？
最後はアメリカが何とかするだろうから自分たちは積極防衛をしなくて良いみたいな思想

[721 名無し三等兵 2021/05/07(金) 19:44:22.21 ID:vgHMuxC+]

艦載ヘリと短魚雷を積んでいる場合が殆どなので阻止意欲が無いというわけではない、と思う
欧州艦でも古い船はアスロックを積んでいたけど、今は対潜ミサイルまでつまないのはそこまで必要性を感じていないということなのかもしれない
仏伊共同でミラス対潜ミサイルを開発したけどフランスはコスト面から採用してないらしいというから、やはりコスト面もあるのかもしれない
あと、欧州近海なら地上からの積極的な航空支援が期待できると言う事も有るだろうし

ただカルロ・ベルガミーニ級の対潜型はミラスを積むと言う話もある、らしいとか

[722 名無し三等兵 2021/05/09(日) 04:42:35.21 ID:5210DgK8]

>>721
>欧州近海なら地上からの積極的な航空支援が期待できると言う事も有るだろう

固定翼対潜哨戒機で日米と比較すると、骨董品の機体を少数運用しているに留まる
海自のP-1部隊と比べるとそれほど大きな支援は期待できない

[723 名無し三等兵 2021/05/09(日) 13:05:40.16 ID:UJhlbc1e]

欧州近海で仮想敵となるロシア潜水艦がまともに活動できる海域は地形や水深を考慮すると、かなり限られたものとなるよ
さらにいくつもの国々が密集してるから自国の担当エリアを考慮すると、最初から投入するべき海域が限られてるからそんなに数は要らないんだと思う
広い海域を単独でっていう海自とは条件が違いすぎて比較対象としては不適切じゃないかな

ただまあ、欧州企業が販売する輸出向けの艦艇も対潜ミサイルはない事が多いし、
ソナーすならついてない（原型艦にないからだろうけど）のも結構あることを考えると、
やっぱりコストの問題が大きいのかも

[724 名無し三等兵 2021/05/22(土) 10:19:43.31 ID:CT4ITTVa]

ttps://otakei.otakuma.net/archives/2021052010.html
イギリス海軍31型フリゲート5隻の艦名決定「インスピレーション級」と命名

>過去の海軍艦艇から、現在および将来のイギリス海軍の活動にインスピレーションを与える艦歴を持つ名が選ばれ、クラス名の由来となっています。

との事
英海軍的には良い出来だと感じているのだろうか？　就役が楽しみ

[725 名無し三等兵 2021/06/12(土) 10:00:46.04 ID:P8hTEVkE]

冷戦後のイギリス艦艇にはガッカリしか無い。
Type23はCIWS省いてたりType45なんて騒音が酷すぎて100マイル先から探知されるとか言われてたな。
流石にType31は対潜が主任務なら騒音は対策してると思うんだがね。

[726 名無し三等兵 2021/06/12(土) 16:39:08.27 ID:cHJKvh8v]

ttps://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20210611-00242311/
英国海軍 AIで敵のミサイルを察知して超高速で撃破する試験を初めて海上で実施

今更こんな事言ってるレベルなのか…

[727 名無し三等兵 2021/06/12(土) 16:49:56.07 ID:jnjFUbAx]

>>726
AIとか言ってるけどイージスシステムってそう言う物じゃなかったっけ？

[728 名無し三等兵 2021/06/12(土) 17:15:25.07 ID:/dqYQxIp]

そんな高尚なもんじゃねーべ

[729 名無し三等兵 2021/06/14(月) 19:30:24.45 ID:GGR/NfO1]

ttps://www.royalnavy.mod.uk/news-and-latest-activity/news/2021/may/29/20210529-artificial-intelligence
原文読んでも前世紀のAIとコンピューターで実現出来てた事を今更テストしてる様に見える
戦闘システムろくにアップデートしてなかったとすれば不思議でも無いかも？

[730 名無し三等兵 2021/06/16(水) 08:28:58.83 ID:m3whPqdT]

レールガン終了のお知らせ。
ttps://finance.yahoo.com/news/navys-railgun-finally-dead-130000535.html
HVPに止めを刺されると言う皮肉な事態は避けられたものの結局終了。
陸軍も試験してるし、レールガン用に作られたHVPだけは生き残るんだろうね。

[731 名無し三等兵 2021/07/01(木) 15:16:39.43 ID:iWFunsMJ]

>>725
31eは廉価で多目的化を目的とした船で、対潜を主任務とした船ではないよ？

[732 名無し三等兵 2021/07/22(木) 21:16:13.03 ID:B5kKC8js]

冷却水がいらない「新たな原子炉」の設計を中国が発表
ttps://nazology.net/archives/93189

軍艦にも応用されるのだろうなぁ

[733 名無し三等兵 2021/07/22(木) 21:25:38.95 ID:10aB6YKp]

>>732
すでに潜水艦用の自然循環原子炉があるからなぁ。

[734 名無し三等兵 2021/07/28(水) 20:45:05.30 ID:ExfKY7WQ]

自主建造コルベット艦引き渡し 対空装備搭載「防衛の要に」＝国防相／台湾
ttps://japan.cna.com.tw/news/apol/202107270009.aspx

[735 名無し三等兵 2021/08/10(火) 04:16:58.25 ID:zhIY2tvk]

自主建造できるようになったのは喜ばしい。
いまだノックス級が一部現役なのはちょっとキツイし

[736 名無し三等兵 2021/09/01(水) 21:46:16.42 ID:x41zLxs7]

https://news.yahoo.co.jp/articles/6c288d682a42ff0472f72eaf8cb3d2e6d2e1314d

〈急募〉ズムウォルト級3隻の活用方法

[737 名無し三等兵 2021/09/04(土) 13:01:46.79 ID:ruo+ObfI]

荒れる南シナ海、米海軍は問題続きの「沿海域戦闘艦」に白羽の矢＜上＞
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35176201.html

[738 名無し三等兵 2021/09/05(日) 11:01:11.77 ID:cw6FKYLx]

LCSも否定的な事ばかり言われてるわけじゃないんだね

[739 名無し三等兵 2021/09/05(日) 21:32:16.78 ID:F9qnuVdJ]

いやまあ、航行の自由作戦とかに投入して、偶発的な戦闘で失っても惜しくないという点では向いているかもね。後段で書かれてるけど対艦ミサイル撃たれたらほぼ撃沈必至だけどね。

[740 名無し三等兵 2021/09/10(金) 11:28:57.43 ID:2pekQGL6]

自主建造コルベット艦が就役 蔡総統、防衛強化に自信／台湾
ttps://japan.cna.com.tw/news/asoc/202109090009.aspx

[741 名無し三等兵 2021/09/11(土) 12:21:25.13 ID:HMPKB6l3]

>>737
荒れる南シナ海、米海軍は問題続きの「沿海域戦闘艦」に白羽の矢＜下＞
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35176540.html

[742 名無し三等兵 2021/09/15(水) 12:27:13.78 ID:w0CV685F]

沿海域戦闘艦投入って、損失しても惜しくないみたいな捨て駒の様に感じなくもないなぁ

[743 名無し三等兵 2021/09/15(水) 14:54:24.71 ID:rOFS2NJ6]

既に初期の艦のリタイア始まってるし。

[744 名無し三等兵 2021/09/15(水) 15:17:02.45 ID:ps7byBTp]

>>743
1~4はテスト仕様で、本当は評価が終わったら退役する予定だったのを勿体無い精神で使ってただけだからなぁ。

[745 名無し三等兵 2021/09/18(土) 20:16:39.28 ID:7cKBbprs]

横須賀ではマケインＤＤＧ56が去ってデューイＤＤＧ105が来た。
艦番号50番台のフライト1は2025以降退役するという話もあるから、そういう準備という意味もあるのかな

[746 名無し三等兵 2021/09/18(土) 22:45:51.38 ID:fuSrVdaV]

マケインってもうすこしで30年選手になるんだな

[747 名無し三等兵 2021/09/19(日) 01:41:50.29 ID:/ayutlXC]

あと数年でタイコンデロガ級の大量退役も始めるんで、横須賀のメンツも2030年ごろには
フライト３と２Ａ、あとＦＦＧって感じになるだろうね。

[748 名無し三等兵 2021/09/27(月) 09:56:18.74 ID:thi9Tito]

インドネシア、手当たり次第に購入しようとしてる感じだなぁ
補給とか整備とか大変そう

[749 名無し三等兵 2021/09/28(火) 23:17:47.46 ID:Dk5022+j]

ギリシャ、仏製軍艦購入へ 「欧州の戦略的自立の第一歩」と仏大統領
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3368343?cx_part=latest

[750 名無し三等兵 2021/12/07(火) 01:23:37.63 ID:gT/72akN]

もがみ型みたいな多目的なフネって海外だと、
米LCS、英31型、仏ロナルク、伊パオロ、独125型、フィンランド／ポフヤンマー辺りかな。
蘭ホランドは哨戒一本槍で多目的ではないし、独126型は1万トンあるから一寸別物よね。まぁ伊パオロの「重武装型」も普通のフリゲートな気はするけど。あ、デンマークのセティスは迷うな、ただの軽武装哨戒艦？艦尾にデカデカと「Ｆ」番号書いてフリゲートを主張してるけど。
個人的にはフィンランドのポフヤンマーが気になってる。初の大型艦（満載3900tだけど）を自国建造する予定で、そこに隣国スウェーデンのサーブが関わってる。
なのでスウェーデンもその内大型艦作ると良いなぁ

[751 名無し三等兵 2021/12/08(水) 09:31:14.63 ID:Mj28wb1J]

ドイツの126型ってかMKS180型？なんで一万トンにするのか全然分からん。VLS16セル、RAM2基、127ミリ1基、NSM8発じゃん。イタリアなら三千トンで造るぞ。
何？無寄港で地球一周したいの？

[752 名無し三等兵 2021/12/11(土) 10:36:16.09 ID:FxTKDkqg]

いや、イタリアはイタリアで10000tの新型DDG計画してるし
まぁこっちは真っ当な防空駆逐艦で如何にもイタリアらしいデザイン

[753 名無し三等兵 2021/12/12(日) 23:59:49.40 ID:gfNIWmU0]

仏のアミラル・ロナルクの垂直艦種は見慣れん

[754 名無し三等兵 2021/12/13(月) 12:51:25.78 ID:VA/fNfSj]

デザインは兎も角VLSや魚雷積んでるんで前任のラファイエット級よりは普通のフリゲートになったな

[755 名無し三等兵 2021/12/14(火) 18:04:43.89 ID:ZJ35pPdh]

フランスは
・防空艦:7163t／152.9m／フォルバン
・汎用艦:6096t／142.2m／アキテーヌ
・廉価艦:4500t／122.3m／アミラル・ロナルク
になってて全体のバランスが取れてると思う
一方イギリスは
・防空艦:7570t／152.4m／45型
・汎用艦:8800t／149.9m／26型
・廉価艦:5700t／138.7m／31型
で汎用艦の方が大きい。そう言えば先代の42型と22型も汎用艦の22型の方が大きかった。イギリス海軍の方針なのか癖なのか

[756 名無し三等兵 2021/12/16(木) 12:44:08.22 ID:LiC2+8jk]

大体どこの海軍も用途に合わせて複数の艦種を作るのに、スペインはひたすらミサイルフリゲートだけ（他は哨戒艦）。
1974〜バレアレス級
1986〜サンタマリア級
2002〜アルバロ・デ・バサン級
2025〜ボニファス級
NATOがあるとは言え何で普通のフリゲート作らないんだろな

[757 名無し三等兵 2021/12/18(土) 12:37:20.65 ID:ov3gfkgI]

カナダはDDH→DDGのイロコイとFFのハリファックスの二本立てだったのが
イロコイをそのまま退役させてハリファックスの後継に英の26型ベースにSPY-7＋SM-2積むフネ計画してる
15隻造るみたいなのでコレがワークホースなんだろうが、果たしてカナダにSPY-7搭載艦を15隻も造れるのか…

[758 名無し三等兵 2021/12/22(水) 01:28:15.32 ID:YsSuIfIt]

カナダの26型改が出るなら同じく26型改を選んだオーストラリアのハンター級も。
オーストラリアはカナダと違って防空艦のホバート級と汎用艦のアンザック級とで役割分担出来てるのに、三千トン台のアンザック級の後継に八千トン台のハンター級じゃ大きくなり過ぎだろ。BAEの売り込み、かなり安かったんだろうか？
船体イギリス、戦闘システムがアメリカのイージス、レーダーは自前のCEAFAR2でかなりのキメラっぷりだが果たして上手くいくのだろうか
因みにこの三ヶ国が豪州潜水艦計画のAUKUSだったのは盲点だったが、こっちは2028年就役予定で順調なのかな

[759 名無し三等兵 2022/01/05(水) 11:43:51.80 ID:1DlLzPIS]

フリゲートの輸出と言えば一時はドイツのMEKOが売れまくってたけど、最近はイギリスの26型が調子良いな

[760 名無し三等兵 2022/01/07(金) 13:00:15.60 ID:9J9QKnlF]

エジプトがフランスのアキテーヌとイタリアのカルロ・ベルガミーニを両方買ったのが謎過ぎる
何？両方運用してみて仏伊のどっちが優れてるかマニア的に比較してみたかったのか？

まぁ賄賂か圧力か知らんがロクなモンじゃないな
・・・まぁアメリカはＬＣＳで両方採用なんてやらかしたが・・・

[761 名無し三等兵 2022/01/07(金) 17:46:40.41 ID:RxsirKNo]

両方買う事で角が立たないようにしたり、両国の友好度を稼ごうとしたりと、外交面で配慮したっていう割とよくある話だと思う
日本だって日露戦争前に同じ様な事してるし

両方ともFREMM計画だから、他の国から買うよりは運用感覚は近いだろうし

[762 名無し三等兵 2022/01/09(日) 18:21:20.30 ID:4TNho/pE]

エジプトの西隣のリビアで内戦やってるけど、イタリアとフランスが別々の陣営を支持してて、エジプトはどっちか片方の陣営を支援してる
エジプトがアキテーヌ買ったのは2015年でカルロ・ベルガミーニ買ったのは2020年。二股なのか乗り換えたのかどっちだろうな

[763 名無し三等兵 2022/01/11(火) 00:43:38.74 ID:8pI1KM3z]

リビア内戦でリビア東部のハフタル将軍側を支持してたのが、エジプト、UAE、サウジアラビア、ロシア、フランス。
リビア首都の政権側を支持してたのが、トルコ、イタリア、国連、その他。
エジプトからすると、同じ側のフランス製を買った後で反対側のイタリア製を買った事に。ある意味バランスとった？

[764 名無し三等兵 2022/01/19(水) 04:51:01.22 ID:C8INuUEc]

実はフルガスタービンの駆逐艦は燃料代が嵩むので、アメリカや日本の様なお金持ち国家じゃないと大量運用できない
その他の国は、燃料代が安いディーゼル推進のフリゲートが主力

[765 名無し三等兵 2022/01/19(水) 10:58:33.30 ID:s5vdNmjU]

https://news.yahoo.co.jp/articles/062e30bbbfd2e581429876854d8d67093a763bde
ズムウォルト級の艦長に任命されたら泣きたくなるよね

[766 名無し三等兵 2022/01/19(水) 16:26:29.21 ID:1M1uUzkO]

いや、LCSの艦長よりマシだろう
それよりこっちの記事の方が気になる

米海軍 次世代イージス艦「DDG（X）」のコンセプトを発表 2028年建造開始を予定
https://trafficnews.jp/post/114433

なんか…あきづきに似てる…

[767 名無し三等兵 2022/01/19(水) 17:55:31.58 ID:LDss+pn1]

旧ソ連が建造の駆逐艦で爆発 3人死亡 インド
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3385909?cx_part=latest

[768 名無し三等兵 2022/01/20(木) 03:18:21.30 ID:Q4BfgflR]

>>764
海自もＣＯＧＡＧから脱し始めてる感があるね。
まや型やあさひ型のディーゼル発電機はフル稼働のようだし

[769 名無し三等兵 2022/01/21(金) 02:30:03.74 ID:w3iYMjvf]

>>768
昔はソ連海軍の高速原子力潜水艦を追い回したり、高速空母打撃群の護衛としてCOGAG推進の高速護衛艦や高速駆逐艦が必須だったけど、
最近では燃料価格の高騰や頻繁な洋上給油を必要とするCOGAG方式のデメリットが目立って来たのでそれを脱して燃費重視の推進方式に移行しつつあるのだろう

[770 名無し三等兵 2022/01/22(土) 17:29:52.19 ID:pLbmPkgn]

取りあえず先代護衛艦スレにあったアメリカのDDG(X)ネタ

> 護衛艦総合スレ　Part.164
> https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640831891/573-575

>>573
> 記事もあったよ>DDG(X)
> 船体形状は概念的な物で決定ではないらしい
>
> https://news.usni.org/2022/01/12/navy-unveils-next-generation-ddgx-warship-concept-with-hypersonic-missiles-lasers

>>575
> 高解像度でみると、中央のペイロードモジュールにはVLSが32セル？くらいはいってるっぽい？
> https://i.imgur.com/XvKHZuO.jpg
> https://i.imgur.com/TqGWHML.png

[771 名無し三等兵 2022/01/23(日) 00:49:19.00 ID:hZFQIiHg]

艦載レールガンの命中精度や有効射程距離が向上すれば、
アメリカのタイコンデロガ級やアーレイバーク級を始めとする大量のVLSを装備した巡洋艦や駆逐艦が過去の物となるかもね

[772 名無し三等兵 2022/02/10(木) 15:10:43.94 ID:uumv4arR]

オーストラリアのハンター級が10,000t超えそうってマジか！
それでVLSは32セルのままなんだろ？ちょっと酷くないか…

[773 名無し三等兵 2022/02/12(土) 10:26:14.73 ID:rideKg8H]

>一万トンでVLS32セル

えーと、確かドイツが計画してる126型は一万トンでVLSが16セルだった気が

下には下がいるモノです・・・

[774 名無し三等兵 2022/02/12(土) 10:59:30.15 ID:etsYSOEX]

ズムウォルトのVLSはMK57だけど従来のMK41と何が違うの?

[775 名無し三等兵 2022/02/15(火) 15:36:34.09 ID:6PP0FtoY]

１モジュールが４セルになった事以外だと、、、より大きい弾が入るように１セルを拡大してたハズ

[776 名無し三等兵 2022/02/15(火) 16:04:10.84 ID:2UWLRlVm]

シーウルフが将来の拡張性を見込んで使うアテはなかったが660mm魚雷発射管を搭載したようなものかな?
そして高すぎて数を揃えられず後継艦のバージニアは旧来の533mm魚雷発射管に戻されたのも一緒か

[777 名無し三等兵 2022/02/15(火) 22:24:59.96 ID:6PP0FtoY]

あー、まぁそんな感じかも
ただフネ自体の位置付けは真逆かな

シーウルフ：冷戦志向で打ち切り
バージニア：ポスト冷戦で成功
に対して
ズムウォルト：ポスト冷戦で打ち切り
バークF3：冷戦時代の改良

そしてまた中露との新冷戦で、米DDXとコンステレーションが登場と

[778 名無し三等兵 2022/02/17(木) 10:55:31.33 ID:+wz9SZUM]

一方のロシア海軍は
ゴルシコフ：5400ｔ
グリゴロヴィッチ：4035ｔ
ステレグシュチイ2：2500ｔ
20386型：3400ｔ
と、やたら小さくなって何処か物足りない・・・
ただ20386型なんかはロシア版フリーダムみたいなスッキリデザインで新時代を感じる（なのにナンデ回廊型艦橋？）

[779 名無し三等兵 2022/02/18(金) 11:20:02.19 ID:4OU9/aPT]

今回のウクライナ危機で海軍が黒海でやった30隻の演習、CNNの記事にはグリゴロヴィッチ級が写ってたな
朝日の記事にはスラヴァ級が載ってるが…

[780 名無し三等兵 2022/02/19(土) 11:01:24.99 ID:fEtfkd+H]

コンステレーション級ってＶＬＳセル数が少ないことを別とすれば新造時のアーレイバーク級
を上回る性能だよね

[781 名無し三等兵 2022/02/19(土) 16:30:54.85 ID:oGaMuDDk]

コンステってシステムはアメリカが組み直すようだがベースの船体にイタリア製を採用せにゃならなかったのかなあ?
簡易版でもイージス搭載すればソコソコ高騰しそうだし中途半端な性能で数合わせするよりもフルスペックのバークで揃えたほうが良かったってことにならんかな?

[782 名無し三等兵 2022/02/19(土) 23:11:12.68 ID:fEtfkd+H]

アーレイバーク級フライト３はもはや２０億ドル以上で、コンステレーション級はその半額で20隻。
同じ予算で建造可能なのが10隻のフルスペック。

失敗に終わったＬＣＳ勢力をカバーするためと、数をそろえてフレキシブルに運用したいのかも。
コンステレーション級が就役する頃にはタイコンデロガが姿を消して、バーク級の50番台艦の退役も
始まるし。

[783 名無し三等兵 2022/02/19(土) 23:51:46.48 ID:EkCjcwv8]

元々LCS32隻と合わせて52隻の小型戦闘艦を揃える計画だったけどFREMMが予算内に収まったせいで大型化したのだ

[784 名無し三等兵 2022/02/20(日) 05:56:31.47 ID:US4l8Uuo]

半額でも半分以下の性能なら安物買いの銭失いじゃね?

[785 名無し三等兵 2022/02/20(日) 06:15:52.57 ID:O/VLp2MR]

コンステは57mm砲だし、速力が26kt以上だし、アスロック無いし、短魚雷は、、、無いようだな
流石に短魚雷は付くと思いたいが・・・

[786 名無し三等兵 2022/02/20(日) 07:24:36.76 ID:wsLn5c7q]

>>784
どんな任務にも高額高性能艦が必要なわけじゃない。
麻薬取締や海賊対策にアーレイバーク級なんて持っていっても無駄だろう。

[787 名無し三等兵 2022/02/20(日) 08:51:26.29 ID:nahkYQOg]

コンステレーション級は冷戦時代で言うとＯ・Ｈ・ペリー級のようなポジションの艦だからねえ。

当時を振り返ってみて、ペリー級51隻よりスプルーアンスやキッド級を20隻ほど造れば良かった
という論評は聞かない。

それでも中小海軍にとってペリー級でも十分贅沢で、スペインや台湾、オーストラリアなんかでは
主力ＤＤＧ扱いだったんだよね。

[788 名無し三等兵 2022/02/20(日) 09:11:23.42 ID:wsLn5c7q]

ペリー級が他国で主力艦になれたのは対空、対艦、対潜となんでも出来たからだな。
コンステレーション級はもうちょっと的を絞った艦で、速力から空母部隊には配備しないと予想されてる。

[789 名無し三等兵 2022/02/20(日) 09:14:36.55 ID:US4l8Uuo]

麻薬取締や海賊対策ならLCSのほうが向いてる気がする

[790 名無し三等兵 2022/02/20(日) 09:18:13.09 ID:29lKf9Dq]

その手の仕事には普通にパーソルフ級を使おうぜ

[791 名無し三等兵 2022/02/20(日) 11:02:52.71 ID:atHTwJWw]

沿岸域戦闘艦のプラットフォームとして当時すでにサイクロン級っていうマッチしそうなモノがあったのに
なんで奇妙奇天烈なもんをこしらえたのかわからん
ストリートファイターコンセプトの300トン級艦って明らかにサイクロン級を念頭に置いてないか？

[792 名無し三等兵 2022/02/20(日) 11:25:33.26 ID:wsLn5c7q]

>>791
ストリートファイターコンセプトはあくまで元になっただけでLCSはストリートファイターそのものではないだろ。
どうやってサイクロン級で対潜や掃海をやるんだよ。

[793 名無し三等兵 2022/02/20(日) 11:52:01.31 ID:O/VLp2MR]

アメリカ海軍がＯＰＶやら哨戒艦、警備艦を作るとＬＣＳになるんだな
フリーダムやインディペンデンスにＦＦの艦種記号付けなかったのも、フリゲート扱いされたくなかったからなんだろうな
当時はＦＦにしないのに違和感があったぐらいだったのに

[794 名無し三等兵 2022/02/20(日) 15:11:52.43 ID:US4l8Uuo]

高速ミサイル艇ってとペガサスを思い出すが早々に退役したし要らない子だったんだろうね

[795 名無し三等兵 2022/02/20(日) 21:17:42.32 ID:tMFKpWwd]

各国共に自国水上戦闘艦艇を自国から遠く離れた遠洋に派遣して任務を遂行させる事が当たり前となったので、
航洋性や居住性が低い水上戦闘艦はお話にならない時代となった。
これからは、駆逐艦、フリゲート、護衛艦を問わず、全長150m前後は最低限必要になると思う。

米ソ冷戦時代みたく、全長130m前後の余裕の無い船体の小型艦をとにかく大量に建造する時代は終った。

[796 名無し三等兵 2022/02/20(日) 23:29:01.23 ID:O/VLp2MR]

いたなぁ。ペガサス、スパロヴィエロ、ミサイル艇１号の水中翼船３兄弟。最後まで現役だったのはうちらのトコか。
差し詰め米ＬＣＳに当たるのが本邦哨戒艦で、コンステに当たるのがもがみになるのか

[797 名無し三等兵 2022/02/22(火) 11:31:25.74 ID:i0dJdLGg]

コンステレーションにはSPG-62が付いてないのにDDG(X)に付いてるのが謎
コンステにも付くのかもなぁ

[798 名無し三等兵 2022/02/23(水) 01:08:23.42 ID:1vZ268Zs]

SPG-62ってＳＭ-２の遠距離射撃時（100ｋｍ〜最大射程）の命中率を上げるための
装備だと聞いたことがあるので、コンステレーション級では遠距離射撃は妥協して
るという事かな

[799 名無し三等兵 2022/02/23(水) 23:39:12.47 ID:ZWqrS43w]

えっマジ！？
確かにコンステはSM-2やESSMを個艦防空に使うから遠距離射撃の要求は高くないかもしれんが…
SM-2はセミ・アクティブじゃん。イルミネーター無くて当たるんだろか？
SPY-6にイルミネーター機能付いてるとか？でもDDG(X)にはSPG-62付いてるしなぁ

[800 名無し三等兵 2022/02/24(木) 05:21:18.11 ID:4Dk/G/W3]

ズムウォルト級の失敗により、ステルス駆逐艦はコストが掛かり過ぎる事が判明した
何らかの技術革新が無い限り、海軍の駆逐艦はアーレイバーク級を踏襲したデザインの艦が今後も作られ続けるだろう

[801 名無し三等兵 2022/02/24(木) 06:44:33.59 ID:HfMdjSj+]

>>799
現状のＳＰＹ-１でも近距離なら近接信管の範囲内に誘導可能。
ドイツのザクセン級もＳＭ-２運用してるけど、あちらもイルミネーターなし、ＡＰＡＲで
全部やってる。

[802 名無し三等兵 2022/02/24(木) 10:36:59.26 ID:zrk5Q4m7]

>コンステレーション
コンステレーションが積む予定のSM-2ブロック3Cは、
アクティブ／セミ・アクティブ両用のデュアルシーカーなんでイルミネーター無くても大丈夫

>ズムウォルト
ダメコン的には二重船殻で舷側VLSのズムの方がバーク等より優れてると思うけど、主砲の155mm砲で撃つ弾が無いんじゃあね
ま、米中対立で沿岸域から島の内陸部へ艦砲射撃が必要とされる時代が来たら見直されるんじゃない？

>801
ザクセンはAPARにSM-2のイルミネーター機能が付いてる

[803 名無し三等兵 2022/02/28(月) 22:24:04.43 ID:vgBfGuSj]

完全に話題掻っ攫われたが来月にはもがみ、くまの就役か

[804 名無し三等兵 2022/03/02(水) 13:23:04.36 ID:00LlxTEa]

もがみは1か月ほど遅れるという話もあったが、工事は順調に進んでるので、ギリ月末に間に合うかも

[805 名無し三等兵 2022/03/02(水) 16:09:34.67 ID:hKfwBgfh]

3/30が大安か…年度末に滑り込めるかは大きいよなぁ

一方ロシアの20386型の一番艦、メルクリイもそろそろ就役のハズだがどうなってんだろ…

[806 名無し三等兵 2022/03/15(火) 08:30:51.81 ID:M/v3HmX3]

ズムウォルト級の155mm砲は撤去しない方針
ttps://news.usni.org/2022/03/14/navy-will-install-hypersonic-missiles-aboard-zumwalt-destroyers-without-removing-gun-mounts
それはいいが弾が無いのは相変わらずでは?

[807 名無し三等兵 2022/03/15(火) 10:47:00.93 ID:1Ih0MXmF]

「たまに撃つ　弾がないのが　玉にキズ」US NAVY Edition

[808 名無し三等兵 2022/03/17(木) 11:32:33.78 ID:xcz11rRG]

情報錯綜。
今度は155mm砲を撤去すると報道される。
ttps://news.usni.org/2022/03/16/latest-zumwalt-hypersonic-missile-installation-plan-calls-for-removing-gun-mounts

[809 名無し三等兵 2022/03/17(木) 14:04:50.38 ID:LAUM0lXS]

ズムちゃんAGS外してトマホーク積むのかね?
火砲も必要だからとMK45搭載したほうがネタとしては面白いけど
個人的にはMK71復活してもらえると楽しいんだが

[810 名無し三等兵 2022/03/17(木) 18:40:58.68 ID:SC+YcPvF]

>>809
ヴァージニアペイロードモジュールの改良型を積む。
モジュール一つに3発の極超音速ミサイルを入れる。

[811 名無し三等兵 2022/03/22(火) 18:34:30.03 ID:bQPPizf+]

くまの就役
掃海隊郡配備らしい

[812 名無し三等兵 2022/03/25(金) 03:37:50.67 ID:J39ipcNo]

とりあえず江田島に寄港して弾薬積んでるらしい

[813 名無し三等兵 2022/03/29(火) 08:37:44.26 ID:XGo2eu/P]

米海軍が就役中のフリーダム級全て(9隻、全て改修が必要な旧型ギア)の退役を模索。
あわせて対潜モジュールをキャンセルしてLCS全体を対潜任務から外す方針。
建造中のフリーダム級キャンセルの噂も。
ttps://www.defensenews.com/naval/2022/03/28/us-navy-wants-to-cut-nine-lcss-eliminate-their-anti-submarine-mission/

[814 名無し三等兵 2022/04/03(日) 03:27:27.55 ID:NaBYp5ux]

キャンセルしてコンステレーション級にリソース振ったほうが正解だろうね

[815 名無し三等兵 2022/04/03(日) 11:08:06.69 ID:QtI1F3+3]

ttps://www.defensenews.com/naval/2022/03/31/us-navy-to-terminate-dart-sonar-development-with-raytheon/
SQS-62が開発失敗、国産ソーナーが積めないので任務ごと切り捨てる方向になったのかな

[816 名無し三等兵 2022/04/03(日) 11:23:12.55 ID:ZhE0tjYm]

考えてみればフリーダムとインディペンデンスの両方建造する事自体がおかしかった訳で。
かなり時間がかかったが、LCSのコンペに決着が付いたと思えば良いんじゃないかね
勿論この後インディ〜も退役とかなると話は別だけど

米海軍のバランス的に、9000tのバークの下で
6000t台のコンステと3000tのLCSは両立すると思う

[817 名無し三等兵 2022/04/03(日) 15:26:27.21 ID:Ty1jS1vg]

LCSはインディペンデンスも初期艦は退役だわね
全てに渡ってグデグデ過ぎるが海軍の立案者は財務省から怒られないものかね?
ズムウォルトとLCSだとどっちが罪深いかなあ?

[818 名無し三等兵 2022/04/03(日) 16:07:53.71 ID:sUiqlubU]

>>817
フライト0の4隻は元々評価テストが終わったら退役する予定だった。

[819 名無し三等兵 2022/04/03(日) 19:16:52.20 ID:PHA7qtwU]

>>818
なんでこういう贅沢な使い捨てする計画が通ったのかね
ダメ出しして改良した量産艦を作るのはわかるが、フィードバックを試作艦にも適用して改修して
使い続ければいいじゃんって誰も突っ込まなかったのか

航空機の試作機みたいに耐用年数限界レベルまでエンジンずっと回すとか
爆圧試験連打するなんてことはしてないだろうに

[820 名無し三等兵 2022/04/03(日) 19:46:40.31 ID:I6SJkhyR]

元々は使い捨てに近い運用する安価なフネ作る想定だったから…

[821 名無し三等兵 2022/04/03(日) 19:48:18.95 ID:sUiqlubU]

>>819
いや、だから試験後も改修して使ってたんじゃん。
それでも、量産仕様との違いから改修に金が掛かるので退役となった。

[822 名無し三等兵 2022/04/03(日) 20:04:59.49 ID:JK0DNWVj]

使い捨てに出来る程安価な船でもなかろ?
なんせLCSってシャルルドゴールより出力はデカいぞ

[823 名無し三等兵 2022/04/12(火) 12:17:54.81 ID:nGmMn+mm]

まぁ対潜モジュールのキャンセルですむなら、とりあえず哨戒艦として
メキシコ湾やアフリカ沖で麻薬密輸ボートとか海賊船を追っ掛け回す分には丁度良いんじゃないかね
１０年前までなら南シナ海でウロウロするのにも向いてたかもしれんが、
今の中国相手じゃコンステレーション位は欲しい

[824 名無し三等兵 2022/04/12(火) 12:29:13.92 ID:Mo7N0VPT]

>>823
併せてフリーダム級9隻退役なので対潜モジュールのキャンセルだけでは済んでない。
まぁこいつらはギアを交換しないと30ktちょいしか出ないので、麻薬密輸や海賊の高速船を追いかけるのにも不向きだったりする。

[825 名無し三等兵 2022/04/12(火) 14:06:07.09 ID:TFgGjrJe]

速度を出せないLCSってほんとにゴミだな

[826 名無し三等兵 2022/04/12(火) 16:06:44.47 ID:n84ZcuSp]

哨戒艦的に使う分には30kt出れば十分じゃないかねぇ
米沿岸警備隊のバーソルフ級で28ktなんだし

[827 名無し三等兵 2022/04/12(火) 17:40:20.29 ID:8flJ5RT5]

>>826
ヘリ必須になるけどな。
もしくは逃げる相手を指を咥えて見てるか。

[828 名無し三等兵 2022/04/13(水) 21:47:44.83 ID:lLz3wSJJ]

F-110のデジタルツインシステム
センサー情報を統合化してクラウド上にアップし陸上で処理出来るってシステムだけど
もがみが少人数化によるハードワーク化に対する一つの解決策かもしれない

[829 名無し三等兵 2022/04/14(木) 10:28:40.71 ID:bAy/hPbj]

ロシア黒海艦隊旗艦、弾薬爆発で「重大損傷」 国営メディア
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3400217?cx_part=latest

[830 名無し三等兵 2022/04/14(木) 10:35:28.45 ID:3cgk8zwI]

モスクワ(旧スラヴァ)撃沈?
SSM2発被弾でロシアソースでも大火災総員退艦って
SSMの実戦戦果レコード更新かね

[831 名無し三等兵 2022/04/14(木) 10:37:24.65 ID:P/+JtJTs]

スラヴァ級はあんなに対艦ミサイル並べて、被弾して誘爆したら一発やろって当初から言われてたが
本当にそうなったのかな

[832 名無し三等兵 2022/04/14(木) 13:26:13.44 ID:DFF/k66Y]

モスクワって何って思ったがスラヴァのことだったのね
横っ腹にSSM並べてて危なっかしいと思ったがココにミサイルが命中したんだろうか?
どうしてもモスクワって聞くとヘリ空母の先代を思い出しちゃう

[833 名無し三等兵 2022/04/14(木) 15:58:37.64 ID:v7xl2b7R]

黒海艦隊の旗艦だったわけだし航行中だったのか停泊中だったのか分からんが高級将校の犠牲者が出てそうだね

[834 名無し三等兵 2022/04/14(木) 22:26:13.42 ID:yaSl7WIi]

あ゛あ゛あ゛〜
３隻しかない貴重なスラヴァ級が海の藻屑にぃぃぃ

[835 名無し三等兵 2022/04/14(木) 23:01:29.65 ID:3cgk8zwI]

通常動力だったからキーロフ級と違って全艦現役だったのにね
沈んでない報道あるけどまあ今次戦役ではどのみちもう出番なしで後は映像等の証拠待ちか

[836 名無し三等兵 2022/04/14(木) 23:06:53.77 ID:3cgk8zwI]

そういやまさかの黒海艦隊唯一のエリアディフェンス艦だった?
カーラ型のケルチも2年前に除籍だしソブレメンヌイ級いないっぽいしグリゴロヴィッチ級搭載弾数少ないし

[837 名無し三等兵 2022/04/15(金) 06:03:11.00 ID:xAr08WCP]

ロシア黒海旗艦が沈没 国防省発表
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3400398?cx_part=latest

ロシア旗艦火災、ウクライナ軍が攻撃主張
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3400393?cx_part=latest

[838 名無し三等兵 2022/04/15(金) 06:57:45.14 ID:fKgxSQ2y]

ウクライナのオデッサ沖合で沈没ってことは航行中だったようだし生存者は少なそうだね

[839 名無し三等兵 2022/04/15(金) 07:19:51.49 ID:fKgxSQ2y]

フォークランド紛争でアルゼンチンの巡洋艦が沈没したようなもので戦局に影響は少ない気がする

[840 名無し三等兵 2022/04/15(金) 07:44:52.67 ID:AL94vcaZ]

洋上防空砲台を沈められたんだから影響デカいだろ

[841 名無し三等兵 2022/04/15(金) 08:38:51.54 ID:Rrrl9dMl]

戦後就役の巡洋艦の撃沈第一号

[842 名無し三等兵 2022/04/15(金) 08:59:59.64 ID:Rrrl9dMl]

艦砲射撃で攻撃側は朝鮮戦争やベトナム戦争では無傷だったが対艦ミサイルだけじゃなくドローンもあるしこれからは危険かもね

[843 名無し三等兵 2022/04/15(金) 09:09:33.82 ID:S1H2CY6w]

>>839
黒海北岸のエリアディフェンスのために沿岸に来てたので作戦への影響は甚大

[844 名無し三等兵 2022/04/15(金) 09:30:25.53 ID:An0K1je1]

巡洋艦籍の水上艦ってもう新造無いよな
ダラダラ造ってたキーロフ級のピョートル・ヴェリーキーが最後の就役?
ズムウォルトはあの図体で駆逐艦だし中国の055型(南昌級)も自国では駆逐艦だし

[845 名無し三等兵 2022/04/15(金) 12:15:46.51 ID:Tzp3nesE]

建造国が巡洋艦としているのはタイコンデロガとスラヴァとキーロフとアドミラルクズネツォフしかないからなあ

[846 名無し三等兵 2022/04/15(金) 16:24:03.02 ID:g5VY+RUy]

こりゃキーロフ級３番艦のアドミラル・ナヒモフを
意地でも現役復帰させるな

[847 名無し三等兵 2022/04/15(金) 17:02:25.95 ID:xd1Ffx72]

原子力艦が沈没するとめんどくさそう

[848 名無し三等兵 2022/04/15(金) 18:45:40.48 ID:WUO7ibgS]

ロシアはそれを沈めていたw

[849 名無し三等兵 2022/04/15(金) 20:04:02.11 ID:t9vQzWuo]

内海だと原子力艦沈めたら厄介なのでむしろ攻撃されない説…

[850 名無し三等兵 2022/04/16(土) 03:02:02.94 ID:LxbqQFpT]

一方、アメリカでは貴重なフレッチャー級が沈没の危機に
https://www.youtube.com/watch?v=UvEEhp5NkNs

[851 名無し三等兵 2022/04/16(土) 06:15:48.71 ID:RtmozjDI]

米ソ共に原潜は沈没してるな
原子力水上艦はまだだが

[852 名無し三等兵 2022/04/16(土) 08:44:41.54 ID:vyqK57ix]

モスクワは艦長戦死で、トルコに救助された乗員が54名だけ(他にいたかもしれんが)というあたり
あっという間に手が付けられない状態になったようだな
既に新型コルベットと揚陸艦を喪ってる状況で油断していたとは考えにくいが
ターターDレベルの防空艦でも同程度の損失リスクはあるのだろうね

[853 名無し三等兵 2022/04/16(土) 09:05:53.62 ID:RtmozjDI]

対艦ミサイルへの迎撃だとファランクスとRAMとESSMのどれが有効なんだろうか

[854 名無し三等兵 2022/04/16(土) 15:15:43.68 ID:Gr0j7EI0]

ウクライナスレにも書いたが意見求む

衛星レーダー画像出てきて単艦ではなく艦隊行動だったのが明らかになってきたけど
もしかしてモスクワ沈んだのって随伴艦がレーダーステルス対策の船体でネプチューンSSMの終末レーダーホーミング時点でモスクワがでかい的になったのではないか?

バイラクタルTB2などでのレーダー走査でもでかい的に見えた可能性もあり?
大小RCS艦混在時の艦隊の実戦での戦訓になる?

[855 名無し三等兵 2022/04/16(土) 17:50:24.42 ID:LxbqQFpT]

そういう可能性はもちろんあるね。
ネプチューン対艦ミサイルを何発発射しての結果なのかも不明だしCIWSが作動した
のかどうかも不明ではあるけど。

旧ソ連時代に開発されたCIWS、Ak６３０はアンドレイ・ポルトフ氏の「ソ連、ロシア巡洋艦建造史」
によれば当時から米のファランクスに劣ると認めてた代物だそうだし。

[856 名無し三等兵 2022/04/16(土) 19:43:17.10 ID:vyqK57ix]

>>853
高性能だが最小有効射程がやや遠いESSMはRAMかCIWSによる補完が必要でしょ
RAMは個艦防空と割り切れば、これしか持ってなくてもそこそこイケる
もがみ型も現時点での対空誘導兵器はこれだけだしね
防空能力の獲得に苦労している康定級なんか、取り敢えずCIWSをRAMに載せ替えれば良かったのではないかなぁ

[857 名無し三等兵 2022/04/28(木) 16:18:14.44 ID:Ln4FNCHE]

ここでゴルシコフを黒海に入れてオデッサ沖で防空任務にあたらせたら
ロシア海軍の気合いも伝わってくるんだが

[858 名無し三等兵 2022/04/29(金) 22:53:16.39 ID:AeEFDbvU]

>>857
モントルー条約

[859 名無し三等兵 2022/04/30(土) 02:32:20.63 ID:rTidyJiX]

黒海艦隊の所属艦以外は通行を制限すると2月には公式発表されてたからな
仮にゴルシコフ級が1隻いたところで満足な艦隊防空が可能か疑問だが
9M96の問題って解決したんだっけ？

[860 名無し三等兵 2022/04/30(土) 02:42:20.42 ID:dY9gVLhN]

かりにゴルシコフをオデッサ沖に展開させてもウクライナがネプチューン残弾を全部投じてでも
攻撃してくる予感。

一発でも命中して炎上させたら宣伝効果は大きい。

[861 名無し三等兵 2022/04/30(土) 06:10:23.31 ID:JRiXs6Qc]

クズネツォフを黒海艦隊に入れて欲しいとこだが火災で修復中だっけ?

[862 名無し三等兵 2022/04/30(土) 10:53:27.57 ID:yKpc5apW]

>9M96の問題って解決したんだっけ？
したとは聞かないけど、長射程の48N6E2ミサイルを使うとか

[863 名無し三等兵 2022/04/30(土) 11:21:28.58 ID:dY9gVLhN]

>> 861
近代化改装兼機関の大規模修理。17年ぐらいからボイラーに不具合が生じてる兆候が観測されてた。
なので20年から長期間かけて不具合の改正と近代化改装を行うことにしたが、工事中の火災事故で工期は延び、
さ来年以降でないと作戦状態に戻れない。

[864 名無し三等兵 2022/04/30(土) 17:49:00.77 ID:hK2Sb15P]

ウクライナのクリヴァク�V型がドック入りしてなけりゃ
黒海海戦が起きてただろうに、、、いや無理か、、、

[865 名無し三等兵 2022/04/30(土) 19:54:35.50 ID:iRZkYHk/]

元は国境警備艦なので対水上も対潜も辛い艦だしなあ
レンドリース成立したら何かくれてやれよと
ただ在庫はペリーは残ってないしLCSは低能力欠陥艦だしバークは高い&でかいし

[866 名無し三等兵 2022/05/01(日) 00:43:58.18 ID:Pe31kCo9]

こう言う時にばら撒くのにO.Ｈ.ペリーは便利だったなぁ
コンステじゃあ仮に完成してもイージス積んでるからそうそうばら撒けないよ

[867 名無し三等兵 2022/05/01(日) 06:26:23.82 ID:sKz7C3fz]

ウクライナがフリゲートもらってもモスクワの二の舞いでロシアの的になるだけでは?

[868 名無し三等兵 2022/05/01(日) 08:07:42.49 ID:CQJiV4P3]

黒海のパワーバランスを崩すほどの戦力供与はトルコも許さないでしょ
それに例えイージス艦が一隻や二隻入ったところでロシアの飽和攻撃で潰されるのがオチだと思うけどね

[869 名無し三等兵 2022/05/01(日) 08:31:30.93 ID:sKz7C3fz]

イージス艦や空母が黒海に入ったところでロシアから徹底的に攻撃されて撃沈じゃね?
湾岸戦争ではペルシャ湾に空母入れてたけど制空権と制海権は完全にアメリカが握ってたし

イージス艦なら完璧な防空能力を有するってのならともかく超音速巡航ミサイルで波状攻撃とか受けたら避けきれないんじゃないかと

[870 名無し三等兵 2022/05/01(日) 08:48:51.42 ID:U2EwoNnB]

そんな気合の入った攻撃できるのなら
ウクライナに対してもっとやれているだろう

[871 名無し三等兵 2022/05/01(日) 09:15:43.26 ID:CQJiV4P3]

現状のウクライナ海軍が全く脅威でないから、我が物顔で行動した挙句に陸上からの攻撃で沈められてるだけで
高脅威目標が出現したら全力で潰しに掛かるだけの話

[872 名無し三等兵 2022/05/01(日) 12:01:38.57 ID:K4tD0OLD]

>黒海のパワーバランス

ルーマニア海軍が空気だな
マラセスティと中古の22型が２隻あるんだが

[873 名無し三等兵 2022/05/01(日) 16:16:09.27 ID:CQJiV4P3]

ルーマニアの22型はミサイル全廃、武装は砲と魚雷のみという点に漢気を感じるな
スーパーラピッド砲に換装しているから対空能力も捨てたものではないが

[874 名無し三等兵 2022/05/01(日) 16:20:22.62 ID:sKz7C3fz]

米空母機動部隊を水上艦と潜水艦と爆撃機から波状攻撃で撃退ってのがソ連海軍の最重要指命だったんだからもし黒海みたいな内海に入ってきたら腕の見せ所かと
海軍航空隊はベアとかバックファイヤーとかも持ってたし

[875 名無し三等兵 2022/05/05(木) 17:40:05.27 ID:fTBY/KbH]

黒海は何気に殆どが水深1000m以上だから
戦略原潜のパトロール海域に出来ると思うんだか

[876 名無し三等兵 2022/05/06(金) 00:31:20.82 ID:Qhw9w5Hl]

オハイオ級は排水量がモントルー条約に思い切り引っ掛かる
ボレイ級は水上航行ならぎりぎり通行を許されそうだが
どちらにしても水中をこっそり通過は、ダーダネルスとボスポラス海峡が難しすぎて無理じゃねえかな

[877 名無し三等兵 2022/05/06(金) 06:31:14.39 ID:QQi3szLK]

シュノーケルでこっそり侵入って無理かなあ

[878 名無し三等兵 2022/05/06(金) 09:36:34.01 ID:Qf80hyGp]

こっそり入るなら大型艦の下に隠れて一緒に入ってくるとか？
空の大型タンカー辺りは吃水が浅くなってるから使い易いかも

[879 名無し三等兵 2022/05/07(土) 11:03:34.97 ID:crnDHAn0]

>露フリゲート艦にミサイル命中か
>https://www.sankei.com/article/20220506-QRT3SM7TGVJYTH7URERLZVEV3E/

グリゴロヴィッチ３番艦のアドミラル・マカロフもやられたか
ロシアで新しいのはゴルシコフとグリゴロヴィッチくらいだったのになぁ

[880 名無し三等兵 2022/05/07(土) 11:21:47.13 ID:mZkvPdEE]

哨戒機なのか偵察衛星なのか分からんがどうやってアメリカがロシア艦を探知してるかだな
イギリスがハープーン提供するみたいだしこのままだとロシアの黒海艦隊全滅しちゃわないか?

[881 名無し三等兵 2022/05/07(土) 12:13:21.70 ID:z40NX9ai]

ここまでロシア艦がやられると、ロシア系装備の多いインドが冷や汗状態じゃないか？
インドのタルワーをVLS化したのがグリゴロヴィッチなんだし
まぁ最近のニルギリやコルカタは対空ミサイルをイスラエルのバラクにしてるけど

[882 名無し三等兵 2022/05/07(土) 12:56:17.19 ID:txIVWxFQ]

>>880
クリミア奪還を目標にしている以上、可能であれば黒海艦隊は殲滅しておきたいでしょ
かつてロシアに寝返った黒海艦隊副司令は早々に戦死しているし、ウクライナの執念を感じる
セヴァストポリから全艦隊を引き揚げる事態はあり得るかもねえ

[883 名無し三等兵 2022/05/07(土) 16:27:42.41 ID:ldZDBu35]

ヤヌコビッチ追放で黒海艦隊がセバストーポリ租借できなくなるんじゃないかってのはクリミア併合の大きな一因だったからなあ
セバストーポリの黒海艦隊はロシアとしてはウクライナ問題の一丁目一番地なわけで絶対に譲れないと思うけど

[884 名無し三等兵 2022/05/07(土) 23:17:18.62 ID:eOJmNsJx]

まだ確定キル情報ないみたいだけど
このままじゃ肝心の黒海艦隊の水上感部隊失いそうな勢いね
クリミア盗った意味無くしそうな本末転倒に

[885 名無し三等兵 2022/05/08(日) 05:22:22.62 ID:NrxWDaSc]

そもそも黒海みたいな内海に大艦隊配備したところで現在だと地対艦誘導弾のマトなわけで存在意義もない気がする
バルト海も同じかも

[886 名無し三等兵 2022/05/08(日) 12:19:16.69 ID:XwGBzRZR]

大艦隊までは必要無いだろうが、
黒海南岸がまるっとNATOのトルコである以上、ソレなりのモンはないとね

[887 名無し三等兵 2022/05/09(月) 14:53:06.27 ID:Hal5BM89]

黒海が内海てのを考えると、
トルコのアダ級コルベット（2300t）辺りのサイズが丁度良いのかも

[888 名無し三等兵 2022/05/09(月) 16:03:54.25 ID:VB8OXyzE]

トルコが無人機空母保有しようと計画してるけど黒海だけでの活動なら不要かもね
NATO加盟国として出張るなら空母の価値はありそうだが

[889 名無し三等兵 2022/05/09(月) 16:39:04.15 ID:tTMayoxh]

トルコの宿敵はギリシャだからなあ

[890 名無し三等兵 2022/05/11(水) 15:12:15.24 ID:GjnihASA]

wiki見たけど、ウクライナは2020年にトルコのアダ級のライセンス契約結んでたんだな
しかも開戦初日に旗艦を自沈させたミコライフで！
自沈させたクリヴァク３型も改装中だったようだし、
ウクライナ海軍の体制（態勢？）が整う前に仕掛けたんだろうなぁ

[891 名無し三等兵 2022/05/12(木) 10:07:57.33 ID:k7qMtlbL]

>カタール最大級 ヘリ搭載戦闘艦「ダムサ」引き渡し 伊フィンカンティエリ
>https://trafficnews.jp/post/118317

アル・ズバラの二番艦。記事中ではコルベットって書いてるけど
満載3250tあるんだからフリゲートでいいと思う
クロノス・レーダーとEMPARが似てるせいもあって、
アンドレア・ドリア＞カルロ・ベルガミーニ＞アル・ズバラ
と、似たデザインで段々小さくなってるのがオモロイ

[892 名無し三等兵 2022/05/14(土) 18:49:16.49 ID:JRCwlQub]

アメリカ海軍、対潜に使えない事が確定したフリーダム級を早期に整理したい意向。
今回退役要求の9隻には艦齢3年以内の艦も3隻ふくまれる。いずれは残りの艦も全部退役させたい模様。
あとは議会が認めるかどうか

https://news.yahoo.co.jp/articles/e85a632b0cce2c73caf5f051a26ea97712df277a

[893 名無し三等兵 2022/05/14(土) 20:13:27.09 ID:se23yMZ4]

リットラルと叫んで従来型海戦軽視した末だもんなあ

[894 名無し三等兵 2022/05/14(土) 20:20:14.75 ID:LlLrq6ud]

台湾に格安で売り飛ばせば？＞フリーダム級

[895 名無し三等兵 2022/05/14(土) 21:07:41.14 ID:fe98/RvG]

アメ公がいらんものは台湾もいらんわ

[896 名無し三等兵 2022/05/14(土) 21:09:17.63 ID:fe98/RvG]

使い物にならん高速艇ってとこはペガサスを思い出す

[897 名無し三等兵 2022/05/14(土) 23:15:26.32 ID:trWjJVIs]

フリーダム級は就役前のミネアポリス-セントポールでも減速機トラブルが出てたからな
全速なんて出せる状態でなく、第4艦隊での高速艇退治にも能力不足だから早期退役なんじゃないか
インディペンデンス級ならともかく、こっちはどこにも需要なんて無いでしょ

[898 名無し三等兵 2022/05/15(日) 00:59:55.30 ID:ADoFcgTd]

台湾譲渡はあり得なくもないかな。
何しろノックス級にしてもペリー級にしても老朽化が激しいだろうし。

[899 名無し三等兵 2022/05/15(日) 08:25:37.56 ID:oMEiXiih]

頻繁に整備しないとすぐ出力が下がる蒸気タービン艦で老朽化云々は分かるが
ガスタービン艦だと兵装が通用する限り、いつまでも使える印象だけどね
台湾のO.H.ペリー級はあと10年くらいは運用するつもりでしょ
むしろ機関がアレなフリーダム級と、船体腐食問題を生じたインディペンデンス級初期建造艦の方が
長期運用に耐えられないと思われ

[900 名無し三等兵 2022/05/15(日) 08:32:32.58 ID:3gQZAGNZ]

インディペンデンス級もシーステート4で15ノット以上禁止とかでダメ船発覚とかもうね
https://grandfleet.info/us-related/u-s-navy-independence-class-bans-navigation-over-15-knots-under-general-situations/

[901 名無し三等兵 2022/05/15(日) 15:50:20.46 ID:+muUM4lY]

>>892の記事
>当該の艦を早期に退役させる主要な理由として、対潜戦システムが技術的に機能しなかった点に言及。
>現在の環境では、高性能の潜水艦を追跡する本来の任務で成果をあげる見通しが立たなくなったと説明した。

え〜？元々LCSに対潜能力そんなに求めて無かったよねぇ？
機関改修に金を掛けたく無いのが本音じゃないのかなぁ
いっその事機関換装でディーゼル×４の34,800馬力にしてもいいんじゃないか？
3300tだと29kt位出そうだし運用コストも下がるだろうし

つか、去年起工したサウジのサウード級はどうすんだ

[902 名無し三等兵 2022/05/15(日) 16:09:19.43 ID:vLN9F/YU]

>>901
対潜モジュールを作ってたが目玉の可変深度ソナーの開発に失敗した。

[903 名無し三等兵 2022/05/15(日) 17:40:07.00 ID:ADoFcgTd]

>>899
まあ仮定の話ではあるが、完成品が纏まった数量、ポンと手に入るのが最大のメリットかと。
使用できるのが譲渡から20年としても、その間に次世代艦の建艦計画をじっくりやればいいわけで。

ノックス級代替は待ったなし感があるし、ガスタービンでも配管、空調系や軽合金を使用した上構の
腐食は避けられないしね。
機関がどうしてもアレなら自前で換装もできるだろうし。その場合は速力の低下を受容しなきゃいけないけど。

[904 名無し三等兵 2022/05/15(日) 18:04:30.33 ID:QI2HI33D]

VDSの開発失敗て、フリーダム用のVDSって何か難しいトコあったんかなぁ？
wikiには「曳航体の安定性などの問題」ってあるけど、
安定性に問題があったのは中速航行中のフリーダム自身なんじゃ？
そもそも半滑走船体でVDS引っ張るって時点でアレだし……

[905 名無し三等兵 2022/05/15(日) 19:49:47.63 ID:vLN9F/YU]

コンステレーション級もSQS-62ではなくタレス製のCAPTAS-4に変えるって話だから、SQS-62そのものになんかあったんだろ。

[906 名無し三等兵 2022/05/18(水) 19:41:31.64 ID:0Oi+IfrZ]

ディーゼルに換装して沿岸警備隊に移管するなりしてメキシコ湾の哨戒に充てたらどうかな。
密輸業者の相手くらいで対艦ミサイルとかの脅威無さそうだし。

[907 名無し三等兵 2022/05/18(水) 19:53:35.35 ID:OjAjNqgy]

フリーダム級は半滑走船体だから低速運用すると通常船体より抵抗が大きくて燃費が悪い。

[908 名無し三等兵 2022/05/19(木) 05:19:10.89 ID:GaXDp7ct]

速度の出ないLCSってゴミ以下な上にエンジン換装の費用も掛かる罰ゲーム
っつかLCSが無理筋なことは誰でも分かりそうなんだがなんで20隻も作るまで分からなかったのか?

[909 名無し三等兵 2022/05/20(金) 12:32:12.83 ID:xF1TEBRP]

LCSプロジェクトを打ち切ってSSCのコンペが行われたけど、
ロッキード・マーチンはフリーダム強化案を途中で取り下げたよね
その時の理由は、
「SSCでLMのイージスが採用決まったから態々フネのコンペに出なくても儲けれる」
みたいな事言ってたけど、今になって思うと
ベースのフリーダムが問題抱えてるからコンペに勝つ見込みが無かったんだろうなぁ

[910 名無し三等兵 2022/05/23(月) 04:47:31.27 ID:MKPaT9ia]

>>909
コンステレーション級自体フィンカンティエリがとってるだろでその子会社ってマリネット・マリーン のわけよ
フリーダムの建造もマリネット・マリーン 、LMが船体設計で組んだのがフィンカンティエリ
アメリカって船体は造船所、その他システムは軍がメーカーから買って支給なわけよだからLMは
フィンカンティエリが勝つ分には問題ないわけよ
バス（GD）やインガルスは造船所だから取らないと仕事ないけどLMはどっちにしろフィンカンティエリに作らせるわけだから
「SSCでLMのイージスが採用決まったから態々フネのコンペに出なくても儲けれる」は言葉通りなわけよ

[911 名無し三等兵 2022/05/26(木) 03:39:11.54 ID:tXWMvv/d]

ソブレメンヌイ級が元気そうで何より
https://news.yahoo.co.jp/articles/b80e2a247c7eb15250725eb049502f25240ab269

[912 名無し三等兵 2022/05/27(金) 15:02:26.20 ID:/4GVW6j/]

>>911
AK-130の2基の連続発射は絵になるな

[913 名無し三等兵 2022/06/09(木) 20:41:42.77 ID:T+0Flxqt]

アメリカ、台湾へ160億円相当の海軍艦艇部品と技術支援
https://news.yahoo.co.jp/articles/f063eec6e70b7e4cea3466dd087b21a157770c23

[914 名無し三等兵 2022/06/27(月) 11:53:23.86 ID:G1o1w+0q]

>https://www.ships-net.co.jp/ニュージーランド海軍のANZACフリゲイトが改修完了/

短SAMをシーセプターに、レーダーをSmart-Sに換装
短SAMをシーセプターにしたのは英の26型や31型を考慮したのかな
英の26型をベースに選びながらESSMにした豪とは対象的

[915 名無し三等兵 2022/08/19(金) 00:14:33.49 ID:mzR6cdA8]

ドイツのF126型の計画が進んでるけど、今度はちゃんと出来るんだろうか？
７千トンのF125型でグダグダやったのに１万トンなんて・・・

[916 名無し三等兵 2022/08/25(木) 01:36:31.24 ID:DOwmU2hi]

125型はドイツのブローム・ウント・フォスで建造したのに
126型がオランダのダーメンで建造するのはその辺が影響したのかも

[917 名無し三等兵 2022/09/17(土) 13:00:11.97 ID:zWkIvQbO]

目玉は超音速巡航ミサイル インド国産のステルスミサイル・フリゲート進水
https://trafficnews.jp/post/121922

ニルギリ級も五番艦が進水か
……一番艦がまだ就役してないのに些か早い気がするが、インド時空だしなぁ……

[918 名無し三等兵 2022/09/22(木) 20:49:59.28 ID:Il77uew0]

台湾自主建造 コルベット艦「富江」が進水 国防部「強固な海上要塞に
https://japan.focustaiwan.tw/cross-strait/202209220007

[919 名無し三等兵 2022/09/29(木) 10:16:05.74 ID:zVofKso6]

米海軍の最新鋭駆逐艦「ズムウォルト」がアジアへ　横須賀に入港
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35193812.html

[920 名無し三等兵 2022/09/29(木) 10:28:36.12 ID:gIzuO9SD]

ズムウォルトってDDGとしては使われてないならVLSにはトマホークしか入ってないのかなあ?

[921 名無し三等兵 2022/09/29(木) 11:03:32.11 ID:UvMCGiS+]

>>920
個艦防空用のESSMも積んでる。
運用するのかどうかわからないけど、SM-2の発射試験も実施済み。

[922 名無し三等兵 2022/09/29(木) 11:05:54.06 ID:gIzuO9SD]

ハープーンとアスロックもちょっとだけ積んでるかもね

[923 名無し三等兵 2022/09/29(木) 12:07:03.10 ID:SDmNZEHt]

>>922
VLハープーンはテストしたけど採用されてない。

[924 名無し三等兵 2022/09/29(木) 13:13:08.78 ID:hgrxWa9L]

そうだったハープーンは斜め掛けの4連装発射器しかないことを忘れてた

[925 名無し三等兵 2022/10/25(火) 15:01:16.95 ID:qFEnJUw5]

巨大軍艦を一発で撃沈!! アメリカ空軍の新兵器"クイックシンク"の正体とは？
https://news.yahoo.co.jp/articles/84e037dfabff6da96fb99e2cccd7045edbc445f7

JDAMをつけた2000ポンド爆弾を水中爆発させバブルパルスで撃沈だそうです

[926 名無し三等兵 2022/11/22(火) 00:00:14.00 ID:bxw1a+YD]

ギリシャ向け最新フリゲートの1番艦が進水 軍用ドローンの遠隔操作も 仏ナーバルG
https://trafficnews.jp/post/122761

フランスのアミラル・ロナルク級ベースを３隻（＋オプション１隻）契約。
今のギリシャ海軍は、MEKOが４隻にオランダの中古コルテノール級が９隻。
今回のフネはMEKOの代替らしいが、MEKOより中古コルテノール級の方が10年古いんだが……

[927 名無し三等兵 2023/02/04(土) 17:13:04.31 ID:g2t7QHI4]

世艦見て気付いたんだけど
フランスのアキテーヌ級の最終８番艦が就役したんだな
結局フランスは対潜型６隻、対空型２隻だけか
当初予定１７隻の半分もいかなかったんだなぁ……
それでもホライズンフリゲート計画よりは順調だったイメージ……

[928 名無し三等兵 2023/02/07(火) 02:41:02.12 ID:TUNYSR+e]

タイコンデロガ級ＶＬＳ艦も退役が始まってるなあ・・
比較的新しい艦が先に退役してるから、艦の状態順なんだろうな

[929 名無し三等兵 2023/02/07(火) 09:55:29.14 ID:Qa0/GkXy]

タイコのVLS艦ももう５隻退役してるんだなぁ
そんで2023年退役予定が３隻か・・・
バークF3が2023年から就役するから世代交代だねぇ

[930 名無し三等兵 2023/02/19(日) 01:27:51.69 ID:U8f9ZZuq]

ロッキード・マーチン、米海軍に極超音速ミサイル供給　ズムウォルト級にCPS
https://news.yahoo.co.jp/articles/662e48d7f7140ec74ceabcf78bab68a998039acc
>CPS（通常即応攻撃）は、マッハ5を超える極超音速のブースト・グライド兵器システム。
>（中略）
>今回の契約では、米陸軍の長距離極超音速兵器（LRHW）の試験、訓練、戦術的運用のためのAUR（オールアップラウンド）とキャニスターも供給する。

なんか良く分からんが、ズムウォルトに出番があって良かった（泣）

[931 名無し三等兵 2023/02/25(土) 12:40:37.99 ID:bcZKXr9q]

米海軍、艦船規模も建造能力も中国に追いつけず　海軍トップが指摘
https://www.cnn.co.jp/usa/35200435.html
>デル・トロ長官は講演の中で、米海軍は造船能力も中国に追い付くことができていないと指摘。

そんなに困ってるんなら横須賀と佐世保で建造してくれても良いのよ？

[932 名無し三等兵 2023/02/28(火) 08:07:02.87 ID:HqhKGXhx]

>>930
今年の12月から改装工事開始、試験発射が2025年というスケジュールのようだね。

155ｍｍ砲からのGLGP弾運用は断念されたか。

[933 名無し三等兵 2023/02/28(火) 08:09:12.16 ID:HqhKGXhx]

>>931
コロナの影響を理由にバーク級や原潜の引渡しが大幅に遅れていて作戦部長がブチギレらしいね。

[934 名無し三等兵 2023/03/02(木) 18:19:50.37 ID:gk0NBitx]

>ズムウォルト改装
この記事↓にもあるね
米艦「ズムウォルト」第2形態へ！ 艦載砲をかなぐり捨て載せるは陸軍との共通装備…!?
https://trafficnews.jp/post/124566
>船体前部に装備されている2門の艦載砲を撤去して、そこに極超音速ミサイルなどを装填することが可能な垂直発射装置（VLS）を新たに装備
>（略）
>ズムウォルト級はこのCPSを3発搭載可能なVLSを4基、搭載可能とのこと

あー、そういや米DDGXでも
「Mk41の32セルを新型VLS12セルに換装可能にする」
とか言ってたね。新型VLSってCPS用のヤツだったのか。
Mk41×8セル分で新型VLS3セルだからエラくデカい弾なんだなぁ
あ、元々ズムウォルトをベースにしたCG-Xとかあったな。
アレも155mm砲塔両方取っ払ってVLS増設だったから、この改装も予定通りなのかもしれん……

[935 名無し三等兵 2023/03/02(木) 18:47:39.82 ID:ApkPRnER]

なんかVLSはVLSでもSLBM入れられそうなでかさかね

[936 名無し三等兵 2023/03/02(木) 20:15:44.10 ID:6CV402yC]

CPSの直径を2倍しても旧トライデントに届かないのだ…

[937 名無し三等兵 2023/03/02(木) 20:35:32.00 ID:ui5P+3L3]

ズムウォルト級のAPMはヴァージニア級のVPMのCPS向け発展型じゃなかったっけ？
でVPMはオハイオ級のトマホークVLSから発展したものなので、サイズ的にはトライデントD5用のVLSと同じ。

[938 名無し三等兵 2023/04/21(金) 23:06:37.53 ID:46m+c/Z3]

仏海軍フリゲート「プレリアル」、報道陣に公開 横須賀
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3461143?pno=17&pid=25583292

[939 名無し三等兵 2023/05/29(月) 20:51:58.86 ID:0PO+CO24]

「空母キラー」国産コルベット艦「富江」、来月海軍に引き渡し＝消息筋／台湾
ttps://japan.focustaiwan.tw/politics/202305290001

[940 名無し三等兵 2023/07/05(水) 10:02:20.64 ID:91xBc+3r]

アーレイバークのSPY-6搭載したフライトⅢが米海軍に引き渡されたみたいね
SPY-1とは全然能力が違うのかな?
海自はポシャったイージスアショアでSPY-7を契約してて代替案のBMDもSPY-7だろうけど今後のイージス艦もその流れでSPY-7になるんかな?
レイセオンのSPY-6とロッキードのSPY-7ってどの辺りが違うんでしょう?

[941 名無し三等兵 2023/07/05(水) 15:37:40.01 ID:EKSv6GUd]

いやー、とうとう引き渡しですよ！
SPY-3とかSPY-4とかズムウォルトとかであれだけグダグダやってたのに、
バークにSPY-6載せるのがこんなにスムーズにいくなんて……
（まぁ公試で色々出るかもしれんが）
今のところフライト�Vは15隻だけど、DDGXの具合によってはまだまだ増えるかも
FFGのコンステレーションとのSPY-6コンビも見応えありそう
海自のイージス艦はSPY-6でしょ
海自が米海軍と違うのを選ぶとは思えないし

[942 名無し三等兵 2023/07/05(水) 21:23:52.70 ID:kN6RFYyP]

あれ？　７ではなかったっけ？
生産能力の問題で

[943 名無し三等兵 2023/07/06(木) 23:55:09.70 ID:JC+T1zK+]

あー私の感覚だと
イージスアショア：米ミサイル防衛庁：SPY-7
イージス艦：米海軍：SPY-6
みたいな感じ
日本のイージスアショアは米ミサイル防衛庁と遣り取りしてたからSPY-7になったけど、
海自の護衛艦に載せるのなら、海自が意地でも米海軍と同じSPY-6にすると思う
建造時のレーダー性能より、米海軍のアップデートに付いて行き易い方を選ぶんじゃないかな

[944 名無し三等兵 2023/07/08(土) 15:07:24.79 ID:3s66HGGL]

６はアメリカの予約・発注分だけ、それ以外に回す生産余力０
なので海自が何を言おうと、買えないものは買えない

[945 名無し三等兵 2023/07/21(金) 17:35:50.58 ID:M2CYCaDY]

>>940
探知距離やら識別距離やら、あらゆる面でSPY-6/7が段違いに優れているそうな。
なので米海軍ではSPY-1Ｄ(�X)装備のアーレイバーク級フライト�UＡのうち艦齢が
若い艦のをSPY-6(縮小版)に換装する計画がある。

SPY-6と７の違いと性能差については軍事研究2021年3月号に
掲載されてる元こんごう艦長が書いた記事が最も信ぴょう性が高いと
思う。
何しろ本職の専門家だからね。

簡単に内容をまとめると
・性能的にはSPY-7のほうが総じて優れている
・ベースライン9と10は性能の差がない

アメリカがSPY-6をリリースしない状態が続なら、アショア代艦だけでなく
10年後までに2隻増勢する新ＤＤＧや、そこから連続調達が予想される「こんごう」代艦
にもSPY-7を採用を続けていくしかなくなるが、一時期懸念の声が多かった米海軍との連携
については大きな問題にはならないという認識も多くなってて、元海自ＯＢの徳丸氏も最近は
SPY-7容認派になってる。上記の元こんごう艦長はSPY-7推し

[946 名無し三等兵 2023/07/21(金) 20:45:45.18 ID:pQiEKNdX]

イージスシステム搭載艦と増強2隻は同型艦で、こんごう代艦からSPY-6搭載か？
あたご、まやのシステム換装があれば米海軍と歩調を合わせて、SPY-6のRMA24を搭載。

[947 名無し三等兵 2023/07/26(水) 09:34:20.93 ID:XOFswQxJ]

対艦巡航ミサイルは亜音速、ステルス性を重視する西側と超音速で勝負するロシアの路線がずっと対立して来たけど
ウクライナの戦訓から超音速が優位という結論はほぼ出たと思う
ストームシャドウは割と簡単に撃墜されるのに旧式のオニキスもウクライナ側の発表ですら撃墜ゼロ、Kh-22なんか最初から諦めモード
西側の迎撃システムならステルス性のない超音速標的の迎撃は余裕って前評判は覆された
艦隊防空の考え方を再考する段階に来てると思う

[948 名無し三等兵 2023/07/26(水) 23:59:55.94 ID:+nnt2dPN]

短絡的に過ぎる
都市防空と艦隊防空じゃ防護対象のスケール全然違うし

あとストームシャドウ迎撃出来ているのか? 残骸じゃなくて?
パーンツィリSのレーダー画面すら動画公開している連中が実際に墜としていたら喜んで命中動画流すだろうに

[949 名無し三等兵 2023/07/27(木) 13:04:18.80 ID:VKe0H9f7]

超音速標的ＧＱＭ163コヨーテ（高空でマッハ4、低空時、高度4.5Ｍでマッハ2.6可能）
をイ−ジス艦がＳＭ２で撃ち落とす。
https://www.youtube.com/watch?v=yj8FxAB5S-o

[950 名無し三等兵 2023/07/27(木) 15:08:59.45 ID:fMTxc/h2]

コヨーテの前はMA-31(Kh31改造)、その前はMQM-8(RIM-8改造)とずっと超音速標的機を運用してるのに、なんで超音速対艦ミサイルを撃墜出来ないと思うんだか。

[951 名無し三等兵 2023/07/29(土) 05:49:11.16 ID:Y5GhAgH1]

海自がSPY-6を買えないでは無く買わないでくれ〜という願望編んだよね。
怖いんだよね。

[952 名無し三等兵 2023/08/01(火) 22:56:20.10 ID:dFej7ReU]

つまり、超音速対艦ミサイルであるASM-3の開発延期や配備縮小を選んだ自民党国防部の大先生方は無能ですと言いたいのかな？

[953 名無し三等兵 2023/08/02(水) 03:43:46.28 ID:yYdWkKd+]

ガスタービンエンジンで艦載レールガンの運用に必要な電力を賄えるかな？
原子力巡洋艦以上の戦闘艦でないとまともに撃てない代物では実戦で使い物になりそうにないね

[954 名無し三等兵 2023/08/02(水) 20:37:07.92 ID:pTcBvY+r]

ボフォース 57mm 速射砲の給弾機構アニメ
https://www.youtube.com/watch?v=KeZzJSex_Ak

[955 名無し三等兵 2023/08/02(水) 21:17:04.63 ID:y4j/fKKU]

砲関係って口径にインチ法の影響色濃く残ってるよね
しかし57mm(2.25in?)って過去の採用国とかその弾薬資産の継承とか少ないだろうになんで引っ張り出されたのか

[956 名無し三等兵 2023/08/02(水) 21:39:43.01 ID:pTcBvY+r]

スプルーアンス級以降で一気に全部ガスタービンに切り替えたように
変える時は一斉に変えるイメージが米軍にある。
主力小銃の口径（7.62�o→5.56�oとか）なんかもそうだし。

しかし2000年代の米軍はプレゼン上手い奴にやられてるんじゃないか？
ＬＣＳの迷走もそうだし、3インチ砲を捨てて57�oを採用したのにズムには
積まないとか、ＦＦＧには引き継がれたものの徹底してない気がする。

陸軍でも、どう見ても迷彩効果が低いＡＣＵ迷彩を2005年になぜか採用。
案の定、前線部隊から大不評で短期間のうちにマルチカム迷彩が併用になったりね。

[957 名無し三等兵 2023/08/03(木) 02:08:14.72 ID:ectLmp/N]

2023年もバリバリ現役な台湾のペリー級

MK１３発射機からいつでもSM-1を発射できるぜ
https://www.youtube.com/watch?v=raqlMVulUyU

[958 名無し三等兵 2023/08/03(木) 09:33:21.11 ID:AHi9s3tK]

無能な議員、財務官僚、背広組によって護衛艦を小さく作らされている日本よりはマシ
あさひ型とかは、ベースとなるむらさめ型の船体が狭かった所為で、
ターボエレクトリック方式の推進方式に必要な機器を十分に搭載できず能力が限定された艦となってしまった

中国の南昌級などは船体サイズに余裕があるので設計や装備の自由度が高く羨ましい

[959 名無し三等兵 2023/08/06(日) 01:42:08.48 ID:WrMEmw1v]

海上自衛官の人員が限られていて護衛艦の保有総数を増やす事が難しい以上、
安かろう悪かろう小さかろうの護衛艦を量産する事にデメリットしかないからな

これからは小ささが必要な任務はもがみ型が担ってくれるから、汎用護衛艦もミサイル護衛艦並みに大型化させても良いかも知れない

[960 名無し三等兵 2023/08/06(日) 03:44:30.90 ID:4KOYc4QY]

まあＣＯＤＬＡＧや統合電気推進にしたうえでなお速力30ノットを保持するならば
船体が今より大型化するのは必至

さらにＶＬＳも増やす、たとえば64セルにするなら新ＤＤは計画で基準排水量6900トン
ぐらいにになるのでは？
いちおう、こんごう型より小さいですからって財務省向けの言い訳もできるギリギリの
サイズでもあるし。

[961 名無し三等兵 2023/08/06(日) 08:56:13.53 ID:WrMEmw1v]

全長160m前後、基準排水量7000t前後はまあまあ妥当なサイズだね
むらさめ型、たかなみ型、あきづき型、あさひ型は、インド洋派遣も考慮しないといけないポスト冷戦後の戦場ではサイズが小さ過ぎた

[962 名無し三等兵 2023/08/06(日) 11:59:51.99 ID:4KOYc4QY]

きり型除籍後の海自はアデン湾派遣はＦＦＭにやらせる予定。
これからは警戒監視とMOOTWはなるべくＦＦＭや哨戒艦でやり、

ＤＤにはできるだけ高烈度戦闘の訓練と練度維持をさせたいそうな。

[963 名無し三等兵 2023/08/07(月) 21:05:44.77 ID:iARXwd9H]

FFMはインド洋で長期展開するには居住性が悪そうだな
調達コストの切り詰めの弊害で、船体サイズや居住性が犠牲となった

[964 名無し三等兵 2023/08/08(火) 02:44:02.47 ID:b81oCwg7]

>>963
現状の「きり」クラスも似たようなものだし、全自動洗濯機が
使える分だけＦＦＭのほうが楽。

それに乗員数が少ないので途中で輸送機で交代クルーを送り込む
事も理論的には可能。実際そうするかどうかは知らんけど

[965 名無し三等兵 2023/08/09(水) 14:02:22.92 ID:XO9zqwzB]

安倍がFFMの調達コストをケチらなければ、新コンセプトの傑作艦になったかも知れないのに惜しい
調達コストをケチったりサイズや性能を制限するよりも、長期航海に適した居住性や汎用護衛艦並みの能力を持たせる事で、
DDGやDDを中国海軍やロシア海軍との決戦に集中できる体制を整えた方が良かったように思う

[966 名無し三等兵 2023/08/09(水) 15:20:46.25 ID:BkcNVJ7f]

>>965
いちど徹底的に設計と運用のコンセプト見直しをかける意味で徹底的に切り詰めたFFM作らせたのは正解だと思うよ
じゃないと延々むらさめ型船体いじり続けていたのはまちがいない
なお間を開けず22隻一気調達はさすがにやり過ぎで失敗時に米LCSの如くゴミを積み上げる恐れがあったのでそこだけ心配だったので一息入ってほっとしている
FFMからDDに適用拡大も順当だと思う

[967 名無し三等兵 2023/08/09(水) 15:33:48.97 ID:XO9zqwzB]

>>966
理想を言えば、多くとも6隻程度に留めて実際に運用し、問題点の洗い出しをして改良型を量産すべきだったね
旧式艦の入れ替えが差し迫っていたとは言え、いきなり12隻も良し悪しが分からない代物を量産したのは不味かったと思う

[968 名無し三等兵 2023/08/12(土) 01:15:37.70 ID:K0lVC78z]

>>931
>米海軍、艦船規模も建造能力も中国に追いつけず　海軍トップが指摘
>https://www.cnn.co.jp/usa/35200435.html
>>デル・トロ長官は講演の中で、米海軍は造船能力も中国に追い付くことができていないと指摘。
>
>そんなに困ってるんなら横須賀と佐世保で建造してくれても良いのよ？

米政府関係者「マジで！？じゃあ先ずは修理から……」
↓
米戦闘艦、日本の造船所で定期補修　米基地外で初
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB2397K0T20C23A5000000/
>米側は将来は日米共同による日本での戦闘艦製造も期待する。

[969 名無し三等兵 2023/08/13(日) 14:47:57.71 ID:PzFi92o7]

つうかコロナを理由に艦艇の引き渡し遅延が常態化してて海軍作戦部長が
ブチギレだったんで、米造船業界への警告的な意味もあるんじゃないか？

とくに主力たるア—レイバーク級やヴァ—ジニア級攻撃原潜の工事遅れが
とくにひどい。
かろうじてバーク級フライト３艦がまあ予定通りだけど。

[970 名無し三等兵 2023/08/13(日) 15:19:22.45 ID:k4tg/tuG]

>>968-969
日本の造船会社がアメリカ海軍に納品する水上戦闘艦を建造するとか胸が熱くなる

[971 名無し三等兵 2023/08/13(日) 15:24:41.91 ID:k4tg/tuG]

ニュース速報＋でもいろいろ議論しているみたい

【防衛】イージス搭載艦、１隻あたり３９５０億円 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691886270/

[972 名無し三等兵 2023/08/21(月) 12:33:48.99 ID:7Rv+8wHk]

金正恩氏、巡航ミサイル発射訓練視察
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3477739?cx_part=latest

[973 名無し三等兵 2023/08/21(月) 18:37:53.16 ID:jdhOXd/Y]

久々に北朝鮮の艦艇の映像が・・・・南浦級？
https://www.youtube.com/watch?v=CyR7HF8HKEw

[974 名無し三等兵 2023/09/07(木) 23:14:44.24 ID:QQaHLMdx]

横須賀配備の巡洋艦「シャイロー」　横須賀での任務を終えアメリカ帰還のため出航

https://nordot.app/1072472076243714113?c=899922300288598016

このまま退役準備に入るだろうな

[975 名無し三等兵 2023/09/08(金) 00:54:31.25 ID:iGs0alhB]

シャイローはタイコの21番艦で1992年就役かぁ
艦齢32年ならまだ若いのにねぇ
上構がアルミだから長く使えないんだろな
台湾のキッド級が心配だわ

[976 名無し三等兵 2023/09/08(金) 01:06:28.32 ID:kh/5dlkT]

真っ先にＢＭＤ指揮艦に改装されて横須賀で任務についたフネなんで、
その後に大規模近代化改装を行う機会がなく、最近は装備も陳腐化していた感があったので
やむをえないか。

逆にいえばアーレイバーク級のべースライン9艦で機能面では代替可能になった
って事になるね。

[977 名無し三等兵 2023/09/08(金) 09:51:03.12 ID:+bft4mHU]

タイコの全幅16.8mしか無いんだなぁ、全長は172.8mあるのに
L/B比が10を超えるフネは最近無いから、ホント昔のフネって感じがする

[978 名無し三等兵 2023/09/08(金) 22:15:02.08 ID:wTv7p4R7]

>>975
アルミの上構だから長く保たないなんてただの思い込み
21型フリゲートなんて50年現役の艦もあった
O.H.ペリー級だってそのくらい使う艦は出てくるだろう
キールン級もまあ、はたかぜが除籍する頃まで現役かもよ

[979 名無し三等兵 2023/09/09(土) 12:55:20.42 ID:mqYghSbj]

>アルミ上構だと長持ちしない
まぁ確かに思い込みなんで間違いなら認識を改めるけど、
21型だとねぇ、、、
本国のイギリスが20年経たずに外国に売り払ってるし
今使ってるパキスタンだと少々の不具合なら構わず使いそう
そもそも21型の一番艦の就役が1974年なんで50年経ちようが無い、、、
でもOHペリーは確かにまだまだ現役だわ
今も40年超えをポーランドやトルコが使ってるし、
スペインのサンタマリアも39年使うようだ
キールン級？台湾なら艦がどんな状況になっても維持し続けるんじゃない？
大戦中に就役したガピー2級がまだ居るぐらいだし

[980 名無し三等兵 2023/09/09(土) 13:49:53.86 ID:btkTey45]

さすがにガピー2級は停泊実習兼教材でしかないみたいだし。
聞いた話じゃあ、さしもの台湾もノックス級の維持は限界に近づいてきてるらしい

[981 名無し三等兵 2023/09/09(土) 14:43:08.70 ID:jmE/2Yx9]

>>979
すまん、進水日と間違えた
21型は全体に就役まで時間かかってるなあ
D-181タリクの47年11か月が現役最長だったか
記念艦にするくらいだからコンディションは良かったと推察できるが、054A型が好条件で手に入るなら更新一択だよね

[982 名無し三等兵 2023/09/10(日) 07:08:23.06 ID:7vycFDWp]

台湾のノックス級も限界かぁ
高圧蒸気タービンだから配管とかヤバいんだろうなぁ
21型は商船規格だから抗たん性が……

[983 名無し三等兵 2023/09/13(水) 20:13:50.31 ID:esSdt8hQ]

>>975
今日も元気に中国の空母を監視してたから当面大丈夫そう
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0cb8d4e71962b484abef6143c853e2dfe0eb1b0

[984 名無し三等兵 2023/09/14(木) 01:19:46.18 ID:CuQikyHa]

それは何より
でもMk26の保守パーツとかどれだけあるんだろ……

[985 名無し三等兵 2023/09/29(金) 13:38:38.36 ID:Dsgx2BSK]

1発1億円の155ｍｍＡＧＳを捨てて極超音速ミサイル運用艦に改装されるズムウォルトは果たして使える艦になるか
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a7bbc998e24f6febcc0434721e2bdccabd9d1e2

[986 名無し三等兵 2023/10/10(火) 01:14:18.35 ID:xP0mhix/]

ブツブツ文句言っても出るよ
卒業出来なかったら死ぬ気で勉強頑張るしかない

[987 名無し三等兵 2023/10/10(火) 01:21:44.58 ID:qZVFHC9Q]

前の同盟ならこんな生活してる？
スパコンと量子コンピュータをごっちゃにしてるのを

[988 名無し三等兵 2023/10/10(火) 01:23:36.22 ID:40ug7W4W]

頭悪すぎやろ

[989 名無し三等兵 2023/10/10(火) 01:24:02.47 ID:O4wyZ8Dt]

れのしれんるわのもこたくやよふやへおえもうふこくはとくもうむれよおぬけりさしせ

[990 名無し三等兵 2023/10/10(火) 01:28:03.87 ID:o3nJI6KU]

>>77
油取り紙
ついでにたい

[991 名無し三等兵 2023/10/10(火) 03:15:07.09 ID:uGnrEsoX]

>>14
ナウシカ
嫌なら嫌って言うほどおっさんの層を見てるんだろうが
面白かったのに

[992 名無し三等兵 2023/10/10(火) 03:39:17.89 ID:T5KEyrHt]

>>245
50歳くらいまで余裕で賄える

[993 名無し三等兵 2023/10/10(火) 03:51:49.10 ID:O4Szzyi8]

一年間で一番貰ったのに
来ない)

[994 名無し三等兵 2023/10/10(火) 03:56:22.56 ID:nIEHQbBE]

究極超人あ～る
まあ現実的じゃなかろうよ。

[995 名無し三等兵 2023/10/10(火) 04:21:22.52 ID:4hB2pSP7]

ろくめちこみもをれさけねとるこちつみきうそにえほけらゆめてんそぬさけなに

[996 名無し三等兵 2023/10/10(火) 05:16:27.93 ID:YsI/5I1h]

ドラマ10は危険だらけ
芸能事務所だったよな

[997 名無し三等兵 2023/10/10(火) 05:20:00.20 ID:3d6QKZnN]

わざとらしくわかりやすく汚いレスしてるのか不明)だけだしカオスだよな

[998 名無し三等兵 2023/10/10(火) 05:52:51.62 ID:ue7r+70Y]

とたけけ彼女できたことも無かったんだよねー？」
「#親が成人してるとか暴れてるとかいらんねん

[999 名無し三等兵 2023/10/12(木) 02:24:13.94 ID:GfqyJJ9L]

あげ