【戦闘機】日本陸軍航空部隊スレ飛行第4戦隊 [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2015/07/29(水) 20:39:14.43

帝国陸軍航空部隊について包括的に語ってください。

■過去スレ
日本陸軍戦闘機機総合スレ　飛行第三戦隊
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1431218952/
日本陸軍戦闘機機総合スレ　飛行第二戦隊
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1392561672/
日本陸軍戦闘機機総合スレ　飛行第一戦隊
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1312514350/

**名無し三等兵** · 2015/07/30(木) 00:43:20.60

>>1
ほ、ほほほホーカツちゃうし////

**名無し三等兵** · 2015/07/30(木) 09:49:18.65

乙女のゐるスレ

**名無し三等兵** · 2015/07/31(金) 01:12:11.99

エンジンの音GO！GO！と隼は往く雲の果て

**名無し三等兵** · 2015/07/31(金) 02:55:23.07

ビッグコミックの戦後70周年特集で松本御大のザ・コクピット第一話が載ってた
なぜか海軍さんが100式司偵に乗ってた

**名無し三等兵** · 2015/07/31(金) 07:44:36.28

海軍も百式司偵を運用してたからね

**名無し三等兵** · 2015/07/31(金) 08:24:04.79

ちったあ調べろよというレスを積みかさねて、人はオタになっていく

**名無し三等兵** · 2015/07/31(金) 21:58:20.98

いよいよスレも第４戦隊屠龍部隊。B29キラー樫出勇氏のいた戦隊ですな。

**名無し三等兵** · 2015/07/31(金) 23:07:46.85

目指せ第248戦隊

**名無し三等兵** · 2015/08/01(土) 11:50:38.19

>>5
>>5
>>5

**名無し三等兵** · 2015/08/01(土) 20:24:29.56

>>1
遂に我が直協機の話題も制式化されるのか…乙すぎる！！

**名無し三等兵** · 2015/08/01(土) 23:51:13.25

中国だと末期の一号作戦でも襲撃・軍偵と直協機が近接航空支援に大活躍していて面白いんだよな
米陸軍航空軍のP-51B/CやP-38、中国軍・米中混成部隊のP-40Nらが蔓延ってる戦域で決して緩い場所ではないのに

**名無し三等兵** · 2015/08/01(土) 23:57:47.57

襲撃機の開発目的は近接航空支援では無いってホント？

**名無し三等兵** · 2015/08/02(日) 10:34:31.73

85戦隊の疾風や25戦隊の隼ががんばっていたからな。

落とされないけど落とせない隼と違って、疾風は追いつくスピードと一撃で落とせる火力もある。

**名無し三等兵** · 2015/08/02(日) 10:38:02.24

襲撃機の地上目標は、散開して友軍と対峙する敵兵ではなく、
輸送縦列や補給所、デポやコラムだろう。

**名無し三等兵** · 2015/08/02(日) 10:49:31.34

久保義明さんの九七重爆隊空戦記は必読の本の一つだね

**名無し三等兵** · 2015/08/02(日) 12:34:12.35

日本軍はまともな無線が無かったから
移動しまくって敵味方入り乱れた地上軍と
飛行機の連携とかできるものなのか

敵味方の見分けもできんし、移動されたらお手上げなんじゃない

**名無し三等兵** · 2015/08/02(日) 14:57:08.50

IFFの表示できるレーダーも無いのに無線だけで敵味方の識別ができると思ってるのかw

**名無し三等兵** · 2015/08/02(日) 15:35:16.72

それができちゃってるんだよなぁ
一号作戦では最前線の戦闘で肉薄中の歩兵大隊の、目の前の中国軍部隊に対して航空攻撃お見舞いして要地占領に貢献してる
歩兵の手持ちの日章旗も判別に役に立ってたり

**名無し三等兵** · 2015/08/02(日) 18:09:37.17

しかし襲撃機はともかく、九八式直接協同偵察機は文字通り近接航空支援が任務だまる

砲撃観測もできるから、もちろん空地連絡もできる。

**名無し三等兵** · 2015/08/02(日) 18:34:04.36

857名無し三等兵2015/05/01(金) 09:42:31.06ID:9zSOxoSA.net

>>856
陸軍の航空戦力による地上軍協力には３レベル規定されています。
歩砲飛直接共同、戦場後方の目標攻撃、敵航空部隊への攻撃、です。

で戦場後方の目標、つまり戦場後方の指揮組織、補給組織、機械化部隊への攻撃が襲撃機や軽爆のお仕事となります。運用単位は軍レベルで、敵航空基地攻撃や敵後方への阻止爆撃を行います。

今でいう近接航空支援なら直協機が行います。師団レベルと連携して行う航空偵察、地上銃撃や降下爆撃は直協機のお仕事です。地上部隊への直接共同が名前の由来です。

航空戦力は地上にあるうちに、地上戦力はその集積点を、叩くための機種ですね。

**名無し三等兵** · 2015/08/02(日) 18:36:08.41

859名無し三等兵2015/05/01(金) 09:52:13.37ID:9zSOxoSA.net

>>858
はい、その通りです。このため戦争中期以降は島嶼上陸部隊の後方、つまり船団への攻撃が襲撃機や軽爆撃機の任務として意識されるようになります。

**名無し三等兵** · 2015/08/02(日) 18:44:46.79

>>17
＞日本軍はまともな無線が無かったから
＞移動しまくって敵味方入り乱れた地上軍と
＞飛行機の連携とかできるものなのか

「目下P51を追尾中･･････距離二百五十･･････二百･･････撃てー。＜射撃音入る＞
･･････敵機、白煙を噴いて降下中･･････発火、分散す･･････。
　P40六機、広東に向けて侵入しつつあり。われこれに接敵中･･････反航優位から
反転･･････間もなく射距離にはいり･･････三百･･････二百五十･･････照準･･････
＜射撃音＞われ撃墜す」
　これは若松大尉の余裕ある空戦実況無線放送で、広東地域で実際に傍受したものである。
「撃墜王列伝　大空のエースたちの生涯」（鈴木五郎　光人社）

**名無し三等兵** · 2015/08/02(日) 19:36:41.99

つまり軍偵察機は文字通り、野戦軍司令部から命令を受けるが、
九八式直接協同偵察機は歩兵師団司令部から命令を受ける。

小銃小隊長が背負い無線機で指示するようなことは無理だが、
師団司令部、師団砲兵の把握する範囲での支援は可能だ。

大隊砲や連隊砲の代わりにはならないが、師団砲兵の代わりにはなる。

**名無し三等兵** · 2015/08/02(日) 19:38:29.84

歩兵連隊本部はもちろん師団砲兵と連絡取ってるから、
そこから直接協同偵察機に支援を要請することは可能だ。

**名無し三等兵** · 2015/08/02(日) 21:20:12.37

陸軍の軽爆、海軍の水偵は色々やらされてるね
水上観測機が水上機母艦と進出して、開戦初頭に上陸支援なんかやってる。
逃げ出した自動車と並走して、旋回機銃で威嚇射撃して停車させたりしてるのが面白かった。

**名無し三等兵** · 2015/08/02(日) 21:43:41.19

水偵だと不時着した搭乗員の捜索に零戦と入れ替わりで出撃していく話とかあったな

**名無し三等兵** · 2015/08/02(日) 23:31:13.86

竹竿かなんかで地上と飛行機で何か直にやりとりしてる写真を見たな
どんなやねん未だにわけわからんわ

**名無し三等兵** · 2015/08/02(日) 23:50:56.79

通信筒を知らないのかよ
前線部隊が筒の中に通信文入れて、着艦フックの要領で飛来してきた超低空飛行の直協機が、頭上に掲げたそれをひっかけて拾うのよ

>>26
千島防空戦の初期には貧弱な零式水偵がB-24の邀撃やってんだよな…

**名無し三等兵** · 2015/08/03(月) 01:21:22.39

>>29
> 頭上に掲げたそれを

え、まさか人が持ち上げた通信筒をひっかけるのか？

**名無し三等兵** · 2015/08/03(月) 02:14:44.54

>>29
どんだけデタラメやねんｗ
ソース持ってこい

通信筒
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E4%BF%A1%E7%AD%92

受領を確実ならしめるために、飛行機は地上軍隊の上空に至ると、煙火信号で、
隊号布板を布置することを要求し、地上で布板が布置されるのを見て、
ついで通信筒が投下される。

地上軍隊は布板信号その他の臨機応変の措置で受領した意を飛行機に通じる。
飛行機は、通信筒の投下のために、敵情、地形などによって一定しがたいが、
投下の確実を期して高度200m-300mから投下するのを可とする。

**名無し三等兵** · 2015/08/03(月) 05:10:38.83

|_____{}_____| ←こんな感じで通信筒を吊るし、直協が鈎で引掛ける模様。
| |　　ライサンダーはこんな感じなのでパラソル翼の方が都合よかったみたい。
| |　　https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/bb/da/ba/bbdabaf9bb91526f5bddb64bcad11fb8.jpg
| |

**名無し三等兵** · 2015/08/03(月) 09:45:04.68

うーん、探してみたがネット上に貼れるその場面の写真ないな～。

**名無し三等兵** · 2015/08/03(月) 12:54:39.25

>>32
地面にまき散らしたトイレットペーパーを引っ掛ける訓練？

**名無し三等兵** · 2015/08/03(月) 14:25:57.56

襲撃機や直協機って、損害も大きそうだなあ。

**名無し三等兵** · 2015/08/03(月) 19:51:14.80

>>34
上のではちょっとわかりにくいけど、画像の右端に支柱に掛けられたワイアが見えるでしょ？
http://img835.imageshack.us/img835/6124/img0001ji.jpg
そこに括り付けられた通信筒を、画像小さいけどこんな風に回収するのよ。

**名無し三等兵** · 2015/08/03(月) 19:53:49.71

間違えた、>>32画像の左端だった。
ちなみにTPみたいに見えるのは識別用のシートね。これを並べて直接情報伝達することもある。

**名無し三等兵** · 2015/08/03(月) 20:20:16.37

>>31
>>31
>>31

**名無し三等兵** · 2015/08/03(月) 22:05:21.63

>>31は恥ずかしいやっちゃなｗ

**名無し三等兵** · 2015/08/03(月) 22:19:51.17

通信筒は機上から地上への一方的なものと思ってたのかその子は
ソース云々言っときながら己はソース不明なwiki記事ってw

>>37
詳細説明乙

**名無し三等兵** · 2015/08/03(月) 22:38:46.36

ついに見つけたぞ。我が陸軍の竿二本使った通信筒吊り上げの写真を（右上）
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-46-c5/yu30miro/folder/669368/76/25747276/img_0

**名無し三等兵** · 2015/08/03(月) 22:46:58.88

もう１枚あった（左上）
http://www.aoisuisen.com/gyomu37.JPG

**名無し三等兵** · 2015/08/03(月) 23:03:48.43

>>41-42
おいおい、GJ過ぎてスイカ吹き出したよ。type 98 Ida hook で検索しても何も出てこなかったけど、こんなのあったのか！！！！
でも、これアルバム？？？　昔兵器図鑑か何かで兵士が支える棒二本にロープを渡して、それにアプローチする九八直協は見たことあるけど、明らかにこれは別写真だよ！！

**名無し三等兵** · 2015/08/04(火) 05:07:39.93

ttp://blogs.yahoo.co.jp/yu30miro/25747276.html
ここと
ttp://www.aoisuisen.com/syutsuhin5.htm
ここか

良く見つけたなあ、GJ

**名無し三等兵** · 2015/08/04(火) 05:43:13.09

まぁ軍事関連ではwikiはソースにはならんよな

**名無し三等兵** · 2015/08/04(火) 06:38:07.14

十分ソースにはなるけど、wikiにないからといって否定するのはダメよ…ってこと。
利用する人間によるとしか言えない

**名無し三等兵** · 2015/08/04(火) 06:38:46.34

http://www.warbirdphotographs.com/ArmyJB&;W3/Ki-36-8.jpg
http://www.warbirdphotographs.com/ArmyJB&;W/Ki-36-5.jpg

**名無し三等兵** · 2015/08/04(火) 07:11:48.62

軍事関連以外でもwikipediaは信用ならんよ

**名無し三等兵** · 2015/08/04(火) 08:39:02.52

う～む、カコイイイ！

**名無し三等兵** · 2015/08/04(火) 10:54:22.16

>>36
ボケにマジレスされると心底対処に困るが説明thx

**名無し三等兵** · 2015/08/04(火) 16:26:45.08

これは危険な作業なんだろうなぁ
いくら直協機とはいえ低速で超低空を飛ぶのは練度も相当必要だったのでは
プロペラ怖いし

**名無し三等兵** · 2015/08/04(火) 17:46:54.38

>>47
まさにこれだ。一番有名な写真。恩賜のスイカを食べてよいぞ。

**名無し三等兵** · 2015/08/04(火) 20:16:27.39

>>47
見えないけどこれも竿みたいに先がしなって降りてんの？

**名無し三等兵** · 2015/08/04(火) 21:46:07.45

しかしこれはどうも複葉機時代からやってたようだな。

まあむしろもともとは近接航空支援しかなくて、航空撃滅戦とかの方が逆に航空戦略的に新しい概念なんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2015/08/04(火) 21:48:06.11

いまいちどうなってるのか分からん。飛行機に付けたフックで紐をたぐり寄せるってこと？
飛んでる途中でぽろんと落ちたりしないんだろうか

**名無し三等兵** · 2015/08/04(火) 23:23:46.97

「通信筒よ乾パンよ声も詰もりて仰ぐ目に溢るるものは涙のみ」

>>46
>「デタラメ」「ソースもってこい」
wikiは悪くないけど、調子乗っていらん一言二言で墓穴掘る子多いよね

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 00:24:20.73

あのフィリピン決戦にも直協機いたよね確か

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 03:21:09.26

wikiそのものは悪くないけど、”一次資料だけ”で記述されたのが多すぎるね

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 09:27:16.71

ネット上の情報が全てだと思ってはいかん。
読書も大事です。

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 10:20:20.58

前線指揮官が師団司令部に航空支援を頼めば、重砲一個中隊に匹敵する15キロ爆弾10個の一斉投下、しかも試射も必要なくいきなり本番

こんな感じ？

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 13:43:04.51

バンドン要塞とかカリヂャチィ飛行場のあたりはまさにそんな感じではなかろうか。

若松挺進隊（１個大隊）が飛行場を奇襲占領→
バンドン要塞より戦車・装甲車が逆襲→
こ、このままだとみんなやられる。第三飛行集団に航空支援を要請しろ！君たちだけが頼りだ！→
空から独立飛行中隊の陸軍機が飛来して戦車・装甲車破壊、バンドン要塞占領→
ＭＩＳＳＩＯＮ　　ＡＣＣＯＭＰＬＩＳＨＥＤ！

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 16:32:50.44

一、空地連絡ノ方法

１．飛行機ヨリ地上部隊ニ対シ

　無線電信、無線電話、通信筒、回光通信、煙火信号、鳩、
　臨時ノ規約ニ依リ飛行機ノ行動、姿勢又ハ旗、撒紙等ニ依リ簡単ナル掻信ヲ行フコトアリ
　射撃ノ爲ノ連絡ハ無線電話時トシテ無線電信ニ依ルヲ常トス

２．地上部隊ヨリ飛行機ニ対シ

　無線電話、無線電信、布板信号、通信筒〈釣取ニ依ル〉回光通信、煙火信号
　射撃ノ爲ノ連絡ハ無線電話ニ依ルヲ常トス

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 19:43:46.05

ははははは鳩？

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 20:24:46.01

伝書鳩はノルマンディー上陸作戦の空挺師団でも使われている。
http://www.ww2incolor.com/d/2847-7/paratrooper4-530606.jpg

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 20:29:09.75

陸軍の鳩教範にも書いている。
http://www.geocities.jp/fujimoto_yasuhisa/gunyoubato/siryou/hatonosenjyututekiyouhou.htm

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 20:32:20.28

第四十四、鳩哨は歩兵鳩哨・騎兵鳩哨・砲兵鳩哨・飛行機鳩哨及気球鳩哨等とす

第四十五、・・飛行機及気球鳩哨は搭乗者放鳩するものにして通常飛行機には鳩二、飛行機箱一、気球には鳩四、歩兵籠一、其の他器材若干とす
監視哨、連絡者、航空隊の地上部隊と配属司令部との連絡其の他特種のものに配属すべき鳩哨は其の用途に応じ前記の鳩哨を使用するものとす

第四十七、航空機と地上の通信及航空機の不時着陸せる場合の通信にありては特に鳩通信を有利となすを以て概ね常に航空隊に鳩哨を配属するを必要とす

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 20:47:06.02

鳩は分かるんだけど飛行機に鳩乗せてくの？

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 21:07:10.09

風圧で死にそう

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 22:04:24.08

遠すぎた橋でニワトリ連れてるのは見たけど

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 22:06:51.23

こんな感じで放すらしい。
http://i.ebayimg.com/00/s/NjM1WDkwMA==/z/93sAAOSwxCxT5fFH/$_35.JPG

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 22:15:35.19

『史上最大の作戦』では記者が上陸地から記事を送るのに伝書鳩を使うシーンが有ったね。

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 22:33:20.47

一方、敵軍はハヤブサを放った

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 23:30:10.09

陸軍航空の父、長岡外史が旅順の露軍が連絡に使っている伝書鳩を捕らえる為に鷹狩りを試みようとしたが、
鷹は鳩は襲わないので代わりに隼を訓練している内に旅順が陥落したという逸話が『坂の上の雲』に出てきたな。

**名無し三等兵** · 2015/08/06(木) 00:07:31.99

>>60-61
フィリピン攻略戦で新鋭新砲塔チハ車と軽爆（九七式？）が協同でM3軽戦車を撃破したっていう有名な戦果、これの詳細ってどうなんだろうね

**名無し三等兵** · 2015/08/06(木) 01:14:09.05

>>73
占領下フランスの諜報組織は鳩も使ったので、ライサンダーなんかが定期的に鳩を運んでた(鳩は往復出来ないので)とか。
それでドイツ軍は最初銃を使ったけど確実でないので、やはり隼を放って英仏海峡「鳩」迎撃戦をやったとのこと。

**名無し三等兵** · 2015/08/06(木) 09:27:42.18

陸軍航空の隼の元祖は日露戦争のときにさかのぼるのか。しかも飼い主は長岡外史。

そのときの隼の霊がKi-43にも宿っているのかもしれない。
あるいは今のトーホグ新幹線にも・・・。

**名無し三等兵** · 2015/08/06(木) 09:50:37.48

>>73
二宮忠八さんの飛行機の逸話のせいで、どうしても少し引いた感情になる
プロペラひげの人　晩年は握りつぶしたのを後悔していた、って聞いてもなあ

**名無し三等兵** · 2015/08/07(金) 21:13:37.01

>76
宇宙探査機にも宿ってるかもしれないよ。

**名無し三等兵** · 2015/08/07(金) 22:24:35.60

米軍機には陸海ともにホーク系は多い。ホーク、トマホーク、キティホーク、ゴスホーク、
スカイホーク・・。

しかし陸軍機には隼とか、燕とか、龍とかはいるが鷹はいない。
やっぱり鳩を捕まえなかったからか？

**名無し三等兵** · 2015/08/08(土) 01:06:36.25

英軍命名がある気が
一種の駄洒落か？

鷹とか海軍のいわば二流空母だしなぁ
古鷹とか白鷹もいるけど

**名無し三等兵** · 2015/08/08(土) 01:08:44.60

「鷹型」ならあるけどな、半官半民だけど

**名無し三等兵** · 2015/08/08(土) 01:21:22.02

何か違うのも混じってある様な

**名無し三等兵** · 2015/08/08(土) 01:25:32.68

夜間戦闘機「夜鷹」

**名無し三等兵** · 2015/08/08(土) 02:01:26.46

夜鷹か…
あの鳥からはX-32に似たキモ可愛さを感じる

**名無し三等兵** · 2015/08/08(土) 03:23:15.31

海軍に鷹型試作戦闘機とかあったみたいよ

**名無し三等兵** · 2015/08/08(土) 09:34:35.13

そういえば三菱は隼型試作戦闘機もつくってたな。
陸軍向けだけど。

**名無し三等兵** · 2015/08/09(日) 11:44:16.92

九七式戦闘機って引き込み脚できなかったの？
後継の隼が旋回性能劣るって一時不採用になったから
九七が固定脚止めたら速度も上がって使えるんじゃないかなって

**名無し三等兵** · 2015/08/09(日) 12:58:42.96

やってみたけど故障続出とか、
あの小さく軽い機体では引き込み機構の重量がバカにならないとか、
その結果、翼面荷重が増大して旋回性能悪化とか、
それを補うために主翼を拡大して速度低下とか、
そういうの気にしなければできたかも

もちろん、やってみたら意外とできちゃいました、な可能性もゼロじゃないけども

**名無し三等兵** · 2015/08/09(日) 15:29:46.24

中島「閃いた！　97戦を引込脚にしてみよう」＝×
陸軍「これこれこのような」戦闘機を試作してみて」＝○

**名無し三等兵** · 2015/08/09(日) 15:45:22.60

史実では逆に、
キ43の脚引き込み機構を廃止して
50キロ軽減、その他合わせて80キロ軽減、
それで上昇力向上を図る、
とか、実際に試作もされているようですね

**名無し三等兵** · 2015/08/09(日) 15:46:42.76

技術的には可能だったけど重くなるから敢えて使わなかったって聞いた
固定脚ってどこか時代遅れ感があるんだよね

**名無し三等兵** · 2015/08/09(日) 15:56:58.15

96艦戦造るときは折り畳みだと主翼が厚くなるわ、重くなるわで固定脚になったな

**名無し三等兵** · 2015/08/09(日) 16:26:48.72

中島はすでにキ12で引き込み脚戦闘機を試作済みだ。

九七戦の主翼をキ12の主翼と交換するか、
キ12のエンジンを空冷の寿と交換すれば、だいたいそんな感じになる。

**名無し三等兵** · 2015/08/09(日) 16:27:44.76

というか、要するにキ１２になる。

**名無し三等兵** · 2015/08/09(日) 20:00:37.59

一方ソビエト空軍は引き込み脚の複葉機を開発した

**名無し三等兵** · 2015/08/09(日) 20:14:26.10

そしてF4Fは手動引き込み足だった

**名無し三等兵** · 2015/08/09(日) 22:20:06.66

>>95
土井武夫「悪く無い」

**名無し三等兵** · 2015/08/10(月) 09:13:56.81

引き込み脚複葉戦闘機はアメリカ海軍のBF2Cゴスホークの方が先にやってる。
中国空軍も使っていた。

**名無し三等兵** · 2015/08/10(月) 09:15:04.67

しかし九七戦とP-35とどっちがいいかというとかなり微妙なレベル。

**名無し三等兵** · 2015/08/10(月) 09:42:45.71

九七艦攻あたりも、中島の引き込み脚か三菱の固定脚かが微妙なレベル。

なので両方制式化してしまった。

**名無し三等兵** · 2015/08/10(月) 16:24:19.48

そして陸偵として運用された九七式二号艦上攻撃機は、支那戦線で敵地強行着陸偵察に足して地上銃撃という離れ業をこなして無事帰還したのであった

**名無し三等兵** · 2015/08/10(月) 18:17:45.38

>>101
大陸の零戦みたいなエピソードだな

**名無し三等兵** · 2015/08/10(月) 21:18:36.44

最大速度460km/hのＢｆ１０９Ｃと九七戦なら、
九七戦の方が強そうなレベル。

**名無し三等兵** · 2015/08/11(火) 01:55:27.46

なんで運用側って軍偵にそこそこの爆装能力を与え、かつ固定銃砲をも使用して「積極的」に攻撃を行う機種にしたんだろ
いくら開発途中で襲撃機と機体を共有するってなったとはいえ

**名無し三等兵** · 2015/08/11(火) 08:26:41.47

そりゃ機を見たら即座に攻撃させたいじゃん
戻って報告して攻撃隊編成してったやってたら手遅れになる(かもしれない)

**名無し三等兵** · 2015/08/11(火) 10:38:27.08

ドーントレスも大活躍だ

**名無し三等兵** · 2015/08/11(火) 16:43:41.08

PBYも行き掛けの駄賃で爆弾落としてくし

**名無し三等兵** · 2015/08/11(火) 20:09:55.27

九五式水上偵察機、零観、瑞雲などはみんな偵察も爆撃もやる。
特に瑞雲は死ぬほどやる。

**名無し三等兵** · 2015/08/11(火) 20:31:21.74

瑞雲て沖縄戦に多用されてたけどよく生還出来たよな

**名無し三等兵** · 2015/08/11(火) 21:08:31.16

大陸の大河で七面六臂の活躍をした水偵とかいいよね
敵機が殆ど来ず、来ても少数でこちらが圧倒的航空優勢を持つ状況では、非常に役立つマルチロール機。

**名無し三等兵** · 2015/08/11(火) 21:11:52.26

一〇〇式司偵の後続機として計画した立川キ70が、爆装能力や防御火力を無理に求めた結果ポシャったの見ると、
九七式一〇〇式と傑作機かつ成功作だった司偵ですらやっぱ攻撃力欲しかったんだなぁと
三菱キ95でちゃんと正当路線に戻ってるとはいえ

**名無し三等兵** · 2015/08/11(火) 22:08:56.74

行きがけの駄賃で爆撃するのは効果は期待できんし
そのかわりに相手に敵が来たことを知らせて警戒させるわけだから偵察としてどうなのかという話もある

**名無し三等兵** · 2015/08/11(火) 22:52:40.08

>>112
帝国海軍はSBDの行き掛けの駄賃でずいぶん被害受けてるけどな
気づきそうなもんだが、単機で接近されると案外気づかない
単純な偵察の効率としては速度が落ちて航続距離が減ってと言い事ないんだが、
敢闘精神溢れる脳筋たちには単純な偵察よりやる気が出たりするらしい

**名無し三等兵** · 2015/08/11(火) 23:33:51.48

そういう場合報告送るのは攻撃前？攻撃後？
攻撃前だと無電キャッチされて警戒されるんじゃね
かといって攻撃後だと撃墜されるリスクもあるし…

**名無し三等兵** · 2015/08/11(火) 23:57:55.07

>>114
SBDの場合は攻撃は降爆になるから攻撃しかけたらしばらく高度取れないし、
優先度は偵察のほうが高いんだから攻撃前に無線打つだろ、多分

**名無し三等兵** · 2015/08/12(水) 00:40:47.07

>>113
偵察の効率もそうなんだが
ほっとけばそのまま行動してくるだろうに、攻撃しちまうと警戒して欺瞞行動されて本体攻撃に支障が出る可能性がな

まあ敵に航空機がなくてずっと張り付いてられるなら関係ないけど
あるいは偵察なんてどうせばれてると割り切るとか

**名無し三等兵** · 2015/08/12(水) 00:51:26.68

実際のところ陸軍の文書とかには何て書いてあんの？

**名無し三等兵** · 2015/08/12(水) 02:02:55.05

>>113
ずいぶんって南太平洋海戦の瑞鳳以外に目立った戦果があったっけ？

**名無し三等兵** · 2015/08/12(水) 02:03:59.41

あ、瑞鳳を攻撃したSBDは2機だったから単機ではないか

**名無し三等兵** · 2015/08/12(水) 06:01:40.36

偵察のSBDは日本の偵察機と接触したら積極的に撃墜にいってたんだよな
後期はその方法を他の機種の組み合わせでより徹底してたけど

**名無し三等兵** · 2015/08/12(水) 09:26:51.18

零観も積極的に敵機を撃墜にいってるし、ジェロニモと呼ばれた甲木清実のようなエースもいる。

B-17を体当たりで撃墜とかしてる。

**名無し三等兵** · 2015/08/12(水) 12:00:37.98

どっちも海軍機やないか～
まぁ空母決戦時と普段の哨戒やら護衛の時ではちょっと違うとは思うけど
前者は主に零水偵だろうし

**名無し三等兵** · 2015/08/12(水) 12:39:45.21

テレ朝のドラマの原作読んだ人いないの？

**名無し三等兵** · 2015/08/12(水) 17:26:54.61

>>41
パン食い競争的な絵柄だなｗ

**名無し三等兵** · 2015/08/15(土) 00:06:31.79

16日夜か九七戦のドラマ

**名無し三等兵** · 2015/08/15(土) 01:15:50.54

永遠の97

**名無し三等兵** · 2015/08/15(土) 07:09:41.04

「永久の直協」なんて映画があったら見てみたい
血と砂の航空隊版のような…

**名無し三等兵** · 2015/08/15(土) 07:33:29.88

ここ数十年、特攻関係ない「航空映画」って日本は作ってないから観てみたいな
一から話考えるのは今の邦画にゃ力不足だし、するなら加藤隼戦闘隊のリメイク
海軍モノはいい加減やめて陸軍さんをお願いします…

**名無し三等兵** · 2015/08/15(土) 10:22:04.19

>>128
「無線が通じる！おかしい！！！」と軍ヲタがわめいて回ることになりそうな。

**名無し三等兵** · 2015/08/15(土) 14:01:39.20

>>129
それは軍ヲタじゃないんじゃないですかね……＞無線

**名無し三等兵** · 2015/08/15(土) 17:27:48.03

海軍で申し訳ないが、東港航空隊キスカ支隊とか452空とか、北太平洋の物憂げな景色と南洋ほど地獄でない戦況からしていい映画出来そうなんだけどな。
陸軍なら85戦隊とかか

**名無し三等兵** · 2015/08/15(土) 19:30:30.48

アラスカの方から襲来したB-24やB-25を千島列島あたりで隼が迎撃してるのを映画化すればいい
ラストは吹雪でひっくり返った隼を見つめるシーン
原作は滝沢聖峰で

**名無し三等兵** · 2015/08/15(土) 20:42:01.37

関西ローカルの終戦特番見てたんだが
元漫才師でタレントの太平サブローの父親が飛燕に乗ってたらしい（詳細不明）
多分伊丹あたりで防空任務についてたのかな？

**名無し三等兵** · 2015/08/15(土) 21:08:50.09

あとジャルジャル後藤の祖父が疾風に乗ってたらしいが
初陣が台湾沖航空戦として紹介されてた
？アレに疾風って参戦してたっけ？

**名無し三等兵** · 2015/08/15(土) 21:20:09.89

帝国陸軍航空隊が行った最も大規模な航空作戦てなんだろう

**名無し三等兵** · 2015/08/15(土) 21:55:49.40

>>134
てか台湾沖航空戦自体海軍の作戦だったような…？
まあ関連して陸軍機が出動していても不思議ではないが
レイテと混同してるのが一番ありそうな

**名無し三等兵** · 2015/08/15(土) 22:05:27.03

29 ：名無し三等兵：2014/02/06(木) 22:45:24.76 ID:???
台湾沖航空戦で疾風の評価

飛行第１１戦隊附四至本廣之丞大尉の回想

「グラマンＦ６Ｆの性能は、わが四式戦（キ八四）より優秀であり、
　特にスピード、上昇、出足において優れていた。
　艦爆は四式戦の良い目標であった。」

（戦史叢書「沖縄・台湾・硫黄島方面　陸軍航空作戦」）

**名無し三等兵** · 2015/08/16(日) 00:07:40.26

そもそも基本的に対艦攻撃は装備も訓練も基本的に海軍の役目やし

まだそれなりに戦ってたし、空も陸も競り合っていたという点では
ニューギニアの南北の戦いじゃないかな

アレはどっかが映像化して欲しい

以後は基本的にワンサイドゲーの展開ばっかだからな.....

台湾航空戦とかも一方的過ぎる

**名無し三等兵** · 2015/08/16(日) 01:48:19.99

>>134
疾風のとこだけ見れたわ
ご存命で知覧の疾風と対面してたね

あとフィリピンに進出予定の11FRが途中で台湾沖航空戦に巻き込まれてるよ
戦隊長や中隊長が戦死してしまって、残った>>137の中隊長・四至本大尉（エース）が戦隊長代理してる
ただそういうことは名門11FRの操縦者の可能性が高いけど、どうなんだろね
渡辺さんあたり取材してないのかな。疾風乗りの証言は希少

**名無し三等兵** · 2015/08/16(日) 01:50:19.54

>>131
>>138
第64戦隊でいいじゃない
軍神加藤少将のいた初期はもちろん、後期でも主用戦線で実際に互角かそれ以上の勝負してたのは陸海軍ではここだけだし
市村さんが徹底取材した超イケメンの軍神中村三郎中佐とか主人公に最適

WWII日本軍は世間ではよく言えば再評価・注目、悪く言えば美化・過大評価されてるきらいのある昨今、
あの大戦後期に強力な米英相手に互角以上の戦果を残していた実在の「加藤隼戦闘隊」ってだけで注目はされるんじゃない
有名すぎる故に零戦に食傷気味な層からしても一式戦「隼」は新鮮だし

問題はCGや大道具やら撮影にかかる金だけど…

**名無し三等兵** · 2015/08/16(日) 09:45:27.42

米軍からしたら
台湾沖航空戦自体が
キングII作戦の多数の機動空襲地点の一つに過ぎない上に
日本軍は乗っちゃいけない、航空消耗戦にまんまと引っかかってしまった
戦略的にも大負けやからのう

11FRとかも本来フィリピンまで出すべきじゃなかった
レイテが始まった時には作戦機300機なんてアメリカの思う壺になってしまった

**名無し三等兵** · 2015/08/16(日) 13:16:25.10

19年以降だとほとんど米英の術中にはまってばかりという作戦しか思い浮かばないなぁ

**名無し三等兵** · 2015/08/16(日) 15:48:08.68

我が方に選択肢少なく、敵方の選択肢は数多である…

**名無し三等兵** · 2015/08/16(日) 18:50:37.77

陸軍の空中戦だと、ノモンハンが圧倒的に大規模だったらしい。

**名無し三等兵** · 2015/08/16(日) 18:55:30.46

1944年の陸軍で成功した作戦といえば、疾風の大量投入で上空制圧に成功した、
第一師団のレイテ島オルモック輸送作戦がある。

ブラウエン飛行場などへのタ弾爆撃もかなり成功している。

**名無し三等兵** · 2015/08/16(日) 19:04:12.30

1944年11月1日、掩護計画としては三式戦と一式戦が常時十数機船団上に３交替で張り付き、
危険度の高い早朝・夕刻・オルモック到着時に四式戦をその上層に配置することとした。
四式戦の出撃単位は６～８機。
まず早朝、四式戦６機と襲撃機３機が出発。
0920のB-24によるパゴロド空襲があり三式戦・四式戦全可動機で迎撃して撃退、
ただしこのため船団掩護の四式戦が予定の半数の４機になる。
1010のP-38約20機による各飛行場攻撃は阻止できず。
戦闘機や基地に大きな損害を受け午前遅くに四式戦６機が出動。
オルモック入港直前P-38 12 機の触接を受けるもちょうど掩護機の交替時期のため
在空機が二十数機になっておりこれを撃退。

**名無し三等兵** · 2015/08/16(日) 19:34:03.04

>>146
ソースは何？

**名無し三等兵** · 2015/08/16(日) 19:48:49.98

多号二次作戦は海軍も参加なんじゃ？

**名無し三等兵** · 2015/08/17(月) 02:26:24.23

>>146
それ、成功した一番の原因が戦闘機がどうこうじゃなくて、単に米軍の隙でよかったねだから作戦成功の理由がしょぼい

**名無し三等兵** · 2015/08/17(月) 04:55:48.82

>>146
どこが疾風の大量投入だよw

**名無し三等兵** · 2015/08/17(月) 09:11:38.65

おまえバカだな、常時十数機船団上に３交替で張り付かせて、
四式戦を６～８機、交代で飛ばせるってことは技術的に非常に大変なことなんだぞ。

そしてこういう作戦が本当の戦略的航空作戦。
第一師団は米軍を一ヶ月阻止し、退却にも成功した。

**名無し三等兵** · 2015/08/17(月) 09:20:12.17

それに米軍に隙ができたのは１０月末に連続して行われた、
51、52戦隊の疾風によるタクロバン飛行場へのタ弾夜間爆撃が成功していたのも大きい。

新型野戦戦闘機を使った理想的戦略航空作戦だ。

**名無し三等兵** · 2015/08/17(月) 09:26:05.07

退却に成功ってwもともと第一師団の目的はリモン峠からカリガラ平原まで進出して米軍と会戦やって撃滅する事だったんだが？
そりゃリモン峠の奮闘は称えられるべきだが兵力は10分の1に減らしてるしこれを評価はできんよ

**名無し三等兵** · 2015/08/17(月) 09:43:54.28

それは第一師団の失敗じゃなくて、上陸地上兵力をはるかに過少視した大本営の責任だろう。
そもそも山下奉文はレイテ決戦に反対だった。
もちろん全体的には作戦は失敗に決まっているが、
疾風は事前のタ弾攻撃と上空援護によって第一師団の海上輸送を成功させた。
その後の展開はまた別のフェイズの話だ。

**名無し三等兵** · 2015/08/17(月) 09:51:19.42

ネタ元

666 ：名無し三等兵：2011/12/06(火) 21:12:11.61 ID:???
海軍

昭和１９年１１月１日
「第二次多号作戦／制空」
【編成】
零戦３７機、紫電１１機
【戦果】
不明
【被害】
不明

昭和１９年１１月２日
「オルモック泊地上空直衛」
零戦、紫電延約４０機が、クラーク航空基地を発進。
【編成】
不明
【戦果】
不明
【被害】
不明

**名無し三等兵** · 2015/08/17(月) 09:52:02.41

続き

677 ：名無し三等兵：2011/12/06(火) 23:18:06.53 ID:???
>>664
例えば、陸軍側の視点から見た11/1の上空掩護の内容は一資料によれば以下の通り。

この日は四式戦だけではなく、三式戦も一式戦も上空掩護を行っている。

掩護計画としては三式戦と一式戦が常時十数機船団上に３交替で張り付き、
危険度の高い早朝・夕刻・オルモック到着時に四式戦をその上層に配置することとした。
四式戦の出撃単位は６～８機。

まず早朝、四式戦６機と襲撃機３機が出発。
0920のB-24によるパゴロド空襲があり三式戦・四式戦全可動機で迎撃して撃退、
ただしこのため船団掩護の四式戦が予定の半数の４機になる。

1010のP-38約20機による各飛行場攻撃は阻止できず。
戦闘機や基地に大きな損害を受け午前遅くに四式戦６機が出動。
オルモック入港直前P-38 12 機の触接を受けるもちょうど掩護機の交替時期のため
在空機が二十数機になっておりこれを撃退。

・・・のみならず海軍側についても数十機を繰り出したとする
>>666のような記録があるのならなおのこと、
なぜ疾風だけの手柄になるのか、信者の願望ではなく資料に基づき述べて欲しいものだ。
資料に基づけば建設的な議論になるが、信者は知識も見識も持ち合わせていない。

**名無し三等兵** · 2015/08/17(月) 10:17:41.98

26師団の輸送護衛には失敗してるしな

**名無し三等兵** · 2015/08/17(月) 11:37:47.62

比島の陸軍航空隊は練り上げて来た戦闘機の展開戦術をようやく実用に移して
「決戦」に挑めたって意味では頑張ったなぁと思う･･･うん
まぁ現実は想定を遙かに上回る損耗と劣悪な現地状況、とても休息に後方に下がるとか無理で
理想にはほど遠かったんだろうけど

**名無し三等兵** · 2015/08/17(月) 12:55:45.36

海軍関係ゴッソリ削除してのコピペﾜﾛﾀ

**名無し三等兵** · 2015/08/17(月) 13:05:23.15

海軍マンセーも陸軍マンセーも等しくウザい

**名無し三等兵** · 2015/08/17(月) 13:24:17.36

戦果不明・被害不明じゃなあ。発進したことしかわかんねえし。

**名無し三等兵** · 2015/08/17(月) 13:37:43.59

パクリがなんか言ってるなw

**名無し三等兵** · 2015/08/17(月) 16:56:21.20

＞戦果不明・被害不明じゃなあ。発進したことしかわかんねえし。

海軍側の記録があまり残って無いからな。
これが疾風部隊なら、数十機を一度にまとめて運用できるのはスゴイとか言うのだろう。

**名無し三等兵** · 2015/08/17(月) 19:42:24.87

碇本によると、ネグロス島の第30戦闘飛行集団の10月24日の兵力は、
第1、第11戦隊が合わせて35機、第51、第52戦隊が合わせて13機、第200戦隊47機。

10月31日の第2飛行師団の実働の戦闘機の数は、隼20機、飛燕17機、疾風50機、合計87機。

**名無し三等兵** · 2015/08/17(月) 21:04:43.11

当時の紫電装備と言えば
三四一空だろうな

10月29日に稼働機15機とあり
12月7日第8次多号作戦参加艦艇を11機とある

数的には他の部隊と一緒だろうが
紫電の機数から損失はそれほどではないように見える

**名無し三等兵** · 2015/08/17(月) 22:02:08.05

ここみると11月1日のオルモック上空の紫電は戦闘七〇一飛行隊で、
戦死者一人、戦果が地上炎上５機となっているが・・・、
http://pico32.web.fc2.com/kaigun/toku-sento/701-2-341.htm

なぜ船団援護で戦果が地上炎上？

**名無し三等兵** · 2015/08/17(月) 22:04:37.97

あるいは敵機を求めてオルモックからブラウエンやタクロバンの攻撃にいったのか・・。

**名無し三等兵** · 2015/08/18(火) 02:18:11.17

11/1の紫電・零戦隊の役割は攻撃隊41機の制空隊としてのレイテ湾およびタクロバン、ドラッグの制圧だよ。
目的は事前の作戦要領に従い、輸送の間接支援。

またタクロバン等への夜間攻撃は10/26は午後・薄暮の51、52戦隊のほか、薄暮には27、45戦隊、夜には重爆。27夜は重爆、双軽、襲撃機。28、29夜重爆（両夜天候不良で引き返し）。30夜双軽。31早朝一式戦。
こんな感じで地道に各機種実施している。

**名無し三等兵** · 2015/08/18(火) 09:27:18.98

レスを総合すると、陸海軍のあらゆる機種が協力して全力を挙げて昼夜連続の事前制圧、上空援護を行い、
第７空軍のP-38を地上・空中で徹底的に苦しめて、
成功させたのが第一師団のレイテへの海上輸送ということだな。

**名無し三等兵** · 2015/08/18(火) 09:34:58.75

攻撃直後の現地はそうおめでたくもなくて、在地米航空戦力の活動が比較的低調だった理由を、米軍の飛行場整備がまだ十分で無い可能性をあげているな。

**名無し三等兵** · 2015/08/18(火) 10:28:24.44

昭和の戦記講談みたいな語り口が草

**名無し三等兵** · 2015/08/18(火) 14:11:24.97

11月1、2日には一式戦とともにオルモック湾を制空し第1師団の上陸成功に貢献、この空戦において船団直掩の飛行第52戦隊・飛行第200戦隊の四式戦および
飛行第33戦隊・飛行第26戦隊・飛行第20戦隊の一式戦は、来襲したアメリカ陸軍第49戦闘航空群のP-38と交戦、
断続的に続いた戦闘で日本軍は6機（四式戦2機・一式戦4機）を喪失するも5機（第8戦闘飛行隊・第9戦闘飛行隊所属）を確実撃墜した。

**名無し三等兵** · 2015/08/18(火) 15:05:23.56

コピペのゴミレスすんなボケ

**名無し三等兵** · 2015/08/18(火) 15:18:43.45

疾風ホルホルコピペがしたいなら
疾風スレに行けばよかろうに

**名無し三等兵** · 2015/08/18(火) 18:51:33.09

タ弾による飛行場攻撃にしても、米軍機が進出しているのを確認したから攻撃しているわけだ。

実際に第49戦闘航空群のの第8、第9戦闘飛行隊はオルモックに船団を攻撃しに着ている。

**名無し三等兵** · 2015/08/19(水) 08:28:13.60

総攻撃準備としての海軍のタクロバン他攻撃は、10/27午前（途中敵戦闘機との交戦で未実施）10/28薄暮零戦、紫電、陸攻計51機、10/31船団間接援護としてモロタイ島の大型機空襲抑止のため零戦ほか12機。

11/1は既述のとおりレイテ湾方面制圧。
11/2は揚搭中の船団援護のため零戦、紫電のべ40機が午前、午後オルモック泊地上空哨戒。さらに11/2夜、11/3朝、11/4は昼夜三次にわたり攻撃隊を出している。

海軍では11/4までのタクロバン飛行場について、多数機の進出にもかかわらずこの基地からの活動が活発ではなかった点に対し、日本側の攻撃効果もさることながら、飛行場整備ができていないことも一因かと判断している。

**名無し三等兵** · 2015/08/19(水) 11:39:14.24

紫電が意外に仕事してるんだな。

**名無し三等兵** · 2015/08/19(水) 14:18:15.95

紫電とか先行して開発進んでたのに第三六一やら第三四五みたいに結局まともに
編成すら出来ず、出撃前に(その戦闘機隊としては)解散した部隊に比べれば
疾風でまとまった部隊作った陸軍はちゃんとやってた方か･･･

**名無し三等兵** · 2015/08/19(水) 15:52:11.51

Bunzo‏@Kominebunzo

そう言えば、大塚さん、巷に伝わる紫電の生産数は多すぎないか、との、この間呑んだ時の話。
比島戦時の機体番号判明分から見ると造るそばから前線に出ているので、紫電改とのダブルカウントの可能性は無いよ。
誉の発動機番号もそれを裏付けているのが確認できた。
2:20 - 2015年7月31日

**名無し三等兵** · 2015/08/19(水) 15:54:17.82

Bunzo‏@Kominebunzo

紫電は19年度発注数1300機をこなす為に全力で生産していて、却って前原謙治資料なんかは姫路生産分を無視しているくらい。
比島決戦前の2航艦なんて戦闘機の3分の1は紫電。同時期の疾風より多い。

2:28 - 2015年7月31日

**名無し三等兵** · 2015/08/19(水) 17:51:46.56

紫電ならまともに動きさえすれば…すれば…

**名無し三等兵** · 2015/08/19(水) 18:00:00.37

紫電の出来がそんなに良かったんなら、紫電改は作られなかったろう？

**名無し三等兵** · 2015/08/19(水) 18:13:18.17

どんなに性能が良くて着陸の度にハラハラする飛行機は遠慮します

**名無し三等兵** · 2015/08/19(水) 19:02:53.15

まあ別に中翼にこだわる理由はぜんぜんないし。

**名無し三等兵** · 2015/08/19(水) 19:53:08.48

Kominebunzo

十七試陸戦が無ければ紫電改も無い。そもそも紫電改の計画は次の水戦を低翼化するという十八試水戦とセットの発想。
昭和１8年初頭はまだまだ水戦の需要があった。

二段引込脚も設計側としては当たり前の機構で、このまま熟成させた方が当面、合理的だからやったまでのこと。
紫電は横で陣風に向かう陸戦設計が走っていることを意識しないと勘違いしてしまう。

紫電を最初から低翼で造ったなら、というｉｆは十七試陸戦／十八試陸戦、すなわち陣風の流れになってしまう。
十五試水戦の陸戦化は「できるだけそのまま」でなければ価値がない。
問題は十五試水戦の初飛行前に着手してしまったこと。初飛行後であれば別の道があったかもしれない。

2015年7月31日

**名無し三等兵** · 2015/08/19(水) 19:58:54.89

>>181
脚が折れます

**名無し三等兵** · 2015/08/19(水) 21:25:40.75

隼も紫電みたいにガンポッドにしようぜ！

**名無し三等兵** · 2015/08/19(水) 23:33:39.55

梅本さんが11月1日と2日の日米の戦果検証をやってるな。

**名無し三等兵** · 2015/08/20(木) 09:32:54.80

木俣本による極東空軍（第5、第13空軍）の進出状況。

10月25日、母艦を撃沈された艦載機100機がタクロバンに不時着。第96歩兵師団がドラッグ飛行場占領。
この日、タクロバンのプライスホテルにマッカーサーとケニー中将が宿泊。

10月27日、タクロバンに長さ1160mの鉄孔板敷き詰め完了。第49戦闘航空群（第8、第9戦闘飛行隊）のP-38、34機が進出。
この日、リチャード・ボングが31機目の撃墜。

11月４日、ドラッグ飛行場に移動したP-38は連日のタ弾攻撃で大損害を受け、バヤングに移動しようとするも設備不良で中止。

**名無し三等兵** · 2015/08/20(木) 10:48:58.70

>>189
＞10月25日、母艦を撃沈された艦載機100機がタクロバンに不時着。第96歩兵師団がドラッグ飛行場占領。

タ弾ナントカは
不時着機を壊して喜んでたんだな
それにしてもタクロバンも
戦闘機だけ進出してもな
船団攻撃も結局モロタイからの重爆だけか

艦爆や艦攻、双発爆撃機は進出できずか
運が良かったな

**名無し三等兵** · 2015/08/20(木) 11:09:20.50

>>176
11月1日以降の陸軍側のタクロバン他への攻撃は、どんな感じ？
>>168は10月31日までだよな

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/08/20(木) 11:56:03.55

>>19
>一号作戦では最前線の戦闘で肉薄中の歩兵大隊の、目の前の中国軍部隊に対して航空攻撃お見舞いして要地占領に貢献してる

大陸打通作戦が成功したのも、米国がドイツ打倒優先で米軍主力をヨーロッパへ向けたから。
大陸打通作戦の輝かしい大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲があったことを忘れてはいけない。

**名無し三等兵** · 2015/08/20(木) 13:36:07.18

1944年11月のタクロバン飛行場の状況。
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-P-Return/img/USA-P-Return-p98.jpg

**名無し三等兵** · 2015/08/20(木) 14:56:37.10

>>190
爆撃機隊の進出は11月中旬から、1月にかけて。

**名無し三等兵** · 2015/08/20(木) 20:48:58.96

>>189
母艦が撃沈？？
100機というと正規空母だけどそんな戦果あったっけ？

**名無し三等兵** · 2015/08/20(木) 23:11:43.57

>>195
10月25日と言えば
レイテ沖海戦の最終日

サマール沖海戦が起きた日

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 01:43:26.24

プリンストン+ガンビアベイでも80機くらいにしかならないな。。。

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 06:41:07.82

おなじみのコピペと時系列で並べるとこんな感じか

＞10月25日、母艦を撃沈された艦載機100機がタクロバンに不時着。

＞二十六日夕方、第十六飛行団の第五十一両戦隊は、はやくも敵
＞上陸地点のタクロバン飛行場に進出していた百機以上の中小型機に対し、わずか
＞十数機でタ弾攻撃をかけ、大損害をあたえた。

＞10月27日、タクロバンに長さ1160mの鉄孔板敷き詰め完了。第49戦闘航空群（第8、第9戦闘飛行隊）のP-38、34機が進出。

＞　しかし、敵もさるもの、翌二十七日夕方にはすっかり立ちなおって飛行場が使えるよ
＞うになり、日本からは機動部隊艦載機にかわって陸上戦闘機ロッキードP38がモロタイ
＞島を発進したB24と戦爆連合で、ネグロス島のわが飛行場群に対する攻撃を開始した。

"日本からは"って何？転記ミス？

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 07:00:17.54

コピペ追加

＞二十五日朝第七艦隊の軽空母二隻が沈没、
＞残りの半数以上の軽空母は作戦不能の状態にあった。

＞10月25日、母艦を撃沈された艦載機100機がタクロバンに不時着。

＞　タクロバン飛行場では、日本軍機の執拗な妨害を受けたが、一五〇〇までに
＞鋼製マット一、〇〇〇呎を敷き詰めた。

＞二十六日夕方、第十六飛行団の第五十一両戦隊は、はやくも敵
＞上陸地点のタクロバン飛行場に進出していた百機以上の中小型機に対し、わずか
＞十数機でタ弾攻撃をかけ、大損害をあたえた。

日本軍の攻撃のうち四回は全然警報が
＞でなかった。我々は壕を入ったり出たりした。これらの飛行機は超低空で
＞進入して滑走路に沿って飛びながら掃射とともに破片爆弾を投下した。
＞爆弾の四分の三以上は爆発しなかったが、そうでなかったら我々は大打撃
＞を受けたことであろう。（注　「タ」弾攻撃と考えられる）

＞10月27日、タクロバンに長さ1160mの鉄孔板敷き詰め完了。第49戦闘航空群（第8、第9戦闘飛行隊）のP-38、34機が進出。

＞　しかし、敵もさるもの、翌二十七日夕方にはすっかり立ちなおって飛行場が使えるよ
＞うになり、日本からは機動部隊艦載機にかわって陸上戦闘機ロッキードP38がモロタイ
＞島を発進したB24と戦爆連合で、ネグロス島のわが飛行場群に対する攻撃を開始した。

大損害を与えたが大打撃は受けていないようだ

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 07:04:10.42

>>185
小峰って昔からだけど性格に難があるよなあ

【戦闘機】日本陸軍航空部隊スレ 飛行第4戦隊 [転載禁止]©2ch.net

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