弾のスレ Part3 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し三等兵2015/12/06(日) 22:26:15.19ID:jn0Pjped
拳銃、SMG、PDW、突撃銃、狙撃銃など、小火器の弾の話なら、なんでもOK。
パチンコの玉、チンコの玉などの話は禁止。

前スレ
弾のスレ Part2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1405915182/

422名無し三等兵2018/04/11(水) 08:31:02.35ID:c17k1xjN
最近TFBとかで224 Valkyrieを良く見かけるけれど流行っているのだろうか
http://www.thefirearmblog.com/blog/?s=224+Valkyrie
やたらブレットが長い
https://craddockprecision.com/product_images/uploaded_images/arcalibers2.jpg

423名無し三等兵2018/04/12(木) 11:16:55.49ID:mHW1sDg8
.224バルキリーっての?

>1300ヤード(1.18km)超音速AR-15カートリッジ.224バルキリー

───ってあるから。5.56mm口径の長射程スナイピング用カートリッジなんだろうね。
軍用なのか狩猟用なのか、どうゆう要望から求められて生まれた弾薬なのかは知らんけど…

424名無し三等兵2018/04/19(木) 00:50:40.01ID:GM06sCvm
アルミ削り出しケースの.50BMG
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/04/18/aluminum-cased-50-bmg-cartridges-by-blackwater-ammunition/
ブラックウォーター・アムニッション製
ケースの途中がネジ止めってなんかモデルガンのカートリッジみたいw
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/04/Blackwater-Ammunition-Hybrid-Case-.50-BMG-Cartridges-5.png

425名無し三等兵2018/04/19(木) 11:12:06.01ID:1tDoNKaN
リロードもできないアルミ薬莢にかけるコストに見合うメリットって何?

426名無し三等兵2018/04/20(金) 17:45:29.32ID:nR7PPxAN
ソースを読まない無能

427名無し三等兵2018/06/15(金) 18:59:01.90ID:SlNCvoGu
3インチからのフルパワー.500S&Wの初速のデータが何処にも見当たらない

428名無し三等兵2018/06/16(土) 09:02:52.27ID:pfIhfHnv
ARDEC(アメリカ陸軍兵器研究・開発・技術センター)が再度デュプレックス・アモを開発中
What is Old is New Again: ARDEC Developing Duplex Ammunition
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/06/15/what-is-old-is-new-again-ardec-developing-duplex-ammunition/
何度目?でも記事のソースP15を見ると、おらちょっとワクワクするぞw
https://i.imgur.com/DBbVCqn.jpg

429名無し三等兵2018/06/16(土) 11:04:21.17ID:1i0WN8yF
記事のソースP15?

430名無し三等兵2018/06/16(土) 14:20:13.14ID:+PvtLb25
間違えました。P12でした。失礼しました

431名無し三等兵2018/06/16(土) 19:42:10.51ID:1i0WN8yF
記事のソースP12?

432名無し三等兵2018/07/05(木) 03:53:00.82ID:/2dnKD0/
痛そう

433名無し三等兵2018/07/05(木) 17:02:42.47ID:7FcIQ2Ix
なんだろうな…「デュプレックスラウンド」ってコルトACRの頃からあるよな。
AN94
もそうだけれど、そんなに1回で2発撃ちたいのかねぇ

434名無し三等兵2018/07/10(火) 00:55:26.84ID:csBdArKh
新米兵士でも簡単にタブルタップできるようにしたいんじゃね?

435名無し三等兵2018/07/10(火) 23:52:50.04ID:B+wSIKs2
マキシマム ブランク ポイント レンジとかスリコギ運動(歳差運動?)って何?
https://www.youtube.com/watch?v=w38GfLk8uOg

436名無し三等兵2018/07/11(水) 02:05:28.85ID:9Y+amL00
ブランク ポイント?
POINT BLANKじゃないの?

437名無し三等兵2018/07/11(水) 02:13:50.42ID:YG0OGsRv
そうか、マキシマム ポイント ブランク レンジか…
http://www.backcountrychronicles.com/wp-content/uploads/10-inch-kill-zone.gif
ゼロインした距離から、手前で狙いが重なる間の距離の事かな?

438名無し三等兵2018/07/11(水) 02:14:19.21ID:9Y+amL00
>>435
多分、セカンド・ポイント・ブランク・プリミティブの事を聞いているのだと思うので
参考URLを貼っておく。読んでくれ
http://kodaman-empire.kir.jp/Napoleon/18c-weapons.shtml?m01=weapon/weapon7.html

439名無し三等兵2018/07/12(木) 18:52:33.21ID:4K6B3hYd
.357SIGのケースにテーパーがないことを最近知った。なんでだろう?
ハンドガン用リムレスは殆どテーパーあるのに。ボトルネックの7.63×25mmマウザー、7.62×25mmトカレフ、.22TCM、4.6×30mm@MP7も当然テーパー付き
5.7×28mm@P90がテーパーついてないのはP90のあのマグを実現するためだとは思うのだけれど。テーパー有りのアモで50発重ねたら曲がるよなきっと
更に言えばリムドカートリッジの殆どにテーパーが無いのはなんでだ?
張り付き時のエキストラクトを助ける為にテーパーはあると思っていたのだけれど。リボルバーだって張り付いたら困るだろう。設計の古い44-40winとかはテーパーあるみたいだけれど
なんかよくわからんす
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/357_SIG.svg/1130px-357_SIG.svg.png
ショルダー径=ベース径=リム径=10.77mm。なんとシンプルなアモw

440名無し三等兵2018/07/12(木) 21:14:11.21ID:vxtqwQjX
FPBPからSPBPまでがポイントブランク・レンジというのか…
じゃマキシムって直接狙える最大射程って事かな?

.357SIGのケースにテーパーがないのは40S&Wにテーパーが掛かってないからでわ?
で、40&Wにテーパーがないのは10mmオートにテーパーが掛かってないからで、
10mmオートにテーパーがないのは10mmマグナムにテーパーが掛かってないからで、
10mmマグナムにテーパーがないのは.30レミントンを切り詰めたカートリッジだからで、
.30レミントンにはテーパーが付いている…と。
https://4.bp.blogspot.com/-_GXDO1KKpNM/WUjhfKOsKTI/AAAAAAABYRs/_l6ilhy3pNst8SmjEm_gK0-gTSuVCsWNACLcBGAs/s1600/30%2BRemington3.gif
その.30レミントンは.30-30をリムレスっぽくした弾で、.30-30はチューブラー用の弾だからテーパーが浅いんジャマイカと…。
http://www.brassfetcher.com/Rifles/images/30win1.png

441名無し三等兵2018/07/12(木) 21:24:24.67ID:Y00dbdE4
>>440
.40s&wも10mm autoもテーパーありますよ
https://en.wikipedia.org/wiki/.40_S%26W
ネック:10.7mm ベース:10.8mm
https://en.wikipedia.org/wiki/10mm_Auto
ネック:10.7mm ベース:10.8mm

442名無し三等兵2018/07/12(木) 23:41:48.63ID:vxtqwQjX
そうだね。
.357Sigはボトルネックだから、そんなにテーパー要らんのかねぇ。
ストレートケースのオートの弾は.38スーパーとかか。
https://en.wikipedia.org/wiki/.38_Super#/media/File:38_Super_Auto_scale_drawing.svg
テーパーが付いてないと、フィーディングジャムとか多いんだよね。

44-40winもチューブラーマガジンのレバーガン用だからテーパー掛かってるのかな、と。

443名無し三等兵2018/07/13(金) 02:14:56.67ID:Mm9mLZEJ
40S&Wが9mmルガーよりジャムを起こしやすいとは聞くけど
.357Sigはその点どうなんだろうとは思う

444名無し三等兵2018/07/13(金) 09:08:34.10ID:fz8+5QiN
>>442
なる程。そうすると今でも使われているリムレスのハンドガンカートリッジでテーパーなしは、
5.7x28mm(ss190系)
.357sig
.38スーパー
でしょうかね。イマイチメジャーとは言えないとは思うけれどw

445名無し三等兵2018/07/14(土) 08:55:27.37ID:s7wHYBTd
どれも違いを求めて後から出てきたサイズだな

446名無し三等兵2018/07/16(月) 19:59:14.12ID:THlFxvI+
10mm×25と357sig、どっちが需要があるのかね?
何となく10mm×25の方が生き残るような気がするけどさ

447名無し三等兵2018/07/17(火) 02:07:23.36ID:aQEDutY6
357Sigと装弾数は一緒で10mmの方が威力がある。
嘗ては.356TSWとか、今は960ローランドとかで357Magに匹敵する様な強装弾が模索されてるね。
.460ローランドはモノになったが、9パラサイズでのパワーアップはなかなか塩梅が難しいみたい…

448名無し三等兵2018/07/21(土) 11:16:15.57ID:F7wIevtl
わざわざ弾丸だけ9mmにする意味がいまひとつ感じられんかなー <357SIG
高初速を求めるならアリだが、でなければ40SWでもいいじゃん、って思っちゃう

10mmは9mより重い弾頭を高速でぶっとばすって特徴があるけど

449名無し三等兵2018/07/21(土) 21:28:33.19ID:wR6qpJgd
IPSCとかでマイナークラスになるんじゃないか?9oだと。
あと357Magみたいな高速弾になって貫通性や浸透性に有利になるとか。
まぁ装弾数が同じなら40口径や10oの方が良いけどね。

450名無し三等兵2018/07/24(火) 05:12:42.13ID:N4XA3Gy7
流れぶったぎり失礼
なんでアモの装薬はパウダー(顆粒状)なんでしょう?固体ロケットの推進薬みたくじゃだめなのだろうか
こんな感じのがケースに1個だけ入ってるとか
http://seijinn.asablo.jp/blog/img/2011/02/27/160097.jpg
リロードとかで装薬量の調整がしづらいのはわかるけれど、ファクトリーロードなら逆に均一な性能を保てる気がする
固形にした方がエアスペースが固定できて燃焼効率が一定にできそうだし、
形状で燃焼速度とかの制御も出来ると思うのだけど
それに燃え残ったパウダーがマズルから四散したり火の粉が飛んだりする危険も少ないと思う
(射撃場の燃え残ったパウダーに引火、火災が発生した事故があったはず)
G11のアモの様な例もあるし不可能ではないと思うのだけれど。コストの問題でしょうかね

451名無し三等兵2018/07/24(火) 05:35:39.88ID:N4XA3Gy7
ケースの中をパウダーがコロコロ動き回る
エアスペースの場所とか形状とかも一定じゃないしパウダーのケース内での分布も不定って、
レシプロエンジンが燃焼室の中の状態を細かく制御して燃焼効率を気にしているのに比べると
非常に原始的な気がするのだけれどそんなもんなのかなという素朴な疑問でした

452名無し三等兵2018/07/24(火) 08:25:59.09ID:1759086v
>>450-451
1番はコストの問題じゃね?

453名無し三等兵2018/07/24(火) 13:01:44.53ID:iOWsfazx
>>452
やっぱコストですかね。今のパウダー式だと下向けて撃ったときとかフラッシュホールの周りにエアスペースができたり非効率な燃焼してそうなんだけれどそこまで拘らないのか

454名無し三等兵2018/07/24(火) 13:07:37.28ID:itQTGNY+
>>450
基本的な知識がないんだね…

火薬は粒の大きさと形状で燃焼速度と圧力特性の調整してるから
そっちの思うようなことしたら使い物にならんのだな
内燃機関のように燃料が気化してるわけでなく弁があってそこから流れ込む空気が外的条件によって変動するわけでなし、ぶっちゃけ意味ねーし
まあ下手の考え休むに似たりってとこ

455名無し三等兵2018/07/24(火) 13:31:34.18ID:rKj5xiGt
まぁケースレス作ろうとすると固形推進薬にせざるを得ないんですけどね
http://i.imgur.com/9xF5R.jpg

456名無し三等兵2018/07/24(火) 14:39:04.39ID:tQP1sOEb
>>454
パウダー形状の代わりに固体ロケットの様に燃焼室の形状で制御したらと言うことですね。上の写真の推進剤の真ん中の空洞のギザギザ

457名無し三等兵2018/07/24(火) 15:18:59.16ID:hhAFSQJo
>>456
発射薬燃焼時の表面積が圧倒的に減少することになるけど。
よほど燃焼速度の速い火薬を使わないと弾が出る前に燃焼しきらないのでは?

458名無し三等兵2018/07/24(火) 17:28:34.20ID:AlCS9Oqm
>>457
なるほど、それはありえますね。G11のアモで使われた様な推進剤を使わないといけなくてそしてそれが高価だとかいうオチかも。ダメかw

459名無し三等兵2018/07/25(水) 15:04:04.95ID:vB4vy/f9
あと固体ロケット燃料の加工ってすげー高度な技術いるんよ
(でないと燃焼ムラが出るから)
実包も圧力に変動がでちゃまずいわけで、それならペレット状にしておいて「勝手に燃えてね♡」
の方が絶対楽だとオモ

460名無し三等兵2018/07/25(水) 16:12:42.64ID:Xo9ILl4H
固体ロケットがノウハウの塊なのは「なつのロケット」で読んで知ってはいたのですがそこはなんとかなるかなとw
エアスペースが絶対あるじゃないすか。上に向けて撃つときはマウス側に、下向けて撃つときはヘッド側にエアスペースができる。特に下向けだとフラッシュホールの周りにパウダーがないかもしれない。なんかかなりテキトーだなぁとw
まぁ素人考えなんでw

461名無し三等兵2018/07/25(水) 18:01:13.40ID:8ftJK+Wc
速燃性と遅燃性の兼ね合いは銃身長に関与してくくからな…

462名無し三等兵2018/07/25(水) 18:09:54.90ID:QkuubskY
あとはライフル弾なんかのネックがある弾に固形推進薬なんてどうやって詰め込むの?という問題が。

463名無し三等兵2018/07/25(水) 19:00:03.83ID:ms1Xe6pZ
うぉ。ボトルネックは困りますね。これだから素人は困るな>自分w
本当かどうかはわからないですが、未だにケースの中というかチャンバーの中でパウダーがどの様に燃焼しているか実際にはわかっていという話を聞いたことがあります
エンジンとかだと炎の伝搬の様子とか高速度カメラで映した映像があるので燃焼効率の改善にかなり役立っているんでしょうからアモもなんとかなるといいっすな

464名無し三等兵2018/07/25(水) 19:03:03.52ID:ms1Xe6pZ
×わかっていという
○わかっていないという
失礼。かみました

465名無し三等兵2018/07/26(木) 15:07:07.86ID:lB81rxrw
>>460
だからまずその発想の第一歩が杞憂でただの素人考えなのよ
薬莢内スカスカでほんのわずかしかパウダーの入ってない22LRだって、どんな方向向けて撃っても心配するほど初速が変動したりしないからw
厳密に言えば、真上や真下に向けて撃てば重力加速度の影響は受けるだろうけど、計測可能か疑問なレベルだなw
まあ子供はなんでも気づいたことは大問題だと思っちゃうもんだけど、
実際に問題があればたいがいのことは対策されてるもんなんだよ

466名無し三等兵2018/07/27(金) 06:21:14.32ID:pwnDASnT
ここの書き込みによるとエアスペースの位置で初速が変わるとありますね
リボルバーで45m/sの違いとか
https://forum.cartridgecollectors.org/t/cartridge-airspace/4361

467名無し三等兵2018/07/27(金) 07:11:54.26ID:pwnDASnT
エアスペースによるパウダーシフトを防止する為にPaff-lonと言うフィラーまであるみたいです。隙間を埋めてプライマーにパウダーを近づけます
http://www.rifleshootermag.com/uncategorized/new_products_pufflon_062207/

468名無し三等兵2018/07/28(土) 16:24:48.94ID:hVir7j0d
パフロンフィラーってこのケセランパセランみたいな綿?
http://www.hunt101.com/data/500/medium/100_8569.JPG

469名無し三等兵2018/07/28(土) 17:51:09.62ID:MD3w7gSi
注 ロケットは持続的な推進力のための燃焼制御
  砲弾推進薬は砲塔内できっちり燃え切らせるための燃焼制御

スカスカのパウダーで済む、てのは、それで済む砲弾でしかないから。

戦車砲くらいになったら密な充填のメリットが認められたらなるかもね>固体推進剤的な推進薬
生産性の都合があるから、よっぽどのメリットがあれば、だけど。

470名無し三等兵2018/07/28(土) 23:24:41.75ID:3Ic9Hivz
ところでダイセルのDC300が製造中止らしいぞ

471名無し三等兵2018/07/30(月) 14:39:58.06ID:DtGyrG1/
その前に液体装薬やら電磁砲が出てきそうな予感

472名無し三等兵2018/07/31(火) 20:09:21.11ID:ae0iPvqd

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