日本はF-35よりタイフーンを導入すべきだった [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵
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2016/01/10(日) 21:37:22.33ID:EOhrL1dC
と言う風潮、実際の性能やコストはF-35どころかラファールやグリペンにも負ける
のに今だにタイフーンを押す人が結構居る、何故なんだ？
2016/01/10(日) 21:45:34.74ID:45oeXNtS
F-35が気に入らないから
3名無し三等兵
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2016/01/10(日) 21:47:49.01ID:HJvVdOBw
　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。

　　　　彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
　　彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。　

Q 経済崩壊が2015年から、テレパシー世界演説が2017年の初めなら、2016年に大戦でしょうか。A 大戦は起こりません。



　　　　　　　　　　　　　　　　マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。

　　25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
　　テレビ中継はこの出来事のために存在するのであり、この時、初めてご自身の本当の身分を明らかにされます。

　　　　　　　14歳以上のすべての人々はマイトレーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
14歳未満の子供たちは、何が起こっているかを知りたがり、親からそれを知らされるでしょうが、テレパシーは生じないでしょう。
　　　　　　　　Q　多くの子供たちは用意ができておらず、とても恐れています。A　恐れる必要はありません。



　　　　　火星の人々は地球人よりも小さく、火星には実際、私たちの惑星よりも多くの人々がいます（90億人）。
UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。

2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
　　　　　　　　　　　　　　　https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384
2016/01/10(日) 22:41:21.37ID:B54o+gIF
YF-23やF-16XLを語るスレということでいいんでしょうか？
2016/01/11(月) 00:36:09.66ID:+cHWEuDe
今度英国からはるばるイカがやってくるってことは
F-35キャンセルして英国面とイカを共同開発しようという機運が芽生えてるんじゃね？
6名無し三等兵
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2016/01/11(月) 08:02:32.85ID:ly0s0zGE
>>4
F-16の最新型とかまだ良くしらんから大いに語ってくれ

>>5
いらなくね？ぶっちゃけ欧州機なんてどこも微妙なモンばっかしだけどタイフーンのポンコツ加減
突出してる、ラファールとの模擬戦なんて完敗に等しいし少し前にはインド軍のスホイに完敗した、
正直F-2に勝てるか怪しいレベルだと思うんだが？
7名無し三等兵
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2016/01/11(月) 09:59:29.50ID:Yb6l6khV
f-2の改修機とタイフーンが演習したらどっちが勝つの？
2016/01/11(月) 10:15:37.67ID:PWdSVBVI
F-35がいつ完成・納入されるのか、額面通りの性能を発揮出来るのか
9名無し三等兵
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2016/01/11(月) 11:00:24.61ID:Yb6l6khV
今年納入
2016/01/11(月) 11:45:18.71ID:DVukCAtp
>>6 F-35はもうはっきりヤヴァいと英国も分かってるだろうから、
これならポンコツイカをジャップと共同でま改造したほうがマシじゃね？
という奴が出てきてるんじゃないか
F-35全キャンセルとまでいかなくても、保険は必要だろ、とゆう。
或いは、
F-2と模擬空戦してどっちが保険機ベースにふさわしいか決めようぜｗみたいな。
11名無し三等兵
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2016/01/11(月) 12:12:31.83ID:xyELFz5i
>>10
F-35のどこがどうヤバイのか教えてくれ
2016/01/11(月) 12:26:08.52ID:5GP22eS6
やばいのは納期だけだろ
13名無し三等兵
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2016/01/11(月) 12:55:58.38ID:qIzRniyw
>>10
逆やで、もう英国はライトニングに絞るつもり、機体寿命の欠陥とか性能以外の
問題も出てきたし、整備性もクッソ悪くてドイツかイギリスか忘れたけど稼働率３
割ってる
14名無し三等兵
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2016/01/11(月) 13:50:57.64ID:U+c+f6yw
>>11
コスト
2016/01/11(月) 14:06:40.81ID:WNJo54RO
ロッキードの戦闘機なんて役に立つはずないって
2016/01/11(月) 14:25:57.70ID:CL3QH5tJ
クソスレ立てんな
イカスレか丸太スレでやれ
2016/01/11(月) 14:59:11.60ID:WNJo54RO
ライトニングと同じで実験機止まりにしておく機体だったな
18名無し三等兵
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2016/01/11(月) 15:44:04.05ID:ly0s0zGE
開発始動年次考えれば当時としては十分先進的な機体ではあるがな
2016/01/11(月) 16:19:40.19ID:DVukCAtp
>>13 つまりそれは、
「俺らのイカとおまいらのF-2とどっちがポンコツかこの際はっきり決めようぜｗ」
ってことかぁぁぁぁ
2016/01/11(月) 17:34:03.15ID:HoLCzLtt
空自はF-35を次期主力戦闘機に決定しましたが、これは大きな間違いだ

欠陥が次々に見つかり、遅れに遅れて日本が買えるのはいつになるのかわからない機体を、
ろくな評価もなしにアメリカ製の火のでるおもちゃが欲しいというだけで決定してしまった

しかも試乗すらしていない、どこの世界に試乗もせずに新車を買う人がいるでしょうか？
自衛隊にはそのような常識すらないのです

中古のスパホかユーロファイターなら一年で、2個飛行隊分揃います
自衛隊には時間とコストをもっと考えるべきです

しかも、FACOを設置したことで日本は戦闘機の開発能力を失いました
僕はこの事を、あるBS番組で防衛大臣経験者と自衛隊出身議員に教育したのですが、二人は
理解出来ないようでした

中国はロシアからＳｕ-35の導入を決定しました
このＳｕ-35はアメリカのステルス機を探知できるレーダーを搭載しています
このことはスホーイの担当から直接聞きました

そして空自の調達するF-35二個飛行隊の戦力化はいつのことになるやら・・・
F-35の調達よりも近代化を見送ったF-15Jの近代化を進めるほうが中期的な航空戦力の
増強につながるのではないでしょうか
2016/01/11(月) 17:52:27.01ID:qLH8Orgf
>>20
それで中国の航空戦力膨張に対応できればの話なわけだが

現状だとPre含むF-15とF-2、F-35にF-3くわえてようやくどうにか？っ手漢字なのに
2016/01/11(月) 17:55:40.30ID:HoLCzLtt
>>21
まともに反応しちゃダメだよ、某軍事ジャーナリストだと言えば分かるでしょ
23名無し三等兵
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2016/01/11(月) 18:22:59.89ID:Yb6l6khV
>このことはスホーイの担当から直接聞きました
これすき
2016/01/11(月) 18:26:54.82ID:IO5JZhxD
マジ○チか・・
25名無し三等兵
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2016/01/11(月) 18:46:58.15ID:ly0s0zGE
＞一年で、2個飛行隊分揃います
スホイに負けるカスでは意味ないべ、F/A-18の中古買ってグラウアーにした方がマシやんｗ
26名無し三等兵
垢版 |
2016/01/11(月) 19:03:16.56ID:ly0s0zGE
演習
vsラファール
ドックファイト：1vs1: 10戦10敗　(2007年コルシカ)
BVR：4vs4: 4戦4敗
ラファール側を2機に減らした2vs4で4戦1勝3敗(2009年UAE)

vsSu30
ドックファイト: 1vs1: 12戦12敗 (2014年インド)

欠陥による機体寿命の減少（改善の目処無し）
6000時間→3000時間→1500時間

トランシェ3Bの目処無し

こんなところかな？
27名無し三等兵
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2016/01/11(月) 19:19:58.35ID:VmvQVWwM
中国が買ったスホイは、空を飛べるだけで中身無しのドンガラだろ。
ロシアと中国こそは不倶戴天の仇同士であって、反米という目下の都合だけで野合してるだけ。

最大最悪の敵に、どうしてロシアが新鋭機のソフトウェアを渡す？
28名無し三等兵
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2016/01/11(月) 19:34:54.03ID:ly0s0zGE
>>27
日本の仮想敵は中国だけじゃないよ
29名無し三等兵
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2016/01/11(月) 19:56:28.86ID:ly0s0zGE
>>26へ追加
インド軍の反応「ラファールより高価でありながら性能は劣る」
稼働率　ドイツ：106機中42機　イギリス：100機中25機
2015年10月の事故により現在増槽を使用しての飛行を禁止
機首が小さい上にカナードのせいでレーダーのバックエンド置けるスペースまで狭い→
解決策として整備性・耐久性に難アリの可動式ＡＥＳＡレーダーを採用予定
2016/01/11(月) 20:05:11.56ID:0dxd8nBU
エンジンのみデザートファルコンのをポン付けでF-2再生産
2016/01/11(月) 20:13:39.72ID:Alj9SqH5
ユーファイター、機体構造に欠陥があって想定機体寿命が１５００時間だっけ。
この分だけでもただのゴミですな。
32名無し三等兵
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2016/01/11(月) 20:42:06.57ID:Yb6l6khV
タイフーンの優れてる部分って、スパホでいけるようなとこだよね
艦載機に負ける陸上機ww
2016/01/11(月) 20:49:59.06ID:pBwbDZ8N
ファイティングファルコンの最新ブロックでしょうな
タイフーンってベクターノズルみたいなのついてるんだっけか？
2016/01/11(月) 21:31:05.44ID:ySZwnYW7
タイフーンはカナード翼で揚力稼ぐ設計だがレーダーに映りやすいので
米露の新型機はアビオニクス側で対処したような設計の古い機体。
これ買うくらいならスパホのほうがはるかにましだわな
2016/01/11(月) 21:52:37.17ID:WNJo54RO
多分グリペンのが役立つと思う
2016/01/11(月) 22:31:27.42ID:IO5JZhxD
>タイフーンはカナード翼で揚力稼ぐ設計
カナード制御ソフトが作れず、あのカナード翼は見た目だけで
実際はスタビレーターとしてしか機能してないんじゃなかったの？
動画見ても実際動いてないしｗ
2016/01/11(月) 22:45:23.49ID:ySZwnYW7
80年代不況とかで完成が遅れただけで
最新鋭というわけでも無い機体だから
トネードよりましならいいんだろう。
2016/01/11(月) 23:04:10.92ID:CvKdhOzD
>>35
グリペンは航続距離どうなん？
2016/01/11(月) 23:48:12.65ID:PWdSVBVI
YF-23が欲しいと日本側が言ったら売ってくれたんだろうか
40名無し三等兵
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2016/01/12(火) 04:25:33.08ID:RG19LsNV
>>37
イギリス視点では対地に関してはトーネードの方がマシな模様、つか配備されてる機体の半分以上が
殆どまともな対地戦闘出来ない

>>38
E型以降はタイフーンと同じぐらいある
41名無し三等兵
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2016/01/12(火) 04:31:47.58ID:RG19LsNV
>>20に出てくる馬鹿ってなんで無知な癖に教育なんて言葉使いたがるんだろうね
42名無し三等兵
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2016/01/12(火) 06:15:55.01ID:i6d3p0mw
日本はグリペンを入れろ。
2016/01/12(火) 06:44:54.62ID:RuBIUJhN
F-35がボツになった時はグリペン選択できるよ
ロッキード仕様のグリペンならいいかもしれん
44名無し三等兵
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2016/01/12(火) 08:48:47.08ID:RG19LsNV
>>43
そんなことするぐらいなら大人しくF-16選んどいた方がいい、NG仕様は他の戦闘機と同じぐらい
高い上、兵装搭載量や拡張性で完全にF-16に負けてる。
2016/01/12(火) 08:54:03.12ID:2DkkOkFM
グリペンのステルス性能はF-35と比べてどう？
2016/01/12(火) 08:57:18.49ID:ueRjWbqY
>>44
F-16はF-35とは比較にもならんしなあ
47名無し三等兵
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2016/01/12(火) 09:29:05.99ID:RG19LsNV
>>45
グリペンは他の戦闘機と大差無し、多分タイフーンに限定的なステルスがあるからこう言う話が出てると思うん
だけど、あれは正面のごく狭い範囲だけな上F-35の１０分の１以下のステルス性しかないのでまったく意味無し

そもそも明確な目的があって作った訳ではなくF-22に影響されて後付けの設計で付与されたもの
48名無し三等兵
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2016/01/12(火) 11:54:03.37ID:wZlPmPrl
>>33
TVCの予定は未定
http://www.youtube.com/watch?v=zpNa4eprMf4
2016/01/12(火) 12:24:51.45ID:RuBIUJhN
F-16にしてもゼネラルダイナミクスの安物戦闘攻撃機の権利を買い取った
マーチンをさらに買収してロッキードが魔改造しまくったのが今の姿だから
ベースになるドンガラの選択肢が増えるのはいいことだ
2016/01/12(火) 14:54:02.63ID:7eOhu0Pj
んで魔改造した技術や成果は欧州に流れると、それなら
始めっから出来た物買った方がいい罠
51名無し三等兵
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2016/01/12(火) 15:00:30.54ID:7eOhu0Pj
純国産機の開発が始まると言うのにあんなポンコツ必要無いだろ、
今日本に必要なのはF-35を運用して、対ステルス戦に必要な性能
、戦術を調べてF3に反映させることだよ
52名無し三等兵
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2016/01/12(火) 16:20:48.22ID:RG19LsNV
タイフーンはキャプターE、タラニス、ミーティア等が揃って始めてF-35と争える性能になるので
な、現状未完成品と言えるしまだまだ金が掛かる、ネットのニワカや頭の悪い軍事評論家とやらが
魔改造魔改造ゆーてるがそんな事したらどれだけの金と技術が流出するか全然分かってないｗ
2016/01/12(火) 16:33:30.15ID:04qFB0Je
>純国産機の開発が始まる
それこそ夢のまた夢やで
心身すら飛ばずに終わるで
54名無し三等兵
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2016/01/12(火) 16:50:33.49ID:i6d3p0mw
>>47
グリペンはトラックに積んで移動できるんでしょ、基地の防御力が貧弱な日本
では分散して退避できるのは利点だ。
2016/01/12(火) 18:03:29.59ID:RuBIUJhN
ぶっちゃけ欲しいのはアメリカ製の新型エンジンや電探装置の方なので
アルミで出来たドンガラはなんでも良い。
56名無し三等兵
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2016/01/12(火) 19:05:33.77ID:RG19LsNV
>>54
ぶっちゃけ道路封鎖して滑走に耐えられるかチェックして飛ばすより滑走路直すほうが圧倒的に早い、
保安上や運用上の縛りも出るから前線での運用以外殆ど意味が無いよ
2016/01/12(火) 19:07:02.97ID:04qFB0Je
>ドンガラはなんでも良い。
ではかっこいいT-50で
58名無し三等兵
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2016/01/12(火) 19:09:45.16ID:6uG9ZP+o
ビゲンやグリペンは、ＦＸ候補に挙がったようだが
航続力不足で不採用。

空自の防衛空域範囲は、ＥＵに匹敵する。







はずだ・・・・・・・・
2016/01/12(火) 19:31:16.23ID:RuBIUJhN
>>57
F404エンジン１本なので非力だからそれはないが
AN/APG-77をおまけにくれるならそいつを改修用に使って
T-50は軽攻撃可能なＣＯＩＮ機にすれば良い
2016/01/12(火) 19:32:47.93ID:04qFB0Je
スホーイT-50「・・・」
61名無し三等兵
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2016/01/12(火) 22:37:36.30ID:RG19LsNV
日本も心神やらF3やら色々構想あるけどもうちょいF-35で様子見した方が良いような、
中華の戦闘機なんて輸入品以外未だにスホイ27越えられないカス揃いなんだから

>>58
それって旧型か？E型とかだとタイフーンとどっこいどっこいだぞ？
2016/01/12(火) 22:44:01.50ID:RuBIUJhN
輸入品以外なんていうと
日本も輸入したエンジンと火器を
ドンガラにぶち込んだやつ以外ありませんね。
そのドンガラすらMRJでは悲惨なことになっていますね
2016/01/12(火) 22:49:25.12ID:Yeuzb1j6
>MRJでは悲惨なことになっていますね
同じ派遣が設計した心身も・・・
2016/01/12(火) 23:05:11.82ID:b7aZ/GrZ
確かに世界最大の戦略原潜を導入するべきだったな
2016/01/12(火) 23:44:57.32ID:pmVHX4rs
ここは敢えて、XF5二本搭載の経国改良機を日台共同開発で
T-50よりはええもんに仕上がるで、きっと
66名無し三等兵
垢版 |
2016/01/12(火) 23:49:35.45ID:RG19LsNV
MRJって納期の遅れ以外なんかあんの？
67名無し三等兵
垢版 |
2016/01/12(火) 23:58:36.29ID:RG19LsNV
まあ旅客機は採算性と安全面のラインが厳しいから仕方が無いと思う、つーか今回で２作目
とかYSから何してたんだ日本はｗ
プロジェクトX見てて感動したのにその後まったく続かないとか草しか生えんわｗｗｗ
2016/01/13(水) 00:11:31.73ID:Uqy+uBub
>>66
納期の遅れが致命傷
技術的に先行してることが売りなのに後続に追いつかれるわ違約金払わされそうになるわ
69名無し三等兵
垢版 |
2016/01/13(水) 00:26:16.06ID:K4Qu7LuO
MRJはもうダメだから、今からユーロファイターのラ国を三菱にやらせろ。
2016/01/13(水) 02:57:17.45ID:Uqy+uBub
>>69
よりにもよって不良品騒ぎがあったユーロファイターかよ

と思ったけど、あれはドイツの工場の作業過程の手抜きが原因らしいから日本でライセンスやれば問題ないのかな
2016/01/13(水) 09:21:43.78ID:BMHHL+lB
タイフーンってどうやって日本まで来るんだろう？
ロシアの上を飛んでくるわけにはイカないだろうから
貨物船に載せるのかな
2016/01/13(水) 15:03:32.36ID:BNMUZ8lH
>>71
アメリカ大陸を横断して
アリューシャン列島沿いに
飛んでくるんじゃね ?
もちろん米軍基地で補給しながら
2016/01/13(水) 15:47:59.54ID:+JVFo2Mh
イカって今増槽付けられないんじゃなかったっけ？
飛んでくるのムリゲーすぎね？
2016/01/13(水) 16:32:32.86ID:5sfDG9Nw
おとなしく半島製のE型買うなり
部品だけ融通してもらって自力で組み立てた方がましな予感
2016/01/13(水) 16:35:32.46ID:RuacknTW
>>72 随伴給油機はバルカンか！ wkwktktk
2016/01/13(水) 19:50:32.20ID:mPDCYmLu
ラファール採用でよくね？
たまにはヨーロッパ産とろうぜ。
アメリカがF22売らないんだから、じゃあうちはヨーロッパ産にしますよ、
っていう態度をとることも大事だぜ？
どうせ中国に領海侵犯されても竹島奪われても戦えない軍隊なんだし、
戦闘機の性能はたいした問題じゃないと思うの。
2016/01/13(水) 19:57:44.74ID:+N+hwdzM
ヨーロッパはロシア弱体化で附抜けてる。アップデートも遅いし稼働率も悪い。
輸入したらどうなるか推して知るべし
2016/01/13(水) 20:48:30.49ID:GxB3NVPc
今更4.5世代ならF-2一択
ラインナップ散らかす程の理由がない
2016/01/13(水) 20:58:53.98ID:CbIHtc1O
>>76
自衛隊は欧州機に対して良い印象はもってないのよ
アドーアの悲劇とかあったし
2016/01/13(水) 21:07:14.18ID:5sfDG9Nw
欧州にしろ日本にしろ事実上アメリカ製導入しかないほど
技術格差が広がってしまったにもかかわらず
公共事業としてポンコツ開発という負の連鎖だな。
2016/01/13(水) 21:21:36.68ID:n2pFN34n
>>79 そこで、１回くらい恐ロシア機買ってみようよムーブメントがですね
82名無し三等兵
垢版 |
2016/01/13(水) 21:56:35.94ID:xZKjf8hx
>>76
次から条件悪くなって値段あがるオチ、F-35でかなり優遇されてたの忘れたのか？
2016/01/13(水) 23:31:37.89ID:sj4kCUZh
最初相当条件悪かったの忘れたんかなあ
F/A-18Eとかライセンス不可とかはっきりつっぱねられてたし
84名無し三等兵
垢版 |
2016/01/14(木) 00:21:11.63ID:8a2pVDXl
>>83
買っちまったら当て馬になんねーだろうがｗアメリカはF-35買わせるつもりで動いて
いるんだからスパホ案優遇する訳ないしな
85名無し三等兵
垢版 |
2016/01/14(木) 01:59:16.88ID:p90uuamu
F2は退役させてタイフーンにした方がいいな。
2016/01/14(木) 07:35:42.12ID:wZnwO66y
>>85
ジョークだとしても面白くないよ
87名無し三等兵
垢版 |
2016/01/14(木) 12:11:46.78ID:Gtehnjbc
タイフーンをわざわざイギリスが運んでくるのが良く分からんね。正直改修してくれ
って言うのか、貸すからF-3をイギリスにくれって言うのか。どっちか。
イギリスはF-35導入が始まるから、後者かもね。イギリスの要求は日本と似てる
88名無し三等兵
垢版 |
2016/01/14(木) 14:35:09.74ID:JrOCbE9Y
専守防衛ならステルスなんか必要ない
実際、F-35を配備したら、侵犯機に気づかせるためにF-35にレーダー反射板をつけるという
意味ねーわ
税金無駄遣い
89名無し三等兵
垢版 |
2016/01/14(木) 16:18:06.43ID:qNCcWAv1
タイフーンは非ステルスとしても論外なんだよなぁ・・・
2016/01/14(木) 16:20:00.58ID:Xu9SWitW
1000ならタイフーン来日にあわせて全国のするめ業者がイカ祭り開催！
便乗して全国のスーパーがイカ焼きイカソーメンなどなど特売祭りで
イカ臭い漏れヒャッハーーーーーーーーー
91名無し三等兵
垢版 |
2016/01/14(木) 18:40:41.10ID:8/th4GJA
>>88
日本だけじゃないんだよなぁ・・・ 日本のスクランブルは短AAMしか積んで居ないので戦闘なんか
想定しないしレーダー反射板はミサイルとかと一緒で直ぐ外せるから関係ないぞ
92名無し三等兵
垢版 |
2016/01/14(木) 19:13:41.58ID:8/th4GJA
それよりタイフーンの方が税金無駄使いじゃね？日本で採用したらAESA開発して搭載して技術を英独に公開しな
きゃならんし、定数の関係上酷使するから例の機体寿命下がる欠陥も日本が主導で解決させられる、かといって
何も弄らないと改修したF-15以下、ミサイル輸入必須で寿命が1500時間しか無い産廃戦闘機になる（アドーアの
例から見て仮に英本国で改修されても日本版に適応されない可能性が高い）
2016/01/14(木) 19:16:22.86ID:zHsBt78u
ラファールならともかくなんでイカなのかｗ
94名無し三等兵
垢版 |
2016/01/14(木) 19:39:18.84ID:8/th4GJA
なんか知らんがイカ信者多いよな、知恵袋やら個人ブログでタイフーンは優れてるとドヤ顔で書いてる
アホに欠陥やらトラ3Bは出来てないって言うと逃げるか火病起こすか無視するかのどれかしかしない

BAEが出したキルレ予測を事実として語り根拠はBAEは嘘つかないと言う謎論理
2016/01/14(木) 19:51:31.12ID:gmvqhNqD
日本人のイカ好きは異常だから仕方ない
96名無し三等兵
垢版 |
2016/01/14(木) 20:03:35.11ID:p90uuamu
>>86
戦闘機としての機動力はユーロが上、対艦攻撃機としてもハープーン6発
積めるユーロの方が上だ。

>>94
ユーロを否定する人はレーダーを問題にするが、米軍じゃあるまいし地上
レーダーとAWACSの支援範囲外に出る必要が無いだろう。
97名無し三等兵
垢版 |
2016/01/14(木) 20:24:24.13ID:8/th4GJA
>>96
ハープーンじゃなくてペンギンとか言うクッソ小さいミサイルが6発だぞｗ
現行モデルは航続距離考えなきゃ4発だがそれはスパホも同じ

＞レーダーを問題にするが
性能・整備両面で劣ってるモン態々使うのか？まあ重要なのはF-2よりレーダー周り
のスペースが無いって事だがなｗ
2016/01/14(木) 21:10:32.51ID:HtSb+aAr
仮にアメリカ製の戦闘機のが優れてたとして、じゃあそれ実際に使えんのって話な訳で。
チキンな日本政府じゃ無理だな。
戦闘機の性能より先に解決すべき問題があるだろ。
どーせ使わない戦闘機ならアメリカ製でもヨーロッパ製でもどっちでもいいわ。
とりあえずアメポチ卒業する意味でヨーロッパがいいかなぁ。
99名無し三等兵
垢版 |
2016/01/14(木) 21:35:27.48ID:bnQKfbZS
残念ながら、F-2よりアビオニクス区画の狭い無能戦闘機はNG

>>88
ステルス機をスクランブルに回すのか…たまげたなあ
F-4の後継というのは、用途上での後継じゃなくて数的な後継って意味だって、それ一番言われてるから
2016/01/14(木) 22:11:47.59ID:nEg0Tosn
>F-2よりアビオニクス区画の狭い無能戦闘機
CADの図面印刷倍率をちょっと変えればダイオウイカさん誕生
2016/01/14(木) 23:19:49.68ID:rEpOMzpC
>>98
アメポチ卒業しても結局白人様から技術を買うしかないとかワロス
102名無し三等兵
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2016/01/15(金) 00:14:48.08ID:qJBM9r29
>>98
ポチのポチになってどーすると言う話

>>100
機体まで再設計するとかどんだけ時間と金かかんだよｗ
2016/01/15(金) 06:25:11.63ID:e4rB1I8v
瀕死のイカが日本のレーダーと飛行制御ソフトでカナード動くようにすれば
あるいは生き返るかもしれんという英国変態紳士の最後の掛けなのかな
104名無し三等兵
垢版 |
2016/01/15(金) 08:42:08.49ID:qJBM9r29
カナードってまったく動かんのか？
2016/01/15(金) 12:09:23.91ID:e4rB1I8v
昇降舵機能が無いんじゃないの
離陸時ラファールやグペリンはカナード上げ舵に動いてるけど
イカは動いてないから。
じゃあなんで取っ払わなかったのかっていうのは、制御ソフト出来なかったことが
バレたくなかったんじゃないのｗ
106名無し三等兵
垢版 |
2016/01/15(金) 13:24:19.99ID:qJBM9r29
ニワカには信じられんレベルのポンコツ具合だな、部品の不具合や製造上の欠陥といい
グリペンやラファールとは比べ物にならんぐらい粗悪品じゃんか

なんでこんなポンコツが一時期持てはやされたんかな、いまだに魔改造とか言う恥ずか
しい単語とセットで出てくる始末だし
2016/01/15(金) 13:42:26.81ID:qPaHkzBn
結局日本はタイフーン買わないまでも
なんだかんだでタイフーンのおかしいところみてもらうことになったのだろうか
2016/01/15(金) 13:42:55.56ID:qPaHkzBn
案外不採用に対する代償契約っぽいかんじがしないではない
2016/01/15(金) 15:14:05.88ID:+BIhGuFB
FXはもういいんだよ
肝心なのはFIXでこれは2025までに決定してラインを決めて2030-2035までに70機以上の初期生産分を取得しないといけない
対してF3は最短でも2025に試験機できて2030から生産が始まって、フルスペック型は2040からの受領になる

で今候補にあるFIXはF22とF15SE等だけだ。何買うの？って話だけどこれがウンコF35になりそうなんだ
アメリカの6世代機はｆ3と同時期計画で2040年の受領を予定してる

はっきりいってF22のダウングレードでもいいからほしいのが現状なんだけど、今だと明らかにF35の増強ってなりそう。その計画ならばF3を2030までに生産開始できれば間に合うかな？
2016/01/15(金) 15:31:53.47ID:AXn7hSBR
F-22はもう先細りなのにまだ夢見てるのか…
2016/01/15(金) 16:43:06.56ID:KCD6QXCc
F-22が再生産されない理由
ttp://www.nationalinterest.org/blog/the-buzz/solution-americas-f-35-nightmare-why-not-build-more-f-22s-13858

ラインがないだけでなく、パーツもない。えっ修理パーツも…
アビオニクスが古すぎてAIM-9XとAIM-120Dの運用にも問題
再生産しても…2030年頃にはもう敵の新型機に対抗できない


13 ：名無し三等兵：2015/10/12(月) 21:37:23.54 ID:GIkjumpp
920 名無し三等兵 sage 2015/10/12(月) 01:35:53.01 ID:GIkjump
49 名無し三等兵 sage 2015/10/02(金) 16:15:34.93 ID:5IiEt0Jj
おまけ
ひかく

F-22
CPU：25MHz
光ファイバデータ伝送速度：8ギガbps
処理速度：2000MIPS
メモリ容量:650MB
演算は1秒間に20億回（200億～500億回と書いてるところもある）

F-35
CPU：1.2GHz（現在のCOTS環境下では1.2GHzに制限されているが将来的に約2倍にする予定（2008年時点））
光ファイバデータ伝送速度：24ギガbps（2006年時点）
処理速度：5100MIPS（システム2900+ディスプレイ2200）×2～3（モジュール化されており最大2～3個まで搭載できる）
メモリ容量:1.1GB（システム：DRAM512MB/フラッシュ256MB+ディスプレイ：DRAM256MB/フラッシュ128MB）×2～3（同上）
演算は1秒間に1兆回以上
112名無し三等兵
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2016/01/15(金) 17:01:55.94ID:Qmd66c7Q
旧式のF-15もF-35じゃないの？タイフーンのラインなんてあと3、4年で閉じるぞ？
どうせF-35はスパホとかと一緒で再設計版が出るからそれを待てばいい
2016/01/15(金) 18:40:57.05ID:KZH4KKT/
F-22はスーパークルーズ時に塗料が剥離してステルス性能が
低下するなどランニングコストが高杉という運用上の問題だろ。
そして使いこなせる国もアメリカしかないがF-2と比べれば安いよ
114名無し三等兵
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2016/01/15(金) 18:56:59.41ID:GELsdAGK
タイフーンよりもラファールがよかった。
2016/01/15(金) 18:58:37.73ID:FL5/r486
そういえば、どっちが優れてるんだろうね　タイフーンとラファール
フランスがウチのエンジン使えって言ったけど、ポンコツだからダメって
他の国が拒否したんでフランスは脱退したって聞いたけど
するってえとエンジンはタイフーンのほうがいいのかな
116名無し三等兵
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2016/01/15(金) 18:59:45.20ID:Y37+1GJL
>>88
侵犯機に気づかせるためじゃないぞ。相手にＲＣＳデータを取得させないためだから。
117名無し三等兵
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2016/01/15(金) 19:59:14.83ID:qJBM9r29
>>115
単純な戦闘能力ではイカが完敗、演習でもボロクソに負けているしな、エンジンはラファールが非力
だけど米の最適化制御システムみたいなの付いてるので整備やら寿命やら総合的に考えると大差無し
2016/01/15(金) 21:05:31.62ID:TiGj9Bp6
タイフーンの位置づけって欧州だとF-16的な感じになってるの？
F-35は高いからタイフーンで数を補いましょう的な
2016/01/15(金) 21:59:14.77ID:e4rB1I8v
我が国の戦闘機産業を買い支えましょう！
2016/01/15(金) 22:37:57.70ID:kCRyW/3+
このスレ要るか？

日本はおおざっぱに言って

F-3・・・・・・150機
F-35・・・・・・150機
F-15MJ・・・・・100機
F-2・・・・・・100機

こんな感じに進むんだろ。上記は時期的に重複してるとこもあるけどさ。
F-2に毛が生えたような機体のスレはもう不要。
121名無し三等兵
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2016/01/15(金) 22:59:07.80ID:onccS6N5
いつ頃の空自戦力だよ
f-3揃ったらf-2は退役だろ
2016/01/15(金) 23:22:04.49ID:FM62Ep9v
状態の良いF-15より先に寿命が来るから
新規に旧型を買わないと実現できない体制だな
2016/01/15(金) 23:56:33.24ID:e4rB1I8v
F-3国産とか今時小学生でも
ないわー
と分かるわｗ
2016/01/16(土) 00:13:31.87ID:HoFxtmeT
とにかくいま開戦したら手持ちがF-4と
いう事実 魔改造と練度があっても無理
F-4より強ければスパホでもイカでも
なんでもいい、とにかく早く更新して
2016/01/16(土) 00:22:10.69ID:aePg/BC2
>>120
しかもF-15は退役せずに実質増勢が視野にはいってるからなあ

こういうところで頑丈な機体はたすかる
126名無し三等兵
垢版 |
2016/01/16(土) 00:59:00.70ID:ESpwfFum
>>97 ペンギンとか言うクッソ小さいミサイルが6発だぞ
違う、ハープーンだよ。ペンギンも搭載可能。
2016/01/16(土) 01:40:06.03ID:sgtExeM8
>>127
3年前にBAEがハープーン搭載時の風洞試験をしたときは3発だったよ。
http://www.freerepublic.com/focus/news/3006787/posts
6発搭載できるか検証できてるの？

Marte ERは6発いけるみたいだけど、ハープーンより軽いしなぁ
https://www.flightglobal.com/news/articles/dubai-eurofighter-tests-six-appeal-with-marte-er-mi-418866/

参考
Marte ER：　315 kg
ペンギン：　385Kg
ハープーン：　526kg
ASM-2：　530kg
128名無し三等兵
垢版 |
2016/01/16(土) 02:58:06.76ID:ESpwfFum
>>127
小型で双発なんだから兵装搭載量も大きい。
2016/01/16(土) 04:07:35.20ID:y0BACEsE
>>128

つ「F-5E」
目安になるのは「最大離陸重量－空虚重量」(あくまで目安だけど)
小型な双発機＝搭載量が多い、なんてことは“無い”。
130名無し三等兵
垢版 |
2016/01/16(土) 05:31:42.59ID:ESpwfFum
>>129
ユーロファイターとF2は大きさは同じ、空虚重量もF2が1，5トン軽いだけ。単発で
推力7，5トンと6トンの双発合計１２トンでは、戦闘機としての素性はユーロの方が
上だ。
131名無し三等兵
垢版 |
2016/01/16(土) 09:40:27.82ID:Dace4Oz9
ハープーン6発吊れるパイロンあったか？4箇所しかなくね？胴体部に付けられるように
なるのは３Bからだろ
2016/01/16(土) 10:40:16.49ID:3wWPyOrm
なぜペンギン6発積める=ハープーン6発積めるになるのか
2016/01/16(土) 10:43:31.61ID:As6ajtAL
なんか本物のペンギンがパイロンに装着されてるのをイメージしてワロテモウタｗ
2016/01/16(土) 12:10:17.03ID:1CJBzxt5
タイフーン推しが根拠に良く挙げるよね
ハープーン6発って
135名無し三等兵
垢版 |
2016/01/16(土) 12:10:44.47ID:iLlb51iD
便器を爆弾と一緒に主翼に吊ってるコラ画像が有ったなぁ
2016/01/16(土) 12:51:48.41ID:gonGYphG
そもそもハープーンなんて現状1発も積めない
カスタマーが希望すればこれからやる予定ってだけだぞ？
137名無し三等兵
垢版 |
2016/01/16(土) 13:11:31.30ID:2m43fzLV
パイロンの数だけハープーンが搭載出来る理屈ならA-10攻撃機はハープーンを11発搭載出来る事になるな(笑)
2016/01/16(土) 13:37:20.52ID:o1Bv4q/O
F-16はアメリカ仕様でペンギン撃てるが
弾頭重量はハープーンの半分。性能面では防空システムのない商船や小型艦向け
139名無し三等兵
垢版 |
2016/01/16(土) 14:00:49.72ID:Dace4Oz9
>>137
パイロンの種類分からん厨が推測で物を言ってるだけなんだろ、何故か尾ひれが付くんだよな台風は

>>136
３Aってどんぐらい対艦能力付いているんだろうか？
2016/01/16(土) 14:12:13.17ID:o1Bv4q/O
そもそもBAEが日本の戦闘機市場を食い荒らしたいからハープーン撃ってくれと
製造元のボーイング社に打診したところで絶対売らんわな
2016/01/16(土) 14:41:26.77ID:y0BACEsE
>>130
兵装搭載量の話してるのに、エンジン二発ダカラーとか言ってる時点でお察しだな・・・
てか、F-2と搭載量比べるのか？スペックをググって来るべき、タイフーンが負ける可能性大だ。

あと他の人も言ってるが、ハープーンとかの大型ミサイルを運用するには、機体のハードポイントが吊下荷重に耐えられるかどうかってのも重要だし、
綿密な風洞実験で飛行に影響が無いか調べた上で、試験飛行を何度も繰り返して安全性を確立しなきゃならないんだが。
ただ吊り下げれば良いってもんじゃないぞ？

君がそういったことを理解しているようには見えないな()
2016/01/16(土) 14:56:07.83ID:sgtExeM8
>>130
数年前まで対艦ミサイルを運用できるようにすることを「検討」しているってレベルだから、
現在実際に対艦ミサイルを運用できる機体があるのか怪しい。

【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 64号機
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1376695496/

666 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/11(水) 00:58:21.88 ID:k1e1la0z
エアバスミリタリー幹部、ユーロファイターに対艦ミサイルの運用能力付与を検討している
ことを明らかにする
ttp://www.defensenews.com/article/20140609/DEFREG01/306090023/Eurofighter-Studying-Missiles-Give-Typhoon-Maritime-Attack-Capability
これは、輸出向けの競争力強化を目的としたもので、少なくとも2つの潜在的ユーザー（カ
タールとマレーシア）からユーロファイターへのASM運用能力付与が求められている

搭載するASMの候補としては、ハープーン、マルテ、シーブリムストーンの3種類が挙がっ
ているとの事。マルテについては開発シミュレーターでの試験が実施されているが、実際
のシステム統合はユーザーが確保されるのを待つ必要があるとしている

なお、ライバルとなる、ラファール、スーパーホーネット、グリペンは既にASM運用能力を備
えている

669 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/06/11(水) 16:16:27.20 ID:2O/CHjbC
>>666
インドへの売り込みの際にも、RBS-15×2発、もしくはマルテER×6発といったASM
の運用能力を持たせることが検討されていると報じられていた
http://aviationweek.com/awin/marte-er-integration-typhoons-eyed-india-0

記事では、インドへの輸出においてタイフーンへのASM能力付与は2017年までに実現
すればよいので、開発完了までの時間はまだ十分にあるとしているので、ASM統合作
業はこの時点では実現していないことが見て取れる
2016/01/16(土) 15:02:49.61ID:X3ZqZFBG
パイロンにシャオパイロンを積んで下さい
144名無し三等兵
垢版 |
2016/01/16(土) 17:40:50.95ID:+WkZ48aP
対艦ミサイル使えないとか終わってんなw
2016/01/16(土) 18:30:41.07ID:8RfaMjFK
タイフーンのトランシェ３BとYF-23って同じくらいの完成度？
146名無し三等兵
垢版 |
2016/01/16(土) 18:40:12.93ID:ESpwfFum
>>141
兵装搭載量ってのはそうやって出すんだよ。F2がユーロより上なんてことは無い。
147名無し三等兵
垢版 |
2016/01/16(土) 18:52:08.23ID:ESpwfFum
>>142
兵装搭載量に余裕があるから検討できるんだよ。
2016/01/16(土) 19:04:03.07ID:y0BACEsE
>>146
オイオイ、機体の、翼の設計とかガン無視ですか？
エンジンだけで片が付くなら航空機の設計は苦労しないぞ？

あと、タイフーンとF-2それぞれのコンセプトを考えろ。
タイフーンがF-2より搭載量で勝る必要はないんじゃないか？
比べることそのものに疑問を呈してあげただろ？

タイフーンに重要なのはASMキャリアーとしての能力じゃない、と助け船を出してあげよう。
2016/01/16(土) 19:12:13.63ID:TkNirYcD
10年前に生産が終わった機体と比較して、よかった探しをしなくちゃいけない状態なのが終わってるなｗ
それも機体規模で決定してしまう部分がよかったか。
2016/01/16(土) 20:02:54.49ID:8RfaMjFK
タイフーンの美点は永遠の未完成機であること
2016/01/16(土) 20:19:20.42ID:sgtExeM8
>>147
貼ったソースなどから対艦ミサイルはまだ運用検証段階である可能性が高く、
ハープーンを６発搭載とかは眉唾レベルの話なわけよ。

将来的には6発搭載できる可能性は否定しないけど、メーカーがまだ運用検証しているであろう段階なのに
今現在の話として「ハープーンを6発搭載できる」と言い切れる情報ソースはなんなのよ。


ちなみにF-2とユーロファイターの兵装積載量はこんな感じ
F-2：8085kg
ユーロファイター：7500kg

F-2については公式ソースは見つけられなかったとけど、
ユーロファイターは下記URLからDLできるテクニカルガイドで明記されている。
https://www.eurofighter.com/downloads/TecGuide.pdf
2016/01/16(土) 20:30:47.26ID:N2aMWJQL
そもそも百歩ゆずってハープーンを6発装備できるとしても日本にはまったく意味ないだろ
対艦ミサイルはさらに大きいASM-3になるんだから
2016/01/16(土) 21:46:15.68ID:70Rsbgdb
F2だとASM2 4発ですな、わざわざ
新規開発して6発の機体を作る価値は
無いと思いますな。
2016/01/16(土) 22:08:31.45ID:4v1vGdUd
空対空改修済F-2：「あの～、私、AESAレーダーをアップグレードした上に、AAM-4Bを4発搭載できるようになったんですが・・・」
155名無し三等兵
垢版 |
2016/01/16(土) 22:22:58.44ID:2m43fzLV
少なくともF-2は空力的には問題なく運用可能だしな
http://www.youtube.com/watch?v=dSD3aa-Vtbw
2016/01/16(土) 22:27:03.92ID:kFNfKiPE
某軍事ジャーナリスト

「F-2はASM4発同時投下試験をしていない、試験していない物を訓練するはずが無い
F-2は実際にはASM4発搭載はできない」
157名無し三等兵
垢版 |
2016/01/16(土) 23:31:26.96ID:TVz6PS+B
ゴミとかレイプ済みとか言われてた(らしい)F-2がこんな有能になるとはなあ…
158名無し三等兵
垢版 |
2016/01/16(土) 23:31:27.38ID:TVz6PS+B
ゴミとかレイプ済みとか言われてた(らしい)F-2がこんな有能になるとはなあ…
2016/01/17(日) 01:23:04.50ID:SKoFnogv
せいぜいF-2と比較対象のタイフーンはそもそもイラネ。
30年前なら導入も考慮されたかもな。
160名無し三等兵
垢版 |
2016/01/17(日) 03:31:55.17ID:xd6JC5Xn
タイフーンは色々見放されてるからどうしようもない、自国の戦闘機ならちょっとぐらい金
掛けても改良しようかと言う気にはなるが他の国と共用だからなｗ
2016/01/17(日) 07:10:18.65ID:f3sHzPyr
マルチロール機よりピュアファイターが欲しいよねえ
日本の専守防衛にもピッタリ　
162名無し三等兵
垢版 |
2016/01/17(日) 09:34:01.96ID:xd6JC5Xn
>>161
それはF-15の枠でやるべきだろ
2016/01/17(日) 13:29:33.47ID:UjtcSseV
将来的にF-3とF-35の間の出来損ない枠にはちょうど良さげじゃまいか
164名無し三等兵
垢版 |
2016/01/17(日) 15:17:43.20ID:1083k3WM
複座だったなら津波で流された高等訓練用のF-2Bの代替に滑り込む可能性が…
2016/01/17(日) 15:34:35.33ID:0SbTYF11
F-2の後継で導入するんじゃねタイフーン
F-4やF-15の代わりはF-35で出来てもF-2の代わりやるのは無理だしな
2016/01/17(日) 16:11:19.02ID:EBlK0P2/
なんかイギリス空軍のタイフーンが日本に来る、ってだけで日本がタイフーンを
採用するって期待が持てるんだろうか？

いまからじゃF-35を採用するよりさらに遅れるだけなんだが
167名無し三等兵
垢版 |
2016/01/17(日) 16:22:00.39ID:vN6kLh7R
イカ厨ってなんでこんな頭悪いんだろ
F-2の代わりにタイフーン買うくらいならスパホ買うだろ
2016/01/17(日) 16:35:37.61ID:Ws+wYFmM
>>166
今回のタイフーン日本派遣は、先日のイギリスへの日本のP-1出張のお返しみたいなもんで
いわば「外交辞令」に近いかと。
日本が採用する可能性はどう考えてもない。
169名無し三等兵
垢版 |
2016/01/17(日) 16:55:42.80ID:xd6JC5Xn
現状偵察ポットすら運用出来ないんだよね・・・　それどころかセンサーフュージョンとか無い始末、
実質的にスパクル出来るF-15みたいなスペック
2016/01/17(日) 17:03:10.81ID:mRlFR9sM
スパクル本当にできるか怪しい
2016/01/17(日) 17:17:12.43ID:MZ2CDm8t
選ばれたのとタイプが違うしそもそも出来てなかったけど
あの時のFS-Xのベースの候補になるような時期の機体だろ
タイフーンは

にしてもまさかここまで来て
「単発は廉価版」的な書き込みを見ることになるとはな
172名無し三等兵
垢版 |
2016/01/17(日) 17:19:36.96ID:vN6kLh7R
多分ゴールデンイーグルに負けるわ、これ
2016/01/17(日) 17:39:14.07ID:nz25qFjx
日英防衛協力はこれから盛んになる予定だから来日はその一環だろう。
ミーティアとAAM-4Bのハイブリッドも出来るようだし。
タイフーン用にJ/APG-2を輸出することになったら笑えるんだが。
2016/01/17(日) 17:52:26.37ID:MZ2CDm8t
単にヤル気はあるけど金がない・金はあるけどヤル必要がなくなった
ということで止まったまま終わりそうなだけで
売り込みに来た時だってその手の作業協力の話なんてなかったのに
2016/01/17(日) 19:48:55.71ID:Uncy/2r1
>>158
いやそれ以上のゴミと比べてるだけだから
176名無し三等兵
垢版 |
2016/01/17(日) 20:03:09.97ID:xd6JC5Xn
ミーティアとAAM-4のハイブリッドって・・・意味あんのか？そもそも方法の違いはあれ目的は相手が
回避行動しない内に撃ち落すのが目的だからな、重複させるメリットが無い

実現すればミーティアの方が優秀だけど、スピード速すぎてシーカーに不具合出ちゃってるのでまだ
時間掛かるぞあれは
177名無し三等兵
垢版 |
2016/01/17(日) 20:07:26.07ID:xd6JC5Xn
英軍と防衛協力して得られるモノってなんだ？原潜以外自衛隊以下だろｗ
2016/01/17(日) 20:07:38.53ID:Ws+wYFmM
>>176
日英で現在進めているJNAAMの研究（あくまでも研究。共同開発するかどうかはまだ不明）は、
ミーティア本体にAAM-4Bで使われているシーカーを採用したら、長射程と命中精度向上を実現できるかも
って話だから、結果できるのはまだまだ先になりそうな予感。
2016/01/17(日) 20:10:55.52ID:Ws+wYFmM
>>177
いちおう英軍はF-35の共同開発国だからな。
英開発のミーティアがF-35で運用可能になる（予定）。

そのミーティアの改良版の開発に日本が参加できたら、日本で導入するF-35Aでもミーティア（改）が運用できるかも、と。
あわよくば、そのミーティア（改）の生産を日本でもやりたいな～、という期待も込めて。
180名無し三等兵
垢版 |
2016/01/17(日) 22:35:15.23ID:CRlR+qja
>>167
戦闘機は遠戦能力重視と機動力重視と2つの流れがあるが、F2はどちらも不十分。
機動力の良いユーロでAAM4を撃てる様にした方が良かったろう。スパホは最新版
のアビオをアメリカが売らないから得ではない。
2016/01/17(日) 23:26:02.09ID:EBlK0P2/
どーしても、F-2をタイフーンに置き換えたい奴が居るみたいだけど
わざわざそんな無駄なことしたがるんだろうか
2016/01/17(日) 23:49:55.27ID:pXueoQ6o
そのためにわざわざ金かけてタイフーン改修しろってか馬鹿じゃねーの
183名無し三等兵
垢版 |
2016/01/18(月) 00:26:03.31ID:EpdzxAZv
F2は能力不足だ。F35は配備がいつになるか不明だ。
184名無し三等兵
垢版 |
2016/01/18(月) 00:28:23.37ID:EpdzxAZv
あと、F4は老朽化し過ぎてる、日本の航空戦力整備は中国との戦争に間に合わない。
2016/01/18(月) 00:44:01.42ID:N16aO7sd
>中国との戦争
向こうがボタンぽちっと押せば10分で終了やで
2016/01/18(月) 01:05:11.76ID:UBe++9Nt
>>14
え?マジで言ってるの?
マジで・・・
一機300億以上する産廃オブ産廃なんだけど。
Ｆ－３５の約２倍だよ。
>>20
調達期間がどっちも超えるから選定から外れたんだぞ＞スパホと産廃
2016/01/18(月) 01:25:44.12ID:Scghae5f
ただF-35ほど先進的なアビオニクスをもった機体というのは現在ない

タイフーンもラファールもJ-10もJ-11BもSu-35もげんじょうF-35から2世代遅れてる

T-50や中国の新規開発機がどこまで上がるかで今後はきまるが
向こう10年は敵なし確定
2016/01/18(月) 01:40:07.58ID:2P2gH5RX
>>176
シーカーうまくいかないから日本のを搭載して試験させてくれない？
F-35に単独でAAM4載せられるようにしようとするより
ミーティアとして載せるほうが現実的だし

という話と理解してた
189名無し三等兵
垢版 |
2016/01/18(月) 03:24:30.91ID:EpdzxAZv
>>187
F35みたいなステルスも先進アビオも、遠距離戦闘能力を重視したもので
しょう。ユーロは機動力重視で中距離以下での戦闘に強い。戦闘機はこの
2つの流れを揃える方が良い。F2はF16の機動力を犠牲にして対艦ミサイル
を運用可能にしてるので、アビオも機動力もイマイチで完成した時点で古
いんだよ、マルチロール機としてはね。
2016/01/18(月) 03:27:39.29ID:gw1XTNIC
>>189
＞F2はF16の機動力を犠牲にして対艦ミサイルを運用可能にしてるので、

それは逆。
F-16よりも翼面積が大きくなったことで、F-16よりも機動性は増している。
2016/01/18(月) 03:48:36.13ID:zTwLRClw
イメージだけでワードを精査せずソレっぽく語ってるだけなんだよな
F-2はAgile Falcon丸出しの機体なのに
2016/01/18(月) 05:42:48.36ID:FfrMto/l
揚力が増えるのと
空戦性能が上がるのは別だが
まあいいさ
2016/01/18(月) 06:43:03.23ID:akrQeQY9
翼面積増加が自重増加で相殺され
推力重量比が下がって空戦性能は・・・
2016/01/18(月) 06:45:14.56ID:MgqyEKEB
>向こう10年は敵なし確定
F-16にボロ負けしてますが
2016/01/18(月) 07:16:06.26ID:tvh0kpz6
IOC取得時のF-16ボロ負けはなかったことになってるのか
2016/01/18(月) 07:19:07.66ID:XvCjcrzZ
今さらF-35の配備がいつになるかわからないとかまで言ってる奴いるんだな
キヨタニ信者か？

F-35ではなく、タイフーンをって主張はまだわからなくはないが、F-2の変わりにとか言ってるのなんなの？
F-2の更新は2030年頃からだろ
それに、後継のF-3は国産か共同開発かを判断している最中、時期的にもタイフーンが候補に入る事はない

今年は2016年だと思ってたけど、2026年だったのか？
2016/01/18(月) 08:11:06.28ID:JGGRkpdm
F-4EJの後継をF-35にしたのに、F-2やF-15Jの後継を、
格闘能力がF-15よりちょい上で、日本では出番の少ないだろう大陸仕様の対地索測的能力を持たせているタイフーンにしてどうするの？
台湾から中国本土に空爆でも仕掛けるの？
198名無し三等兵
垢版 |
2016/01/18(月) 08:39:19.66ID:wjckt29s
オフボアサイト付与前じゃね？F-16に負けたのって
2016/01/18(月) 10:17:59.29ID:UBe++9Nt
>>196
技術と性能的に十分SANチェック案件>F-35の代わりにタイフーン
つーか初期ロットで300億以上するだろう笑えるしかないぐらい高価で低性能で低発展性とかねぇ
2016/01/18(月) 11:17:25.24ID:FfrMto/l
F-2AはもともとF-16C型相当のblock40番台で
F-2B製造してた頃は技術支援元のベースがＤ型に移行した関係でやや高性能だったくらいだからあんま期待スンナ
ロッキード製改修パックの「F-2スーパー改」がblock60番台相当な
201名無し三等兵
垢版 |
2016/01/18(月) 11:21:14.78ID:wjckt29s
>>199
低発展性はタイフーンも同じ、むしろアビオニクスや機体設計が古い事や第五世代必須のステルス
性もない事を考えたらタイフーンなんて考慮に値しない
イカ信者は忘れがちだが飛行時間が4分の1になる欠陥なども改良するしか無い、研究して現行の機
体を改修するのにどれだけお金がかかるかな？

あと初期ロットが高いのは当たり前、タイフーンだって余裕で200億超えるんですがなｗ
2016/01/18(月) 11:24:25.13ID:UBe++9Nt
>>201
いや、タイフーンのこと言ってるんだが
203名無し三等兵
垢版 |
2016/01/18(月) 11:26:06.35ID:wjckt29s
>>202
それは失礼した
2016/01/18(月) 12:49:45.64ID:6LQ67xQu
>>199
その意見には同意
F-4後継の選定当時にタイフーンを推してる連中の主張に一定の利点があるのは理解出来る、というだけでタイフーンを採用すべきだったとは思ってないよ

ましてや、F-2の代わりにタイフーンをってのは完全に理解不能
2016/01/18(月) 14:52:14.53ID:UBe++9Nt
ついでに３００億というのはトラッシュ３Aについてで3Bにするとさらに金が跳ね上がるわけですよ。
一機350億の4.5世代機


誰がほしがるの?
2016/01/18(月) 15:06:53.20ID:OT2V4+zY
不具合が必ず直るとも限らない4.5世代機
2016/01/18(月) 15:09:58.80ID:gw1XTNIC
一方、昨今のルーブル安でSu-35Sは一機約30億円程度で手に入るそうだ。
http://demo2.aviationweek.com/defense/russia-places-new-order-50-su-35s-fighters

＞MOSCOW ? The Russian air force is expanding its Sukhoi-35S fleet
＞ with a 100 billion rubles ($1.4 billion) order for 50 more of the twin-engine fighters,

トラ3Bのタイフーン1機で、Su-35Sが10機買えるぜ。
2016/01/18(月) 16:12:38.01ID:FfrMto/l
あらお安い。Ｊ－１０Ｂと値段変わらんではないですか。
2016/01/18(月) 16:53:44.96ID:rVIDEosk
エドガーケイシーが共産主義崩壊後のロシアは世界の希望になる
と言ってたのはこのことだったのか
210名無し三等兵
垢版 |
2016/01/18(月) 17:39:25.88ID:wjckt29s
過去韓国への提案を見るにF15の最新型と同じぐらいの値段で来るんじゃないのかな？

機体が30億なら予備部品やらなんやらで最低100億以上になる。
http://saab-gripen.masdf.com/pic/cost.jpg
211名無し三等兵
垢版 |
2016/01/18(月) 17:56:37.01ID:wjckt29s
2014年度予算の概算要求で訓練シミュ含めて一機205億円だと言う事を考えるとタイフーンは
異常だな、F22ですら大雑把な推定だが400億なのに・・・
2016/01/18(月) 18:06:40.49ID:XRIRsSGv
>>207
だから中国がSu-35s買ったんだなあと納得
2016/01/18(月) 18:27:44.27ID:YgPBH6oP
タイフーンを活用できる状況のイメージが沸かない。
F-2を改修していくのは理解できるが改修ありきのタイフーンを日本が仕上げる必要もなし。
214名無し三等兵
垢版 |
2016/01/18(月) 18:39:52.42ID:u7j5iqFZ
タイフーンが300億円ってマジ？前は100億円くらいって言われてなかった？
詳しく教えてください
215名無し三等兵
垢版 |
2016/01/18(月) 19:04:11.44ID:6j8STGmF
てかもうF35Aの日本空軍向け初号機組み立て始まってる。このスレの存在価値ない。
もう日の丸タイフーンは100％無いんだからスレ趣旨変えて再利用。
まあ個人的には第二次日英同盟を支持してるからF3に役立つミサイルシーカーの共同開発かな。射程200kaam日英技術合体ミーティア改
216名無し三等兵
垢版 |
2016/01/18(月) 19:22:34.35ID:rgVBcFmg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★　★　★

　　　　　　　　　　　　　　キューブリック監督『　アポロ１３の月面着陸は私が撮った（泣）　』・・・ＯＴＬ


　K：私は大きな犯罪をアメリカの公共に対して犯したのです。詳しく言えば、合衆国政府やNASAも関与しています。
　　　　　月面着陸は嘘だったのです。月面着陸の全てはインチキです。そして私は、それを撮影したのです。
　　　　　　　　　　　K：ニクソン大統領が望んだ…彼らが計画し…彼が月面着陸詐欺をしようとした…
　　　　　　　K：これについては、陰謀論者の方が正しかったのだ。そしてそれが、私の最高傑作だと思う
　　　　　　　　　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=vxXZRzDmZFA&;feature=youtu.be

　　ロシア首相メドヴェージェフ『宇宙人はすでに来ています』『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた』
　　　　　　　『もしアメリカ合衆国が公式に認めないならば、クレムリンは独自に情報公開する予定です。』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ

　　　　　　　　　　　　　　「宇宙人は地球で働いている」カナダ元国防大臣の超爆弾発言が話題
　　　　　　　　　　　　　　　　https://twitter.com/shantiphula/status/599559644625920000



　　　　　　NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。

　　　　彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
　　彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。　

Q 経済崩壊が2015年から、テレパシー世界演説が2017年の初めなら、2016年に大戦でしょうか。A 大戦は起こりません。
2016/01/18(月) 19:26:40.94ID:Hh7G7/jA
>>215　甘い。アパッチみたく乗ってみたら
鈍重で使いものにならないと
数機でキャンセルとか十分ありうるだろ
218名無し三等兵
垢版 |
2016/01/18(月) 19:44:35.32ID:wjckt29s
鈍重ってF-16並の機動力はあるとの話じゃね？過剰な機動力に意味なんて無いし、アパッチは性能より
値段がネック、つかコブラが40億かそこらなのにアパッチは倍以上するからな
2016/01/18(月) 19:46:05.75ID:y8VmzZff
もし仮にF-35キャンセルしてもタイフーンはない
2016/01/18(月) 19:55:05.41ID:Hh7G7/jA
>>F-16並の機動力
があれば模擬空戦でF-16に凸凸にされてニュースになるわけないだろ・・・
2016/01/18(月) 20:05:39.93ID:OT2V4+zY
空戦だと思ってたんだ…
2016/01/18(月) 20:11:49.97ID:UBe++9Nt
>>210
インドF-Xが最新でそこでの価格がラファールで１８９億で２３%増という発表
１stロットの価格は300億はこえるんじゃあない?

あとインド軍に出した価格が基本になるだろうから量産効果が出ても200億は確定
また製造分担をどこまで出してくれるかも不明
2016/01/18(月) 20:18:57.90ID:Hh7G7/jA
>>221 空戦だろ
Pが「F-35ではF-16の機動に付いていけない」と言ったんだから。
224名無し三等兵
垢版 |
2016/01/18(月) 20:33:30.58ID:u7j5iqFZ
すげえ、陸自の攻撃ヘリは優先順位が低いから更新止めただけなのに
アパッチとF-35を比べるとかガイジすぎて涙が出ますよ…
225名無し三等兵
垢版 |
2016/01/18(月) 20:36:59.40ID:u7j5iqFZ
すげえ、陸自の攻撃ヘリは優先順位が低いから更新止めただけなのに
アパッチとF-35を比べるとかガイジすぎて涙が出ますよ…
2016/01/18(月) 20:41:02.28ID:YgPBH6oP
ミサイルへの投資とステルスへの投資が正解。
タイフーンはもういいって。
2016/01/18(月) 20:52:00.01ID:FfrMto/l
陸自のアパッチは2010年台になっても
骨董品化したD型を調達してたから
E型と比べて性能ががっかりだっただけだぜ！
そして台湾や韓国はE型を買います。
2016/01/18(月) 21:44:39.39ID:Hh7G7/jA
>>2010年台
パチンコは控えめにな
2016/01/19(火) 15:40:10.67ID:gO5IaLx/
ロングボウを購入する際にすでにガーディアンの話は出てた。
そんでチマチマ導入し出したはいいが、あんま使えないとなって、このザマ。

陸の戦闘ヘリに関していえば明らかに導入失敗の例だな。
だが、ここはタイフーンスレ。スレ違いだ。
2016/01/19(火) 15:45:34.35ID:P2fnJPbQ
タイフーンが産廃なのは変わらないと思うな。
2016/01/19(火) 16:50:52.53ID:LEW0DlvF
どうせアパッチと同じでF-35も残念な性能ですぐに調達打ち切りになるに決まっている
だから性能がもっと残念なタイフーンを調達しよう

斬新な意見だなｗ
2016/01/19(火) 17:31:34.79ID:GQO1qsX6
>>220
その模擬空中戦はF-35が武装も火器管制装置も無くステルス塗装も
されていない試験機だったやつだろ

それでF-16が勝たない方がおかしいわ
2016/01/19(火) 17:31:54.25ID:etvwTw6/
どんなタイフーン信者だよw
2016/01/19(火) 17:32:18.79ID:etvwTw6/
>>232
速度も100ktくらい違わなかったっけ
2016/01/19(火) 17:45:15.50ID:GQO1qsX6
>>234
マジで？ならもっとF-35不利じゃん
2016/01/19(火) 18:20:50.09ID:q3TJT9Io
F-35は徐々にフライトエンベロープ（飛行領域）を拡大していくというめんどくさい開発方式でやってるからなぁ
ブロック0、0.1、0.5、1A、1B、2A、2B/3I、3F、という種類があって全部性能が違うというめんどくささ
2016/01/19(火) 22:13:26.11ID:GQO1qsX6
>>236
F-35の3I/3Fの飛行領域ってどれだけ広いんだろう？
ブロック0から3Fまでの飛行領域の一覧って無いのかな
2016/01/20(水) 09:40:37.29ID:xBzwIYvH
>>236
ソフトで制御してるからブロックナンバーが変わるけど、テストで確認しつつ領域を拡大していくのは普通の開発手順だよ
2016/01/23(土) 13:42:46.17ID:pyb5lhox
>>232
はじめからドックファイトをすると決めてるなら熱追尾ミサイルではステルス関係ないし
武装分まで軽量化してるのならＦ３５に有利に働く条件やん。
2016/01/23(土) 21:28:00.76ID:zo75BnCu
アメポチ
アメポチ
アメポチ
2016/01/24(日) 08:26:04.60ID:8rqHFRAJ
タイフーン推しはアンチアメリカだったのか
じゃあイージスシステムも捨てましょうね
2016/01/24(日) 08:51:29.03ID:3kmFiHXM
アメリカのポチ日本とアメリカのポチイギリスが組んで
脱アメリカとは面白発想だな
2016/01/24(日) 08:56:55.89ID:aaTB3z58
しかも持ち出してきたのがタイフーンwwwww
アメリカも飼い犬が嬉しそうにゴミ引っ提げてきたのを見て困惑してしまうだろうな
2016/01/25(月) 08:32:34.99ID:hf+rKWAF
>>239
よく見ろFCSも無いって書いてあんだろ
火器管制装置まで取り払ってるのに
どうやって相手のF-16に取り付くんだ？
2016/01/25(月) 15:37:22.10ID:cOoIXAOU
都合が悪い部分は見えない病気だよ
2016/01/25(月) 18:57:21.08ID:rxBUdR3f
F-35はF-16と普通にドッグファイトしたら普通に負けるだろ。
ただ普通のF-35ならドッグファイトにならないだけ。
仮に近距離空戦でも必死で背後に回り込もうとするF-16を強力なオフボアサイト能力で一方的に攻撃するだけ。
近距離ならF-22に対しても優位かもしれん。
2016/01/25(月) 19:03:56.82ID:128HGfVy
F-16はF-35相手にドッグファイトに持ち込める状況を作れない
2016/01/25(月) 19:19:16.20ID:cw/82MiH
ドッグファイトなら零戦はグラマンに勝てる！

つったところでね……
249名無し三等兵
垢版 |
2016/01/25(月) 19:56:14.11ID:DX7orPAO
そしてミサイル万能論の復活だな
2016/01/25(月) 20:00:03.99ID:Di+E2sQF
３機だけ買って、分解して技術ゲットとかだめかなあ
2016/01/25(月) 20:03:02.79ID:ScjYwwYB
3機程度じゃあ技術ぱちれねぇーよ
2016/01/25(月) 20:26:53.71ID:qNUicEjS
タイフーン3機買ったところで見るべきものはないだろ
2016/01/25(月) 20:30:43.96ID:PNeXKdVI
http://dailycaller.com/2016/01/22/american-gripen-the-solution-to-the-f-35-nightmare/

いちお運動性能はF-35よりそうとう速い
もっと上がいることは気にしてはならない
254名無し三等兵
垢版 |
2016/01/25(月) 21:31:49.33ID:2NGBHzVA
>>247
F35を十分に接近させてから離陸すればいい。ベトナム戦争では、共産軍のミグ戦闘機は
そうやって米軍の遠戦攻撃能力を封じた。
255名無し三等兵
垢版 |
2016/01/25(月) 22:40:28.60ID:jsmOn+eF
接近したかもわからないのがF-35、そもそもそんな距離まで接近を許したら空港に
爆弾の雨が降っている、IRミサイルの射程は精々30km以下、JDAMの射程がそんぐら
いなのでF-16は地上撃破だなｗ
2016/01/26(火) 07:11:38.48ID:zn9wIgvD
タイフーン買った所で技術的に欲しい所がある訳じゃないしなあ

>>254
接近したかをどうやって分かるんだよ
2016/01/26(火) 23:23:58.96ID:+yn09HSW
>>253
そのターンレートのデータってどっから引用してきたものなんだろうそのサイト（たぶん出自もソースも不明なんだろうけど）
F-35のターンレートは開発元のLMが出したこの数値隠したグラフしか公表されてないんだけど
http://i.imgur.com/z8V4POH.jpg
F-35のターンレートを捏造してまでバッシングするとか悪質極まりないなそのサイト
258名無し三等兵
垢版 |
2016/01/27(水) 06:54:34.50ID:P5icZf3r
>>257
中華系ニュースサイトから金貰ってるエセ評論家特有の捏造ソース情報、あいつらマジでF-35
が怖いらしくて色々難癖付けさせてる、最近だとJ-15が圧勝出来るとか大真面目に書いてたな
2016/01/27(水) 07:01:27.38ID:18adC/Fa
一応を「いちお」なんて書く日本人はいないだろうね
2016/01/27(水) 07:26:02.16ID:u34F4uEC
>>259
女子高生とラインしたら使いまくってるの見られるぞ
261名無し三等兵
垢版 |
2016/01/27(水) 07:43:57.16ID:lCFPPxir
>>256
ステルス戦闘機だってレーダーに完全に映らない訳じゃない。
2016/01/27(水) 07:45:15.04ID:18adC/Fa
まるで見て来たかのように語るのがうけるｗ
2016/01/27(水) 08:31:35.92ID:H+ma74al
タイフーン買うくらいならインドみたいにラファール買ったほうが圧倒的にマシだよね
2016/01/27(水) 08:43:19.08ID:PYQKwjdf
Ｆ－３５はAN/AAQ-37で全方位ロックオンでミサイル撃てるから、近接戦闘になったらかえってＦ－１６に勝ち目は
無くなる感じ。
265名無し三等兵
垢版 |
2016/01/27(水) 10:09:46.16ID:ld+PfUqU
>>262
それは軍事板の基本では？
266名無し三等兵
垢版 |
2016/01/27(水) 10:31:09.18ID:hHOZioe9
>>264
ミサイルが必ず当たるわけがない。湾岸戦争でミグ21が米軍のミサイル
を振り切っている。機動力は戦闘機の要素として、まだまだ重要。
267名無し三等兵
垢版 |
2016/01/27(水) 10:32:20.38ID:hHOZioe9
>>262
実際、セルビア軍がF117を撃ち落としてる。
2016/01/27(水) 11:20:49.05ID:I5IF3aX9
>>266
古いよw
ミサイルのセンサー性能と機動性の発達と、戦闘機の機動性の発達を考えろよ。
戦闘機の機動性は人間というボトルネックがある。
今のミサイルは何Gで旋回できると思う？
2016/01/27(水) 12:27:35.81ID:ArTP3kB6
>>267
同じルートを飛行したF-117が改造された
地対空ミサイルに撃ち落されたって話だろ
背景とプロセスを考えなければ意味無いよ

>>268
確か軽く20Gは行くんじゃなかったっけ
270名無し三等兵
垢版 |
2016/01/27(水) 15:33:26.07ID:P3IBzyg1
>>267
改造した多数の電子レンジをデコイ代わりにして生き残った周波数魔改造SAMで雨と霧の湿度でステルス効果の低下したF-117を撃ち落とした例とかはあまり参考にならない気もする
2016/01/27(水) 16:40:01.39ID:PYQKwjdf
たしか発射実験でＡＩＭ－９Ｘが母機から離された瞬間、即１８０°回頭して後ろにすっ飛んでいく動画があったはず。
2016/01/27(水) 17:00:57.40ID:18adC/Fa
ID:hHOZioe9
2016/01/27(水) 23:58:53.78ID:kQi8b0jm
先日の兵頭二十八氏のブログによると、グリペンの費対効が良いらしい
相変わらずF-35sageだが、タイフーンは言及なし
http://sorceress.raindrop.jp/blog/
2016/01/28(木) 01:59:25.70ID:KF5s0h9K
正味の話、f22やらF35やらは、どのくらいの距離まで近づけばロックオンできる
るんだろう。目視で見えてるのにロックできないなってのは都市伝説でしょ？

あと、各SAMやら各AIMに追われた場合の生存率ってどん位を考えておけば良いん
だろ？40Gで回頭できる発射直後と燃料切れた後とではもちろん違うだろうけれどさ。
チャフやフレアなんて物もあるには有るけれど、もう役には立たない時代
になってるのかな？
275名無し三等兵
垢版 |
2016/01/28(木) 08:13:20.32ID:DDRDsSh6
ステルスを見つけるには低周波レーダーを使うしかないけどクラッターが多くて使い物にならない、
セルビア軍はクラッターの判別を付けず一定の大きさのノイズ全てに対してミサイルをぶっ放して偶
然当たりを引いただけ
276名無し三等兵
垢版 |
2016/01/28(木) 08:19:01.66ID:DDRDsSh6
F-35の航続距離が35%伸びる模様
http://www.geaviation.com/military/engines/adaptive-cycle/
2016/01/28(木) 19:38:53.52ID:OMabk22T
>>269
瞬間的には50Gまでいけたりする
278名無し三等兵
垢版 |
2016/01/28(木) 19:58:16.65ID:d03rGXi9
人体なんか一瞬で潰れる
279名無し三等兵
垢版 |
2016/01/29(金) 04:25:08.55ID:IY2pLFkD
>>268
ミサイル万能論こそ古いよ。
280名無し三等兵
垢版 |
2016/01/29(金) 09:03:27.33ID:8mqfmZsp
今のミサイルは機動で回避出来る程甘くないし欺瞞も殆ど無意味、まあそれはロケットモーターの燃料がある
内だけだがな、大体数十秒で燃焼が終わるからAIM120とかだと50kmぐらいを超えた時点で機動で回避出来る可
能性が出てくる。

だがそれをもってしてイカが優位と言うのはおかしい、と言うのもイカがミサイル回避している間にF-35が優
位な位置の移動してミサイルを発射出来るからだ、高度にもよるが50km切ったらもう回避する手段はほぼ０、
イカは落ちるしかない
281名無し三等兵
垢版 |
2016/01/29(金) 10:32:39.02ID:jl2fZ2pC
>>280
ミサイルがいくら進歩しようが追跡曲線は無くならない。そのためには
出来る限り接近して背後から発射する、という基本は何も変わらない。
2016/01/29(金) 10:36:49.10ID:3F0ZAP7n
180度ターンできてもダメすかね？
2016/01/29(金) 10:37:25.56ID:hQzIXRgK
だからと言ってガンが活躍する場面なんてほとんどない。
ってことは近年の撃墜記録が証明してる。
2016/01/29(金) 10:42:39.28ID:3F0ZAP7n
ガンの話なんかじゃなくて機体の機動性の話だと思う
2016/01/29(金) 10:46:51.79ID:2Ick2CIN
ミサイル万能論の話かと思ったが、変わってたｗ
2016/01/29(金) 10:47:56.16ID:2Ick2CIN
あれ？
283＝285す
2016/01/29(金) 11:40:51.98ID:25623+3Y
>>282
その間にエネルギーを失って負け
288名無し三等兵
垢版 |
2016/01/29(金) 12:17:21.87ID:8mqfmZsp
機動性は重要なんだけどミサイルも進歩してるから焼石に水なんだよな、ロケットモーターにダクテッドロケット
使っていてAIM-120の２～３倍の燃焼時間を確保している英国のミーティアとか高度差8000m、回避不可能エリア
100km超、8～9G機動中の目標の迎撃が可能とか言われてるし

イカもスパクルの応用でミサイルの射程延長とか出来るからF-22、F-35以外の既存機体よりは優秀なんだがな
2016/01/29(金) 12:20:22.78ID:MEkrqplV
優秀なはずなのにSu-30にもぼろ負け
2016/01/29(金) 12:27:44.51ID:QP9ANSZi
機銃を無くしたら無くしたでそれを前提とした戦法が考案されて
ナム戦初期みたいにミサイルの最短射程以内に肉薄する戦法が復活するだけだな。
ガンが無いと無防備な車列や輸送機と遭遇するチャンスがあっても何もできないし
パイロンが空でも攻撃力を有しているかもしれないという威圧効果が無くなる
291名無し三等兵
垢版 |
2016/01/29(金) 12:29:41.08ID:8mqfmZsp
>>281
中AAMがこんだけ充実してると追跡して後ろから撃つなんて理想的な状況なかなか来ないと思うよ、相手の
ミス狙いで最大射程から撃ち合いが基本だし
292名無し三等兵
垢版 |
2016/01/29(金) 12:32:16.99ID:8mqfmZsp
>>289
インドの演習にいったイカは旧式だからｗ
多分レーダーやらアビオやら諸々負けてた筈
293名無し三等兵
垢版 |
2016/01/29(金) 14:28:02.12ID:YTy9YyHf
>>291
戦闘機の機動力は、ミサイルに曲線運動を強要して射程を削るためのモノだよ。
最大射程で撃ったら絶対当たらないな。
294名無し三等兵
垢版 |
2016/01/29(金) 14:47:11.36ID:YClClULg
接近Uターンを繰り返して相手の長距離ミサイルを撃たせてしまう戦術が一般的
なんで命中率の期待値通りには落とせないのが普通
295名無し三等兵
垢版 |
2016/01/29(金) 15:00:38.94ID:OQIHPhFZ
回避不可能なエリアは何したって意味ない、
撃たれたら上昇して逃げるしかない、余計な
機動してる間に接近して撃たれたら積みだもん
2016/01/29(金) 15:20:53.24ID:wwGmKLm0
ミサイルが接近したらポンポンポンと射出してポンッと膨らむ
おとりバルーンなんでない
特許とろうかな
2016/01/29(金) 15:22:38.23ID:25623+3Y
>>294
そこでステルス機が有利なんだよな。
気づいたら必中距離ってことが有り得る。
298名無し三等兵
垢版 |
2016/01/29(金) 21:01:50.87ID:QP9ANSZi
近年のステルス機対策だとミサイルに対レーダー追尾機能持たせて
相手のステルス機もレーダー照射出来なくすれば条件は同じという方向に進んでいる。
費用対効果などの面で非ステルスとのハイローミックスになるだろう。
2016/01/29(金) 22:02:24.92ID:WXSISfmm
イプシロンをミソイル化してＦ-３５に乗せれば？
2016/01/29(金) 22:16:34.75ID:wwGmKLm0
>>297 F-35はデータリンクの電波常時飛ばしてるんだから
位置モロバレだろｗ
2016/01/29(金) 22:33:43.62ID:leWBlPBA
>>300
データリンクは受信のみということもできるでしょ。常識的に考えて。
もちろん送信電波は指向性の高いものを使ってるだろうし、スペクトル拡散で探知されにくくしているはずだが。
2016/01/29(金) 23:52:31.42ID:6Sp4vei9
とにかく早く機種更新して欲しいな
いま有事あって百里からF4飛んでくとか
帰還しない感がハンパない
2016/01/29(金) 23:57:17.16ID:WXSISfmm
Ｆ４酷使するならＡ１０で数揃えたほうがまし
2016/01/30(土) 00:35:47.31ID:VsPsdirP
F-4はGATEの向こうでまだ使いますし
305名無し三等兵
垢版 |
2016/01/30(土) 06:24:15.43ID:66ZjE4GZ
>>300
通信時間が極端に短いから特定不可能
306名無し三等兵
垢版 |
2016/01/30(土) 08:29:45.21ID:/jxKU3FL
>>303
A-10を日本が買って何に使うつもりなんだ？
2016/01/30(土) 09:23:20.64ID:alCwN7oS
YF-23買うほうがましだよな
308名無し三等兵
垢版 |
2016/01/30(土) 10:11:03.94ID:P/D9ArE9
日本にはグリペンが最適。機体と整備機材人員をトラックに載せて移動が出来て
基地の数が少なくて防御力が弱い部分をカバーできる。自衛隊基地から地方空港
の利用、あとは国交省の道路予算で国道に離発着ポイントを造ってもらおう。
2016/01/30(土) 10:19:31.74ID:VsPsdirP
「群青の空を超えて」でもやってなさい
310名無し三等兵
垢版 |
2016/01/30(土) 10:20:32.88ID:66ZjE4GZ
道路から滑走なんて非効率過ぎてやっとれんわい、そんなんやるぐらいなら民間の空港を接収
した方が何倍も効率いい
2016/01/30(土) 14:32:59.41ID:vJBxj8mR
それに戦闘行動半径短いだろ
機内燃料だけでどれだけの半径があんだか
312名無し三等兵
垢版 |
2016/01/30(土) 14:51:17.80ID:WYstGpHO
こう見るとf-35って傑作機だな
2016/01/30(土) 14:53:55.53ID:CDQ75Twv
>>309
あれまじめに考えるとSAN直送やないですかぁ・・・。

なんで内戦でアメリカのミサイルが供給されてるんですかー
314名無し三等兵
垢版 |
2016/01/30(土) 15:38:41.19ID:66ZjE4GZ
真面目に考えるとF-16の初期型並のペイロードしかないし、値段もNGは100億以上でもう拡張性は限界近くメリットは実質
整備費用がやや安い程度、300機も400機も運用するなら考え物だけどたった42機のため初期投資したらメリットなんて軽く
消し飛ぶんじゃないのか？

上でA-10とか言うアホも居たけど戦闘機って初期設備と生涯コストも高いから数増やすと財政負担が半端無い、グリペンで
すら機体、初期設備、生涯コストが１：１：１ぐらいかかるし他はもっと酷い
315名無し三等兵
垢版 |
2016/01/30(土) 15:41:14.23ID:66ZjE4GZ
>>309
昔たまにニコニコでMAD見かけたけど面白いんか？
2016/01/30(土) 16:29:30.31ID:a89teVaI
グリペンの価値はその国がどこまで抗戦するかで決まる。
国土の大部分を占領されて国民の死体がそこらじゅうに転がってるような状況下でも戦い続ける国なら価値があるだろ。
非常に整備性が良くて短距離離着陸可能ってのは国のインフラが破壊されてる状況では役に立つ。
317名無し三等兵
垢版 |
2016/01/30(土) 17:34:59.95ID:66ZjE4GZ
グリペンを配備しても仮想敵に敵わなきゃな、グリペンが相手に出来るのって多分露本国仕様のSu30当たりだろう、
Su35S当たりからはアビオで勝るも、レーダーでどっこい、機動性や搭載装備では負けてる状態だし

今作ってるミーティアミサイルもR-77のラムジェット型（PD）に射程やシーカーで負けていて慌てて日本と共同で
改良型作ってる始末だしな
318名無し三等兵
垢版 |
2016/01/30(土) 18:45:21.36ID:TZPLn61B
日本の領空と排他的エリアって、ＥＵほぼまるごとに匹敵するから、戦闘機の航続力の大小は避けて通れない要素だ。
2016/01/30(土) 19:09:01.40ID:VsPsdirP
グリペンの最大の長所はカッコいい事ですし
2016/01/30(土) 19:09:51.04ID:alCwN7oS
ネットワーク云々って話が進むと
出来る限り機種を統一していく方向に進むんかね
2016/01/30(土) 20:49:14.21ID:k0Ep1Gma
グリペン最新型はフェリーで4000kmだぞ
2016/01/30(土) 22:13:28.42ID:ZwNGSHEE
ドンガラなんて別にグリペンだろうとF-16だろうと4世代機に大差ないよ。
肝心なのは搭載兵器とレーダーの方だ
2016/01/30(土) 22:34:51.56ID:CDQ75Twv
>>315
まじめな軍事知識があるとSAN直送
2016/01/31(日) 17:09:46.17ID:1PfsqXox
なぜグリペンスレに
325名無し三等兵
垢版 |
2016/02/01(月) 13:13:02.48ID:4BTmdKzQ
高性能高価格機の少数配備では日本の防衛は出来ない、グリペンが必要。
2016/02/01(月) 13:34:46.42ID:IdraZXGC
場合によっちゃF-15preの後継機にもなるから小数って事は無い
十年しない内に陳腐化するようなグリペンとか要らんわ
そもそもグリペンの話をしたいならグリペンスレでやれ
2016/02/01(月) 13:54:55.53ID:T4gWT78p
>>318 日本そんなにデカかったのかｗ
大帝国やん
328名無し三等兵
垢版 |
2016/02/01(月) 14:04:42.67ID:JzEp/REL
タイフーンってなんで低性能なんだろうね、インドの評価じゃラファールより高い癖に
性能は低く、また維持コストも25%増し、対Su30演習ではイカの完全敗北と言う有様

ドイツ、イギリス、イタリアなどEUの盟主が揃ってもフランス一国に勝てないとは
2016/02/01(月) 14:08:09.83ID:7oOukSLl
スイスでもラファールより高いのに性能は低いって評価だったな。
で、輸出された国ではことごとく贈賄が問題になる。
2016/02/01(月) 14:11:07.92ID:pj6xgbL3
賄賂＝持参金、みたいなもんか。
2016/02/01(月) 14:13:01.73ID:xPM1I6R7
メンテしやすそうな見てくれなのになｗ
デルタ翼にカナードで好みはわかれるんだろうが
2016/02/01(月) 15:24:27.10ID:GXjraMpx
NATOの主力戦闘機はラファールでw
タイフーンさすがにもう基礎設計からダメだろ
2016/02/01(月) 15:42:26.13ID:pj6xgbL3
>>332
それ、フランス以外しあわせになれないんじゃね？
2016/02/01(月) 16:24:17.21ID:+E3nxLlu
製造業の衰退した国とエアバスやダッソー、スネクマを有する航空大国では
ラファールの方が有利だわな
335名無し三等兵
垢版 |
2016/02/01(月) 18:02:45.17ID:OFlJxEOP
空自がF-15PreMをアメリカの改修プログラムにねじ込むってマジ？
まさか防衛省がそんな愚かなことをするわけがないよね？
2016/02/01(月) 18:57:26.36ID:NoR93cKW
>>335
ライトニングⅡとミサイル共有するためのFCS改修と、嘉手納の吸血コウモリと戦うコックさんとの連携を考えてじゃない？
2016/02/01(月) 20:08:35.07ID:T3rqPN5r
機体フレームにもうガタが来ているタイフーンさんより、
ちょっとボケがはいっているけど足腰丈夫なイーグルさんのほうがいいだろw
2016/02/01(月) 21:11:44.28ID:52CtYei0
>>335
格安で改修してくれるらしいのでありちゃあり
2016/02/01(月) 22:09:51.35ID:+E3nxLlu
イーグルさんはC型やJ型と骨格にチタンを採用したE型ではまた別物。
2016/02/01(月) 22:12:50.58ID:T3rqPN5r
>>335
ソースどこなんだよ？
2016/02/01(月) 22:15:35.27ID:+E3nxLlu
書き込んでる本人が疑問系で
マジ？ とかいってる位だから

思いつきであってソースなどない
342名無し三等兵
垢版 |
2016/02/02(火) 05:59:44.83ID:28y3akOC
>>326　十年しない内に陳腐化するようなグリペンとか要らんわ
戦闘機の機動力や整備性の良さとかは、そんな簡単に陳腐化しませんよ。
2016/02/02(火) 09:42:34.92ID:NXggDqX2
>>342
ステルス性低い時点で相当な陳腐化
344名無し三等兵
垢版 |
2016/02/02(火) 12:49:59.05ID:4u70+Pkp
まあロシアのT-50の性能次第だな
2016/02/02(火) 12:58:49.29ID:zzdX5RkQ
ライトニングⅡね～使い物になるのはいつ頃だろうな
346名無し三等兵
垢版 |
2016/02/02(火) 13:27:32.76ID:4u70+Pkp
生産自体は200機越えてるし順調に能力も獲得しているがな、性能を抑えすぎた感はあるけど第五世代にしては安い
しとりあえず今後30年ぐらいはなんとかなるんじゃねーの？
2016/02/02(火) 13:36:34.82ID:zzdX5RkQ
どのみちアビオニクスは一から作り直しだろ？高い買い物だわな
かといってタイフーン推しじゃないけれども
2016/02/02(火) 13:56:30.55ID:M8uWnrmq
>>347
作り直しというか、今、懸命にテストしてデバッグしてる最中だろう＞EO-DAS
使い物になるのは2020年頃かな。
ちょうどその頃、三沢に空自のF-35A部隊が実戦配備される予定。
349名無し三等兵
垢版 |
2016/02/02(火) 17:03:07.43ID:KqK8n4pj
>>343
逆にステルスこそ陳腐化が早いだろう。
2016/02/02(火) 17:13:50.57ID:c/coqpr9
>>349
？
351名無し三等兵
垢版 |
2016/02/02(火) 17:31:40.71ID:bv/gENk1
アンチステルスっていうのを過大評価してるんだろうなあ…
2016/02/02(火) 18:25:13.23ID:yols5fWE
500km先から見つかる機体と70kmまで近づかないと見つからない機体のうちタイフーンのほうが先に陳腐化するんじゃねーかな
2016/02/02(火) 19:54:04.42ID:Uhu/ng7c
戦場のシリア上空にSu-35編隊が姿を現すようなご時勢になったんだ
DACTでSu-30に一方的に叩きのめされるようなタイフーンなんかで、
日本の空の守りを請け負えるわけがなかったのだよ
空自の選択は確実に正しかった
2016/02/02(火) 21:34:17.24ID:3AqczX4u
Su-37はもってこないのかな
2016/02/02(火) 22:11:01.34ID:JjdQun0F
おまえらがいくらいる　いらない討論しても空自の計画にはなんの関係も無い


無駄なことしてないで仕事しろ　カス共
356名無し三等兵
垢版 |
2016/02/02(火) 23:00:37.27ID:4u70+Pkp
開発年次を考えたらイカとF-35を比べる方がおかしい、スパホ並みの値段ならいい勝負してるよ
2016/02/02(火) 23:48:19.13ID:h20s3lup
ライトニング2のプロトタイプは
1994年頃にはVTOLで浮いてたはずだが
2016/02/03(水) 00:13:41.92ID:IQHF+Ox1
テスト
2016/02/03(水) 00:20:11.44ID:qrn4Y0FQ
>>356
スパホの約３倍
360名無し三等兵
垢版 |
2016/02/03(水) 18:18:45.66ID:9hyTTcUj
>>353
S型？
2016/02/03(水) 20:22:51.46ID:vFLZBBip
>>360
シリアに飛来したSu-35は機体番号から、去年の10月から11月にかけてロシア空軍に納入されたもの
つまり本国仕様のS型と判断して間違いない
362名無し三等兵
垢版 |
2016/02/04(木) 06:49:40.51ID:f+g13xYz
じゃあ完成したのか、現状のタイフーンじゃ歯が立たないな
363名無し三等兵
垢版 |
2016/02/04(木) 12:59:40.23ID:GBkkw1p+
>>351
ステルスを過大評価してるんだろ。
364名無し三等兵
垢版 |
2016/02/04(木) 15:49:46.09ID:f+g13xYz
現状ステルスに対応した中AAMが存在しない以上、差は絶望的
アンチステルスもどこまで分かるか分からないしな、理論上は可能でもコストや運用面で可能か
不明だし技術上既存の機体と同じように探知するのも難しい、なにより撃ちっ放しの中AAMに適応
するのが困難

低周波帯域、高出力化、多方向照射どれを選んでも金も掛かるし完璧でも無い
365名無し三等兵
垢版 |
2016/02/05(金) 10:49:16.60ID:SnhqnUqk
F35戦闘機にまだ多数の「欠陥」 運用予定に影響も 米軍報告
http://www.afpbb.com/articles/-/3075703

F35は、いよいよ駄作の可能性が高まったな。
366名無し三等兵
垢版 |
2016/02/05(金) 12:44:56.51ID:nOPfiZkj
文脈を理解出来ない程度の頭なのか・・・
初期不良を欠陥に摩り替えるあたり恣意的な記事ではあるがそれを差し引いても頭の程度が残念すぎるよｗ
2016/02/05(金) 18:46:53.75ID:DLf5QeW7
現状でF-35が駄作だとしても偉大なる駄作機と言われるスパホ以上に偉大な駄作になることが決定してる。
どう転んでも西側にはF-35しか選択肢がない。
2016/02/05(金) 19:47:15.72ID:Y4smNKHn
だがイギリスが！呆れる使い方を思いついて後に傑作機と呼ばれるようになるに1ポンド
2016/02/05(金) 20:20:07.28ID:5j2oxcu2
レーダーに映らないことはＡＷＡＣＳ対策にはなるが
米露や今後の中国相手だと軍事衛生で追跡されるという落ち
2016/02/05(金) 20:37:00.49ID:ZsxVywM7
衛星なんてリアルタイム性のないものが戦闘機対策になると本気で思ってるの？
371名無し三等兵
垢版 |
2016/02/05(金) 22:16:50.74ID:uLffeZvq
>>370
たぶん、ひまわりみたいな静止衛星で監視できると思ってるんでしょうな。
根はグーグルアース議員と同じｗ
372名無し三等兵
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2016/02/05(金) 23:12:01.79ID:WkC0qGP9
>>365
F-35のマーティンベーカーのUS16Eってイカも同じ物使ってるじゃないか
2016/02/05(金) 23:34:08.64ID:5j2oxcu2
370
常時監視できる個数打ち上げて運用する金があるかどうかだけだが
374名無し三等兵
垢版 |
2016/02/06(土) 15:10:31.46ID:mPSnOC8d
>>367　どう転んでも西側にはF-35しか選択肢がない
アメリカはF111が失敗と分かったら、研究成果を利用して短期間でF14を造ってしまったよ。
2016/02/06(土) 17:18:39.98ID:Dlquwe8F
たとえF-35が失敗作になってもF-35のアビオニクスや装備はそのまま次に流用されることが確定的

それくらいアビオニクスに金と手間がかかりまくってる
おそらくアメリカは当面F-35のアビオニクスを使い続けないといけない運命にある
2016/02/06(土) 19:37:51.38ID:Dlquwe8F
というかF-35のアビオニクス自体がほかとくらべても2世代以上離れてて
現状では相手できるレベルのが存在しない（F-22ですら1世代以上離れてる）
2016/02/06(土) 21:32:37.56ID:4uoTEYfm
>>368
マーリンエンジンに換装するとかか？
378名無し三等兵
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2016/02/11(木) 22:42:01.95ID:ELGo41/t
age
379名無し三等兵
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2016/02/12(金) 10:34:10.65ID:zwBfl4+L
>>371

海底まで見える静止衛星使えば潜水艦の位置がハッキリすんじゃね？（中学生並みの発想）
380名無し三等兵
垢版 |
2016/02/12(金) 17:08:10.32ID:TuoO6Pso
衛星なんて有事の際はまっさきに打ち落とされるじゃね？
381名無し三等兵
垢版 |
2016/02/12(金) 19:42:40.55ID:tFRQvP4a
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/23276.html
2016/02/12(金) 21:56:27.51ID:Qv0/bvPz
英国との共同訓練が１０月って・・・
半年もかかるってことはやっぱ貨物船でやって来るのか
地球半周の飛行なんて危険でとてもとても・・てことなんだろうなぁ
2016/02/12(金) 22:01:54.61ID:CA3EgizO
３式戦飛燕部隊がラバウルに空路進出したとき
たどり着いたのがただ１機だけだったという悲劇があるが
イカもそんな感じなんだろう
2016/02/13(土) 08:43:29.17ID:YVKPwlka
>>382
ワロタ

マジレスすると単にスケジュールの摺り合わせの結果10月なら良いよって事になっただけだｗ
折角の極東ツアーなんだし日本だけに寄るってのは考え難いしな
潜在的顧客（？）には挨拶して回るだろうよ
2016/02/13(土) 10:15:26.20ID:JE4QjrkP
>スケジュールの摺り合わせ
豪華接待コースの準備か・・
2016/03/05(土) 07:45:01.57ID:OaADsFSm
そういえばヨーロッパは新型機つくらないのかな
最初からステルスを設計に盛り込んだ本格ステルスファイター
なんなら日本も混ぜて貰えればいいのに
2016/03/05(土) 08:29:50.53ID:Lz3jFUO7
ヨーロッパは無人機に流れてる。
2016/03/05(土) 08:32:36.77ID:OaADsFSm
そうなんですかサンキュー
最近の戦争の性質を考えると、無人機が正解か
騎士の決闘みたいな、主力戦闘機どうしの戦いなんか、
もう起きないのかも知れない
2016/03/05(土) 15:15:50.29ID:bpcs8Png
>>383
漂着してスルメになりそう
2016/04/22(金) 17:14:16.37ID:0trDGs4y
ついに心神初飛行来たぁぁぉぁぁぁぁぁぁ！！！！
世界最強で世界初の第6世代戦闘機心神完成！
これで中国のJ-20もロシアのPAKFAもゴミ同然wwwアメリカのF-22,F-35さえも凌駕する！！

超低空、速度マッハ3で航続距離5000km、アフターバーナー有りで最大速度マッハ4.0、飛行可能の最高高度は20000m、垂直離着陸可能で滑走路300mでも離陸可能のため空母搭載可能、兵装は40mmバルカン砲2000発
空対空ミサイル20発、空対地も20発搭載可能
そしてレーダーに絶対に映らないステルス性それが世界最強の戦闘機 心神だ！

http://i.imgur.com/jGwiVgr.jpg
http://i.imgur.com/I3p78rA.jpg
http://i.imgur.com/zimqebr.jpg
http://i.imgur.com/8DMQiFO.jpg
http://i.imgur.com/81zHE1z.jpg
http://i.imgur.com/Dk5M2EB.jpg
http://i.imgur.com/ptnTw7c.jpg
http://i.imgur.com/kNL2TqF.jpg
http://i.imgur.com/hMAkG2F.jpg
http://i.imgur.com/I7c28K8.jpg
http://i.imgur.com/YO4DlGU.jpg
http://i.imgur.com/W1r9cAm.jpg
http://i.imgur.com/ZjhBHwK.jpg
2016/05/07(土) 22:25:05.19ID:nlOzARtR
実証機見ただけで せかいさいきょう とか
連呼すんな恥ずかしい 子供かよ
まあリアルか精神がガキなんだろうけど
392名無し三等兵
垢版 |
2016/05/08(日) 19:58:28.84ID:Mq4apbjo
世界中どこにでもこんなのはいる
2016/05/09(月) 14:38:49.30ID:F5Tgi4Ep
まるで産経新聞のようなはしゃぎようだな。
394名無し三等兵
垢版 |
2016/05/09(月) 18:44:16.71ID:CEoQ3eu3
まぁ、国籍民族に関係なく、こういう手合いは造る人の難儀なんか知ったこっちゃないからね。
2016/05/09(月) 20:13:15.05ID:nMlWtX5N
ぶっちゃけるとだいたいは田母神とキヨのせい。高コスト、アビオニクス区画がF-2より狭いから発展性に欠ける、現状のアビオニクスがクソ、稼働率壊滅という役満の戦闘機なんぞ普通に考えたら論外なんだが、安い愛国心に訴えかける様に扇動して、それにつられたんだよ。
2016/05/10(火) 13:45:20.73ID:tioT9plt
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。
2016/05/10(火) 19:19:01.32ID:qos3rEPI
なんかちっちゃくないか？　練習機みたいにちっちゃい
2016/05/11(水) 14:43:39.36ID:xVwywVe0
x2はステルス実験機

これを元にF3国産戦闘機に技術転用するので
機体サイズもスペックも現行採用戦闘機と何の比較にもならん

注目するところはステルス性能
世界最強ステルス戦闘機のF22に迫るかまたは一部抜いたと言われている
399名無し三等兵
垢版 |
2016/05/12(木) 15:14:04.28ID:6FaYdgdU
F22再生産、輸出も可能なんてなったら、今までのFX騒動は何だったのか。
2016/05/12(木) 15:45:47.84ID:BEa//lBQ
オーストラリアの潜水艦選定と同じだ
状況が変化した
2016/05/12(木) 16:10:08.60ID:OGt+lLbq
F-22の再生産はどこまで本気なんだろうか？
2016/05/12(木) 16:31:04.79ID:eUoQ07iJ
完全に本気でも不思議はないな。
F-35では露中のステルス機に機体規模で負けるのは確実なわけで。
どう転んでも小型機では大型機より不利になる部分は必ずある。
ウェポンベイ容量なんかは確実にあちらのほうが大きいだろう。
対抗できる機体がF-22しかないなら増産するのは理にかなう。
403名無し三等兵
垢版 |
2016/05/12(木) 17:01:05.79ID:50G9bouW
中華の機体なんて殆どガワだけだろ、ネットのアマチュア評論家に指摘されてあわてて作り直す
レベルだしな、Su27の複製すら満足に出来ない醜態さらしてるし、PAKFAもどの程度か分からん
404名無し三等兵
垢版 |
2016/05/12(木) 17:09:41.01ID:50G9bouW
>>402
再設計入るから今のF-Xには間に合わないんじゃないかな、向こうの記事だとF-35の技術
反映させてF-35に近い維持コストにするんだけど生産開始まで５年以上かかるってよ
405名無し三等兵
垢版 |
2016/05/12(木) 17:21:40.15ID:OGt+lLbq
>>402
高いからって調達打ち切ったのに、またライン構築からならさらに高くなる

F-35だって数揃えるのに難儀してる状況で下手すると戦闘機の数が大幅に減りかねないのに、大丈夫なのかな？
2016/05/12(木) 17:35:10.42ID:BEa//lBQ
アメリカと言う国がめちゃめちゃなのかもな
407名無し三等兵
垢版 |
2016/05/12(木) 19:04:14.27ID:50G9bouW
海軍としてはもうちょいスパホでいいやって話だしな、欧州のイカもそうだけど無人ステルス機が
そこそこ様になってきてるので無理に急いで更新しなくてもいいやって感じになってきてるよ
408名無し三等兵
垢版 |
2016/05/12(木) 21:09:35.42ID:hKudiQsd
>無人ステルス機がそこそこ様になってきてる
ダウト
409名無し三等兵
垢版 |
2016/05/15(日) 16:46:47.53ID:haQG8tJf
>>408
欧州は無人ステルスにシフトしてるんだよなぁ・・・
イギリスのタラニスが今のところ最先端かな
410名無し三等兵
垢版 |
2016/05/15(日) 16:56:54.96ID:dZT2fbvs
なおアメリカはX-47を見切った模様
411名無し三等兵
垢版 |
2016/05/15(日) 18:11:10.56ID:haQG8tJf
MQ-25と名前が変わっただけなんすがｗ
412名無し三等兵
垢版 |
2016/05/15(日) 18:15:06.71ID:haQG8tJf
ちなみに他にも似たようなモンがどんどん開発され始めてる
ロッキード・マーティン　RQ-170 センチネル
ボーイング　ファントム・レイ
BAE　タラニス
ダッソー　nEUROn
MiG　スカート
中国　暗剣
413名無し三等兵
垢版 |
2016/05/15(日) 18:29:06.78ID:dZT2fbvs
無人攻撃機が偵察・空中給油機になるってそれ後退なんじゃ無いですかね…
戦闘機の役割を担うまでにはまーだ時間かかりそうですかね？
414名無し三等兵
垢版 |
2016/05/15(日) 18:33:32.55ID:haQG8tJf
>>413
X-47も最初は偵察機やしｗ
2016/05/15(日) 21:47:05.51ID:H1qLZW//
ガチの正規戦だと衛星経由の無人機運用は微妙になるから無人機指揮機としてのステルス機は結局必要。
2016/05/15(日) 22:00:39.58ID:2xTDCEOu
現状のタイフーンと米軍のAESA積んだF-15Cが戦闘したらどっちが勝つんだろうか
2016/05/15(日) 22:19:16.22ID:WN91I+KL
普通にF-15じゃあねぇ?
2016/05/16(月) 04:37:50.40ID:K2yZRk50
ラファールにボコボコにされるイカ
欠陥が見つかり機体寿命低下
イカ強い幻想はいまだに実装できないトラ3のイカフーン
日本が導入し独自に改造した場合、
その改造内容が第三国に全て公開されるオマケつき

これでイカ導入しろ！と言ってるのはおかしいだろ
2016/05/16(月) 08:30:30.56ID:6x/UsWaa
まさにイカサマ
2016/05/18(水) 08:39:36.76ID:wHKPDh8o
910 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 033c-aUF7) [sage] ：2016/05/12(木) 23:27:01.69 ID:syRuC4T50
デンマークの評価報告書
F-35が圧倒的すぎて笑った
http://i.imgur.com/6h7m3DZ.jpg
PDF（デンマーク語）が置いてあるサイト　http://www.fmn.dk/eng/allabout/new-fighter/Pages/new-fighter.aspx
上のFigur 3.3　任務のシナリオと脅威レベルにおける生存可能性のために分布された候補の点数　Trusselsniveau（デンマーク語）は脅威レベル（要は生存性？）
下のFigur 3.4　任務への強さのレベルおよび任務の種類に関連した任務の有効性での候補の格付け　Intensitetsniveau（デンマーク語）は強さのレベル（要は単純な強さ？）
と思う
NTISR（Non-Traditional Intelligence, Surveillance, and Reconnaissance）の略らしい
SCAR（Strike Coordination and Reconnaissance）の略らしい
CASは分かるね
DCA（Defensive Counter Air）の略らしい
AI（Air Intercept）の略らしい
S/DEADは分かるね
2016/05/22(日) 09:21:58.72ID:jAZppoCX
>>418
アドーアの悲劇に続く、イカちゃんの悲劇になるだけだな．．．．．．
ロールス・ロイスのクソエンジンつかまされて、メーカーはサポート拒否、で仕方なく自力で改良したらそのデータ収奪されて
ロールスはそれで改良版販売しといて、日本には改良版販売拒否とかやりやがったからな。

トラ３開発がコケてるイカちゃんだし、こんなの採用しても日本の技術とノウハウ吸われて終わるだけかと
2016/05/22(日) 10:03:16.35ID:n7nvewZw
そもそもF-35の1.5倍って時点で普通に産廃だと思うんだけど。
423名無し三等兵
垢版 |
2016/06/21(火) 00:19:09.22ID:MftPeYGY
F22再生産しないかなあ。
2016/06/21(火) 07:38:13.49ID:Rk4mD45K
>>386
欧州との共同開発なんてタイフーンやA400Mみたいになるだけ
2016/06/22(水) 00:59:51.35ID:IjIG98a2
エンジンは優秀なんだけどな...同エンジンを積むTFXに期待しよう..
2016/06/23(木) 00:01:50.20ID:5UchGDQo
本当にエンジンは優秀なのか？
トルコでアドーアの悲劇が繰り返されるんじゃないか
427名無し三等兵
垢版 |
2016/07/02(土) 11:34:42.97ID:slRfEX5m
毎度思うアドーアの悲劇って日本が悪いんじゃね経緯みる限りじゃ
ライセンス契約締結前に欠陥のあった先行量産型を防衛庁が輸入してそいつをもとに生産させ不具合がでて自滅しただけのようにしか思えん

ちゃんと契約結んだあとにやればもんだいなかったんじゃないかと

ロールスロイスは世界的な航空エンジンメーカーなんだし
2016/07/02(土) 11:58:16.80ID:gLWxH3DY
問題は日本が修正した個所で製造する場合有料ってやらかしたからじゃあない?
2016/07/02(土) 13:50:24.79ID:slRfEX5m
それは他のエンジンでも一緒だろ アドーアに限ったことじゃねぇ
エンジンに独自に改良加えたければ金払って改良点はすべて提供しなければならない
勝手に改良して金も払わず改良点も教えない何てむしのいいことはないよ
2016/07/02(土) 15:23:59.53ID:WYMpYyv7
根本的な原因はアドーアがカタログスペックを満たしていなかったこと
これに対してメーカーは何も対応しなかった
431名無し三等兵
垢版 |
2016/07/02(土) 16:16:04.51ID:633XaYwi
まだこのスレ生きてたのか
432名無し三等兵
垢版 |
2016/07/02(土) 18:41:14.89ID:slRfEX5m
そりゃ先行量産型を生産すればそうなるよ
2016/07/04(月) 07:49:54.25ID:W+NDwSWt
対艦ミサイル運用可能も、少なくとも選定時にはデマだったよね
カタログ詐欺を平気でやる
2016/07/04(月) 19:33:33.48ID:UX3/FunT
エンジンにかんしては別だろ
RRがスペック詐欺するかよ
2016/07/05(火) 01:11:54.79ID:Kl147oOA
RR幻想乙
2016/07/05(火) 19:35:17.19ID:VbxUQzyq
RRがスペック詐欺したれいあるの?
見当たらないなぁ
2016/07/26(火) 21:07:47.13ID:cdSxtcbE
＞インテイク
＞ステルスカナード
＞ガスト耐性

うわぁ、こんな単語を嬉しそうに使うのかｗ
わざわざ(´_J`) ◆PcBaXvHlQUとか名乗る荒らしだしｗ
佐渡の中学生でも使えないぞ普通、これは恥ずかしいな
438名無し三等兵
垢版 |
2016/09/16(金) 12:28:32.74ID:E/lkO0Uf
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439名無し三等兵
垢版 |
2016/09/19(月) 19:07:17.78ID:vYH3HHzn
そもそもタイフーンってカナードつけてる位置がおかしくね？
機種にどかんとつけてる戦闘機って同世代にないだろ
440名無し三等兵
垢版 |
2016/09/19(月) 19:50:10.48ID:DcJDMNq6
タイフーンに訊け
2016/09/24(土) 06:34:54.93ID:DmyrF+26
インドでもタイフーンでなくラファール選んだからな 日本で導入しなくて良かったわ
2016/09/27(火) 08:05:02.15ID:V66VI8oU
グリペンだよ！
2016/10/10(月) 16:52:56.52ID:/WioG/v3
いまさらだけど
タイフーン級は漢のロマンが詰まってるよね
2016/10/15(土) 14:38:05.62ID:9+gTxZwJ
イカ臭いしな
445名無し三等兵
垢版 |
2016/10/15(土) 14:51:55.34ID:57fbtgmt
女形の飛行機考えようぜ
446名無し三等兵
垢版 |
2016/10/15(土) 16:05:05.01ID:TBIYNAf4
タイフーンのカナードってちゃんと動く？
2016/10/17(月) 20:27:08.04ID:5e6bTNFr
>>1 ついにその答えが出るときが来たというのに
おまいらのあまりの無関心さに全英国料理が泣いた
448名無し三等兵
垢版 |
2016/10/27(木) 06:29:52.49ID:cgqDNjH7
579 名無し三等兵 sage 2016/10/24(月) 12:45:26.50 ID:cXnbBMqC
三沢の住民だけど飲み屋でよく顔合わせる３０代のPが正直言ってイカとのDACTはF-2勝てないね、と悔しさを滲ませるわけでもなく
淡々と語ってたけど、台風程度に勝てないんじゃSu-35にどうやって立ち向かうんだとおもた
2016/10/27(木) 21:09:33.72ID:w4381HhS
イカ推してた椰子らはさぞや草葉の陰で溜飲を下げていることだろう
2016/10/29(土) 13:32:40.21ID:SRnnWNz/
三沢でイカ強し！という結果になったみたいだけど
実際の運用形態がこうなることを考えれば
https://theaviationist.com/wp-content/uploads/2016/08/F-35-ItAF-IP.jpg
やはりF-35で良かったという結論になるのではなかろうか
2016/10/29(土) 13:41:04.83ID:5x26PI0y
>>450
＞三沢でイカ強し！という結果になったみたいだけど

どこ情報？
2016/11/04(金) 07:49:19.04ID:CQPLv6iv
>>451
>>448じゃ？
453名無し三等兵
垢版 |
2016/11/04(金) 09:37:55.03ID:1ReabseT
ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題）工場排気ガス千葉ランド健康被害
2016/11/16(水) 20:46:26.37ID:cKT63Vaz
飲み屋の雑談がソースとか
2016/11/27(日) 14:02:31.25ID:AksQfPzY
あまりにひどいF-35の現実にトランプ大統領はどんな判断をする？
ttps://aviation-space-business.blogspot.jp/2016/11/f-35.html

トランプはF-35を開発中止にするかも
456名無し三等兵
垢版 |
2016/12/17(土) 14:46:17.32ID:B7D3t3un
シリア上空でタイフーン戦闘機はロシア空軍に勝てましたかね？
457名無し三等兵
垢版 |
2016/12/17(土) 18:41:06.48ID:nvQIAurI
いまさらF-35の開発はやめたらそれこそ大損害
トランプもそれくらいのことはわかるだろ
2016/12/17(土) 18:57:32.40ID:TGhN0iCY
トランプはF-35に対してコスパが悪い印象を持っているらしいからな
経営者として過去に不採算部門をリストラしまくった経験を生かすつもりだろう
2016/12/18(日) 00:12:53.62ID:xQLHQ3uS
コスパが悪くたって代わるものがない
続行するしかないだろうな
2016/12/18(日) 07:29:59.27ID:XUM6ATmk
トランプ次期大統領 Ｆ３５の計画見直し示唆
12月13日 11時08分

アメリカのトランプ次期大統領は、アメリカ軍が調達を進め日本の自衛隊も導入するステルス戦闘機Ｆ３５について、
「計画も費用も制御不能に陥っている」と述べて計画を見直す可能性を示唆しました。
アメリカのトランプ次期大統領は１２日、ツイッターで、
アメリカ軍が調達を進めている最新鋭のステルス戦闘機Ｆ３５について
「計画も費用も制御不能に陥っている」と述べました。そのうえで
「来年以降は軍の装備品の調達で何十億ドルも節約できるようになるだろう」と述べて
コストの削減を目指し計画を見直す可能性を示唆しました。

トランプ氏は先週、大統領専用機エアフォースワンをめぐっても
製造費が高すぎるとして発注を取り消す構えを示し、
トランプ氏の政権移行チームは「税金の節約に取り組んでいくというメッセージだ」としています。

Ｆ３５はアメリカを中心に９か国が共同で開発を進め、
日本の航空自衛隊も次期戦闘機として導入を進めていますが、
開発の段階でたびたび技術的な課題が見つかり、
計画の遅れやコストの増加が懸念されています。
トランプ氏はＦ３５の計画を具体的にどのように見直すのかは言及していませんが、
最大の調達国アメリカが計画を大幅に見直すことになれば
日本などの関係各国にも影響を及ぼす可能性もあり、
トランプ次期政権の対応が注目されます。

稲田防衛相「方向性を注視」
稲田防衛大臣は閣議のあとの記者会見で、
「トランプ氏が実際に大統領に就任してから、
どういった方向性を取るかは注視していかなければならないが、
現時点で日本側の政策や計画に何らかの変更が生じるということではない」と述べました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161213/k10010804701000.html
2016/12/18(日) 07:37:39.33ID:+WqxLZ0j
経済学寄りのトランプ氏らしい判断だなあとラプター増産してJSFは輸出分と性能分だけで打ち切ってパフォーマンスを仕切り直すのででしょうか。
ステルス性の確保とコスパなら例えばこう言うアイデアがですかね？
462疾風の如く悠久の翼.07 tp://2ch-dc.net/v6/src/1481418449144.jpg
垢版 |
2016/12/18(日) 08:43:55.95ID:+WqxLZ0j
グリペンの動画
https://www.youtube.com/watch?v=U64fziiZtFE
NATO Days 2015 - Tunnan, Draken, Viggen, Gripen - Swedish Historic Flyby - Dny NATO
チャンネル登録2,995
視聴回数 33,019 回
199 3
2015/09/24 に公開
NATO Days 2015 - Tunnan, Draken, Viggen, Gripen - Swedish Historic Flyby - Dny NATO
http://aviatv.pl air show / pokazy lotnicze.

画質でびょんびょんするけどサーブ機は機動が可笑しい…グリペンの改良で燃費上がらないのかなミラージュ2000選りは良いのだそうだが…
463名無し三等兵
垢版 |
2016/12/21(水) 16:10:19.50ID:Azf08G/k
成増市ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=eGVUbMArTWs
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパン）
違法増築在日中国人隠れキシリタン報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ビットコイン接待）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とタイは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国政治家富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)舌打マスクオンNAサンジャポ向け原文ママニュース40代amazonプライム犬
2016/12/23(金) 10:59:17.60ID:R6xtv1xS
空自のタイフーン導入来るか？

トランプ氏：米ボーイングにロッキードＦ３５対抗機のコスト算定要請
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-12-23/OIM4SO6JTSEF01

トランプ次期米大統領は22日、米ボーイングに対し、
ロッキード・マーチンのＦ３５戦闘機に代わり得る
Ｆ１８スーパーホーネット戦闘機の更新コストを算定するよう求めた。
同氏はツイッターで、
「ロッキードのＦ３５の途方もないコストと予算超過を考慮し、
ボーイングに同機に対抗可能なＦ１８スーパーホーネットの価格算定を要請した」と述べた。
ロッキード株は時間外取引で２％安、ボーイングは0.5％上昇した。
ロッキードのスポークスマン、ウィリアム・フェルプス氏は同社のコメントはないと述べた。
ボーイング広報のトッド・ブレッチャー氏は直ちにコメントしないと語った。
2016/12/29(木) 17:31:01.30ID:d2QXzynj
何がどうなってもイカだけはないから安心しろ
2017/01/07(土) 09:15:15.99ID:Jp9192RZ
トランプは結局ロッキードマーチンからF-35のコスト引き下げを勝ち取ったみたいやね。
言ってみるもんだわ・・・アメリカ分のしわ寄せが日本に・・・かもしれんけど。
2017/01/07(土) 10:33:01.81ID:0bPJgHEo
コストをどうやって下げるのか…
性能を落とすんだろうなと考えると…
2017/01/10(火) 15:41:53.61ID:M0/Dol6P
欧州機を導入してないからタイフーン駄目ってホテルまで行ったのにセックスできないヘタレ童貞と何が違うんだよｗ

いい加減アメポチをやめてロシアやヨーロッパの兵器にも目を向けるべきだろ、案の定F-35でボッタクられてるじゃん
2017/01/10(火) 15:54:19.44ID:Mzcdkx9N
>>468
おう、一機250億近くする産廃がなんだって？
470名無し三等兵
垢版 |
2017/01/16(月) 19:17:36.27ID:RbpR0OWg
ぶっちゃけイーグル買った方がマシなレベルの産廃・・・
稼働率　英国25%　ドイツ40%
エンジンの寿命　1500時間　(F-15E 12000時間)
お値段250億

こんなの入れたら空自のお財布がこわれちゃ～う
471名無し三等兵
垢版 |
2017/01/31(火) 00:21:15.05ID:Mq05Uk4e
>>470
アホ、猿はいったい何１００機ものf-1５とかf-３５とかを、買ってるんだ。

ユーロファイタータイフーンだったら戦術核爆弾を搭載できるぜ、
これはドイツ国が現在実際にやっていることだ。

アホ、誰もあほ国では知らないのか。
日本国憲法に、核兵器禁止も、敵地侵攻禁止も、全く書いてないぞ！！！！

むしろ憲法９９条の憲法擁護義務にしたがって、
政府には日本国民が奴隷にならないように
核保有国からの自由の権利を守る義務があるんだぞ。


　


◎　フランスのラファールだったら、戦略核を搭載だ。

だから、オーストラリア国は、オモチャな日本の潜水艦など全く相手にせず、
フランスから潜水艦を購入して、いずれ多弾頭戦略核ミサイル搭載の
原子力潜水艦艦隊をもつ。


　


　
2017/01/31(火) 12:52:03.31ID:4zJmQ0GP
>>471
マジ基地？
473名無し三等兵
垢版 |
2017/02/04(土) 16:03:34.61ID:poBPrdlB
>>470
プランB(グリペンNG)があるから全く問題無いな
474名無し三等兵
垢版 |
2017/02/04(土) 16:04:55.51ID:poBPrdlB
>>471
戦闘機に核とかそんなウンコドクトリン捨てちまえ、使えねーんだよカス
475名無し三等兵
垢版 |
2017/02/04(土) 20:09:04.46ID:CNwcGUKn
タイフーン？
欠陥だらけ&あの空気取り込み口だと三沢以北じゃ氷吸い込んでエンジン修理ですぐに帰れていない機体の事かぁ～？
476名無し三等兵
垢版 |
2017/02/21(火) 08:29:56.41ID:p8JBZcVt
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNA工場白煙健康被害ニュース
2017/02/26(日) 08:53:58.70ID:hi+dWt7P
対中国、戦闘機の緊急発進を増強
空自、倍増し4機態勢に
2017/2/26 02:00

沖縄県・尖閣諸島周辺で活動を活発化させている中国軍機を念頭に、
防衛省が航空自衛隊の緊急発進（スクランブル）の態勢を見直し、
これまで領空侵犯の恐れがある航空機1機に対して
空自戦闘機2機で対処していたのを4機に増強したことが25日、複数の政府関係者の話で分かった。
4機態勢は1958年に空自の対領空侵犯措置任務が始まってから初めてとみられ、
さらに緊張が高まる懸念がある。

発進の頻度が高い那覇基地で待機する戦闘機が不足するため、
航空総隊司令部（東京都）が全国基地の戦闘機の運用を一元化し、
状況に応じて移動、待機させるなど柔軟な対応を可能にする訓令変更も実施した。

https://this.kiji.is/208267593759884797

F-4の後継機をタイフーンにしておけば、
今頃沖縄の空を守るのはタイフーンで
中国機に能力が劣るから数を増やして対抗する、
なんて話は無かったかもな
2017/03/27(月) 11:34:02.48ID:vtmtYBvt
米軍機とくらべて実戦が少ないから、実力がよくわからん
2017/03/27(月) 12:42:39.44ID:9UaMKlBH
>>477
F-22よりも現在進行形で高い戦闘機はいらねぇーよ
性能とて総合性能でF-15C未満だし
そもそも沖縄にはF-15J回しているだろう確か近代化改修機だったはずだぞ
480名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 19:33:10.86ID:NnqYKtSg
　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　　 いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ, 　　
　　　~i_ﾝｲﾉ
481名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 11:08:24.78ID:re6fAWdV
>>477
タイフーンだと稼働率が悪くてスクランブルなんてできないよ
482名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 11:15:32.03ID:5DfLCskS
んで、F-35の部隊配備が10年後に完了するとして、何年使えるんだ?
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