ミリタリーレシプロエンジン 十六基目 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し三等兵2016/01/25(月) 14:26:22.94ID:EqPZ6//s
戦闘車両、艦艇、そして半世紀前の軍用機などなど
軍用レシプロエンジンを語るスレッドです。

ミリタリーレシプロエンジン 十五基目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1412598103/

447名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 15:09:43.66ID:c7lxP6TW
もちろん、長大な直線があればF−1以上のスピードは出るよね。

シケイン設置前のル・マンなんて、直線でほとんど400km/h出てたし。

448名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:40:43.30ID:Av+B4WVB
どんだけ速くても遠くから望遠レンズで見たって感動しねえんだよな
壁ギリギリを350km/hで突っ走るアメリカのオーバルのほうが「うはあ」て感があるわ

449名無し三等兵2017/10/22(日) 22:24:11.73ID:lq6ynvqH
そんな話はモタスポ板でやれよ、といっても平均有効圧持ち出してもあっちじゃ理解されないしな。

100オクタンのグループCと102オクタンの80年代ターボF1。
前計算したら予選エンジン予選ブーストで1500馬力とするとターボF1は70kgf/cm^2強でグループCだと30kgf/cm^2台半ばぐらいだから倍違う。

空冷の航空用だと高温にさらされるから変化に敏感な芳香族はイソパラフィン(トリプタンとか)に劣るとかいう話を見たことあるけど水冷で温度が比較的低温で安定している
F1だとかえって性能が出るんだろうな。

450名無し三等兵2017/10/23(月) 02:25:37.86ID:l7KEP1g2
1.5リッターで14000rpmで1050馬力のRA167Eと
3.5リッターで9500rpmで1200〜1500馬力のVRH35
どっちも公称吸気圧は2〜2.5barで、まあ大体そんなもんかなぐらいで同程度に思うが

451名無し三等兵2017/10/23(月) 15:52:54.75ID:QpBsbRrK
>>449
なにが高温にさらされるって?

452名無し三等兵2017/10/23(月) 19:19:21.31ID:iNKJLwNi
ま、F-1だって空力を速度向上側に振れば、インディとかNASCAR並みに最高速は出るでしょ。

453名無し三等兵2017/11/03(金) 01:21:55.25ID:95J738cD
完全合成ガソリンか、航空ガソリン程度かって問題も
ターボ全盛時の自動車レースの燃料は怪しかったよね 死人出てたし
レギューションで縛られてなければ、灯油でガスタービン回す方が楽だよ

教科書通りに作ると、コンロッドとかピストンとか激重になるよ
でも現実は違う
内燃機関の教科書は1930年程度な気もする
その先はメーカーの特許技術情報(わかりにくい)を見るがよくわからない
でも、知らないと話にならない

454名無し三等兵2017/11/03(金) 17:32:12.84ID:i9hkJCbs
R3350ターボコンパウンドやR4360を搭載したDC6やらロッキード コンステレーションの話だと
整備に手間がかかるとか、振動や黒煙とか、大変みたいだったね。
日本で大馬力レシプロの可能性としてはハ50、火星22気筒ならいけそうだったね

455名無し三等兵2017/11/03(金) 23:02:19.10ID:EwkEzSfe
>>454
ターボコンパウンドのコンパウンドって何の略?

456名無し三等兵2017/11/04(土) 00:25:49.04ID:boWIOvrK
>>455
略というよりcompoundという単語が 混ぜる っていみだから
クランクシャフトからのパワーとタービンからのそれを機械的に
足し合わせてるっていうことを表しているんでしょ。

457名無し三等兵2017/11/04(土) 01:18:26.71ID:gAAaFo5P
>>454
ところで、なんでハ50は「50」なんだろう?

陸海軍統合呼称では14気筒(火星)がハ32、18気筒がハ42。
同様に
栄がハ35、誉がハ45、
金星がハ33、その18気筒バージョンがハ43……と整っているのに、
なぜハ32系の22気筒バージョンはハ「52」にならなかったんだろうか?

458名無し三等兵2017/11/04(土) 01:21:04.46ID:+Hq3YyJl
>>457
答えて貰ったのにお礼も無しで
質問ばっかとか礼儀の無い奴だな

459名無し三等兵2017/11/04(土) 10:53:09.87ID:QHDoUoMj
G38をライセンスした際にユモL88、1000馬力を積極的に使った試作機の開発とか計画はなかったのかな
L88単発の攻撃機とか難しいのか?

460名無し三等兵2017/11/04(土) 12:44:33.10ID:xvWiuvYS
L88は1000馬力もなくて公称800馬力な
んで、そのライセンス権を取得したのが三菱で
三菱はイスパノV12にユンカースの堅牢な構造等を参考にて取り入れて
93式700馬力ことハ2を作ったのだそうな

またG38/92重爆の製造技術を応用して作ったのが93式重爆で
ハ2はその93式重爆用のエンジンであったと

同時期に川崎がBMWを700馬力とかに上げてたし
結局三菱はイスパノが上手く行かずに空冷に走っちゃったから
97/98軽爆撃機は単発爆撃機だが三菱は空冷、川崎はBMWになったと

ユンカース自体が捨ててる旧型エンジンだしな

461名無し三等兵2017/11/05(日) 11:53:02.76ID:mcHhruCQ
広廠水冷W18気筒、1180馬力という九五式陸上攻撃機の発動機なんか
もう少し小型の機体にのせれば高性能になりそうだが
航続性能や搭載量を重視したら、いずれにせよバカガラスになるのは仕方ないか

せめて高低ピッチ変換ペラを導入しないと、高性能な機体は無理だし。

462名無し三等兵2017/11/05(日) 12:29:40.12ID:onJGwLnU
実質ハミルトン一択に近いのに無理ですわ

463名無し三等兵2017/12/14(木) 09:32:14.87ID:UedhRF2Q
星型22気筒が空を飛ぶのを見たかった

464名無し三等兵2017/12/15(金) 03:17:41.78ID:V79OpXmV
>>461
96式中攻、97式大艇で考慮されてないあたりを思うと
あんまし良いエンジンだったわけでもないのではないか

465名無し三等兵2018/01/05(金) 16:15:57.84ID:su7CZ+Vr
レース用エンジンでもW18やW12はキワモノだから無理ゲーだな

466名無し三等兵2018/01/06(土) 21:01:49.04ID:oJCiskxO
2時間だけ動けばいいレースエンジンでもまともに動かない時点であれって話になる

467名無し三等兵2018/01/07(日) 01:23:46.64ID:F0+hVO6A
W12のネイピア・ライオンってあれキワモノだったのか

468名無し三等兵2018/01/07(日) 02:59:56.79ID:wqQdNlhC
W型なんかよりH型24気筒とか4列星形28気筒の方が
よっぽどキワモノだろうと思うんだがちゃんと量産されてるよな

469名無し三等兵2018/01/07(日) 07:31:18.11ID:0pWjBgWT
>>467
バルブシステムが変態で論外だろう

470名無し三等兵2018/01/08(月) 01:38:03.19ID:psGh6V/s
W12はネイピア以外にも実用機はいくつかあるけど
V8の発展系で流用が効くのが利点だったんだけど
カーチスD12以降の高性能V12が出てくると
前面投影面積が大きく、吸排気管が干渉しやすいバンクがある
カムトレインの本数が1.5倍で、まあイマイチ利点がないもんになってしまったのよな
W18は高性能V12の技術を活用するとも、W12の延長ともいえるけど
結局はWの持つ形状面の欠点を受け継ぐのがな

471名無し三等兵2018/01/09(火) 22:08:26.72ID:7ll38dpG
そう言や既存の星型って慣性吸排気知見が充実した後の時代の物が在っても稀有だよね
もし今の燃料噴射技術と併せてタコ足化したらどうなるんだろう
単列星型は勿論、二重列星型もタコ足化は容易だと思う

タコ足吸排気よりもタコ足排気過給の方が良いかな

472名無し三等兵2018/01/09(火) 22:17:47.17ID:+hnHxrua
そもそも過給が前提のエンジンでタコ足にする意味があると思ってんのか…
つーかそんなスペースがどこにあると?

473名無し三等兵2018/01/09(火) 23:17:47.97ID:7ll38dpG
>>472
吸気側はサージタンクが慣性も脈動も緩和しちゃう(頭でっかちに言うと
それでも一応タコ足ほど良い)がモジュラー化しちゃった方が良いかもね
一方で排気側はそれこそ抜けにしろタービン衝動にしろタコ足ほど良い

す…スペース…タコ足ダウンサイジングとか起きるならスパコン走らせて
タコ足要素と排気量の最適効率点を探るべきかもね

スマート&タイト&内部流動スムーズなタコ足排気管にするとなると…
どうすりゃいいんだろ…砂詰めベンダーで万事解決?

474名無し三等兵2018/01/09(火) 23:47:20.35ID:rJzng6SC
集合排気管にしたのが売ってたりするが
空間がある機体ばかりではないのよね
ttps://www.aircraftspruce.com/catalog/eppages/lycoming_exhuast.php?CHOSEN_LANGUAGE=es

475名無し三等兵2018/01/18(木) 06:53:52.94ID:LGR0eWir
航空機用の低回転エンジンの集合管とか…どんだけ長くなるんだよw

476名無し三等兵2018/01/18(木) 10:42:07.91ID:+96XEpV4
18-6-2か14-2しか無いのか…

477名無し三等兵2018/02/04(日) 22:15:39.94ID:sXCKtGER
低重心アピールも散々な現実(>>58拝借)
http://i.imgur.com/nJvh6ED.jpg

だが水平対向でも2気筒だけは吸排気口を上下ではなく前後に出来る
http://blog.livedoor.jp/th44yota/archives/32999763.html
そして後方吸気前方排気で吸排気管ともにブロック上方に取り回されるトヨタ水平対向2気筒
http://blog.livedoor.jp/th44yota/archives/32999763.html
ドライサンプ化すれば超々低重心、世界最小バギーのリアエンジン搭載に有効
でもやっぱりリアエンジン搭載でも水平直列2気筒の方が良いのかな?

この軍用2気筒バギーは直列、V型、対向、どれかな?
http://www.whitehouse-orv.jp//defense/mrzr4

478名無し三等兵2018/02/04(日) 22:42:41.24ID:+0sDcIhI

479名無し三等兵2018/02/04(日) 22:48:25.37ID:sXCKtGER
2stを選んで良いなら同じフラット2を選ぶにしても
4stボクサー2より2st180゚V2を選びたいなぁ

480名無し三等兵2018/02/05(月) 00:30:09.56ID:UrZaDo9N
エンジンがどうであれ変速機やデフの位置関係もあるからな
スバルの自動車なんかエンジンがどういうものであってもあれ以上は下げようがないし
色々レイアウトを工夫して下げて設置できるなら普通の列型を寝かせるかV型で十分
水平対向を選ぶ理由は商業的な意味しかない(もちろん市販車ではそれが大事だが

481名無し三等兵2018/02/05(月) 04:49:00.77ID:cCAw5yxE
バス用エンジンも直立直列かV型が多いし水平エンジンも水平は水平でも水平直列だけだし
V型もほぼ廃版になったしね、バス用の巨大な補機繰りとの兼ね合いで吸排気管も片側に集めたい
直立も水平もローステップバスが増えた世に直列エンジン以外は採用されなくなるわけだね

482名無し三等兵2018/02/05(月) 07:24:41.42ID:cV0x26PP
V型や水平対向の二列エンジンは
どういう順番でピストンが動くのがいいのか
イメージがピンとこないな。

483名無し三等兵2018/02/07(水) 01:49:54.75ID:M+mXJlzQ
4st2気筒以外での低重心解

真の低重心 http://www.chevroletjapan.com/
極低重心 https://autoprove.net/race-event_campaign/wec-2012/118962/2/
トヨタ的最低重心150゚V型feat.初代エスティマ75゚傾斜直列4気筒採用時知見
ポルシェ的最低重心144゚V型feat.V型8-10気筒エンジン開発時獲得知見
(2stが選べれば180゚V型や対向ピストンエンジンが最低重心である事は各社とも公認)

一方、ポルシェのカレラGTが68度V型採用なのに低重心な理由
http://serakota.blog.so-net.ne.jp/2011-09-06
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/166545/blog/36228072/
パワートレイン構成の都合とレイアウトの都合
つまりエンジン単体で考えて良い訳が無かったという事

484名無し三等兵2018/02/12(月) 10:51:05.70ID:LNv5Ck5x
ミリタリー系で低重心は
T80UDとかに積まれてる
6TDとかの対向ピストン機関
実用化もされてるし、運用実績も豊富

485名無し三等兵2018/02/12(月) 14:40:18.52ID:QnasBf+j
ぶっちゃけ2stなら水平対向ピストンエンジン、水平直列エンジン、180゚V型エンジンどれも最低重心
しかし水平対向シリンダーエンジンは無い、対向気筒間同爆となる為

486名無し三等兵2018/02/12(月) 18:54:46.17ID:NmVWDxSu
6TD
ttps://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-b2ef514edd5dfd354ff970ff432e87c4.webp
結局は下に吸排気が必要になるので、あんまし下げられるわけでもない

487名無し三等兵2018/02/12(月) 23:13:49.90ID:LNv5Ck5x
対向ピストンの強みはエンジン単体じゃない

事実上、ノッキングが起きない特性から
圧縮比と過給機の相性に強みがある

488名無し三等兵2018/02/12(月) 23:23:04.97ID:ifUfk6CH
重心の低さで有利だが
なんかv型の方が採用が多い
(開発が容易か?w)

489名無し三等兵2018/02/13(火) 13:06:11.64ID:5pp4GhFc
>>486
…エンジン本体部分に見て取れる吸排気のブロック内流路・特に吸排気溜まり
及び吸気管は見てとれる
もう一方の排気管はどこだか示してみよう

490名無し三等兵2018/02/13(火) 21:19:42.55ID:pg4PoWw1
ターンフローにすれば良いのでは。

491名無し三等兵2018/02/22(木) 08:28:41.53ID:zf2p0zg+
ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

O7C1I

492名無し三等兵2018/03/28(水) 19:20:47.44ID:YbbXklz+
警察、創価と在日マフィアによる集団ストーカーの模様。
(車両ナンバーつき)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくておもらししそう´・ω・`

493名無し三等兵2018/05/13(日) 20:39:03.73ID:GoNLoN5d
究極の航空レシプロエンジン対決、空冷星型vs液冷V型
http://www.sankei.com/premium/news/180513/prm1805130020-n1.html

494名無し三等兵2018/05/14(月) 01:37:31.95ID:uhgYIx8o
至高の航空レシプロエンジン対決はどこが企画するん

495名無し三等兵2018/05/14(月) 14:04:09.60ID:eTGbbe8H
各国対抗でええがな
すげえ面白そう

496名無し三等兵2018/05/14(月) 22:21:10.07ID:XyHzv2//
燃料は指定で共通かな

497名無し三等兵2018/05/15(火) 00:06:07.64ID:nixTremX
どうせズルする国が出そうだから
規格やサイズも自由にする
そのへんも各国の腕の見せ所かと

新着レスの表示
レスを投稿する