AWACS AEWを語るスレ part7 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵2016/02/28(日) 23:00:00.30ID:BGKXe3vE
前スレ
AWACS AEWを語るスレ part6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1426486166/

881名無し三等兵2018/10/02(火) 16:54:51.92ID:90RYSDIe
アメリカのAWACS更新と合わせるのがベストと思うが予定ないの?
E-8は2~3機種の更新案が出てたような…

882名無し三等兵2018/10/02(火) 16:56:44.87ID:4/jFFqOg
予定が無いから誰も何も言ってないのにやれE-46だの何だのと騒ぐバカが少数いるだけですよ

883名無し三等兵2018/10/02(火) 18:08:10.61ID:BwWdEwVj
>>880
> 4発より双発って、燃費じゃなくてエンジン整備の問題じゃないの?

整備コストの差はもちろん重要だが燃費の違いが大きい
ターボファンやターボジェットも含めてタービン機関はアイドリングや最小出力の運転でも相当な燃料を喰い
最大出力(もちろんアフターバーナーONは除外)と最小出力での燃料消費率の差が例えばレシプロエンジンの場合と比べるとずっと小さい
だからP-1の低空低速飛行という対潜哨戒機ならではの特殊な事情がなければ、P-1の4基のエンジンを推力の大きなエンジンの双発に変えれば
P-1の燃費はかなり向上できるはず

だが、もちろん低空低速飛行時のバードストライクによる推力喪失等のリスクを考えればP-1の場合は4発が正しいのは言うまでもない
米海軍ご自慢の新鋭P-8Aはデモでこそ頻繁に低空飛行を行っているが、実際の任務では低空低速飛行はほとんど行わずに運用すると個人的には予想している

884名無し三等兵2018/10/02(火) 21:37:18.30ID:lT7hzirm
たまたま発見したんだが
E-737近代化するらしい
E-2Dよりこっちの方が良かった可能性が微レ存?

885名無し三等兵2018/10/02(火) 22:02:03.71ID:recgvmxR
レーダーとかの性能がE-2Dを上回るなら

886名無し三等兵2018/10/02(火) 22:08:14.99ID:+KWchGbg
コストがね・・・

887名無し三等兵2018/10/02(火) 22:42:21.42ID:ayaoDazc
後々またE-2Dの方がアップデートされ続けてE-737は置いてかれるから一瞬だけだろ

888名無し三等兵2018/10/02(火) 23:16:26.80ID:d817QnfB
>>883
おいおい、理屈が全く通ってないぞ
結論が間違っているとまでは言わんが、その結論に至る過程は間違いなくおかしい

889名無し三等兵2018/10/02(火) 23:23:14.88ID:3A/0Isaj
風洞試験をP-1模型でやってたように中の人の本命も
どうせP-1なんだからどうでもいいじゃん燃費がどうかなんて

890名無し三等兵2018/10/03(水) 00:39:32.73ID:5mQm8zYA
>>883
大きいエンジンも小さいエンジンも燃費は同じってこと?

891名無し三等兵2018/10/03(水) 12:26:35.50ID:mi0GgV/U
ワシはE-787がいいと思う

892名無し三等兵2018/10/03(水) 12:28:05.44ID:6onN33Oi
確かに国産化率は高いな

893名無し三等兵2018/10/03(水) 12:32:24.35ID:km5WYJF6
787は燃費と航続距離は優秀だが高いよ

894名無し三等兵2018/10/03(水) 14:41:52.60ID:+r3ghyT7
炭素繊維製だから改設計の難易度が段違い過ぎて話にならん

895名無し三等兵2018/10/03(水) 15:32:16.50ID:lkUaurgb
確かに胴体に穴開けて配管取り回したり電子機器類やアンテナ類を取り付けるだけで大変そうだな
レーダーは言うに及ばず

767は給油機として当分作るから値段も安いしそっちの方がよさそうだ
民間旅客機としての受注はなさそうだが

896名無し三等兵2018/10/03(水) 19:21:54.26ID:RS1EQHPF
>>895
貨物用の767-300Fは売れてるよ。

897名無し三等兵2018/10/03(水) 20:49:28.85ID:ZoQJ1Epv
>>883 ボーイング推しさん
こんなスレまでやって来てたんですね。
相変わらずの意味不明な長文ですぐにわかりましたよ。

898名無し三等兵2018/10/03(水) 20:50:15.24ID:ZoQJ1Epv
ボーイング推しさんは
こっちのスレだと論破されないと思ってやって来たのかな?

899名無し三等兵2018/10/03(水) 21:02:10.98ID:9ERvqYcS
さあ分かりませんね

900名無し三等兵2018/10/03(水) 21:02:29.46ID:9ERvqYcS
wniの鈴木里奈かわいい
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
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       ',     ,`ー'゙、_    l
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901名無し三等兵2018/10/03(水) 22:47:31.98ID:bkPWxKzw
US-2にお皿を付ければいいのに

902名無し三等兵2018/10/03(水) 23:48:56.86ID:LD6jdsRD
>>901
なんか荒巻鮭の火葬戦記に出て来そうな機体だな

903名無し三等兵2018/10/03(水) 23:50:46.67ID:BLcoerVP
>>901
何が悲しくて、電子装備には最悪の塩害や腐蝕を最も受ける飛行艇なんて機種にAEWという電子装備の塊を搭載せねばならないの?

>>897-898
別にF-3に関してボーイングを推してるつもりはないよ
単にアメリカの意向を推測すれば、アメリカの意向でアメリカ企業をF-3に参画させてくるとすればボーイングの可能性が最も大きいという分析結果を述べただけだ
そして私の予測の通り、アメリカの次期練習機はBT-Xが採用されたのは見ての通り

アメリカ国防総省がこれでボーイングの戦闘機開発の技術と人員を延命できると考えれば日本のF-3計画には余り干渉しないだろうが、
ボーイングの戦闘機開発能力の維持にBT-Xだけでは不足と国防総省が判断すれば、日本のF-3への参画を押し付けてくるだろうというのが私の予測だ
ロッキード案は日本にとっても魅力ゼロでアメリカもロッキードには仕事が十分あると判断しているだろうから、実質的にはFB-22開発を日本に押し付ける必要もアメリカにはない
(空軍がF-22の近代化再生産にもFB-22開発にも関心を全く示していないからね)

君は直ぐに「〜推し」とか言うが、それは君が論理的な予測でなく君自身の好き嫌いで予測(と言う名の願望)をしているからだ
だから他人(例えば私)も君と同じく好き嫌いを予測と称して書いていると勝手に読み間違いしているのだ
だが私には可能な限り高い比率での国産案が好きなだけでそれ以外には好き嫌いはない
だから他国企業の参画は私個人の好き嫌いでなく、日本に最も影響力を及ぼせるアメリカ国防総省と国務省がどう考えるかを論理的に推定して予測するだけだ
そしてT-Xの選定は私の論理的な予測通りになった
好き嫌いという感情でしか考えられない君とは違うのだよ

904名無し三等兵2018/10/04(木) 00:42:44.69ID:Og8azlma
>>903
大前提となるボーイング自身が要介護どころか大忙しなのでそのロジック自壊してね?

T-X 350機
F/A-18 block3 新造100機 改修500機
MQ-25 4機
KC-46 179機

どれも初期オーダーだから、これから大忙しやで

905名無し三等兵2018/10/04(木) 00:52:26.18ID:xWXOdIJo
903みたいな似非論者なんか脇に置いといて

その国防総省が最初に日本へあてがってきたのがロッキードだったわけだから、F-35一本槍のロッキードのリスクヘッジのほうが切迫度が高いんだろうね

906名無し三等兵2018/10/04(木) 00:52:58.93ID:XeAAGJVy
>>903
羽畳めるようにして揚陸艦のウェルドックに収容とか夢があるだろ

907名無し三等兵2018/10/04(木) 02:43:18.13ID:AbmJY5xn
>>904
> 大前提となるボーイング自身が要介護どころか大忙しなのでそのロジック自壊してね?

本当にそれなら良い(既に述べたように私の個人的希望はF-3の国産度を可能な限り高くすること)のだが、

> T-X 350機
> F/A-18 block3 新造100機 改修500機
> MQ-25 4機
> KC-46 179機

このToDoリストを見ると、ボーイングを戦闘機メーカーとして開発能力を維持するにはテーマ不足な気がするのが心配。
収入的には上のリストの仕事があれば軍事関係の部門を今後も確かにやっていけるとは思う。

心配なのは、上のリストで新しい戦闘機の開発技術を維持しアップデートし続けられると国防総省が判断するか、という点。
アメリカ国防総省がその点に関して戦闘機メーカーとしてのボーイングの将来は不安だと判断すれば、日本のF-3に捻じ込んで来る恐れが高いのが最大の心配。
単に私の杞憂であって欲しいのだが。

908名無し三等兵2018/10/04(木) 07:06:08.71ID:tfzo7knX
>>906
いいぶいーにじゅうに...

909名無し三等兵2018/10/04(木) 11:41:10.38ID:4qiZiFdI
>>907
ノースロップを見るに自社で戦闘機を製造していることと開発能力を維持していることは直接的には関係ない気もする。
あそこ、F-5以降は下請けしかやってないぞ。

910名無し三等兵2018/10/04(木) 21:42:46.10ID:r/QJgTlX
>>884
> E-737近代化
それが豪E-7改良開始の事なら
それを受けたブリの交渉がスタート
Britain Starts Talks On Possible E-7 Purchase
Oct 3, 2018 - Aviation Week Aerospace Daily & Defense Report
http://aviationweek.com/defense/britain-starts-talks-possible-e-7-purchase

911名無し三等兵2018/10/04(木) 23:13:11.31ID:7oQAU56X
737にE-2のシステム乗せてくれれば良かったのに

912名無し三等兵2018/10/05(金) 01:03:07.71ID:bIqBAITN
E-2もE-7もレーダーはNG製な件
わざわざE-7用を新たに起こしたのは何故だろう?

913名無し三等兵2018/10/05(金) 06:00:08.32ID:axDu17yz
>>912
E-2のレーダーはロッキード製

914名無し三等兵2018/10/05(金) 06:34:29.28ID:M2nwuumq
米空軍がE-737買えば色々変わってくるが古くてもE-3で満足してるようだしフランスもサウジもNATOも不満ないようだし
保有国のなかで不満なのはAWACSだけじゃ不足な日本と運用コストを下げたいイギリスくらいだから

915名無し三等兵2018/10/05(金) 06:53:02.83ID:8mpNZn+M
>>912
米軍が直接使ってないシステムだから輸出しやすいんじゃ無いの?

916名無し三等兵2018/10/05(金) 20:03:51.62ID:et34lLes
>>871
そもそも空自の運用母機的にC-2では?
>>872
イギリスの退役E-3のお皿と中身移植してぇー
>>882
単にそれ運用母機だけでしょ?
767系列だからこれから運用するならになる。
>>884
NATO陸上機の標準機になるなら1チャンス

917名無し三等兵2018/10/05(金) 20:21:29.72ID:YG8x0F+q
ブラックホークも三自それぞれ運用してるのに
わざわざC-2に拘る意味はない
エンジンが海外製なせいで価格コントロールができない
こともこの間露呈してしまったのでその点でも不利

918名無し三等兵2018/10/05(金) 20:44:48.87ID:0lBrSveO
三自のおやつは文明堂

919名無し三等兵2018/10/06(土) 01:05:08.38ID:+IFEmoF6
>>914
中身は古くないもの E-3
細かく改良してずっと最高のAEW機だよ
機体が古いことに問題をかんじるのはパイロットくらいでオペレーターやE-3に誘導されるパイロットは問題かんじるわけないよ

920名無し三等兵2018/10/06(土) 10:06:53.01ID:/oDkcCtW
AN/APY-2というかAWACSのレーダーまわりは、明確に古いんだけどでかいが故の絶対的な探知距離があるから、膨大なリソースぶち込んで維持している。と個人的見解。
イージス艦のAN/SPY-1も流石に限界を感じたようで、アーレイバークのフライト3からはAESAのSPY-6に替えるし、
そろそろAWACS後継がまたぶり返すんじゃないの?

なお、上の方でほんだじぇっとAEWとかあったけど、VLJに機外装備とか誤変換の危害装備になりかねんw

そして、P-1さんはぶりてんに比べたら控えめですが立派な口とおしり(取り付け台だけだけど)を既に持っています。
ポンチ絵のHPS-106を束ねたアレイで横方面が徹底されたら、元々1600素子のAESAだし、必要十分な仕事は果たせるかと(上下方向の分解能はやや妥協)

921名無し三等兵2018/10/06(土) 11:33:57.07ID:MJbqmGVK
必死だよね
不思議なくらい

922名無し三等兵2018/10/06(土) 14:29:24.24ID:YcEqIhrM
>>907 いい加減根拠もない自身の妄想を長文で
書き連ねるのはやめてくれないかな。
自分の書いてることが妄想だって理解できないのか?
ボーイング推しさん。

923名無し三等兵2018/10/06(土) 15:12:52.24ID:rc1c65ZH
>>922
言っちゃ悪いけど2chなんてそんな場所だから・・・
強制制止する手段は無いし、それがどうしても受け入れられないならここは見ないほうがいいッス・・・

924名無し三等兵2018/10/06(土) 15:54:59.79ID:F95eeYiC
So-netガイジは常に脳内ボーイング厨からこのスレを守ってくれているから

925名無し三等兵2018/10/06(土) 17:22:04.75ID:vmfIjR4C
[このスレのルール]
ここでは高度な知識を持つ者による質の高い議論が展開されています
初心者は口を出さないでください

926名無し三等兵2018/10/06(土) 19:48:20.22ID:kQQ9v6FV
使われてて草

927名無し三等兵2018/10/10(水) 00:40:34.14ID:kKMmgGem
UKはMAXベースなの?

928名無し三等兵2018/10/13(土) 16:22:43.23ID:pbMooGdW
【防衛大臣記者会見 日時 平成30年10月12日(11:17〜11:37) 】
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/10/12a.html

Q:新型の早期警戒機E−2Dの取得について伺います。
今朝、報道で追加で9機3000億円超の取得の方針であるという報道がありましたけれども、現在の検討状況を教えてください。

A:E−2Dの調達に関しては、現行のE−2Cが今後10年程度の間に退役・減勢していくことが予想されておりまして、
厳しい安全保障環境を踏まえますと、これを能力の高いE−2Dに切り替えていくということが不可欠だと思っております。
平成27年度以降、今年度までにE−2D4機を取得するための経費を計上してきたことから、防衛省としては、残る9機を整備したいと現時点で考えておりまして、
御承知のとおり平成31年度概算要求において、防衛省として2機の取得経費と7機の部品取得のための経費の計上をしております。
いずれにしても、今後の警戒監視体制の在り方につきましては、
現有のE−2Cの取扱いや今後のE−2Dの取得数も含めて、年末に予定される防衛大綱、あるいは次期中期防の策定において検討することとしておりまして、
現時点でE−2Dの9機の調達を政府として決定する段階にはまだありません。

929名無し三等兵2018/10/14(日) 09:32:33.33ID:q0sdPwQM
>>924 ガイジが反撃カキコ(笑)。

930名無し三等兵2018/10/14(日) 09:34:35.57ID:q0sdPwQM
>>923 そうだよな。だから口出すなよ。

931名無し三等兵2018/10/15(月) 22:10:19.63ID:/7ma04mb
So-netガイジ顔真っ赤過ぎんよー

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