軍事雑誌総合スレ 第31号 [無断転載禁止]©2ch.net

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2016/12/19(月) 22:33:26.80ID:Vvxjh4NP
軍事雑誌について語りましょう。
すでに休刊(廃刊)になった雑誌類、海外の雑誌類も、
一般雑誌も軍事ネタを扱ったときはそのネタ限定で語ってもＯＫ。

前スレ
軍事雑誌総合スレ 第30号
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1466939100/

書籍類は↓でどうぞ
新軍事板書籍・書評スレ 73
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1463311820/
2016/12/19(月) 22:33:59.81ID:Vvxjh4NP
【総合及び関連】
軍事研究（ジャパンミリタリーレビュー）
丸（潮書房）
歴史群像（学習研究社）
ミリタリークラシック（イカロス出版）
防衛技術ジャーナル（防衛技術協会）
治安フォーラム（立花書房）
MAMOR（扶桑社）

【陸上関係】
ＰＡＮＺＥＲ（アルゴノート社）
グランドパワー（ガリレオ社）

【軍艦】
Ｊシップス（イカロス出版）
世界の艦船（海人社）

【軍用機】
航空ファン（文林堂）
Ｊウイング（イカロス出版）
航空情報（酣燈社）
3名無し三等兵
垢版 |
2016/12/19(月) 22:34:27.04ID:Vvxjh4NP
【銃器及び特殊部隊】
アームズマガジン（ホビージャパン）
コンバットマガジン（ワールドフォトプレス）
Gun Professionals（ホビージャパン）
Gun Magazine（ユニバーサル出版）

【萌え】
MC☆あくしず（イカロス出版）

休刊
ミリタリートイズ（八重洲出版）
セキュリタリアン（防衛弘済会）
日本の風（防衛弘済会）
ＧＵＮ　（国際出版）
外交フォーラム（都市出版）
エアワールド（エアワールド社）
軍縮問題資料（軍縮市民の会・軍縮研究室）
スピアヘッド（アルゴノート社）
4名無し三等兵
垢版 |
2016/12/19(月) 22:37:01.43ID:senAuOhR
>>1
乙
2016/12/19(月) 22:44:40.91ID:K0lClClA
>>3　乙。しかしGun Magazine（ユニバーサル出版）は2015年3月号を以て休刊。再開見込み今のとこなし。
2016/12/20(火) 04:17:36.20ID:J82cxPoi
15年以上前、図書館でセキュリタリアン読むのを楽しみにしてたな～
引っ越した先の図書館になくて読めなくなった思い出がある。
2016/12/20(火) 12:23:31.98ID:422eq55A
>>2
乙
ただミリクラの制式名称はミリタリー・クラシックスですな
8名無し三等兵
垢版 |
2016/12/20(火) 15:09:15.51ID:nAMvWV2G
ミリタリークラミジアでしょ
2016/12/20(火) 15:40:08.41ID:fDht6I2Y
最近まったく本屋行ってないんだけど、
Gun Professionals（ホビージャパン）
Gun Magazine（ユニバーサル出版）
この2つはどっちが実銃の情報で上？
あとコンバットマガジンでは高部氏とかまだエッセイ書いてる？
2016/12/20(火) 18:10:37.69ID:dqfELIyp
>>9　>>5
2016/12/21(水) 02:24:17.39ID:Z040wjo0
>>8
ミリタリークジラックス説もある
12名無し三等兵
垢版 |
2016/12/21(水) 16:58:59.53ID:RUa7SLt9
今月号のＪウイングは文章の一部に誤字脱字を発見
今月号のMCあくしずでは大戦時の駆逐艦の奥深さとあくしずのマスコットキャラ二人がイギリス海軍を自分達の天敵扱いｗとネタ多数であった。
13名無し三等兵
垢版 |
2016/12/21(水) 17:23:20.43ID:MaSlvC07
あくしずっておもろいんか？
2016/12/21(水) 18:03:00.68ID:3RLZQX37
個人的には面白いが、皆が楽しめるかと聞かれると疑問符が付く感じ

合えば楽しいが、合わなければ邪教のサバトを覗いた気分になるかと？
2016/12/22(木) 04:00:09.91ID:ywrcJGde
あくしずはガルパン艦これあたりに抵抗がなければ楽しめるかな
陸海空・現用冷戦WW2WW1とごった煮なので、
自分の知らないジャンルのネタも少しずつ詳しくなれる感じ
2016/12/22(木) 13:36:04.55ID:ofSrcgCh
12月24日発売！「世界の艦船」2月号

●特集・ロシア軍艦 その最新動向
　ロシア軍艦 2001年以降の動向……小泉　悠
　注目のロシア軍艦
　　①戦略原潜「ボレイ」型……小林　正男
　　②ミサイル原潜「ヤーセン」型……小林　正男
　　③将来空母……小泉　　悠
　　④ミサイル駆逐艦「リーデル」型……小泉　悠
　　⑤フリゲイト「アドミラル・ゴルシコフ」級……編集部
　　⑥フリゲイト「アドミラル・グリゴロヴィッチ」級……編集部
　　⑦フリゲイト「ステレグシュチイ」級……編集部
　　⑧戦車揚陸艦「イワン・グレン」級……編集部
　　⑨ミサイル哨戒艇「ブーヤンM」型……編集部
　　⑩ 掃海艇「アレクサンドル・オブホフ」級……編集部
　ロシア海軍の艦載兵器……多田　智彦
　ロシア軍艦が出来るまで 装備計画・研究開発・建造のサイクル……小泉　悠
■ブック・ガイド＝軍艦と装甲?船舶史稿 資料編 輸入船船舶史
★現代の潜水艦 〈第７回〉……小林　正男
★日本をめぐる外航客船の動向 2017……坪井　聖学
■米新型DDG「ズムウォルト」 母港サンディエゴに初入港
■英退役空母「イラストリアス」 解体地に向け出港
■スウェーデンが開発進める 注目の新型潜水艦「A26」

ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201702/indexj.html
17名無し三等兵
垢版 |
2016/12/25(日) 17:35:03.04ID:rCPmxBvh
誤字脱字みつけて鼻の穴を広げてるやつって穴の穴きたなそう
2016/12/25(日) 18:50:20.54ID:dvg2/y1O
(^@@^)
2016/12/26(月) 01:56:18.02ID:Ev8daGAd
今月の丸の別冊、大半が三笠のなんだから大和はいらなかったんじゃないかと
20名無し三等兵
垢版 |
2016/12/26(月) 09:35:20.80ID:JN8aAzLn
「大和」の文字が無いと売れ行きが伸びませんから
2016/12/26(月) 10:48:40.78ID:6CIEDmOy
付録か。なんか増刊出たのかと思った。
2016/12/28(水) 02:08:42.52ID:1Y8Pc2qt
飛燕の増刊は出てるぞ
2016/12/28(水) 03:39:25.76ID:tFin88+q
「「Gun Professionals」2017年2月号の杉浦氏の記事について」
⇒ http://ameblo.jp/annefreaks123/entry-12232459108.html

＞それは杉浦久也氏による「日本警察拳銃史再考　アメリカ製譲渡拳銃の実態」という記事である。
＞どっかで聞いたようなタイトルだが、内容的にもほぼこのブログで私が書いてきたことのそのまま引き写しである。
＞時期的には「5発装填」のところまでで、「グリップアダプター」のところはどうやら締め切りに間に合わなかったらしい。

860 名無し迷彩 sage 2016/12/27(火) 23:00:14.78 ID:rHCxquxD0
なにげに「日本警察拳銃」で検索したらこんなんでてきた
ttp://ameblo.jp/annefreaks123/
まあなんつうか
2016/12/28(水) 07:50:33.18ID:GIOfgqmW
今月の丸で読んだけど湾岸戦争でサウジのＦ－１５がミグ２５に撃墜されてたのは初めて聞いたぞ
25名無し三等兵
垢版 |
2016/12/28(水) 10:15:30.53ID:R8uJV5PG
>>24
俺も初耳だ
2016/12/28(水) 10:48:06.91ID:qXq1wNLM
>>24
>>25
その記事読んだけどサウジが「1機の損失を認めている」ってだけで撃墜されたとは書いてないし
「近年の研究では」と断った上で、撃墜された可能性もあると「考えられている」と書いてる。
つまり研究家の間でF-15の被撃墜例の可能性の一つとしてそんな話もありますよ・・って程度だろ。

Mig25によるF-15C撃墜は、シリア機がイスラエル機落としたって主張しているのもあるけど
あれも未確認だしな
2016/12/28(水) 11:44:46.86ID:tFin88+q
サウジに損失が出たって話も初めてだな。
2016/12/28(水) 12:54:57.43ID:z5xn4KUV
てか参戦してたっけ？という
2016/12/28(水) 13:08:18.75ID:AfxJa1YP
カフジ市　「(´・ω・`)」

というか、多国籍軍がどこから出撃したと思ってるんだ？
2016/12/28(水) 14:23:27.59ID:tFin88+q
サウジ空軍のF-15がイラク軍機撃墜してるよな。
2016/12/28(水) 15:35:10.40ID:cVRpw1Fb
サウジがアメリカに基地貸したんでビンラディンが怒って反米に転じたんだっけか
32名無し三等兵
垢版 |
2016/12/28(水) 15:47:42.93ID:R8uJV5PG
なお未だにF-15を空中戦で撃墜できるのはF-15のみとF-15の最強伝説になっている。
2016/12/28(水) 16:48:50.13ID:97UdBi17
>>28
流石にそれは無知ってもん
34名無し三等兵
垢版 |
2016/12/28(水) 18:49:30.97ID:2HG+9CKw
>>32

わーしらなかったわー、すごいね、よくしってるね！すごいすごい。
2016/12/31(土) 10:26:58.45ID:FI3SqOBr
アニメ２板「終末のイゼッタ」スレッドで、PANZER編集部の柘植優介氏（同作品の軍事ディレクションを担当）の話題で盛り上がってた。
Blu-ray１巻で声優さんとオーディオコメンタリーについて、声優との自然で息の合ったかけ合いやアツい解説に、初コメンタリーとは思えないとの反響。

俺も購入したから見たけど、声優さんのトークだけを期待してるアニメファン・声優ファンもウザく感じないであろう（ガールズトークには極力割り込まない）、それでいて大事なところはキチンと解説する絶妙なコメンタリーだった。
2016/12/31(土) 21:32:24.72ID:4mxQsRM8
そんな事より本編をなんとかしろよ・・・・と言ってやりたい
もう遅いけど
2016/12/31(土) 21:36:30.72ID:edQ+yrRw
>>36
製作側は女の子が二人でいちゃついてるのさえ描ければ良かっただけだからシャーナイ
まあ軍事アドバイスとしては良かったんじゃないか？ ニュークがジパングのもろパクリ設計だったのは気になるが
2016/12/31(土) 22:22:36.66ID:hI2EY+bo
爆縮型反応弾をワンカットで理解させるように描きゃああなるのは仕方がない。導火線がついたボーリング玉大の「ばくだん」みたいなもんだろ。
2016/12/31(土) 22:54:38.62ID:GhaoIczn
キャスト以外だと、監督とか演出とかのコメンタリーが普通ですからね。
考証や監修の人（アニメ業界外の人）がやるケースも皆無ではないんでしょうが。

柘植氏といえば、朝雲新聞で藤森雅也監督との対談が載ってました。
最近はミリタリー雑誌や自衛隊部内紙（not機関紙）も、アニメ関連記事や広告が増えた。
2017/01/02(月) 17:19:29.09ID:7+/GcEpQ
萌え重視の傾向は、今年も続くでしょう。
新規ミリヲタはそこから入るし、広告主もそっちが増えたし。
2017/01/02(月) 17:56:40.96ID:ae0qNkj0
萌えから新規が入って来てくれるのは嬉しいけど、検索汚染はどうにかならんものか…
特に海軍関係はもう9割以上某これのことしか出てこなくなってしもた
2017/01/02(月) 18:01:32.55ID:O3KgUrqG
同じ事を憂いている人はやっぱり居ましたか
日本語で旧海軍艦艇検索してももうそればかりですね orz
2017/01/02(月) 18:04:15.75ID:u7FkoZE1
こんなに萌えミリ追い風なのに
たった2、3号で惨敗して消えた雑誌があったんだって
2017/01/02(月) 18:10:27.04ID:+E9TOkHE
「たかがネット検索」にすらそんなイタイ逆風吹いてるんだから
そりゃ追風なんていっても所詮は脳内にすぎんよね
45名無し三等兵
垢版 |
2017/01/02(月) 18:19:50.20ID:mThHcbYV
噛み合ってないw
2017/01/02(月) 18:19:56.69ID:ae0qNkj0
>>42
以前某これファンの前でこういうことを口にして、
某これのお陰で海軍がメジャーになったんだから文句言うな、
お前の検索の仕方が悪い的なことを言われてしまいましたので
あまり言わないようにはしてますが…w
47名無し三等兵
垢版 |
2017/01/02(月) 18:25:38.00ID:T0zpnHgj
まぁ萌えでない海軍コンテンツより萌え海軍コンテンツの方が利用者数が多いのは事実だもんな
アルゴリズム的にしゃーない
2017/01/02(月) 18:29:56.45ID:O3KgUrqG
>>46
大変ですねえ
とりあえず自分は某これ側の知り合いは居ないのでそのような被害には合わずに済んでます

逆に自分がミリオタ海軍ヲタと知ってる人から
某これってどんなの？
とか
なんで某これやらないの？
とか言われて苦笑いしてますが
2017/01/02(月) 18:29:57.33ID:+E9TOkHE
そんな責任転嫁＋逆ギレって・・
ガチのサイコ○スでもなきゃ普通はしないだろ
付き合い考えたほうがいいんじゃねーのかと
2017/01/02(月) 18:46:28.48ID:nrYF3n2c
新しいお客さんと広告主を大事にするのは、当たり前のことですから…
古くから買い支えてきた読者と新しい読者と、みんなが楽しめるのが理想ですが簡単ではありません。
51名無し三等兵
垢版 |
2017/01/03(火) 23:42:55.05ID:Y4p9bLfx
Gunpro誌がブログ記事盗用やったらしい
2017/01/04(水) 19:42:02.06ID:ksIujwkh
今年潰れそうな軍事雑誌
TOP3は……
53名無し三等兵
垢版 |
2017/01/04(水) 21:22:34.36ID:35pI7REg
今発売中のMCあくしずでは
駆逐艦梨こと護衛艦わかばになった丁型駆逐艦は小さな解説文のみであった・・・
2017/01/04(水) 23:34:22.51ID:v18ifxgt
>>53
梨は昔フロントラインテイルズでやって無かったっけ
2017/01/06(金) 01:18:00.38ID:IpG1ITJF
>>52
J-ships
2017/01/07(土) 11:31:19.41ID:u/uOvHso
いろんな雑誌が出ては消えておるが、「軍艦の散りぎわ」なる本で、速吹の死者７０００人にはぶっ飛んだ。
ホントに知らないヤツが手がけているんだな。
57名無し三等兵
垢版 |
2017/01/07(土) 13:07:05.67ID:RqOTlzLj
>>56
それは大和型戦艦の乗員の２倍以上の人数が一気に吹っ飛んだ事になるぞ！
2017/01/07(土) 13:50:57.45ID:5t1uNBqt
死者数で史上最悪の海難事故
発生日：1987年12月20日
発生場所：タブラス海峡（フィリピン）
死者公称：1,565名
定員オーバーな上に自分から名乗り出ない乗客もいるため、死者推計はまちまち。最悪4,000名（4386名）とも言われ、平時の海難事故では世界史上最大。
2017/01/07(土) 15:00:22.48ID:VceNHufV
>>56
日本艦ばっかの中に唐突にイタリアやドイツの軍艦が出てきてなんだこりゃと思ったら
艦これに出てくる軍艦だと分かってズコーとなったあの本かww
艦これ特需で出た泡沫出版社の艦船ムックはびっくりするくらいレベル低いからなあ
2017/01/07(土) 16:17:17.99ID:ZOpJxJMZ
歴群マガジン買って来た
今月は好みの記事多くて当たり号だ
61名無し三等兵
垢版 |
2017/01/08(日) 12:31:55.94ID:XaZcgFR5
学研「歴史群像」編集部が出した『日本海軍艦艇図鑑』、あれは
太平洋戦史シリーズが出ていた頃にはまだガキだった世代から
同シリーズを読んでいた世代までもターゲットにして見事に
大当たりのムックだと思う。

艦これ関係ないふりして、実に巧妙に太平洋戦史シリーズの
まとめ本を絶妙のタイミングで出したワケだ。
イヤらしいほど商売ウマいワｗ
62名無し三等兵
垢版 |
2017/01/08(日) 15:26:16.17ID:f1cUyRZG
700人の誤植だろ？それくらい察してやれよ、いい大人なんだから
2017/01/08(日) 16:34:35.24ID:WjYOTiZi
一ヶ所ではないのだが
別タイトルで出版されても直ってない。
速吸の乗員は３００人程度だし、ヒ７１船団全体の犠牲者は８０００人。
どこから出た数字なのか。
64名無し三等兵
垢版 |
2017/01/08(日) 18:18:57.90ID:3lBjijuo
>>61
あれ良かったちゃ良かったけど誤字誤植ひどくね？
解説もよみにくいし
2017/01/08(日) 20:46:10.93ID:WOI5sFRP
>>64
校正の時間惜しんだんじゃね
「拙速は巧遅に勝る」ってやつだな
2017/01/09(月) 00:25:25.78ID:ehZMmSmM
まあ実質あれが最後の学研戦史ムックだったからな
あんまり制作費も人手も時間も無かったんでしょ
2017/01/09(月) 01:28:59.78ID:o3w/iEPx
学研の例の艦艇まとめムック、
記事も図版もよく選んであると思うよ。
太平洋戦史シリーズはとびとびにしか
買っていなかったオレにはちょうど
隙間が埋まるような全体構成だった。
書泉には５刷とか６刷が並んでいるから、
もうそろそろ買う筋には行き渡ったと思う。
一発総攻撃みたいなムックだから、
続編は難しかろうね。
68名無し三等兵
垢版 |
2017/01/09(月) 12:10:57.66ID:jbsvsKXQ
結局、コスト減のために印刷所のスケジュールに引っ張られるからな。金も時間もないなかで作るからそうなる。
こんな業界は無くなっても誰も困らないと思う。
2017/01/09(月) 17:57:31.70ID:NeCR0Nfo
模型クラスタさんたち的には
普通に太平洋戦史シリーズ再販したほうがよさそうだけど
2017/01/09(月) 19:31:29.17ID:v/0G6qVv
普通の人に売れん
71名無し三等兵
垢版 |
2017/01/09(月) 22:20:28.54ID:GnIiuNuh
＞個性のあるハガキから、厳粛あるハガキまで、楽しいですよね。
＞しかし全ての年賀状にご返事が出せなく申し訳ございません。

この日本語力、いい加減なんとかならんのw
2017/01/09(月) 23:54:04.15ID:GOuep/2i
ミリタリー雑誌の編集者の実態を知ると、日本語能力の低さに衝撃を受けるよ。
その編集者に直されるレベルの筆者が偉そうなこと言ってるの見ると、笑えるよ。
2017/01/09(月) 23:56:39.06ID:oWyseelA
厳粛あるも酷いけど、ご返事が出せなくって……
74名無し三等兵
垢版 |
2017/01/10(火) 00:17:09.64ID:6A5SHgvL
だって、新卒で世艦やパンツしか入れなくて、そのまま定年までって
無能の証明以外の何ものでもないでしょう。
75名無し三等兵
垢版 |
2017/01/10(火) 01:22:42.36ID:Z00NCnSY
>>72
君はどこで実態を覗いてきたのかなあ？
2017/01/10(火) 10:14:28.09ID:HnPv9Fmm
軍事研究　2017年２月号
ttp://gunken.jp/blog/archives/2017/01/10_0000.php
77名無し三等兵
垢版 |
2017/01/10(火) 20:52:28.43ID:FUB6c0AV
女性向けの戦車雑誌月刊「パンティー」というのはどうでしょうか。
あとゲイ向けのミリタリー雑誌「ピアスヘッド」とか
2017/01/10(火) 23:21:53.42ID:6A5SHgvL
性病予防誌「世界の感染」
2017/01/11(水) 00:06:55.05ID:7J7oar8W
おっさんの寒いジョークはきついっす
2017/01/11(水) 21:01:38.77ID:FZcEHHDi
読者には評判のいい某誌の特集も書いてる一応プロのライターが毎度毎度の軽率な断定をつぶやいてて
Ｏ木、Ｈ口、Ｋンパスローズ、Ｍイソフ辺りが揃ってやんわりと遠回しに袋叩きにしたら、
「深入りしない」とか捨て台詞吐いて打ち切って逃げててワロタ
「それぞれ好きにやって頂ければ結構」って、周りはその軽率な断定を真に受けるニワカに
ほとほと迷惑してて、お前以外は「結構」でもなんでもないから言ってるんだろが。
「楽しくやってください」って、できない原因が言うなよ。
こいつには軽卒な断定への反省もそれが全世界から見られることへの恥の意識もねーんだろうな。
周りの友人も誰か忠告してやれよｗ
2017/01/12(木) 00:03:26.04ID:Dhxh+RWU
○木とc○mpass roseは、お前はオペレーショナルアートどころか「欧米」の戦間期の航空用兵さえ
全然わかってねーだろ、っていってるなｗ
82名無し三等兵
垢版 |
2017/01/12(木) 00:12:34.65ID:ufBZ/LbP
>>80
なんで伏せ字なの？
中途半端な奴だなお前

晒すなら堂々とやれよ
83名無し三等兵
垢版 |
2017/01/12(木) 00:51:51.27ID:zTNVo7bM
まあ、「Ｈ口」だけは一段も二段も格下のオッチョコチョイだけどな。
樋口ねｗ

それから、大木は残念ながら一部出版社には信用ない。
２ちゃんで時々大暴れしているのが業界に知れ渡っている。

また、BUNはプロのライターではない。本業は大企業の役員。軍事ライターは余技だが、腕は大木より上。
2017/01/12(木) 01:24:00.45ID:Dhxh+RWU
>オペレーショナルアートはディープバトル実現のためのツールだから

>オペレーショナルアートが陸戦以外にも拡大されて受容
>欧米では主に航空分野、すなわち戦略爆撃を代表とする敵中枢への直接攻撃へと発展していた

この辺に関するＯ木やＨ口の今のようにオブラートに包んでいない意見を聞きたいわｗ
2017/01/12(木) 02:47:37.52ID:Dhxh+RWU
あ、Lansのオブラートに包まない意見も聞きたい
2017/01/12(木) 10:50:01.44ID:FB7BgJeJ
>オペレーショナルアートはディープバトル実現のためのツールだから

部分的に正しい
縦深会戦を実現させる為に必要なツールではありますが、それ専用ではありません。

出自から考えても、連続作戦理論からの発展の流れにあり
連続作戦は主に縦を指向しているので、そちらが主と理解されやすいですが
作戦術は横の広がりと連携同調にも適応されます。
（その横の連携により縦を行いやすくするので厳密な区別は難しいとは思いますが…）

そもそも作戦術は戦略と戦術を繋ぐ作戦の連携同調を行う事であり
その手段自体とは切り離して存在する概念

（縦深会戦は作戦術によって調整され実施される、手段のひとつ）
（ただ手段を実行する為のツールという逆の言い方もできるので、上記は部分的に正しい）
（ツールがあるから手段が実行できるのか？手段を実行する為にツールがあるのか？は卵と鶏）
（ただ確実にいえるのは、この作戦術というツールは縦深会戦以外にも使える、とても優秀なツール）

>オペレーショナルアートが陸戦以外にも拡大されて受容
>欧米では主に航空分野、すなわち戦略爆撃を代表とする敵中枢への直接攻撃へと発展していた

こちらは完全な間違い

戦略爆撃や中枢への航空攻撃はドゥーエからの流れと見た方が正しいと思います。
「制空」嫁

そもそも70年代まで欧米側はソ連の作戦術を正しく認識していません。
（無自覚的に各将軍や軍組織が行っている場合がありますが、所謂 才能 の領域であり体系的な学や術として軍に認識理解し共有されてた訳ではなない）
※作戦術は学や術といった二面性を持つ複合的な概念
2017/01/12(木) 10:51:58.77ID:FB7BgJeJ
じゃ、帰るね
にはは
2017/01/12(木) 11:14:26.64ID:FB7BgJeJ
追記：
才能の領域において、無自覚もしくは偶然に作戦術的な思考を行う、作戦や計画が立案実行されるという事象は十分に発生しえると思います。
その為、米軍では作戦術の理解を進める為に、あえて過去の戦史/戦例を作戦術に当てはめて、
作戦術視点から再検証/再評価するという研究をSAMSで行ったそうです。
89名無し三等兵
垢版 |
2017/01/12(木) 11:16:38.37ID:GVL6q0H7
帰れや
2017/01/12(木) 11:24:12.85ID:FB7BgJeJ
SAMSってココな

米陸軍先端軍事研究学校（School of Advanced Military Studies）
http://usacac.army.mil/organizations/cace/cgsc/sams
2017/01/12(木) 13:17:09.81ID:XtqjP859
作戦術おじさんってなんであちこちで自説を書き散らすの？
防衛研究所の紀要でやれば？(出来るものならやってみろという意味)
2017/01/12(木) 18:13:44.80ID:Dhxh+RWU
防研にも論文を見られるほど作戦術を深く理解できている人間がいるのか？
って問題がｗ
2017/01/12(木) 18:29:30.34ID:FB7BgJeJ
作戦術は境界がけっこう曖昧な概念であり、その説明表現には組織、人により違いがあります。
例えば、米海軍の場合

http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/navcol/2016/076.html
オペレーショナル・アートとは、統合作戦ドクトリンJP3-0によれば、
「指揮官・幕僚が、戦略や作戦を策定し、兵力を組織、配備するための批判的な考え方の適用」であり、
統合作戦計画ドクトリンJP5-0によれば、
「指揮官・幕僚の技量、知識、経験に支えられた創造的な考え方の適用」と微妙な違いがあります。
これに対して、米海大統合軍事作戦(Joint Military Operations:JMO)部のベゴ(Milan Vego)教授は、
「ある戦域における戦略的かつ作戦的目的を達成するため、主要な作戦の計画、準備、実施、維持に関する理論と実際
(The theory and practice of planning, preparing, conducting and sustaining major operations and campaigns to accomplish operational or strategic objectives in a theater.)」
と定義

上記は米海軍系ですが、当然、旧ソ連軍、米陸軍、米空軍、米海兵隊、英軍、豪州軍もそれぞれ微妙に概念説明に違いがあります。
（それぞれ、概念説明の図表類からして違ってる。しかも時期によっても変容）

つまり、実は「俺の作戦術」というのは厳密にはあり得るのです。
（実際、上記の例ではJP執筆者と教授それぞれの「俺の作戦術」といえます）

またこのように、作戦術には不明瞭な部分が存在しています。
なので議論する意義が十分あります。

ただ基本的概念に一定の共通要素がありますので、根本的にそれから逸脱した「俺の作戦術」は叩かれる。
でも最近よく話題になるし、有りえるなら書きたくなるのも、また人間だよね
それだけのこと。
94名無し三等兵
垢版 |
2017/01/12(木) 19:33:46.18ID:Y61tucfT
昔の受験参考書みたいに

「大木の作戦術概論」
「田村の作戦術解釈」
「Lans（仮名）の作戦術精読」

とかなｗ
95名無し三等兵
垢版 |
2017/01/12(木) 19:41:38.58ID:Y61tucfT
その伝で言えば、とりあえず「歴史群像」が作戦術の学年雑誌だナｗｗ
96名無し三等兵
垢版 |
2017/01/12(木) 20:03:04.23ID:b7ce9gLH
F-35Bどうなってんの？
2017/01/12(木) 20:36:32.87ID:Dhxh+RWU
>>86
>こちらは完全な間違い
>
>戦略爆撃や中枢への航空攻撃はドゥーエからの流れと見た方が正しいと思います。

ドゥーエうんぬん以前に、「オペレーショナルアート」が「戦略爆撃」に発展
とか言ってて、戦争の階層構造がまるでわかってないだろ。ちがうか？

>>91
現代の用兵思想のイロハのイがわかってないのに、わかったような断言したりなｗ
2017/01/12(木) 20:57:30.42ID:Dhxh+RWU
現代の用兵思想というか、もう２００年以上前にビューローが戦略と戦術の階層構造を定義付けて
その後にオペレーショナルアート（作戦術）が出てきたっていうことがわかってない、というべきか
2017/01/12(木) 22:46:38.25ID:tREUFENH
>>96
遅れてる
2017/01/13(金) 00:16:29.54ID:ZqHVZW9f
作戦術おじさんにお願い

検索避けしたブログ作ってそこでやって下さい。
ググったときのノイズが迷惑で困っています。
素人の妄想は放射脳と同じく消えてどうぞ。
2017/01/13(金) 02:22:14.49ID:wDYHV256
>>96
A,B,Cの中で一番早く2015年7月にIOC獲得
海兵隊VMFA-121は今月岩国に配備される
102名無し三等兵
垢版 |
2017/01/13(金) 08:05:16.99ID:OFg2sDvn
ＢＵＮって民間企業の役員なの？
ブログとかＴｗｉｔｔｅｒやってて暇そうだから公務員か何かだと思ってたわ。
103名無し三等兵
垢版 |
2017/01/13(金) 12:05:25.86ID:qtzdXdR4
それで「作戦術」を啓蒙する専業ライターを“食うや食わずの”と
皮肉ったワケだが、言い得て妙。

作戦術？まずテメェの食うこと考えろや…ってコトｗ
2017/01/13(金) 12:36:38.57ID:qtzdXdR4
大木、その専業ライターにはお前も含まれてんだよｗｗ
2017/01/13(金) 14:46:01.15ID:quW2KuKL
作戦術も収入の大小も知らんが、航空用兵に関しては、
「オペレーショナルアートが戦間期に欧米で戦略爆撃へと発展していた」
ってホームラン級の発言だなｗ
この人、航空関係が専門じゃないの？

ソ連以外を「欧米」とか一括りにしている時点で雑にもほどがある。
Compass RoseがMurrayの「Strategic Bombing」から引用しているように
>ドイツと英米の鮮やかな対比
をまったく無視しているし、大木が言ってるように、
Corumとかが研究しているドイツのOperativer Luftkrieg と、
米英のStrategic bombingとはまったくの別物。
てか、この人、以前自分でCorumの「The Luftwaffe」の紹介ツィートしてなかったか？
これを読んでて、なんでこんなホームラン級の発言になるんだか……。

Commass氏が引用している
>正当化する結論が得られるように事実を都合よく操作して恥じない
>不都合な証拠には目をつぶろうとする傾向
>なんで「戦史」を研究しなきゃいけないのか
が当てこすりとしか思えないｗ

樋口氏の
>鎌倉時代の作戦は戦技の延長線上にあり、南北朝では戦術が発生した（尤もらしいこと
はデタラメなもっともらしい発言への明らかな当てこすりだなｗ
2017/01/13(金) 14:59:03.05ID:quW2KuKL
小峰文三氏は収入の多い立派なサラリーマンなんでしょうね。
けど、それと発言や雑誌記事の信頼性は別では？
107名無し三等兵
垢版 |
2017/01/14(土) 00:08:03.31ID:uA36Udmq
そうだね。というかなにが専門なんだろうね。
産業財産権（知的所有権）の再実施権とか知らないみたいだし
技術用語で間違った使い方してることもあるから技術畑じゃないようだし、
酒は好きらしいが営業畑でもないんじゃないか。
発言に信頼性ない
結構いい加減な人間でも大企業の取締役になってる例もあるけどね。
2017/01/14(土) 03:35:33.08ID:HLlU8BP/
>>106=107

日付またぎの一人二役、ご苦労さんｗ
2017/01/14(土) 10:50:28.83ID:tX0uXtz0
よくわからないことに背伸びして口出ししたくなったり、
突っ込まれたら捨て台詞いって逃げたり、
考えてること丸わかりだし、行動も人間くさいし、
俺はなんか寅さんのような親しみを感じるなぁ
たぶん、寅さん的なある種のいい営業マンで、
それで出世したんじゃないかな？
2017/01/14(土) 13:35:32.61ID:uA36Udmq
古峰文三が嫌われる理由って
戦鳥での傍若無人な言動の数々なのか？
丸で隼は零戦より強いとか
歴群で日本陸軍機についてうだうだ書いても
軽蔑されることはあるかもしれんが嫌われることはないだろ。
111名無し三等兵
垢版 |
2017/01/14(土) 13:47:43.77ID:tX0uXtz0
学者さんにバカにされるのは仕方ないだろう
2017/01/14(土) 13:48:25.12ID:tX0uXtz0
あ、下げ忘れた
113名無し三等兵
垢版 |
2017/01/14(土) 13:58:43.08ID:HLlU8BP/
大木、お前は学者ではない。

自分で書いて上げるな、バカｗ
2017/01/15(日) 23:03:44.48ID:eEJKc9ir
こういうのもあるじゃん

「世界の艦船」専用スレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329610161/
2017/01/15(日) 23:07:11.46ID:RS7fgxYL
>>103
だとするとかなり傲慢だな文三
2017/01/16(月) 00:25:35.45ID:HPqjlh01
戦鳥からライターになったのって大塚氏とBUN氏だけか
久しぶりに覗いてみたけどあそこももう廃虚だな
2017/01/16(月) 12:37:51.23ID:280ZbYv2
SUDOはただの艦これおじさんになっちゃったしな
118名無し三等兵
垢版 |
2017/01/16(月) 13:32:53.67ID:ARIXUukP
マニアは使いものにならない
119名無し三等兵
垢版 |
2017/01/16(月) 14:04:52.98ID:TGTwv0PO
>>118
それって、背缶のKZ徹 が H川ｷﾝちゃんを評していった言葉だヲｗ
120名無し三等兵
垢版 |
2017/01/17(火) 14:47:36.30ID:7uIJAcj6
マニア上がりも使い物にならない。それから自称研究家とかも。
2017/01/17(火) 22:16:29.87ID:opS5dWKD
ソ連邦英雄のイズムィコ先生disるのやめろや
ダメなのは人間性だけやぞ
2017/01/18(水) 03:15:03.29ID:4xM8VOEH
>>120
エバケンをディスってんじゃねーぞw
2017/01/18(水) 07:16:13.61ID:jwI5W317
そんなこと言ったら
過去の他の雑誌の焼き直しと
素人研究家が海外論文を翻訳して記事作ってる
歴史群像は存在を否定されてまうがな。
124名無し三等兵
垢版 |
2017/01/18(水) 07:47:13.07ID:xr3+gUm5
それで新しい読者層開拓して、なおかつ売れて
いるんだから、さすが大手は頭イイと思うワ。
2017/01/18(水) 08:33:45.48ID:jwI5W317
まあ、そろそろそんな中国人的商法も
炎上とまではいかんが、非難される時代になるかな。
126名無し三等兵
垢版 |
2017/01/18(水) 08:37:08.87ID:xr3+gUm5
お前が炎上させてみたらどうか？

そんな能力も度胸もスキルもなさそうだがなｗ
127名無し三等兵
垢版 |
2017/01/18(水) 09:13:30.60ID:jwI5W317
えらい突っ込んでくるなｗ
歴史群像の担当者か。
2017/01/18(水) 12:59:31.08ID:IUbkqIGK
ここ、異常に歴群ageの人が一人常駐してるよねw
特徴的な口調だからすぐわかる
129名無し三等兵
垢版 |
2017/01/18(水) 14:05:47.81ID:jSXwxsaD
傍から見てると

「歴群」憎しでdisってるヤツが一人常駐

だけどね
2017/01/18(水) 14:23:36.91ID:STN+wSqy
>>120
スペンサー・ウィルキンソンやジュリアン・コーベットは使い物にならないと？
2017/01/18(水) 14:40:57.74ID:STN+wSqy
>>129
「歴群」というより大木憎しに見える
2017/01/18(水) 15:06:47.75ID:jwI5W317
そういや、大木も歴群常連ライターになったんだっけ。
2017/01/18(水) 22:46:58.58ID:xr3+gUm5
>>129
でしょ？ どう見てもそうですよね。
2017/01/19(木) 15:23:49.29ID:PkxmjtPG
あれ、炎上しなかったの？

ｗ
2017/01/19(木) 16:48:04.53ID:8DQuQFqF
そんな能力も度胸もスキルもなかったんだろｗ
2017/01/19(木) 17:02:27.75ID:PkxmjtPG
ところで軍研、巻末に先月号の剽窃記事のお詫びが出ていたね。
だけど当の本人は、今月号にも記事書いているという軍研のこの
おおらかさは何なのだろうか？
2017/01/19(木) 18:40:58.69ID:SD2EWPrc
>>136
関賢太郎に発注してる航空雑誌も同じだよ
138名無し三等兵
垢版 |
2017/01/20(金) 13:22:21.90ID:cddF5g4u
岩達夫って何者だ？
軍研に記事書いてたけど酷すぎだろ…
同じ保守でも北郷源太郎とエラい違いだ
2017/01/20(金) 18:18:39.16ID:4HeBg+eK
北郷源太郎は逮捕歴あるだろ。
2017/01/20(金) 22:06:42.34ID:u0CWMOWs
そも軍研って出自からそっちでしょう？
北方ジャーナルとか。
2017/01/21(土) 14:34:13.56ID:5mhSONC3
今回の源ちゃんはズッコケたぞ。

男系を支持する保守系言論を揶揄し、
散々女系天皇側の本や言説を持ち上げながら
最後で「私は女系天皇は絶対反対だが」
お前はアホか。
2017/01/21(土) 14:38:15.20ID:VDDK9dOh
>>141
ただの馬鹿ウヨだからな
2017/01/21(土) 14:42:26.97ID:5mhSONC3
ああ、反政府系ウヨだな。源ちゃん。
小林パチのりと変わらん。
2017/01/23(月) 16:55:07.21ID:4oANXhlI
オナニー編集長が次号目次をお知らせします。

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
2017/01/24(火) 00:07:27.25ID:wvqhzKg1
一番潰れそうな雑誌はどれ？？
146名無し三等兵
垢版 |
2017/01/24(火) 11:49:04.51ID:KiKNOmqw
Ｊシップス、Ｊウイングを買う層って、どういう連中なんだろう？
明らかに、他誌に比べて専門性が劣ると思うんだが。
2017/01/24(火) 12:43:41.42ID:+PwSlPWi
>>146
初心者、入門者だろ
ドマニアよりにわかのほうが数が多いんだから、商売としては間違ってない
148名無し三等兵
垢版 |
2017/01/24(火) 12:51:51.35ID:KiKNOmqw
ネットのなかった時代ならともかく、今どきの初心者、入門者が、
ああいう本に金を出して買うとは思えないところがあるんだ。
ネットサーフィンですむじゃん。
2017/01/24(火) 14:47:14.05ID:X0YFTwqP
>>148
入門はネットで、という時代は終わったよ
昔は精力的なマニアがホームページ作って情報をまとめていてくれたが
ブログとウィキペディアが流行って情報の集積された個人ホムペをやる人がいなくなった。さらにSNS隆盛でノイジーな情報ばかりになり、初心者はネットで入門というのが難しくなってる。

今はネットに書かれているディープなマニアトークについていくために入門書を読む時代
150名無し三等兵
垢版 |
2017/01/24(火) 15:30:49.11ID:Rvl4i48P
>>149
へー。そうなんだ。
自分が初心者、入門者だったのはネット時代の前だから。
2017/01/24(火) 16:59:32.99ID:2K/gK262
出版物をあたって（可能なら複数）確認するのは初心者なら安心感を得られる
ネット上に情報が溢れてるといっても真偽は不明だし（出版物に掲載された情報にも誤記や不足はあるだろうが）本とネットの情報を突き合わせて相互補完を図る人もいるだろう
なんにせよ潰れると言われ続けて何年もたつ里ですら未だに残ってる不思議な業界だ
2017/01/24(火) 19:51:33.11ID:ciMWI8cD
軍事に限らずアフィ目的のまとめサイト、キュレーションメディアの乱立があるからね
金のためなら平気で嘘をつくし、そもそも内容が他のパクリだし
そのうちマスメディアへの回帰があるんじゃないかしら
2017/01/24(火) 22:08:24.92ID:LuWV9usW
何検索してもまとめサイトばっかりで辟易する
154名無し三等兵
垢版 |
2017/01/24(火) 22:19:53.81ID:sJ4IK9xx
niftyとかの古参サービスが終了するのはあまりにも痛い
のきなみ全滅だからな
インターネット遺産の保護を真剣に考えるべき
2017/01/24(火) 23:13:45.08ID:+PwSlPWi
まあネットで情報を得て雑誌を買わなくなるのはマニアも同じことでしょ
結局、初心者だろうがマニアだろうが雑誌を買うパイ自体が少なくなってんだから
そのなかでも母数が多い初心者を押さえてんのがJ翼とかJ船なんじゃない？
2017/01/25(水) 02:19:56.13ID:43+xgQWN
ネットで検索かけてもalternative factsとかpost truthとかしか出ないからね。
だからこそ旧来のメディアには頑張ってもらいたいのだけど、それも、まあ、例えばぐぐる先生が今のままでは……
2017/01/25(水) 03:56:29.99ID:efWs4lO3
英語で検索かけたり記事や論文読んだりできない層が買い支えてるイメージ
2017/01/25(水) 05:01:48.77ID:SQdlC0Ss
ただ米英なんかはしっかりした資料系の個人サイトが
長期に渡って維持管理されてるけど。

バックボーンを安直なwebサービスに頼らず、ライフワークとして
没後は誰かに委ねる位の気合いで情報の集積をやろうという人が少ない。
159名無し三等兵
垢版 |
2017/01/25(水) 19:08:55.02ID:zG5gBieN
アメリカ軍なら個人サイトでなく、国防総省や各軍の広報や歴史資料コーナーだけでも
見切れないくらい充実してるじゃん。
160名無し三等兵
垢版 |
2017/01/25(水) 20:45:01.03ID:T9sNRCz0
Jウィングとかは写真眺められれば満足な層向けだろうけど、基地祭にいく客層なんてそんなもんだろう
161名無し三等兵
垢版 |
2017/01/25(水) 20:49:28.42ID:ECIZyZuI
おまえら結局なにになりたいの？ネット元帥になりたいの？
162名無し三等兵
垢版 |
2017/01/25(水) 21:32:54.40ID:x42InRHL
>>160
Jウィング、Jシップ、あとMAMORUは専門誌とは言えないレベルだろ。
あと「里」ってどの雑誌のこと？
2017/01/25(水) 21:45:47.62ID:0i8VSGrE
つ

782 : 名無し三等兵 2016/05/14(土) 21:28:21.15 ID:LN2Vhul1

里と世感は独立せれや

【警護士だってさｗ】SATマカジン＆じ～く　10冊目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345345826/

「世界の艦船」専用スレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329610161/
164名無し三等兵
垢版 |
2017/01/25(水) 21:49:25.75ID:JKYTkMOK
＞ネット元帥になりたいの？

とっくになってるから。めざすは世界平和ｗ
2017/01/25(水) 22:57:42.88ID:9kEQ9e0p
>>162
守は隊員専門の一般誌
ほかは一般人向けの自衛隊写真専門誌
166名無し三等兵
垢版 |
2017/01/25(水) 23:39:29.22ID:x42InRHL
MAMORUは自衛隊員向けなのかい？　一般書店で売っているが。
自衛隊の広報誌としか見えない内容だけど。
2017/01/25(水) 23:45:21.98ID:9kEQ9e0p
>>166
一般人向けの広報誌を目指しているが
実際は各部隊にアイドル派遣するための慰問目的だよ
刷ってるうちのほとんどは基地駐屯地の売店に卸してるしな
2017/01/25(水) 23:51:41.48ID:KVf2eddT
>>166
発行してるのが産経だからねw
癒着だよ。
169名無し三等兵
垢版 |
2017/01/26(木) 00:06:11.16ID:D0jCdFPu
>>167
各部隊にアイドル派遣てどういうこと？

>>168
防衛省が編集協力している自衛隊の広報誌を産経が出すというのは、全くどうかと思うね。
2017/01/26(木) 00:20:08.93ID:49uoR4ip
>>169
あんな雑誌を公金で購入してるんだから悪質ですよ。
癒着、利益供与としか思えなません。
「軍事研究」や「世界の艦船」ならまだ理解できますがね。
171名無し三等兵
垢版 |
2017/01/26(木) 00:23:26.77ID:D8ELzL9B
マモルは部隊でも評判良くないって聞いた。
172テスト ◆rvkPM8nEY.
垢版 |
2017/01/26(木) 00:25:19.55ID:RcRLjjFm
丸にキヨタニ氏が連載する？
2017/01/26(木) 00:26:21.13ID:2AlBVRDe
ああそういうことか……表紙の撮影ですって言ってあちこちの駐屯地や基地にアイドル連れていく、
当然撮影だけじゃすまなくてちょっとしたイベントか懇親会か何かもある、できた本は自衛隊が買っていく、
一応のオフィシャル広報誌と自衛隊員のズリネタとマスコミとの繋がりを一挙に供給できる、ウィンウィンなスキームだわ。
そんななら娑婆で売れなくても問題なし、と。……ほんとか？
174名無し三等兵
垢版 |
2017/01/26(木) 00:35:44.55ID:D0jCdFPu
>>170
国の予算で購入しているの？　それは酷いな。
よく共産党が国会で追及しないもんだ。
2017/01/26(木) 00:36:10.48ID:49uoR4ip
>>171
読むところがほとんどないからね、
知り合いや同期でも写ってればまだしも。
2017/01/26(木) 00:38:39.10ID:49uoR4ip
>>174
書物は、他にもいろいろ買ってる、勿論大半が参考資料的なものだから、いいんだが、あれだけは無用だと思う。
2017/01/26(木) 00:43:48.39ID:glQi2e0s
まあ産経は政権というか総理とベッタリな関係だからな
最高司令官たる総理またはその子分たる防衛相の肝いりで自衛隊に買わせてるんだろうと推測する
178名無し三等兵
垢版 |
2017/01/26(木) 00:48:58.69ID:D0jCdFPu
休刊したセキュリタリアンの後継みたいな位置付けなのかね。
それにしても酷いな。国会で追及すべきだ。
2017/01/26(木) 01:27:18.02ID:o5msvx2W
>>169
出版社からしたら楽なんだよ
防衛省が買うから中身なんか関係なく売上確保できる

アイドル派遣は見りゃわかるだろ
部隊へのご褒美としてアイドルのグラビア撮影をそこの部隊でやるの
180名無し三等兵
垢版 |
2017/01/26(木) 20:03:05.17ID:OO1U6EPu
mamoruなんかやめて一部の隊員向けhomoruにすれば良いんだよ
2017/01/26(木) 20:13:44.12ID:VGcDI5UL
女性隊員向けにyaoiも出すのかhomoruを男女共用にするのか
2017/01/27(金) 01:50:44.53ID:SxHuWvHp
マーチだっけか、そんなのもあった記憶
183名無し三等兵
垢版 |
2017/01/27(金) 02:02:09.88ID:8ru0DM0u
面倒臭いから「LGBT!」でいいじゃん。
2017/01/27(金) 17:50:15.05ID:ufnWHrWL
まったくどこの神聖隊だよ
2017/01/28(土) 11:23:58.46ID:rvs4Q8pe
竹内修 @otfsx1228
まだエロライターもやってた頃、ハプニングバーに潜入取材に行ったんだけど、
カウンターの隣に座ってた外人が退役したマリンコで、後ろのソファーでパコパコ（笑）してるのを尻目に、そのマリンコとイラク戦争の話とかで盛り上がって、何のエロ取材もできなかった事を思い出した。
2017/1/28 1:33
https://twitter.com/otfsx1228/status/825019005211598850
186名無し三等兵
垢版 |
2017/01/28(土) 14:15:20.93ID:SlLmjWHI
今月号のパンツァーでは九州の陸自、アメリカの陸自、東北の陸自、
ノルウェー軍、ウクライナ軍、ポーランド軍のと東西の戦車の写真ばかりが充実していました。
187名無し三等兵
垢版 |
2017/01/28(土) 14:49:26.83ID:QlmpP1uL
>>185　そのオトコ、虚言につき
2017/01/28(土) 14:57:52.73ID:rvs4Q8pe
>>187
AV感得の話も嘘なの？
189名無し三等兵
垢版 |
2017/01/28(土) 15:34:24.41ID:SlLmjWHI
>>186
なお北海道の陸自を忘れていたｗ
2017/01/28(土) 21:39:26.04ID:XhLTEA/M
軍事ライターのツイッターはとにかく喧嘩売るか、徹頭徹尾ミリタリートークにこうじているかのどっちかだね
2017/01/28(土) 21:41:42.94ID:QarfxlQb
大木みたいに自慢しかしないのもいるよｗ
2017/01/29(日) 18:31:16.95ID:KDerWIcj
今月の丸、給気冷却してるのとラジエターの外側に水噴射して冷やすのと勘違いしてる
193名無し三等兵
垢版 |
2017/01/30(月) 00:04:35.26ID:dDSdMWUn
U.S. Army Center Of Military Historyのサイトに何か起きてる？
このところアクセスできない。
公式Facebookにも、特にアナウンスはないし。
https://www.facebook.com/armyhistory/
アクセスできないのは自分だけ？
2017/01/30(月) 03:19:58.06ID:r7RCNFKG
大木といえばツイッターで下手なツッコミしたオタを脳天唐竹割りに斬って捨ててたな
195名無し三等兵
垢版 |
2017/01/30(月) 14:21:06.11ID:s9MXK2K/
gepanzerteのこと？
196名無し三等兵
垢版 |
2017/01/30(月) 14:30:39.65ID:Iar7UwRP
>>192　細かいことはどうでもいいんだよ。それよりちゃんと金を払って読んでるのか？
197名無し三等兵
垢版 |
2017/01/30(月) 15:47:55.26ID:3N8pCEkL
先日の某年賀会で、

「世界の艦船の編集長は歴代女にモテないが続くんですなあ、ガハハハ！」

って言ってた大御所ｗ
198名無し三等兵
垢版 |
2017/01/30(月) 16:23:14.49ID:Iar7UwRP
グランドパワーの編集長も加えてあげて下さい。
199名無し三等兵
垢版 |
2017/01/30(月) 16:47:00.16ID:s9MXK2K/
航空ジャーナルの元編集長中村浩美さんは飛びぬけていい男だったが
まあそんな方面で卑下しなくても
2017/01/30(月) 19:58:28.32ID:SNPdhZUG
>>196
金はらってるからしっかりして欲しいしメカ系ミリは細かいところに気が付くんだよ
2017/01/31(火) 11:51:07.96ID:NL450Ets
本当にｶﾞﾊﾊﾊだワｗ
特に前任者は変態だったからな。
2017/01/31(火) 11:53:07.71ID:NL450Ets
徹ちゃん、
スマホチェック中（笑）
2017/02/01(水) 04:38:31.85ID:QVhdcSQh
★パチンコは店員がパソコン操作で大当たりさせてるだけです、勝ってるのは打ち子、パチンコ店の９割は朝鮮系


PIA、サントロペは低学歴アホ幹部社員がパソコンを１～２回クリックさせて大当たりさせた大当たりしかない。
大当たり抽選してないので客が自力で大当たりすることは１回もない。
だから４円と１円パチンコにいる内ち子にピンポイントで大当たりさせて連チャンさせることができる。

PIA、サントロペの内ち子を使って作った金は北朝鮮の核開発にでも使われているんだろうか？ｗ
犯罪組織PIA、サントロペの周囲に巨大な風俗店(ソープランド、デリヘル、ピンサロなどの買春)があるのは偶然ではない。
だからPIA、サントロペの社長の顔を検索しても見つけることができないんだろうな(犯罪をしてるのを知ってるから隠れているんだろうなｗ)

大手パチンコ店のパチンコ台、スロット台は大当たり抽選してないです。
大当たりさせるときは幹部社員がパソコンを１～２回クリックさせて大当たりさせています。
パチンコ台、スロット台は割制御で自動管理されてます。


「割制御」で大当たりは自由自在↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな？
https://web.archive.org/web/20161215205422/http://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html
ttp://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html

★大手パチンコ店のパチンコ台、パチスロ台は大当たり抽選してないから、設定、確率は関係ない
2017/02/02(木) 08:06:23.06ID:VYP7am1p
>>201
Ｋ本嬢が一年中マスクしてるのは前任者除けの為ですか？
2017/02/02(木) 11:51:26.25ID:mtbtvkLW
常時、臭いんじゃないか？
１ルーム会社だし。
206名無し三等兵
垢版 |
2017/02/03(金) 09:17:56.54ID:M7MVeZYX
世界の汗腺なのか、世界の感染なのか
2017/02/03(金) 12:19:23.38ID:kD6ieDVK
自分がよく分かっていないことがわかってないアホなツィッタラーを
大木辺りがたまに引っ叩くのは、見てて痛快だし世の中のためになると思うｗ
208名無し三等兵
垢版 |
2017/02/04(土) 08:18:19.53ID:neLW5/sB
ツイッターかぶれはもう馬鹿しか残ってないし、FBのリア充自慢もすでに病気の領域。ジジイとババアばかりだし。
2017/02/05(日) 17:46:44.48ID:94vGkuHR
大木とか自己顕示欲拗らしたSNS廃人の典型だよね
2017/02/05(日) 20:47:22.14ID:TNWg+V5c
丸の六一式特集は実際にあいつに乗った自衛官の回想もあって良かったが、同時期のライバルと比較するとポンコツぶりに泣ける
2017/02/05(日) 20:59:50.60ID:TqmX9gR4
>>210
六一式制定時の経済力とか考えたらよく国産戦車なんて出来たなと驚くレベルだからシャーナイ
山で遅滞戦術する分には問題ない差だから当時の極東ソ連軍の揚陸能力相手なら時間稼ぎはできてたかと
2017/02/05(日) 21:06:55.76ID:BgS1pA8K
>>210
といってもパットンの運用は当時の日本じゃ無理だしな。
本土でもＭ４１軽戦車だし。
2017/02/05(日) 21:31:06.81ID:Z06PS4S7
>>212　マルチ済まんが、ワトキンス・レポートで言ってる奴だね。
ここで紹介されてるが…http://www.kajima.co.jp/gallery/kiseki/kiseki41/index-j.html

>”The roads of Japan are incredibly bad. No other industrial nation has so completely neglected its highway system.”
>（日本の道路は信じがたい程に悪い。工業国にして、これ程完全にその道路網を無視してきた国は、日本の他にない。）

>レポートには、道路の未舗装率が一級国道で77％、二級国道で90％、都道府県道では96％に及ぶと述べられている。
>道路網はさらに悪く、未改良で工事も維持も十分でないため悪天候で通行不能となる。レポートの表紙には悪路で車を押す写真が飾られ、これらを象徴している。
http://www.kajima.co.jp/gallery/kiseki/kiseki41/images/img41-01b.jpg
>さらに、昔ながらの道路は自動車が通るには狭く危険であり、貧弱な道路と道路網が日本経済に損失を与えている（*7）。
>近代道路輸送の利点を知らずに、現在の不十分な道路網に大変な金額を支払っているというのである。
>日本の人口密度と都市間の距離の近さが混合交通（歩行者、自転車、手押し車、牛馬車、スクーター、オートバイ、乗用車、大小のトラック、バス）を生み、
これが日本の2車線道路の大部分で自動車の使用を不能にする結果となっている。
>出入り制限措置をとった高速道路をこれほど余儀なく必要としている工業国は日本のほかにない。と続いていた。

…T-34産んだロシアのラスプーチツァは、まだ真っ平らなだけマシだったわな(´・ω・｀)　
この頃の中共もチベットの山道合わせでT-54からわざわざ62式なんか作ってるし。パットンと61式の関係を考える上で興味深い。
2017/02/05(日) 22:41:07.39ID:TNWg+V5c
>>212
インフラ貧弱で重量級戦車は向かないって良く言われるけど、実際はちゃんと出来たりするんだけどね
ベトナムなんて日本よりずっと道路事情悪いのにちゃんとM48系を運用出来てる
2017/02/05(日) 22:47:00.73ID:BgS1pA8K
>>214
そりゃアメリカは支援部隊が充実しているからね。

日本は当時支援部隊なんて（今もなんだが）そんなに充実してないぞ。

ただ戦時なら戦術上の要求のために無理して使うということはある。
でも日本は平時なんだよ。
216名無し三等兵
垢版 |
2017/02/05(日) 22:48:35.39ID:LeQqRXFQ
M41最強説
2017/02/05(日) 22:54:22.76ID:BgS1pA8K
Ｍ４１はいい戦車だ。
Ｍ４Ａ３Ｅ８より強力な主砲を搭載し、機動力はＭ２４を凌駕する。
でもＭ４１一本で６１式を作らなかったら１０式は生まれなかっただろう。
2017/02/05(日) 23:06:53.00ID:TNWg+V5c
ライバル戦車の項で取り上げてたスイスのPz.61戦車が61式と同時期でよく似た戦車なんだけど
スイスの地勢は山岳地を天然の要害として利用する国防方針で平地でのガッツリ機甲戦なんてのは想定していない
MBTの経験値は日本より劣る（そもそも本格的な戦車戦の経験無し）、それでも動力はパワーパック化、主砲はL7系105mmで
61式より一歩抜きん出てたもん作ってる。
日本は戦後の特殊事情で、グズグズしていると戦車なんて攻撃的イメージ強い兵器の国産案は潰されかねないって事情もあって
さっさと国産戦車モノにしたいって稚拙なやり方が、もし実戦でT-62とやりあう事になったら隊員達に太平洋戦争の悲劇繰り返え
させたかもしれないので（間に合わせで作って置いてPz.61→Pz.68に相当する様な時代に合った改良もせずに退役まで放置）。
あれがこの国の兵器行政の悪い所だと思うのですよ。
2017/02/05(日) 23:10:22.66ID:o+3LBu6K
改装で性能良くなるなら新型はいらないだろって難癖つける大蔵省のせいでしょ
　
新型開発と改装を天秤にかけるなら選ぶべきは新型しかない
改装なんて続けてても早晩陳腐化するんだから
2017/02/05(日) 23:15:14.43ID:TqmX9gR4
>>218
当時のスイスを馬鹿にし過ぎだろそら
優秀な工業力と卓越した技術を持ってた訳だしそれくらい作ってもおかしくない
2017/02/05(日) 23:19:49.32ID:oJ1Ilxja
>>214
61式が鉄道輸送の限界でサイズの制約を受けたけど、輸送ルートを
極限して建築限界の改修や強化をすればセンチュリオンやM26クラスでも
在来線で輸送できるのを朝鮮戦争時に証明された現実が。

運用側にその気と工兵力があれば道路事情はどうにかなるのは
ベトナムや沖縄、カシミールにアフガンでさんざん証明されてる気が。
222名無し三等兵
垢版 |
2017/02/06(月) 07:47:19.46ID:36jvyKQU
戦車話はスレチ
2017/02/06(月) 10:12:16.73ID:xFU5h9JA
日本の兵器開発は、まず結論ありきで国産じゃないとダメな理屈をこねくり回すのが悪い癖
しかも作ったもんの改良計画は現行兵器に欠陥があると思われるとか後継開発に支障が出るとかの池沼理論がまかり通る
2017/02/06(月) 12:17:44.68ID:WZv268cy
そういえば、既存兵器の改良計画は大蔵省ｶﾞｰの話ってどこが初出なんだろ
海自空自はFRAM・近代化改修をガンガンやってるし、丸やグラパンでも読んだ記憶無い……
225名無し三等兵
垢版 |
2017/02/06(月) 12:59:15.81ID:hzXxl7Un
もまえらが本に金ださないのと同じだよ。つまらなくても買うのが真理。
226名無し三等兵
垢版 |
2017/02/06(月) 13:30:45.19ID:+KNZMkBe
逆にF-15J改のときは予算獲得しながら改修頓挫して放置という醜態を晒して会計検査院に指摘されていたな。単にメーカーの能力不足と儲からない事業でやる気ないんだろう
2017/02/06(月) 14:06:24.73ID:v1R1kzQZ
大蔵省のせいかどうかはともかく
防衛大綱の別表で数量を決めていたから
新型のほうがいいわな
2017/02/06(月) 23:08:54.35ID:jj1glQfV
>>218
スイスの兵器製造能力をバカにしてはいかんよ。
エリコンの機関砲なんて日本もアメリカも使ったし。

６１式が無いとそれこそＭ４かＭ４１でＴ－６２とやりあうわけだが？
2017/02/06(月) 23:09:37.71ID:jj1glQfV
>>221
＞工兵力があれば

それがないんだってｗ

ＭＳＲ維持で手一杯だよ。
2017/02/07(火) 01:06:22.15ID:hJUlZFiT
ホント、駄目な国だな
2017/02/07(火) 19:56:22.11ID:WTX8lhe4
某氏の記事、途中までは「うん、まあそうよね」と同意しながら進んでいくと、
途中から鋭角のネタが出てきて「？？？」といううちにとんでもない結論で大団円するという、
読み物として素敵な珍説で素晴らしいと思いました
2017/02/07(火) 20:11:38.91ID:gtNyT51h
Ｍ谷かｗ
2017/02/07(火) 22:49:32.95ID:Wwj0I3lj
bunか
2017/02/07(火) 23:47:26.19ID:hJUlZFiT
心当たりが多すぎて特定出来ない・・・・
235名無し三等兵
垢版 |
2017/02/08(水) 08:57:36.57ID:2AYn2a78
>>231

そういうお前がもっと面白いものを書いて投稿しろよ。感想文はいいから。
2017/02/08(水) 10:33:56.26ID:MncAsuMi
>>235
まず自分がお手本見せろよ大先生
2017/02/08(水) 10:44:00.12ID:gINxzFlH
>>235
全員がプロになったら業界が成り立たないよ？
238名無し三等兵
垢版 |
2017/02/08(水) 11:05:04.08ID:1OjpUl4L
軍事系のライター評論家って元幕僚とか兵器開発者とかじゃなければみんな素人みたいなもんでしょ
239名無し三等兵
垢版 |
2017/02/08(水) 12:10:36.36ID:LCMa7g4C
元幕僚とか兵器開発者が残念ながらまともな文章書けないのも事実なんだ。
240名無し三等兵
垢版 |
2017/02/08(水) 14:58:17.75ID:M7p2rDTa
ラーメン屋のオヤジが書いたラーメンレビューが最高かと言われるとそうでもないのが難しいところだねえ
まあラーメン屋にしかわからんこと、ラーメン屋にしか持てない視座というものはもちろんあろうけども
2017/02/08(水) 18:55:44.96ID:995bRFBk
>>239
誰のどの文章が？
具体的に指摘してみろw
242名無し三等兵
垢版 |
2017/02/08(水) 20:01:41.07ID:2AYn2a78
ガイジみたいな書き手にはガイジみたいな読者がお似合い
2017/02/08(水) 22:41:59.24ID:995bRFBk
>>242
要するに、何にも分からないってことか？w

行政文書１枚作製した経験もない引きこもりニートだなw
2017/02/09(木) 12:19:07.32ID:21x//G0T
田母神先生や兵頭先生の話は的を射てて、流石元自衛官と思ったね
あれをバカにしてた連中は何様なんだろうな
245名無し三等兵
垢版 |
2017/02/09(木) 14:24:29.31ID:8Xj2o7Fo
有能な書き手には有能な読者がお似合い
2017/02/09(木) 16:43:54.28ID:LY0S+G+Z
2年ちょい位前に地元で田母神の講演聞いたことあるけど
あの時点でも中国をマヌケ軍隊呼ばわりしてて、
軍事予算が年々2桁増してる事実は完全に無視していたな。

殆どの時間をアメリカ陰謀論に割いていた。
お前がマヌケだ馬鹿野郎！と思ったもんだが。

なんで地銀があんなの呼んだかしらんけど。安かったから？
講演料ほぼ無いに等し（交通費込20万程度）かったらしい。
2017/02/09(木) 18:42:34.40ID:iRBoQGs9
>>246
誰かの招待だろ。
一泊二日で20万か。講演費以外にももらってそうだ。
248名無し三等兵
垢版 |
2017/02/09(木) 20:50:56.90ID:sVOwZP/E
>>246
自衛隊を辞めた後の田母神は1億円プレイヤーになって、
その収入のほとんどは講演料だったそうだぞ。
どこか他の団体が講演料を出していたんじゃね？
2017/02/09(木) 23:04:08.78ID:GuA2LMvz
>>248
日本会議
2017/02/09(木) 23:08:02.40ID:iRBoQGs9
>>249
APAじゃないのか。
2017/02/09(木) 23:18:28.53ID:GuA2LMvz
>>250
ネトウヨ幹部OBのスポンサーは、ほとんど日本会議
2017/02/10(金) 06:25:36.98ID:u0WeWQ1X
十字砲火を喰らった>>244が息をしていない…
2017/02/10(金) 09:15:52.49ID:+j4CyoAM
十字砲火なんて発生してないじゃん？
254名無し三等兵
垢版 |
2017/02/10(金) 12:06:33.67ID:m259cmKO
大政翼賛会に集った仏教カルト連合がまた集合体をつくったものが日本会議だな
255名無し三等兵
垢版 |
2017/02/10(金) 20:33:52.99ID:tRL8P57u
今月号の軍事研究は見所のある記事がありました。
2017/02/10(金) 20:41:14.83ID:v1fXnyoD
>>255
特に何が気になったん？
257名無し三等兵
垢版 |
2017/02/10(金) 21:15:01.08ID:tRL8P57u
>>256
創設時の陸自の対戦車兵器の開発と配備の歴史、
現在の陸自車両の鉄道輸送の適合性
2017/02/10(金) 21:57:17.03ID:QSlSy58+
個人的にはいつもイズムィコ先生の原稿を楽しみにしておるよ。
まともに参考資料書いてくれるのはイズムィコ先生だけ！
2017/02/10(金) 21:59:17.82ID:v1fXnyoD
>>257
鉄道輸送も考えないといけないからなあ だからこそ装輪装甲車改はあの幅になったんだろうし
260名無し三等兵
垢版 |
2017/02/10(金) 23:59:15.23ID:xchS6IbM
自衛隊マンセーなあの会社は防衛省から広報費出てるのか？
2017/02/11(土) 08:19:23.19ID:Je6+DWjT
自衛隊の車両ぐらい道交法免除にしてくれませんかね
2017/02/11(土) 09:01:14.13ID:uNuxfClN
>>261
道交法より道幅や陸橋や障害物といった物理的な問題がなあ
フェリーや鉄道は自由度が低いし
2017/02/11(土) 18:51:35.07ID:QNLpbIXk
志願者激減！の自衛隊が一斉配布した『採用ＰＲマンガ』の露骨な内容 「お金のことしか書いていない？」 - エキサイトニュース
（文・写真／布施祐仁）
http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20170211/Shueishapn_20170211_79993.html

昔から週プレには林茂夫とか西澤優とか書いていたが、それを布施祐仁が引き継ぐようになったのか。
2017/02/11(土) 19:45:17.19ID:dR3hq/lz
ただなぁ、去年生まれた赤ちゃんは１００万切ったそうだ
265名無し三等兵
垢版 |
2017/02/11(土) 21:26:21.45ID:21ueKCm7
それ言ったら、もう20年前にはもうなんとかせなアカンで言われてたのになんもしなかった。

「日本死ね」にえらい反応があったけど死ねなんて取り立てていわなくても
日本は諸外国より先に死ぬ
2017/02/11(土) 22:33:13.83ID:238Bza+X
木●徹ちゃん、電車の中でチンチン掻いて
その手を嗅ぐなヨ。
267名無し三等兵
垢版 |
2017/02/11(土) 22:55:39.68ID:L8j3ByYx
マスコミが報道しないだけで南スーダン派遣部隊の日報に「戦闘」と書かれてるくらいだから
もう体育学校ではないな
2017/02/12(日) 19:05:45.15ID:IeL4LUoL
>>265　「なんとなく、クリスタル」の最後の注釈で危惧が出てる。ほぼ40年前だな。
2017/02/12(日) 23:53:43.56ID:VVpwd3+A
歴群マガジンで今見ている大河の酷いネタバレを食らった
謝罪と賠償を・・
2017/02/12(日) 23:54:02.41ID:Wcqg0JPL
もうそんなになるか
ついこないだだとばかり…
2017/02/13(月) 03:20:57.74ID:IHy6EqED
大河ドラマって基本的にみんなあらすじも結末も知ってると思うんだけど……昔やった架空の現代劇以外。
関が原や大阪の陣で逆転大勝利！ 豊臣幕府へレッツゴー！！ とかそんなのやるわけじゃないんでしょ。
2017/02/13(月) 10:13:08.39ID:TBnqwNj/
直親が今川への弁明途上で暗殺されるとかマイナーな出来事は一般が知ってるわけないだろ
伏せ字にするとか配慮欲しいわ
2017/02/13(月) 10:36:47.04ID:YJqUWHzK
ド正論かまされたからって“一般”代表に話ずらすのかっこ悪いよ
274名無し三等兵
垢版 |
2017/02/13(月) 18:45:51.12ID:X+ZN/Ay3
歴史群像ってそもそも一般人が読むようなもんじゃないだろｗ
275名無し三等兵
垢版 |
2017/02/13(月) 20:36:54.66ID:Po+t/hLh
>>274
一般人ほど歴史を知らないのはそのでかよｗ
2017/02/14(火) 11:57:44.36ID:UnaCOUw5
>>274
「一般人」の定義にもよるけどな
歴史研究家、職業軍人以外を「一般人」と呼ぶなら、あれの読者は皆さん「一般人」だろう
2017/02/14(火) 17:48:19.47ID:qG9pk6gP
あのイケメン豊臣秀頼と五人衆の談議で徳川軍京都迎撃戦の話をしていた時は
マジで歴史を覆すのか！？という高揚感があった。
でもやっぱ歴史通りｇｄｇｄな話だったな。
2017/02/15(水) 00:39:27.06ID:tXfHn2Ij
スピンオフでIFがみたいなあ・・・
2017/02/15(水) 15:20:30.69ID:07d3n2LI
大河もそろそろIF戦記やってもいいかもしれないな
自衛隊が関ヶ原にタイムスリップとか斬新なアイデアで
280名無し三等兵
垢版 |
2017/02/15(水) 15:29:08.46ID:UHYpr4rL
「江」はちょっとファンタジーだったろw
281名無し三等兵
垢版 |
2017/02/15(水) 17:25:22.80ID:LHeMlOo+
世艦別冊「懐かしの艦影100選」
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201703b/index.html
2017/02/15(水) 19:07:30.67ID:dV+lt2p5
>>279

山河燃ゆ 1984年（昭和59年）1月8日 - 同12月23日　日系アメリカ人2世と太平洋戦争を描く。日本国外ロケ（アメリカ）を行った三作目の作品。
春の波涛 1985年（昭和60年）1月6日 - 同12月15日　日本初の女優・川上貞奴の生涯と明治の文化人、自由民権運動を描く。
いのち 1986年（昭和61年）1月5日 - 同12月14日　第二次世界大戦後を生きた女医の半生を描く。歴史上の人物が全く登場しない唯一の作品。（原作なし、橋田壽賀子作）

…近現代史を、今までやったのよりはもう一寸まともなネタでやるのが先だろうよ大河…
2017/02/15(水) 22:12:44.80ID:edmiqEXv
かなりマジに大河ドラマ田中角栄が見たい。
雪深い越後の少年時代、建設会社興すまでの青年期、政界に打って出て頂点を極める。
それぞれの時代背景を絡めて…なんてなw
真紀子がﾀﾋなないとムリだろうけど。
2017/02/15(水) 22:20:13.59ID:Ru5sYyqt
それなら小説吉田学校でいいだろ、映画もあるぞ
しかも角栄は西郷輝彦だ
2017/02/16(木) 11:42:37.96ID:l7LDZbpA
>>283
海外ドラマなら、あの手の人物って格好の素材だよね
苦労して成り上がって頂点極めてから落ちる
ドラマじゃなくても映画化されてもいいぐらい
2017/02/16(木) 11:44:17.05ID:l7LDZbpA
まあ、自分的には明治天皇やって欲しいんだけどね
287名無し三等兵
垢版 |
2017/02/16(木) 19:50:38.04ID:lzsJTnSc
皆さんスレタイに合ったレスをしましょう
288名無し三等兵
垢版 |
2017/02/16(木) 19:52:40.32ID:JZr3iTC7
じゃあ次の議題は接ぎに廃刊orポリシー捨てて誌面の雰囲気変えるのはどこか？
2017/02/16(木) 19:59:37.47ID:v1e4CNpu
里
290名無し三等兵
垢版 |
2017/02/16(木) 20:20:12.87ID:PR6Bgy6t
日本軍の蛮行を脚色や思想抜きでしっかり検証する雑誌作って
2017/02/16(木) 20:51:55.34ID:ZWK95oP4
日本軍の蛮行だけ追うと言う時点で物凄く偏向してると思うのだが
292名無し三等兵
垢版 |
2017/02/16(木) 20:53:17.50ID:PR6Bgy6t
>>291
雑誌のワンコーナーでいいよ。
各軍の蛮行とかの連載が欲しい
293名無し三等兵
垢版 |
2017/02/16(木) 21:05:03.03ID:BCr1VoLl
連載第一回目はアッシリアのアッシュールナツィルパル2世の皮剥ぎです。
294名無し三等兵
垢版 |
2017/02/16(木) 21:09:52.38ID:DhwStS9F
明治天皇はそもそも何者なのかからして謎だし必ずしも直系にこだわりのなかった制度を
万世一系といいだしたのも謎。DNA鑑定などもってのほかという人物なので突っ込んだ考察できない。
2017/02/16(木) 23:00:13.87ID:wgzCIzuu
明治の日作る前に大正の日を作りませんとね
2017/02/17(金) 01:20:25.41ID:kwLfRNPm
>>294
正体不明な方が創作意欲が湧いていいと思うけどな
明治天皇は実は女だった！とかな設定でAKBの女子を主役に抜擢してもいいし
297名無し三等兵
垢版 |
2017/02/17(金) 09:33:03.07ID:aU/GiabW
ツイッターでライターから某先生から絡まれたわ
いつも笑いながら見てたのに自分とこにくるとは思っていなかったから驚いたわ
2017/02/17(金) 09:39:38.37ID:gPORqIGQ
それを2ちゃんで報告する意味が分からん
寂しいの？
299名無し三等兵
垢版 |
2017/02/17(金) 10:03:52.20ID:XexRs+VF
スレチのレスするくらいなら黙ってて下さい
2017/02/17(金) 23:10:13.49ID:fzcOI6di
いつからこんな自演臭プンプンのスレになったんだ？
301名無し三等兵
垢版 |
2017/02/18(土) 02:06:09.88ID:AgbAaicq
自衛隊は必要悪ですから
2017/02/18(土) 10:17:16.36ID:jW7lEMkB
いや、絶対悪だろ、拳法違反だし
2017/02/18(土) 10:20:34.74ID:z1vBXze+
そもそも>>301,302の悪の定義ってなんだよ。
自衛隊が悪ならそれを押し付けている国民も悪だわ。
2017/02/18(土) 10:59:36.44ID:5uGfktQB
うむ、確かに自衛隊の徒手格闘はなんでもありの実戦格闘なのでルールで守られる拳法的には違反なんだろう
2017/02/18(土) 12:01:11.78ID:NyNWMAsC
あれか。大東亜共栄拳か？
306名無し三等兵
垢版 |
2017/02/18(土) 13:03:50.26ID:WjxgBTtz
自衛隊は憲法の範囲内の公務員だよ。それ故に案山子同然だしな
2017/02/19(日) 01:08:23.58ID:Knh0aDod
なんで、こんな変な国に生まれちゃったんだろう・・
308名無し三等兵
垢版 |
2017/02/19(日) 07:30:06.29ID:+wKReonq
変だと思ったら直す努力をしましょう

てかいい加減スレチじゃボケ
309名無し三等兵
垢版 |
2017/02/19(日) 10:30:54.37ID:0wQkEf6p
では次のお題
日本製兵器はなぜポンコツなのか？
310名無し三等兵
垢版 |
2017/02/19(日) 11:19:24.50ID:+wKReonq
スレチじゃボケ
311名無し三等兵
垢版 |
2017/02/19(日) 11:50:59.53ID:0wQkEf6p
ではこれから有望な軍事評論家は？
2017/02/19(日) 12:48:10.44ID:SyE50SgU
>>197
今さら何だが、木津さん、何年か前に会報で渡辺某に批判されて
涙流して歯ぎしりして悔しがってたらしいよ。
2017/02/19(日) 12:59:06.24ID:ggpFnRzX
悔しがる時に歯ぎしりする人って見たことないや
2017/02/19(日) 15:28:31.46ID:SyE50SgU
要するに泣くほど悔しかったんだな。
某氏のことは相当意識しているらしい。
315名無し三等兵
垢版 |
2017/02/19(日) 19:11:34.40ID:u1CsXnyQ
アマで品切れになった写真集について

>大変ご迷惑お掛けしております。
>現状復帰にはお時間が掛かると思います。

と仰る編集長…
現状に復帰してどうするんだろうw
原状回復のことだとしても使い方間違ってるし、ちょっと在日の噂を信じそうになるほど日本語やばいわ
316名無し三等兵
垢版 |
2017/02/19(日) 19:42:06.97ID:Eq+BDIlb
現場復帰と混同してるのか？
どちらにせよ頭が悪いんだろう
編集長の苗字プラス同和で検索してみるとアラ不思議…
2017/02/22(水) 13:51:17.73ID:naZ01y/a
ふぅ～ん。。。
会報主催者のМ山氏の投稿写真がパタッと掲載されなくなった
背景にはそういう事情があったんだ。。
本人に言い返せなくて、М山さんに矛先が・・・ってやつね。
М山さんも、石渡さんのことは尊敬していたけど、
Kzなんてのは小バカにしていた節があるからね。
2017/02/22(水) 13:55:57.27ID:naZ01y/a
「ミリタリー・クラシック」のモスキート特集、
あの過剰なまでの情報密度というかヲタっぷりは
何なんだ？
2017/02/23(木) 21:19:25.01ID:sy3OoXMp
世界の艦船2017年4月号　「第2次大戦の列国戦艦」
2017/02/24(金) 00:22:02.41ID:i8//tWrN
また大塚無双なのか？
321名無し三等兵
垢版 |
2017/02/24(金) 22:37:59.62ID:yWrd+DBw
>>319
たまには第１次大戦の列国戦艦でも特集しないのだろうか？
2017/02/25(土) 00:14:02.35ID:it9Bi0XW
して欲しいけど、一般に人気があるのはWW2になっちゃうからでしょうね
323名無し三等兵
垢版 |
2017/02/25(土) 16:20:49.95ID:zIFatmhJ
次は第２次世界大戦の列国巡洋艦かな？
それとも第２次世界大戦の列国駆逐艦かな？
もしくは第２次世界大戦の列国潜水艦かも
でも第２次世界大戦の列国空母だとまともに完成していない、運用されていない国もあるしな・・・
2017/02/26(日) 10:59:07.41ID:QpHSd4WP
どうせ戦艦特集やるなら北欧や中南米の戦艦や戦間期に消えていった無名な戦艦特集やってほしいな
2017/02/26(日) 11:05:11.32ID:1dXFa2wO
世界の未成艦と計画艦列伝なんてのは？
2017/02/26(日) 11:30:29.41ID:DVDpFfqn
>>324　ソ連と南米ABCとトルコについては今回一応触れてるが、どれもぶっちゃけ前時代の遺物なのは否めないからな…
2017/02/26(日) 14:27:21.25ID:rybFrhqX
ああ、海防戦艦特集とか装甲巡洋艦特集とかして欲しいなあ

スヴァリイエやブリュッヒャー好きなんだ
2017/02/26(日) 16:24:12.20ID:yZPBnDyE
そういう変態軍艦は、変態の前任者ならやったかもね。
2017/02/26(日) 19:50:31.19ID:6kI1Igfz
巡洋戦艦なら以前やっていたような・・・。
2017/02/26(日) 21:06:24.75ID:rybFrhqX
巡洋戦艦特集はだいぶ間を置いて2、3回やってる
海防戦艦特集はやってないけど北欧海軍特集は1回か2回やってる

装甲巡洋艦特集はやってないと思う
331名無し三等兵
垢版 |
2017/02/27(月) 07:36:32.19ID:DqioF7VI
装甲巡洋艦特集は大昔の警戒色表紙の頃に日英独米をやってました
2017/02/27(月) 09:37:17.47ID:YK+UaEP6
自衛隊の兵器デザインは何故ダサいのかを書いた本無い？
技術の結晶だからスペックさえを満たしていればOKって感覚がよく分からん
デザインてそんな金かかるものか
333名無し三等兵
垢版 |
2017/02/27(月) 10:27:31.34ID:FuEDi/bK
デザイン=設計
結局日本には技術力が欠けてる
2017/02/27(月) 11:22:37.20ID:GnWrp1X8
>>332
意匠が重要という考えがまずわからん

性能が良くて使いやすければ良いのでは？
そもそもダサい兵器というのもあんまり心当たりがないが
2017/02/27(月) 11:29:53.31ID:ebv3vpRH
>>334
性能はいまいちで使いづらい
2017/02/27(月) 12:21:31.54ID:t8tTDYJ5
所詮主観の問題だし見た目第一で作る物でもないのにデザインどうこう言いだすとか、
ガイジ君の要望に沿う本出すとこなんてないよ
2017/02/27(月) 12:28:30.37ID:M8P0iSqK
>>332>>333
やっぱり日本人だとそういう考えが主流なのかね…
デザインはめっちゃくちゃ金と時間と人を使うれっきとした技術の一つで、専門に教育された人が必要。
でも日本だと「良い設計をすると良いデザインになるからそんな人材要らない！コストカッート！」とか「その辺のデザイナーにとりあえずやらせとけ」とかになるからクソデザインまみれに…

デザインと設計は絶対にイコールでは無いし(工業デザインという違う学問になる)、キチンとした物にしようとすればそれなりのお金もかかる。
338名無し三等兵
垢版 |
2017/02/27(月) 12:51:55.57ID:DqioF7VI
定期的にスレチにするのは工作員の仕業？
2017/02/27(月) 12:56:12.09ID:lcuy/3YO
>337
>やっぱり日本人だとそういう考えが主流なのかね…

日本だけでなく、諸外国も同様ですが、なにか？
それとも、貴官は大英帝国がデザイン重視で兵器を設計しているとでもいうのかね？
2017/02/27(月) 13:20:32.60ID:wIR7+7u9
ベレッタはデザイナーの意見を取り入れてハンドガンやショットガン作ったりしてるけど、実用品としてアサルトライフル作るならデザインなんてどうでもいいわな
2017/02/27(月) 14:14:56.85ID:QhmSY9dk
>実用品としてアサルトライフル作るならデザインなんてどうでもいいわな
今論じられているデザインを「設計」と訳さずに、単に「造形」と解釈するなら、人間工学への配慮に基づいた
造形も立派に｢デザイン」だし、これは人間が取り扱う実用品に於いても大変に重要な要素になるんですけど？
それをどうでもいいとは何事ですかね。
342名無し三等兵
垢版 |
2017/02/27(月) 15:24:15.64ID:1QO523kU
>>337
は？デザイン=設計だといってるだろ
ちっとは言葉を学べクソマニアが
2017/02/27(月) 15:50:37.29ID:vqG0fwxA
スレチを承知で敢えて書くが、イタリアのフリゲイトのルポ級やマエストラーレ級はかなりイケてるデザインだと思う
イギリスの22型フリゲイトのバッチ2な42型駆逐艦のバッチ3もロシアのクリヴァク型はハンサム・クラスと呼ばれてたっけ
2017/02/27(月) 15:52:07.07ID:Hl7D0PPC
>>342
どう見ても332は意匠に意味を限定してると思うんですけど
2017/02/27(月) 15:53:03.20ID:wiyngBWG
扶桑型のあの艦橋でさえ不可思議な美を見出して魅せられる人が日本人のみならず海外にもいるのだから
日本製兵器がダサいとかダサくないとかはもう個人の趣味や守備範囲の違いでしかないと思うよ
346名無し三等兵
垢版 |
2017/02/27(月) 16:58:47.37ID:cwY2eYZW
P誌俺的には悪くない感じだがはなんかいつの間にか変わったな
2017/02/27(月) 19:26:19.46ID:fHQu5Pij
>>339　チャレンジャー戦車は…ってイランへの輸出用だったか。普通に格好良さが必要でしたな。
2017/02/27(月) 19:48:07.14ID:lcuy/3YO
>347
チャレンジャー1の砲塔から、装甲をとっぱらった写真見た事ありますか？

あれ、チーフテンの砲塔に、そのまま箱載せただけですよ。
だから、あんなに大きく四角い。形状も中身の砲塔の都合上にすぎません。

格好よさ無関係であーなってます。

英軍の恰好よさで意見が分かれる代表例：
・アブロランカスター
・ロドネイ
・キングジョージV
・ロンドン級CA
・ホイペット戦車
・チャレンジャー巡航戦車（A30）
・BACライトニング
・アブロバルカン
・サクソン装甲車
・サラセン装甲車
・皿型ヘルメット

上記、カッコいい、カッコわるい 論争で、まともに決着が付いたの見た事ない
2017/02/27(月) 19:54:11.18ID:CfGpKCZa
ヘッジロウカッター付きクロムウェルとか
なんとも無骨でいいと思うんだがなあ
流線形だけが格好良さっていうなら別だが
2017/02/27(月) 20:03:48.23ID:lcuy/3YO
>349
じゃあ、ヘッジボックカッター付けたA30チャレンジャー巡航戦車だったらどうよ？
2017/02/27(月) 20:04:05.50ID:qImXXvgj
マチルダIが好きじゃあああ
2017/02/27(月) 20:09:53.65ID:lcuy/3YO
ほら、すぐに英国紳士が湧いてくるｗ

英国は万人受けするカッコよさではなく、するめのような
見た目がちょっとアレでも、食べてるうちに味が出るタイプが多いから

一番、かっこよさで判断しちゃいけない部類だと思う。



ちなみに。。。

AEC マタドールトラック好きじゃ～！
2017/02/27(月) 20:14:55.15ID:lcuy/3YO
この伝統美あふれるデザインを見たまえ、紳士諸君

http://www.mr-hobby.com/images/item/1921/1.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/AEC_Matador,_H4133398_pic3.JPG/300px-AEC_Matador,_H4133398_pic3.JPG
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/AEC_Matador_War_and_Peace_show.JPG

フロントガラスも上半分だけ開くのである
http://www.ms-plus.com/images_item/61000/61512_a.jpg
2017/02/27(月) 20:17:11.72ID:lcuy/3YO
あ、この個体はヘッドライトも良い感じなのである
http://ccmv.aecsouthall.co.uk/img/s1/v56/p1193566482-3.jpg
2017/02/27(月) 20:32:11.69ID:vqG0fwxA
イギリス製兵器の話で敢えてスピットファイアの話題を避けてるのがなんとも言えんな
世界屈指の流麗な飛翔体であることに異論はなかろう
2017/02/27(月) 20:34:23.63ID:4fgzvAuF
人間工学が各国で思想が違ってそれを網羅する前提知識をもって楽しめる雑誌、ニッチすぎでは
357名無し三等兵
垢版 |
2017/02/27(月) 21:30:44.61ID:DqioF7VI
ここもうスレタイ変えようよ・・・
2017/02/27(月) 21:42:20.42ID:CfGpKCZa
でも戦車発明国なんだし魅惑の英国ＡＦＶ特集とかあってもいいと思うの
きみもユニバーサルキャリアで新兵器を発明しよう！
2017/02/27(月) 23:24:01.63ID:J0LzKWBK
木津徹「屁芸百選」
2017/02/28(火) 00:53:36.76ID:j/eDrIDn
そういう特集はあってもいいかもしれない
なぜその仕様、形状になったかという解説。

いや、これは個々の武器・兵器で既にやってるか。
2017/02/28(火) 01:19:46.80ID:F3tUpy1Q
>355
スピットは普通にかっこ良いので議論にならないから駄目ｗｗ
362名無し三等兵
垢版 |
2017/02/28(火) 08:30:49.87ID:wRIcE0H+
皿型ヘルメットはヒサシが長くて顔や首が火ぶくれしないから合理的なんだよ。
首の日焼けは体力を奪います
2017/02/28(火) 11:25:32.64ID:lcfPQ0wu
今月の丸ってパッと見「世界の艦船」かその別冊号に見える不可思議
364名無し三等兵
垢版 |
2017/02/28(火) 11:42:09.74ID:I6fm6UXr
歴史群像はどんどん丸化してるしな
365名無し三等兵
垢版 |
2017/02/28(火) 13:07:29.72ID:IKv1A0tT
ライターかぶってるから？
2017/02/28(火) 13:19:04.03ID:/ZxDRtlx
>>362
というより榴弾の弾片防御ね
2017/02/28(火) 13:30:58.45ID:22s9tPoV
>>363
通常はカラーで現在の写真だからな。
2017/02/28(火) 13:45:41.33ID:8CY8RbNI
丸と同じライターの書いてる記事の内容は丸と似たようなの
か電波が混ざるかのどっちかだし
2017/02/28(火) 16:26:18.72ID:yYhm7gUJ
>366
さらに付け加えると上から降ってくる断片防御を重視
（WW1での【塹壕内】での断片防御に最適）

その意味では独軍のバケツよりも防御範囲が広くて良いのだよ紳士諸君
370名無し三等兵
垢版 |
2017/02/28(火) 18:46:39.75ID:SDJ6Ai8P
ここは雑誌スレです。紳士諸君。
2017/02/28(火) 20:11:01.69ID:hy/4q7km
こいつら英国がかかわると平常心を保てなくなる呪いがあるんだよ
オラも
チャリオティアたん、ハァハァ



もとい、丸の国本さんと駄レスさんの記事やっば良かった
2017/03/01(水) 02:19:50.23ID:ux4Bz+4L
次号制作進行中 No.142 （2017年4月号）
http://rekigun.net/magazine/progress/index.html
2017/03/01(水) 02:27:24.82ID:db/SNKLe
航空ファン最新号にA-12の主要諸元や機体解説が載っているがすごい高性能機じゃないか。失敗作だと思っていたけど、8機も製作途中だったなら実用化できただろうに。

スーパーホーネットやF-35Cの方が時代に合っている様に書いてあるけど釈然としない。
2017/03/01(水) 18:10:23.20ID:fFDnNqzO
コマンチだって、ものっすごい高性能機だったけど、金食い過ぎで打ち切り
クルセイダー自装砲も高性能だったけど、金かかり過ぎ、冷戦終わってこんな高性能自装砲いらんで打ち切り

あの頃の米軍の兵器開発に対して議会は既に大金注ぎ込んでいても時代に合わない予算超過のプロジェクト
には厳しく対処するって風潮があった気がする
2017/03/01(水) 21:27:01.80ID:FhKwtSJM
それに複合材構造の開発に失敗して重量激増して予算も激増、
完成したとしてもほぼ開戦第一日用の攻撃単能機では、ねえ。
2017/03/02(木) 09:23:21.64ID:6pWws/yx
http://karapaia.com/archives/52182447.html
デザインと言えば、無駄にカッコイイとはまさにこいつの事だな。

ただ、これは正しいデザインの方向性と思うよ、特に暴徒鎮圧なんかにも駆り出される軽装甲車両は特に。
>同時に戦闘用の車両として必要な「威嚇」が表現できる心理学的デザインも盛り込まれているそうだ。
2017/03/02(木) 11:03:06.02ID:eLZxucWg
やり過ぎ感が漂っていて正直この車両に乗るのは恥ずかしいのでは…？
それに暴動鎮圧用ならともかく、ガラスの面積が大きすぎて正規軍は勿論民兵相手でも防御に不安を感じる
2017/03/02(木) 11:18:20.01ID:6pWws/yx
危険度高い時は側面窓なんかはスリット開いた装甲カバーでもするんじゃないかな、それで投石とかは防げるし
まあ、外見は奇抜でもプラットフォームとしては枯れた技術使ってる様だから（ハイブリッドでも無し、アクティブ
サスでもなし、市販のディーゼルエンジンとトランスミッションとリーフスプリングサスの組合せ）、そう高価になり
そうでもなし信頼性もありそうだ。
ハッタリ型未来風軽装甲車って感じ
2017/03/02(木) 11:18:40.47ID:OympZqqz
このまとめサイトはどこからパクってるの？
権利者に通報してやりたいので誰か教えてくれ！
2017/03/02(木) 11:24:16.39ID:6pWws/yx
ちなみにこいつを見て連想したもんはこれ

http://www.gunplablog.com/img/047/R1061364.jpg

最近のロシアの兵器デザインのセンスって変、AFVとか下手すると欧米よりカッコイイデザインする
こいつら日本のロボットアニメとか感化されすぎてないか
381名無し三等兵
垢版 |
2017/03/02(木) 13:18:50.39ID:q+G+9Sci
ここは雑誌スレです。紳士諸君。
2017/03/02(木) 15:41:45.49ID:XiC4iMfw
馬鹿のオナニー感想文とか誰も興味ないので
2017/03/03(金) 05:11:55.44ID:kgKmnC3v
そういや某萌えミリ季刊誌の発売月か
2017/03/03(金) 05:21:49.02ID:yrsLrGLW
某国兵器の専門季刊誌なんてあったっけ（召還呪文
2017/03/03(金) 09:28:51.06ID:uy5TrOeS
今月丸は特集含めてなにげに良記事多かった気がする
2017/03/03(金) 11:26:42.30ID:xkGSkJae
そういえば、オナニー編集長くん、彼女いない歴＝年齢５６歳おめでとう！！

泰光、お前だよｗ
2017/03/03(金) 12:33:47.00ID:Una3LhPn
史的事実は長いこと調べられまくって山ほど蓄積がある状況で、
「驚くような新説」が出てくる余地はあまりないので、
「通説を覆す新事実」みたいのが飛び出してきたら
「偏向した奴が好き勝手言ってる」
「学術界で相手にされない雑魚が一発当てようとしてる」
を真っ先に疑うといいです
388名無し三等兵
垢版 |
2017/03/03(金) 12:41:14.32ID:g9rcp8d7
56才になっても毎日オナニーしたいな
389名無し三等兵
垢版 |
2017/03/03(金) 22:16:07.16ID:hJVaZxfS
ようやく雑誌スレらしくなって来ました^^
2017/03/04(土) 00:55:33.46ID:UuoAuH6l
個人への誹謗中傷はこのスレの華だからな
2017/03/04(土) 01:17:40.97ID:5CcyXK88
私怨で暴れてる痛々しい人
2017/03/04(土) 11:31:35.81ID:zYLpNHUw
＞３８７は誰の誰に対する私怨なんだろうか？
2017/03/04(土) 21:10:50.33ID:UuoAuH6l
PANZERの装甲車(改)記事読んだけど、藤井さんの96式はエンジンが最前部にあるとの批判はどうかと。
装甲「輸送」車なんだから後部のキャビン容積稼ぐにはエンジンは出来るだけ前に持って行くしかないし
装甲車程度の前面装甲じゃエンジンブロックも盾にしないと前面からの被弾に対してキャビン守れない
必然的なレイアウトだと思うけど。
あと、キャビン部の側面視察窓は現役さん達もあんな防御弱点わざわざ作る設計に首かしげてたんだな。
だったらさっさと塞がせればいいのに。
394名無し三等兵
垢版 |
2017/03/05(日) 00:48:19.62ID:vvUgR4F1
こんなところでグジグジ吠えてないで藤井に言えよ。投書なりメールなり方法はあるだろうに。
そうしたうえで結果をここに書けよ。
395名無し三等兵
垢版 |
2017/03/05(日) 01:07:56.70ID:oSSeclWT
今一番名前見かける軍事ライターってだれかな
ネットだと席健太郎か？
2017/03/05(日) 01:08:31.34ID:IQZXmk6B
>>381
な、真面目に記事評すると>>394みたいなレスが付くだろ
だからここは雑誌をネタにした雑談スレでいいんだよ
2017/03/05(日) 01:37:21.98ID:3SYlP72J
グジグジって擬音と
吠えるという動詞は合わないと思うんだ
2017/03/05(日) 02:00:33.47ID:fPvNWouH
一番名前出てるのはイズムィコ先生だろ。
新聞で書評されるのがイズムィコ先生ぐらぃという意味で。
2017/03/05(日) 02:01:50.57ID:fPvNWouH
あと席賢太郎はゴミ釣りもといネトウヨ釣りやめろw
2017/03/05(日) 02:03:43.43ID:S64wChvj
意見や議論を書くとなると、装甲車等なら車輌類のスレに、護衛艦等ならその専用のスレに書き込むだろうからなあ。
401resumi
垢版 |
2017/03/05(日) 02:52:21.28ID:AtgazWjy
https://goo.gl/cit0B1
これ本当なの。。？
普通にショックだよ。。
402名無し三等兵
垢版 |
2017/03/05(日) 12:19:29.65ID:vvUgR4F1
この業界って在日が多いんでしょ？
2017/03/05(日) 12:52:39.55ID:LsPR+Vlk
在日日本人ばっかりなのは確か
404名無し三等兵
垢版 |
2017/03/05(日) 15:21:16.66ID:g+2tzhJb
歴史群像　2017年4月号　3月6日発売！
■ 第一特集　戦闘詳解　珊瑚海海戦
　75年前に生起した海戦史上の革命
■ 第二特集　慶長の役　血戦！蔚山城攻防戦
　敵中に孤立した日本軍2500！厳冬下で繰り広げられた凄惨な籠城戦
■ 第三特集　預言者ムハンマドとイスラーム帝国の勃興
　西は大西洋から東はインダス川まで
■カラー企画　
◇一木清直とガ島戦の真実　貴重写真も満載！
◇【現地レポート】ハイドリヒ暗殺事件の現場を歩く
◇図説　艦艇迷彩の歴史　フネはこうして敵を欺く
■ 検証／ドキュメント
◇日本陸海軍機コクピット発達史　高機能化と負担軽減の技術
◇帝国陸海軍・幻の西方進攻作戦　英国を戦争から脱落させよ
◇バルト三国の第二次大戦　独ソ二大国に翻弄された苦難の歴史
◇尼港事件　「シベリア出兵」の知られざる悲劇
◇写真で見る日本海軍の終焉「連合艦隊最後の戦い　呉沖海戦」
■ カラー連載
【縦横無尽！ 世界戦史】捕虜　Vol.①皆殺しから身代金へ
【戦国の城】相模 玉縄城　後北条氏草創期に築かれた異形の拠点城郭
【［図解］武器と甲冑】第二章 バサラの時代　①戦う人びと
【銘艦HISTORIA】ミッドウェー　大戦型艦隊空母の集大成
【戦士の食卓】ビーフ・ストロガノフ　愛娘のレシピでニミッツ提督が振る舞った
【日の丸の翼】陸軍 九七式軽爆撃機（キ三十）
　極東ソ連軍基地撃滅を託された“新”軽爆
■ インタビュー　戦闘機搭乗員・中山光雄
　珊瑚海海戦で空母『祥鳳』の最期を経験した
■連載
◇フォークロア幕末維新　第2話　高杉晋作は彦島を救ったか!?
◇ナポレオン戦争Part2　ドナウ戦役①　オーストリアの反逆
2017/03/06(月) 08:50:57.76ID:VicM6SFt
歴史街道 2017年4月号
明石元二郎　奇跡を成し遂げた「熱」と「胆力」


「鯨海酔候」の選択　徳川家に最善を尽くす…山内容堂と大政奉還

日本遺産認定　郡山を豊穣の地に！　安積開拓と疏水に挑んだ先人たち

香川元太郎のイラストで見る「復元」日本の城

ヨーロッパ大空襲　「無差別戦略爆撃」の真実
最終回　民間人の死者七十万人以上

連載小説　果てなき図面　帝国ホテル建築物語
第4回　作図の章

デジタル映像で撮影した深海に眠る戦艦大和

北斎も、広重も、国芳も！　浮世絵師たちは「猫」が大好き
406名無し三等兵
垢版 |
2017/03/06(月) 10:54:17.21ID:G3AQ2Nlw
まったく比較にならないネｗ
2017/03/06(月) 11:10:00.17ID:t6ljdP0u
丸に良記事多かったなんて米あるけど、どこらへんでそう思ったんだろ
『キリスト教徒は自殺攻撃が理解できないのでビビった！
　でもスゴイツヨイ科学力ですぐ克服した！』だの
『バターン行進は人道的だった』だの、
どっち向いて書いてんだかと言いたくなるような記事ばかりじゃないか
2017/03/06(月) 13:53:31.60ID:TtXEJq9Z
あの記事読んだけどバターン行進は死の行進って言われる程の非人道性はなかったと思うけどね
ただ人道的とは思わんけど
一個軍所有のトラック台数が三十数台なんてホントなんか？
2017/03/06(月) 15:06:57.73ID:b9OY0axT
某所からコピペ

　ただ，学研の歴史群像シリーズの『アメリカ陸軍全史』では，
1943年型歩兵師団は歩兵9個大隊に対して，ドイツの1944年型歩兵師団では6個大隊であり，
ドイツ側の師団装備定数はオートバイ168両・各種自動車615両・各種馬車1466台・軍馬4656頭に対して，
アメリカ側はトラック719両・ジープ612両，そして移動時は師団編成外の兵員輸送大隊の援助を受けることができ，
砲兵火力はアメリカ軍は機械化されているが，ドイツ軍は馬匹牽引であり，ドイツ側はスピード差と共に，
馬匹牽引時は分解して輸送しなければならないというハンデがあり，
しかも，アメリカの歩兵師団には独立戦車大隊（M4　59両　M5A1　17両）と，独立戦車駆逐大隊
（米軍駆逐戦車36両）と独立高射自動火器大隊が増強されていた．
　さらに，制空権を確保しているから，独立高射自動火器大隊の32門の40mm機関砲と，32基のM16　4連装12.7mmのお仕事は歩兵の援護が中心
という，ドイツの1944年型歩兵師団に比べると圧倒的な差があったとある．

ドイツ陸軍1944年型歩兵師団は将兵総数12,352名（オートバイ168両・各種自動車615両・各種馬車1466台・軍馬4656頭）
米軍1243年型歩兵師団は兵員総数14,253名（トラック719両・ジープ612両）別途兵員輸送大隊支援アリ

バターン死の行進は単に捕虜も日本兵も同じように行軍しただけで・・・・いや装備重量分日本兵の方が辛いような？
別に捕虜だけが死の行進をしたわけではない。
2017/03/06(月) 16:43:24.02ID:vjUjpdO+
米比軍はバターン防衛戦で糧食を切り詰めて栄養不良状態だったとか
日本軍から給養上や衛生上の十分な配慮はあったのかね？
411407
垢版 |
2017/03/06(月) 16:47:18.79ID:leud7Ez7
別に俺もバターン行進が立案レベルで非人道的とは思わないよ

ただ、擁護するにしても
東京～鎌倉間くらいだから問題ないだの(未舗装路歩くのは違うだろ)
当ても無かったのに道端で水分補給出来たはずだの…
そこの所突っこんでいけば幾らでも話膨らむのになー、と思ったからさ
2017/03/06(月) 17:41:36.49ID:FDgedOnH
個人的には一木隊のとハイドリヒの記事に期待かな＞歴群
2017/03/06(月) 18:09:37.93ID:TtXEJq9Z
>>411
あの記事、「数学者の新戦争論」と題打つなら、もっと具体的な数字を挙げて
人道的だったのか非人道的であったのか検証して欲しかった気が。
「可能だけどしなかった」のと「物理的に不可能だから出来なかった」は結果は
同じでも人道性には雲泥の差がある。
トラックの保有数数なんてのは「なぜ第14軍が彼らを歩かせたのか」の論拠になる。
他には例えば
・歩かせた人数、距離換算で彼らに必要な食事（カロリー）や飲料水量
・捕虜達の健康状態
・第14軍の兵站能力、補給量
・独ソ戦やアフリカ戦線での大量の捕虜達(出来れば湾岸やイラク戦争でのイラク
　捕虜の現代の扱い）との対比
これらに具体的な数字を挙げて、あれが当時の第14群が現場で出来る最善だった
捕虜虐待でやったわけじゃないとか反論して欲しいもんだ。
そこまでは紙面の都合で無理かな。

>>412
歴群で一木支隊ってカラーページでやんなかった？、割と最近に見た記憶あるんですけど。
2017/03/06(月) 18:21:21.68ID:FDgedOnH
一木隊もふくめたズルズル兵力投入の話はなんか覚えもあるけど
餓島の話だとかならずあるわけだから記憶が定かではないっす

写真云々いってるので兵隊さんの写真に期待したいかなと
（変なカラー彩色してないかだけ不安）
415名無し三等兵
垢版 |
2017/03/06(月) 18:59:55.89ID:atTIqBG2
東京～鎌倉間は当時も大部分が未舗装だったと思う。スマホ世代って当時もネットがあったと思ってそう。
416407
垢版 |
2017/03/06(月) 19:41:34.04ID:okXa0zMB
俺も東京～鎌倉間が未舗装だったことは知ってるけどね…

水分補給云々のくだりから、未舗装路の道端がどんなものか
知らないで書いた文章じゃないかと思っただけで
417407
垢版 |
2017/03/06(月) 19:47:12.80ID:okXa0zMB
言いたかったのは、>413が書いてくれてるみたいに
数学者がどうこう謳うならキチンと数字をあげて論じて欲しかったということ
文章下手でごめんね
2017/03/06(月) 20:01:27.88ID:aoI9nSzr
そうだな、歩かせたのは日本の都合なんだから、その辺の都合を具体的に書いてもらわないと。
419名無し三等兵
垢版 |
2017/03/07(火) 06:33:59.80ID:0YfgAKry
そう考えると根性ばかりのブラック企業的な軍隊だったんだな。それでいて死んだなら会社の神様になるって・・・スゲエ
2017/03/07(火) 07:13:06.47ID:Li2g9Z/4
時には自軍の兵士すら消耗品扱いするのが日本軍だったのだから敵兵に配慮するなんてレアケースだろう
その時々の指揮官や捕虜を担当する兵の資質にもよるだろうから
2017/03/07(火) 07:32:59.70ID:D6cVoYvF
時にはどころか古今東西、兵士なんて消耗品だよ
2017/03/07(火) 10:51:56.28ID:55bv5gxO
>>420
バターンの時は捕虜なんて殺してしまえが中央の指示だったからなｗ
423名無し三等兵
垢版 |
2017/03/07(火) 10:55:27.92ID:zKBpBiSm
歴群、お腹いっぱい…
ゲップが出そうｗ
2017/03/07(火) 11:18:29.19ID:T4TXwobc
日本軍レベルで消耗品扱いだったら
共産国家レベルだと何の扱いになるんだ？ｗ
425名無し三等兵
垢版 |
2017/03/07(火) 12:18:50.33ID:c9zA3Hjw
お偉いさんはともかく
古代ローマでも現代日本でも下っ端は消耗品っしょ
じゃないと軍隊として使えないよ
2017/03/07(火) 19:18:57.75ID:rkZ7dSPG
>>419-420　体験者談※によると、その「担当者」が次々に入れ替わって、取扱方針が見事にまるっきり一貫してなかった模様。
炎天下にじっと座らされた次にいきなり走らされたり、穏やかに扱われたと思ったらいきなりぶん殴られたり。不条理ここに極まれり。
※これに収録　https://www.amazon.co.jp/dp/4562038934
ただ、終始一貫した方針としてあったのは、戦友がぶっ倒れても絶対に助け起こすな、と。助けようとしたら殴られた。
これは日本軍が自軍兵士を扱う方針(二重遭難防止のため）と一貫してるんで、おそらく本当だろう。
理由が判らなけりゃ虐待以外のなにものにも感じられないのは当たり前だが、説明がないのが『日本軍』だからな、一番悪い意味で。

　
2017/03/07(火) 19:57:33.65ID:bsOvXVUZ
アメリカの海兵隊あたりもいちいち根拠なんて説明しないだろうな
428名無し三等兵
垢版 |
2017/03/07(火) 20:41:02.46ID:bUFhGO9J
バタンを倒れる音だと思っていたヤツがいてなぁ…（遠い目）
2017/03/07(火) 21:01:44.71ID:t8TtMLbb
日本海海戦の露艦名の覚え方を彷彿とさせる話だ
430名無し三等兵
垢版 |
2017/03/07(火) 21:13:24.28ID:PNui7Idx
日本軍の場合は戦況悪化すると司令官が部下見捨てて逃亡するから戦死にすらなれなかった行方不明者だらけだな
2017/03/08(水) 02:36:33.48ID:+Spr7Xd1
海人社、死の自転車操業ｗ
432名無し三等兵
垢版 |
2017/03/08(水) 08:22:56.91ID:y/jQWoJT
>>425
古代ローマでは市民の合議により執政官を選んで有事になればそいつが司令官ですよ。
装備は自費調達だが戦利品を得る権利有り
2017/03/08(水) 08:50:11.92ID:O129PAl0
シリアの動画の感想 文
肉眼はないなーとおもった。
スコープなしとか、ないなーとおもった。
双眼鏡は必需だとおもた。
ヘルメットは必需、チョッキハ必需
平地へのくらすたーばくだんは
威力はすごいとかんじた。
市街地は、れんしゃ系よりスナイパーだとおもた。
434名無し三等兵
垢版 |
2017/03/08(水) 12:13:59.84ID:CdD2915c
歴史群像は電子書籍だと載ってない記事があるのが腹立つな
今号は帝国陸海軍幻の西方侵攻作戦が載ってないみたい
どうせインド制圧なんて無理だから西方侵攻できません、で終わってそうな記事だけど誰か概要教えてｸﾚﾒﾝｽ
2017/03/08(水) 12:27:33.13ID:tR518Yzm
>>434
載ってない記事があっても値段も同じなの？
2017/03/08(水) 18:25:39.06ID:vnYCitON
>>434
その予想どおりだよｗ

でも山パンをディスってたなｗ
2017/03/08(水) 18:29:19.40ID:h0xOY3/l
あのレベルの筆者の記事をありがたがる読者ってどれくらいいるんだろうな？
438名無し三等兵
垢版 |
2017/03/08(水) 18:29:30.55ID:O79ZKW9R
>>431
今月も増刊ですか？
2017/03/08(水) 18:40:55.13ID:Niy/2w1L
増刊号は高いよね。
内容も新味がない、と言うか、退化してる。
第２次大戦のアメリカ軍艦なんか、昔はパートカラーだったのに。
2017/03/08(水) 20:24:28.81ID:rNHszgw7
>>409
>>バターン死の行進は単に捕虜も日本兵も同じように行軍しただけで・・・・いや装備重量分日本兵の方が辛いような？
>>別に捕虜だけが死の行進をしたわけではない。

そういうピントのずれた擁護するの絶えないが、まあ完全に間違えだから
捕虜の移送を企画するやつは、人間を徒歩移動させるために必要なカロリーや水量、経由地の宿泊施設等の準備の必要量の概算は完全に可能
その所要量を満たさず強行することは人減らしの目的があるのは確実であり残虐行為とみなされて当然
護送の兵隊さんも大変でした、は頭の悪いすり替えでしかないんだよ
2017/03/08(水) 20:32:46.61ID:eJd18WvG
>>437
お前はどんなレベルなんだ？
2017/03/09(木) 08:11:32.36ID:NeyEWzCy
>>440
当時それをちゃんとできた軍隊は？
虐待無しに。
2017/03/09(木) 11:32:15.69ID:gA/OA1NG
意図的にソ連兵捕虜を虐待したドイツ、報復的にドイツ兵を扱ったソ連、それに日本が例外で、どこの国も捕虜の収容ぐらいは真っ当に出来てたんじゃねーのかね。
第一次大戦の時は欧州列強も相当に酷い捕虜の扱いしてたようだが、北アフリカ戦緒戦で予想外に大量のイタリア軍捕虜を抱え込む羽目になった英軍だって、虐待みたいな真似はしてない。
2017/03/09(木) 11:50:19.00ID:NeyEWzCy
チャールズ・リンドバーグの自伝やら

ウィキあさっても資料が提出されているように
「第二次タロキナ作戦後、アメリカ軍第37師団長ロバート・S・ベイトラー少将は降伏しようとする
日本兵を捕虜とせずに射殺するよう命令し、多数が虐殺された[7]。
7：デニス ウォーナー著,妹尾作太男 著、翻訳, ペギー ウォーナー 著 ドキュメント 神風（上）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%AB%E5%B3%B6%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

米軍でも十分あったよ？バカバカしい。
2017/03/09(木) 12:31:29.69ID:gA/OA1NG
受け入れなければならない降伏って、
「指揮命令系統が維持された組織的抵抗が可能な状態で、一方の指揮官がもう一方の指揮官に降伏を申し出て」成立するもんなんだけど、
第二次大戦中の日本軍兵士で1945年8月15日以前にそんなことしてる部隊いないでしょ。
単に武器捨てて白旗上げてる、両手上げてる奴なんて降伏扱いせずにブッ殺しても合法なのよ。
これ位の事湾岸戦争でもイラク戦争でもやってるし。
捕虜として収容した後でなら重大な犯罪だけど。
2017/03/09(木) 14:53:45.82ID:8rNK4nC0
>>445
>単に武器捨てて白旗上げてる、両手上げてる奴なんて降伏扱いせずにブッ殺しても合法なのよ。
なんの法律と照らし合わせて合法なのか示してくれ
2017/03/09(木) 18:11:09.74ID:gA/OA1NG
ハーグ陸戦条約23条ハに、交戦能力を失ったものの保護が明記されてるが、実運用上の法解釈として
個々の降伏は必ずしも受け入れる必要無しというのがあるので。
2017/03/09(木) 18:29:08.13ID:5/H4CcpO
>>447
なるほど
2017/03/09(木) 23:20:44.85ID:iJjt5sXv
木津某、渡辺某に涙流して降伏
2017/03/10(金) 00:45:06.33ID:S56rHPQi
>>443
戦後おフランスのナチ捕虜だと原っぱを柵で囲っただけの収容所にそのまま収容されて、小屋すらないから穴を掘ってそこで暮らしてたそうな
その上、ユダ公コマンドがこっそり侵入して拉致っても特に問題にならなかったとか
同じく戦後ビルマのアーロン収容所だと有名な赤痢カニの話とかある

連合国は戦後にはっちゃける性質があるのかな？
2017/03/10(金) 06:17:29.67ID:oS3mA+Gm
>>397
×擬音(語)
○擬態(語)
2017/03/10(金) 06:22:40.89ID:oS3mA+Gm
>>409
独44年型歩兵師団は流石に末期編制すぎて、独歩兵師団を代表させて米歩兵師団と比較するのは可哀想
9個大隊時代の歩兵師団を出すべきでは
2017/03/10(金) 06:29:10.47ID:oS3mA+Gm
やっぱ歴群4月号は出てるのか
定期講読してる書店から連絡が来ないから、発売前日に休刊、ネット上に予告だけ残ってるとかかと心配したよ
(他社だが過去に例が)
2017/03/10(金) 06:41:14.75ID:olr/fKWZ
朝っぱらから3連投とか…
2017/03/10(金) 08:15:42.93ID:fYRb+lYD
別に良いじゃね？
2017/03/10(金) 10:12:07.62ID:WnzYOdgF
（図書館で借りてるので月遅れな話題で申し訳ないが）
先月号の世界の艦船（中国海軍VS海自）を読んだけど
もう比較するのも恥ずかしいレベルになって来ていて
2030年の戦力比較なんて比較にならないレベル。
どうしてこんなに差が付いたかと・・・
例の30艦構想は香田元海将でも疑問符付けてるね。

「現代の潜水艦」の連載は香田元海将の「国産護衛艦建造の歩み」の
後継として、元その道の現役さんだけあって読み応えのある良い連載。
今後もこのシリーズ続けて欲しい。
2017/03/10(金) 13:02:31.83ID:lObS3ZuW
>>441
当時の日本の首相が軍隊に命令権限がない「統帥権の独立」や
軍政担当の陸軍大臣が軍令事項である作戦には口出しできず、
ましてや海軍の作戦に口出しできないことくらいは知ってるが
458名無し三等兵
垢版 |
2017/03/10(金) 13:52:51.39ID:Ci/L9KYa
>>456
冷戦時代の頃もソ連軍と自衛隊だけで比較すれば同じようなもんでしょ
2017/03/11(土) 01:28:11.88ID:cJeDA8Rl
つまり今の中国海軍は張り子の虎だった極東ソ連海軍並みの勢力になった訳か
460名無し三等兵
垢版 |
2017/03/11(土) 09:08:17.09ID:IV8ohtfn
丸のＷＡＣの星、いつの間にか単行本化されてた
つか、今頃単行本化ってどうよ？
2017/03/11(土) 09:29:05.56ID:y9JHZyef
まさにワックだね
2017/03/11(土) 10:31:50.58ID:RooQW6+4
>>456
そりゃ自衛隊の予算を10年前に超えていて
倍以上の予算差が5年以上続いてりゃ何時かはそうなるだろ。
今や軽く3倍以上の17兆円（しかもこれ以外の名目で予算枠アリ）だ。
463名無し三等兵
垢版 |
2017/03/11(土) 14:02:36.92ID:29VdpRjz
もうだめだ日本は中国に戦わずして降伏するしかないね

町中で日本人の女が中国人にレイプされても日本人警察官が見て見ぬふりをする日が来るまでもう間もないね
464名無し三等兵
垢版 |
2017/03/11(土) 21:17:19.00ID:2+FOXgfE
と、中国人がウレシそうに書いております・・・
2017/03/11(土) 21:43:38.22ID:XwBPCBkN
中国人がバカ揃いだから日本人も同じようにバカだと思いこんでる池沼中国人がわいてるスレがこちらと聞いてやってきましたよ
2017/03/11(土) 22:07:54.80ID:VC7TAdDN
と思い込んでるバカな日本人がいっぱい来たでござる
2017/03/11(土) 22:13:05.28ID:6DHKOP1K
そもそも戦争とレイプを結びつけるのは、偏差値30以下の人間を洗脳するための理論。
2017/03/12(日) 01:03:07.52ID:B8RuNjcS
だいたい総合戦力が同等でなければ防衛出来ないという訳ではない
いざ一戦となった場合に、最後に負けたとしても相手に回復不能または回復に相当な負担を強いる程のダメージを与え得る戦力を整備すれば侵攻を断念させられるだろう
例えば人口密集地を直接攻撃せずともそこに通じるライフラインを完全破壊したり、基幹産業に必須の施設を完全破壊する能力を持ち、それを仮想敵に認識させれば抑止力となるだろう
また現在ではサイバー戦能力も重要になってくる
戦争が相手を屈伏させる手段ならば実弾を撃たずに目的を達成出来ればそれでも構わない筈
469名無し三等兵
垢版 |
2017/03/12(日) 11:50:44.03ID:MnONt66i
戦争無くても未成年者という方便でレイプが許されるのが神国日本だよ。
未成年の軍人なら少年法が守ってくれるね
2017/03/13(月) 00:09:42.23ID:lVkxfwL+
ここまで今月の軍研の話題無し
2017/03/13(月) 19:18:40.60ID:nliSQz0W
統帥権の無い首相や陸相が海軍の作戦に口出ししたとかいう筆者や
加藤隼戦闘隊をインパールに投入していれば英軍が敗走してたとか書く筆者に
もっと書かせたらいんじゃないかな？
2017/03/13(月) 20:29:20.39ID:rk+OZG6D
まぁ誰にでも不得意な分野があるってことだよ。
473名無し三等兵
垢版 |
2017/03/14(火) 00:00:25.06ID:GL0Ju9q6
>>471 読解力ない薄バカ発見ｗ
2017/03/14(火) 00:12:57.84ID:Pl/41ccA
>>471
太平洋戦争は、逆に海軍が陸軍の足を引っ張った結果の大敗
475名無し三等兵
垢版 |
2017/03/14(火) 07:19:30.90ID:FfSqNzBN
そもそも無謀な賭けに出たのが海軍だからね。大東亜戦争全体を見れば陸軍でしょ。
目的感のないロボコンパンチ戦争ってやーね。
2017/03/14(火) 08:14:57.53ID:si0T47XT
とにかく国家を運営する戦略をマトモに考えられず他の選択肢やら可能性やらをスルーして開戦ありきで突っ走った結果
総力戦の研究で対米戦は必敗と判っていながら開戦したんだから軍は大馬鹿
脳筋も極まるとこうなるという典型か
2017/03/14(火) 08:15:46.20ID:/jPQquIi
今月の軍研は空母と艦載機関連の記事が多かった
2017/03/14(火) 12:17:03.83ID:E+Avj7Vo
対米戦を始める以前に、このまま日中で泥沼を続けるだけで破綻だって想定出してませんでしたっけ、参謀本部。
479名無し三等兵
垢版 |
2017/03/14(火) 12:35:49.27ID:FfSqNzBN
>>476　いまの韓国がそっくりじゃん。慰安婦政治で外交総力戦ｗｗｗ
2017/03/14(火) 16:08:49.17ID:si0T47XT
>>479
他国が自滅するのは日本に影響ない限りどうでもいいが、他国の状況を見て優越感に浸った挙げ句己の足元が崩れているのを見逃すのは自浄作用やら反省心やらが足りない油断丸出しの状況
隣国某財閥系企業の失策どころではない大ボケを三菱自動車や東芝がやらかしてるのは大変な不安材料
日本人は再び自滅コースに足を踏み入れようとしてるんじゃなかろうか
2017/03/14(火) 19:35:46.92ID:GjAbat4+
国民性とか趣向とかを根本から変えるってそれこそクメールルージュ級の超危険手術しないと無理なんじゃないだろうか
2017/03/14(火) 19:59:26.61ID:E+Avj7Vo
一つの国家には、みな同じ国民性を持った単一の民族のみが住んでいて、そこに国家の意思＝国民の意思があって外交やら戦争やらしてる、
みたいな旧世紀そのものの意識もいい加減にどうにかしないといけないぞ。しかも、そういう視線を自分が好んでない国にのみ向けるの。
2017/03/14(火) 21:45:11.51ID:9UHwpKmr
>>481
明治維新もう一回やるしかないのかね。
2017/03/14(火) 23:17:30.20ID:QJv/iuSf
軍事雑誌スレだよねここ
2017/03/15(水) 04:25:00.94ID:or/6cVOm
>>470
M113代替は非常に地味だけど面白かった。
個人的には今回代替の対象になる以外の9000両をどこでどう
使っているのか気になる。
トレーニングセンターの仮想敵とか駐屯地の雑用は1000両もあれば
足りるだろうし。

あと回収型とかカーゴキャリアはもう使っていないのかなあ。
2017/03/15(水) 11:41:13.24ID:k6CCmyVM
>>476
当時の世論レベルだから。
>>480
幾つかのことを拡大解釈してお前が日本人のことを上から目線で書く話でもない。
偉そうなお前はどうなの？
2017/03/15(水) 23:46:41.27ID:4HX5Btjx
>>484
バカが拡大解釈してるからｗ
488名無し三等兵
垢版 |
2017/03/16(木) 08:27:51.50ID:VWbHaXvT
>>484　←　人の振り見て我が振り直せ　の典型例だな。

ところで軍研の話題を振ってくれよ。個人的に面白かったのはE-2D、中華空母、オスプレイ墜落かな。
2017/03/16(木) 12:46:32.31ID:i9wN5Kci
>>488
はあ？484が何か間違ったこと言ってる？
2017/03/16(木) 15:54:50.95ID:Ykzxcils
>>488
その言葉の意味わかってないだろwww
2017/03/16(木) 19:45:56.42ID:hlaBrkAp
3月16日発売！　増刊「世界の海軍 2017-2018」
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201704z/index.html
2017/03/16(木) 20:34:03.73ID:9rfHhTaM
あのさ～、手元にあるスマホでも『タダ』で簡単に得られる程度の情報容をわざわざ本にして売るって必要が今の時代あるの？
2017/03/16(木) 20:43:27.28ID:8AEcKUe/
>>492
こういうのよく聞くけどスマホの料金つきおいくらだい？
本なんてスマホの10分の1程度の情報が入っていれば満足だよ？
今は本に情報なんて求めてない。コレクターズアイテムの一つでしかない。
2017/03/16(木) 20:44:21.65ID:8AEcKUe/
肝心なこと書き忘れた。

だから、中身なんて気にせず買って本棚に並べてればいいんだよ。
2017/03/16(木) 22:03:19.06ID:rlRF3mNq
>>492
DeNAの関係者ですか？
2017/03/16(木) 22:18:58.17ID:/s8Dmq/r
あんなのパソコンで検索で十分だろ
2017/03/16(木) 23:43:59.21ID:husm9jrV
>>491
>>492

4000部程度しか刷らないのに、それも１年かけて売り切れない状況が続いている。
それでもいくばくかの収入になるから、毎年出す。
2017/03/17(金) 00:15:54.50ID:1AOkkyNP
>>492
はいはいwiki賢者様って凄いですねー(棒)

ある一時点のオーソライズされた情報を専門知識のある人間が
定型化してまとめるのって重要なんだが。
情報があるのと活用するのは全く別。
2017/03/17(金) 00:29:03.84ID:n6OkY0yP
>>493
バカかお前
今どきググったぐらいでいちいちパケ代取られると思ってる化石頭か？
500名無し三等兵
垢版 |
2017/03/17(金) 06:33:01.17ID:RLDASidr
新手の「スマホ系ゆとり」ですね。スマホとゆとりが融合するとすごいね。
2017/03/17(金) 06:49:29.36ID:ciVsoxDi
こういうのに限って無秩序なデータの洪水を垂れ流して悦に入るから困りもの
データの収集はできても肝心の分析がトンチンカンで結論はあさっての方向へすっ飛んでいく
2017/03/17(金) 07:03:37.97ID:ZO6oAskW
自分で調べてまとめるよりは既にまとめてあるのを買うのが便利じゃない？

でも活用とか分析とか言ってるひとがいるけど、この議論では関係ないと思うんですが。
2017/03/17(金) 08:51:02.71ID:xfS1qZ7E
wikiも本を見て書き込まれているのです
2017/03/17(金) 16:54:38.46ID:Njn/OtFP
目の前のパソコンでググれば簡単に手に入る程度の情報の軍艦カタログ雑誌なんていらんがな
2017/03/17(金) 17:56:26.53ID:3wSAsbF5
ジャンルにもよるけどWEBの情報なんて10年前のものですら消えてるものが多数ある
充実してた個人サイトも相当消えたよね
一度、本として出版されれば何かしらの形で観覧出来るからそこが強み

>>504
と思うででしょ？ でも10年後に2017年の検索結果は再現出来ない　今のところはね
本として出版されたら一種のタイムカプセルとして残るから
他の年度と比較も出来るのよね
2017/03/17(金) 18:36:10.22ID:Njn/OtFP
>>505
少なくともメジャーな軍艦のありきたりな写真とスペックが10年後に検索不能になるとは思えないけどねえ・・・・
実際にそうなってないし
2017/03/17(金) 19:26:15.84ID:IgOlWV68
検索して出てくる情報の元ネタが雑誌なのです
2017/03/17(金) 20:01:52.32ID:Njn/OtFP
そりゃ現代にデジタル化された情報も元を正せば文献なのは当たり前だ、何を今さらな事を言ってるんだ
2017/03/17(金) 20:12:49.51ID:BqMC4RwS
検索の面倒さが省けるだけ。でもそれが一番重要じゃない？
1種類だけ調べるなら検索の方が良いけど、ページをめくれば載ってるのは楽。表に入力してるときとか。

あ、でもネットだとコピペできるという便利さがあった。雑誌のデータをPDFで売ってくれると嬉しいんだがまあ流石に無理か。
2017/03/17(金) 21:02:56.31ID:pHDg6F5n
雑誌スキャンしてPDF化してるけど手持ちの全部一括検索できて便利だよ
今の記事はソースがネットなのを見かけるね
国や企業のとか海外のニュースサイトの翻訳記事みたいになってたり
先月の軍研は画像のソースがimgurになってた
2017/03/17(金) 21:10:19.82ID:pHDg6F5n
ネットソースのいいところはすぐソースを自分で確認できるところで良くないところはたまに消えてたりすることかな
ニュースサイトは消えやすい
2017/03/18(土) 00:25:11.11ID:52s7oZki
電子のバーン
513名無し三等兵
垢版 |
2017/03/18(土) 01:48:02.76ID:h3Y3FLUS
停電で観たいときにみれない
514名無し三等兵
垢版 |
2017/03/18(土) 01:48:34.40ID:PnizX+kN
雑誌のPDF 化ってどうするのがいいの？
515名無し三等兵
垢版 |
2017/03/18(土) 01:59:30.04ID:KCk/oP+5
>>514
ゆとり教育の被害者じゃ
2017/03/18(土) 02:14:00.83ID:PFw8E7Zg
>>506
俺も、艦これ汚染が出るまではそう思ってた。

>>507
［要出典］
2017/03/18(土) 02:27:15.68ID:RkaUmvc3
>>513
停電に備えてプリントアウトして置けばOK!
2017/03/18(土) 03:08:41.71ID:fI4j1WYr
ウェブのデータはローカルに保存して、できれば印刷しておきたいね。
2017/03/18(土) 04:13:58.50ID:1EqoYBi3
その昔、ググって出てくる情報以下のレベルの雑誌がありましてね…
里っていうんだけど。まだあんのかな。
2017/03/18(土) 09:38:57.39ID:iI2j4UnY
入間の一尉が官舎に家出少女住まわせてた件をいやらしく記事にして欲しい
2017/03/18(土) 10:51:34.37ID:IAR66Smb
>>509
探すならデジタル媒体の方が楽だな、電子検索で一発で出来るからね
2017/03/18(土) 10:53:43.58ID:IAR66Smb
>>561
「25mm三連装機銃」でググると一番でヒットするのがアレだからな
世も変わったな
523名無し三等兵
垢版 |
2017/03/18(土) 15:10:20.37ID:h3Y3FLUS
砲弾を撃つのになぜ機銃？　そして>>522はなぜ未来に。
2017/03/18(土) 15:21:46.48ID:1EqoYBi3
なぜってただのミスだろ
2017/03/18(土) 15:30:43.13ID:bDGBUQVi
>>561に期待
2017/03/18(土) 16:51:13.36ID:ss5Gq9zx
>>522
なぜ男たちの機銃？
2017/03/18(土) 16:59:17.22ID:QxddNn1L
やっと軍事研究4月号読めた。
何気にF-35Bの出現で正規空母は廃れていく！って言説は面白かった。
そんなにカタパルトって導入コストや維持費掛かるのかね。

あと源ちゃん何急に今までディスってた安倍政権を今回持ち上げてんのよｗ
現役やOBにネジ巻かれたんか？
2017/03/18(土) 17:58:56.18ID:pTI3nYiq
>>527
廃れるもなにも、正規空母なんて、保有してるのは、米海軍とフランス海軍だけだがな
529名無し三等兵
垢版 |
2017/03/18(土) 18:23:57.01ID:5UCZ5wUx
>>528
ブラジルのは正規空母じゃないのか？
530名無し三等兵
垢版 |
2017/03/18(土) 19:18:54.35ID:Zz6qvcQf
その時代の記録という性格はたしかに必要だけど
商業誌は面白くなければ売れない。

「世界の艦船」は面白くないので売れないことに
加えて、記録性もネットに負けてしまったので
もはや存在価値は非常に薄い。

ただ、零細版元が倒れないように必死で出し続け
ているだけ。
それにつき合うか、つき合わないだけかの問題。
2017/03/18(土) 19:47:07.05ID:Vtv4T1Ew
世艦は売れてる部類だろ
2017/03/18(土) 20:18:10.90ID:Zz6qvcQf
売れないので増刊出しまくりで年間刊行点数を倍にしたけど
それでも年々刻々と売れ部数は下がっているのでキツいと思うよ。
2017/03/18(土) 20:33:34.98ID:Vtv4T1Ew
田舎の本屋を回れば世艦は見つけやすいほうでそもそも大きい本屋にも入ってきてない
軍事雑誌のあれこれに思い当たるはずだがこのスレではいつでも世艦が売れないとばっかり書かれてるな

関係者やワナビーの私怨なら直接言いに行けば良いのに
2017/03/18(土) 20:52:35.14ID:Zz6qvcQf
田舎の本屋しか知らないと全体が見えないんだなｗ
2017/03/18(土) 23:41:54.87ID:gFZXNSda
>>534
お前が何を知ってるんだ？
2017/03/19(日) 00:06:40.56ID:pMvztYFO
>>528-529
そもそも正規空母なんて区分は今現在存在しない
使ってる奴はもれなく知ったか
2017/03/19(日) 05:44:21.75ID:NYaZoR99
>>533
このスレで世艦に粘着しているのは若干一名。

自分でインターネット雑誌()を作るも相手にされず
世艦や大和ミュージアムを勝手に敵視してる広島市職員OBの高卒ジジイ。
10年以上前から軍事板を荒らしてる。
538名無し三等兵
垢版 |
2017/03/19(日) 08:19:19.22ID:niak4+Kj
性器空母クィーン・クリトリス　　護衛空母スキャンティ　　駆逐艦クロッチ

　　
2017/03/19(日) 21:34:20.44ID:5qsYhHqh
>>491
本屋にあったから見たけど、ありきたりな写真と要目ならべただけで2800円って暴利もいいとこだな
思わず投げ捨てたわ
2017/03/19(日) 22:56:16.84ID:xhJ22YXd
それがまっとうな反応だと思う。
2017/03/19(日) 23:18:39.98ID:2khGeoaW
いや、本屋においてある本を粗末に扱うなよ。
2017/03/20(月) 12:22:50.84ID:A2TCMYFM
ところで明日は某萌えミリタリー季刊誌の発売日か
あと正規空母という言葉は軍事板の某スレタイにも使われてるな
543名無し三等兵
垢版 |
2017/03/21(火) 21:27:27.32ID:nD+cIZ+w
今月号のＭＣあくしずはイタリア以外の大戦時の対戦車車両が掲載されていたけど、
４号駆逐戦車ラングとＭ１８ヘルキャット、ＳＵ８５の擬人化イラストは無しと
ところで連載中の萌えよ戦車学校では湾岸戦争時まで冷戦が続いていたのかな？
2017/03/21(火) 22:51:13.51ID:ll8Ewav8
ソ連崩壊の1991/12/26を以て冷戦終結とするのは、同世代なら普通の認識だと思うが。
東欧ドミノの後でも、ソ連共産党保守派の破れかぶれな核兵器による巻き返しへの警戒は最後まであったんだ。とくに民族『自決』寸前まで逝ったことがあるこの国だとね。
2017/03/22(水) 14:46:46.34ID:ZYCJaYGy
>>536
ああ、今は「正規空母」と呼ばず「大型空母」というのかね。

軍研4月号抜粋
「カタパルトを必要としない「制海艦」構想
F-35Bは大型空母の存在意義を奪う
垂直離着陸機の登場は、カタパルトと原子力推進が必須だった大型空母の存在意義を揺るがす
文谷数重」
546名無し三等兵
垢版 |
2017/03/22(水) 18:10:12.94ID:X1CKfLFj
呼ぶも何も正規空母って日本海軍独自のローカル用語であって、
でかい空母を総称する言葉とは違う
2017/03/22(水) 19:48:47.60ID:VZJioEbs
超弩級空母「ワクワク･･･」
2017/03/22(水) 21:18:28.65ID:stJOnqoo
よっしゃ正規空母2隻いるし3-3行こう
2017/03/22(水) 21:27:43.84ID:qtXXCCpe
3-3、戦艦重視の方がよくなかったでしたっけ？
2017/03/22(水) 23:16:57.78ID:H0gvQW2S
艦これの話題も久しぶりに聞くなあ
2017/03/22(水) 23:20:09.22ID:FibV6Gey
はぼくっく「あの～私は何で呼ばれれば良いんでしょうか…」
2017/03/22(水) 23:44:55.21ID:05YtHRMi
木津さん、相変わらず肛門の臭いがするな。
　　　　　本人、気づいてるんやろか？
2017/03/23(木) 01:27:56.53ID:lV/Auttz
木津黄門
2017/03/23(木) 10:54:29.54ID:ndTYgdmn
カタパルト無しの空母がカタパルト設置艦に完全に取って替わるにはVTOL艦載機の性能が通常型航空機と互角になる事が必須だから、F-35がそれだけの能力を実際に発揮出来るかが鍵になるな
2017/03/23(木) 22:44:56.13ID:PTw5XmD5
世界の艦船2017年5月号　- 空母型DDH4隻体制完成 ! -
2017/03/24(金) 10:23:22.79ID:i5Zw36pb
>>554
STOVLのための装備がカタパルト対応装備以上に重量増を招くから、
性能が近付く事はあれど互角になる日なんて永遠に来ない
どうあがいてもその分ペイロードにしわ寄せが行く
2017/03/24(金) 15:58:45.40ID:mltkys87
２０１５年８月号となにが違うの？
2017/03/24(金) 16:08:44.92ID:22TxhlCM
普通に考えりゃカタパルト無ければその分燃料を食うのだから
有るに越したことは無いと思うよねえ。
カタパルトの導入・運用コスト次第でもあるが。
2017/03/24(金) 19:40:16.03ID:HwJt+1Q8
イギリスだってF-35Cが計画通りに動くならそっちを買ったでしょ
2017/03/25(土) 09:59:11.67ID:J8TfpojN
>>558
分かって無い
カタパルト有無で差が出るのは最大離艦重量で、それは搭載物（つまり燃料やペイロード）に影響するんだよ。
離艦時の消費燃料なんてVTOLだろうがSTOLだろうがCTOLだろうがCATOBARだろうがSTOBARだろうが
全工程で消費する燃料に比べたら微々たるもんだ。
問題は持ち上げられるペイロードの差で、そこに燃料も含まれるから離着離方式の差で航続距離に差が出るのだ。
2017/03/25(土) 12:56:54.41ID:ol2s2muM
屁のカタパルトで椅子から２センチ浮き上がった徹ちゃん。
2017/03/25(土) 20:38:59.85ID:vug1aVdS
VTOLかよ
2017/03/25(土) 20:56:16.08ID:ol2s2muM
屁イロードの大きなＶ徹ちゃん。
2017/03/26(日) 02:32:22.28ID:L0If/Ej1
>>545
丸にまんま同じ内容書いてるね、文ちゃん
2017/03/26(日) 04:05:20.70ID:ENz1jZbq
丸に木津の屁のことが書いてあるのかと思ったｗ
2017/03/26(日) 18:18:08.41ID:2nw9ejms
佐藤大輔の訃報は皇国の続編をなかったことにしようとする中公の計略である。
2017/03/27(月) 11:51:15.90ID:HEXKZpjt
トンデモ火葬戦記作家の草分けと認識している
いなくなってせいせいだな
2017/03/29(水) 16:17:40.18ID:uEY18xUu
佐藤大輔はトンデモ仮想戦記やってないので。
ガサラキは佐藤大輔が脚本やれば今頃実写化されているはず。
2017/03/29(水) 20:37:23.28ID:lrOu2r76
十二分に火葬戦記だと思うが
570名無し三等兵
垢版 |
2017/03/29(水) 21:05:26.11ID:zNQo8H53
トンデモといっても紺碧艦隊に比べればまだマシな方だ
2017/03/29(水) 21:10:59.63ID:9uM58qjs
>>569
当時の情勢考えたらトンデモとは言えないな
実際ブームが進むにつれて「しわく」なっていったし
2017/03/30(木) 00:28:42.69ID:Edoo5zcm
自分は仮想戦記は檜山さん作品が好きだから、あれ基準だな。
2017/03/30(木) 13:15:39.89ID:56DQMXHP
佐藤はご都合が過ぎるんだよ、設定も甘すぎるんだ
檜山さんぐらいの悲観さがないと、かえって白ける
2017/03/30(木) 14:18:18.64ID:6VW62Qwv
>>573
それは完全に好き嫌いのレベルなんで
当時の佐藤が当時の水準でトンデモに類するかというのとは話のベクトルがちょいと違う

まあ雑誌スレでやるのはそれも筋が違うわなw
ここまでにするかwww
2017/03/30(木) 18:08:42.94ID:1qACrWCj
だがいかんせん檜山先生は色々と知識不足だし
2017/03/30(木) 19:10:44.09ID:EWyQlVQu
佐藤大輔の作品は超リアル！歴史のifを完全にシミュレートしてる！なんて言うつもりはない

ただ、多数が娯楽として楽しめる程度の華やかさとリアル「風」(悪く言ってるわけではない、粗があまり気にならない味付けという相当困難な事を上手にやってるという意味)の描写を高いレベルでバランスさせた希有な作家であったと思うよ

檜山作品も大好きだが、たまには日本軍が(局地的にでも)勝つ話やら現代物やらミリタリー風味のファンタジー/SFやらも読みたい、だがあまりにも適当な妄想戦記はイヤ、ヘタクソな描写もイヤ、なんて我儘なクソオタクだった私にとってはただただ悲しい
2017/03/30(木) 19:16:40.42ID:az02a5Kc
場違いな話をしつこく引っ張ってる時点で
今でも十分わがままなクソオタクだよ
578名無し三等兵
垢版 |
2017/03/30(木) 21:24:21.99ID:ivJcGuMv
なお今月号のパンツァーはひたすら現在のロシア戦車特集に等しかった。
2017/03/31(金) 12:49:15.93ID:Yd6nArBq
雑誌で図と記事本文が食い違ってたり違和感あることあるけど図は後から付けられるの？
2017/03/31(金) 16:29:29.20ID:Pzgq+wfB
今月号はパンツァー買ったわ
2017/03/31(金) 19:27:37.25ID:k7+vc1T+
んで大ちゃんの追悼特集やってくれそうな雑誌ってあったっけ？
2017/03/31(金) 19:32:14.12ID:euPFjNHo
ドラゴンエイジあたりかしらね……
2017/03/31(金) 19:40:00.57ID:DepxSxPy
SFマガジンとか(´・ω・｀)

（あんまり追悼号が多過ぎて、もはやSFマガジンというより追悼マガジンだとこの数年来言われ続けてるのは本当だ。新人作家をいきなり追悼というのは前代未聞ではあるが）
2017/04/01(土) 00:36:02.11ID:RLuW6/EX
最近はSFマガジン買いに行ってSMマガジンと間違えられる
って話はなくなったのかな
Evaluation: Good!
2017/04/04(火) 01:48:22.55ID:twpQkGjQ
ネットで調べられないような情報が載ってる雑誌となると何がいい？
2017/04/04(火) 01:55:00.27ID:hSR14Eku
朝雲新聞だけとってればいいよ
もっと詳しく知りたいときだけ各ジャンルの専門誌読め
2017/04/07(金) 15:29:27.41ID:ShNwP9f4
ここまで軍研の話題無し
588名無し三等兵
垢版 |
2017/04/08(土) 17:09:35.90ID:9E+4iI/k
サリンより木津さんの屁のほうが怖いわ
2017/04/08(土) 18:25:32.90ID:qs904T0X
やっと航空ファン読めた
カラー記事の三沢駐留のF-16デモチームにたいする
辛辣な紹介をみて大笑いした
2017/04/09(日) 19:07:34.22ID:YMkgq+1g
これからは航空雑誌のネタはF-35ばかりになるんだろうな
ちょっとうんざりだな
2017/04/09(日) 19:31:41.53ID:atnKt/T9
>>590
航空雑誌だけでなく丸とか軍研とかもF- 35ばかりだな
2017/04/09(日) 23:53:42.15ID:3K/djZjB
プラモデルや食玩も…
2017/04/10(月) 08:37:46.21ID:n1C+2tuD
オールライトニングドクトリンだなこれからは
594名無し三等兵
垢版 |
2017/04/10(月) 21:53:12.90ID:E7voCm/S
嫌なら読まなくていいのよ
2017/04/10(月) 22:56:44.57ID:FPIWwJhH
今の骨屋敷も似たようなもんかと。

軍研は38度線の北朝鮮貼り付け兵力とか砲兵力の中身について
定量的な分析記事頼む。
凄いぞ怖いぞと薄味に煽る記事は多いけど、中身をきちんと分析した
和文記事ってここ10年位他誌含めあまり無い。
重要なんだけど地味な牽引砲兵とか野戦築城の実態を知りたい。
2017/04/11(火) 09:53:37.07ID:xXvbYDT9
高部氏の傭兵・義勇兵になるためのコラムあったけど、今はイスラムに改宗するのが条件だから辛いね
モスリムにならなくてソ連軍相手に戦えて、ユーゴスラビアの紛争にも正規兵として戦えたなんて恵まれすぎだろ
597名無し三等兵
垢版 |
2017/04/12(水) 19:39:57.23ID:2BvAyIzK
>>595　スパイかよ
>>596　要するに人殺しです
2017/04/14(金) 23:04:22.38ID:XdxmxudL
今回の事態は軍事雑誌の編集は大喜びだろうな
発行部数伸びそうだ
2017/04/15(土) 00:31:45.33ID:6Pf582Tb
そうでもないよ
2017/04/15(土) 00:32:10.61ID:6Pf582Tb
http://twilog.org/nachi_ibuki
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
2017/04/15(土) 01:12:53.77ID:xsPQqVaP
>>596
常岡氏はそのために入信したな。
氏のチェチェン従軍記と高部氏の戦記を読み比べると、いろんな意味で
911以降の地域紛争が思想的にニュートラルな傭兵の腕試しには
厳しい環境になっているのが実感できた。
2017/04/15(土) 01:28:01.94ID:wPMsua+v
明日はどうなるのかね
空母不在の厚木、横須賀にわざわざ攻撃はしてこないだろうし、自衛隊なんか相手にしてないだろうし、万が一の場合でも日本には攻撃してこないよな
2017/04/15(土) 02:19:14.30ID:0aYwE/YF
やるとしても嘉手納かな
外れて市街地に落ちればザマーｗだけど
2017/04/15(土) 03:06:10.13ID:EtCmQoLX
>>603
の頭の上に落ちますように　ﾅﾑﾅﾑ
2017/04/15(土) 10:25:49.10ID:+zZ2dSBP
嘉手納のツイッターすげーな
2017/04/15(土) 23:30:13.45ID:3AbUBHFe
沖縄に落ちれば本土側では、GＪ!!コールの嵐だな
まさに天罰だ
2017/04/16(日) 00:18:03.42ID:c4xX2dZS
沖縄は米軍が基地を守る為に全力を挙げて防備するだろうな
勿論他地区の基地もだが
2017/04/16(日) 00:18:07.82ID:HUZa8XL4
>>606
の頭の上に落ちますように　ﾅﾑﾅﾑ
2017/04/16(日) 02:36:02.14ID:mKnMxy4n
沖縄は市街地に例えPAC3が迎撃して撃破した北の弾道弾の破片でも落ちて被害が出れば
全部米軍基地が悪い・・ってなるだろうな
2017/04/16(日) 07:29:26.79ID:NIZi/T/G
などと米軍基地が無いから狙われないと安心している馬鹿が
2017/04/16(日) 08:17:18.36ID:wDTLfUp/
>>609
湾岸戦争を知らんのか
スカッドよりパトリオットの被害の方が大きかった。
612名無し三等兵
垢版 |
2017/04/16(日) 20:16:29.33ID:1Zk9C8VU
よ！湾岸戦争ハカセ！
2017/04/17(月) 06:07:16.60ID:t6g0TvXl
>>612
うんうん恥ずかしかったんだね、でもよかったなあ無知な君が一つ賢くなったぞ
2017/04/18(火) 08:29:59.21ID:YBicc3Jd
>>611
それはスカッドが着弾しなかった結果だろJK
一切迎撃しなかったら、パトリオットの破片より遥かに大きな被害が出てるわ。
2017/04/18(火) 11:47:38.91ID:JSzs2pY4
>>614
元記事を読め。
軍事拠点を守るために、周辺の住民は味方の迎撃ミサイルで被害を受けると言ってるんだ。
戦争はそんなもんだ。
2017/04/18(火) 12:16:53.13ID:haRx3kes
元記事…？
2017/04/18(火) 15:19:36.80ID:r834AQ1H
軍事拠点を守れなければ市街地なんて余計に守れないよね！
2017/04/18(火) 19:37:05.28ID:x9I7od8+
市街地戦を戦場に選択するのって概して劣勢側だし
戦力的に余裕がある側は火力発揮が容易な野戦陣地でお出迎えが普通じゃないか
2017/04/18(火) 20:28:54.90ID:WU9l3xjW
Ｂ－２９を落とすときは、戦果確認のために、陸地に落とせと言われてたそうだ。
民間のことなんか考えてない。
2017/04/18(火) 21:50:17.83ID:Y7XFdGHO
航空機だろうがミサイルだろうが陸地の上空に侵入したのを迎撃すれば破片の落下は避けられない
嫌なら領土上空到達前に迎撃するか発進前に基地ごと潰すかだな
621名無し三等兵
垢版 |
2017/04/19(水) 07:40:52.06ID:7l8DqM2J
>>620
まさに正論
2017/04/19(水) 07:52:04.91ID:8AmAmZ3Y
>>616
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%98%E4%BA%8B
2017/04/19(水) 09:12:19.97ID:yUImr17R
今頃参照元を出してきたのかよ
2017/04/19(水) 09:27:42.24ID:NSF2Os4l
>>619
だから民間人は防空壕へ入れとｗ
対空砲の破片もすごいらしいから
2017/04/19(水) 10:38:35.03ID:nRCYhq/X
>>622
元記事ってどの記事を指して言ってるのかと思っただけなんだけど
自分しか参照していない記事を見に行けというのなら相当可哀想な子だね
2017/04/19(水) 13:00:53.86ID:8AmAmZ3Y
>>625
記事の意味を知らないようだな。かわいそうに。
2017/04/19(水) 14:24:10.52ID:wLekzYyY
本格的に可哀想な子らしい
2017/04/19(水) 20:25:43.79ID:4Z8dPG9q
元記事ってどれよ
629名無し三等兵
垢版 |
2017/04/19(水) 22:37:12.77ID:7l8DqM2J
世艦増刊「アメリカ駆逐艦史」4/19発売
2017/04/19(水) 23:58:18.70ID:a18GKzji
最近聞いた話だが、世艦の編集長、米軍相手に
取材どころか、英語まったくできないそうな。
広報担当者が一から十まで翻訳してやらないと、
その担当者を「使い者にならん」扱いするんだ
とさ。
たしかに編集長インタビュー記事みたいなの
なくなったな。
2017/04/20(木) 11:07:07.51ID:Tn9/COUI
使い物にならんって、広報担当の仕事は
メディア対応だけじゃないだろうが？
2017/04/20(木) 15:52:13.47ID:Rvw5LZrE
必死だなあ…
2017/04/20(木) 22:06:54.63ID:WMvGJ2o4
インターネット航空雑誌編集長さん？
2017/04/21(金) 00:50:07.88ID:usLGxuwx
いや、これはアンチの問題じゃないんだよ。
新編集長は英語云々よりもそもそも身内以外の
人間とはまともに相対できないらしい。
目つきがオドオドした臆病者らしいんだよ。
会ったことのあるライターの話な。
2017/04/21(金) 01:00:50.39ID:usLGxuwx
あ、その前に人に会うためのスーツもネクタイも
持たないみたいだってさ。
636名無し三等兵
垢版 |
2017/04/21(金) 20:34:07.97ID:eTY0cQPa
今月号のJウイングでは誤字がありました。
アメリカ海軍のシャイローは駆逐艦ではなくて巡洋艦である。
2017/04/21(金) 21:33:24.66ID:EC6EhPcG
Jウイングの誤植は探せば月に100個くらいあるだろ
むしろJウイングを読む楽しみは誤植をいくつ見つけられるかってところにある
それもご愛敬だ
写真におまけで文章くっつけてるだけの雑誌だから、写真集だと思ってみればストレスたまらないよ
638名無し三等兵
垢版 |
2017/04/21(金) 22:30:05.97ID:tqjMFazB
Jウイングの記事に期待したことがない
2017/04/21(金) 22:35:52.31ID:np2WUHiQ
誤殖というくらいでな
2017/04/22(土) 00:08:45.04ID:SVvikDEA
318 無責任な名無しさん 投稿日：2017/04/20(月) 17:30:13.22 ID:zGrbyxi
麻生のコンクリートの砂利は北朝鮮産

砂利を運んでくる船に覚醒剤も積まれてると思う

日本の覚醒剤の元締めが福岡のドウジン会なのも偶然じゃないだろう
2017/04/22(土) 00:11:19.38ID:SVvikDEA
318 無責任な名無しさん 投稿日：2017/04/20(月) 17:30:13.22 ID:zGrbyxi
麻生のコンクリートの砂利は北朝鮮産

砂利を運んでくる船に覚醒剤も積まれてると思う

日本の覚醒剤の元締めが福岡のドウジン会なのも偶然じゃないだろう
2017/04/22(土) 04:08:30.53ID:fda/6AYx
>>629
アメリカはズムが落ち着くまでいいからフランスとイタリア、ドイツを…。

あとポルトフ先生の遺稿で何かないんかしら。
2017/04/22(土) 12:59:34.83ID:bLBkPVp+
ポルトフ先生のことは言うな。

自称次期長期政権編集長のいひいこう言うが
すがわらにもすがるシゲをイジメるネタなんだ。
644名無し三等兵
垢版 |
2017/04/22(土) 13:53:41.31ID:wbi6Wa+7
今月号のミリタリークラシックにて連載中の漫画海軍MMKのオチはかなりタイムリーなネタであった。
最後のコマだけてるみくらぶ経営破綻のニュースを見て急遽入れたとしか思えないｗ
４月にドイツ敗戦ではなくて破綻とかいくら艦これでもやらない魔改造ネタなど時事ネタばかりであった。
2017/04/22(土) 18:37:18.51ID:8c1PFVtM
青森県にある航空自衛隊三沢基地に所属する２８歳の自衛官が、３０代の女性が住むアパートの部屋に忍び込んで、女性の手足を縛ったうえ、乱暴したとして逮捕されました。

逮捕されたのは、航空自衛隊三沢基地の第３航空団に所属する２等空尉、谷尚弓容疑者（２８）です。

警察によりますと、谷容疑者は今月１４日夜から１５日の未明にかけて、３０代の女性が住む県内のアパートの部屋に忍び込み、
その後帰宅した女性の手足をひものようなもので縛ったうえ乱暴したとして、住居侵入や暴行などの疑いが持たれています。

警察が女性の目撃情報などをもとに捜査を進め、福岡県北九州市でパチンコをしていたところを見つけて事情を聴いたところ、容疑を認めたということです。
警察によりますと、谷容疑者は女性に現金を要求し、金品を奪ったと見られるということで、詳しい状況を調べています。

航空自衛隊三沢基地によりますと、谷容疑者は自衛隊員や機材の輸送業務を担当していて、今月１７日から出勤していなかったことから、家族が警察に捜索願を出していたということです。
航空自衛隊三沢基地の今城弘治司令は「詳細については現在確認中ですが、警察の捜査に全面協力し、判明した事実に基づいて厳正に対処します」とコメントしています。

配信　4月22日 18時03分

NHK　NEWS WEB　ニュースサイトを読む
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170422/k10010957861000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
2017/04/22(土) 18:53:33.22ID:sIPHzhWt
航空情報と航空ファンってどっちの方が記事の質が良い？
2017/04/22(土) 22:06:38.20ID:XawqX7Wr
航空ファン
2017/04/23(日) 09:07:25.49ID:JM0vsmuT
質は航空ファンかな
情報量では航空情報

情報量ってのはつまり、読まなくてもいい文章が多いってことだけど
2017/04/23(日) 09:40:10.67ID:3i1r3B8s
読まなくていい文章なら情報量には入らないだろ
そういうのは単に文章量が多いと言うのでは
2017/04/23(日) 11:54:59.85ID:H37S/wTx
世界の艦船 2017年6月号　第2次大戦のアメリカ空母
651名無し三等兵
垢版 |
2017/04/23(日) 19:48:36.19ID:sgM2GK+4
なんでこんな表示になってんだ？
2017/04/23(日) 20:48:34.20ID:bbI+TNeR
ほかの人にはお前のIPが丸見えなんだよｗ
2017/04/23(日) 21:58:40.66ID:HdwIpqcg
この表示になってwebビーコンがやたら多いのは確か
他板だとADの8くらいが、ここは102くらいあった（実際はもっと多いんだろうが）
収集情報は面倒なので見てないが
654名無し三等兵
垢版 |
2017/04/24(月) 00:12:34.74ID:eKfYfvd8
世艦はまた使い古されたネタで薄い特集か
2017/04/24(月) 09:57:26.75ID:QuAHOudB
＞収集情報

ほとんどが海〇社のホストと、〇津さんのスマホだと思うけどねｗ
656名無し三等兵
垢版 |
2017/04/24(月) 12:11:58.93ID:Kavvowsq
世艦のWWII特集は怠慢・時間稼ぎと見なしてる
2017/04/24(月) 12:17:46.33ID:GHixoTDe
艦これの500万ユーザーに向けての特集なんだからバカ売れやろ
2017/04/24(月) 13:19:45.07ID:iLDMxjvY
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=TVEFp2uHPdQ

Booty Voodoo | Dytto x BluPrint x D-Payne x Marcotix | Freestyle Session
https://www.youtube.com/watch?v=Y8sPid6SwTg

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=y47AsHaKYbU

Les Twins　TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=smfLxRu6sQA

"STAY" - Zedd ft Alessia Cara Dance Choreography | @MattSteffanina X @MeganBatoon
https://www.youtube.com/watch?v=425_JuagNfE

K Camp - Drop | David Moore Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=BDX_UG27clI

DILLON FRANCIS & SKRILLEX - Bun Up The Dance | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=xRjI2kiWARc

Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=RSZiutoGnJM

'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.youtube.com/watch?v=8vsPFhrSq5M

Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.youtube.com/watch?v=LvqrSjggBhk

Tinie Tempah - Girls Like ft Zara Larsson - Choreography by Eden Shabtai - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=jW_B4NRYd1A

Little Mix - Touch | Brian Friedman Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=3bITt27XJ5g

Guordan Banks - Keep You In Mind - Choreography by Samantha Long
https://www.youtube.com/watch?v=I5HOpLDNiZ4

Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15
https://www.youtube.com/watch?v=Mflg-PzioHA

Fik-Shun | FRONTROW | World of Dance Las Vegas 2014 #WODVEGAS
https://www.youtube.com/watch?v=mg6-SnUl0A0

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=4TnUePIxP8I
659名無し三等兵
垢版 |
2017/04/24(月) 20:36:34.19ID:6UCdHk4+
>>657
艦これ厨に媚びうるならば日本空母特集にすべきだろうが！
2017/04/25(火) 00:19:23.81ID:Q8FsHOWY
『歴史群像』 次号制作進行中 No.143 （2017年6月号）
http://rekigun.net/magazine/progress/index.html
2017/04/25(火) 02:05:34.45ID:k3rTl+HG
太って肥大した変態動物特集
2017/04/25(火) 13:23:57.40ID:EK1fGts5
>>0630
>>0634

心配するな。
その代わり福島リョ〇ジという影武者がいるじゃないか。
彼はどこへでも「世界の艦船です～」ってノコノコ入り込んでいくからな。
実質的な特派員ってもっぱらのウワサだ。
2017/04/25(火) 15:31:24.74ID:YKdxUKdP
クスリちゃんと飲めよ～♪
664名無し三等兵
垢版 |
2017/04/26(水) 14:25:50.49ID:q+XZxHQP
おまえら、
ビデオテープって、ど～してる？
DVD変換してる？
懐かしい映像とかもったいないじゃん？？？
で、こんなトコ見つけた！

★★http://pcassist-tachikawa.jp/dvddub.html
PCアシスト立川

古いビデオテープをさ、
持込でも郵送でも、DVDに焼きなおしてくれるｗ
デザイナーさんがいて、
『タイトル＋タイトル画』も付けてくれるｗ

既成とオリジナルとあってさ、
１）絵心のあるヤツは自作の絵でもOK!
２）ガキんちょの絵だって、バッチリ
３）写真だって決まるぜ

おれ、近くだから、思い出のビデオテープと絵を持ち込んだ。
涙出るくらいカッチョええｗｗｗ
PCアシスト立川～～～～～～おすすめだぜ！！
ｗ
2017/04/27(木) 12:33:20.61ID:61lbqkNi
>>662
でもその人、世艦を騙って撮った写真を他社やら外国の出版社に持ち込むんだよな。
まあ有名な話だが。。。
2017/04/27(木) 22:17:21.70ID:XKX2GzPw
今月の世界の艦船の米空母特集はいい感じだ
図書館で借りるから買わないけど
2017/04/28(金) 21:05:49.47ID:xZq7HOJH
買わなくて正解だと思う。
一年くらいたって、ブコフ等で見るとつくづく買わなくて済む雑誌なんだと痛感する。
2017/04/28(金) 21:10:20.59ID:cKNHK9Bb
なかば寄付
内容も新味がないし
669名無し三等兵
垢版 |
2017/04/29(土) 09:09:53.83ID:aL5RqZwF
イカロス出版から新雑誌創刊

弾道ミサイルが楽しくなるシェルター派のためのマガジン
週刊Jアラート

創刊号は特別価格で280円

毎号ついてくるパーツを集めると家庭用ミニシェルターが完成する
2017/04/29(土) 12:10:26.39ID:5WGYQDPU
シェルター特集とか日本の核保有シミュレーションとか特集したらどや
671名無し三等兵
垢版 |
2017/04/29(土) 14:40:05.59ID:SQH/jqtA
>>668
新しい記事書けるとしたら
今　艦船建造で一番盛んで興味深いのは中国なんですよね
日本の国防上　注目していかなければならない国なんで記事が多い
ただ、中国記事（特に中国のプラス面）って売り上げに結びつかないんだよね
2017/04/29(土) 14:53:21.74ID:gMwTMrhg
>>671
読者も馬鹿ウヨ化してるからね
673名無し三等兵
垢版 |
2017/04/29(土) 15:16:57.63ID:Y+fQWTSY
>>672
読者が馬鹿ウヨ化してるというより、イカロス出版とかから馬鹿ウヨをターゲットにした
雑誌が増えているというほうが正確では？
昔からの航空雑誌、艦船雑誌はそれほどレベルは低下していないと思う。
新規創刊のは本当に酷い。
2017/04/29(土) 15:22:20.09ID:scdgk45g
そのバカウヨ向けのひどい烏賊雑誌に客を取られて青息吐息の海空老舗雑誌も
もっと誌面刷新して頑張れよとは思うけど…
2017/04/29(土) 15:32:05.42ID:BDjmlSHq
じゃあなんですか
みんな元航空幕僚長監修とか宝島のムックとか
ああいうのになれと
676名無し三等兵
垢版 |
2017/04/29(土) 15:40:06.63ID:Y+fQWTSY
自衛隊OBで出版に関わっているのってバカウヨばっかじゃん。
田母神俊雄を筆頭に、佐藤守、平間洋一、志方俊之、佐藤正久とか。
防大・自衛隊って、マジでバカウヨ養成機関にしか思えない。
2017/04/29(土) 15:47:02.13ID:c1TeleSm
こんなところでクダまくしかないアホがまた一人…
2017/04/29(土) 15:58:39.59ID:gMwTMrhg
>>677
田母神信者か？w
2017/04/29(土) 16:05:55.89ID:c1TeleSm
>>678
おとなしく「世界」でも読んでろよ板違い君は
2017/04/29(土) 16:06:26.41ID:gMwTMrhg
最近テレビによく出る、小原凡司って、最初はハゲだったのに、今はフサフサw
2017/04/29(土) 16:07:42.44ID:gMwTMrhg
>>679
信者の気に触ったか？w
まともな話について来れないなら、芸スポ板にでも行けよw
682名無し三等兵
垢版 |
2017/04/29(土) 16:19:09.86ID:ACgwfRHA
世艦は自称次期長期政権編集長が控えてるんだろ？
2017/04/29(土) 18:40:23.98ID:UYkBc3RQ
>>671
なんで中国記事は売り上げに結びつかないのかな？
2017/04/29(土) 19:05:20.32ID:5u8byGH3
うるさい人たちがいるんじゃないの。
685名無し三等兵
垢版 |
2017/04/29(土) 20:56:00.33ID:DptgaKq2
バカウヨというより日本会議のカルト宗教信者だろ
2017/04/29(土) 21:19:07.75ID:HfgQD1mR
世艦は中国海軍特集はたまにやってる
他にも東南アジア諸国海軍とかヨーロッパ・NATO諸国海軍とか南北朝鮮・台湾海軍の特集とかしてほしい
687名無し三等兵
垢版 |
2017/04/29(土) 21:40:35.49ID:59Z3t4ld
>>685
自衛隊の上層部には、日本会議と関係が深い人間が多いのか？
2017/04/29(土) 21:43:02.59ID:8jbrFgTc
魔改造艦特集記事とか輸出専用艦特集記事を希望
陸もの記事を載せられる雑誌には魔改造AFV特集とか輸出専用AFV特集を
2017/04/29(土) 21:50:30.06ID:BDjmlSHq
>>687
そりゃだってあなた、元自衛官の議員どもがどこの党に居るか考えてご覧なさいな
2017/04/29(土) 22:18:57.73ID:sDz7s71K
>>687
幹部に多い、特に海自
古庄なんか宗教家
2017/04/29(土) 22:54:59.97ID:HfgQD1mR
>>688
輸出用艦艇特集は読みたい
692名無し三等兵
垢版 |
2017/04/29(土) 23:35:46.43ID:59Z3t4ld
>>690
海自に多いというのは、日本会議のサイトで顔出ししている平間洋一とかが、
積極的に後輩を日本会議に引き入れたりしているわけ？
693名無し三等兵
垢版 |
2017/04/30(日) 00:45:13.08ID:RO1ZgF3W
こいつらが現役自衛官を日本会議にオルグしているのかな
佐藤守
http://www.nipponkaigi.org/voice/10years/kakkai#years1065
http://www.nipponkaigi.org/voice/no200#no20014
平間洋一
http://www.nipponkaigi.org/voice/10years/kakkai#years1081
2017/04/30(日) 01:24:05.19ID:o6uy99pI
軍人がカルトに嵌ったら国家存亡の危機
695名無し三等兵
垢版 |
2017/04/30(日) 02:02:54.12ID:g7NQb/zq
>>668
>>なかば寄付

同意。色々不満はあるが、無くなったらそれはそれで寂しいだろうし
2017/04/30(日) 05:02:10.06ID:YMgO51lh
>>686
欧州海軍は冷戦期は年1、2回程度、英仏独伊西あたりを持ち回りで
やっていたんだけど。

かなりご無沙汰のスカンジナビア諸国と南米をやってほしいな。
あとカスピ海とアマゾン、米イラク舟艇部隊中心に内水海軍。
2017/04/30(日) 07:14:53.24ID:R8ZiXbC+
>>692
派閥があるからね、引き上げてもらいたかったら入るしかないんだろう。
698名無し三等兵
垢版 |
2017/04/30(日) 07:29:15.83ID:nxS+RPGc
太平洋戦争前も日蓮宗に凝っていた石原莞爾とか国柱会に染まった東條その他大勢みたいに
国全体が仏教カルトに染まっていたのだ
2017/04/30(日) 10:50:02.58ID:o6uy99pI
考えてみればナチスもカルトの一種みたいなものか
2017/04/30(日) 15:12:13.04ID:K8yOxj0H
山崎雅弘が書き込んでそうなスレだな
701名無し三等兵
垢版 |
2017/04/30(日) 19:15:23.82ID:k//9/iAZ
ナチスの鍵十字にしても生命の樹がどうこうとか言ってるカルト教団の物だしな。
カルト教団が国を乗っ取って教団マークを国旗にするくらいのマジキチぶり
2017/04/30(日) 23:58:33.16ID:NxpZxrEx
中国海軍特集とかいいね～
危機感を煽っていくスタイルで効率化やー
マスゴミと野党マジ使えねー中国の方が北朝鮮より脅威やん
703名無し三等兵
垢版 |
2017/05/01(月) 01:17:55.23ID:Sh/P3lvG
>>701
その前にドイツにはマルタ十字を含んだ十字形に親和性があったからでは
704名無し三等兵
垢版 |
2017/05/01(月) 07:24:44.41ID:6WITdR4k
ドイツ十字の起源はキリスト教世界の北側を守るチュートン騎士団だが
鍵十字にはそんな由緒はない
705名無し三等兵
垢版 |
2017/05/01(月) 12:20:30.65ID:Yu6gk8Z2
ここは雑誌スレでえす
706名無し三等兵
垢版 |
2017/05/01(月) 21:17:00.76ID:yvJxkozy
ドイツの騎士階級にあたるユンカー達がドイツ十字を用いてきたのであって
大衆向けカルト宗教の鍵十字と一緒にされたら怒り爆発するわな。
そういうのはヒムラーのSSだけで勝手にやってください
707名無し三等兵
垢版 |
2017/05/02(火) 15:47:13.52ID:fiejRVK2
ここは雑誌スレでえす
2017/05/02(火) 23:47:11.98ID:3DB8TnlH
日本会議ガーが住み着いちゃったからこのスレはもうダメだ…
2017/05/03(水) 00:03:58.64ID:c7gQ5rrS
つうか、雑誌だけでスレを立てることに無理がある。
2017/05/03(水) 01:07:46.29ID:ehcpp2Ir
えっ？ｗ
711名無し三等兵
垢版 |
2017/05/03(水) 06:11:51.81ID:oD0+6XGl
生長の家みたいに戦死して精神浄化論を唱えるんだな
712名無し三等兵
垢版 |
2017/05/03(水) 12:22:22.00ID:HMK87r1Q
学研『歴史群像』No.143 2017年6月号
■日本陸軍大特集！ [装備から用兵思想まで！74年の軌跡を詳解]
１装備変遷史[劣勢な工業基盤の下で続けられた標準化・機械化へのあくなき挑戦]
２用兵思想史[ドイツの模倣から脱却できなかった“日本式用兵”の限界]
３師団編制史[鎮台から本土決戦師団まで“戦略単位”誕生と多様化]
■超ワイド！ 豪華カラー 綴込付録！
１戦闘機・爆撃機の変遷／主要軍人96軍歴チャート
２写真詳解 九六式・九九式軽機関銃／三八式・九九式小銃
■カラー企画
１日本陸軍航空隊[昭和史に名を残す報道カメラマン菊池俊吉の輝かしき記録写真]
２図解・日本陸軍 歩兵の軍服[戦い方の変化がデザインを変えた]
2017/05/03(水) 16:40:26.67ID:TN8lJuEy
ミリクラのハ号特集といいこのごろ帝国陸軍がキテるのか？w
2017/05/04(木) 19:07:47.07ID:xUEhjwaw
ああもう歴群の月か
鎮台制度の話が多少でも詳しかったら嬉しいな
715名無し三等兵
垢版 |
2017/05/04(木) 20:20:17.89ID:VZ6d+kVB
世艦は特集もカラー記事もほぼ全編 USNavy milサイトの、誰でも見られる写真じゃないか。
よくあんな商売できたもんだ。
丸も同様に US Gun camera footage 記事ばかり複数ある。
こういう何の工夫もない編集やってるから、そら部数激減もうなずけるワナ。。。
716名無し三等兵
垢版 |
2017/05/04(木) 21:52:15.12ID:7TcglGH4
ちげーよ
昔は限られた人のもとにしか米軍の広報写真が来なかった。だから出版社がそれを拡散する役目を果たしていたし、見たい人は雑誌を買うしかなかった。
今は米軍が自分でネットにアップするから、誰でも見れるようになった。

つまり、いまも昔も編集の工夫なんて無いのさ。
2017/05/04(木) 22:32:29.80ID:xsrEqDri
>>716
米軍の広報は凄いね、
自衛隊、特に海自の広報なんて子供騙しのレベル
2017/05/04(木) 22:47:35.41ID:HJsG3xbk
勝った海軍と敗戦国海軍の差じゃないかな

戦前だと日本でも各港に停泊中の戦艦は遠足や物見遊山のメッカだったし　中には乗ったまま他の港に航行とかが修学旅行のコースになってる
2017/05/04(木) 22:52:23.17ID:HJsG3xbk
それと欧州だと移動遊園地が一般的なのもあって
英国海軍は戦艦や巡洋戦艦に移動遊園地の遊具を搭載して英国や世界中の英連邦諸国巡りながら
現地の子供を招待して遊園地化した戦艦上で遊ばせたりしてる
2017/05/04(木) 22:52:32.03ID:O8rk6K3U
自衛隊って動画とか90年代の水準な気がするけど
あれはわざとやってるのかそもそもやる気が無いのか
2017/05/04(木) 23:24:56.75ID:VZ6d+kVB
公機関のサイトにある写真を電子書籍化して金を取ることは違法だから
世艦をキンドル化することは実質不可能なワケだ。
いよいよ未来はないな。。。
2017/05/05(金) 01:26:58.36ID:jcRQHtFP
>>721
コモン素材の商用利用が違法だったら映画や出版が
成り立たないんですが、私怨さんw
723名無し三等兵
垢版 |
2017/05/05(金) 01:31:27.08ID:9jnNrTJh
著作権がわからないから
「コモン素材」というワケのわからん
言葉使う薄バカ発見ｗｗ
2017/05/05(金) 02:43:09.26ID:9jnNrTJh
薄バカのために追加説明しておくと
電子書籍化には映画や出版と別の
クリアすべき権利もあるからね。
2017/05/05(金) 07:19:15.28ID:xgssg00I
自衛隊はやたら秘密だなんだて、広報はやたらと制限し、公開される情報も当たり障りのないものばかり。
音楽隊やら。
広報って情報戦の側面もあるからね、米軍など、広報官も様々な訓練、特にマスコミ対応などを徹底して訓練してるらしい。
記者会見の模擬訓練とかね。
2017/05/05(金) 17:19:43.82ID:AUh++pTK
>>725
ブサヨや反日マスゴミ対策で万事控え目にしてるんじゃね？
2017/05/05(金) 17:29:20.88ID:bTU31aOa
>>726
控えめにしたり、公開しないから余計な疑惑を持たれる。
「たちかぜ」いじめ事件などその最たる例
軍事組織の広報って、催し物のお知らせや、格好いい写真を公開する事だけじゃない。
2017/05/05(金) 17:50:33.51ID:ieUX8pKl
つっても「国軍」をどう宣伝していくかっていう事に関して日本は明治以降の150年ちょっとしか経験積んでないわけだから
まだ日本社会との摺り合わせが必要なんじゃねえかなあ。
前世紀は積極的に利敵行為を煽るマスゴミが跳梁跋扈してたわけだし？

そのへん、平民をリスクの高い戦列歩兵にするためにあの手この手のパフォーマンスが要求されて
「いかにして軍隊という組織を格好良く見せつけるか」に関して鍛えられた欧州国家は手慣れてるわな。
2017/05/05(金) 18:07:20.02ID:iCQJgSXV
広報は情報戦ととらえないとね、
何でもかんでも秘匿した昭和の海軍の悪い伝統しか受け継いでないからなぁ。
マスコミに悪く書かれたく無いってのは分かるが、いつまでもそれじゃダメだよ。
それこそ米英に学ばないとね。
730名無し三等兵
垢版 |
2017/05/05(金) 18:07:44.16ID:MwwZibdI
自衛隊の広報って萌え絵だろ？なめてんのかとしか……
2017/05/05(金) 19:07:54.24ID:YPSW7qqQ
あの萌え絵はこれからを考えると正しいのかもしれない

実は、アレを萌え絵と捉える世代はもうおっさんらしい
「普通のイラストにゴチャゴチャ言っている老害世代」という事になるそうな
これから自衛隊に触れる若者だと、アレは萌え絵では無いそうだ。(じゃあ萌え絵って何よ？)

今の若者ってキモ豚と一般人どうやって分けてんだ？
ヤンキー共もパチンコからアニメ見てるような、魑魅魍魎な時代だ。ついていけぬ
2017/05/05(金) 19:30:40.31ID:KD2/C1zi
日本にはヤンキーとファンシーとオタクしか居なくて、
ここんところのオタクときたらヤンキーやファンシーとすっかり結合してますからね
2017/05/05(金) 21:01:16.28ID:0BMPdhvi
>>731
うちの部長は、「あんなの外せ！」とお怒りだった。
2017/05/05(金) 22:27:15.31ID:KGTHW62O
20代だけどあんなきっしょい絵でオタクに媚びてほしくないね
ああいうのを喜ぶ手合いに限ってバカげた酷使様的妄想を抱いてる
735名無し三等兵
垢版 |
2017/05/05(金) 22:48:43.73ID:62GRb2RH
新海誠監督の雲の向こう約束の場所を予算かけてリメイクすりゃいいんだよ。
2017/05/05(金) 22:52:30.44ID:dpRNd7p8
イラストレーターの多数が需要にあわせて萌え絵描いてる状況で
特にそれをはずして発注しろとはならないだろうな
737名無し三等兵
垢版 |
2017/05/05(金) 23:06:12.16ID:Gx1/3K+B
いやいや、お前ら冷静に考えろよ
警察や消防などの他の公務員も萌え絵で募集してるのか？してないだろ。
2017/05/05(金) 23:19:02.61ID:riWbIUAi
情報古くねーか？もう汚染は進んでるぞ
2017/05/05(金) 23:21:29.27ID:dpRNd7p8
ニコ動規制で張れなかったが10年以上前から大量にあるらしいよ
2017/05/05(金) 23:21:33.33ID:hUeX6jrp
それにもくだらない理由があるそうな
なんでも実写では何やっても軍国主義臭くなってしまうからだそうだ
ギャグ調だと不真面目だと怒られて、カッコつけると軍国だの言われて面倒くさいのだとか

ここまで書いといてなんだが、正直「なんで萌え絵はセーフなのか？」はわからんな。これはこれで偉い人から怒られそうな気がするが
741名無し三等兵
垢版 |
2017/05/05(金) 23:27:37.94ID:Gx1/3K+B
何年か前の木更津航空祭でコブラを萌え絵仕様にしてコスプレした女隊員をその前で踊らせてたな

あれ以来一般公開イベント行くのやめたわ
2017/05/05(金) 23:32:19.88ID:riWbIUAi
偉い人たち「もええ？勤務中は呑むなよ」
2017/05/05(金) 23:35:30.99ID:8VKEDkpc
木更津のあれは今課金ゲームになってるんだろ
商業展開は流石にドン引き
誰が焚き付けてんだ
2017/05/06(土) 00:53:37.29ID:+0JnnC8B
>>743
何それ？
商売にしてるなんて、馬鹿なOBが、怪しげな連中とつるんで金儲けか？
2017/05/06(土) 06:54:41.46ID:5Xtl2rVg
そろそろ軍事雑誌のハナシに戻しましょう
2017/05/06(土) 08:27:50.90ID:ixgTptCH
>>720
予算規模が違う（そもそも広報にかける予算なんて雀の涙）
かける人員だって同様、熱意も同じく
米軍規模と同じの期待するのが無理
2017/05/06(土) 08:40:08.95ID:e+zfTmzH
予算規模というか1万のソフトとマニュアル本買うだけで
随分違うと思うけどなんて言うか動画編集の知識が
数十年前で止まってる感じなんだよな
今までこれでやってきて問題は無かったからこれからもこれみたいな
2017/05/06(土) 11:03:54.58ID:/BEqVYe3
軍事に関しては軍組織自体の意識、一般国民の意識、政治家の意識のいずれも欧米と日本では雲泥の差があるだろ
何に書いてあったか忘れたが、アメリカでは兵器に使われる部品のコストが議題になったり、潜水艦の動力をどうするか（コスト面から非核動力艦を導入するべきではvs戦時に性能の劣る非核動力艦に載せて出撃させるのは死んでこいと言うに等しい）で論戦になったりだとか
あちらではかくも真剣な討議がなされてる一方で、日本は一般国民から国会議員まで愛国を訴える輩からしてド素人丸出しの脳筋モドキが目立つので話にならない
2017/05/06(土) 11:30:56.37ID:ixgTptCH
>>747
だから、そうやって個人の創意工夫レベルに頼るから、組織的に大々的に金かけて取り組んでる所とは
比較にならずダメなんだって事に気付けや
750名無し三等兵
垢版 |
2017/05/06(土) 11:58:35.44ID:Pp0bBYEI
企業と同じだなあ

社としてシステム整備しないで個人の私物に頼ったり残業でしのいだり
2017/05/06(土) 14:11:04.79ID:wpHfU8Lp
それが日本の伝統芸
2017/05/06(土) 15:30:49.86ID:yRBCS+ts
>>601
そうなんだよなあ
半分以上言い訳かもしれないが俺はそれであきらめた
2017/05/06(土) 16:38:48.99ID:T6XMlBzm
>>715
>>世艦は特集もカラー記事もほぼ全編 USNavy milサイトの、誰でも見られる写真じゃないか。

そんなことは昔からわかってんだよ。
問題は、ついてるキャプションを素訳しただけか、もしくは要目に毛の生えたような
つまらん解説しか編集部が書けなくなっていること。
それに気づいて、爾後世艦は買わなくなった。
2017/05/06(土) 17:53:17.09ID:+h2WTz5R
世艦は国内の写真は表紙さえも素人投稿と言うことを聞いたことがある
そんなのにはカネ払いたくない
2017/05/06(土) 20:19:18.43ID:+fKGZJnF
腕章持ってるリポーターいないの？
756名無し三等兵
垢版 |
2017/05/07(日) 09:53:04.87ID:5O41a0Lm
おまえらがボランティアで支えてやれよ。もうそういう時代なんだよ。
2017/05/07(日) 10:16:12.49ID:Qo/s8zz4
逆にボランティアでどうのこうのって時代が過ぎてるとおもわれ
758名無し三等兵
垢版 |
2017/05/07(日) 11:23:12.10ID:y2wADIYQ
読者投稿が無ければ成り立たない雑誌なんて、ネット時代に存在価値ないよ
投稿の他には、誰でも見られるネットに転がってる広報画像しか載ってない
2017/05/07(日) 13:28:06.36ID:v1abp8R9
こういう話していると、「アンチ」とか「私怨」とか
言ってくる薄バカは関係者なんだろうな。
もはや同誌の質的低下は誰の目にも明らかなのに。
2017/05/07(日) 14:20:57.04ID:3RVMkK/D
いや普通は、なんでこんな必死なんだろう？って思うだろw
2017/05/07(日) 14:25:09.88ID:v1abp8R9
↑ほらナｗ
2017/05/07(日) 14:40:55.89ID:4lobzBJg
世艦の寿命は20世紀に尽きとるねん
死体蹴りはやめー
2017/05/07(日) 14:45:03.49ID:v1abp8R9
あんたが戒名つけたんなはれ
2017/05/07(日) 15:28:08.68ID:hKUnfUYQ
世艦は、昔は「艦隊陣形」や「揚陸戦」とかの歴史や運用面の特集もやってくれてたんだけど…
また、やってくれんのかねぇ

ハードばかりじゃなくソフト方面は人気ないのかね？
（なんならマハンやコーベットやナポレオン戦争期の帆船海軍とか希望）
2017/05/07(日) 16:11:22.77ID:4lobzBJg
「延命院公開写真居士」
2017/05/07(日) 17:55:42.72ID:M40S08PM
軍事研究に立見尚文大将の特集をやって欲しい。
幕末から西南戦争までの戦術展開なんて今時の市街地戦闘に通じるものがあるはず。
2017/05/08(月) 15:26:31.54ID:tu65bt+u
「歴史群像」見た
巻頭の特集記事だと、日露戦争後に「陸戦兵器とその運用面では世界最先端を行くに至ったと評しても間違いはない。
これは偉大な成果だった」ってマンセーしてるけど、編制の記事を見たら、日露戦争後に児玉源太郎参謀長が考えてた
師団の火力強化とか軍団直轄の野戦砲兵旅団や野戦重砲兵連隊の砲兵支援を目指した軍団制の導入が潰れててワロタ
軍備・編制レベルでは「火力重視」の思想が吹っ飛んでるんだわな
そのあとも近代化のための改編構想が何度も潰れてて、アウウ…
2017/05/08(月) 15:30:04.41ID:tu65bt+u
あと、巻頭の特集記事では、ノルマンディー戦の教訓で「内陸に控置した予備兵力を上陸海岸に増援に送り出すことができないという厳しい現実だった」
とか書いてあるけど、編制の記事を見ると、昭和20年4月になって本土決戦用に、歩兵師団ながら機動力を活かして敵を打撃する、
敵制空権下での機動を考慮して師団機関砲隊が所属する機動師団を、別名「決戦師団」として８個新編してるんだな
つまり、軍備・編制レベルでは、日本陸軍は海岸への機動や決戦をまったく諦めていない

きっと限られた資料に書かれてる文言にとらわれ過ぎなんだろうな
2017/05/08(月) 17:54:08.98ID:LaGnivTR
>767
>日露戦争後に～

つまり、日露戦争後からWW1までの間は最先端なんですよ。
その後、WW1で追い付けなくなって、坂道を転がるごとく…

>768
>内陸に控置した予備兵力を上陸海岸に増援に送り出すことができない

戦史叢書をよーく見ると…
1）最初は増援、機動打撃案で本土決戦師団を準備
2）その後、参謀本部で行った図演でノルマンディーのように増援困難の結果
3）しかし、その後に機動打撃実行の為に対策を講じた

大抵の記事では 3）は無視されてるけどなー

その対策内容とは
・渡河点の整備＝当初予定よりも上流（海岸から離れた地域）に架橋ではなく渡渉点の設置→戦史叢書の付録ページにも詳細記載あり
・そもそもの配備地域の前進配置（実は地籍的に九十九里地区には十分な場所がある（しかも錯雑地形の森林隠蔽地区）→さらに海岸配備強要にまで悪化しますが…
・夜間機動できる距離に置いて、到着毎に夜襲（経路も谷合や山裾を這う航空遮蔽良好経路）
　→3TkBn、4TkD、1TkDの位置関係がまさにそう。実際に現在の九十九里を走り回って旧道と距離感と基礎地形を確認してきた（残存戦跡も廻ってるぜぃ）

これらは、米軍に対する主逆襲を九十九里に決め打ちにした事にも影響したと考えています。
（米軍の主力上陸が九十九里だろうが茅ヶ崎が￥だろうが関係なく、旧軍の主逆襲が九十九里のみを考えた理由のひとつ）
（どうせ主逆襲は限定的威力の1回しか出来ないので、相手が米軍主攻でも助攻でも無関係、どこかに一撃して終了）
2017/05/08(月) 18:00:20.70ID:LaGnivTR
そうそう、渡渉点の整備地区も実際に廻ってきましたよ。
利根川の浅瀬は、上流（堺、関宿付近）なら、ちょっと手を入れれば渡れますｗ
戦史叢書の資料にあるような門橋と架橋中隊とか配備されて、事前に準備してるなら、もっとラク。

（この堺、関宿付近は戦史叢書でも重点整備地区）
（1TkDが栃木から千葉に入り、野田街道で南下可能）
2017/05/08(月) 18:05:02.65ID:LaGnivTR
※参謀本部の演習時点では、渡河地区は堺・関宿ではなく、我孫子-取手地区
　ここは海岸から50Km圏内で航空阻止される恐れが大

　しかし演習後に整備命令の出された堺・関宿は
　海岸から100Km以上の内陸なので航空阻止もし難いのです。
2017/05/08(月) 18:12:09.55ID:LaGnivTR
さらに「機動砲兵第一連隊」の資料には、当時の回想として
利根川渡渉点を栗橋から少し南で見つけたとの記述もあり

栗橋の下流、南…マップぐぐれｗ

航空写真で見ると、そこここで浅瀬も露出
堺付近では急激に水深が浅くなり、江戸時代には
銚子方面から遡航してきた荷船が、堺で平底の川船に荷物を載せ換えるという
河川輸送の拠点として栄えていました。

これは関宿博物館の学芸員さんにも聞いた話
（当然博物館にも昭和以前の資料が残っています）
2017/05/08(月) 18:25:35.42ID:LaGnivTR
この利根川の渡渉点は、減水期と増水期でかなり差があります。
減水期は現在、11月から3月　4月後半から増水しし始め6～9月がピーク

本土決戦は2月～3月が予測されてましたから、
戦史叢書に記載されているように減水期専用ですね

（去年は水不足で良い感じに干上がって、夏でも非常によく渡渉点が観察できました。今年はどうかなぁ…）
2017/05/08(月) 19:13:42.94ID:gGTBOUCf
>>769
で、結論として決戦用の機動師団（決戦師団）は海岸に配備されたのかね？


編制の記事のテーマは、第二次大戦期の師団編制史じゃなくて、
軍団制の導入挫折や三単位師団の導入遅延とセットだった陸軍の近代化の挫折、
メインは自動車でも飛行機でもなくて、火力増強の挫折史なんだなｗ
2017/05/08(月) 19:26:59.06ID:gGTBOUCf
>>769
あと、
>米軍に対する主逆襲を九十九里に決め打ちにした
陸軍には本土決戦の切り札の決戦軍として第36軍ってのがあったと思うんだが、
その決戦軍を、九十九里に決め打ちした後に九十九里海岸に配置したのかね？
2017/05/08(月) 20:00:12.22ID:LaGnivTR
>774
>で、結論として決戦用の機動師団（決戦師団）は海岸に配備されたのかね？
>その決戦軍を、九十九里に決め打ちした後に九十九里海岸に配置したのかね？

一部命令が出た段階で終戦

4TkDは実際に千葉に配備
（さらに事態が切迫した場合、さらに前進の可能性あり

（八街付近の3TkBが前進し、その後に4TkDが入る可能性が大）
（1TkDは大網後方地区に進出予定）

1TkDも当初の群馬から、
栃木/埼玉の千葉よりの区域に実際に移動

なお、決戦用機動師団は前進配備であっても海岸配備ではないです。
海岸配備の張りつけ師団の後方域に展開。
（海岸に直接配備したら機動打撃できないでしょ）

海岸配備の張りつけ師団に関しては確か7月に師団主陣地を海岸から2Km以内に前進せよとの命令が出てます。
（その後半月後には終戦ですが）
2017/05/08(月) 20:02:07.57ID:LaGnivTR
そうそう、これを書いておかないと

>陸軍には本土決戦の切り札の決戦軍として第36軍ってのがあったと思うんだが、

1TkDと4TkDは、その36Aの主力
2017/05/08(月) 20:19:49.93ID:LaGnivTR
ちなみに4TkDの千葉区域から、上陸日当日の夜間機動で
東金後方地区に入れます。

さらに、翌日夜間には逆襲発起可能。

1TkDも夜間機動を中心に最短2日、
遅くても4日目には集結し、夜間逆襲が可能

夜間逆襲に関しては、20年頃の旧軍は夜間逆襲を主戦法と考え
教範類も整備し、部隊も教育を進めていました。
（歩兵戦闘教令や橋頭陣地ノ攻撃などが有名）

ちなみに、当時の決戦用師団の砲兵連隊長が所有していた
書き込みだらけの上記教範を個人的に所有しております。

『富士部隊戦闘教令』（昭和20年1月）と指揮官用の『富士部隊戦闘教令説明』（昭和20年4月）なんての存在してます。
（富士部隊＝36軍の非匿名称）
2017/05/08(月) 20:38:33.19ID:tu65bt+u
>>776
>決戦用機動師団は前進配備であっても海岸配備ではない

>4TkDは実際に千葉に配備
>1TkDも当初の群馬から栃木/埼玉の千葉よりの区域
海岸配備ではないってことでok？


結論として、予備兵力を上陸海岸へ増援に送り出すことができるように色々と手を打ってる、ってことでok？
2017/05/08(月) 21:35:03.26ID:Xad0L4QV
>>767
制度論的な関心からコメントするが
軍団制を導入すると軍団長等に補職する武官の官等も問題となったはず
米英仏に倣って軍団長を中将とするとして師団長を少将とし旅団長の為に准将を置くか
ドイツ流に軍団長を大将としその上に上級大将を置くか
いずれの場合も師団長を親補職のままとするかという問題と
文官の官等との比例関係が問題となる

前者の問題は海軍の独立艦隊の司令官が中少将大佐相当とされているにも拘わらず親補職とされており
陸軍においても日露戦争から第一次世界大戦にかけて派遣された外征軍（浦鹽派遣軍や青島守備軍など）の司令官に少将が親補されたことから
師団長中将であれ師団長少将であれ親補職とすることに問題はなさそうだが
平時における親補職のインフレ状態はやや異様と見えるので議論を呼んだはず
師団長少将を親補職とした場合は親補職たらざる中将の上席となるのでありえそうもないか
また軍団長中将及び師団長少将を共に親補職とする場合
宮中席次上先に師団長となった者がその後に軍団長となった者の上席になることがありうる為
師団長を親補職から除くのが妥当か
（軍団長大将及び師団長中将の場合はこの弊はなくなる）

後者の問題は第一に少将＝高等官二等（勅任二等）と大佐＝高等官三等（奏任一等）の間には准将を設ける余地がないことだが
「勅任待遇」という抜け道があり旅団長を古参の大佐を補する謂わば「勅補職」とすることで事実上の准将の階級とすることが可能と思われる
また上級大将を設ける案では宮中席次上元帥＝国務大臣級と大将＝枢密顧問官級の間には朝鮮総督の席次と枢密院副議長の席次があるのでそのいずれかに席次を規定すれば特に問題はない
（余談だが太平洋戦争中に大将が増えすぎた為に上級大将設置案が出たらしい）

他に問題があるとすれば海軍との釣り合い上海軍に同じ階級（待遇）を設けなければならなくなるところか
2017/05/08(月) 21:52:43.01ID:2zfE0L2n
「負け戦　上級大将　までも出来」
782名無し三等兵
垢版 |
2017/05/08(月) 22:06:08.73ID:qCBrIJEq
ええっ！　今度の歴群はそんなに難しいの？
買うのやめようかなぁ・・
2017/05/08(月) 22:32:30.64ID:tu65bt+u
あれがむずかしい軍事オタは、文章を読むことが向いてないと思うわ
784名無し三等兵
垢版 |
2017/05/08(月) 23:00:00.53ID:3O9ZE3pz
ここは雑誌スレでえす
2017/05/09(火) 01:15:35.73ID:IuUlZ6ro
しかしあの異常なまでの軍旗信奉はなんとかならんかったんもか
軍旗守る為に１個中隊相当全滅させるのって本来転倒だろ
2017/05/09(火) 02:21:59.08ID:WHgby/nQ
>779
>海岸配備ではないってことでok？

36Aに配属された機動打撃用の決戦師団はその通り
ほかのAに配属された師団は、決戦師団でも海岸貼り付け用なので
単純に本土決戦師団というくくりで類別すると見誤ります。
（3GDであっても貼り付け）

ただし各海岸防衛用のAに配備されたTkB（独立戦車旅団）は
現地軍の采配により、局所逆襲用か、ばらして貼り付け師団の強化にするかで違っています。

相模湾方面では、ばらして海岸部へ配する方針だった模様（軍司令官の日誌がありまして、旅団長とのその議論が残されてます）
九十九里方面では、一部ばらして海岸貼り付け師団の強化にするも、残りは東金陣地の直後に配置し局所逆襲が出来る体制
（この九十九里の3TkBの位置からなら、東金陣地の前面に取り付いた米軍の側面へ、上陸当日の夜間逆襲が可能）
（このあたりの配備図や資料は戦史叢書より細かいのを防研や幹部学校が所蔵してたり、千葉日報が当時の房総半島の防衛について元軍人にインタビューしたり手記をあつめたのが出版されてたりします）

>結論として、予備兵力を上陸海岸へ増援に送り出すことができるように色々と手を打ってる、ってことでok？

その通り
そして、その反撃用の予備兵力が36A
それも、ところてんのように次々と後続が先に行った部隊を押し出すような感じで…
戦後、原参謀が証言した「レールに乗せたように次から次へと送り出す」というのはこういうこと。
（なお、押し出された部隊は帰ってくる予定なし。たとえ師団長が負傷しても手当をせず放置したまま全軍突撃との命令）

ちなみに、ノルマンディでは機甲師団が間に合わなかったと言われてますが…
最初から戦区にいた第21装甲師団は海岸突入してるんですよ…
（戦区にはいたが、海岸じゃないところにも注目すべき）

間に合あわなかったのは、他の軍戦区からの戦略移動や軍集団予備といった部隊の話
787名無し三等兵
垢版 |
2017/05/09(火) 02:37:21.01ID:ZQ5/q7Qm
歴群、売り切れそうだから買っておこう。
2017/05/09(火) 04:00:42.05ID:pF74b1M1
>>785
その当時の日本は、半民主国家で、軍事に関しては天皇独裁だったからね。
それを支えるイデオロギーを一生懸命作ったと。
2017/05/09(火) 06:29:03.05ID:LXKURJ0b
天皇独裁って
どこの歴史？
2017/05/09(火) 07:42:00.91ID:JIP/RyJf
少なくとも帝国憲法制定までは天皇は絶対君主だな
791名無し三等兵
垢版 |
2017/05/09(火) 10:08:46.69ID:aKSTCtZa
>>764
大昔に「軍艦形態論」なんて特集を２号続けてやったりなんかしてたな
旧造船官等の人たちがお気に入りの軍艦写真を持ち寄って「これがかっこいい、うつくしい」
と座談会でもりあがってたな、RCS対策をした軍艦が主流になった最今たまには
こんな特集をやってもいいんじゃないか。
あと連載で商船の美学なんてのもあったな、後に単行本化もされてたがうれたのか？
2017/05/09(火) 15:34:04.54ID:Jysfrhgy
>>786
>間に合あわなかったのは、他の軍戦区からの戦略移動や軍集団予備といった部隊の話
戦略移動と戦術移動の差が分からないから、あの記事みたいな雑な断定になるんだな
というか、36Aの配置とか運作戦計画とか、単に事実を知らないだけか
2017/05/09(火) 15:56:48.39ID:f07eFkEs
>792
36Aは何度か大きな方針変更とそれに基づく配備変更がありましたから、
それを知らずに初期配置とその時点の計画のみで語ると間違いの元

しかし、部隊最終位置も、その後の侵攻対応時の配置計画と違う平時の位置なので、それだけで視るのもちょっと問題ですが
結局、計画の変遷を追っていかないと最終的な意図は見えてこなかったり…

このあたりになってくると原参謀の証言とか当時の自衛官どん引きの講演記録が大きな意味を含んでくるのですよｗ
（現場側では、54A軍司令官日誌とかも配備方針のドタバタが垣間見れます）
2017/05/09(火) 16:07:34.76ID:f07eFkEs
>791
>「これがかっこいい、うつくしい」

たまには、理屈は全部捨て去って、そういうのも面白そうですね。
ライターがどんどんバトンタッチしていく連載形式で
好きな理由は理屈不要でｗ

そして年末か年始に集めて好き勝手言わせるｗ
（収拾など最初から考慮しないｗ）



うん、大御所同士がケンカ初めて世艦自体が終わる光景しか見えてこない
（でも、見てみたい）
795名無し三等兵
垢版 |
2017/05/09(火) 16:28:36.83ID:Jysfrhgy
応仁の乱の本が売れてるらしいが、複雑なものを極度に単純化して分かったような気にさせる
本や記事の時代の「終わりの始まり」なのかしらん
796名無し三等兵
垢版 |
2017/05/09(火) 17:31:11.37ID:ZQ5/q7Qm
いや、新聞見てそういうふうにすぐ安請け合いする
お前みたいなバカの終わりの始まりまんだよｗ
2017/05/09(火) 18:17:30.99ID:or+ghULm
全部広告代理店の仕掛け
2017/05/09(火) 18:56:43.09ID:DYVexs8P
戦国時代の記事満載の雑誌を見ると日本人はなんだかんだ言って戦争大好きなんだなと思う
戦争の教訓云々と反戦が語られる時に持ち出すのはボロ負けした対外戦争である第二次大戦であって、それ以前の戦争は対外・内戦問わず好奇心を刺激する読み物にしかなっていない
体験者存命中の対外的に負けた戦争出なければ他人事もいいとこで、ビジネス関連本からテレビ番組まで戦国武将に学ぶとかやってるんだから
2017/05/09(火) 19:42:16.75ID:DctgJK4i
応仁の乱積ん読だわ
2017/05/10(水) 01:14:00.05ID:/Hy1F6Q+
そういえば雑誌スレだし
雑誌ネタを投下しよう。

http://fast-uploader.com/file/7049901037571/
nihaha

日本軍総特集というなら、この位はやってほしいものだ（無理
2017/05/10(水) 01:43:01.97ID:/5kYLO4K
Lans殿

「丸」がまだ一般雑誌で戦史専門に化けるきっかけとなった特集号もこんな感じですよね。
戦史専門になってからも、山岡荘八をインタビュアーに栗田や牟田口にいろいろと尋ねています。
栗田ははぐらかし専門、牟田口はお涙頂戴専門って感じですね。
三川（軍一）や小沢は最後までインタビューには応じてくれなかったと言われています。
2017/05/10(水) 11:15:41.44ID:ICajdBRb
>801
昔はご存命だった訳ですし
でも、座談会にこれだけ集めたのはすごいです。
流石にこのメンツだと、原四朗や西浦進でさえも影が薄いってのが、またすごい

>三川（軍一）や小沢は最後までインタビューには応じてくれなかったと言われています。

小沢さんは、流石に米軍の証言記録にはマリアナとかレイテに関する証言が残されてるんですけどねぇ
（一応、証言記録は日本語訳も存在）

栗田さんは…本人の証言と複数人のレイテ証言記録を読み比べると判りますが…
軍令部や連合艦隊側の意図を理解できてなかった可能性がありそうです。
なので、実ははぐらかしてる訳ではなく、本当に知らない、もしくは判らないのかもしれません。
（戦術畑の人で、戦略や作戦はあまりよく判ってない感じ…）
（まあ、旧軍全体がそうなので、これは栗田さんだけが悪いんじゃないのですが…）
2017/05/10(水) 18:20:55.64ID:eiD7fG1y
今でこそスゴイ人扱いだけども、終戦直後はヒドイ扱われ方だったみたいだね。井上成美さんによると。
もっともこの人の場合は、戦時中も「戦下手」と呼ばれてたけど。
2017/05/10(水) 20:41:31.26ID:yfvT9YPK
軍研読んでる
珠海航空ショーの廃墟撮影記が面白いw
2017/05/11(木) 22:55:17.41ID:3rw8d3Mh
>>785
権威を悪用した奴がいたんだろう。
頭のいい連隊長は軍旗は奉納して出動。
軍旗警護中隊を遊兵にしないですむから。
2017/05/13(土) 22:47:36.53ID:kOCipKdo
今出ている世界の艦船、白石という人が書いた記事の
エセックス級と各艦戦歴って日本語ウィキそっくりだね。
気のせいかな？
2017/05/13(土) 23:59:44.39ID:ol/G0/VP
光？
808名無し三等兵
垢版 |
2017/05/14(日) 10:22:52.66ID:Dr02nNe2
>>806　君は竹内氏をディスるつもりか？あの
2017/05/14(日) 13:19:40.95ID:4E2+jZXy
素晴らしい
2017/05/14(日) 14:43:53.43ID:EdAKgcx/
>>806
そりゃ同じ艦の戦歴なら誰が書こうが同じにならないと困る
違ってる方が大問題だ
2017/05/14(日) 15:22:38.46ID:XVCJVsuZ
ウィキペディアのほう昔氏が書いたのをが丸パクリで書いたんだろ。
今回は氏が自分の原稿を再利用しただけだ。
2017/05/14(日) 15:59:30.41ID:8zuJpjWG
Wiki の記述は歴群と世艦の記事が参照されているけど、
それらは氏の記事ではない。
たとえそうだとしても、フツー再利用記事を掲載するかね？
2017/05/14(日) 16:03:48.53ID:8zuJpjWG
ある艦の史実的な戦歴と、それについての記事が同じ
ように見えることとは別の話だ。
同じようなことしか書けない著者に書かせるほうも問題
なのだろうけど。
2017/05/14(日) 16:08:51.21ID:8zuJpjWG
しかし、それを言い始めたら、ミリタリライターの
存立理由のおおもとから疑わねばならない。
それはメンドウ臭いので、オレはここで降りる。
ゴメンｗ
2017/05/15(月) 23:37:43.06ID:UxgOWh4U
ウィキ程度の記事って本当に出版されてんだ。
ショック・・・
2017/05/16(火) 00:17:37.74ID:1gVzU2X0
>>812
使い回しばっかりだよ
雑誌から単行本やムック本への使い回しならまだ許せるけど、同じ雑誌で何年か前の特集と、てにをはだけ違うような文章みかけることもある
同じ人が同じことについて書いてる んだから当然と言えば当然なんだが
2017/05/16(火) 00:30:26.17ID:a+GyU3aT
＞雑誌から単行本やムック本への使い回し
＞同じ人が同じことについて書いてる

それは普通に行われている書籍化、再編集だったり、同じ題材の別記事だから
この際問題ではない。

問題になっているのは、他人が書いた記事を参照してまとめられたwikiとそっくり
な書き方の第三者著者による記事がまかり通っているのか？という疑念。
2017/05/16(火) 06:09:13.91ID:iBv5JZgT
仕方ないだろう。
原稿料なんてないようなもんだし、連休進行で納期も短いのだろう。
字が書いてあればなんでもいいよ。
2017/05/16(火) 07:58:30.58ID:dfTT5lx4
実生活で役に立つ情報でもないし、風俗ライターと一緒でその気にさせれば良い。
820名無し三等兵
垢版 |
2017/05/16(火) 13:20:23.06ID:a+GyU3aT
読者の質もここまで下がっているってことかｗ
821名無し三等兵
垢版 |
2017/05/16(火) 14:19:38.34ID:X7A4LQ0Z
>>808

業界ではwiki王として知られるあの方か
822名無し三等兵
垢版 |
2017/05/16(火) 15:08:46.34ID:a+GyU3aT
wiki王選手権ってスレでも立てて誰がwikiってるか検証しようか

マジで
823名無し三等兵
垢版 |
2017/05/16(火) 21:46:48.52ID:SsGL1xU5
軍オタなら徹底的に検証出来そうだな
2017/05/17(水) 20:30:58.65ID:yXlx2/Oi
「ウィッキー白石」
って、ハワイ出身の二世部隊兵士みたいなｗ
2017/05/17(水) 21:03:47.91ID:5CaMPdwE
グッモーニーン！！
2017/05/17(水) 23:29:01.47ID:yXlx2/Oi
戦後すぐのボクシング選手みたいでもあるナｗｗ
827名無し三等兵
垢版 |
2017/05/19(金) 13:57:46.43ID:vNhaXoJP
この数年の世缶の安直な本造りの姿勢が
如実に露見した一例だな 。悲しいけど
2017/05/19(金) 14:03:52.65ID:vNhaXoJP
編集長はインタビューひとつロクに出来ないそうだし
（実際そういう記事がない）
2017/05/19(金) 23:48:14.00ID:l1fQBcr7
清谷氏と文谷氏の記事が無いのは美点だなw＞世艦
2017/05/19(金) 23:58:55.24ID:vNhaXoJP
文谷氏の記事はあってもよいもののように思えるけどね。
むしろ白石氏の「分かりやすいけどどこかで読んだことばかり」の記事よりも
海事史的には専門的で世艦にふさわしいと思う。
ただ、残念ながら文谷氏にアプローチできるだけのリサーチ力と懐の深さは
世艦にはないね。
831名無し三等兵
垢版 |
2017/05/19(金) 23:58:55.30ID:5F/TbLHw
数少ない安心していられる点w
2017/05/20(土) 01:03:21.40ID:sOQptZ5i
尖閣諸島には価値が無いと言う専門家ねえw
自衛隊叩きをしてる清谷氏の方が、まだ軍事オタクなんだな～と少しは読める記事だよ。
833名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 11:28:15.85ID:gJwAjVM8
残念ながら文谷も軍研で書いた記事を
少し書き換えた程度で丸でも使い回すような事するしなぁ
上陸作戦ネタでもそうだったけど
2017/05/20(土) 11:33:43.86ID:cqt/vihk
機雷関係の記事はおもろい＞文谷

あとブログで昔書いてた現役時代のよもやま話をもっと書いてほしいのだが…
最近は酷使様叩きブログのようになってて非常に残念、気持ちは分かるが読む価値をあまり感じない
個人ブログだから自由なんだけど
2017/05/20(土) 12:50:56.83ID:XxNRkIDK
同じ題材なら少し書き換えて別の雑誌で…というのはありだと思うけど、
読者から「ウィキだな」と見破られるってのは恥ずかしいと思う。
2017/05/20(土) 13:33:17.68ID:ANtSzLf+
今売り出し中の軍事ライター関賢太郎への悪口はNG
2017/05/20(土) 13:44:25.48ID:A0hVpGVm
wikiの元ネタが自身の書いたものだったときは？
2017/05/20(土) 13:57:40.05ID:gJwAjVM8
丸のイーグル特集でも関の記事はWIKIの記述そっくりやったな
2017/05/20(土) 14:13:34.65ID:oY/xVTP4
>>830
でもスミキンの記事載ったら今度は世艦を持ち上げるんだろｗ
2017/05/20(土) 14:14:27.49ID:oY/xVTP4
ｗｉｋｉにしても記事の寄せ集めではあるのだが
841名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 14:18:08.35ID:Q/4PCK1+
ライターが時給900円位でやっつけ仕事したような三文記事というならそうなんだろう。
2017/05/20(土) 14:23:04.54ID:oY/xVTP4
記事を寄せ集めてｗｉｋｉに書き、ｗｉｋｉの記事を寄せ集めて雑誌に書く・・・
無限リサイクルだｗ
843名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 14:30:39.21ID:XxNRkIDK
それでも大塚古好なんてのは文章下手だけど一生懸命に
自前で探してきた一次史料から新しいことを書き、
またたとえば岡部遺作などは洋書新刊やあちこちのサイト
新情報から新ネタを提供するんだよ。
それに比べ、ウィッキー白石なんてのは…ナ
844名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 14:34:02.12ID:mv61QlLX
ウィッキー白石とwiki王竹内の検索勝負を見てみたい
2017/05/20(土) 14:52:30.24ID:FC9JX7I6
軍事なんて同じネタをなんどもなんども繰り返してるだけだから盗用としかたないんじゃ
未だに七年前の戦車が陸自の国産最新最強戦車だって煽り文句つけられるんだぜ
2017/05/20(土) 17:28:41.91ID:YeznXvXy
最新ってのはそういうモンだからなあ
子供の頃読んだSFで1万年前に開発した宇宙戦艦が最新と表記されてて違和感バリバリだったが
その後新型出てこなきゃ最新だろ？と言われて納得したもの
847名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 21:08:47.67ID:VtWENZAF
今月号のJウイングでは誤字がありました。
在日アメリカ海軍の駆逐艦と巡洋艦の主砲の口径は１２７ｍｍである。
２０ｍｍCIWSの直前に１２．７ｍｍ砲って・・・
2017/05/20(土) 22:31:45.53ID:PxrEGGHf
かわいいもんじゃん
2017/05/20(土) 23:09:22.49ID:tcWHyTAx
分かりやすくて助かる間違いだな
850名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 08:03:11.26ID:rjVLHYpt
>>847　先生にチクってクラスでハブになり、暗い小学生時代を過ごして来たやつ発見。
851名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 21:15:36.61ID:/eF49qUa
「歴史群像」、今号もお腹いっぱいになりました。
凄い充実度！
2017/05/21(日) 23:45:13.78ID:AG7wfQxj
>>833
F-35特集の時の制海艦復活かの記事も軍研記事の要約版だった
853名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 06:46:33.88ID:Q4KBHg/W
今月も歴群工作員の活躍する時期になったか
どこがどう面白かったか具体性のない感想は
記事内容のレベルが低いせいか？
2017/05/22(月) 08:15:48.70ID:lQWmOGbP
このスレでも歴群の誰かさんの記事のデタラメさをLansが延々書いてたけどな
端的に書かないから長すぎてよく伝わってないんだろうｗ
855名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 08:47:44.40ID:Z/TO51pZ
とwiki王が申してます。
2017/05/22(月) 10:34:23.96ID:hs0Poy7K
丸の商船改造空母の記事は良かったと思う
個々の商船の空母化への改造点詳細とその苦労話は目新しかった
2017/05/22(月) 10:35:31.99ID:hs0Poy7K
あと飛鷹の火災事故の当事者証言での詳細も初めて見た気がする
858名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 13:05:31.07ID:U+H270bm
出たッ！！

>>853
「歴史群像」の売れるのがどうしても気に食わない人ｗ
859名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 18:41:17.74ID:Q4KBHg/W
雑誌に対する関心なんて
どこが面白いか面白くないか
歴史捏造してるかしてないかなのに

売り切れるとか、売れるのが気に食わないとか
売り上げに論点替える
歴群編集者の豚ですか？
860名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 19:10:01.68ID:U+H270bm
いつも悔しそうだなあｗ
「インターネット航空雑誌編集長」と呼んでみたり
「歴群編集者」と呼んでみたり
一体誰と戦っているのかな？
2017/05/22(月) 19:15:20.68ID:MPLYMC2Z
銘艦ヒストリアだけは特集に喰われないで欲しかったかな＞今回の歴群
いつか単行本出して欲しいんだけど、アレがまじるのかーと思ってしまう
2017/05/22(月) 20:44:42.33ID:eRSXt+IS
ちょっとは航空ファンの話もしようじゃないか
2017/05/22(月) 22:46:36.35ID:8vl1anA7
航フも停滞しちゃってるからな
最近は広告記事や提灯記事ばかりで技術史とか減ったし
2017/05/23(火) 00:00:00.32ID:3tp1Tar5
ｗ
865名無し三等兵
垢版 |
2017/05/23(火) 07:59:31.89ID:YIQBR0N2
航フはブラックナイツと共に終わったんだよ
2017/05/23(火) 12:48:39.59ID:r0KiMzug
航空ファン編集部が航空祭でブラックナイツの売店やってたのは引いた
2017/05/23(火) 13:34:46.97ID:zD+OPgRw
航フは美しい空撮カラーページだけが売りな感があるな
868名無し三等兵
垢版 |
2017/05/23(火) 17:59:02.73ID:rre6K2St
低能編集部が、間もなく次号目次をupいたします

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　
2017/05/23(火) 18:38:34.96ID:ar00NaaD
ハゲ
2017/05/24(水) 10:19:04.56ID:hELkxNWu
>>847
アヴェンジャー級掃海艦「ウォーリア」の写真が、ホイットビーアイランド級「トーテュガ」(´・ω・｀)
http://img2081.poco.cn/mypoco/myphoto/20130103/13/173270552201301031314281207289725510_006.jpg
2017/05/24(水) 10:22:53.94ID:hELkxNWu
>>870訂正
ホイッ“ト”じゃなくてホイッ“ド”やね
2017/05/25(木) 00:19:10.85ID:qcHuqa9/
井上孝司、世艦デビューか。
873名無し三等兵
垢版 |
2017/05/25(木) 13:23:59.48ID:L0sbCTRe
最近の世艦はイカロスや丸の著者を釣り上げてくるんだね。
こういうところにも低質化が顕れているね。
874名無し三等兵
垢版 |
2017/05/25(木) 19:17:33.36ID:SMLxDxkL
つまり正価のギャラを払えなくなったってこと。オワコンというよりも終末期を向かえて臨終が近いという状況かも。
2017/05/27(土) 10:43:25.67ID:agFzles6
丸買って来た＾＾
まだ読んでもいないけど、今月も独り勝ちって感じ
2017/05/27(土) 12:48:58.69ID:YGcnp6jh
あれ、今月も歴群の一人勝ちじゃなかったっけ？
2017/05/27(土) 16:07:34.01ID:2xL0rfcC
twitterでは、自信満々に頓珍漢なことをつぶやく奴を「砂鉄」とかいうらしい

用例：軍事ライター界の砂鉄
878名無し三等兵
垢版 |
2017/05/27(土) 19:14:34.22ID:/6FOTCX8
今月号の丸の記事では文谷数重氏によると今や陸自に新装備の調達は必要無い、
前の装備とは然程性能も砲弾の威力も上がっていないし、
既存装備の改修と戦車、野砲などの砲台化で事足りるし、
対中国戦では殆ど使い道が無い、
新装備は03式中距離地対空誘導弾と12式地対艦誘導弾だけで十分だそうだ。
2017/05/27(土) 19:24:56.41ID:ZxRKIOMn
しばらく武器の調達は、F-35Aとイージス艦以外は不要だろう。
2017/05/27(土) 19:57:40.70ID:0G8a26HT
パヨクの話題は文谷スレで。
2017/05/27(土) 21:26:12.94ID:ZxA49o4/
>>880
馬鹿なお前はチラシの裏にでも書いとけ。
2017/05/27(土) 22:56:50.47ID:FHcD3yjp
文谷氏の記事というかたった2ページのコラムだよな。
煽り見出しだけで足りるほど、自分の意見を上から目線でたれ流してるだけで内容が無い。
左翼ライターなら軍研の石川氏に書いて欲しいな。
氏の記事には左や親韓を問題としないほど、掘り下げがあると思う。
2017/05/27(土) 23:44:30.57ID:0G8a26HT
>>882
元朝日新聞の石川巌なら、何回か記事かいたことなかったかな？
2017/05/28(日) 01:09:40.29ID:YEdBQxTO
文谷さんは丸でも啓蒙活動はじめたみたいだな
感化される読者は出そうだな、説得力だけはあるから
885名無し三等兵
垢版 |
2017/05/28(日) 06:42:44.59ID:UqZpWqxK
啓蒙って読者を馬鹿にしてんの？ゆとりの構ってチャン記事は読みにくいというより醜い。
886名無し三等兵
垢版 |
2017/05/28(日) 20:52:28.82ID:eky5dyNd
よい啓蒙は読者を馬鹿にすることではない。
読者を馬鹿にしてるというのは、「世界の艦船」のような
手抜き編集のものを読ませることだろう。
2017/05/28(日) 20:52:31.42ID:TjWt3nxu
啓蒙＝騙し　ですからｗ
2017/05/28(日) 21:08:19.00ID:YEdBQxTO
まあ、文谷さんの丸の記事は、内容的には多少？は付くけど、主旨としては自分は賛成だけどね
陸はただ今あるもん既得権として予算貰って更新して人員確保しとかなきゃいけないじゃなくて
もっと大胆に人も装備もいるもんいらないもん選り分けて再編すべきだと思うけどね
2017/05/28(日) 21:10:41.72ID:TjWt3nxu
ロシアはかつて程の脅威ではないが潜在的には脅威であり続けるんだけどね。
この先１０年くらいしか考えないでいい、というなら話は別だがね。
2017/05/28(日) 21:41:30.61ID:YEdBQxTO
ちょっと前に別の場所で展開した駄文、我ながら文谷さん風に見えなくもない


軍備は10年先を見越すべきとしても、日本領土内へ重装備を伴った機械化部隊の着上陸など今後10年見ても起こりえない、それは本土でも離島であってもしかり。
そもそも能力的にもアメリカと第二次太平洋戦争を引き起こす様な外交的失態でもやらないかぎり、中露韓朝共に、今後10年考えてもその様な能力は持たない（持てない）。
いずれの国も日本領土内へ機械化部隊を海上輸送し、上陸作戦を敢行し、それを維持する軍事行動が必要な経済的・政治的シチュエーションは考えられない。
日本領土内には優良な油田もなければレアメタルの産地もない、土地と人以外にこの国の領土に軍事侵攻しても得る物が無い。
政治も治安も安定し我が国へ平和維持軍名目で展開する理由など見いだせない、、国民構成はこの島国内で生まれ育った人間が圧倒的多数の単一民族国家であり
宗教の存在は希薄で、他国との民族的・信仰的な繋がりなど殆どない、隣国由来の特定民族が迫害されたりそれらが独立を叫ぶ様な勢力も無い、それを理由に
周辺国が我が国へそれらを保護する名目で軍事侵攻する下地などない、工作すら不可能である。

今の陸自の装備体系は未だに北海道北端にソ連軍の機械化部隊が攻めて来て北海道を削り取る、その頃の軍事ドクトリンの産物を引きずってる
テロやゲリコマなら自走する長砲身の105mm砲などいらない、同じく自走する155mm榴もいらない、MLRSもすでに役目を終えたといって言い。
RPGや軽ATMを持った軽歩兵であれば大口径の機関砲でも制圧出来る、彼らを掃討するのは歩兵であって戦車では無い、歩兵直協が第一であっても必要なのは戦車砲に
耐える重装甲ではなく、彼らを迅速に輸送し適切な火力支援を与えられる機動性と武装であり、HEAT弾に対する防御は厄介だが、それは装甲を厚くしなくても
アクティブ防護システムの装備で対策は可能。
陸自に重装備があるから、攻めて来る方も同等の装備が必要、それ故に抑止力になる論法であれば、90式を全国にばらまいておけば良い、10式は16式はそれこそ不要である。
（以下省略）
2017/05/28(日) 21:51:01.35ID:QspIPpTf
だから文谷の話題は文谷のスレでやれよ。
2017/05/29(月) 00:58:59.59ID:QUA45SCU
＞テロやゲリコマなら自走する長砲身の105mm砲などいらない、

もともと74式はろくに生産されず2000年に退役してるな。
いちいち浅くてあきれる
2017/05/29(月) 09:29:56.27ID:7DXRWouk
だから後継なんていらんって話だろ
894名無し三等兵
垢版 |
2017/05/29(月) 09:58:15.78ID:zomYSn4Y
アクティブ防護システムｗｗｗｗｗｗ　

どこの誰がおいくら万円で間に合うの足りるの？
2017/05/29(月) 11:20:51.31ID:phn/xWGd
>>886
文谷さん、乙です。
2017/05/29(月) 12:10:30.35ID:tDEh/M0m
>>887
>74式はろくに生産されず2000年に退役してるな。
>いちいち浅くてあきれる

「浅くてあきれる」ってすごいこといえるよね
2017/05/29(月) 16:48:44.61ID:QUA45SCU
陸自無用論争は別スレ池と
2017/05/29(月) 17:54:42.90ID:7DXRWouk
誰も陸自無用など言っていないと思われ
必要な装備の選択や投資を既存の装備体系を継承する事にこだわらずに
時代にニーズに合わせてもっと大胆にやれってだけだろう
899名無し三等兵
垢版 |
2017/05/29(月) 18:09:34.40ID:Im2uewwC
世界のチンコ
2017/05/29(月) 19:46:05.89ID:jOGu9smW
世艦読んだ。
SM-6はSM-2との後方互換性を持たせるためSARHモード積んでいるんか。
潜水艦の話は通信ブイの運用が興味深かったけど、使い捨てブイは
鹵獲対策をどう行ってるのか気になる。
2017/05/29(月) 19:55:59.32ID:Gc8PxJDU
一定時間たったら沈みます
2017/05/29(月) 20:09:33.50ID:jOGu9smW
電磁弁とか火工品で弁開けるの?
それとも砂糖を使った機雷のように水溶性の結晶を仕込んであるの?
教えて君で失礼だけど気になった。
2017/05/29(月) 20:19:59.08ID:j4FjNUVY
浮きを切り離すんだと思ってた
2017/05/29(月) 20:45:08.97ID:V+WbDWr8
ひょっとしたらだけどブイは漏れても何ら影響ない部品や構造だとか？
2017/05/29(月) 20:51:20.42ID:jOGu9smW
>>903
thx。
いろいろ面白い運用ができそうな装備だな。
2017/05/29(月) 20:51:26.26ID:5HxdUPW7
陸自必要・機動化必要・重装備不要
907名無し三等兵
垢版 |
2017/05/29(月) 23:05:01.79ID:zomYSn4Y
啓蒙の蒙って、無知蒙昧ってこと。ゆとりの癖に他人を見下すのはヤメロ。
908名無し三等兵
垢版 |
2017/05/30(火) 08:25:34.61ID:FuHbJhCq
戦車を数千両保有しておけば、戦車マンセーの大陸国家はビビって攻めてこない
これが抑止力というものです
2017/05/30(火) 10:10:55.06ID:0YH9k86B
漁船なんかで漂ってるソノブイ拾って届けたら報奨金出るとかって話なかったけか？、日本じゃなかったけか？
2017/05/30(火) 12:51:51.57ID:lGO3apUC
旧海軍だと見つからなかった訓練用魚雷を届けた漁船には報奨金を渡していたらしい
魚雷1本3万円ほどだったそうだから、現代だと3000万～5000万くらいになるのか？
それだと多少のお金を支払ってでも取り戻したいだろう
2017/05/31(水) 01:09:35.34ID:1NXtBVks
>906
メガフォースが欲しいならハリウッドにでも相談するんだな
2017/05/31(水) 10:33:00.53ID:QpkwM1ha
オスプレイに105mm砲積んでガンシップ化して100機調達
2017/05/31(水) 21:56:02.08ID:xumysiIC
>>861
世界の銘艦ヒストリア　エッセイとデジタル着彩でよみがえる有名艦たち
ttp://www.kaiga.co.jp/products/detail.php?product_id=7461
2017/05/31(水) 22:24:07.03ID:pJ0cBOOq
昔、偵察機の写真の精度に感動したが、今はデジタル処理されたものか判別がつかない。
2017/05/31(水) 23:53:45.29ID:TmWXWoki
>>913
あれっ！？
ウィッキーさん、歴群の連載を他社から出すワケ？
2017/06/01(木) 00:28:31.64ID:IihWNEVo
>>913
thx!

軍艦からこの趣味に入ってきたものとしては素直に嬉しい
のだけど確かになじぇ大日本絵画からなんやろね
2017/06/01(木) 11:45:07.42ID:TWpRZacf
学研はもうミリタリー単行本出さないって話じゃなかった？
教範を読むもイカロスから出たし
2017/06/01(木) 17:56:45.27ID:OnJbG/YR
他社から出てる本＝他社の編集者が「売れる」と思うような本
ってことだよね
919名無し三等兵
垢版 |
2017/06/01(木) 18:23:31.72ID:x/ovI8VM
いや、基本は書籍化を断られた著者本人が
他社に売り込むんだよ。

「教範を読む」の場合、イカで5～6000部売れ
たようだけど、学研は少なくとも１万部超えそ
うにないと書籍化しないそうだ。
銀行が経営に入る（＝ホールディング化）とは
そういうことらしい。
2017/06/02(金) 13:14:26.27ID:pbYpluZc
世艦、今月号は８０００部どころか実売り５、６０００部も難しいのじゃないか？
もはや、そういう水準に入っていると思うぞ。
2017/06/03(土) 15:41:15.56ID:sRgyqiHX
ストライクアンドタクティカルマガジン
2017/06/03(土) 16:33:07.91ID:WyYoTRsE
ストライクバッターアウト！
923名無し三等兵
垢版 |
2017/06/03(土) 19:56:12.60ID:4wZfKqdF
たんに船の写真や動画が観たいだけならyoutubeとかいう無料のキラーコンテンツがるからどうしようもない
2017/06/03(土) 21:31:40.21ID:BGkl9sDN
米兵にリベンジポルノされた陸自女の特集たのむ
2017/06/04(日) 09:38:34.80ID:yhIvxdfs
>>924
竹内先生へオファーが殺到してるに間違いない。
2017/06/05(月) 14:35:54.53ID:cjf7naka
たんに船の略歴やスペック知りたいだけならWikipediaって無料のキラーコンテンツがるからどうしようもない
2017/06/05(月) 20:07:57.29ID:GvcPLLAb
ﾌﾟｗ
2017/06/05(月) 20:24:09.32ID:KuW36d8c
ニュースはのりものニュースで十分だしな！
929名無し三等兵
垢版 |
2017/06/05(月) 21:01:51.57ID:aAyi/rFq
読ませる記事を書ける人が減ったからだろうね

一般大卒A幹1佐で定年を迎えたような洒脱な人物に艦や部隊の事を書かせれば、それなりに読者は居そうな
某大卒2佐定年とかはアクが強過ぎて読者がついて来れないだろうなw
海将ともなると流石に常識をわきまえているからか、回顧録や専門的な話はともかく、F作業とかヤバい話とかは出てこなさそうな
2017/06/05(月) 21:31:45.62ID:Jaxg1KK6
チープな文章が増えたよね
防衛相の発表をありがたがってそのまま転載してるような
931名無し三等兵
垢版 |
2017/06/05(月) 22:14:19.98ID:M9x8kuM8
記事書いてる人もヲタ住人もソースが同じなので金払って他人の記事読むくらいなら無料のここでいいからな。
youtube wiki 2ch 研究サイト これだけ揃うと出版不況にもなるさ
932名無し三等兵
垢版 |
2017/06/05(月) 22:26:45.51ID:cGXYDvdL
体験談だけは経験しないと書けないからなー
そう言うのって需要ないと思われてるのな

例外として、某キヨタニみたく脳内妄想でエア座談会やっちゃうのもいるけどw
2017/06/06(火) 06:43:15.44ID:RqB9Y8LM
キヨは海外の兵器展示会行ってもろくにマトモに見てない事が取材記事からも丸わかりだしね
2017/06/06(火) 19:15:17.84ID:lbQD/vHg
>>929
F作業の何がヤバいんだ？
2017/06/06(火) 22:10:19.90ID:VMVebMPU
漁業権
2017/06/06(火) 22:31:54.22ID:LDBm2QCy
>>935
アホが
937名無し三等兵
垢版 |
2017/06/07(水) 10:21:06.81ID:K0WbLJL5
>>925　wikiに載るまでは難しいのでは
2017/06/07(水) 14:16:43.02ID:hsN+EydC
内弁慶で外部者と話すのが苦手という某艦船誌編集長は
インタヴューひとつまともに出来ないそうです。
そういう人間が面白い雑誌作れるワケがないというのは
当たり前といえば当たり前。
2017/06/07(水) 19:57:12.92ID:n7Y/INI0
なお、ソースは某文谷氏のブログだそうです。
940名無し三等兵
垢版 |
2017/06/07(水) 20:22:49.24ID:IH+k/ZKA
>>934
偉くなる人は国民の批判に晒される事を恐れて、公表するものには通り一遍の事しか書かなくなる傾向があるからね
2017/06/07(水) 21:29:36.60ID:Vfn7ly7v
>>940
元自衛艦隊司令官の勝山拓は、回顧録で、かなり洗いざらい書いてるが？
実践経験のない自衛隊の内部話だから大しておもしろくは無いが。
2017/06/11(日) 14:08:11.08ID:n93KL+o5
ここまで軍研の話題無し
2017/06/11(日) 15:00:28.34ID:VHPPEso+
字が見やすくなった
読者は老眼が多いから良かっただろう
2017/06/12(月) 07:36:43.64ID:vSP7afvB
そういや今月は某萌えミリ雑誌の発売月か
945名無し三等兵
垢版 |
2017/06/12(月) 07:58:14.22ID:2rNuZ1nj
ああ、アメリカ入国時に所持が見つかると逮捕されるアレか
2017/06/12(月) 10:47:18.78ID:v1uUxl7K
カナダは萌えマンガも所持してるだけで実刑だっけか
947名無し三等兵
垢版 |
2017/06/12(月) 11:27:32.77ID:XFaM+206
世艦の今月の増刊は何でしょうか？
もはや月２回刊行が定着？
2017/06/12(月) 11:29:35.13ID:CUzVVOYG
今月は毎年恒例の自衛隊
3月の世界の海軍と、6月の自衛隊はスケジュール化されてるんで

むしろその次どうするかが興味の対象だわ
懐かしの軍艦でいくのか、第二次大戦シリーズや国別軍艦シリーズのリメイクを推し進めるのか？
2017/06/12(月) 15:38:27.06ID:XFaM+206
なぁーる程
2017/06/12(月) 19:14:03.48ID:bOAjY4BK
現代の東南アジア諸国海軍＋韓国北朝鮮台湾海軍の艦艇
または現代のヨーロッパ（NATO）諸国海軍の艦艇で頼む
2017/06/13(火) 08:05:27.63ID:DpvPd58J
>>942
源ちゃんが憲法第9条二項の改定しないなら憲法改正止めろとか抜かしたが
自衛隊の存在自体を憲法で認められないまま戦乱に突入すること自体は
どうでも良いのか？と問い詰めたくなるわ。

ついでに「ありがたい」発言した現幕僚長を批難してたし。
自衛隊員のホンネなんぞカス呼ばわりかよ。何処のアカだ。
2017/06/13(火) 08:11:14.23ID:cVxzmgOa
「統幕長として申し上げるのは適当ではない」と自分で言ってるような発言を、
「一自衛官として」発言してそれが許される体制とか、そりゃアカでなくてもお断りだわよ。
2017/06/13(火) 08:20:35.53ID:DpvPd58J
源ちゃんがそれを言う側なのか？という話だよ。

組織なのだから不適切発言には処分はあるだろうし、
「適当ではない」と言ってる以上本人それ覚悟だろうけど。

自衛官のホンネが事実でないというなら話は違うが。
2017/06/13(火) 10:39:04.73ID:+EIToOS2
不適切な自衛官のホンネとやらの方が重要とかどこの軍国主義国家だ
2017/06/13(火) 16:49:38.28ID:/gDLPtm4
そら戦う方としては憲法上立場ハッキリして無い、ヘタすりゃ憲法違反といわれるようなことさせられて
せっかく戦ってもその後どういう扱いされるか分からん状態では戦いたくないだろ

とはいえそれを言うと軍人が政治に口出しした！って騒がれるようでは
2017/06/13(火) 21:09:51.89ID:cVxzmgOa
さんざん策を弄して自衛隊もその行為も合憲だと言い続けてきた側が、改憲のための改憲の理屈としてそういうことを言い出してくるからダメなんよ。
保守でも右翼でもない、ただの論理破綻の機会主義者ですがな。当然にそれに乗っかってくるような軍人まで含めて批判されようというもの。
2017/06/13(火) 21:56:40.38ID:urcoBVEG
憲法全体の改正や九条全体の改正の中に自衛隊明記は新憲法全体の整合性の取り方としてありだと思うけど
自衛隊明記だけを完全に中心の論点に置いて他は変えないと言う形態の改定は今までの70年間の否定の意味を含むからな
2017/06/14(水) 10:28:22.72ID:op3PORLV
>70年間の（解釈論議の）否定
そうでもしなければ
現実的に自衛隊明記の憲法改正までありつけないと判断したのでは？
今以上の機会が今後あると断言できる奴は居まい。
2017/06/14(水) 10:43:11.79ID:jcyNC9dJ
一言

姑息
2017/06/14(水) 10:45:35.19ID:folRtFmb
そんな改憲したいだけの改憲に付き合わされるんじゃ、たまったもんじゃないですな。
しかもそれで言ってることときたら、「9条の3 前項の規定にかかわらず自衛隊を置き～」とか噴飯モノなんだもの。
961名無し三等兵
垢版 |
2017/06/14(水) 12:03:34.90ID:nBrLx1AA
ここ憲法スレじゃないんでいい加減にお引き取りください
2017/06/14(水) 14:15:17.86ID:op3PORLV
姑息な理屈で自衛隊を据えた国民こそが姑息だな。
>959>960のような。
2017/06/14(水) 18:46:23.92ID:KCbKUCVj
スレ違いって言われてから書き逃げする一番姑息な962が来たな……
2017/06/14(水) 23:40:09.74ID:88vp8Gyw
あと一週間で書店に立つ諸氏の目には萌えミリ雑誌の表紙が映るであろう
965名無し三等兵
垢版 |
2017/06/15(木) 15:56:03.30ID:HT31pdwF
世艦７月号増刊
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201707z/index.html
2017/06/15(木) 19:15:56.58ID:7SNGuuMz
山口組が民間軍事会社設立だってな
2017/06/15(木) 19:42:11.26ID:tUSaozT9
唐獅子株式会社？
2017/06/16(金) 01:18:34.65ID:spIzsGw0
>>965
サイトの発売日、また間違えてるよ。
どこまでも誤植体質なんだな。
倒産するまで治らない、不治の病だなｗ
2017/06/16(金) 12:45:05.52ID:spIzsGw0
ここを見て修正するのが、今日なのか
週明けまでほっといて恥さらすのか楽しみ～ｗ

世缶の誤植はもはや名物レベルだナ。
2017/06/16(金) 21:33:39.56ID:M9DWlu/z
繰り返すほどのネタか？
粘着ぽくってキモチ悪い
2017/06/16(金) 23:55:48.05ID:MepVrg18
いやソレ粘着だからｗ
972名無し三等兵
垢版 |
2017/06/17(土) 19:45:43.13ID:ieamgMUS
校了直後にフィッツが衝突事故って
たしかに間の悪さというか、見放さ
れている感はあるな。
2017/06/18(日) 13:22:48.72ID:nJPfNtRj
イージス艦が貨物船に負けるのかなって思ったけど貨物船やタンカーってめちゃくちゃでかくて構造も強いんだな
軍艦ででかい必要あるの空母くらいだし一発食らったらおしまいな紙装甲なのね

トラックやトレーラーと戦車ぶつけたらどっちが強いんだろう
さすがに戦車かな？ 戦車は装甲の塊だもんね
2017/06/18(日) 14:00:58.40ID:jVOEg3AN
小学生は来るな
2017/06/18(日) 19:10:17.32ID:RvqPYtNM
世●は今日の横須賀でのプレス会見にも来てないようだ。
来月号の記事は、よその記事かき集めてでっち上げ。
これが現状で実力。
2017/06/18(日) 19:44:31.27ID:t0/kNSrW
で写真は素人投稿
977名無し三等兵
垢版 |
2017/06/18(日) 21:54:58.54ID:4pAuzw7K
貨物船ＡＣＸＣＲＹＳＴＡＬの画像みたが船体がお椀型に広がった形状してる。
軍艦とはいえ構造物を船体でえぐられることは想定外だろうからまあこうなるわな。
2017/06/19(月) 03:23:59.35ID:fQ70g628
亡くなられた７名に合掌。

大型商船はバルバスバウ（球状船首）構造である。

コンテナ船(29,060トン)が右舷後方から中央に衝突したイージス艦(8,315トン)は、
喫水上部より喫水下部の方が被害がデカイだろう。

魚雷が当たった様に、ぽっかり穴が空いたと思われる。
979名無し三等兵
垢版 |
2017/06/19(月) 07:18:40.10ID:rsMRVkHA
こんご中国が真似しそうだよね！　＞大型商船で米艦に体当たり
980名無し三等兵
垢版 |
2017/06/19(月) 08:04:47.75ID:X+AxHShK
新世代フリゲート　万景峰号　　発進！
2017/06/19(月) 11:34:56.67ID:MJzP2p6f
・・・衝角（ぼそっ
2017/06/19(月) 19:22:39.66ID:wNAhbN1d
>体当たり
ネタバレになるんで言えんけど、あのシリーズの続き読みたかったなー。ギリシャvsトルコ…
983Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703.
垢版 |
2017/06/19(月) 21:04:36.96ID:ERosuo75
総トン数と排水量の区別が付かない莫迦か・・・
2017/06/19(月) 21:24:17.37ID:fNlwNVzR
排水量って値が見つからないこともあるし、オーダーは間違ってないだろうから別に良いんじゃない？
2017/06/19(月) 23:18:23.76ID:hUQB3grv
ラム戦の時代が復活するだっちゃ
2017/06/19(月) 23:44:16.62ID:Zm4zmbGq
接舷攻撃ですねわかります
2017/06/20(火) 01:45:11.35ID:NGGR4s6K
刊行日からすると軍研にはタイムリーなネタだったか
988名無し三等兵
垢版 |
2017/06/20(火) 21:13:41.55ID:/9td4Qp9
明日のあくしずはロシア軍機特集か
2017/06/21(水) 00:14:15.87ID:oq2wcJPF
あくしず発売日
990名無し三等兵
垢版 |
2017/06/21(水) 16:14:13.02ID:AtK+ZqCn
あくしずは通報されました
991名無し三等兵
垢版 |
2017/06/21(水) 21:22:58.64ID:71bVhCD/
今月号のＭＣあくしずにはＴ－５０の詳しい解説とイラストはあるのに、
ＭｉＧ－３５の詳しい解説と擬人化イラストは無しと
連載中の萌えよ戦車学校では２号連続でアメリカ映画ネタとｗ
同じくヒルデガルドの尊いがありました。
2017/06/22(木) 18:48:30.18ID:mIzc3hjO
ラム戦でだっちゃ　とか加齢臭充満なスレｗ
2017/06/22(木) 20:18:21.62ID:8FO5orTm
ナウなヤングが集うスレになんて言いがかりな
2017/06/23(金) 02:28:00.49ID:axHrw1jW
世界の艦船 2017年8月号 世界の空母2017
2017/06/23(金) 22:03:23.34ID:Nnc5upAL
もうちょっと航空ファンの話もしよ
日本三大軍事雑誌といえば
海の世艦
空の航フ
陸のパンツァー
996名無し三等兵
垢版 |
2017/06/23(金) 23:09:20.55ID:QNB9495b
パンツは陸を代表する雑誌なのか
グラパが雑誌というか資料集みたいな状態だからそう言えるかも知れないけど
2017/06/23(金) 23:22:44.14ID:ySTMxi6z
陸というかAFVだよな
2017/06/23(金) 23:23:30.60ID:2KwcHerq
あくしずはPAKFAの最新情報が載ってたのが良かった
2017/06/24(土) 00:23:09.28ID:aTtl5vGE
丸
1000名無し三等兵
垢版 |
2017/06/24(土) 00:44:39.35ID:j3xXFoUW
いづれも左前、経営破綻ギリギリというね、もう・・

＞海の世艦
＞空の航フ
＞陸のパンツァー
10011001
垢版 |
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