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F-14TOMCAT総合スレ Part.12 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無し三等兵
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2017/01/18(水) 22:35:35.06ID:usErmV7q
いちおつ。
新参者で解らないんで誰かテンプレよろしく。
0004名無し三等兵
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2017/01/25(水) 11:26:06.79ID:TIPNZfcu
米国が日本から奪い返したのが南シナ海
中国共産党は　逃げ回ってただけなのに　我々のモノという言い方は　
いかにも嘘八百の習近平

さすが21世紀のヒトラー　現代のペテン政治家　人権無視の拷問野郎・習近平
こんな奴の提灯持ちマスコミが　支那の記者たち　
0010名無し三等兵
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2017/03/05(日) 08:08:54.81ID:3eUf9kiR
つか、age馬鹿連呼こそ中身の無いレスだった
0011名無し三等兵
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2017/03/05(日) 22:25:00.92ID:CRi8QCg6
J-WINGの記事に、昔F-14とF-15が模擬空戦したら
近接戦闘でもF-14が圧勝したとか書いてあった
そんなんやったの？
0013名無し三等兵
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2017/03/09(木) 12:43:29.30ID:myFBLvrA
有名なレッドフラグ演習の話だね。
イギリスの雑誌に記事が載って知られるようになった。
自衛隊がF-15に決定したが導入前だったのでこの記事を基に国会で野党が選定について追求するっていう自体になったぐらい。
実際には演習はシナリオがあって単純に勝った負けたではないからF-14>F-15ではない。
F-14は実戦部隊配備から時間が経って初期トラブルを改修していた頃だったがF-15Aは配備間もない頃でF100のトラブルに泣かされていた頃だったしね。
0014名無し三等兵
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2017/03/09(木) 22:58:11.49ID:54HGo82u
よしっ、ここでageてみる
0015名無し三等兵
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2017/03/13(月) 20:23:38.03ID:76gjN3Ix
Ｆ１４は、２人乗りだけど、
Ｆ１５なら１人乗りだから、パイロット１人で済むし

数をそろえるのも、予算的にも、運用的にも
パイロット１人で済むＦ１５の方が利点が多いよね
0016名無し三等兵
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2017/03/13(月) 21:24:42.74ID:u6lCZrqB
ただ、レーダーはF-15はF-14と比較するとクソ
0017名無し三等兵
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2017/03/14(火) 00:00:15.25ID:dIxoNYK1
まあデフォのレーダ支援がセントリーのイーグルとホークアイのトム猫では前提条件が
0018名無し三等兵
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2017/03/14(火) 01:19:38.63ID:MkRPYZBg
タレレバ言っても仕方ないが現代の技術力だとトムの単座化も可能なんじゃないか？
0020名無し三等兵
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2017/03/14(火) 09:05:55.12ID:TaBLJihT
今日の技術では可能だろうがそんなの全く意味がないんだが。
だから何？って感じだよ。
0021名無し三等兵
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2017/03/14(火) 09:32:54.85ID:TaBLJihT
てか単純な制空戦闘機なんて居場所が無いからマルチロール化したF-15E系は複座なんだから単座化したら逆に
ポジションが無くなるだけだよ。
0022名無し三等兵
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2017/03/14(火) 12:24:46.07ID:ENLAj8NQ
兵器システムのオペレータと運転手か
攻撃ヘリと同じだな
戦車も戦闘だけすればいいならそれで事足りそうだが
0023名無し三等兵
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2017/03/14(火) 17:57:06.95ID:7uguqQjX
晩年は複座を生かした長距離侵攻の誘導弾攻撃やFAC(A)で延命したんだから、
単座だったらもっと退役は早かっただろうし。
0024名無し三等兵
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2017/03/14(火) 20:56:00.57ID:EsLr5Ayk
F-14なら前
MiG-31なら後
やってみたい
0026名無し三等兵
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2017/03/15(水) 10:27:28.52ID:gtUlIPYM
枯れ木も山の賑わいかｗ

各国軍によっての方針は違いがあるが省人化に方向は進んでいるのは確かだけど
無人攻撃兵器配備が進むと有人戦闘機は制空戦闘なんていう単目的な使い方はされず
マルチパーパスになりより困難な目標攻撃に使用されるとか偵察ミッションに使われるとか
却って以前よりも複座戦闘機の配備を進める傾向にあるぞ。
まあマルチミッションの弊害で米海軍のホーネットの飛行時間が予想外に増えて老朽化が問題になってりしてるけどね。
0027名無し三等兵
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2017/03/15(水) 20:34:18.22ID:a2baHoNv
馬鹿なF-15スレよりマシかな
次スレ立てずに1000まで行き、暫く立てないとか
0028名無し三等兵
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2017/03/15(水) 22:00:23.62ID:C3ePvnLM
フランスはラファールの単座型を当初の計画より減らして
代わりに複座型を調達したらしいね
0029名無し三等兵
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2017/03/15(水) 23:34:31.11ID:QHkoAwzH
複座なら後ろも操縦できるようにしたいとこだよな、前席が操縦できない事態に機体を棄てざるえないのは勿体無い
0030名無し三等兵
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2017/03/16(木) 07:42:41.56ID:KVoPAQbh
だからそれが時代遅れの発想なんだよね。
後席も操縦可能な人員を配置すると操縦訓練を行って資格のあるパイロットを置かなければならないが
その時間と費用を 専門職養成に向けた方が遥かに戦力として高くなるってのが今の主流の考えなんだよ。
F-14のRIOの話だと夜間着艦時なんか本当に祈るしか無い恐怖だそうだが
後席もパイロットだったらもっと恐ろしいだろw
その機種の操縦資格が無ければ口出しも出来ないから操縦者も落ち着くだろうしね。
0031名無し三等兵
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2017/03/16(木) 19:56:45.74ID:+xLLZvig
車掌さんは運転も出来ますが、それは
0032名無し三等兵
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2017/03/16(木) 23:26:54.04ID:KF+63U/c
あげても痛い奴を呼び寄せただけだったなw
0033名無し三等兵
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2017/03/17(金) 01:50:17.80ID:3fIfy1cE
>>30
後席にまでパイロット教育するのはリスクに対しての保険料が高過ぎるってことか、軍の予算も打出の小槌じゃないもんな
0034名無し三等兵
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2017/03/17(金) 08:11:24.36ID:KFCseNyF
米海軍のNFOは飛行士としての初等訓練は行ってるパイロットだよ。
初等訓練終了後からコースが異なるから各機種の操縦資格は持たないしパイロット(アビエーター)のとは少しデザインが違うがウイングマークは持っている。
0035名無し三等兵
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2017/03/17(金) 08:54:24.36ID:nqyDniIR
今後席に乗っている機体を操縦できるか、基地まで帰れるか？
0036名無し三等兵
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2017/03/17(金) 10:11:25.08ID:RJ7Np5YV
何言ってんのかな？
前席が被弾して操縦不可能になった時に後席も操縦できた方が良いって話に固執してるのか？
滅多にないケースの為に金かけて操縦訓練するよりも脱出した方が安全かつ安上がりって話なんだよ。
0038名無し三等兵
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2017/03/17(金) 23:28:28.22ID:ySEuf1Pz
という時代はとうの昔に終わった
0039名無し三等兵
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2017/03/18(土) 01:15:00.32ID:mt651rHB
水没した機体修理して使うとこもあるからな
0040名無し三等兵
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2017/03/18(土) 07:39:39.74ID:eCG6psyH
F-4スレでも同じ後席談義だけど同じお馬鹿が書き込んでるぽいね。
0042名無し三等兵
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2017/03/18(土) 16:08:50.24ID:1rZwQTA8
>>33
それだけじゃなくて、後席もパイロットだと複座機に於ける前後席での役割分担が難しく
複座機としての長所を活かせず単座機に比べての欠点が目立ってしまい勝ちになるという話が
昔に出てたF-4Ⅱファントムの解説本に記載されていた記憶がある

つまりファントムの場合、空軍用として最初のＣ型から全て複操縦装置を付けてパイロットを後席に搭乗させたのは
２人のパイロット間での意見の食い違いによる問題が多かったということだ

他方、海軍型では前席が「私、操縦して引き金引く人」、後席は「私、レーダーロックする人」と明確に役割分担できて
トラブルが少なくて済んだということだ

それに現在の複座海軍機の後席はパイロットとして初等的な資格しか保有せず戦闘機の操縦資格はない、という状況
（機体の操縦は前席パイロットに全面的に任せる以外に選択肢がない＝旅客機の乗客と本質的には類似の状況）でさえ、
後席は着艦時に他人に命を預ける恐怖で離職率が高いのが現実なのに、
後席がその機の操縦資格を持つパイロットだったら、着艦時に前席が少しでも（致命的ではない）疑問な操縦をしたら
後席パイロットは発狂しそうになって精神的に耐えられないと思うぞｗ　（いや、ｗの冗談抜きで）
0044名無し三等兵
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2017/03/18(土) 18:07:15.24ID:BOsN0kLh
まだやるのかその話w
もうとっくにその話を聞いは出てるだろ
>>33が馬鹿だから理解できないだけで
0045名無し三等兵
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2017/03/18(土) 18:46:10.72ID:VxxvU6mN
より面白い別の話を降らずそう言うこと言うならあんたはそいつ以下
0046名無し三等兵
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2017/03/27(月) 00:46:54.48ID:vtmtYBvt
F15イーグルと２～３年しか違わないのにずいぶん差がついたな
0047名無し三等兵
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2017/03/27(月) 13:34:42.83ID:oN9nglO/
何が差がついたって？
艦上機の寿命が元々短いのも知らないのか？
それにイランじゃまだ運用してるよw
F-14生産の大部分を占めるA型の生産年とF-15Cの生産年の比較もしてみたらw
ニワカのたわ言
0048名無し三等兵
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2017/03/27(月) 21:51:36.46ID:0tk6R/1Q
昨日キングコング見てきたんだ。
完全新作でキングコングのCGも迫力あって良かったんだ。
時代設定が1970年代ベト戦撤収時って言うから期待して居たんだ。
でも猫たん出なかった。ガッカリだよ。
CGでもいいから出てほしかったにゃぁ。
0049名無し三等兵
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2017/03/27(月) 22:58:48.01ID:YQoAXvUG
>>46の差が付いたって、何をもって言ってるんだろ？
気になるからあげてみて


退役には機体の性能より、海軍のなかで必要性がなくなった部分が大きいと思う
Ｅ-２は必要性あるから延々とアップグレードしてるわけで･････
空軍じゃＡ-１０がんばってるね
0050名無し三等兵
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2017/04/19(水) 12:22:54.93ID:zU6J1Y9N
>>47

ホーク「ＡＡＭ」とか国産フェニックスＡＡＭとかイランのF-14は妄想が広がりんぐ（´Д｀；）

さすがにロシア製エンジンやレーダーの魔改造は嘘っぽいけど。
0052名無し三等兵
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2017/04/20(木) 22:25:15.72ID:SZEFEcZP
国中の優秀な技術者使って、よってたかってなんとか維持しているイラン猫、素敵すぎるｗ

なんか、核開発よりマンアワー使ってんじゃないの？とか真面目に思ってしまう。
ロシアからフランカーでも売ってもらった方が手間が掛からん気がするのだが。
0053名無し三等兵
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2017/04/21(金) 11:48:35.50ID:KjnKxZFV
F-14は映画で派手に飛び回ってたが、現実は運に恵まれない戦闘機だった
0054名無し三等兵
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2017/04/22(土) 00:13:55.28ID:3H5hry3B
>>52

実はF-14によく似た戦闘機であるMiG-31を導入しようとしたけど挫折。
0055名無し三等兵
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2017/04/22(土) 00:37:07.32ID:XH6xVi8z
全然似てないけどねw
世傑立ち読みしたならわかると思うけどw
0056名無し三等兵
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2017/05/03(水) 17:16:42.01ID:SIokBzwt
>>55
機体の形状のことじゃなくて用途が似てるって話だろ
0057名無し三等兵
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2017/05/03(水) 17:20:11.56ID:Fd23tzIM
Mig-31って簡易AEWとしても仕えるんだっけか？
0058名無し三等兵
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2017/05/03(水) 17:26:20.20ID:SIokBzwt
>>57
世傑No.172ではアビオ換装したMig-31BMではミニAWACSのような任務も可能になったって記述がある
0060名無し三等兵
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2017/05/06(土) 20:11:36.60ID:QS2WqDEa
そりゃ前線航空管制データリンクのAK-RLDN＆APD-518と
航空洋上レーダー補足追尾400kmのザスロンMを積んでいる
極めてアレな迎撃機なんだから。

イランイラク戦争ではイラン空軍は虎の子F-14A艦載機に
ほぼ同様の役割を与えながら空域に踊り込んで来る
MiG25を食わせながら運用していたし。

MiG-31迎撃機
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/MiG-31_790_IAP_Khotilovo_airbase.jpg
http://www.military-today.com/aircraft/mikoyan_mig_31_foxhound_l1.jpg

アメリカンフォックスハウンド犬　全く似て無ぇｗ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/AmericanFoxhound2.jpg

シビールスカヤコーシュカ猫（サイベリアン）　見た目で愛称にするならこれだろ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Neva_cat_blue_tabby_point.JPG
0061名無し三等兵
垢版 |
2017/05/07(日) 01:32:06.04ID:NgRdF15U
戦闘機にFから始まる命名をするNATOコードネームに対して何言ってるんだか

Yak-38は「フォージャー（紛い物）」なんてなんて酷い名前だぞ
0062名無し三等兵
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2017/05/12(金) 12:17:18.20ID:hklu4nIS
トムクーパー氏のイランのＦ－１４って本の戦果って相当な大本営？
0064名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 19:50:38.91ID:NnqYKtSg
　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　　 いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ, 　　
　　　~i_ﾝｲﾉ
0066名無し三等兵
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2017/05/26(金) 11:08:53.74ID:iydqHaQw
>F‐14トムキャット戦闘機のエリートパイロットを集め、鍛え上げるトップガン
ここ笑えるね
0067名無し三等兵
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2017/05/27(土) 05:33:37.03ID:pRmu5UeJ
戦闘機パイロットの時点で充分エリートだと思います
0068名無し三等兵
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2017/05/27(土) 08:37:29.83ID:uF0TdFgT
トップガンがF-14アビエーターだけ対象だった事はないわな。
F-4が退役する前にFA-18は配備されてるんだから。
それにトップガンに選ばれるのは操縦がうまい奴じゃないんだよね。
戦技を習得してそれを部隊に帰って教授するのが役割なんだから。
トップガン自体架空の話だと思ってる人も沢山いるけどね。
まあマーベリックみたいなのが選ばれる映画のような内容は全くの架空話だけど。
0070名無し三等兵
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2017/05/27(土) 21:41:12.87ID:4pSVRq6g
メイキングにあるけど外部の講師が招かれて教授することは事実で女性もある。
てかそれがヒントになって設定が生まれた。
事実と違うのは野外のハンガーとかありえない場所での授業とかだよ。
メイキングをよく見ればわかるよ。
0071名無し三等兵
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2017/05/28(日) 09:25:26.94ID:Udwh64HZ
>>69みたいな実機的にも映画的にも無知で自分の想像だけで語る奴って笑えるよね。
0072名無し三等兵
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2017/05/28(日) 09:56:08.59ID:qW1GE1u1
むしろ突っ込みどころは空中給油みたいな距離での空戦訓練だろ
0074名無し三等兵
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2017/05/28(日) 21:06:07.98ID:ZJLI8mZV
背中合わせで敵パイロットの写真撮ってるが、絶対尾翼当たってるだろ
0075名無し三等兵
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2017/05/28(日) 22:12:36.88ID:qYb6Qt2W
ACTの部分はCGかなんかと思ってるのかな？
実際のACTがどのくらいの距離でやってるのか経験が無いのでわからないけどw
NFWSってDVD見ると映画と似たような距離で似たような事やってるけどね。
まあ取材用のデモ飛行なんだろうから実際の訓練飛行とは違うだろうけど。
0076名無し三等兵
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2017/05/30(火) 23:32:26.63ID:/okem2dQ
６月５日の19時からBSプレミアムで「トップガン」やるぞ！
0077名無し三等兵
垢版 |
2017/05/31(水) 11:49:42.02ID:XxfBawjS
模型スレにも書き込んで・・
「TOP　GUN」で面白いのはメイキングの方だからな～ｗ
映画的な嘘の部分が良く分かる。
逆に言うとどの部分がリアルなのか分かるという事でもある。
0080名無し三等兵
垢版 |
2017/06/07(水) 20:25:40.58ID:Ke5nnyDb
イランのF-14の延命は米海軍のF-14の退役にあった事が今は分かってる。
退役機のパーツがブラックマーケットからイランに流れたから延命出来た。
米側も気が付いて博物館の展示機なんかイジェクションシートをはじめとする重要パーツは外して放出したがその時には遅かったんだよね。
0081名無し三等兵
垢版 |
2017/06/07(水) 23:00:55.10ID:BmbXhD0P
え？
イランに渡るの懸念して、シュレッダー処理したと思ってたけど勘違い？
0083名無し三等兵
垢版 |
2017/06/16(金) 14:10:48.10ID:gR+7fHQR
子供がF-14のプラモ作っているんだけど、
「トップガン」と
「ファイナルカウントダウン」以外で
F-14のカッコイイ場面が見れる映画って他に無いかな？
トップガンはエロ場面があるし
ファイナルカウントダウンは日本軍が悪役だし、教育上ってヤツ
その場面来たら飛ばすってのも不自然だし…
0084┐<^♯^>┌ ◆MANSEY703.
垢版 |
2017/06/16(金) 22:29:30.00ID:29gakhme
スーパーキャリア

子供が幾つか知らんが、ファイナル～ごときでナーイブな杞憂だなやｗｗｗ
0086名無し三等兵
垢版 |
2017/06/17(土) 00:31:37.89ID:bt/Qm/Qh
F-14の映像なら映画じゃなくてCVW-5のDVDがいくつも出てるからそれが良いんじゃないかな。
秋葉原や神田の大型書店で買えるよ。
0087名無し三等兵
垢版 |
2017/06/17(土) 09:29:42.86ID:jTpa+NAC
>>83
お父さん頑張って
臭いものに蓋もどうかと思うの、一緒に見て会話して
0088名無し三等兵
垢版 |
2017/06/19(月) 18:23:02.66ID:aXe6wANA
83です
みなさんありがとうございます

子供は9歳ですが、アホな嫁がうるさくて参っていますｗ
前にエヴァンゲリオン見せたら女の子のお風呂シーンを何度も見てましたねｗ

スーパーキャリア＆CVW-5のDVDの情報は有りがたいです
探してみます

マクロ×には興味示しませんでした
幻想と現実が分かる年頃になったんでしょうかねｗｗｗ

>>87
頑張りますｗ
0091名無し三等兵
垢版 |
2017/06/20(火) 20:18:06.39ID:s7db26tE
至近戦ではF-15を圧倒するだろうが
小型機には弱いイメージ
0092名無し三等兵
垢版 |
2017/06/20(火) 21:17:04.34ID:hPapvJ2c
至近戦て、ガンファイト？
トム好きだがエンジン弱いからF-15相手だと互角に戦えれば御の字な気がする
0093名無し三等兵
垢版 |
2017/06/20(火) 23:30:38.16ID:ApSbVd5W
IRを使うドッグファイトも接近戦なんだけどねw
0094名無し三等兵
垢版 |
2017/06/20(火) 23:35:10.65ID:ApSbVd5W
F-15AとF-14Aならほぼ互角。
F-15CとF-14B/DならややF-14有利って感じじゃないかな。
圧倒的にF-14の方が強いって話はレッドフラグの報道記事を鵜呑みにした人だけでしょw
0095名無し三等兵
垢版 |
2017/06/22(木) 18:14:35.14ID:X2xcYVz7
F-15のパイロットはF/A-18の方が手強いとは言ってたな
0096名無し三等兵
垢版 |
2017/06/22(木) 18:26:18.57ID:EOysGRRu
ドッグファイトでF-15が負けたら
制空専用機の立場がねえな。

格闘戦以外の用途には一ドルも使うな。
だからね。

なぜか知らないうちに万能戦闘機に
なってるようにも見えるが
気のせいだろう。
0097名無し三等兵
垢版 |
2017/06/22(木) 18:31:18.92ID:EOysGRRu
F-14のコンセプトはフェニックスキャリア。
十分遠方で爆撃機編隊をフェニックスで
撃退するのがお仕事。

ついでに格闘戦も強いほうがいいけど。
0100名無し三等兵
垢版 |
2017/06/22(木) 23:20:44.22ID:l7N8eh3I
トムスレでトム好き集まってると思うけど客観的にどうなんだろね
0101名無し三等兵
垢版 |
2017/06/23(金) 10:22:53.99ID:Xv8aXZU3
低速時の旋回率はF-15やF/A-18より上だったはず。
ただ6.5G制限が足引っ張ってその旋回率が発揮できないので演習だと格闘戦に強いとは言えなくなる。
0102名無し三等兵
垢版 |
2017/06/25(日) 08:58:29.00ID:J9/ecYB+
>>97
イメージが全然違うけど、ロシアのMiG-31によく似てるんだよなぁ＞F-14

ただ、F-14の方が格闘能力は上かな。
0103名無し三等兵
垢版 |
2017/06/25(日) 12:17:03.11ID:h4EVT89w
>>101
低速時の旋回率はF-15やF-18より上なのか
それらよりかなり重量重いのに優れているということは可変翼の効果が大きいのかな
0104名無し三等兵
垢版 |
2017/07/13(木) 02:23:59.95ID:NsnoYVp4
NHKで久しぶりにF14みた
トランプ関連ね
0105名無し三等兵
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2017/07/13(木) 03:51:32.99ID:NsnoYVp4
>>97
YOUTUBEで見たんだけどね
色々なシュミレーションが出来るっていうシムでaim154活躍してたよ
DCS?DSCとかいうの
0107名無し三等兵
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2017/08/01(火) 22:41:24.78ID:ef9kRVPq
え？
0108名無し三等兵
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2017/08/03(木) 16:58:21.93ID:PGKwuH6c
ムック本の新刊あったけど3900+税では手が出ないわ
0109名無し三等兵
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2017/09/09(土) 12:38:39.67ID:T2kL+wPG
>>96

イランの科学力・技術力・工業力に期待しましょう！
0111名無し三等兵
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2017/11/06(月) 16:05:56.06ID:iQ/6PVXn
砂漠でモスボールしてあるＦ１４はもう飛べないの？
日本が買って対艦ミサイル8発搭載の対艦攻撃機に特化して使えないのかね。
中古だから安いだろうに
0112名無し三等兵
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2017/11/06(月) 17:47:29.63ID:pKtx2HrI
>>111
ボムキャット含め
海上目標を攻撃する機能は持ってないからな
そんなことさせようとしたら専用のアビオを開発せにゃならん
0113名無し三等兵
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2017/11/07(火) 05:29:31.16ID:VYo0H5qS
>>111
攻撃機として使いたいのなら同じ可変翼戦闘機でも君のレス番号と同じF-111FのほうがF-14よりもずっと上
もちろん対艦攻撃用の照準システム（ハード＋ソフト）はF-111の場合も新たに開発せねばならないが

それ以前に、F-14だと翼下には何も搭載できないので、対艦ミサイル８発は
重量的にも搭載場所のスペース的にもハードポイントの数的にも辛いと思うが
主翼に可変翼の移動に応じて回転するロータリー（ピボット）パイロンを付けられるF-111Fなら楽に搭載できるだろう
（F-111シリーズの兵装搭載量はF-15Eよりもずっと大きいしね）

それとF-14の場合、部品等が敵国イランに密輸されるのを防ぐため、砂漠でモスボール保存されずに
全て物理的に解体破壊されてしまったはずなので、飛行可能状態に戻せるF-14はアメリカに残っていないと思うよ
0114名無し三等兵
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2017/11/07(火) 08:00:59.08ID:LvWZHvjJ
>>111
モスボール保存は10年位前までは数百機くらい残ってたが、もう10機くらいしか残ってない
博物館行きになった機体も１００機くらいはあるが、もうほとんどボロボロだ

フライアブルではないにしろ、エンジンついたまま計器類ついたままでキレイに残ってる
なんてのは、スマソニアン博物館のDくらいだろう
飛行可能に戻すのは無理

砂漠モスボールに限って話せば、むしろF-111の方が少ない
F型1機を残し、すべて破棄された
0115名無し三等兵
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2017/11/07(火) 08:06:00.41ID:LvWZHvjJ
>モスボール保存は10年位前までは数百機くらい残ってたが

５年前の間違い
0116名無し三等兵
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2018/02/22(木) 10:10:55.34ID:zf2p0zg+
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0117名無し三等兵
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2018/03/03(土) 20:29:50.43ID:0QGn9SRQ
そういえば　スーパーキャリア　空母ジョージタウンに出てたF-14は飛行隊どうしてたんだろう？
また架空部隊作ったのかな？　パート2に出た来た亡命ソ連機がF-16だった記憶がある
0118名無し三等兵
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2018/05/19(土) 22:39:28.77ID:qmM7J888
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0119名無し三等兵
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2018/06/02(土) 13:21:25.25ID:rUWwuvxz
米空軍と海軍、トップガン続編巡り「応酬」　Ｔ・クルーズの投稿受け
ttps://www.cnn.co.jp/showbiz/35120142.html
0120名無し三等兵
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2018/06/26(火) 00:32:30.17ID:FC8/VaJ+
アシェットのF-14Aはそれなりにいい
主翼が動くし、フェニックス付きでハイビジ仕様
どこかが出したAces機よりいいもの
0121名無し三等兵
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2018/06/27(水) 21:20:24.29ID:IpXCQ8te
個人的にはD型のロービジ欲しい
定期購読する気はなかったけど書店の人に何号までの予定か聞いたら100号とか・・・
そんなに機体あるんだろうか？
もしかしてD型も発売？
0122名無し三等兵
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2018/07/06(金) 11:52:28.43ID:aJPgLL8w
おれは機首が短すぎる気がして、手がで無かった
0123名無し三等兵
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2018/07/16(月) 22:55:11.93ID:wwDRZzET
Grumman F-14 Tomcat

http://i.imgur.com/p1WuB4R.jpg
http://i.imgur.com/ONWYp4l.jpg
http://i.imgur.com/nQCag0G.jpg
http://i.imgur.com/Fo0x6jz.jpg
http://i.imgur.com/eaXlih9.jpg
http://i.imgur.com/xc4mJV7.jpg
http://i.imgur.com/mJc4aQS.jpg
http://i.imgur.com/Gb0AYfj.jpg
http://i.imgur.com/aaxTqdY.jpg
http://i.imgur.com/2VmN9YX.jpg
http://i.imgur.com/fW2llSx.jpg
http://i.imgur.com/Gy8xbAH.jpg
http://i.imgur.com/5P2RvzS.jpg
http://i.imgur.com/Y7enTNI.jpg
0124名無し三等兵
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2018/07/16(月) 23:02:00.78ID:7uI4d8KY
F-14D トムキャット

http://i.imgur.com/0tgn6pr.jpg
http://i.imgur.com/6fYVEyg.jpg
http://i.imgur.com/4sz2I1C.jpg
http://i.imgur.com/tXA370C.jpg
http://i.imgur.com/wSEsExu.jpg
http://i.imgur.com/sbhoKcd.jpg
http://i.imgur.com/3LlQCsD.jpg
http://i.imgur.com/B8Kqq5S.jpg
http://i.imgur.com/sapcgPy.jpg
http://i.imgur.com/Mw2ZKPi.jpg
http://i.imgur.com/XV701yy.jpg
http://i.imgur.com/edPtME2.jpg
http://i.imgur.com/wuNmsIN.jpg
http://i.imgur.com/AeE6NBN.jpg
0126名無し三等兵
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2018/07/17(火) 11:14:25.99ID:owJWrn/Y
マジでカッコよくて草。キレイに撮れてるな
0127名無し三等兵
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2018/07/17(火) 12:38:10.34ID:9fkoF6C8
そら米海軍公式の写真ばっかだもんキレイだわさ(ゴツいロボットの方は知らん)
0128名無し三等兵
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2018/07/17(火) 14:23:02.06ID:BND5727d
>>124
ゴミみたいなロボットの画像なんか貼るな、カス！
0129名無し三等兵
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2018/07/17(火) 15:14:32.89ID:sUfcMatJ
一昨年あたりのマブラヴキチガイの再来でないことを祈ろう
0132名無し三等兵
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2018/07/19(木) 03:04:01.92ID:Obmd/dqz
>>131
命綱つけた上でC-2のランプドア開いてそこからパチリ、やろ
0133名無し三等兵
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2018/07/19(木) 03:53:39.98ID:mc0Yzp34
>>132
マジか？
速度的に並走というか同速度で飛べるのだろうか？
追い越されるとこを撮るんなら危険が危ない
0136名無し三等兵
垢版 |
2018/07/19(木) 15:13:48.98ID:SUAVmTom
>>132
> 命綱つけた上でC-2のランプドア開いてそこからパチリ、やろ

アホか
ずっと離れた距離から倍率の高い望遠レンズ使用だろ
だから空母とF-14の距離感が近すぎる
0137名無し三等兵
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2018/07/19(木) 15:30:19.76ID:ul6aXy7e
その写真をどうやって撮ったかはわからんが輸送機の後部ランプを開けて撮影は普通にやる。
ttps://i2.wp.com/theaviationist.com/wp-content/uploads/2013/03/Mig-29-air-to-air.jpg

>>135
ターボプロップ輸送機は戦闘機と編隊飛行出来るくらいの速度は出る。
C-130から燃料もらったり、E-2に燃料あげたりするからな。
0138名無し三等兵
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2018/07/19(木) 19:07:25.57ID:4PR6xFAV
よーく見るとうっすらと自撮り棒が見える
0140名無し三等兵
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2018/07/19(木) 22:35:14.26ID:RdgUOmAk
空中給油のブームの先のカメラの画像とか、見てみたいな。
0141名無し三等兵
垢版 |
2018/07/21(土) 03:27:19.67ID:HfFKwq4Y
自撮り棒付き空中給油プローブとか
0142名無し三等兵
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2018/07/23(月) 03:09:27.97ID:KC/I2bfd
F14大活躍の光人社文庫の第１４空母戦闘群シリーズ、続刊が出そうにないのでキンドルで原書で読んでみようかな
0143名無し三等兵
垢版 |
2018/08/31(金) 21:38:04.04ID:HB+DFnHi
イランは貴重なF-14をハンガーにすら入れずに滑走路で野ざらしにしてるけど何考えてるんだろ
北朝鮮みたいに地下空港に仕舞い込めとまでは言わんが何でノーガードなのか…
0145名無し三等兵
垢版 |
2018/09/01(土) 18:40:20.60ID:f/zFjyru
>>143
対爆シェルター作ってそこから運用してるよ？Googleマップで見てくるといい
0146名無し三等兵
垢版 |
2018/09/02(日) 07:27:29.06ID:Ys5e5Hsx
偵察ポッドの下方カメラで撮ったんだという発想がないのが不思議
0147名無し三等兵
垢版 |
2018/10/24(水) 18:01:33.18ID:ON1zNGKL
VF-51もシスタースコードロンのVF-111もTARPS運用してないと思うんだが
0148名無し三等兵
垢版 |
2018/10/24(水) 18:12:12.55ID:ON1zNGKL
ごめん記憶違いだった

ttp://www.topedge.com/alley/text/other/f14tarps.htm
0149名無し三等兵
垢版 |
2018/10/24(水) 18:23:05.89ID:MhvmR4fC
てか、TARPSに後ろ斜め下向きカメラなんてあったっけ？前斜め下と下向きのカメラはあるはずだけど
ないとこのアングルの写真撮るには
・撮影対象機のすぐ目の前を急降下しながら下向きカメラで撮る
・前斜め下カメラですれ違いざまに撮る
そんな一瞬(しかも前者は超がつく危険飛行)で撮れるんだろうか
0150名無し三等兵
垢版 |
2018/10/24(水) 19:05:46.82ID:ON1zNGKL
ttp://www.anft.net/f-14/f14-detail-tarps.gif

KS-87Bってのが斜めと真下の2position
0156名無し三等兵
垢版 |
2018/11/12(月) 15:02:15.77ID:z88yU2fc
南大東島付近で墜落
艦載機 F14
0157名無し三等兵
垢版 |
2018/11/12(月) 22:01:27.95ID:VRZJlxqA
2018 10 10
2013 10 10
2011　3 13
2008　7 53
2005 10 160
0158名無し三等兵
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2018/11/12(月) 22:02:40.03ID:0t82/c6C
平行世界からの書き込みかな?
それはともかく何故ボム猫化するにあたって専用ラックを復活させなかったんだろうか
フェニックス互換で500～1000lb4発だけとか相当使い勝手悪かったろうに
0159名無し三等兵
垢版 |
2018/11/12(月) 22:25:03.49ID:ZFAEKwyT
>>158
アレは密集させ過ぎて投下時に隣の爆弾にぶつかる問題があったからでしょ。
0160名無し三等兵
垢版 |
2018/11/13(火) 09:33:23.41ID:W+PtFJBJ
>>158
AIM-54はおよそ1000lbだけど、爆弾は2000lbクラスまで吊り下げられるよ。
0162名無し三等兵
垢版 |
2018/12/06(木) 12:44:52.03ID:9A+NXj1a
>>161
記事見てきたけどKC-130 だろ
C-130とF-18 が事故だとか言われるとなんで？とか思ってしまうが
K一文字で偉く違う
0164名無し三等兵
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2018/12/06(木) 16:58:29.25ID:pSLlBD2A
全員、無事に救助されると良いんだが
高知沖なら黒潮が流れる暖流の海とはいえ、もう12月だから
両機の搭乗員全員が脱出できたとしても着水後の体温維持が心配だ

やはり海軍・海兵隊のプローブ＆ドローグ方式の空中給油は
空軍のフライングブーム方式よりも受油機側に求められる操縦の難易度が高くて
危険な方式なんだな
0165名無し三等兵
垢版 |
2018/12/06(木) 17:02:05.54ID:XgDAkw7y
ドローグが千切れて受油側がホースに叩かれるって事故は結構あるみたいだけど、
KC-130も落ちたってことはケツ掘ったのかな？
0166名無し三等兵
垢版 |
2018/12/06(木) 17:44:39.80ID:7ZcpnrVz
まだ後ろジェット機はまあ分かるが
プロペラ機に給油はねえよw
0167名無し三等兵
垢版 |
2018/12/06(木) 18:12:11.59ID:XJB9xv4O
>>166
何を言いたいのかよく分からんが、A400MやイスラエルのE-2Cは給油プローブつけてるぞ?
0168名無し三等兵
垢版 |
2018/12/06(木) 18:15:04.10ID:3bvFRZOn
それどころかヘリに給油すらある。
0169名無し三等兵
垢版 |
2018/12/06(木) 18:29:35.22ID:B1GnPX1d
プロペラ同調装置ってすげえな
0170名無し三等兵
垢版 |
2018/12/06(木) 18:30:06.67ID:pSLlBD2A
>>168
> それどころかヘリに給油すらある。

給油受けるヘリはとっても長～いプローブを突き出してるよね
特にCH-53Eみたいな巨大ローターの大型ヘリだとヘリが小脇に槍を構えて給油機に向けて突進して行くように見える
何せローターの回転圏より十分に外側で受けないといけないからとは言え、巨大ローターのヘリだとプローブの長さが半端でない
0171名無し三等兵
垢版 |
2018/12/06(木) 18:30:54.43ID:NfJa0es6
それでオスプレイは落ちたしなw
プロペラ機はねえよw
0172名無し三等兵
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2018/12/06(木) 18:59:16.71ID:r5Js2sSh
プロペラに同調して高速で抜き差しするのを想像してわろた
0177名無し三等兵
垢版 |
2018/12/07(金) 19:14:23.38ID:EdnZxaa3
>>176
割りとよく見る動画だが
なぜか見るたびに股間を押さえたくなる
0178名無し三等兵
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2018/12/07(金) 21:43:51.82ID:pmyuCHrM
>>173
> http://i.imgur.com/zyTtW8y.gif

この動画ってコラじゃなくて実際に起こった事故の動画なんですか？
CH-53Eがピッチアップしたはずみで、ヘリのローターがヘリ自身の受油バーに衝突するなんて、一種の設計ミスですか？
0180名無し三等兵
垢版 |
2018/12/08(土) 02:02:38.15ID:EkQUO5EQ
珍しく伸びてて覗きにきたらコレか・・・・
0181名無し三等兵
垢版 |
2018/12/08(土) 02:18:28.38ID:jHaxNC7y
延びたものも引っ込む恐ろしさ
0182名無し三等兵
垢版 |
2018/12/10(月) 18:12:03.65ID:8kR9Nmbh
>>178
仕様では。
無理に機動を制限するほうが危険そう。
0183名無し三等兵
垢版 |
2018/12/10(月) 19:33:39.23ID:VrPz/tyN
チンコと同じで勃起するのは給油の時だけなんだよw
0185名無し三等兵
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2018/12/11(火) 19:32:40.46ID:ypzu/8GC
>>181,183
正解
一般的にヘリコプターの給油プローブは給油時に伸びる
ので通常時は絶対にローターに干渉しない
(図の様に給油時もよっぽどの事がないとムリ)
ttp://i.imgur.com/ZPYBHxm.jpg
ttp://i.imgur.com/tMdjEZR.jpg
0186名無し三等兵
垢版 |
2018/12/13(木) 21:56:56.13ID:BzYYk9x5
F-15XみたいにF-14Xもあるのかよ
0187名無し三等兵
垢版 |
2018/12/14(金) 09:08:07.20ID:YwQMaZDH
F-15XはF-15のアップグレードプランだけど、F-14XはF-14のダウングレードプラン。
0189名無し三等兵
垢版 |
2018/12/15(土) 07:29:02.99ID:YqO2m8DU
F-14X>ダウングレード
F-14XX>アップグレード

ダウンしてアップしたら元に戻っただけじゃね？


冗談です・・・
0191名無し三等兵
垢版 |
2018/12/27(木) 14:11:23.87ID:JGUajRRz
F-14も改良再生産かよ
0193名無し三等兵
垢版 |
2019/02/14(木) 20:06:26.37ID:DbqJr3lY
死んだ子の歳を数える作業はやめるんだ
0196名無し三等兵
垢版 |
2019/02/18(月) 20:38:01.66ID:kPLGZaqh
VG翼付けたモビルスーツ『ドムキャット』というネタを考えてみた
0200名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 04:34:39.43ID:oIo1Poxu
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0202名無し三等兵
垢版 |
2019/03/23(土) 21:36:06.05ID:0tCXHB4r
自衛隊がF-4からF-15に機種変更した時
F-4でレーダー手やってた人はリストラされちゃったんでしょ
F-14にしとけばこんな悲劇は起きなかったのに
残念でならない
0204名無し三等兵
垢版 |
2019/03/23(土) 21:44:34.16ID:3dFgQ/fL
ファントム無頼までは読んだ。

後席もパイロット資格保持者が座っているのだし対地対艦攻撃できるEJ改がまだ現役だぞ。
0206名無し三等兵
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2019/04/05(金) 08:04:29.89ID:GoKQI77O
大本営発表を纏めて本にしただけ
本当にこの数だったらイラク空軍はとっくに壊滅してるわ
0209名無し三等兵
垢版 |
2019/04/28(日) 19:24:28.30ID:fsbGOvj4
死んだ子の歳を数える作業はやめるんだ
0211名無し三等兵
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2019/05/17(金) 15:08:04.89ID:emQ7ju7H
訓練中のF16墜落 米加州の民間の倉庫
パイロットは脱出済みで無事 zadwwg
0212名無し三等兵
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2019/05/20(月) 23:50:27.53ID:lUxL1YPI
アメリカとイランが交戦状態になったら
ペルシャ猫は（飛ばさなくても）絶滅させられちゃうの？
0214名無し三等兵
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2019/07/11(木) 22:42:05.18ID:Voi61aOp
書き込んだ後に気付いたが、近くにTemple Iron & Metalなどというスクラップ業者？
があるな
グーグルレビューで偉い評判が悪い業者みたいだが、こんなところに処理頼んでるのか
0215名無し三等兵
垢版 |
2019/07/12(金) 21:26:33.20ID:atP32Nvz
そろそろペルシャ猫も年貢の納め時になりそうだなぁ
何でイランは北朝鮮やイラクみたいに地下に戦闘機隠しておかないんだよ
砂漠に野ざらしはねぇわ
0216名無し三等兵
垢版 |
2019/07/13(土) 17:13:42.27ID:+AanGgjA
>>213
つべに動画がいくつか上がってる
機体から木が生えてるので、20年以上放置されたモノだと言われてる
BuNo等も確認ができないため経緯はわからないみたい
0217名無し三等兵
垢版 |
2019/07/18(木) 17:37:15.82ID:ksftTK5N
再生産するのか
0219名無し三等兵
垢版 |
2019/08/01(木) 00:47:54.92ID:ZIoGdG5e
>>218
その問題の不正使用されたという画像は確かに国内の雑誌（ムック）で見た覚えがあるので、具体的にどのムックなのかチェックしたら
『F-14トムキャット』、世界の名機シリーズSE、JWings特別編集、イカロス出版　（2016年1月5日　初版発行（私の手元のは2017年10月20日　第３刷））の
p. 016から始まる「イラン空軍のF-14」という記事で使用されている幾つかの画像ですね。


商業出版社として、これは非常に拙いのでは、、、、、。
今の時代、原稿は電子入稿なのだろうから、原稿中で使われている画像をGoogleの画像検索でチェックすれば
不正使用か否かの確認は昔の写真で提出していた時代に比べて遥かに容易に行えるのだから、それぐらいはチェックしないと。
0221名無し三等兵
垢版 |
2019/08/02(金) 00:38:11.00ID:tJbpSYlY
イカさんから既にF-15のとF-16のとが出ている「オーナーズ・ワークショップ・マニュアル」シリーズの最新巻として
『F-14完全マニュアル』なるものが出たんだが、これがマニュアルとはとても呼べない技術的な中身が殆ど無い代物

F-15のとかには多少はあった技術的な図面（多分、本物の正規のマニュアルからの転載か何か）が
ほとんど皆無で整備とかのもダラダラした文章で書かれている単なるお話、しかもマニュアルと言いながら
F-14が参加した作戦の話とかを延々と書いてある

まあこれはイカさない出版社が悪いのではなくてOwners' Workshop Manual Seriesを刊行している原書の出版社
そして何よりも原著者が悪いのだが

せっかくのF-14のマニュアルなのにこんなのが出てしまったらちゃんとしたのが出る可能性も消えて凄く悲しい
0222名無し三等兵
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2019/08/02(金) 02:41:39.51ID:iKyuiM0x
烏賊ロスは航空機ファンの敵だな
文林道が出せばちゃんと足りなかったところも独自に加えてくれただろうに
0223名無し三等兵
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2019/08/03(土) 23:39:36.92ID:MPT4nQiP
>>221
原著持ってるけどたしかに14は他と比べて中身が期待はずれだね
0225名無し三等兵
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2019/11/22(金) 12:39:26.81ID:vn7nZltv
Ｆ－１５でやったようにＦ－１４を最新技術で再生産したりして
0226名無し三等兵
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2019/12/05(木) 13:28:10.91ID:QCcAz+xv
F-15E系列は生産ラインを止めてない　製造数をコントロールして８０年代から今現在まで生産ラインが存在し続けてる
F-14はF-14の退役の前に生産ライン動いてない　この差だよ　
0227名無し三等兵
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2019/12/05(木) 19:41:51.77ID:ufY1omNU
>>226
横レスだが、確かに生産ラインが閉じてる機体の再生産はコストから考えると絶望的なんだが、
要するに>>225さんの言いたいのはF-14やそれと類似の可変翼戦闘機を現代の最新の素材技術やエンジン（例えばF119とかF135）とかレーダー技術とかを
惜しみなく注ぎ込んで造ったらどれほどの高性能の戦闘機になるだろうか？というワクワク感からの疑問だろ

一つはっきりしているのは、可変翼は主翼の後退角を変えるのでステルスには不利だがスーパークルーズにはF-22のような固定翼よりも確実に有利だということ

そしてF-14の空戦機動での弱点であるロール率の低さ（特に可変翼を展張して前進位置にしている時はロール運動が苦手でF/A-18の敵ではない、これは
デモ飛行の動画を見ればはっきりと分かる、F-14のロール運動の角速度は主翼を前進位置にしている時と後退位置にしている時とで素人目にもはっきりと違う）は
現代の技術で大きく改善できる

F-14がロール運動を苦手としている理由は、主として次の３点だが、１はベクタードノズルの差動により、２と３とは複合材による主翼軽量化により大きく改善できる
１．エンジンという最も重い部品がロール軸（つまり機体前後軸）から大きく外れていて通常の（つまり機体前後軸の間近にエンジンを配置するF-15のような）
　エンジンレイアウトに比べてロール回転に関する慣性モーメントが大きいのが原因で、
２．更に燃料をたっぷり積んで重い（F-14の主翼の殆どは燃料タンク）主翼を展張して最前進位置にすると、
　その重い主翼（の重心）がロール軸から遠く離れるので、（最大後退位置に主翼をセットしている時よりも）更にロール回転での慣性モーメントが大幅に増える
３．たっぷりと燃料を積んで重い主翼で急激なロール運動をしたら、ピボットに大きな遠心力がかかり破壊しかねない、特に主翼を最前進位置にしている場合は
　遠心力も最大になるので、ロール運動でのピボットへの負担も最大になる

同じくF-14の空戦機動での制限GがF-15やF-16の9Gよりも低い6Gに抑えられている問題も主翼を複合材で軽量かつ強靭に造ることで解決できる可能性は高い

個人的な推定だが、F-14をF119かF135＋ベクターノズルの双発で複合材フル利用でリメイクしたらとても運動性が高くM2以上でスパクル可能な戦闘機ができる
0229名無し三等兵
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2019/12/05(木) 22:11:38.23ID:PIfV6OTG
そんな話はしてねぇんだよ野暮天
0230名無し三等兵
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2019/12/05(木) 22:12:42.55ID:ufY1omNU
>>228
コストでは勝てないが性能では圧倒的に優位に立てる
スパホではフランカー系の新しいモデルには抗しがたく実際には既にアメリカ海軍の空母部隊の防空プランは破綻している

イージスの外から撃てる射程の対艦ミサイル多数を搭載したTu-160の編隊をフランカー系の最新モデルによってエスコートしてくると
スパホの能力では空母部隊を守れない

だが最新の技術でリメイクしたF-14のような戦闘機ならば守り切れるチャンスは十分にある
0231名無し三等兵
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2019/12/06(金) 01:10:54.41ID:q68ePZoI
最新フランカーをAESAレーダーとAIM-120Dでバシバシ叩き落とすスパホに隙は無かった
0232名無し三等兵
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2019/12/06(金) 01:18:44.61ID:vSG7ApSt
FBWが可変翼の上位互換になっちゃったせいよね

カタログ上は可変翼のほうが上回っていても、常用域の取り回しや整備性、重量増なんかを含めると総合性能で敗北する
0233名無し三等兵
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2019/12/06(金) 01:42:26.76ID:Qyj/CYkH
RCSの差が絶望的すぎてBVRで殺戮されるトム猫の姿しか思い浮かばんわ

RCS4㎡切ってるスーパーホーネットやSU-35に対してF-14の形状で実現できるステルス性には限界がある
可変翼をオミットとして後退位置に固定するならいくらかマシかな？
0234名無し三等兵
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2019/12/06(金) 02:14:47.63ID:soIrjq41
>>232
> FBWが可変翼の上位互換になっちゃったせいよね

仮に現代の技術でF-14をリメイクするならば、F-14も操縦系をFBWにするのは当然だよ
FBWを導入することで可変翼に関しては従来のF-14A～DのMSP(Mach Sweep Program)つまり後退角自動制御を超えて
主翼に関して後退角とキャンバーとの両方を常に最適制御できるようになり
格闘戦において最適揚抗比を常に維持し運動エネルギーのロスを最小に抑えるEM理論での最適機動を実現することが可能になる


>>233
> RCSの差が絶望的すぎてBVRで殺戮されるトム猫の姿しか思い浮かばんわ
>
> RCS4㎡切ってるスーパーホーネットやSU-35に対してF-14の形状で実現できるステルス性には限界がある
> 可変翼をオミットとして後退位置に固定するならいくらかマシかな？

BVRなら格闘戦をやらないのだから基本的に最大後退位置だろ
空気抵抗だって最小になるし

可変翼を前に出すのは格闘戦のために大迎え角での揚抗比を上げ誘導抵抗を下げるため
その必要がない時は最大後退位置で飛ぶ

AMRAAM等の中長射程AAMの撃ち合いの場合に問題になるBVRでのRCSはSu-35程度には落とせるよ
Su-35の祖先であるSu-27フランカーは空力的にはF-15よりもF-14にずっと近い
F-14を固定翼にしたのがSu-27だと言ってもさほど間違いでない
そのSu-27が改良によってSu-35までRCSを下げられるのだから、可変翼を最大後退角に固定したBVRでの戦いならば
F-14リメイク版もSu-35程度にはRCSを落とせる

その先となると、胴体やエンジンベイのレイアウトや断面形を全面的に見直して、それこそF-22を可変翼化して艦載戦闘機(NATF)にしようとした
F-22N案みたいな形にする必要があるだろうな
0235名無し三等兵
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2019/12/06(金) 09:22:08.80ID:06+3f3zG
可変翼のB-1も限定的なステルス性を考慮してたね
当初のB-1Aは超低空高速進攻で可変翼だったが出戻りのB-1Bはコストとステルス性のため可変インテークをオミットしRCSは1/10になったと言われてたが

しかし主翼が可変なのにインテークが固定ってB-1Bって結構変てこな存在だな
0236名無し三等兵
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2019/12/06(金) 12:01:57.31ID:TeG0Gl8d
>>234
F-14の原型留めてなくてワロタ
それならF/A-18EF block3も際限なく改造していいわけだから、スタート地点で天地の差がついてる分ホーネットの圧勝間違いなし
0237名無し三等兵
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2019/12/06(金) 12:11:50.86ID:7qg9hEC4
そうだな、レーダー直径小さくてしょっぱいレーダーと抵抗大きすぎてゴミみたいな加速性能で、18がF-14に先手取られて七面鳥撃ちされるのがオチだ
0238名無し三等兵
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2019/12/06(金) 12:35:55.79ID:Bs0ZnbrC
>>237
低RCS同士が対峙している時にレーダー出力の差なんて意味ないよね
ホーネットファミリーは電子戦装備が全戦闘機で一番充実しているから尚更

おまけにステルス特化した機体同士のドッグファイトならIRSTを始めとしたセンサーフュージョンが無いと話にならない
（ホーネットにはある）
出力だけ大きいSU-35のイルビスレーダーが屑扱いされている理由もまさにそれ
0239名無し三等兵
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2019/12/06(金) 12:53:23.83ID:7qg9hEC4
意味がないはお話にならねぇわ、出力やが変われば同じRCSでも探知距離は変化する
F-14Aが装備するAN/AWG-9(1㎡:207km)の時点でF/A-18E/FのAN/APG-79(1㎡:150km)超えてるし、F-14DのAN/APG-71なら300km超えるんだよ
IRSTを始め？何言ってる、F-14Dはポッドに外装しなきゃならんF/A-18E/Fと違って最初から機首にIRSTもついでに可視光カメラも装備済みだ
0240名無し三等兵
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2019/12/06(金) 13:58:30.95ID:T5jBJDmj
可変翼にこだわらないならトムキャットである必要無くね？
その涙ぐましい努力をF/A-18やF-35Cに投じた方が遥かに現実的だろ（ていうか実際に投じた@米海軍）
0242名無し三等兵
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2019/12/06(金) 14:12:42.37ID:7qg9hEC4
時代相応に古いってんならまだしも、レガホとお粗末過ぎるってのは言いがかりが過ぎるな
0243名無し三等兵
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2019/12/06(金) 14:13:26.58ID:7qg9hEC4
レガホと同じEW機器積んでるのにお粗末過ぎるってのは言いがかりが過ぎる、だ
途中送信失礼
0244名無し三等兵
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2019/12/06(金) 15:54:19.36ID:soIrjq41
>>240
> 可変翼にこだわらないならトムキャットである必要無くね？

そもそも可変翼は高速飛行や超低空侵攻での耐ガスト（突風）性に求められる高い翼面荷重と
高迎角を使う格闘戦での誘導抗力低下のための低い翼幅荷重や離着陸（離着艦）速度低減のための低い翼面荷重という
相反する要請を両立させるための手段だ

従来のトムキャットでも最適燃費のための比較的遅い速度でのロイタリングならば主翼を前進位置で固定して飛んでいるし
戦域に急行するための高速巡航ならば主翼を最大後退位置にして空気抵抗を最小限にしてドライ推力で出せる最大速度で巡航する

可変翼を文字通り頻繁に前後させるのは空戦においてだけだよ
ループ運動では翼面荷重を最小にして旋回率を上げ翼幅荷重とを最小とすることで誘導抗力を下げて旋回での運動エネルギーロスを最小化するために主翼を前進させるし
ロール運動でロール軸周りの慣性モーメントを最小にしたい場合とか運動エネルギー回復のために急激な加速が必要な場合には主翼を後退させるし
可変翼を頻繁に前後させる必要があるが、空戦以外の飛行状態ではその飛行状態に最適な後退角で基本的に固定している


> その涙ぐましい努力をF/A-18やF-35Cに投じた方が遥かに現実的だろ（ていうか実際に投じた@米海軍）

と偉そうに知ったかを書くのは自由だが、
君が可変翼の使い方を何も知らないことは良くわかったよ

F/A-18EやF-35Cの問題は機体規模が小さくエンジン推力も小さい（片や中推力の双発、片や大推力の単発）から今後の発展性に乏しいことだ
これらでは機体規模が大きく大推力エンジンの双発のSu-35やSu-57の今後の発展には追随できず遠からず対抗できなくなる
ステルス機であるF-35Cにしてもステルス性が現在のように絶対的なアドバンテージでなくなればね

そして戦闘機に採用されてきたあらゆる新技術に対しては遠からず対抗技術が開発されてその新技術のアドバンテージは失われてきた、これが戦闘機開発の歴史だ
現在、絶対的なアドバンテージかの如く喧伝されているステルス技術もこれら戦闘機技術の例外では有り得ない
0245名無し三等兵
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2019/12/06(金) 16:05:22.82ID:soIrjq41
>>244
> ・・・、空戦以外の飛行状態ではその飛行状態に最適な後退角で基本的に固定している

これはマニュアルで可変翼の後退角を固定しているという意味でなく、
F-14の可変翼の後退角を自動的に制御するMSP(Mach Sweep Program)がアクティブになっていても
艦隊防空のためのロイタリング中のように飛行状態が変化しなければ
MSPは主翼の後退角をロイタリングの速度と高度とに最適な角度に維持するので、
結果的にMSPはロイタリング状況に最適な後退角に固定してしまうという意味だ

そして艦隊の目であるE-2が艦隊に接近する未確認機をキャッチしてロイタリング中のF-14にコンタクトして正体を確認するように指示すれば
F-14のパイロットはスロットルを開いて機体を加速させる
この時、MSPは機体の速度が上がり加速を開始したことを反映して主翼を自動的に後退させ前面投影面積を最小にして空気抵抗を最小限にし
機体が最も加速しやすい主翼の形態にする
0246名無し三等兵
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2019/12/06(金) 17:11:31.48ID:MavJ2hVv
素のトムキャットですら高コストで海軍の望む数を揃えられず、結果米空母は蜂の巣になったわけで

その魔改造トム猫は一体何機揃えられるんですかね...
0247名無し三等兵
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2019/12/06(金) 17:17:06.49ID:FcLplbab
・F-14を最新技術で改造するわ ←わかる

・デメリットでしかない可変翼は廃止するわ ←わかる

・可変翼要らないならF-14じゃなくてもいいだと！めっちゃ可変翼の説明したろ ←ガイジかな？？？
0248名無し三等兵
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2019/12/06(金) 17:54:27.39ID:z9QWi1JX
B-1Bのインテークは確かに固定だがRCS低減狙いでS-ダクトに変更になってる上
固定ベーンがレーダブロッカーになっている
S-ダクトで超音速を達成出来る様になるのは大分経ってから
0249名無し三等兵
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2019/12/06(金) 18:11:14.34ID:qDPc6Yj7
「議論に負けそうだけど実は文脈や要旨が掴めていないので、取り敢えず知識ぶちまけたろ」っていう自称アカデミックなヒトたちは古今東西どこにでも居る
0250名無し三等兵
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2019/12/06(金) 19:51:34.73ID:soIrjq41
>>247
元々、この話＝一種の思考実験は>>225のF-15XのようにF-14を最新技術でリメイクしたらどうなるだろう？という興味から始まったんだよ
従って、

> ・デメリットでしかない可変翼は廃止するわ ←わかる

はナンセンスだし、そもそも「可変翼はデメリットでしかない」というのはウソ

最新の素材技術や電子制御技術やベクタードノズルを使えばF-14の可変翼における欠点だと主張されてきた点の殆どは解消できる
F-16辺りから発達した可変キャンバー技術は確かに重要だが可変後退翼の利点の全てを代替できる技術ではない

> ・可変翼要らないならF-14じゃなくてもいいだと！めっちゃ可変翼の説明したろ ←ガイジかな？？？

ガイジは君だろ

225が設定した思考実験はF-14のリメイクでどれほどの機体になるかだし、そもそもこのスレはF-14のためのスレだ

「F-14の可変翼はデメリットでしかない」というウソを主張してF-14の価値や意義を否定したいのならば他の戦闘機例えばスパホなりF-15なりのスレで好きにやりたまえ

それと、>>207がリンクを貼っている僅か３年も経っていない2017年２月の

> 米海軍にF14トムキャット復活待望論w
> https://aviation-space-business.blogspot.com/2017/02/f-14.html

の記事で提起されている米海軍空母部隊の現在のスパホとイージス艦による艦隊防空の重大な問題点は現在も全く解決していないし
（現在は様々な問題を抱えているがそれらの問題全てが解消して）F-35Cの配備が順調に進んでも本質的には何も解決しない


可変翼の技術的な長所・短所と現在の技術で短所のうちのどれは補えどれは補えないかについて考え議論する気がないならF-14スレにいても無駄だよ
このスレはF-14の過去の栄光だけでなく果たされなかった発展可能性についても議論するためのスレなのだから、
単なるF-14不要論や可変翼不要論をブチたいならスパホスレにでも行きたまえ
F-14スレでスレの目的を無視してそれらをブっている君はガイジと言わざるを得ない
0251名無し三等兵
垢版 |
2019/12/06(金) 20:00:42.29ID:4mmCCz9p
それなら可変翼は残す方向で妄想したほうが良いんじゃない？(´・ω・`)
0252名無し三等兵
垢版 |
2019/12/06(金) 20:16:18.95ID:cAONH7Pu
Navy Still Mulling Post-F-35C Aviation Combatant; Could be Mix of Manned, Unmanned Aircraft
　December 5, 2019　USNI News
ttp://news.usni.org/2019/12/05/cno-gilday-navy-still-mulling-post-f-35c-aviation-combatant-could-be-mix-of-manned-unmanned-aircraft
0253名無し三等兵
垢版 |
2019/12/06(金) 20:49:25.79ID:mm+KTL4W
発端の>>225から間違っていて
F-15EXは機体構造やエンジンに手を加えていない
アビオニクスの換装だけ


ID:soIrjq41が望んだような形態、サイレントイーグルはポシャった
0254名無し三等兵
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2019/12/06(金) 20:52:33.74ID:soIrjq41
>>251
> それなら可変翼は残す方向で妄想したほうが良いんじゃない？(´・ω・`)

そうだよ
だから私はF-14の可変翼を残してそれに最新の素材技術や制御技術を適用したら
従来、F-14の欠点で可変後退翼に原因があると考えられる諸々の点が最新技術でどの程度解決できるかを
>>227や>>234などで不完全で定性的なレベルだけど述べたんだよ

ということで他のF-14ファンの方々の意見あるいは妄想も聞きたい
0255名無し三等兵
垢版 |
2019/12/06(金) 21:03:46.37ID:soIrjq41
>>249
君自身が何が議論の大前提なのか理解できない知的障害者だと自白してるわけね


>>253
> 発端の>>225から間違っていて
> F-15EXは機体構造やエンジンに手を加えていない

君の主張にはF-15Eを基準にすればという大前提が必要だな

だがF-15A/B/C/D(/J/DJ)を基準にすれば機体構造はF-15Eに発展した段階で大きく変更されている
なので>>225さんが制空型のF-15を基準として念頭に置いているならば、その主張は正しい
実際、F-15EXと共にF-15Xの一つのバリエーションであるF-15CXは（F-15E譲りの複座のコクピット構造のままで）単座の制空用を構想しているわけだし

更に250で書いた通り、飛行制御の方法は初期のF-15とF-15Eとでは全く違う、アナログな計算尺とデジタルな算盤とが全く違うのと同じくね
0256名無し三等兵
垢版 |
2019/12/06(金) 21:12:39.76ID:soIrjq41
>>255訂正
誤> 更に250で書いた通り、飛行制御の方法は初期のF-15とF-15Eとでは全く違う、アナログな計算尺とデジタルな算盤とが全く違うのと同じくね

失礼、別のスレで書いたのを、このスレの250に書いたと錯覚していたので

> 飛行制御の方法は初期のF-15とF-15Eとでは全く違う

について補足しておくと

某スレより転載＞　F-15の初期バージョンA/B型などは飛行制御をアナログコンピュータつまりソフトでなくハード（アナログ回路）で行っていた
某スレより転載＞　現在のF-15Eは完全にデジタルコンピュータ上のソフトで飛行制御している

であるので、アナログな計算尺とデジタルな算盤とが全く違うのと同じように、飛行制御に関しては
F-15Aなど（個人的にはF-15C/D/J/DJも同様と推測している）の初期の制空型とF-15E以降とでは全く違う
0257名無し三等兵
垢版 |
2019/12/06(金) 21:13:53.16ID:Nu2uj27L
F-15E（30年前の機体構造）は実は最新の技術だった！？>>255
0258名無し三等兵
垢版 |
2019/12/06(金) 21:19:50.83ID:eTquF8Tt
F-15EX（新造）はFBWで動いてるけど既存のF-15Eの近代化改修はこれまでの油圧と電動アクチュエータの混合のまま
さすがに駆動系の置き換えは現実的ではないんだろうね
0259名無し三等兵
垢版 |
2019/12/06(金) 21:47:39.46ID:U4GmiH7A
基本的に海面スレスレの低空侵入をされるせいか、海軍機はレーダー出力向上より電子戦やクラッタ除去といった後装品の処理向上に命賭けてる感じ

まぁレーダー出力上げても海面からのノイズがいたずらに増すだけだし
0260名無し三等兵
垢版 |
2019/12/06(金) 21:53:34.73ID:soIrjq41
>>257
どうしてそういう人が主張してないことをさも主張しているかの如く書いて揶揄するのかねえ？
そういうのを藁人形（ストローマン）方式と呼んで議論における詭弁の典型的なパターンの１つなのだが

255では、F-15XのエアフレームがF-15Eからは大きな変更を受けないと言っただけであって
F-15Eのエアフレームが最新技術に基づくとは書いていない
但し、F-15C/Dかそれ以前の制空型のエアフレームに比べればF-15Eのそれは大きな進歩を遂げて随分と異なっているから
>>225さんが昔の制空型を基準に書いているならばF-15Eやそれを引き継ぐF-15Xは飛行制御のみならずエアフレームでも大進化を遂げているから
「225は最初から間違いだ」という>>253の主張は無条件に正しいわけではない（基準が何かに依存する）と述べたのだよ

この程度のロジックさえ君の頭では理解できないのかな？
0261名無し三等兵
垢版 |
2019/12/06(金) 22:04:56.04ID:cOK9KVgK
FBWかどうかに関わらずフライトコントロールは今も油圧駆動
電動アクチュエータとかフラップかトリム位なのも今も昔も変わらない
0262名無し三等兵
垢版 |
2019/12/06(金) 23:33:07.14ID:t0LZ+zkE
フライ・バイ・ワイヤのワイヤの意味が分かってない奴ハケーン
ワイヤの意味は電線だからパワーソースは電動のみがFBWの必須要件なんだがw
> 今も油圧駆動
0263名無し三等兵
垢版 |
2019/12/06(金) 23:57:17.00ID:ysllWnYy
F-15QAから翼端のステーション1/9にAAMを搭載できるようになったのは、FBWに換装して油圧駆動系取っ払ってMIL-1760を通せたのと、翼端にミサイル取り付けた時にナーバスになる習性をFBWで打ち消せるようになったからだぞ
0264名無し三等兵
垢版 |
2019/12/07(土) 00:00:10.93ID:6/uplA0R
>>262
> フライ・バイ・ワイヤのワイヤの意味が分かってない奴ハケーン
> ワイヤの意味は電線だからパワーソースは電動のみがFBWの必須要件なんだがw

おやおや、自分が全くの無知で物理的常識すら全く知らないと告白してる人間がいるぞ（爆笑）
余りにもトンデモだから横レスだが注意しておいてあげましょう、262君は心から感謝してね

君の説明に従うならば、フライ・バイ・ライトつまりfly-by-lightだと
大変な動圧が掛かっている補助翼や尾翼を動かすパワーソースはグラスファイバーで伝送されるレーザー光線のエネルギーでなければならないことになるね
それほど物凄い大エネルギーのレーザーがあれば、自機防御用（自分に向かってくるAAM迎撃用）のレーザー兵器ぐらい簡単に作れますよ
この程度のことにさえ思い至らなかったのかな？（苦笑）
0265名無し三等兵
垢版 |
2019/12/07(土) 00:10:23.12ID:N86x1wwC
>>260
F-15Eのフレームは重量増に耐えるために再設計したのであって、運動性能を担保するような類の進化ではないよ
むしろE型の性能向上を担ってるのは換装したエンジンじゃない？
実際加速性能やフライトエンベロープはE型よりC型のが上だしね
0266名無し三等兵
垢版 |
2019/12/07(土) 00:17:50.85ID:HWSfzPE4
CFT付けたりして空虚重量増やしちゃってるからしゃーない
0267名無し三等兵
垢版 |
2019/12/07(土) 00:26:46.59ID:6/uplA0R
>>265
確かにそれは否定しない、その通りだね

要するにアメリカ空軍にとっては空戦機動(ACM)の能力を少しだけ削って究極の戦闘爆撃機だったF-111に次ぐ高性能の戦闘爆撃機が手に入るのは非常に魅力的だったんだろうね
アメリカ空軍って結局は制空にはあまり興味がなくて何よりも敵を叩く打撃力が大好きだか
ベトナム戦争（での苦戦）も遠くなりにけり、で、ACMのスペシャリストを切実に必要だと思ったベトナム上空での大苦戦も忘れたのだろう
喉元過ぎれば熱さを忘れるってことだよ

だからアメリカ空軍の戦闘機に対する評価スコアに従えばF-15EはF-15Cよりもずっと向上したわけで
評価スコアの最大化のために少し重量増にはなるがエアフレームに当時の新しい技術を投入して大改修をやったと考えるても良いと個人的には思ってる
機体寿命もとてつもなく長くできたしさ
ただACMの能力だけに関して言えば、御指摘の通り、F-15EがF-15Cより劣化しているのは紛れもない事実だ
0268名無し三等兵
垢版 |
2019/12/07(土) 00:39:39.69ID:YoIWfzAf
新技術というよりは補強よね
チタン材も適用範囲を拡大しただけだし
0269名無し三等兵
垢版 |
2019/12/07(土) 00:43:40.25ID:EkT1cc4a
F-15はA型の頃から伝達にワイヤ（電線）を使ったCASを駆動系のバックアップにして、舵面を動かす油圧アクチュエータをコントロールしてたからFBW化はやりやすかったんだろう
0270名無し三等兵
垢版 |
2019/12/07(土) 01:41:47.93ID:r1krVAUg
ミサイルが役に立たなくなる状況って今後あるのかな
機関砲にかわってレーザー砲が主武装になってミサイルの射程を食うくらいしか思い付かない
0271名無し三等兵
垢版 |
2019/12/07(土) 02:07:44.07ID:6/uplA0R
>>270
レーザー砲が主武装になることはないんじゃないの？
ただ、AAM迎撃（正確にはAAMの先頭部にあるセンサや誘導用電子機器）を熱で破壊する程度の自己防御用レーザー砲はそう遠からず実用化すると思うけど
何しろ敵のAAMは自分に向かって飛んでくるわけで、防御用レーザー砲からすれば狙いやすいこと、この上ない
しかもAIM-9のようなIRパッシブならば赤外線受光部というレーザーの熱に最も弱い部分が、
AMRAAMのような終端レーダーアクティブでもレーダー波の発振部と受信部というやはり熱に弱い電子装置が、
それぞれミサイルの先頭にあるわけだから、ミサイルを物理的に破壊しなくても、この部分の機能を殺してしまえば無力化できる


>>268
F-15Eは飛行制御つまりCASに関してはF-15A～Dのアナログコンピュータによる方式から当時の最新方式のデジタルプロセッサによる方式へと刷新されたよ
0272名無し三等兵
垢版 |
2019/12/07(土) 07:23:53.98ID:fUS7VGdQ
B-1も固定翼に変更って計画があった気がする
実現の可能性はほぼゼロの妄想レベルだっただろうけど
0274名無し三等兵
垢版 |
2019/12/07(土) 12:10:14.16ID:28LnCwys
>>271
>>F-15Eは飛行制御つまりCASに関してはF-15A～Dのアナログコンピュータによる方式から当時の最新方式のデジタルプロセッサによる方式へと刷新されたよ


アナログコンピュータは一部のA/B型だけだよ
0275名無し三等兵
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2019/12/07(土) 13:16:40.86ID:6/uplA0R
>>274
C型はアナコンじゃなくて既にデジタルプロセッサだったか
そう言えば、F-14AのAWG-9もずっと真空管を使ってると言われていたが実際には世界最初のマイクロプロセッサ(CPU)を開発して使ってたから
アメリカの戦闘機におけるマイクロプロセッサの活用は実はとても早い時期からだったということを良く考えるべきだった
（そう考えればC型が登場した時期にアナコンというのはおかしいと気付くべきだった）
いずれにしても御教示ありがとう、勉強になりました
0276名無し三等兵
垢版 |
2020/01/07(火) 16:03:36.79ID:MZcahJo5
アメリカがイランと戦争始めたら
イランのF-14は飛び立つ前に地上で破壊されてお仕舞いだね・・・
0278名無し三等兵
垢版 |
2020/01/12(日) 14:33:15.09ID:b3tBhB4w
ワイドショーにて
某軍事ジャーナリスト ：
軍事に詳しくない方でも トップガン で トム・クルーズ が乗った戦闘機
といえば覚えている方も多いと思います。
出演していた女優 ： ぷっ
0279名無し三等兵
垢版 |
2020/01/28(火) 09:53:11.18ID:GFdPum4b
トムキャットの機体構造はP38のような双胴機に近いって話がミリタリー雑誌であったな、
確かに、
・機種と左右のエンジンナセルの3個の胴体ブロックで分かれており、それが主翼で結合して胴体を構成している
・尾翼が左右のエンジンナセル後端に取り付けられてる
確かに双胴機っぽい
0280名無し三等兵
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2020/01/28(火) 12:29:37.72ID:snK+5a6m
エンジンが離れてついてるからな
0281名無し三等兵
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2020/03/06(金) 22:39:05.88ID:H6fV5JqR
初歩的な質問だと思うのですが、F-14への機種転換訓練はどうやって行ったのでしょうか？

F-14には公式には複操縦装置付きのヴァリエーションがありません

ですが、以前、テレビドラマのJAG（犯罪捜査官ネイビーファイル）の第１シーズンか第２シーズンで
主人公の父親の親友で架空の空母シーホークの空母航空団司令(CAG)が部外者を自分のF-14Aの後席に乗せた回で
「この機は訓練などのために後席にも操縦装置を付けているが、お前（後席に乗せた海兵隊上がりのジャーナリスト）が
それらのスイッチの一つでも触ったら機外に射出するからな」と注意する場面がありました

また同じくシーズン１か２の別の回では元トムキャットパイロットで現在は海軍法務士官の主人公がCAGのトムキャットの後席に搭乗して
ユーゴ上空に飛んだ時にAAAの弾を喰らって前席のCAGが負傷して操縦不能となり、後席の主人公が操縦して
無事に空母シーホークに帰投するというエピソードもありました

ということで、これらに描かれているような複操縦装置付きのF-14Aは実際に製造（あるいは改造）されたのでしょうか？

御教示のほど宜しくお願い致します

なお、質問をしますのでスレを上げさせて頂きます
どうぞ御了承下さい
0283名無し三等兵
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2020/03/30(月) 22:11:17.97ID:MKDeLBzc
最新技術でF-14の再生産するのか
0286名無し三等兵
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2021/02/06(土) 11:52:12.11ID:zc4Am+2H
>>52
他の国行って、別物かつ能力向上という点では、元ロシア空母で現在インド最大最強の空母ヴィクラマーディティヤに通じるな

ロシアパーツでイランのF-14がF-14で最強なのかな
0287名無し三等兵
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2021/02/12(金) 12:04:16.74ID:RYRzBgWS
ロシアパーツ使われているというのはただの憶測
外見上それを裏付ける物的証拠は何もない
エンジンもオリジナルのまま
というか消耗パーツやアビオのアップグレードは
国産という報道がされてるわけでして
0288名無し三等兵
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2021/03/24(水) 14:51:54.70ID:Xql0K7wa
F-15EXがよかったのでF-14EXやるのか
0289名無し三等兵
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2021/03/29(月) 12:28:04.92ID:+FRNNl6S
F-15EXは性能ではなく、老朽化したF-15やF-35の維持費が高額なために出てきたものだからね。
古くなったライノやF-35よりも維持費が高額なF-14を再生産しても何の解決にもならない。
0290名無し三等兵
垢版 |
2021/06/14(月) 17:48:14.72ID:DaJDWTLu
7年ぶりかどうかグーグルアースのデビスモンサン見たけど、わずかに残ってるんだな
10機にも満たないけど嬉しくなったよ
0291名無し三等兵
垢版 |
2021/07/08(木) 09:05:56.06ID:hQqkHjIw
丁度10機あるよ
データベースでもチェックしたが一致
VF-213の色付きF-14Dはとりだしやすいところに置いてあって
今でも航空ショーに出たりしてる
https://i.imgur.com/6hOqfcP.jpeg
0292名無し三等兵
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2021/08/08(日) 20:46:58.62ID:7jz0WbRT
ソ連爆撃機への抑止力として機能していた戦闘機だからね
爆撃機はフェニックスミサイルを警戒しなきゃいけない
爆撃機が来ないのならメンテにも金かかるし不要の存在ですわ
0293名無し三等兵
垢版 |
2021/08/21(土) 23:38:33.89ID:z7+mh4C8
爆撃機というかそいつらが抱えてるブツが相手じゃ・・・
まあ母機を見つけた撃つだろうけど余程条件よくないと
撃てる場面ではミサイルを切り離して逃げてるだろうし
0294名無し三等兵
垢版 |
2021/09/04(土) 11:33:59.73ID:YXizduDB
米がイランにトム猫用のパーツをわたしその代金をヒズボラに支払った
0295名無し三等兵
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2021/09/24(金) 08:07:18.49ID:GMlbk21g
超長射程AAMは今後のトレンド
AIM-54を現在のギジユツで超絶アップグレードすれば有効射程500キロぐらいイケるのではないか
そしてあのサイズのAAMを最大六発も搭載できる戦闘機はF-14だけである
F-14Eの開発はいよいよ必然性を帯びてきたと言える
0296名無し三等兵
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2021/09/24(金) 12:39:21.69ID:LwSCW7Fd
>>295
現在のギジユツでアップグレードすればF-15EにAIM-54は10発は軽く積めるぞ
0297名無し三等兵
垢版 |
2021/09/24(金) 12:47:48.86ID:P4/ZRPwc
ステルス性能付与のために機体内ペイロードにするんだ
0298名無し三等兵
垢版 |
2021/11/12(金) 13:43:04.63ID:RwmTOFzh
今更だけどイラン空軍のＦ‐１４トムキャット飛行隊読んだわ
空自パイロットに「たとえ一時限の講義を理解するのにも大きな隔たりがあった」と酷評されてたイラン人と全く別物やん
なろう小説とかのフィクション読んでるような感覚だった
0299名無し三等兵
垢版 |
2021/11/20(土) 22:10:12.92ID:qTguO6Sy
土曜プレミアムで、トップガンやっている
0300名無し三等兵
垢版 |
2021/11/20(土) 22:41:08.10ID:l3o1Cb9L
やっぱ、かっこええ
0302名無し三等兵
垢版 |
2021/12/24(金) 21:29:58.48ID:zEsFfIgs
お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ
0303名無し三等兵
垢版 |
2022/01/07(金) 17:42:18.66ID:phVaiVs4
>>298
あれはイラン人云々よりかは、第1世代戦闘機からの急な転換の問題が大きいと思うんだよね
空自の隊員も86からマルヨンへの転換時は、近代的な装備相手に苦労したと聞く
84と86から一気にF-4Dに転換して、矢継ぎ早にEも配備されたイラン空軍兵士は余計大変だったと思う
0304名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 03:47:53.29ID:jDFU9uiR
F-14とF-15の外観で見分けるにはどこを見たらすぐわかりますか？
0306名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 06:48:38.48ID:h7e/NCaY
エンジンの数と翼の数の他に同じとこある？
0307名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 06:58:41.86ID:k3ZopQJp
そう言われても分からんのが初心者じゃね？
0308名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 10:54:55.24ID:lrzLk+rQ
エンジンの間隔が狭いか広いか
0309名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 17:56:19.76ID:mnW2wYQA
>>307
写真見比べて違いが分からなかったらそれは初心者以前になんかしらの障害があるだろ
0310名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 19:23:02.26ID:SRJeLyix
>>301
F-14的な用途の戦闘機を作るのは確かだろうけど
本邦F-3の海軍版みたいなものになると思われる
0312名無し三等兵
垢版 |
2022/02/12(土) 23:03:23.76ID:Ehsdnoi/
ペルシャ猫用のイラン製AIM-54はずいぶん性能が低いらしくて可哀そう
国産SAMはAESAやパルスロケットに対応してるのにやっぱ扱いよくないな
内部でいつまで無駄金使って飼ってんだって風当たり強そう
0313名無し三等兵
垢版 |
2022/02/21(月) 08:17:58.28ID:hzLzj3IX
トム・クーパー氏の言う撃墜記録が敵機の残骸確認とか敵パイロットを捕獲したのではなく
無線記録やレーダーのモニターらしいので精度は怪しいのかも
終戦後にイラン政府が精査した結果の３０機の方が説得力あるような
0314名無し三等兵
垢版 |
2022/02/21(月) 08:54:16.80ID:bj33D7BW
空中戦での被撃墜3機、キルレシオ10対1はなんだかんだ優秀よね
0315名無し三等兵
垢版 |
2022/02/26(土) 15:25:36.51ID:KQn0tGtS
父親の姉がペンサコラのFlintwood Circleに住んでて１回だけ行った
その頃はNASCAR ＞ 航空機 だったからデイトナのペプシ４００に行ったが海軍航空博物館には行かなかった
0316名無し三等兵
垢版 |
2022/03/01(火) 07:13:33.02ID:eGa1Tadt
フェニックス
71/16の撃墜率が本当なら同世代のスパローよりはかなり優秀だよな
0317名無し三等兵
垢版 |
2022/03/30(水) 00:34:48.06ID:uNEJyk8+
トップガンマーベリックの予告に一瞬出てくるF-14はなんだ？
0319名無し三等兵
垢版 |
2022/06/10(金) 11:16:09.20ID:RIVvT/3m
>>317
まさかの
0320名無し三等兵
垢版 |
2022/06/10(金) 15:05:29.61ID:23JlXvxZ
F-14とDanger Zoneが無ければトップガンは名乗れないでしょ
0323名無し三等兵
垢版 |
2022/07/16(土) 23:26:42.13ID:vz0XgQfg
80年代から96年まで湘南に住んでて基地祭にも行ってるのに
F-14をたくさん見た記憶がないのはなんでだろう？
1991年に空母交代があった時にCWU-5のダイアモンド編隊は見たことがあってその中にF-14が混じってるのはカラーで覚えてる
主翼は後退させてた
0324名無し三等兵
垢版 |
2022/07/17(日) 19:05:45.12ID:zCQ/AVFQ
>>323
湘南って飛行コースだった?
町田市に住んでたけど、ほぼ毎日見てたよ。
小学校上空で主翼を前進位置から最大後退位置まで動かしたり、２機編隊が前進位置と後退位置で編隊組んで飛んでたりしてた。
｢海水浴場を低空飛行するのはサービス(海外では大ウケ)｣という話を読んで、あれは小学生へのサービスだったのだろうかと最近思った。
0325名無し三等兵
垢版 |
2022/07/17(日) 23:49:02.14ID:DYMeoPw8
>>324
飛行コースだったというか
着陸コースなんだよ
なんであまり覚えてないんだろう
0326名無し三等兵
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2022/07/18(月) 00:08:10.09ID:x2e0kT/D
>>324
書き忘れ
いいなあ！！
0327名無し三等兵
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2022/07/18(月) 23:28:21.79ID:pKwasFKT
私も90年代は相模原に住んでたけどF-14は良く見たよ
でも普通に飛んでると直ぐ慣れちゃって気にしなくなるんだよね
エンジン音がうるさくて何だと見上げるんでホーネットの方が良く覚えてるな
当時住んでた安アパートは飛行コースに当たるって事で防衛施設庁が各部屋にクーラーつけてくれてたよ
0328名無し三等兵
垢版 |
2022/07/19(火) 00:45:43.24ID:SlIsLFBN
うーん慣れちゃってたんかな
0330名無し三等兵
垢版 |
2022/10/16(日) 23:44:17.00ID:pbv/UAzz
AIM54を積むための艦隊防空戦闘機
0331名無し三等兵
垢版 |
2023/06/04(日) 18:40:01.73ID:iBlGYg3U
映画トップガンにて、フラットスピンに陥る猫様だけど、配備時期的にどうなの？
あの頃だと、まだ初期型で訓練してたんかな？
0332名無し三等兵
垢版 |
2023/06/05(月) 11:18:27.74ID:p08ecxam
>>331
映画が公開された80年代前半はバリバリTF30時代だよ　この問題は初期から知られていたんだけど、予算削減とかでなかなか改修されなかったんだよね
0333名無し三等兵
垢版 |
2023/06/05(月) 11:29:13.97ID:34cJCjcU
そもそもNFWS/NSAWCにF-14B/Dは配備されなかった気がしたが。
0335名無し三等兵
垢版 |
2023/06/05(月) 16:11:58.99ID:34cJCjcU
まぁ、映画なので実際の配備状況とずれていても演出優先でしょ。
アイスマンのフライトスーツを見ると、彼はCVW-5から来ているわけだが、当時のCVW-5にF-14は無いしな。
0336名無し三等兵
垢版 |
2023/06/05(月) 16:22:26.36ID:4QBazez3
そもそもトップガンの授業が行われる教室に馬鹿でかいUSAの国旗が貼ってあったり、成績一番になったら盾が貰えるとか、スーツをキメた女性教官が教えたりする辺りで最早USAファンタジーだからな
エンタメなんだからディズニー映画並みに分かりやすくしなきゃ駄目だって考えてたって今はなきスコット監督がインタビューで言ってたよ　
参加したトップガン関係者は最初ノンフィクション的な映画になのかと誤解していたので驚く事ばかり・・　一体どんなに馬鹿馬鹿しい映画になるのかと思いながら公開日に映画館で観たら、あまりに素晴らしい演出で出鱈目って分かってるのに感動したみたいな事言ってたな
0337名無し三等兵
垢版 |
2023/06/08(木) 13:05:27.12ID:EhbXioel
ポリコネファンタジーよりはましですよ
0338名無し三等兵
垢版 |
2023/06/08(木) 13:09:12.39ID:qD7EJWwt
ポリコレを理解してない奴が居るな
0339名無し三等兵
垢版 |
2023/07/09(日) 22:40:30.24ID:SFzYfObG
5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が２ｃｈ、５ｃｈです

過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物

5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ

今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
５ｃｈがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで

アフェリエイト業者しか居ないしな😜😜😋😋😋😋
0340名無し三等兵
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2023/07/11(火) 18:24:05.54ID:x9iY2jAq
イランのF-14、当たり前のように可変翼が稼働してるな
ネットが普及する前は可変翼のメンテは不可能だから固定して運用してるみたいな嘘が平気でまかり通ってたもんだ
0341名無し三等兵
垢版 |
2023/07/12(水) 13:23:05.76ID:P1+WKj8w
整備の問題で固定していた時期もある(ある時代においては固定して運用している事実があった)のか、一貫してそんなことなく事実に反してたのどちらも可能性あるわけで、
ただ単に最近の映像で動いてるのを見てそんなことなかったと結論付けてるなら、一部を見て全てを見たつもりの短絡的なアホでしかない
0342名無し三等兵
垢版 |
2023/07/12(水) 16:37:13.69ID:xJbX4f7s
トップガンマーヴェリックでも出番があって良かった
0343名無し三等兵
垢版 |
2023/07/16(日) 13:26:36.42ID:6to888Qu
イスラエルの無人機がイランの工場を一斉に爆撃したときテヘラン上空をF-14がすげぇ低空飛行してたけど
街の真上を低速で飛んでるときも可変翼は後退角最大に取ってたんよな
0344名無し三等兵
垢版 |
2023/07/18(火) 14:43:44.37ID:2ZZXPCk2
ロシア製エンジンに換装ってネタもあったな
大昔のTF30を使い続けるのは不可能ってのが根拠だけど
丸コピしてるって事だよな
0345名無し三等兵
垢版 |
2023/07/26(水) 20:04:35.05ID:fN04Nt7c
久しぶりにデビスモンサンのスクラップヤード見たら、
VF-31 F-14Dと共にツアー客用展示機となっていたVF-154 F-14A 161866 NF-100が居なくなってる
www.aerialvisuals.ca/AirframePhotoViewer.php?Serial=65922

amarc experienceによると16-SEP-2022にスクラップ処理されたらしいOTL
0346名無し三等兵
垢版 |
2023/07/29(土) 18:07:04.94ID:X97mmc4O
イランに引き渡されなかった曰くつきの160378も今年3月に処理されてしまってるな
グーグルマップだとB-1B 23機置かれている後ろのラインにまだ映ってるけど
グーグルイースプロで2023年4月のデータにすると消える
これで残り8機か・・・
0347名無し三等兵
垢版 |
2023/08/07(月) 15:55:07.68ID:h9BuVbyk
新参者で解らないんで誰かテンプレよろしく。
0348名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 01:06:33.30ID:E7chO6E/
>>197
逆にヤバいらしいが
悪い円安と言われていては、できないのに
まずはシミホクロ取りから始めたほうが
0349名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 01:15:11.14ID:ciEgJaov
まず不確かだったわけでもドラマ板でも統一関係者だからって秘書クビにできないで結構離脱してるんでしょ～とことん金！
現実逃避してるが
0350名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 01:16:18.11ID:cxLZn+35
>>135
紙新聞・紙雑誌・地上波放送もなんだか、似たような投球やから
去年のゲームにログインできなくて見てしまうお年寄りが多そう
0351名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 01:36:56.02ID:5Grzdux5
結局、含みっぱなしで
なんで今更貼るの？
暇なお盆休みにアイスタ突撃恐ろしいカルトを破防法でグリー全力ならそら1000円クーポン使ってんじゃないよな
0352名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 02:05:21.14ID:26HitRPm
>>160
東エレク<8035>やアドバンテ<6857>などの貢献はないかも
変な人には、できないレベルの違いだな
0353名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 02:34:21.64ID:dkJkv0zd
ただ台の版権とか考えるとアニメ化は厳しいな
ネタ抜きでヌニェスいなくなったな
しかし
車両保険は出ないぞ
糖質制限すると言うと横転した！
0354名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 02:41:13.29ID:y6UJ1RqM
>>105
ロマサガのソシャゲは一山当てないゆうまくんファンはどんどん離れていくうちにめっちゃ嫌われてるから大丈夫だが、利用のしやすさについては便宜を惜しまない、というモリカケ見せられた俺の含み損はずっと赤くなる
といっても家で過ごすに決定
この生活が9月半ばまではない。
0355名無し三等兵
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2023/10/10(火) 02:50:44.73ID:CBuPHcOs
この先、少子化でも昔の尖った感じやたら狭そうだしな
いまとき
そんなこと書いてる(誰に媚びたところで何らまともなペンの方だからな
0356名無し三等兵
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2023/10/10(火) 02:58:02.79ID:W6Q51aAl
今も覚えてるのは常套手段だよな
0357名無し三等兵
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2023/10/10(火) 03:28:06.85ID:AhMi15QH
そこは寧ろ省けるサイトもそんな多いはず。
0358名無し三等兵
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2023/10/10(火) 03:31:53.07ID:uC+eiCkj
コロワクの副作用で
7日にした工場とか土方のJK化シリーズの売上足してもレスつくなこのスレの伸びが悪い。
0359名無し三等兵
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2023/10/10(火) 03:44:43.90ID:JL9NUgmq
コモディティ落ち着いてきたから
トレンド上位は絶望的なんだろうかと思うけど。
0360名無し三等兵
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2023/10/10(火) 03:49:26.97ID:+W6j0FiF
>>12
これからのかりそめ天国は続いてるしステップ途中半年くらいやるのは全く増えない
0361名無し三等兵
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2023/10/10(火) 04:05:27.48ID:c2TMewIJ
>>11
売上バトルにもならん
そう言う脳死こそが証拠！
家事手伝いという正式な女性専用職業がある
で終わりとか何回か見た気がするのに、
0362名無し三等兵
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2023/10/10(火) 04:26:48.92ID:gNTp0eE7
彼女は良いけどほんとこういう盗撮とか気を付けてたけど知らなかった
オオクリトリのぬし
この世でもっとも暑いよな
0363名無し三等兵
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2023/10/10(火) 04:45:21.37ID:5CFJmF9+
異性としての可愛さって感情は全く無くて可愛い爆盛り可愛いぺろぺろ
0366名無し三等兵
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2023/10/10(火) 05:24:40.14ID:EwMRJAYK
【3レス用】
前スレ
なお、ガーシー謝るからこれでも良いんだが
0367名無し三等兵
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2023/10/10(火) 05:30:16.60ID:2KyLE2Uz
それとも唆されてるのか？のどっちか
0368名無し三等兵
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2023/10/10(火) 05:31:17.40ID:qBlTycxy
接触の弾みで横転したグリーはやばいぞ
0369名無し三等兵
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2023/10/10(火) 05:43:52.14ID:c2uAkFZ4
らねめえれせきんちおかのめいめやにしこてなもわにちろとそぬえほなそたるかをこひせやそそけねわふら
0370名無し三等兵
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2023/10/10(火) 05:49:08.92ID:5Zjb3Cdz
小学生の女には気付かないよね
時代劇ってヅラなのだろうか？)
身も蓋もないけど大半は成績とビジュアルだよ
0371名無し三等兵
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2023/10/10(火) 05:49:49.06ID:oep8mHgb
糖尿病でも見るのが笑うよ
憎むとか死ねとか言うし学業も2年目の後半に出てきてる
そして入らなくなったな
0372名無し三等兵
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2023/10/10(火) 05:53:15.26ID:79z67VMG
デブなやつは何食っても夜勤の方が格上感あるな
コランのゆまちカッコいいアングラなMCはたくさん残ってる
船プラテンした！家族の分も作ってほしい
0373名無し三等兵
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2023/10/10(火) 05:55:56.48ID:nwHGQmPk
>>937
デマアンケートやめろ
0374名無し三等兵
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2023/10/12(木) 02:33:01.46ID:GfqyJJ9L
あげ
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