国産旅客機「三菱重工MRJ」は、何が難しいのか [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し三等兵2017/02/06(月) 16:37:10.04ID:Goclt7Ok
? MRJ (Mitsubishi Regional Jet)の量産初号機の引き渡し予定について、一
部装備品の配置変更等を実施するとともに、電気配線全体を最新の安全性適合
基準を満たす設計へ変更するため、現在の2018年半ばから、2020年半ばに変
更することと致しました。
? これらの設計変更は、機体性能や燃費効率、各種システムの機能性に影響を与
えるものではなく、現在実施中の飛行試験においても、型式証明取得に向けた
飛行データの収集を継続いたします。また、機体構造の変更を伴う設計変更で
はなく、150%負荷による静強度試験を既に完了しております。

http://www.mhi.co.jp/news/story/pdf/170123.pdf

独断と私見。

航空機というのは自動車のような量産品では無く、基礎設計をどうするかが重要になってくる。
中国や韓国がいくら経済大国になろうとも、基礎設計においてはロシアの足元にも及ばない。
ライセンス生産では「下請け」の地位に甘んじることになるし、また無断コピーをすれば信用を失ってしまう。
それからユーロファイターではロシア空軍には及ばず、欧州各国はNATOにしがみつくしかない。

「Astra Linux」OS を搭載したロシアの軍用ノートパソコンの生産が開始に
http://news.militaryblog.jp/e738804.html

ロシアは海外との経済交流に乏しく国民も貧しくインフラも整備されていないが、基礎設計能力は高い。
兵器に必要な部品は金で買うのではなく独力で工面する。部品は品質が落ちても他の何かで代用する。
国内の限られた部品・限られた工作機械で、最大限の性能を希求する。

ロシアは欧米からの「制裁」を受けて、パソコンのOSも国産開発にしている。この場合、
セキュリティも自力で「更新」していくことになる。問題解決能力ではなく問題発見能力だ。
この設計で何がいけないか、何を改善すべきかを、全て独力で模索していかなくてはならない。
プログラミングをしても、バグが無いことを証明することはできない。バグをどう発見するかが問題だ。
また一か所のバグを修正しようとすると、全体のプログラムをまたやり直さなければならなくなる。
それから新しいテレビゲームは毎年発売されるので、OSがそれらに対応しうるかも問題だ。
インストールしたテレビゲームがこのOSでは動きませんではだめだ。

2名無し三等兵2017/02/10(金) 21:16:18.47ID:lw4KQ4Oz
失敗だ

3名無し三等兵2017/02/10(金) 22:14:00.18ID:LtY60sFs
>>1 ここは軍版だが?
スレタイ読めるのか?
チラ裏にで書いてオナってろ。

4名無し三等兵2017/04/10(月) 09:24:39.21ID:ZvMJMNmf

5名無し三等兵2017/04/11(火) 03:21:11.58ID:ejQlaFk6
https://i.imgur.com/A1xaXl2.png
JA21MJただ今飛行中

6名無し三等兵2017/04/11(火) 12:22:40.90ID:+gvVqr75
安全証明とか?

7名無し三等兵2017/04/11(火) 12:52:08.13ID:VsjVUbUD
ただの虐め

8名無し三等兵2017/04/13(木) 08:50:14.55ID:FCVMkoQe
米本土で日本人が零戦操縦 “初飛行”の可能性
ttp://www.sankei.com/world/news/170412/wor1704120039-n1.html

あのじっちゃんは最悪だった

9ロト ◆qFl3yNEXxI 2017/04/15(土) 14:23:07.72ID:awt2T3BP
こんにちはー!




http://ameblo.jp/kurariro/entry-12186895036.html

貼ったのはPart1。
Part9まであるよー。

10名無し三等兵2017/04/16(日) 02:56:36.41ID:xCsLm/xT
https://i.imgur.com/7wdDMYj.png
MRJ21飛んでるよ

11名無し三等兵2017/04/18(火) 11:43:48.33ID:XYShsTUC

12名無し三等兵2017/04/20(木) 11:50:35.83ID:XjDwKeeM

13名無し三等兵2017/04/21(金) 11:44:18.91ID:x7r9/lIk

14名無し三等兵2017/04/22(土) 20:05:08.53ID:UAuXfzSv
https://i.imgur.com/x8KdRrd.png
日本時間 4/22 AM 公式 JA21MJ

15名無し三等兵2017/04/22(土) 20:11:27.87ID:PRuajmeu
板違い

16名無し三等兵2017/04/23(日) 03:17:55.83ID:DPrg74CE

17名無し三等兵2017/04/25(火) 18:01:13.17ID:s8Kequl/

18名無し三等兵2017/04/26(水) 02:12:21.52ID:1f0btnTF

19名無し三等兵2017/05/02(火) 23:49:25.67ID:Uba1eW5K
https://i.imgur.com/u9NNEqG.png
JA21MJ ただ今飛行中MRJ

20名無し三等兵2017/05/02(火) 23:55:37.17ID:1vcs+hfj
認証とるのが大変だと中の人から聞いた

21名無し三等兵2017/05/03(水) 09:46:01.53ID:Qj8nGWKd

22名無し三等兵2017/05/03(水) 10:18:09.77ID:CbzpVNmu
アメリカの認証は非関税障壁だろ

23名無し三等兵2017/05/03(水) 23:50:29.52ID:ZRYUxukL
MRJ
https://i.imgur.com/MzCvL8L.png
https://i.imgur.com/OjYLe4o.png
JA24MJ

https://i.imgur.com/vrHK9oz.png
https://i.imgur.com/0SW3Msd.png
JA21MJ

https://i.imgur.com/FigIPBl.png
https://i.imgur.com/FuiDDxR.png
JA21MJ

エアバスとかどうしてるんだろ?
ボンバルディアwとかフリーパスで
あの試作機レベル品質に!!
頑張ろうMRJ!

24名無し三等兵2017/05/04(木) 09:19:27.34ID:kc3Zrk+e
https://i.imgur.com/hG7qPhB.png
JA21MJ ただ今飛行中 h

25名無し三等兵2017/05/04(木) 09:33:08.93ID:kc3Zrk+e
>>24
https://i.imgur.com/luRy4fI.png
21と一緒にJA23MJも飛んでいた

26名無し三等兵2017/05/04(木) 09:34:02.00ID:kc3Zrk+e
>>225
https://i.imgur.com/luRy4fI.png
21と一緒にJA23MJも飛んでいた

27名無し三等兵2017/05/04(木) 09:34:31.76ID:kc3Zrk+e
あ重複

28名無し三等兵2017/05/04(木) 09:44:56.59ID:kc3Zrk+e
https://i.imgur.com/GcyLpfe.png
JA24MJも飛んでいた d

29名無し三等兵2017/05/05(金) 22:29:42.60ID:98hm86CA
https://i.imgur.com/MdBzmeZ.png
COMAC C919はこういう軌跡かあ

30名無し三等兵2017/05/06(土) 12:22:59.38ID:8fc2FnLs

31名無し三等兵2017/05/08(月) 06:55:45.15ID:FoVb1WND

32名無し三等兵2017/05/08(月) 09:05:52.97ID:tybuFQ4K
エアコンの不具合が表面化した時から電気配線全体が欠陥だと分かっていてどうにもならない予感しかしない

33名無し三等兵2017/05/09(火) 00:16:47.83ID:2EC88saX
難癖に構っても仕様がないが
ボンQは煙噴いて今日も運行しているよ
な難癖そのものだろ
カルテルに入り込むのは大変なの
それがかの日本なんだし

34名無し三等兵2017/05/10(水) 16:07:55.41ID:uDW06F1F
628 名前:高度774m :2017/05/09(火) 21:53:37.85
日本の名機「零戦」がレッドブル・エアレース千葉2017に登場!!
http://rbar.jp/event/zerosen.html
第一報を見た時「去年の話と勘違いか?」と思ったらホントだった。
日本に戻って来たとの噂も聞かないが、レース機と一緒に日本に運び込むのかな?

35名無し三等兵2017/05/11(木) 13:23:28.94ID:1vQojEm2
>>31
三菱MRJ 5/10
https://i.imgur.com/iiRSCwC.png
JA23MJ ぐるぐる凄いなあ
パリショーもあとひと月かあ
1機と言わず2,3機飛ばせよ

https://i.imgur.com/eaMDQDo.png
JA21MJ こっちもぐるぐる

36名無し三等兵2017/05/13(土) 01:42:16.24ID:N7GfxreM
>>35
MRJ 5/12
https://i.imgur.com/KVwZeSn.png
JA21MJ 飛行開始

37名無し三等兵2017/05/13(土) 14:25:51.31ID:TrivQ0pi

38名無し三等兵2017/05/13(土) 14:29:32.65ID:N8bBaBYL
>>35
ぐるぐるやると目が回る〜

39名無し三等兵2017/05/14(日) 03:06:26.59ID:TrR6JQlI
>>37
三菱 MRJ
https://i.imgur.com/8gXZ51d.png
5/13 JA21MJ

40名無し三等兵2017/05/14(日) 07:01:05.83ID:K25VeQAg
>>39
三菱 MRJ 5/13
https://i.imgur.com/EYEe8Lx.png
JA21MJ

41名無し三等兵2017/05/15(月) 01:40:24.92ID:bIj53uab
三菱 MRJ 5/13
https://i.imgur.com/EYEe8Lx.png
JA21MJ

42名無し三等兵2017/05/15(月) 01:42:00.16ID:bIj53uab
>>41
MRJ 5/14
https://i.imgur.com/8LG5LQu.png
JA23MJ 飛行中

43名無し三等兵2017/05/15(月) 19:03:51.95ID:tOSwrGwo

44名無し三等兵2017/05/15(月) 19:07:00.56ID:gG2cNVEK
無理せずボーイング社から買えば良いじゃない

45名無し三等兵2017/05/16(火) 03:16:47.83ID:uNt965qM
BOEやAIBに部品売ってるよ日本勢
全世界の飛行機の1/3は日本製さあ

46名無し三等兵2017/05/16(火) 18:10:00.94ID:uNt965qM

47名無し三等兵2017/05/17(水) 01:33:02.67ID:LUG+zyhq
>>46
MRJ 5/16
https://i.imgur.com/mFFfZwr.png
JA23MJ 只今飛行中

48名無し三等兵2017/05/17(水) 03:27:59.06ID:LUG+zyhq
>>47
https://i.imgur.com/Qg8EGNS.png
大陸横断かあ23

49名無し三等兵2017/05/17(水) 16:10:56.88ID:LUG+zyhq

50名無し三等兵2017/05/25(木) 06:21:50.94ID:aDswZ/NT

51名無し三等兵2017/05/25(木) 09:59:56.45ID:7Y0/z79g
>>45
下請けじゃたいして儲からないから元請けになろうとしたらこのざまなんだけどな

52名無し三等兵2017/05/25(木) 15:50:49.71ID:aDswZ/NT
>>51
飛行機くらい中国や韓国でも作ってるよ

53名無し三等兵2017/05/25(木) 15:52:17.99ID:aDswZ/NT
>>50 追加された
MRJ 5/24
https://i.imgur.com/Ov5QWVs.png
JA21MJ

54名無し三等兵2017/05/25(木) 15:53:45.21ID:aDswZ/NT
日本が飛行機を創り成功させると困る勢力w

55名無し三等兵2017/05/25(木) 17:39:07.53ID:41kip3jy
関連スレ
日中交戦中Me Bf109vs零式艦上戦闘機★2ゼロ戦】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1495701105/ r

56名無し三等兵2017/05/26(金) 06:02:48.09ID:tg8gaW/J
>>54
三菱がそうだったのかw

57名無し三等兵2017/05/26(金) 16:04:41.21ID:O92MKB2s
>>56 今日も飛んでるよ三菱
MRJ 5/26
https://i.imgur.com/qx1HOGS.png
JA22MJ
https://i.imgur.com/iMUi48G.png
JA24MJ

58名無し三等兵2017/05/27(土) 04:26:46.28ID:0W+a3g7p
>>57
MRJ 5/26
https://i.imgur.com/glD46e2.png
JA21MJ
今日もアメリカで飛んでるよ三菱

59名無し三等兵2017/05/27(土) 09:14:07.44ID:NCpGkiKj
日本人技術者をクビにして外国人技術者に頼っても元が悪いからのこざま…、orz
ttps://mainichi.jp/articles/20170527/k00/00m/040/148000c

60名無し三等兵2017/05/27(土) 18:25:43.42ID:PITudyC6
>>59 今日も飛んでいますよ三菱
MRJ 5/26
https://i.imgur.com/glD46e2.png
JA21MJ

アメリカで飛べない飛行機なんてw
頑張って第三世界にでも輸出してねw

61名無し三等兵2017/05/27(土) 20:43:29.37ID:LsNgIgPd
これだから米製エンジンは

62名無し三等兵2017/05/27(土) 20:54:52.14ID:PITudyC6
部品の殆どが日本製だってw

63名無し三等兵2017/05/27(土) 21:45:19.32ID:YioFBdO3
>>62
という妄想

64名無し三等兵2017/05/27(土) 23:11:07.97ID:PITudyC6
IHI始めもう自製しています

65名無し三等兵2017/05/28(日) 02:22:37.73ID:xo5sJzgl
MRJのエンジンは鬼畜米英のどちらかしか選択肢がありません。
今は米国製です。

66名無し三等兵2017/05/28(日) 02:53:49.75ID:hP66inz5
>>65
MRJ 5/27 只今飛行中のパリショー青柄
https://i.imgur.com/3J8RsMV.png
https://i.imgur.com/SH3OZhl.png
JA23MJ
どうせ内製になるからw

67名無し三等兵2017/05/28(日) 03:41:38.89ID:hP66inz5

68名無し三等兵2017/05/28(日) 10:12:53.05ID:3Ns0mZp1
>>62
日本製が世界中で使われてる理由は米国や英国より高品質で信頼性が高い割に安価ってだけでなきゃ
飛ばない技術は向こうが独占してるんだけど

最近中国にやられたけど半導体とかも世界に輸出しまくってたがその理由も安い上高品質だからで、日本
が世界を支えてるなんて妄想なんて勘違い野郎しかしてないと言う事実

69名無し三等兵2017/05/28(日) 10:21:36.85ID:hP66inz5

70名無し三等兵2017/05/28(日) 10:25:46.22ID:hP66inz5
>>68
馬鹿だなw
安い上に性能まで糞だっていうこと
も人件費や材料費も為替で変わらず
中国が日本で生産する始末w
それだけ日本製の信頼は絶大って理由さあ
値段が同じなら日本製を選ぶさあ無知w

71名無し三等兵2017/05/28(日) 11:13:10.03ID:3Ns0mZp1
>>70
人件費が上がったから日本に移っただけ、そもそも話の主旨から離れていてな、なにが言いたいかと
言うと日本製がなきゃまともな採算取れる航空機が作れないと言うのは幻想

72名無し三等兵2017/05/28(日) 11:19:09.70ID:3Ns0mZp1
今回も既存機の改修ベースで古参のエンブラエル、ボンバルディアが居る時点で失敗なんて目に見えてる、
頼みの綱の低燃費も炭素系複合材料の採用見送りやボンバルディアもプラット・アンド・ホイットニーの新型
エンジン採用を採用する事に決まったので技術的優位も殆どないし

73名無し三等兵2017/05/28(日) 11:28:32.27ID:3Ns0mZp1
日本じゃアメリカの圧力とかGHQの影響とかクッソ下らない言い訳批評ばかりだけど単純に技術力の蓄積が
まったく出来てない上、官僚共が米国の航空機基準を調べなかったのが全ての要因、それで遅れまくって慌
てて外国人を雇いまくってる始末

74名無し三等兵2017/05/28(日) 11:32:12.30ID:hP66inz5
わざわざ日本で製造したり
変なコピー商品が十八番だろ中国w
ただ単に安いだけ
条件が一緒なら誰も買わない
もうトランプさんなんだぞ!

中華は内需で頑張れ
もう為替操作も効かず輸出は滞り
人生一路計画wで小国を高利貸で虐めてろw

75名無し三等兵2017/05/28(日) 11:40:21.55ID:hP66inz5
技術の蓄積じゃなく
ハッキングや無理な進出条件だけの中華w
誰が中国でもの作りするかと
ただ人件費の安さだけだったがそれも高騰
為替操作認定国入りwそれに馬鹿だから
作り過ぎて
人生一路計画で小国に高利貸で売り付け
国内外で暴動の嵐!習w大丈夫か!?w

76名無し三等兵2017/05/28(日) 11:43:05.70ID:3Ns0mZp1
>>74
別に反中でもいいんだけどその中国が進めてるプロジェクトにも追い抜かれ始めてる
事は自覚すべきじゃね?

77名無し三等兵2017/05/28(日) 11:52:51.24ID:3Ns0mZp1
とりあえず今の現状はこんな感じ、キャンセルされてないだけマシだが

http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/28/news019.html
現在、同社はMRJについて1000機の受注獲得を目指している。1機当たり3億円の利益と仮定すると、
1000機販売できれば3000億円の利益である。一方、当初1500億円と見込まれていた開発費は、
相次ぐ遅延で膨らむ一方となっており、初飛行に成功した2015年時点では3000億円程度となっていた。
今のところ三菱重工業は400機程度の注文を獲得しているが、うち半分はキャンセル可能な契約だという。
開発がさらに遅延することになれば、キャンセルのリスクも高くなってくる。1000機という目標を達成するのも厳しいが、
利益を出せる1500機という水準になるとさらに難易度は上がるだろう。

もっとも開発費は5000億を超える勢いでありハードルは更に上がる模様、新規の需要は今後20年後で5000機な事を考
えると割と絶望的じゃないのかな?

78名無し三等兵2017/05/28(日) 11:54:51.31ID:hP66inz5
何の実もないプロジェクトだろw
南沙西沙に中古と国産の空母
アメリカとの台湾危機をもう
忘れてるみたいだね
シリア空爆は中華への見せしめ
さあどうする習wの中華よw

79名無し三等兵2017/05/28(日) 12:07:47.53ID:Q5H+TwZD
「できてあたりまえ」
失敗すりと「初めから分かってただろう馬鹿」
こんなことでは産業の革新などできないで価格競争の中に埋没し、シナに負ける。
どこかで誰かが切り開かないと未来は無い。

自動車産業の輸出が限界に達してる状況で、多くの機械技術者がシナに行けば
家電の二に前以上の致命的大損害を被ることになる。

80名無し三等兵2017/05/28(日) 13:04:57.09ID:3Ns0mZp1
>>79
ホンダは米国拠点構えて地道に実機飛ばしてちゃんと商用出してるぞ?日本独自のシュミレータ()で大失敗
やらかしたり、米国の航空法を理解せずにメイン、サブ、予備の電気配線を同じような所に通した設計にしたり
チャレンジ以前の問題である事はちゃんと自覚しておいた方がいい

>>78
MRJよりも開始遅いのにもう飛んでるんだが?

81名無し三等兵2017/05/28(日) 13:36:06.45ID:Q5H+TwZD
ホンダの開発と製造拠点は米国だろう。
その技術者は日本人なのか?
ホンダが製造する工員も米国人、下請けもで儲けが還流するのは米国だぞ。
何が日本にプラスになるんだ?

82名無し三等兵2017/05/28(日) 13:40:20.76ID:3Ns0mZp1
>>81
大赤字垂れ流すよりマシでしょ、今度失敗したら20年はないんだぞ?

83名無し三等兵2017/05/28(日) 13:45:05.63ID:QPC8S3mt
そりゅあ難癖付けるでしょ
トランプさんで証明されてるしw
アメリカで飛べないない飛行機なんて
なんの意味もねえから
いくらか遅れてもやればいいだけw

84名無し三等兵2017/05/28(日) 13:50:06.47ID:Q5H+TwZD
>>72
そうかな。
70人規制の競合機の重量はトン単位(5〜6)で米国法律を超過してるんだぞ。
MRJの超過は数百キログラムで人員も多い(減らせる)

85名無し三等兵2017/05/28(日) 13:52:00.63ID:WDfyDVih
FAA側の難癖が問題

86名無し三等兵2017/05/28(日) 13:53:02.73ID:Q5H+TwZD
>>73
>官僚どもが、、、

日本に航空機認証の技官はいません。
MRJで養成中です。
養成後は日本認証が実質米国認証になります。
ここが頑張りどころなんです。

87名無し三等兵2017/05/28(日) 13:55:02.83ID:Q5H+TwZD
>>73
米国の最新の安全基準はテロ対策から来ていて、爆発物が仕掛けられたら、と言う前提
過去に開発された航空機の多くは追いついていません。

88名無し三等兵2017/05/28(日) 14:06:39.55ID:QPC8S3mt
ボンバルディア自体爆弾みたいなもんだろ
落ちないだけで

89名無し三等兵2017/05/28(日) 15:10:03.50ID:xo5sJzgl
ボンバルディアは爆弾ニダ!

90名無し三等兵2017/05/28(日) 15:15:01.71ID:Q5H+TwZD
>>82
>大赤字垂れ流すよりマシでしょ、

3Ns0mZp1さんが赤字を被るつもりで心配なのか。
多分、あんたに赤字を被せることは無いと思いますけど。
それとも個人的に三菱航空機の未公開株を入手してるの?

91名無し三等兵2017/05/28(日) 15:26:02.95ID:3Ns0mZp1
FAAの問題って・・・
初めからちゃんと問い合わせてりゃ済む話なのに問い合わせなかったから設計変更する羽目
になったんだが?まさかと思うが勝手に米国が教えてくれると思ってるのか?

トランプのせいだのウダウダ文句言ってるゴミが居るけど実際妨害した証拠でもあんの?日本
側が中途半端な問い合わせしたのが原因なのにw

92名無し三等兵2017/05/28(日) 15:30:00.39ID:3Ns0mZp1
>>90
別に飛ぶなら飛んだ方がいいでしょ?どっちでもいいけどさ

>>87
電気配線自体は対テロじゃないんだが?MJR開始前からあった規定、例えば機体外部や床のどっかに
穴が開いたとする、そこに電気配線があったらどうなると思う?

93名無し三等兵2017/05/28(日) 15:37:48.74ID:3Ns0mZp1
GHQやらトランプやらアメリカのせいにしたいウヨ臭い人が何か勘違いしてるがアメリカはこの分野で
日本を邪魔するメリットないんだよね、むしろライバル2社よりもこっちを優遇してくれる可能性がある
ぐらい

94名無し三等兵2017/05/29(月) 00:53:00.38ID:YeBucLJK
このスレはmrjが飛んで売れては
困る勢力の国民が仕切るスレだし
な分かるだろ

95名無し三等兵2017/05/29(月) 00:55:20.66ID:YeBucLJK
穴なんて塞げばいいだろ
配線が違うならいう通り直せばいいし
別に焦る方がw

96名無し三等兵2017/05/29(月) 01:33:34.96ID:WFwSMquK
>>76
>その中国が進めてるプロジェクトにも追い抜かれ始めてる

ロシアはクリミアもシリアも攻略したが、中国は台湾も尖閣も手が出ないw

97名無し三等兵2017/05/29(月) 01:38:36.21ID:YeBucLJK
島も米フィリピン日本で奪還だなw
豪州も来るかも

フィリピンハーフの高安おめでとう
モンゴルはもいいw

98名無し三等兵2017/05/29(月) 06:28:58.65ID:YeBucLJK

99名無し三等兵2017/05/29(月) 10:13:39.68ID:8QA8voF1
>>95
多分官僚も三菱もそんな感覚だったんだろうね、納期が遅れて開発費が嵩み技術的優位が無くなる事ぐらい
計算に入れろとしかw

ちなみに穴が開いた時ってのは飛行中の話しな?塞げるものなら塞いでみろよ低スぺ野郎w

100名無し三等兵2017/05/29(月) 14:47:33.81ID:Q4cMOC71
YS-11が美保から飛び立った
15時台に生まれ故郷に到着するんじゃないかな

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