韓国新型戦車K-2 Part102 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵
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2017/03/14(火) 12:39:27.37ID:gB4FaQDw
前スレ
韓国新型戦車K-2 Part101
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1469046488/

関連スレ
韓国軍総合スレ363
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1482155280/
2017/03/14(火) 12:45:55.10ID:ulsILmQs
　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　ﾄ､＿＿, へ　　　 <；；｀∀>　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　`ー─ーｧ　）　 ／,　　　⊃　 トンスルの材料なんだから
　　　　　　 ／／ 　 （_（:_:_,　）変な勘違いしないでよね！
　　　　 ／／　　　　(､　しし'
　　　 /　〈＿＿＿（＿）
　　　（＿＿＿＿＿_ノ
2017/03/14(火) 20:16:35.66ID:DC0Ed4zd
ばあさんや、黒豹ちゃんの実戦経験はまだかいのう
2017/03/14(火) 22:27:17.46ID:EWOS0E9r
>>3
早ければ今年末には南大門事件で北シンパを元気に踏み潰して回るK2ちゃんの勇姿が…

あ、1乙です
2017/03/15(水) 23:20:52.06ID:BwEarWJk
５月に左派政権が誕生するので戦車部隊は解散です
2017/03/16(木) 07:43:49.10ID:tV3DtYyp
軍は改組して新編の人民解放軍に吸収だろ
2017/03/17(金) 11:41:38.81ID:alBj/h+9
マジレスすると朝鮮人民軍に編入だから
2017/03/17(金) 13:00:20.19ID:yAaMgK2f
既に親米派、親中派の粛清が完了しているならば
素直に朝鮮人民軍編入完了するだろうけど、
そうじゃないなら内乱必至ですよね
2017/03/17(金) 15:25:44.55ID:AF247IJB
「'国産パワーパック' K2戦車初めての製品から欠陥…生産手続き中断」　2017/3/17

　国内技術で開発したK2(フクピョ)戦車の国産パワーパック(エンジンと変速機)
で欠陥が発見されて本格的な生産のための手続きが中断された。

　防衛事業庁は17日"K2戦車2次量産のための国防技術品質院の最初の生産品
の検査中、国産パワーパックで一部欠陥が発見された"と明らかにした。

　防衛事業庁は"パワーパックに装着されたドイツ業者ZF社の一部構成品に欠陥
が発生して品質検査を中断している"と説明した。

　問題の部品はパワーパックに入ったボルトで、ひびが入る現象を見せたと分かった。
このためにパワーパックの正常な作動に必要な圧力が落ちたとのことが防衛事業庁側
の説明だ。
　
　問題を起こしたK2戦車は国産パワーパックを装着した2次量産分の初めての製品だ。

　軍当局はK2戦車1次量産では核心部品であるパワーパックをドイツ産にしたが、
2次量産では国産パワーパックを装着することにした。

　国産パワーパックを装着したK2戦車は試験評価で時速32kmまで加速するのにかかる
時間が作戦要求性能(ROC)の8秒を超過して軍がROCを9秒で修正するなど迂余曲折を
体験した。

　K2戦車開発業者である現代ロテムは2014年末防衛事業庁と9千億ウォン規模の契約
を締結してK2戦車2次量産に入った。

　防衛事業庁関係者は"国産パワーパックを装着したK2戦車は戦闘用適合判定を受けた
状態なので品質保証過程だと見れば良い"として"再発防止のための多様な方案を検討中""
と話した。
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/03/17/0200000000AKR20170317118100014.HTML?input=1215m
2017/03/17(金) 15:52:40.48ID:AF247IJB
「K2戦車また停止した」　2017.03.17

　陸軍の主力戦車K2戦車がまた止まった。 今年からK2戦車に装着する予定だった
国産パワーパック(エンジンおよび変速機)で7番目の欠陥が発生したことが確認された。

　17日、軍によれば"先月18日変速機の耐久度検査を進める過程で圧力低下で試験が
中断されて一ヶ月裂いて試験を再開することができずにいる"と話した。

　軍は一次に量産したK2戦車100台に対して開発遅延で支障をきたした国産の代わりに
ドイツ パワーパックを装着して2014年から戦力化に出た。 軍は2次量産する106台と3次
量産する118台から国産パワーパックを装着する計画だった。

　だが、再び7番目の欠陥が発生して今後の試験日程も定められずにいる状況だ。
軍はドイツZF社で製作したボルトが折れて圧力が落ちてパワーパックが止まったと判断
しているけれど正確な事故原因を探せずにいる。

　問題は戦力化日程だ。 調査結果が出てきて耐久度検査を再び進めても▲性能検査
▲走行性能検査を経なければならないので国産パワーパックを装着した戦車生産に
支障をきたさなければならない。 国内防衛産業業者の年間生産能力が50台であることを
考慮する時、合計224台に達する戦車の量産と戦力化までは約4年6ヶ月が必要とされて
2021年にでも戦力化が可能だという判断が出てくる。

　このようにK2戦力化が遅れて見たら戦車戦力空白を埋める次元でK1系列戦車の性能を
改良する方針だったがこれさえも不十分な実情だ。 合同参謀本部は2013年K1戦車とK1A1
戦車に対して今年3月2次性能改良のための範囲を選定することにした。 陸軍は合同参謀
が性能改良の範囲に戦車の核心である防護力と機動力を確保することができるエンジン
項目を除くとすぐに昨年12月再審議を要請した状態だ。
ttp://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2017031708424130563
11名無し三等兵
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2017/03/17(金) 18:26:34.31ID:G1860KHD
重い心臓病だなあ。。。
2017/03/17(金) 19:26:25.10ID:yAaMgK2f
これでまたヒトマル式叩きが捗りますなぁw
2017/03/17(金) 20:03:40.65ID:Hc3j6oPu
壊れた部品は外国製、純国産でも外国製部品

いつもの事だけどどうせ其処じゃないんだろ？
2017/03/17(金) 20:08:37.24ID:igfI/US5
「K2戦車今度はドイツ製ボルト欠陥…‘6月から生産’支障憂慮」　2017/3/17

＞　K2(フクピョ)戦車の生産にまた支障がでた。 パワーパック(エンジンと変速機)
＞のドイツ製部品で欠陥が発見されたためだ。
＞
＞　これに伴い、来る6月から量産しようとしていた計画に支障がでる展望だ。
＞防衛事業庁は野地機動点検など後続検査を速かに進める計画や計画を
＞合わせることはギリギリな状況だ。 しかし防衛事業庁は“一部部品の問題だけ
＞解決されればすぐに量産することができる”として“遅延の可能性は‘ゼロ’”
＞と自信を持った。

＞　国防技術品質院はパワーパックに装着されたドイツ業者ZF社の一部構成品
＞で欠陥を発見して品質検査を中断した状態だ。 問題の部品はパワーパックに
＞入ったボルトで、3,200時間の試験稼動中にひびが入る現象を見せたと分かった。
＞このためにパワーパックの正常な作動に必要な圧力が落ちたと伝えられた。
ttp://www.sedaily.com/NewsView/1ODENC1GBM
2017/03/17(金) 22:34:15.06ID:FMAGmpfp
ボルトなんて単純な物の品質に問題があるとも思えんし
どうせ韓国が荷重の計算間違えてるんじゃね？
2017/03/17(金) 23:21:02.12ID:xoGPavfQ
>>15
締め付けトルク無視して無理やり締め込んだんじゃない？
2017/03/18(土) 00:19:05.86ID:+HA+ee7W
輸入業者が､そこらのﾈｼﾞ屋から買ってきた適当なﾎﾞﾙﾄと入れ替えてﾋﾟﾝﾊﾈしたとか?
2017/03/18(土) 00:40:42.17ID:2Q9p+ODg
お前ら酷いこと言ってるな

俺はその全ての併せ技だと思うぞ？
2017/03/18(土) 01:13:07.98ID:DVBU4Y/a
ネジ類の強度区分はかなり分かりにくいから
ISO規格の表を読み間違えてそう
2017/03/18(土) 02:42:31.97ID:jTH1WI1M
>>15
スレチになるけど、それなら現代重工製の214型に問題なんか出ないよね？
2017/03/18(土) 06:05:52.97ID:eb/V4cgx
問題が出てるけど報道されてないだけって
可能性は相当に高いぞ
2017/03/18(土) 07:29:17.44ID:NoKtCJg3
>>21
えっ？　現代214のボルトの設計仕様外しで、再組み立てになっているよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/214型潜水艦
http://blogs.yahoo.co.jp/ash1saki/62829421.html
2017/03/18(土) 08:16:25.27ID:RALNMbL1
「止まってしまった黒豹戦車… K1系列性能改良至急」　2017/3/18

＞　K1戦車、K1A1戦車は現在1次性能改良中だ。 1次性能改良には
＞戦場管理体系、相互識別装置、自動航法、前後方監視カメラが含
＞まれた。 K1A1戦車は2021年まで、K1戦車は2026年まで性能を改良
＞する計画だ。

＞　これに対し陸軍では1次性能改良事業で北朝鮮の対戦車ミサイル
＞に対応するための防護力が除外されて昨年12月合同参謀本部に
＞再検討を要求した。 陸軍は戦車の防弾性能を高めるためには戦車の
＞厚さを厚くさせるほかはないのに戦車の重量が51トンから57トンに
＞増えて戦車の速度も遅くなると主張している。 これに対し1200馬力で
＞あるエンジンと変速機(パワーパック)の性能改良が避けられないという
＞ことだ。
ttp://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2017031807182797780
2017/03/18(土) 11:29:39.80ID:mNHe3SEs
ドイツネジはゴミ箱に捨てて韓国ネジを使ったら直りましたって
落ちにしかならないよ
2017/03/18(土) 12:57:24.11ID:fVLti6YN
「現代ロテムがシステム開発したK2黒豹戦車、S＆T重工業の変速機部品の問題でまた悩み・・・
　最初の製品から障害が発生して数ヶ月目の生産プロセス中断」　2017.03.17

＞今回問題になった部分はパワーパックの変速機の部分で開発者はS＆T重工業である。
ttp://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=201703171519011&code=910302
2017/03/18(土) 13:43:30.73ID:Lb3ybojs
ボルトを細くして本数まで減らすと　コンパクト化に絶大なメリットが有るよ、
2017/03/18(土) 14:17:55.51ID:zrUR1lVt
>>26
中空ボルトにするとかなり軽くできるって聞いたことある
2017/03/18(土) 14:22:08.12ID:Lb3ybojs
肉抜き穴を開けるんやな　ゼロ戦で使った技や
2017/03/18(土) 14:39:53.04ID:7RlO4bC+
ミニ4駆か
2017/03/18(土) 21:02:42.92ID:4ZTmM8ow
例のひとまる式のワインパーティ。
ニダさん達は世界の戦車なら大抵出来るるるとさ？
本当か？
2017/03/18(土) 21:50:11.11ID:mNHe3SEs
国産パワーパックのうちエンジンの方は完成したっぽいな
2017/03/18(土) 21:56:03.67ID:3ghcnC9a
ボルトがどーとかって問題は昔ドイツからライセンスした潜水艦でもあったよね
韓国でライセンス生産した潜水艦に問題発生、自分達じゃ解決出来なくてドイツ本社から技術者呼んで治してもらってた
K2のパワーパック問題とかなり似たような話で韓国人は何度同じような失敗繰り返すんだろうな

ちなみにエンジンも不具合は解消されていない
2017/03/19(日) 00:14:04.93ID:Ia+6xmrp
あのサイズであの出力だとシリンダー回りの熱がヤバそう
2017/03/19(日) 00:57:02.13ID:byosFqPD
トルコのアルタイは機関室をレオ2のパワーパックに合わせてるのでかなり余裕がありユーロPPが使えなくても他こら流用が効くが
K2は韓国人がバカだから機関室サイズをユーロPPキッチリに合わせている

そして韓国製PPはユーロPPよりちょっとサイズオーバーしていてそのしわ寄せでパワーパックの冷却システムが割を喰ってる
それでなくても加熱気味な韓国製PPは更に加熱されてどうしようもなくなってる
エンジンいじろうがミッションいじろうがいつまでたっても問題解決しないのはそのため
2017/03/19(日) 01:11:15.28ID:IO1RhbRx
２ちゃんの人はなぜ過熱と加熱、過給と加給を混同するんだろうな？
初期はギャグとしてわざと混同してた人もいたが、最近はマジで
違いがわかってないっぽい
2017/03/19(日) 01:31:11.52ID:DCJQxygl
３０００時間位上の実働試験でエンジンに異常がなくて
トランスミッションが先に壊れたのでエンジンについては
すでに完成したと見てよいだろう
2017/03/19(日) 02:46:02.10ID:WDCzPmSi
>>30
無理やろな　幾ら高度な砲安定装置を積んでても　超心地旋回の中心軸と砲塔の旋回軸が同じでないと砲口が左右に振れるよ、
それとも　ワイングラスを的として砲安定装置を駆動したのかな　ならワイングラスは旋回するだけだから落ちないか、ゼロ距離なんて無駄な機能やし、普通は積まないから…前者だろうな
2017/03/19(日) 09:26:01.80ID:YfSiSTrT
出来るかどうかなら74式でもやってるしレオ2はビール載せて走ってる
難易度を置いておけば大抵のことはやれば出来るもんだ
2017/03/19(日) 10:22:29.85ID:Ia+6xmrp
???「紅茶も飲めない戦車なんて日本もまだまだだな」
2017/03/19(日) 12:31:46.94ID:RVRjSplZ
旋回すると砲身がガクガク動く第三世代のK2には無理ｗ
2017/03/19(日) 22:11:14.76ID:DCJQxygl
戦争は間近だ
一刻もはやく戦車の量産にこぎつけるべき
2017/03/19(日) 22:56:54.96ID:gFoOmepr
輸入品→買う金がない 国産品→動く物がない
2017/03/19(日) 23:06:05.84ID:TBakinrd
張りぼてでも置いておけば、突撃を命令された徴兵君達も、
間違って安心できるかも
2017/03/20(月) 00:56:45.13ID:D6pEPOch
USMCの中古M60あたり買えばいいんじゃね｡
下手するとK2より防御力ありそうだし｡
今なら安いだろ｡
2017/03/20(月) 01:31:19.11ID:v+J+LA/q
逆に考えるんだ
「欠陥品でもいいさ」
と考えるんだ
2017/03/20(月) 08:42:57.66ID:/A2NMdzg
国産じゃないと上から下までかかわった韓国人が中抜きやポッケナイナイが出来ないから
2017/03/20(月) 10:49:39.24ID:D6pEPOch
それでも韓国最先端独自技術による韓国化改造(M60ならｻﾌﾞﾗとか?)でﾋﾄﾎﾟｯｹできるだろう｡
否､してくれる筈だ｡
それどころか､84とか120とか2000でまた10年位はﾄﾞﾀﾊﾞﾀしてくれるかもしれない｡
2017/03/20(月) 12:17:08.48ID:/A2NMdzg
どーのこーの言って今持ってるM48の喫緊なサスペンション交換さえやらないのに？

中古物の改修と一応国産の新品じゃ最初から付く予算とかかわる議員・役人・企業・工場等の総人数や過程も桁違いだからポッケナイナイの規模とうま味がとんでもなく違う
かの国で不正や汚職・贈収賄が叩かれるのは正義感や倫理観とは全く関係無く、自分が噛めないのに他人だけ美味しい目に会うのは許せないと言ういじましい嫉妬と筋違いの恨みからなだけなので
不正は規模が大きければ大きいほど朝鮮民族的には正しいもので歓迎されるのだ
南北朝鮮共に民族・国家規模での偽証や妄想に基づくゆすりたかりは常に絶賛進行中でしょ

そしてなんと言っても実力に基づかない韓国の馬鹿なプライド的に出来もしない国産新開発じゃないとダメなんだよ
2017/03/20(月) 23:48:21.22ID:D6pEPOch
しかしこのままでは第2ﾛｯﾄ分のﾎﾟｯｹﾅｲﾅｲが何時になるかわからない｡
やはりＫ３前倒ししかないのか…｡
2017/03/21(火) 22:51:54.25ID:G/+drDfR
国産PPの振動問題がらみの話だが
斗山のエンジンはMT883のコピーじゃないようだ
MT883はボア144mm、ストローク140mmのショートストロークだが
斗山エンジンはボア138mm、ストローク150mmのロングストローク

適当な船舶用ディーゼルの給排気変更だと韓国人は言ってるが
こんなボア×ストロークのエンジンは斗山エンジンの顧客向ラインナップにはない
独自開発であることは間違いないようだが、何故ロングストロークを選択したのかは謎

ついでにMT883-Ka501(1620ps)に比べて最大トルクが約12%細い(発生回転数は同じ)、よって無印MT883とほぼ同等と思われる
最大出力と発生回転数はMT883と同じ2700rpm/1500ps
2017/03/21(火) 22:59:09.63ID:b5DvvANi
>>50
燃費対策かなあ 後は回転数下げる事による熱対策とか？
2017/03/21(火) 23:16:36.44ID:N5AUss+E
>>50
斗山のエンジンはMT883のシリンダ容積に大体合わせてるんじゃなかったかな。
ボア径が小さくした分だけストローク量を増やして排気量は揃える。
指摘の通りトルクが細いのはボア径が小さいことも原因のひとつ。
カタログ値は類似するが、エンジン特性はがらりと変わってるはずだよ。

では、なぜこんなことするか。
斗山がエンジンブロックをMT883同様に薄く作れなかったとしたら？
ボア径を絞ってシリンダ間を広ければ材質が悪くても割れないからね。
まあ、これやると重くなって、熱が籠りやすいエンジンになる。

加工精度と材質解析・再現がオリジナル同様に出来なかった故の改変だと考えればしっくり来るんじゃね？
2017/03/21(火) 23:59:06.50ID:G/+drDfR
>>51
ロングストローク化しても燃費対策にはなるのかもしれんがあまり熱対策にはならんのでは
最大出力時の回転数も最大トルク時の回転数も変わってないから

>>52
しかし普通ロングストローク化はしないと思うのだ
だから韓国の軍オタは船舶用の改良だと言ったのだろう

ちなみに斗山は元々MTUの親会社であるMANのライセンサーで、
このエンジンの開発時にもMTUから技術協力を仰いだという噂もある
解析してリバースエンジニアリングせねばならんほど敵対的な関係ではなさげ
2017/03/22(水) 00:40:52.80ID:cY+kQlK9
ロクに金払う気ない&パクれたら自由気ままにコピーなんて日本じゃあるまいしホイホイ教えてくれるはずも無いんじゃ
2017/03/22(水) 01:12:27.77ID:772qUURm
有り物のピストンで作ってみたって気が…
2017/03/22(水) 11:13:45.26ID:57b7MR5P
ｸﾗﾝｸｼｬﾌﾄを少しでも短くしたくてｽﾓｰﾙﾎﾞｱ化したけど､予定した高回転高出力化に失敗､ﾊﾟﾜｰ不足の対策でﾛﾝｸﾞｽﾄﾛｰｸ化による排気量増加を行った結果更なる低回転化｡
とか？
2017/03/23(木) 10:02:11.87ID:1X2JOGUR
MT883搭載のK2試作車(と現行100輌)が、MB873やらガスタービンやら2サイクルディーゼルを積んだ古い戦車より0-20mileが低い数字だったのは
MT883が高回転型(=立ち上がりが遅い)の特性だったからだろうし
それを補うための細かいギヤだったんだろうなと今更納得
同じ1500馬力・55tで目標8秒になってしまうのもむべなるかな

で、斗山エンジンは本来MT883と同じ加速性能を出すはずだったというけど
これだけ細いボアだと難しいよな

単なる数字あそびだが、仮にMT883搭載車が0-20mile 8秒ジャストの性能だったとすると
なんぼ試験しても8.7秒止まりだった斗山エンジンは丁度ピストン断面積の分だけ劣化した勘定になる
三菱人丸君が気筒数減らして結果としてボア径増したのは正解だったかも(違
2017/03/23(木) 13:39:33.19ID:y9uF9krj
K2ユーロPP　55t　7.0s
チャレンジャー2E(ユーロPP)　62t　7.0-7.3s
M1A2　62t　7.2s
なのでユーロPPのせいではなく単に韓国のAFV設計能力が低いだけですね
2017/03/23(木) 14:31:24.16ID:NCz1HBCm
>>57
ヒトマルが90とスプロケット出力変わらないと聞いたが、Kー2はミツションの内部ロスが大きいんじゃないかな　履帯の損失もデカイのもあるだろうし、
2017/03/23(木) 14:44:56.93ID:lImdUzBy
>>59
後、転輪の回転抵抗とか？
ベアリングどこの使ってるんだろう…
2017/03/23(木) 15:14:43.36ID:vphghn89
久々にスレ覗いたが、相変わらずの進捗状況でなんかホッとしたw
国産PPがスンナリいってたら逆に怖いよなw
2017/03/23(木) 18:29:14.75ID:qhjHc5gY
真面目な話、いつ解決するんだろう？
2017/03/23(木) 18:36:03.22ID:lImdUzBy
>>62
（永遠の）10年後？
2017/03/23(木) 19:52:36.95ID:qhjHc5gY
>>63
悲しいこと言うなよ…
戦車に罪は無いんだから…
2017/03/23(木) 20:49:04.95ID:j8saSkuF
10式のエンジンには可変ノズル付きターボが付いてるだろ。
エンジンが低回転状態でもノズルを絞ってターボを高回転にして加給圧を高めている。
これによって停止状態からの加速がよい。
韓国はどんなターボを使っているのかな。
2017/03/23(木) 20:53:58.46ID:1X2JOGUR
>>58
なるほど、それならそれで仕方ないな
ユーロPP搭載車の時点で0-32km/hのROCは既に8秒に下方修正済のはずで、軽荷で7秒フラットという数字は相当怪しいと思う

>>59
K2のミッション内部損失あるいは加速時ロスが大きいとすればやはり6段ATに問題がありそうだ
履帯は何故か滑る滑る言われているが動画で見た限りでは他の第三世代戦車と比較して問題ありそうには見えない
20-30年遅れで出てきたものだけあってそこは他車と同水準までは行っているはず
67名無し三等兵
垢版 |
2017/03/23(木) 21:07:09.65ID:42qk3iL2
単純に1500馬力クラスのパワーを受け止めるミッションは相当丈夫でなければ壊れてしまうし、そうする事でより重くなってしまうのは仕方のない事
斗山は丈夫にも作れないし、機能する事を前提とした軽量化には目処が立っていない

30年遅れて出て来ても問題は全く解決出来ていないんじゃないかな？
2017/03/23(木) 21:10:43.81ID:nc375T8l
ミッションは諦めて、ポルシェ博士が目指したようにハイブリッドにすればまるっと解決するわけ！
これは南朝鮮人には教えられないな～
2017/03/23(木) 22:29:49.56ID:btnFS+Wg
>>65
戦犯企業（笑）IHIの民生用じゃねーの？ｗ
2017/03/24(金) 00:01:10.76ID:AVN9H9dn
けつ戦車がSiC系セラミック装甲と言うのはどこからの情報なんですかねえ？
非拘束セラミックなんてうわさもあるし。

まああの国に装甲をつくる技術があるとは思えないけど。
ネジ1本作れない国だからねえ。

弾も弾芯が折れ曲がったとあるし。

何なのそれ？
後者はいつもの出来ました。配備しました。
でも生産型ではカタログ性能発掘出来ませんでしたと？


来年の年末にはレールガン搭載の妄想戦車のモックアップでも見られるんかなあ？
ウリナラ技術では電略確保で頓挫すると思うが。
ウリナラでは高熱に耐える砲身作れないだろう。
2017/03/24(金) 01:02:33.14ID:B7c596Hs
熊も食わないような餌出されても困る
2017/03/24(金) 01:40:16.37ID:d929xvAC
韓国お得意のリチウム電池で世界初のハイブリッド戦車を創るべきだな
2017/03/24(金) 03:00:12.37ID:i71k1Fnr
名前の似てるトリチウムで電池を作って、トリチウム電池宗主国になるニダ！
2017/03/24(金) 19:07:07.42ID:Lzs48vPr
全電動にして､通常時は発電用のｴﾝｼﾞﾝ載せたﾘｱｶｰ引いて走る｡
戦闘時はﾘｱｶｰ切り離して内部ﾊﾞｯﾃﾘｰで戦う｡
2017/03/24(金) 19:20:57.49ID:7TRnzfDT
3分間戦えるか？
2017/03/24(金) 20:51:46.26ID:Lzs48vPr
ｶﾀﾛｸﾞは24時間以上の継戦能力を保証(待機ﾓｰﾄﾞにて電子機器､冷暖房等不使用時)
2017/03/24(金) 22:01:27.00ID:fOOy209d
それあかんやつや
うちの中華タブレット、満充電から20分で干上がりよる
2017/03/24(金) 23:06:25.00ID:Lzs48vPr
車内電源でのｽﾏﾎ利用は懲罰｡
2017/03/25(土) 00:00:52.83ID:VqMfiXYm
ハイブリッド車用電池も標準化されたら韓国お得意の爆弾投資で
いっきに世界一って事もありうるから怖い
2017/03/25(土) 08:08:34.88ID:cgItiXRu
文字どおり爆発したら今度はどうなるやら
2017/03/25(土) 09:23:04.60ID:LPubM1Xz
敵陣で爆発するなら、軍事的には問題ないじゃないかｗ
2017/03/25(土) 09:49:52.13ID:jgUjVsT+
爆発したらいけないものが爆発して
爆発しなければいけないものが爆発しない
それがK品質
2017/03/25(土) 11:18:32.57ID:H25PC4IR
どっちかと言うとチャイナボカンシリーズな気がする
2017/03/25(土) 11:30:51.91ID:VqMfiXYm
サムスンやLGとかも次の成長分野を探してるだろうしな
2017/03/25(土) 12:07:26.60ID:1kR2VWS4
>>84
×成長分野
○パクリ元
2017/03/26(日) 09:34:05.40ID:2hO/iyZZ
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87名無し三等兵
垢版 |
2017/03/27(月) 21:28:19.20ID:xAqDqq7P
どうせなら、無難な873のコピーで良かったのに。

883って、873の47.6リッターから27.4リッターに排気量が大幅に減ってて、
同じ1500馬力絞り出してるんだよね。

高回転、高過給のはずだし、寸法もずいぶんと詰まってるので熱的にも厳しいはず。
韓国には少々荷が重かった。
88名無し三等兵
垢版 |
2017/03/27(月) 21:57:08.33ID:xAqDqq7P
しかし、10式の4ストロークエンジンV8って、排気量どのくらいなんだろね。

90式の2ストロークエンジンV10が、21.5リッターで1500馬力なんだけど。
89名無し三等兵
垢版 |
2017/03/27(月) 22:24:16.71ID:FCFgDfLT
>>88
10式戦車の8VA34WTKエンジンの排気量は22.6リットルだったと思う、ボアストロークとか出力曲線は不明
90名無し三等兵
垢版 |
2017/03/27(月) 22:40:42.75ID:O6pfzg6r
10式戦車
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/TK-X.htm

【陸上自衛隊】戦車が初のアメリカ遠征！？
「10式戦車」驚愕性能に米陸軍合同訓練ワロタｗｗｗ
https://youtu.be/UJhbQmIbVGs

【日本】海外の反応「絶対に敵に回したくない…！」
⇒ 10式戦車の驚愕性能に外国人ゴクリ…！！
https://youtu.be/6ikb0MmdUEE
2017/03/27(月) 22:48:04.71ID:L0/+SRNo
C-17に10式積んで輸送訓練とかしてほしい
2017/03/27(月) 23:04:14.11ID:Pk74OSvn
>>91
270機しかないのに、10式なんか運んでいる暇は有事にはないよ。
戦車・自走砲その他の重量のある装甲車両だけは
余裕を持って各地に事前配備しないとダメだね。
最小限のメンテ要員だけで、稼働状態を維持する感じで。
93名無し三等兵
垢版 |
2017/03/27(月) 23:21:06.44ID:xAqDqq7P
>>89
さんくすね、やっぱそんなもんですね。4ストだし。

10気筒にしたら28.25リッターで、1500馬力かあ。

12気筒にしたら、33.9リッターで、1800馬力かあ。

ま、韓国にはどだい無理ですね。
2017/03/30(木) 16:42:59.01ID:vXBQtglx
小ボア、ロングストロークとしたのは初期トルクを増やすためだろ
全体的にトルクは上がるが回転数は落ちる、その分シリンダブロック間が厚く出来、高回転時には過給機にて高圧空気を送れる
冷却も隔壁が厚くなる事で冷却ポート径を大きく取れるのでは
熱歪みが大きいならばクロム含有量が多いエンジンブロックを使用したらどうか
トルクを増やしたいので有ればチタンにシリンダヘッドに変更すればエンルギー損失が低減しトルクアップに繋がらないか
2017/03/30(木) 17:09:32.06ID:4n8HHblD
そんな常識有ったら、勧告して無いでしょう
2017/03/30(木) 18:23:40.20ID:wM8jU36/
>>94
材質指定しても安い材料に置き換えて、差額をポッケナイナイするのがあの国の常識ですし…
2017/03/30(木) 18:25:27.76ID:6aXQADV5
>>94
コスト上がりそうな改修案だなぁ……確かに効果はありそうだけど
2017/03/30(木) 19:48:15.55ID:vcSPVTQ4
ﾍｯﾄﾞの材質にﾁﾀﾝを指定しても､従来品のﾁﾀﾝﾒｯｷになるのがｵﾁみたいな気がする｡
99名無し三等兵
垢版 |
2017/03/30(木) 23:14:32.13ID:HyvwRGZJ
某国に24金のアクセサリを注文すると18金製や24Kメッキのタングステン製の品物が出てくるから、注文より物理的に丈夫な製品が出てくる可能性は存在する
2017/03/31(金) 01:37:32.60ID:0nPAE+Ct
>熱歪みが大きいならばクロム含有量が多いエンジンブロックを使用したらどうか
そういう冶金技術があればとっくに就役しているわｗ
101名無し三等兵
垢版 |
2017/03/31(金) 12:32:34.79ID:ZLk+zQj+
韓国馬鹿だから、エンジンの方は冷却系の容量を増やして一生懸命冷やしたけど、

ミッション系の冷却が疎かになってるということもあり得る。
2017/03/31(金) 12:44:23.38ID:790KcDAJ
ﾀﾝｸﾞｽﾃﾝみたいに高価な金属使ったら儲からない｡
鋳鉄に鍍金が限界かと｡
103名無し三等兵
垢版 |
2017/03/31(金) 13:37:30.93ID:ZLk+zQj+
ボア×ストロークって、けっこうエンジン設計のキモなのに、
韓国馬鹿だから、そこらあたりを適当に考えてたんだろうなあ。
2017/03/31(金) 20:18:33.33ID:hQSdSnP7
政府の要求がキツ過ぎて、仕方なくカタログに出る値だけ合わせようと頑張った結果かも？
2017/03/31(金) 20:43:31.10ID:r4DEyU2n
でもなぁ東芝も韓国に買われちゃいそうだし
日本って技術流出とか止める気ないっぽい
2017/04/01(土) 01:01:39.61ID:pS84PAMd
売り飛ばす予定の半導体事業にそこまで独自技術あるんか？
2017/04/01(土) 03:05:45.75ID:MFQewq1N
>>106
南鮮にはない高出力半導体技術
2017/04/01(土) 07:43:40.04ID:JWdm7CK9
今のところ中国（台湾含む）と韓国メーカーには売らない方針みたいよ
2017/04/01(土) 08:03:20.19ID:2e660ra0
>>108
米ファンドと組んだサンディスクの出資比率増しぐらいだけだね。許容できるのは。
既存のFlashメモリーメーカーは独禁法で全てアウト。
そのためサムスンなんかは最初から無い。日本がokと言っても米・欧がNO
アップルが以前のシャープへの出資のように工場ライン確保で出資は
有りかな。
2017/04/01(土) 09:33:06.42ID:2m3G7sK7
>>107
ガリユウム砒素は、海外には出さない。
フラッシュは中国は無理。HDDも生き残り組で利益体質だから手放すのは惜しい

アメリカの様にベンチャーを育てる体質が日本に無いのがね(>_<)
2017/04/01(土) 16:26:49.22ID:D8tKJB9u
あれ？　韓国電力がWHを買う話じゃないの。
2017/04/01(土) 22:24:45.56ID:x1ShVQrL
KFX用に欲しくてたまらないフェーズドアレイレーダー技術とか
東芝から得れるんちゃう？
2017/04/01(土) 22:33:32.11ID:nRsa9Kor
>>112
その場合、日産の時みたいに軍事部門は切り離すでしょ？
2017/04/01(土) 23:21:43.77ID:YNhzoTap
軍事部門売るとかミンス政権でもないと無理やろー
2017/04/01(土) 23:26:26.35ID:JB6epiBo
日本がその気であってもアメリカが止めるでしょ
2017/04/01(土) 23:37:28.70ID:x1ShVQrL
麻生太郎財務相は３１日の閣議後記者会見で、経営再建中の東芝に
ついて「誰が社長で、誰が決めているのかと外から見て思う。
きちんとした経営判断をやる人が社内にいないと非常事態は難しい」
と指摘。


政府も経営者もぐたぐた
お金に釣られて売ちゃうかも
2017/04/02(日) 03:28:36.58ID:cR7XXlLi
政府全く関係ないやろ。
韓国だと財閥潰れると経済自体が崩壊しかねないから潰せないんだろうが。
2017/04/02(日) 06:18:34.59ID:7ytdLDNV
>>111
韓電になんとかと言っているのは「支援」なので、要するに金出せってこと。
そもそも、韓電が原子炉メーカーを保有する理由がない。
2017/04/02(日) 06:19:11.23ID:81rqoCE0
>>109
アップルの直接出資が東芝のためには一番よさそうな気も

まぁこの場合、東芝全部がアップル傘下になっちゃう最初の
一歩になってしまいそうではあるけど
2017/04/02(日) 09:00:07.28ID:kB0kf0sv
もしも、徴兵など大規模な歩兵が
必要になった時のかんこくとにっぽんの
質の違い(笑)
にほんには秋葉系やゆうちえるみたいかんじの
やつばかりやろ？
2017/04/02(日) 09:02:39.36ID:qahxSy/s
そりゃ非武装の民間人虐殺出来るような日本人は少ないもん
2017/04/02(日) 09:12:11.01ID:rkyCmG/u
韓国の教育は運動やクラブ活度がおざなりか皆無な状態なので一般的な国民の体力や運動能力はおそろしく低い

韓国の徴兵制では基本的にこの低過ぎる身体能力をなんとか使えるか使えないかの最低レベルまで上げるのが手一杯で兵士としての訓練や技術を学ぶ時間が全く足りていない
そのため韓国の徴募兵は他国の一般兵と比較して明らかに身体能力が劣る上に戦闘技術が皆無なので、数だけは多いが敵に対し良い的となるだけの代物である
2017/04/02(日) 09:49:18.05ID:cMEuURjz
>>120
何十年も前の話だけど　セーラー服と機関銃？だったかで兵隊さんが必要になって　アルバイトをアメリカの兵学校？に預けたんだと、
教官が…オレの部下に欲しい…って偉く評価されたとか、
2017/04/02(日) 11:20:12.52ID:wEsF+fDt
その教官がゲイである確率は相当に高いと思うな

アメリカ人の男はなぜか日本人の男をみると掘りたがるから
2017/04/02(日) 12:46:03.55ID:YV6eTK9l
親が同意した将兵だけに地雷除去させた軍は正常なのか
ttp://japanese.donga.com/List/3/0501/27/884605/1

陸軍第３軍司令部のある工兵大隊の大隊長が先月、韓国戦争の時に京畿道（キョンギド）に埋められた
地雷を除去する作業に投入する兵士を選抜する際、親の同意を求めたという。必要な兵士３０人のうち
親が許可しなかった３人を除き、不足した兵力を追加選抜した。この大隊は昨年も同じ理由で兵士５人
を追加選抜したという。
（以下略
---
質の違い（ｗ
2017/04/02(日) 13:07:33.75ID:CaXT+/6t
>>120
韓国軍の兵隊がどっかの食堂で無銭飲食して逃げようとした時
そこの親父にＫＯされた…ってニュースを見た覚えが…
127名無し三等兵
垢版 |
2017/04/02(日) 13:47:53.73ID:xxrQJsTl
>>126
腕立て伏せばっかりやらされるんで、確かに腕力だけははつくけどねえ。
2017/04/02(日) 14:00:37.07ID:2jG6sReF
今さらだけど、雑誌で黒豹の側面の線図見て思ったんだが、砲塔前面の複合装甲が異常に狭くて小さいね。
傾斜してるとこも複合装甲なんかな？
いや、過去スレで散々議論されてるのは知ってるけどさ…
2017/04/02(日) 14:01:31.28ID:t0nX05lI
クラブ活動など思春期から鍛えた筋肉や筋力って成人後も残るけど、徴兵で成人前後に
鍛えた筋肉筋力って持続しないとすぐ落ちるんだなこれがｗ
2017/04/02(日) 17:39:57.04ID:cMEuURjz
筋肉なんて直ぐに無くなるよ…病人を見ろよ、
若い頃から動いている奴は　歳をとっても動くから筋肉が付いたままなんだよ、
動く事働く事を馬鹿にする国と馬鹿にしない国との違いだろうな
2017/04/02(日) 19:19:05.08ID:bCA+pK0/
インドはK-9自走砲を100両購入する
India OKs purchase of 100 S. Korean-made K-9 howitzers
http://english.yonhapnews.co.kr/news/2017/04/02/0200000000AEN20170402003700315.html
2017/04/02(日) 22:17:30.01ID:cR7XXlLi
今度は上半分ついてるん？
2017/04/02(日) 22:57:30.78ID:cKCN4Otk
「K-9自走砲、インド輸出の道開かれた」　2017/4/2

＞インド政府の方針に基づいて、現地で少なくとも50％の部品を調達
＞しなければならない。IHSジェーンは火力制御装置との通信装置
＞などをインドの製品に使用と見通した。
ttp://news.joins.com/article/21430769
2017/04/02(日) 23:01:32.71ID:vErPmYqo
インドのことだからやっぱ買わないネ ナマステ→やっぱ買うけどおまけつけるネ→いややっぱ買わないネ
で20年くらかかって本当に買う気になったら韓国が消えてなくなってたりするんだろ
2017/04/03(月) 03:56:17.46ID:ZWbxcQWr
軽量ハイパワーのエンジン・パワーパックつくるときに、
全部輸入とか全部国産とか以外に、
一部重要部品を輸入（ドイツ製とか）っていう手もあるだろうになんでそれをやらないんだろ？
2017/04/03(月) 04:17:10.06ID:TWO1B2bh
現代自動車が三菱製エンジンをライセンス生産していた当時
重要部品の生産まで三菱は許可しなかったんで苦労したからさ
2017/04/03(月) 05:25:03.75ID:4qS+94pO
あやしい国々に輸出して儲けようってプランなのでひも付きの部品は使いたくなかったんじゃね
138名無し三等兵
垢版 |
2017/04/03(月) 12:42:02.10ID:EfFNv3iP
そうそう、韓国の場合、常にコピー品を売ることが前提だからね。
2017/04/03(月) 15:02:12.81ID:HKwss1la
「重要部品まで国産化すれば輸出もし易く、利幅も大きくなるﾆﾀﾞ
「しかし、重要部品の国産化にはより多くの開発費が必要なので補助金がもっと必要
「もちろん補助金を増やしていただければお役人様にはそれなりのお礼をｗ

こうして純韓国産兵器プロジェクトができあがる
2017/04/03(月) 22:02:56.17ID:hYzrfbMr
商才は韓国人のほうが上かもな
2017/04/03(月) 22:17:32.27ID:g2oClmri
韓国戦車はにほんのより破壊力抜群と聞いたのですが
本当でしょうか？
2017/04/03(月) 22:59:44.20ID:xK7uGmEc
お腹の破壊力はトップクラス
143名無し三等兵
垢版 |
2017/04/03(月) 23:16:42.43ID:uwaCPonN
韓国陸軍の財政や開発に関わった企業への破壊力も抜群だよな
2017/04/03(月) 23:40:34.69ID:5ysPBqYU
韓国製パワーパックの破壊力も相当なもんだし
145名無し三等兵
垢版 |
2017/04/04(火) 11:30:43.63ID:HpESsfpe
会社なんか畳んで、また設立すれば良いわけだし。
2017/04/04(火) 11:32:14.98ID:Hc4q6svN
グローバル化というのは、そういう昔からの手法を困難にしちゃってる
2017/04/04(火) 12:45:43.69ID:skFxG+e6
>>140
形振りと程度と後先考えてないだけだから、商才は全くない。
中国どころか北朝鮮だって相手と商売敵を見て損をしないように商いをしてるので。
2017/04/04(火) 13:27:50.89ID:kjGPEn5q
ダンピングするけど落とし所なく続けて結果業界全体を荒らしただけみたいな印象が多いな、鉄鋼や海運など
149名無し三等兵
垢版 |
2017/04/04(火) 17:53:20.64ID:HpESsfpe
ダンピングのための原資を政府が補填してたりするからなあ。
2017/04/04(火) 21:45:19.79ID:Ocsj3n8d
半島がきな臭くなってきたけどK2初陣間近かな
2017/04/04(火) 22:04:35.40ID:yjBO4xil
一連の名品兵器群の真価が問われるな！
152名無し三等兵
垢版 |
2017/04/04(火) 22:09:37.14ID:HpESsfpe
またバトルプルーフされるのか、逆の意味で。
2017/04/05(水) 01:06:22.76ID:oyqVzQvL
トルコ軍のレオパルド2がシリアでTOWミサイルの餌食になって、
市街戦・非正規戦には従来の戦車でいまいち対応できないってのが
わかってきてるからな

市街戦・非正規戦なら、T-14最強じゃね？
2017/04/05(水) 02:02:39.69ID:aux4qoLj
ERA無い場所にTOW直撃するかERA一回吹っ飛べばT-14だろうがぶっ飛ぶやろ。
トルコ軍のレオ2は増加装甲なしのA4で、むしろTOWで吹き飛ばない方がビックリ。
T-72だってERA付ければTOWに耐える。要はアップデートしてるか否かでしょ。(90式から目を逸らしながら)
2017/04/06(木) 02:27:58.93ID:Qo+VgI8b
90これ以上重くしたら運用自体困難になるからな　幸い島国なのでまともな戦車があるってだけで役割果たしてる
移民受け入れてくと市街地での非対称戦闘も考えないといけなくなっていくな
2017/04/06(木) 14:53:08.12ID:wIZH79+s
市外戦に120砲はあわない、30m、20mのほうが
細かく対応できる。球数がちがいすぎ。
2017/04/06(木) 14:55:13.32ID:wIZH79+s
紫外線だと、戦車同士がちのなぐりあいで
ひたすら正面の防御があるほうが有利
2017/04/06(木) 14:57:29.00ID:wIZH79+s
とりあえず55口径であれば、ランキング
上位に入れる
2017/04/06(木) 15:04:19.59ID:2sSF3KIm
小文字を彷彿とさせる日本語の不自由さだな
2017/04/06(木) 22:21:41.46ID:6bsxQTPy
実際に市街戦になったら、１２０や１０５ｍｍの榴弾で部屋毎吹っ飛ばしたほうが楽という事案に。
2017/04/06(木) 22:30:06.55ID:K/kJN9ck
ID:wIZH79+s は市外＝野戦で20mや30mの超大口径砲で散弾（球数）を撃て
って言ってるんじゃないのか？ｗ
162名無し三等兵
垢版 |
2017/04/06(木) 22:38:43.69ID:HD64H/CY
>>161
むしろカールやドーラを現代に復活させろ！と読んだな
戦車1両が持てるタマ数より、列車砲1編成が持てるタマ数の方が多そうだしw
2017/04/06(木) 22:47:47.51ID:4pm5/gxs
>>160
20m榴弾ぶち込めば区画ごと更地になって話が早いぜ
市街がなくなるから市街戦とは呼べなくなるかもだが
2017/04/07(金) 00:49:52.16ID:soAt3KM1
>>163
40cmで1トンだから20メートルは50倍だから…125000倍　125キロトン砲弾、、街が更地になるな、
2017/04/07(金) 00:56:44.25ID:f5zMlosi
そもそも、その反動に耐えられる砲が作れるか？の方が気がかり…
2017/04/07(金) 00:57:38.61ID:+crPt911
それもう核でよくない
2017/04/07(金) 02:20:19.73ID:gK+8Endk
ソ連式に自走核迫撃砲でも作るか
2017/04/07(金) 08:15:26.58ID:CCoOpMhz
着弾の衝撃じゃなくて発射した衝撃で起爆しそう
169名無し三等兵
垢版 |
2017/04/07(金) 09:15:32.51ID:Z1inuc04
600mm自走臼砲のカールの砲弾が2170kg
914mm迫撃砲のリトルデービッドの砲弾が1680kg
800mm列車砲グスタフの榴弾が4600kg、重ベトン弾が7100kg
これ以上重いのはミサイルやロケットになるな
170名無し三等兵
垢版 |
2017/04/07(金) 09:27:39.28ID:Z1inuc04
>>167
ロシアの代表的な核砲弾発射プラットホームだと
406mm自走榴弾砲 2A3コンデンサトール2P
420mm自走迫撃砲 2B1 Oka
240mm自走迫撃砲 2S4 チュリパン
203mm自走榴弾砲 2S7 ピオーン
2017/04/07(金) 09:32:03.44ID:lL0f50Js
砲で撃ち出すなら発射薬に核が必要そうだな。
172名無し三等兵
垢版 |
2017/04/07(金) 09:41:13.06ID:Z1inuc04
>>171
イラクがイスラエル攻撃の為にバビロン計画で造ろうとしてた多薬室式の100cmスーパーガンの拡大発展型とか、リニアや電磁カタパルトの化け物みたいな電磁投射砲なら可能性が無くもない
2017/04/07(金) 10:07:03.25ID:rDP828LT
なんで皆一撃必殺にしようと話してるん…？
ロマンなの？(´・ω・`)
2017/04/07(金) 10:10:12.85ID:GzNPgUm+
ぐー??ーと　溜めて　ドーンと出すのは男の本能だよ、
2017/04/07(金) 10:47:20.23ID:CPhOjewy
市街戦なら20m30mがいいとかいう専門家が沸いたから
176名無し三等兵
垢版 |
2017/04/07(金) 21:39:20.88ID:OxhAktcd
テレ東の所さんの番組で幻の戦車チト
2017/04/07(金) 23:37:34.08ID:gONOg2s0
北朝鮮のＴ－５５改に「Ｋ－２はブリキ缶だぜ」と言われる悪寒が
2017/04/08(土) 17:23:21.59ID:r3qCg/NK
ブリキ缶扱いならマダましだわ…
戦わずして鹵獲されそう
2017/04/08(土) 20:38:01.21ID:sg+Glxmk
>>177
「だが、仁川じゃ新型が投入されたらしい」
「新型!?」
「どうせ、たいした代物じゃないさ」

からのテコンV降下ですねわかります
2017/04/08(土) 21:50:43.34ID:Hw7sHmsn
>>179
米M1戦車じゃないかな場所的に
2017/04/09(日) 03:05:00.27ID:m6ET+1v9
インドが「採用した」K9は、実はまだ製図版の上にしか存在してなかった話（自動翻訳）

専門家コーナー ロシア製の性能をリードし、結果K9、インドの輸出に成功
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10158&num=5118

搭載するはずの「改良型部品」（なんだったかの記事だと全体の50%に
及ぶらしい）のうち、現在実体があるのはAPUだけで、あとは「開発中」
なんだそうです
インドのことだから、完成するのは50年後？
2017/04/09(日) 05:16:45.42ID:FC5m5t+u
>>181
そのなんだったかの記事を貼らないと意味がない
2017/04/09(日) 09:14:31.47ID:m6ET+1v9
>>182
133に貼ってあったよ
具体的なことは書いてないみたいだ
2017/04/09(日) 11:19:52.88ID:xEdZ4RDA
>>180
米M60だったりして｡

空挺降下だからｼｪﾘﾀﾞﾝか｡
2017/04/09(日) 13:13:42.76ID:EISivM9w
>>181
結局　欠陥車なので改善したら買う　な話か、で改善する目処が立たないとの記事なんや、
激安には理由があって改善したら　他の国並みのコストになるのだろ、
2017/04/09(日) 16:31:06.77ID:iE+Bv2px
>>180
20年以上前のゲームだから通じなくなってるねぇ
2015年が舞台だったんだよね(遠い目)
2017/04/09(日) 18:55:31.98ID:atnKt/T9
>>186
ガングリフォンかぁ
せがた三四郎！せがた三四郎！セガ・サターンシロ！！
2017/04/09(日) 19:30:27.34ID:RlqZW+Ou
ブレイズとかいう糞ゲー

新作は出そうにないので外人部隊の諸君はガングリフォン・シミュレータで我慢するように
2017/04/09(日) 19:41:56.68ID:iE+Bv2px
>>188
1作目と2作目以外はねぇ
2017/04/09(日) 19:49:27.18ID:RlqZW+Ou
>>189
そしてアライドストライクとかいう産廃
2017/04/10(月) 03:35:16.74ID:oRYVjQgB
インド向けK-9PIPの模型画像もあるんだけど、な話（テキストなし）

K9 PIP
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10044&num=208823

ttp://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201704/2017040921045416842.jpg

なぜ2013年なのか、説明がほしいんだよなぁ
他のは発注（受注）年らしいのに
2017/04/10(月) 12:24:58.09ID:YYaUyzlT
>>189
紹介してくれた友人がアニメに例えてたな

一作目
コアな人気が出た深夜アニメ

二作目
制作者が気合い入りまくったOVAシリーズ

三作目以降
人気に便乗して作った日曜アニメ
シリーズ全体を巻き添えにして爆死
193名無し三等兵
垢版 |
2017/04/10(月) 14:44:56.72ID:2zrB0SW3
インドなら、がっちりと違約金取りそう。
2017/04/10(月) 14:52:39.04ID:ekRkwkhO
>>188
>>189
>>192
それ韓国でも改変したゲーム作ったろ。
2017/04/10(月) 16:25:59.23ID:FOkfHSsj
K-9RIPになっちゃうの？
2017/04/10(月) 19:34:08.07ID:2ln0AlGN
大丈夫もうすぐ韓国名品兵器の実力が見れる
2017/04/10(月) 20:32:26.13ID:itmuBq/6
インドは、アメリカの兵器を丸ごと購入した場合は順調だが、
改良版の共同開発やら、独自に改良品して生産とかになると
いつも大混乱する印象がある
2017/04/10(月) 21:29:29.68ID:HGFy24Ds
ｲﾝﾄﾞが国内開発すると､ｺﾝｾﾌﾟﾄが陳腐化するか､その物自体が旧世代化するまで部隊配備が始まらないｲﾒｰｼﾞがある｡
あくまでｲﾒｰｼﾞだが｡
199名無し三等兵
垢版 |
2017/04/12(水) 15:05:29.22ID:U2M76q4x
また、いつものように韓国軍と韓国製兵器が張り子の虎であることが世界に晒されるんだな。
2017/04/12(水) 15:10:54.47ID:HFO5JtV2
国自体が今回の事態にあって空気だからな…
あげく将棋の駒どころかただの将棋盤と呼ばれる始末でして
2017/04/12(水) 19:27:15.06ID:tGatG43J
案外、北を米軍に攻撃されて、一番困るのが韓国…だったりして
2017/04/12(水) 20:07:46.46ID:+GdZjMV/
>>201
今の政治経済情勢で北併合とか
完全に核地雷やもの
2017/04/12(水) 20:24:17.81ID:YKAso5b+
半島統一で北の人民が幸せになるよ
やったね金ちゃん
2017/04/12(水) 20:24:24.87ID:QPhdEqYJ
>>202
南の5000万が収容所に入るか、北の2500万人の難民爆弾が南に炸裂か。
2017/04/12(水) 21:39:22.14ID:MCEH4M6q
>>202
日本のコンマ何倍の南と同じくコンマ何倍の北が一つになれば日本に追いつき追い越すとか
抜かしていたが、併合すると足し算じゃなく小数点以下で掛け合うかけ算になって更に悪化
するのが解らない鮮猿
206名無し三等兵
垢版 |
2017/04/12(水) 21:59:51.64ID:trzDNjQ3
またヘッポコな愛国者様（笑）がたがグダグダ言いそうだけど、
K9が今市場にある自走砲の中で、最も将来の拡張性があるんだよな。
2017/04/12(水) 22:06:49.33ID:tGatG43J
え？
208名無し三等兵
垢版 |
2017/04/12(水) 22:40:38.44ID:///uH4bd
韓国面を理性的に捉える事のできる「真の愛国者」は、当然ながらK-9の詐欺的実力には憤慨しているだろうて
2017/04/12(水) 22:49:45.57ID:tGatG43J
まぁ、部品をオリジナル（ウリジナルでは無く）に置き換えれば、劇的に性能アップしそうではある…
2017/04/13(木) 00:23:17.73ID:aD6Ep+GR
>>208
自分だけ正気だと思ってる国士マジきしょだけど
2017/04/13(木) 00:27:14.39ID:SA089w7C
まあ元の能力がお察しってとこからまともにするってのを拡張性というなら、そりゃそうだわなあ
2017/04/13(木) 00:31:05.21ID:tSlX1p7H
貧乳や粗チンが将来性あると謳うが如しか
2017/04/13(木) 00:56:01.78ID:Y33abacD
自走砲の拡張性とは具体的になにを示すのか
答えられなさそうだが
2017/04/13(木) 01:12:08.35ID:oO6oSbwR
K9は
装填装置を変えればもっと良くなる
懸架装置を変えればもっと良くなる
砲塔を変えればもっと良くなる
車体を変えればもっと良くなる
乗員を韓国人以外に変えればもっと良くなる
全部変えればもっと良くなる

このように元より変えれば良くなる部分が史上最大
韓国的にこれを拡張性と言う
2017/04/13(木) 01:21:07.67ID:Y33abacD
ホンダのモンキーみたいな話だなｗ＞最初のパーツが一切残らない
2017/04/13(木) 01:51:05.60ID:g1a1a3CV
割りとある話な気がするなぁ
ボーイング737とか初期型と最新世代で同じ部品一つもないらしいし
2017/04/13(木) 01:52:31.46ID:P2neGR9c
>>215
社外パーツだけで１台作れるから…
2017/04/13(木) 02:07:02.40ID:6S+4ui7a
そもそも、試験や初期運用で問題があったからといって、ネトウヨの脳内では欠陥が修正されないままなんだろうな
基本的に見つかった問題点は修正・改良が加えられるのが当たり前なのに
2017/04/13(木) 08:23:24.62ID:duCFE/c9
それが出来てないからあの体たらくなんだよ
2017/04/13(木) 08:28:13.39ID:ye+tGisK
おっと、試験基準を引き下げて合格させた某黒豹の話はそこまでだ
2017/04/13(木) 08:34:26.47ID:NOagl1PC
いや黒豹のスレですから！
2017/04/13(木) 09:18:06.13ID:4hVf1gzI
韓国人のYes, We Can!に騙されたトルコのアセルランをdisるスレじゃないのか
2017/04/13(木) 09:57:08.22ID:N6r357Ru
だいたい、韓国メディアも(と言うか国民性が)改良型が出来たと聞いたら、
「良くなった！これで最強！」
と機密も何も関係なしに喜んで公表するやろ。
それがないままなんだから、未だに何も変わってないんだよ。

それに開発当初からカネと時間、両方絞られてボロボロのままロールアウトしたモノの修正作業が開発時よりも優遇される訳ないだろ…。
改良作業はひっそり細々やってるだろうがな。

ネトウヨって単語が好きなヤツは基本的に短絡的思考持ちで短気って、マジ話なのかね…？(´・ω・`)
2017/04/13(木) 10:31:30.96ID:EH6hpVOs
ネトウヨって単語を多用するのは在日朝鮮人だってことかね？俺は確実にそうだと思うよ
2017/04/13(木) 13:14:20.28ID:gNJ1YEyz
ウヨだサヨだと変なレッテル張りして喜んでるような奴はいかにも頭悪そうに思える
226名無し三等兵
垢版 |
2017/04/13(木) 13:19:02.08ID:jxeQLrZi
そうね金髪極左活動家の津田さんも猪瀬さんから、いまどき右だ左だという考えは古いって、怒られた。
227名無し三等兵
垢版 |
2017/04/13(木) 15:54:40.00ID:EuSXpXqX
>>223-226
そういうお前らの日常

12:00 起床、親の作り置きの昼食を食べる
13:00 2ちゃん監視業務開始
14:00 左翼発見、コピペで応戦
14:30 コピペをしすぎてアク禁を食らったので不貞寝
16:00 起床。スマホで再び監視業務開始
18:00 親がいない隙を狙って台所から食料とお菓子を調達
20:00 昼間は自分と同じ右翼がスレの大半だったが、この時間になると工作員が増える。なぜだ？
21:00 スレで劣勢に立たされることが多くなってきた。オナニーしよう
22:00 オカズ探し55分、オナニー5分で無事射精
23:00 夜のニュース番組を見ながら2ちゃんで実況
24:00 親が寝た隙に台所から食料と酒を調達
24:30 アニメ鑑賞開始
26:30 今日も国のために戦った1日だった就寝

どうぞ
2017/04/13(木) 17:02:55.70ID:HgM3sPS0
「K2戦車パワーパック'無断整備',S&T重工業刑事告発」　2017/4/13
ttp://www.edaily.co.kr/news/NewsRead.edy?SCD=JF31&DCD=A00603&newsid=02637126615895792

　K2黒豹戦車の国産‘パワーパック’で欠陥が発見されて量産手続きが
中断されたのと関連、該当業者関係者たちがこっそりと内部を覗いて見て
無断整備した事実があらわれた。

　パワーパックは変速機とエンジンのパッケージで現在の変速機の部分
結危険性が発見されて量産を中断した状態だ。

　13日防衛事業庁によればK2戦車の国産変速機欠陥原因精密分析の
ために封印した変速装置を製造業者であるS&T重工業(003570)(9,170
ウォン70 +0.77%)が無断に解除して整備したことが分かった。

　防衛事業庁関係者は“規定と手続きによりK2戦車2次量産のために
政府品質保証検査手続きを進めている”としながら“積極的な管理・
監督を通じて業者の不法な行為を早期に摘発した”と明らかにした。

　これに伴い、防衛事業庁はS&T重工業関係者たちを刑事告発措置した。
また、K2戦車システム開発業者である現代ロテム(064350)(20,950ウォン
750 -3.46%)に対しては契約審議委員会を開いて不正当業者制裁を
推進するという方針だ。 不正当業者と指定されれば一定期間の間
公共入札に参加できない。
2017/04/13(木) 17:03:35.48ID:HgM3sPS0
（>>228続き）

　先立って軍当局はK2戦車の2次量産のための最初生産品検査中、
国産変速機耐久度検査過程で一部欠陥が発生した。 ドイツZF社が
納品したボルトで亀裂が発生して変速装置クラッチ オイル圧力低下
現象が現れた。

　S&T重工業関係者たちはボルトで亀裂が発生して検査を通過でき
なかったためにこっそりとボルトだけ変えて試験をしてみようとしたと
分かった。 欠陥を隠して生産を操り上げようとする‘見せ掛けの形’
という批判が提起される。
2017/04/13(木) 17:13:47.02ID:HgM3sPS0
「K2戦車封印解除の議論... S＆T重工業 「原因分析のための手順」」　2017.04.13

＞　これに対しS＆T重工業は「技術役員をはじめとするエンジニア2人が
＞C1クラッチ圧力低下の原因究明のために別々にトランスミッションで
＞分離して保管中だった変速装置に設置された封印を解除した後開けて
＞みたとし「他の部品を調査した結果、すべて正常であったためこれまで
＞の開発経験をもとに、ボルトの損傷による変速装置の内部の漏れが
＞圧力低下の原因であると、技術的に確信していたから」と説明した。
＞
＞　また、S＆T重工業は「変速装置が封印されたままドイツに搬送された
＞場合、ドイツ変速装置メーカが封印を解除して、正確な原因を究明する
＞のに相当な時間が必要とされた可能性も排除できなかった」とし
＞「その結果、国内の技術陣の技術判断でK2戦車国産トランスミッション
＞耐久試験中に発生したC1クラッチ圧力低下の原因を早めに国内の
＞技術陣によって独自に明確に明らかにすることができた」と語った。
ttp://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2017041315164708376
2017/04/13(木) 19:15:13.30ID:HgM3sPS0
「また、K2戦車国産'パワーパック'欠陥論議、S&T重工業に何事が?」　2017.04.13

＞　K2戦車の変速機は変速装置と調香装置、制動装置、冷却装置などで
＞構成される。 去る2月K2戦車最初生産品検査の一環で国産変速機の
＞耐久度検査過程で変速装置のC1クラッチ供給圧力が低下する現象が
＞発見された。
＞
＞　C1クラッチ圧力低下現状の原因を明らかにするために国防技術品質院
＞(以下技品院)と国防科学研究所(以下ADD),現代ロテム、S&T重工業など
＞はC1クラッチ測定ラインとC1クラッチ オイル供給ライン、油圧制御装置
＞(HCU)等を調査したが全部正常であることを確認した。
＞
＞　これに対し故障が疑われる変速装置検査のために変速機で変速装置を
＞別に分離して封印してドイツに後送してドイツ変速装置製作業者が封印を
＞解除した後、原因を糾明することにした。 国内で任意分解して正確な責任
＞の所在を明らかにしにくいこともあるためだ。
ttp://www.edaily.co.kr/news/NewsRead.edy?SCD=JF31&DCD=A00603&newsid=04388646615895792
2017/04/13(木) 19:18:49.26ID:+b1ap2qG
155mmの間接砲撃に耐えれる新型作っちゃえよ　そしたら動かなくても敵前逃亡は減るんじゃない？
2017/04/14(金) 20:57:45.90ID:hfYxPYKv
もはやドイツは追い越したな
2017/04/14(金) 21:34:19.14ID:Qzg6XfIx
潜水艦でも被害受けたし
ドイツ製のボルトはうんこ
ハッキリわかんだね
2017/04/15(土) 07:54:54.43ID:TGpjHOm9
技術的ニュースで良いものが来た試しがない(´・ω・`)
2017/04/15(土) 17:22:00.41ID:QsTnbNVF
①ボルトが偽物
②ボルトの強度区分を間違えてる
③想定以上の応力が掛かった(設計ミス)

結局どれだ？
2017/04/15(土) 18:05:40.40ID:7/x5tA7O
指定トルク無視してバカみてえに締め込んだんじゃないの？
2017/04/15(土) 23:56:03.39ID:DwICVL9K
>ボルトで亀裂が発生して
ってのがそもそも理解出来ない｡
ボルト｢に｣亀裂じゃないんだよね?
締め過ぎたかネジピッチ間違えた位しか思い付かない｡
ボルトが熱膨張してケースを割ったとか有り得る?
2017/04/16(日) 00:09:44.47ID:6h7PXpk4
>>238
鋳物とそれ以外で熱膨張が違って割れるとか
鋳物がすかすかなら起きるかもしれんがまずあり得ないはず
2017/04/16(日) 01:12:27.14ID:B/huobnJ
ボルト「が」亀裂したんだろ？
航空機で故障と書いてあっても、航空機が何かにぶつかってその何かの方が壊れたとは理解しないと思う。
2017/04/16(日) 03:06:01.09ID:7ln8szPO
S&TってK2戦車開発で色々とやらかしてる前科持ちだから信用ならん
2017/04/16(日) 12:05:58.85ID:UXaor6UH
>“重大な責任感を感じたエンジニアが変速装置に設置された封印を解除した後開けて、C1クラッチ固定用ボルトのヘッド部位損傷を確認した”
>“エンジニアが今までの開発経験を基にボルト損傷にともなう変速装置内部の圧力低下の原因だろうと技術的に確信していたし、変速装置製作業者に責任を問うて品質を改善するためにも直接原因糾明を明確にしなければならない必要性を感じたようだ”


組み立て作業者がﾎﾞﾙﾄの頭なめたの?
"C1クラッチ固定用ボルト"ってのがどんな物で､どう油圧低下の原因になったのかも解らないが｡
2017/04/16(日) 15:19:55.38ID:niLwL83e
異常振動でネジの頭が飛び
パーツの合わせが緩んだかパーツ自体にクラック入って油漏れしたんだぞーって言いたいんだろうが
あまりにも曖昧模糊とした書き方でようわからん
もちろんそこを狙ってるんだろうが…

なんつーか素人が原付の修理したら手に負えなくなったみたいな記事だ
2017/04/16(日) 15:26:50.01ID:GRj8LiYf
まず自分たちのせいじゃない！ってきめつけたうえであける　ブラックボックスあけるいつもの朝鮮思考
2017/04/16(日) 23:28:42.64ID:UXaor6UH
C1クラッチ固定用ボルトとは猛烈な負荷の掛かる部品で､まるでこれまで何度もﾄﾗﾌﾞﾙの原因になった事があるみたいに読める｡
根本的な設計に問題が在るんじゃないのか？
2017/04/17(月) 00:46:55.88ID:jwpP8I0d
クラッチペダルじゃなくクラッチ本体をエンジンに固定するボルトなら普通に大きな加重がかかるダロｗ
2017/04/17(月) 01:24:49.01ID:jEdKNFAg
これっていつまでも問題解決出来ない事から目をそらさせるための責任転嫁にしか思えない、いつもの如く
2017/04/17(月) 02:12:01.03ID:NPu90XmL
>>244
ブラックボックスネタはガセだからな
疑惑はあったのが確かだが結果は白
本当ブラックボックスを勝手に開けたとか思い込んでる奴が多すぎる
2017/04/17(月) 03:54:50.43ID:YiYXJPqt
ブラックボックスっていっても、かならずしも物理的に開けれないっていう意味では無く、
契約や国家間の協定等で、無断で解析等してはいけないっていうソフトな対応？のブラックボックスもあるんだよ

変速機なんて当然清掃・注油・目視確認・消耗品交換等の最低限のメンテは必要なので、
物理的に開けれないブラックボックスでは無いでしょう
2017/04/17(月) 09:46:15.99ID:vIQgZm5X
安物の高強度ボルトを使って水素脆性で割れた、というところかな？
2017/04/17(月) 10:38:05.99ID:eWsx4Mhu
>>248
シロと言うソース出してちょうだい
2017/04/17(月) 12:40:04.15ID:cmQbRbMe
>249
>231のボルトの話とブラックボックスはかんけいないぞ
原因究明のため、壊れた変速装置をそのまま検査会社に送ろうとしたら
メーカーが勝手に修理してしまったってことだ。
253名無し三等兵
垢版 |
2017/04/17(月) 14:03:46.31ID:Klgm2kDm
訓練帰りの戦車がひっくり返って、死人出てるね。
2017/04/17(月) 16:25:16.06ID:nbFM75rm
それって今の話？
昔もやってたような…
2017/04/17(月) 17:22:59.37ID:UUGdx4uY
第20師団隷下で三人乗りっぽいんだけど
http://www.newsis.com/view/?id=NISX20170416_0014834786
2017/04/17(月) 17:25:32.37ID:S+zn0pF4
>変速装置製作業者に責任を問うて品質を改善するためにも直接原因糾明を明確にしなければならない必要性を感じたようだ

修学旅行船転覆事故の時もそうだけど､"何故そうなったか?"を検証しなきゃいけないのに､いつのまにか"誰のせいでそうなったか?"に話が掏り替わる｡
少くとも､開発者がしてはならない考え方だと思う｡
2017/04/17(月) 18:19:15.81ID:CAwCEgK6
貴重な動く黒豹ちゃんが死んだって？
あってはならないことだ
2017/04/17(月) 20:37:26.17ID:4QzDrAdq
黒豹は死なぬ！何度でも(オストヴァルトゥルムとして)蘇るさ！
2017/04/17(月) 20:59:27.91ID:HPNcvtsc
大丈夫、またひっくり返して整備廠で直してもらうだけだから
260名無し三等兵
垢版 |
2017/04/17(月) 21:48:31.66ID:Klgm2kDm
東アジアニュース板にある。

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1492385511/l50
2017/04/17(月) 22:07:01.03ID:xtfV7Vka
>>260
大隊長が公務中殉職ですか、大事デスなぁ。
2017/04/17(月) 22:51:22.18ID:/Ah0cM3Q
主力装備（主戦兵器）、その基幹部品を海外の軍需企業に依存するってのは、やっぱダメだな、世界は甘くない。
2017/04/17(月) 23:30:20.44ID:cmQbRbMe
>262
だが、国産の基幹部品を使った場合必要な性能を達成できない場合はどうするのか？
単純に「輸入品はダメだ」で済む問題じゃない。
2017/04/18(火) 00:00:34.23ID:nyK7LcwA
部品を買うんじゃなくて丸ごと買ってくればいいのさ
ホントにどこも売ってくれないなんてこと無かったろ？
2017/04/18(火) 00:31:47.05ID:KG8meXdg
>>263
グレードを落とす…1200馬力いや1000馬力でも動くから、メルカバは当初750馬力で頑張ったんだよ、
エンジンルームをデカくする　重くなるのなら装甲を削る、、当たらなければ問題ない、
2017/04/18(火) 00:34:47.56ID:uLYuPumz
>>265
輸出のためにはその手段は取れないニダよ
輸出前提じゃないと作らせてもらえないニダね
2017/04/18(火) 02:26:52.03ID:isUb6vp/
事故ったの3人乗りで20機歩師だから
わざと明言避けてるけど
これK2の事だよね
2017/04/18(火) 03:05:16.65ID:uC1x6bT8
それを確認できるもんを延々と探し続けたけど、おれの検索の腕じゃみつからなかった

で、時間を無駄にしたとｒｙ

陸軍3装甲旅団の諸兵協同訓練に登場したロシア製戦車と装甲車/防衛TV
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10168&pn=1&num=391

ネタが古いからがいしゅつかも知れないけど、もうスレ内検索する気力も
の持ってないｗ
2017/04/18(火) 03:16:43.94ID:uC1x6bT8
で、たぶんK-2事故から国民の目をそらすための報道な話（自動翻訳）

北閲兵式で主力戦車「先軍号」の故障で隊列離脱
ttp://news.joins.com/article/21485185?cloc=joongang|home|newslist1

＞去る15日、金日成の105歳の誕生日を迎え行われた閲兵式で、
＞北朝鮮軍の主力戦車である「先軍号」が故障で隊列を離脱する
＞場面が捉えられた。
＞当時の映像を見ると、機械化部隊の発熱が始まったばかりなろう
＞瞬間、先軍号戦車1台が白煙を噴き出しながら隊列から離脱し始める。
＞先軍号隊列の3行のうちメン後列の中にあった電車一台故障で悪化、
＞金日成広場では、残りの電車8台湾の通過した。
＞当時主席団に線キム・ジョンウンは航空ショーを伺い、問題のシーンを
＞把握していなかったようにパッと笑っている姿だ。
＞これに対して韓国国防安保フォーラム研究員は「実際の現場で運用して
＞いる（武器）システムを誇示することで、ここで問題が生じたのは、武器
＞システム自体の欠陥であるか、あるいは実際の運用する部隊の限界を
＞示している」と指摘した。

かのドニエプル川渡河作戦を思い出してしまったｗ
事情が事情だけに、韓国国防安保フォーラム研究員のコメントにも失笑するしかないけどね


ttp://pds.joins.com/news/component/htmlphoto_mmdata/201704/18/aab75af1-e0ab-44f1-bfbb-c80e208349f6.jpg
270名無し三等兵
垢版 |
2017/04/18(火) 12:24:50.11ID:ejXn4CGV
そうね、3人乗りだから、K-2だね。
2017/04/18(火) 12:34:17.53ID:XquybYa6
ちょーん
ソウルに野戦砲ぽんぽこされて
戦車戦でも北に負けそうなちょーんww
一応西側なのにねw
2017/04/18(火) 16:14:01.59ID:XgA23gwv
>>267
てことは動かせる貴重なｋ２を
ぶっ壊したってことか？
2017/04/18(火) 17:08:45.80ID:F+0dDE5f
>>272
エンジン壊れてなければ何とでも…
（最悪、エンジン待ちの2次車に乗せ換えられるし…）
2017/04/18(火) 23:36:17.66ID:u4F3TW2J
「突撃するK2黒豹戦車... 韓米連合戦車戦術訓練」　2017. 04. 16

　去る14日午後、京畿道坡州市ムゴン里訓練場で陸軍20師団が米第2師団と
進行した韓米連合戦車戦術訓練中、陸軍20師団K2黒豹戦車が仮想の敵陣に
向かって機動している。
　この日の訓練には、私たちの軍隊の最新鋭戦車K2黒豹と米軍の主力戦車
M1A2エイブラムスが参加して連合作戦遂行能力との相互運用性を向上させた。
ttp://kookbang.dema.mil.kr/newspaper/tmplat/upload/20170416/thumb1/BBS_201704160320050680.jpeg
ttps://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?ntt_writ_date=20170417&parent_no=1&bbs_id=BBSMSTR_000000000132
2017/04/19(水) 12:26:16.98ID:bI8ecAB4
今年3月7日　11機械化歩兵師団のK2
K2車長ハッチと砲手ハッチのERAが未装着の珍しい写真
ERA装着ボルトをはめる取付部が見える
http://i.imgur.com/aZppRiK.jpg

砲塔リアバスケットに付けた白板に赤で書いてあるハングルが気になったので調べてみたら単なる
「軌道車両　追い越し禁止」
ちなみに軌道車両の発音はグェドオチャリャングなので明らかに日本語からの外来語
ハングルニュースで対戦車ミサイルをそのままタイセンシャミサイルとか言ってるの聞いて爆笑したのよりはマシだけど韓国の外来専門用語は結局のところ日本頼りみたいだね
2017/04/19(水) 12:28:13.18ID:oL17nt4m
トランプになって折角米国がやる気になって、中国が及び腰なんだから、
米軍と一緒に北進して、一気に悲願の祖国統一を果たせば良い。
絶好の好機じゃないか。ガンバレ～～。
2017/04/19(水) 12:39:09.17ID:MpEMr1j4
米軍が北進するかね?
中国あたりと取り引きして､地上戦は避けるんじゃあるまいか｡
2017/04/19(水) 12:50:12.34ID:igorsuPM
韓国軍が信用できないので、かなりの規模の
地上兵力を投入するんではないかな
2017/04/19(水) 13:06:51.07ID:YrU2CQyV
米軍は地上兵力は投入しないだろうね
せいぜい北進させる南鮮軍が逃げてこないよう後方から南鮮軍に照準を合わせて監視する程度だろｗｗ
2017/04/19(水) 13:20:01.07ID:lZ6BOAdN
航空支援主体で陸は韓国主体でしょ
2017/04/19(水) 13:33:25.31ID:H5D7OOxz
>>279
督戦隊か？
282名無し三等兵
垢版 |
2017/04/19(水) 13:48:03.30ID:k5pcS5xk
>>275
実は日本語だらけの韓国語。今、それを必死に追放しようとしている。
2017/04/19(水) 14:44:56.15ID:H5D7OOxz
>>282
洗濯機＝センタッキとか？
2017/04/19(水) 15:32:13.80ID:dt37rS4M
>>275
ごちゃっとしてるなあ
綺麗に掃除されたのを真横から撮った画像だと'80sアニメのメカ的で恰好いいんだけど
まあ良くも悪くも兵器になったのだなあ
2017/04/19(水) 15:51:28.42ID:IRR2bleF
そう言えば砲塔バスル上中央のソフトキルAPS、未だにK2実車で発煙筒装着した写真なり動画なり見た事ないんだけどホントに使えるのかな？

サイズ的に砲塔前側面の通常擲弾発射機の発煙筒と同じ物な気がするので訓練や公開時に一切使わないのはおかしいよね
2017/04/19(水) 18:31:28.37ID:dt37rS4M
あれってレーダー動作させて迎撃モードにすると自動作動するだけなんじゃね?
手動で擲弾撃っても意味ない装置だから手動モードそのものがオミットされてたりして
そうでないと厳しい重量制限の中でわざわざ擲弾投射器を別に付ける意味が…
2017/04/19(水) 20:38:28.67ID:BO/6NDa2
う～ん、あれ自動迎撃させればそれなりにけっこうな見世物になると思うし
試作車両から付いてる、と言うか試作以前のモックアップや完成予想図の段階から装備されている

なのにあれが動いてる、いやそれ以前に発煙筒装着してる映像も写真もありゃしないんですよ
機構自体シンプルだし難しいものでもないのにね
むしろあれよりハードル高いハードキルAPSは映像も写真もバンバンあるのに不思議です
2017/04/19(水) 21:06:41.61ID:4JSbiULF
いつからホルダーじゃなくランチャーだと錯覚していた？
2017/04/19(水) 22:08:18.69ID:tTFymE05
あれはエイブラムズなんかの蜂の巣型擲弾発射機と同じで各穴に発煙弾はめ込む物ですよ

M1の蜂の巣型擲弾発射機
http://afvdb.50megs.com/usa/pics/m1a1smoke.jpg
同、擲弾装着時
https://1.bp.blogspot.com/-gurGPZ3yRPk/U0hd3r66SqI/AAAAAAAAYcc/j2Exc0Qa9fg/s1600/m1_abrams_16_of_20+%25281%2529+-+copia.jpg

K2ソフトキルAPS擲弾発射機
http://i.imgur.com/G9dVXfb.jpg
よく見ると装填口に番号が振られている
67
12 4
5 38
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201505/2015050718071217929.jpg
&#48373;&#54633;&#50672;&#47561;&#53444;　&#48156;&#49324;&#45824;
→複合煙幕弾　発射台
煙幕弾のハングルの発音がそのままエンマクダンw
2017/04/19(水) 22:09:19.99ID:tTFymE05
ごめんなさい
さすがにハングルは文字化けしますね
2017/04/19(水) 22:12:11.14ID:tTFymE05
より正確にはイェオンマグタンかな？
2017/04/20(木) 09:22:06.12ID:Q35XyOB3
>>287
全自動オンリーだとして、観衆の前で誤作動か妨害失敗したらそれこそやばいじゃん
本来自車に向かって正面方向からある程度低速で突っ込んでくる対戦車ミサイルに対してしか効果ない装置なんだぜ
ショーの出し物としては、ハードキルタイプと違って「パッと見にわかりづらい」という難点もある
誘導側が失敗したのか戦車側が妨害成功したのかもわからない、ただ従前の飛来方向のまま超越か左右方向に外れるだけ
どう見ても展示演習と相性の良い代物じゃない
(車輌側に総火演の10式ばりの高負荷走行させるなら別だが、それにしても直撃の危険が大きい)

普段使わないものだから装填もしておかない
逆に言うと自動迎撃モードしかないから通常装填してないんじゃないかと思う
普段使うのはVRSS発射機の方だけで間に合うから
2017/04/20(木) 09:25:24.00ID:Q35XyOB3
まあERAのダミーすら付けたり外したり状態なので
本当はソフトキルシステム自体、通電試験以外で起動したこともないんじゃないかという疑惑は抱くんだけど
2017/04/21(金) 07:32:21.77ID:btaxvOHO
はいはい、な話（自動翻訳）

自走王国韓国 - 世界2位の自走砲大国
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10044&num=208955

おれは韓国語がまったくわからないので、肝心の動画で何を
いってるのか不明なので引用は省略

静止画像もなぜか途中で切れちゃってるし
2017/04/21(金) 11:48:29.42ID:G26xcW+2
>>285
サバゲー大会じゃないんだから。
防御上問題ないと思われるような物でさえ自分の車輌に当てるような公開展示は普通やらない。
まして無線ATM限定の防御兵器の実演なんてハードル高すぎ。
2017/04/21(金) 11:50:11.14ID:G26xcW+2
>>294
その理屈で言うと日本はFH70大国だよな…。

韓国は世界ダントツ1位のパットン大国のはずなんで、それも一緒に誇ればいいのに。
2017/04/21(金) 19:21:39.19ID:wKH8sAS5
各国　本当はドイツの自走砲が欲しいよ
でも高いしライセンス生産もさせてもらえない
また人権とかどうのこうのうるさくいってくる
もちろん基幹部分の技術移転やライセンス生産なんてもってのほか

あ、そうだ、ちょうど安価でいい感じの自走砲があるよ
しかもライセンス生産にも前向き、人権とかそういったのもスルー

こんな感じで、市場の隙間にうまく食い込んだ
2017/04/21(金) 19:59:16.41ID:ZxsGL9oZ
自走砲大国なら旧式装備の北朝鮮相手に陸戦で負けるわけ無いよね？無いよね？
2017/04/21(金) 20:13:04.47ID:UVBD6zra
>>294
この記事に書いてあるような話かな。

「[グォンホンオ記者の軍事・兵器の話]韓国、自走西側諸国最多運用... 大口径は中・露抜いて世界1位」
　ソウル経済　2014-06-05
ttp://www.sentv.co.kr/news/view/392358
2017/04/21(金) 20:43:25.59ID:JFBp1J16
無理言うなよ、大統領が一夜にして夜逃げするわ、将軍も会議だと逃げるわ
将校も一緒に逃げ出したら、皆がアイゴーで武器や弾薬をほりだして逃げる

米軍が居てても逃げるのに
301名無し三等兵
垢版 |
2017/04/21(金) 20:59:37.06ID:dmzrY2aL
韓国軍の兵隊が最新装備を放り出して逃げるもんだから、
徒手空拳で参戦した人民解放軍が進軍するに従って、最強軍団に変身しちゃったんだよなあ。
2017/04/25(火) 23:37:39.95ID:dYn6b8jx
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303名無し三等兵
垢版 |
2017/04/27(木) 12:10:35.34ID:i0NuP3rm
自転車競技でも韓国の選手は絶対に先頭引かないからなあ。
2017/04/27(木) 18:10:33.94ID:o7E2954E
「キム・ジョンデ"K2戦車問題意志決定者など私知らないと"」　 2017/04/26

＞　正義党キム・ジョンデ国会議員は26日"今回の政権末期に主な
＞防衛産業で不正兆しが見えてK2戦車が再び社会問題化すること
＞ができる"と話した。
＞　この日キム議員は金属労組慶南支部主催で慶南、昌原市、昌原
＞労働会館で開かれた'慶南地域防衛産業業者労組懇談会'に参加して
＞このように主張した。

＞　現代ロテム野積場にたまったK2戦車車体を見て衝撃を受けたと
＞いう彼は早急な事業正常化で防衛産業労働者雇用に問題がない
＞ように努力すると約束した。
ttp://www.yonhapnews.co.kr/politics/2017/04/26/0505000000AKR20170426176200052.HTML
2017/04/27(木) 19:39:20.96ID:W8p1nYlD
>>303
審判車に張り付いて逃げるよ。
実績あり。
306名無し三等兵
垢版 |
2017/04/30(日) 12:13:35.12ID:R0HtidgD
>>305
いかにも韓国人らしい。
307名無し三等兵
垢版 |
2017/04/30(日) 18:52:56.73ID:99LtQOWe
北朝鮮軍の火力がヤバすぎる件　これトランプはどーすんの？ [無断転載禁止]&#169;2ch.net･
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1493544744/
308名無し三等兵
垢版 |
2017/04/30(日) 22:50:39.11ID:XzxgWRgf
単純に巡航ミサイルと空爆で終了m
2017/05/01(月) 08:53:51.11ID:0EeczaaQ
単なる火砲に巡航ミサイル使うほど価値あるのか？
2017/05/01(月) 09:14:55.77ID:0DnNQpLC
>>309
射程距離内であれば単位時間内に繰り出せる弾薬量の桁が違う
2017/05/01(月) 10:52:19.02ID:eviuWokO
レールガンの実戦試験には的がしょぼすぎるたろうなあ
2017/05/01(月) 14:17:37.46ID:hy/TqGFU
>>308
それ、初手で火砲を全滅できなくてソウル壊滅ってパターンじゃ？

壊滅して困るのか？とか、壊滅しないルートはあるのか？とか言われると困るけど
2017/05/01(月) 14:29:27.98ID:nQSdX2jw
そりゃ同盟国の首都なんだから全く無関心ではないでしょう
本土やグアムの防衛より関心度合いが低いだけで
2017/05/01(月) 17:42:58.21ID:J0mcTLAV
「‘K2黒豹’戦車、心臓なしで胴だけの‘黒豹’らいつも動こうか」　2017.04.28

＞　現代ロテム昌原工場にはパワーパック(エンジン+変速機)だけ装着すれば
＞今すぐにでも力強く動くK2黒豹戦車が立ち並んでいる。 だが、いつ頃‘黒豹’
＞らに心臓ができるかは誰も予想できない実情だ。

＞　 防衛産業業界の関係者は“K-2黒豹戦車は最高の技術水準であることは
＞合うがそのために価格上昇要因があった”として“輸出をするにはひとまず
＞国内需要が後押しになって単価が降りて行くべきなのに現実は正反対”と
＞話した。
＞　国内で2次量産をはやく終えて3次量産に入ってこそ価格下落を期待できる
＞のにまだ計画さえたてられずにいる実情だ。 野心に充ちるように決めた
＞パワーパック国産化がかえってK-2黒豹戦車の将来を遮っているわけだ。
＞政府の消息筋は“耐久度評価を終えるには今後数ヶ月がさらに必要とされる”
＞として“その時から、全体的な評価を通じてパワーパック国産化を推進し
＞続けるか、または黒豹戦車の量産のために、他の決定を下す政策判断を
＞すべき”と話した。
＞　ある予備役出身は“我が国の戦場状況で戦車がどれくらい重要な任務を
＞引き受けるのか根本的に考えてみなければならない”として“広くない国土
＞面積に核ミサイルと精密打撃武器が議論されるところに政策決定権者など
＞の頭の中で戦車の優先順位は多分高くないだろう”と批判した。
ttp://news.mk.co.kr/newsRead.php?year=2017&no=289323
315名無し三等兵
垢版 |
2017/05/03(水) 12:56:12.32ID:3DY1ob2Z
大出力高速ディーゼルは韓国にはまだ無理。トランスミッションも。
316名無し三等兵
垢版 |
2017/05/03(水) 16:16:41.06ID:2x3RD1sO
MRJなんて、名古屋のサクラダファミリアｗ
2017/05/03(水) 20:34:16.09ID:3FEGhTXf
さすがに90式よりは強いんだよね？
2017/05/03(水) 20:35:58.63ID:PfzvkZcg
MRJが、かい？
2017/05/03(水) 21:13:52.51ID:FjLXr9DH
勝手に分解してドイツに怒られた後どうなってんの？
2017/05/04(木) 04:45:39.55ID:PSKPXWJv
動いてるやん、と思った話（テキストはほぼなし）

韓米連合電車戦術訓練
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10044&pn=1&num=209075

いや、止まってるだけかな？
2017/05/04(木) 18:59:15.89ID:n3vL8M/k
MRJの件は米国の汚い非関税障壁の象徴と言えよう
2017/05/05(金) 07:37:50.77ID:P0RWYYKh
そうじゃぁないよ
三菱は軍用機しか作ってこなかったから
この40年で民間機分野で進んできた規制の
流れに無知だったことが原因だよ

開発段階でその懸念があったから、外国人
顧問を大量に雇い入れたのに、軍用機の
経験で妙にプライドが高くなりすぎてた現場が
せっかくのアドバイスをすべて無視した
で、試験が進むごとにそれによるトラブルが
発覚しだして、日本人社員技術者には解決の
ノウハウがないもんだから、外国人現場技術者を
雇い入れることになり、今では試験・製造過程の
約半数が外国人って惨状らしい（中日新聞の超
まとめ）
2017/05/05(金) 07:56:38.90ID:fdevJLUB
三菱が民間機を作ってない平行世界か
2017/05/05(金) 08:20:04.68ID:P0RWYYKh
下請けは造ってるうちには入らないよｗ
2017/05/05(金) 08:23:11.35ID:P0RWYYKh
ちなみに324は三菱の中の人の発言の引用（F-1開発を振り返ったもの）
なので、念の為
2017/05/05(金) 19:46:19.00ID:1QJBWZGU
外国人雇ってアドバイスを受けないとダメという非関税障壁
2017/05/06(土) 20:52:17.32ID:hAL+IXgm
まあでもこれ以上貿易黒字増やしてもしょうがない
（震災以降赤字だとばかり思ってたが・・）
トマホークとか米国製兵器でも買ってトントンにせんと
2017/05/06(土) 22:09:10.06ID:EA0CNn82
>>327
Ｆ-35…
2017/05/07(日) 10:15:51.31ID:hav6nRLy
オスプレイも買うだろ
それもUH-Xが思惑通りの値段にならなかったら陸自の輸送ヘリがとんでもないこと(UH-60なんてろくに数がなくUH-1はどんどん減っていく)になるリスクまで負ったうえでわざわざね。
2017/05/07(日) 14:33:28.47ID:eeDuE0Q1
日本が購入する米製兵器ってスレチだろう
それにほっといてもSM-3とかMD系でお高いの買わざるをえないんだから日本では捜索・選定と
弾着観測に難のあるトマホークとかポイーで
2017/05/10(水) 17:02:50.03ID:ckDFHHVt
さて､文政権下で我等がKｰ2は如何なる運命を辿るのか｡

…放置？
2017/05/10(水) 17:24:24.96ID:6D6RvGsN
文の公約を探してるんだが、軍備関係については
THAAD先送り以外、何も語ってないみたいだね

福祉関係の、財源手当てがない公約がやたら多いから
K2ﾀｿはその犠牲になるんじゃないかな
2017/05/10(水) 17:54:16.73ID:q9N9oFOX
http://www.mindan.org/front/newsDetail.php?category=0&;newsid=23125
4&#160;強い安保で頑丈な大韓民国
＞韓米同盟強化と周辺国家との協力を通じて北核問題の根本的解決
＞防衛産業不正根絶と韓国型ミサイル防御システム構築
＞先端武器システム導入
＞兵士給与・軍人勤務要件改善
2017/05/10(水) 22:21:35.44ID:noBLKOSX
対日懲罰型原子力潜水艦「キム・ヨナ」を造るな
335名無し三等兵
垢版 |
2017/05/10(水) 22:24:30.79ID:rlFoRTWC
k2より10式の心配しろよネトウヨww
336名無し三等兵
垢版 |
2017/05/10(水) 23:26:26.37ID:RX22Px8X
10式に関してはキヨの広めた誤解が、敵に対していい働きをしているw

キヨに踊らされる朝鮮とか、構図をイメージして爆笑
2017/05/10(水) 23:36:56.44ID:fzhK2sO3
>>332
しかしK2の生産数を犠牲にするとパットン爺さんがぽっきり逝ってしまうぞ
まあ非核化の上で南北統一して米中が半島放置プレーに入るなら軍隊自体が要らんけど
2017/05/11(木) 00:08:39.46ID:fZHz1Hjr
日本の場合、兵器の質以前に素人が作った現実無視の大綱と財務省の妨害でまともに装備が揃わない問題だからな．．．．．
動的防衛つーても、護衛艦や戦車がワープで瞬時に移動を前提にした計画だしｗあれ作った馬鹿誰だよ
2017/05/11(木) 05:58:43.13ID:7mfSRa2m
>>337
文の過去の言動は「非武装中立」に近い
「対日関係をどうするんだ」と突っ込まれて
そっち方向で最小限の武力を維持したいとか
言ってるし
2017/05/11(木) 09:08:56.12ID:t8kCjLkL
現在進行形で戦争中(休戦状態)の国が非武装中立…
まあ北の工作員としてはするべきことをきちんとやってると言うことか
341名無し三等兵
垢版 |
2017/05/11(木) 16:31:02.05ID:sO56t/rw
WW2の教訓を鑑みるに、中立を宣言してただけのベルギーやオランダはドイツに蹂躙されたが、国民の５人に１人をゲリラ軍隊にして各国の要人の隠し資産を人質にと言う経済武装をしてたスイスは無事だった
2017/05/11(木) 16:46:25.02ID:nchDIlZb
周辺国にとって中立維持が有益か否かなんだよね

中共：中立化＝実質属国化＆北朝鮮の財布なのでおｋ
日本：中共軍や北朝鮮軍が駐留するよりマシ
アメリカ：武器輸出先が減るのは面白くないが、同盟維持のコストが見合わないので放置
北朝鮮：上納金を納めるならおｋ？

意外と可能性があるかも＞非武装中立
2017/05/11(木) 16:48:18.88ID:xlzO1e0G
無人の更地と言うのが一番ではある
2017/05/11(木) 16:53:22.21ID:xZf2oS3u
無人の更地だと中国とロシアがやってくるので
全域に地雷うめといて誰も利用できない土地であるべき＜半島
2017/05/11(木) 17:12:48.36ID:LDqBG8Sm
半島がなくて日本海なら誰も不幸な目には合わなかった

軍事力だけじゃなくて経済力も取り上げないと朝鮮人は結局核武装して
今やってるように周辺国を脅してモノを獲る生活を始めるだろう
2017/05/11(木) 17:18:12.05ID:yefeJM6e
地雷埋め終わったら在日を返そう
2017/05/11(木) 17:39:13.88ID:4Hrq3CkN
>>345
北朝鮮の核武装は、日本のパチンコマネー(日本側主犯警察）と、朝銀マネー（主犯の野中ら?）と、
東大京大の核技術者あ（主犯学士院・大学当局・文科省）だから。

とりあえず、パチンコ潰せ。
348名無し三等兵
垢版 |
2017/05/11(木) 18:15:36.03ID:hZDUDV+m
朝鮮半島そのものが消滅したら、周辺が皆満足するんじゃないの？
349名無し三等兵
垢版 |
2017/05/11(木) 20:03:31.79ID:hZDUDV+m
併合なんてしないで、ロシアにやっちゃえば良かったんだよ。

そしたら、今ごろ朝鮮人は地球上から消えてたかも知れないのに…。
2017/05/11(木) 21:35:03.51ID:V0zYYE+A
>>349
そうだな冷戦の結果と日本の状況も間違いなく変わるけどな
2017/05/11(木) 22:43:27.34ID:1p8W6wnA
朝鮮人の後始末も考えずにハルノート突きつけたせいだな
2017/05/11(木) 23:10:25.34ID:V0zYYE+A
米帝「日本が最後まで劣等異民族を手厚く遇するとはおもわんかったんや
353名無し三等兵
垢版 |
2017/05/11(木) 23:28:43.27ID:1l0TNm17
走ったら履帯が外れる戦車もどきw
2017/05/11(木) 23:36:49.74ID:TE3tNq4G
定期的に変なのが出現する辺り末期だが
なんか新しい話題ないんか？
355名無し三等兵
垢版 |
2017/05/11(木) 23:48:13.52ID:1sWgyk5h
涙拭けよｗ
356名無し三等兵
垢版 |
2017/05/12(金) 09:25:24.07ID:dKg/w8Lf
K-2がその真価を発揮する時がいよいよ近づいている

南北朝鮮も日本も、その三者ともが興味深く見守っている

他国のオッズはどうなんだろうな？
357名無し三等兵
垢版 |
2017/05/12(金) 09:37:54.08ID:IarRLq9y
日本がどさくさに紛れて韓国を攻めたら10式の真価が試される
2017/05/12(金) 09:52:52.66ID:MWDNMHUV
>>357
あんな国攻めるメリット皆無なのに被害妄想も甚だしいわ
10式にはもっと長距離での撃ち合いが出来る場所で戦って欲しい
2017/05/12(金) 10:05:18.11ID:I3ReR6ss
>>357
竹島奪還以外は、韓国と交戦する必要は無いけど、
盧武鉉の時に韓国は日本攻撃計画つくったから、
今の大統領はさらに日本侵略するかもしれない。
2017/05/12(金) 10:51:17.55ID:yGdacw+C
>>357
日本がどさくさまぎれにコソコソする意味がない
水爆持ってりゃうっかり半島ごと更地にするけど
(純粋水爆があればなー、風上だしなー)
2017/05/12(金) 11:16:31.75ID:J5RUcGFV
あんな劣等人種にもう関わりたくないよなぁ
2017/05/12(金) 11:25:14.05ID:rbKk7G/j
ガチの1vs1なら韓国は海上封鎖だけで白旗揚げるでしょ
海路が全部日本の縄張りなんだから
363名無し三等兵
垢版 |
2017/05/12(金) 11:58:47.81ID:FY8hsvMb
いやいや、中途半端に生き残ったら、また謝罪と補償をってしつこいから、関係を一切絶とう。
2017/05/12(金) 17:58:45.18ID:fXJXLD/n
「ムン・ジェイン政府'核潜水艦'建造するか…自主国防基調明確」　2017/05/12

＞ムン・ジェイン政府は盧武鉉政府の自主国防基調を受け継いで、
＞韓国軍戦力を強化することに力を注ぐ見込みだ。国産新武器
＞開発事業も弾力を受けるという見通しが出ている。
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/05/12/0200000000AKR20170512046600014.HTML?input=1215m


「‘黒豹’這って行く時‘黄梅’は飛んだ」　2014. 11. 27

＞ところでドイツ製パワーパックを採択することにして事業が盛んに
＞進められていた去る2003年、当時、盧武鉉政府はパワーパックも
＞国産化を推進するように計画を変更した。
＞これはパワーパック国産化を主張して事業に参加したかった業者の
＞要求とかみ合わさって盧武鉉政府の防衛産業活性化次元でなされた。
ttp://2korea.hani.co.kr/?act=dispMediaContent&mid=media&search_target=title_content&search_keyword=K2+%EC%A0%84%EC%B0%A8&document_srl=320369


計画炎上の元凶の後継者
2017/05/12(金) 18:05:58.19ID:qwDD4F9s
ああー、理想先行して根拠のないべき論でまとまり掛けてたのをぶっ壊すタイプかw
原潜の話で何言ってるんだろうと思ったけど黒豹ちゃんの話を聞いて腹落ちした
2017/05/13(土) 02:32:49.88ID:CtMWAGw2
そーいや元ﾉﾑﾀﾝの相方だっけ｡
最悪対馬で10式vsKｰ2か｡
2017/05/13(土) 05:59:26.47ID:mQvVmUOU
毒島みたいなボロ船が日本領海の中に入れるとでも…
2017/05/13(土) 07:06:11.39ID:F+tUwNut
初公開なの？な話（自動翻訳）

次期大砲兵探知レーダー-II＆105mm車輪型自走砲
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10044&pn=1&num=209208

＞2017統合火力撃滅訓練で公開された次期大砲兵探知
＞レーダー-IIと105mm車輪型自走砲です。

ttp://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201705/2017051210065756014.jpg
ttp://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201705/2017051210082347341.jpg

新旧対照的な意味なのかな？
まぁボンネットトラックのカッコよさを再認識すた
2017/05/13(土) 09:59:47.29ID:M6kSM9WD
まだこのトラック作ってるのかよ
2017/05/13(土) 10:16:53.04ID:mQvVmUOU
レーダーはともかく105mmで対抗射撃出来るんかいな
2017/05/13(土) 15:07:07.64ID:CtMWAGw2
ｴﾎﾞﾀﾝ完成しとったんか…｡
>>369
載っかってる105mm共々､廃棄寸前の中古品を合体再生したｴｺ兵器｡
何故か異様に高価だが｡
2017/05/13(土) 19:13:07.36ID:CLkGG1eJ
自走重迫撃砲として運用するみたい
少しデカいが…
2017/05/13(土) 21:04:14.82ID:wzRodE0R
自走砲の方は2・3年前からネット上で見られたやつだね。
FCSがどうこうでやたら高い。そして例によって輸出する気満々。
2017/05/13(土) 21:57:53.03ID:MedaKqLe
>>371
一応車体は新規製造らすぃ
荷台の105mmM1は倉庫から引っ張りだしたやつで、当面砲弾も保管品だが(大丈夫かねぇ)

まあ細かな命中率考えなければ直接照準でも統制射撃でもそんなに問題ないだろ
纏めて運用すればいいだけの話だから
ただPV見る限り、大真面目に曲射で戦車のトップアタックやれると宣ってるわけだが
そりゃーいくらなんでも無理筋だろうと
2017/05/13(土) 22:09:18.19ID:MedaKqLe
韓国とは兵員規模が違う軍隊が大半だからコスト的に本当に見合うかはなんとも言えんが
こういうテクニカルもどきの自走車輌が歩兵科に欲しい軍隊はそこそこあってな
韓国も火砲か車体を提供してもらえれば作れますよ的な売り込みをしているわけ

威力も命中精度も射程も運用コストも120mm級牽引迫撃砲に劣るのは事実
トラックの大きさが大きさだけに陣地設定の選択肢の広さも当然牽引重迫撃砲にかなわない
陸自の120mmRTだと陣地進入から初弾発射、完全撤収までの時間も実はこれと遜色ないらしい…

しかし旧式榴弾砲(とその砲弾)を有効に再利用できるなら
120mm迫撃砲+牽引車輌を導入するよりイニシャルコストが低いって軍隊はそこそこあるだろう
120mm迫撃砲を陣地進入から初段発射するとき、どこの軍隊も陸自並みの速度でやれるとは限らんしな
2017/05/13(土) 22:24:21.20ID:/H061INR
やっぱカチューシャだよね！
2017/05/14(日) 00:08:21.80ID:q0XXjMrP
無誘導多連装ロケットは意外に購入費がかかる(主にロケット弾だが)
ストックしてある旧式兵器の再利用ってのは
自衛隊みたいに古いストックをあまり持たない主義のところ以外では有効
2017/05/14(日) 11:49:59.19ID:6JRGHhcK
>>374
>一応車体は新規製造らすぃ

ﾏｼﾞか｡
ﾍﾞﾄ戦で米軍が転がしてたﾔﾂじゃないのか｡
ｴﾝｼﾞﾝと足周りとかﾓﾃﾞﾌｧｲﾄﾞされてるとかか?
てっきり退役間近の車体を補強改造しただけだと思ってた｡
2017/05/14(日) 12:14:18.18ID:+XbUEakV
今時新規でボンネットトラックなんぞ作るのかね？
2017/05/14(日) 12:56:25.69ID:y389F7Bg
キャブオーバーと違って整備が云々って話よりもっと単純に、製造ラインが昔からある物の流用なんじゃねーの？
2017/05/14(日) 17:33:59.76ID:q0XXjMrP
>>379
新造してるよ
っていうか首都近郊や首都内に展開してる、所謂エリート師団の兵隊の移動もあれでやってるよ…
韓国メーカーというか現代起亜にあの手の大型トラックがあればそっちに替えてもいいと思うけどねぇ
2017/05/14(日) 17:39:21.25ID:q0XXjMrP
>>378
最低限105mm榴弾砲を積めるようにしか強化してないと思う
というか兵器の趣旨的にあまり本格的に弄ってしまうと外国からの発注受けた時に困るから
補強自体は中古の大型軍用トラックに簡単に施せる範囲のはず
2017/05/15(月) 01:44:24.41ID:J7BlugPb
105mm榴弾砲そのまま運用して
120mm自走迫に入れ替えてった方が絶対マシだとおもう
2017/05/15(月) 01:47:52.16ID:qBEebCTJ
>>383
120mm迫のチートさ、実戦しないと判らないのでしょうね
2017/05/15(月) 07:25:50.64ID:f5yIIUCH
それではリサイクル出来ないニダ！
2017/05/15(月) 07:44:06.78ID:Nn5Opiuf
120ミリ自走迫撃砲（斗山DST、S＆T重工業で開発中）が機械化歩兵師団用
EVO105が歩兵師団用らしい。
2017/05/15(月) 17:38:28.83ID:1otUYg5Z
105榴も､倉庫でｽｸﾗｯﾌﾟ待ちしてた奴を無理矢理屁理屈付けて引っ張り出して来たんじゃなかったかな｡
388名無し三等兵
垢版 |
2017/05/15(月) 18:02:22.01ID:T5VnJLD/
朝鮮戦争の時に言われた様に、「砲を持って行くと歩兵が山を登らなくなる」ってのが一層具現化されそうだな
2017/05/15(月) 18:03:25.86ID:NNpRZnfv
M101だと射程11kmとかしょっぱいな、120RTで8km飛ぶと言うのに
2017/05/15(月) 18:11:47.05ID:70v2BGem
それ傑作だから比べたらアカンやつや
2017/05/15(月) 19:10:04.97ID:1otUYg5Z
>>388
たしかｱﾌｶﾞﾝだかどっかで米軍が､山岳地帯での機動砲力として105mm軽榴弾砲を再評価した｡
からとか屁理屈付けて引っ張り出してはみたものの､米軍のはﾍﾘで山上に空輸できる軽量な新型(そんな新しくもないが)､朝鮮戦争後に置いてったｺﾚはやっぱ重くて使い難い｡
山砲的な運用は不可能だし､今時の野砲にはｱｳﾄﾚﾝｼﾞされちまう｡
で､短時間で陣地変更を繰り返せる様に車載してみたのがｺﾚ(EVOｰ105)｡
最初は歩兵と一緒に山に登らせるつもりだったらしいぞ｡
2017/05/15(月) 21:21:04.35ID:JlMUGgfh
山に持ってくならそれこそ重迫でいいんじゃ…
射程変わらなくて重量軽いわけだし

色々屁理屈こねて錬金術してるだけに見えるなぁ
2017/05/16(火) 00:48:48.38ID:GpZ3ej46
EVO105って価格いくらなんだ？
6億のカエサルや中国製の同類にコスパで勝つの厳しいと思うが
2017/05/16(火) 01:07:17.41ID:F6JrjEfB
元が産廃なんだからトラックと改造費計3000万ぐらいにマージン乗っけて5000万で

とは行かんのだろうなぁ。億行ったらこんなモン誰も欲しがらないと思うんだが
2017/05/16(火) 02:29:14.34ID:NJTNK9Qx
相手が対砲レーダー持たない、低強度戦争向けなら、
こんなのは砲と砲弾の在庫が有れば、どこの民兵でも改造できそう。
砲撃精度はWW1級になっても、観測員が機能すればその内には
ちゃんと攻撃できる。
シリア内戦なんかでは、もっと古い兵器も工夫して使っている。
2017/05/16(火) 22:39:17.36ID:3Qxzc1Ke
>>391
本音を翻訳すると
「歩兵師団に120mm重迫+牽引車を配備する金がないから倉庫から引っ張り出したM2A1榴弾砲をトラックの荷台に乗せてお茶を濁してみました」
ってことだよな

その一方で機械化旅団には、どう見てもやり過ぎな全自動長射程の自走120mm重迫配備する予定だったり
韓国軍の迷走は留まるところを知らんな
(J隊の120mm自走迫と全然違う代物、当然重くて高価…)
こんなんならいっそK9を増産して余剰のM109を機械化部隊の支援用に回したらどうだと思うのだが
2017/05/16(火) 22:49:07.15ID:GpZ3ej46
>>395
元々のスペックがWW1時代105mm榴弾砲と同程度なんで
連射速度以外はWW1から大して変わってないでおじゃる・・・
2017/05/16(火) 23:29:30.70ID:j99KFl7T
>>394
仰角か旋回かが人力だった試作の頃の記憶だが､余裕の1億超え｡
どこにそんな金の掛かる要素があるのかと｡
2017/05/16(火) 23:54:35.48ID:j99KFl7T
>>396
多分その通りだが､ﾓｽﾎﾞｰﾙしてた砲とﾄﾗｯｸを組み合わせて照準関係も自動化､省力化(砲側3人+ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ)と陣地変更の迅速化､更に低練度な徴集兵にも対応｡
低ｺｽﾄで大量に短期間で戦力化も可能｡
開戦序盤の遅滞戦闘で擂り潰すには丁度良い､韓国の実状に合った優れたｺﾝｾﾌﾟﾄである事は事実｡
何故か中古の装軌自走砲より高価に仕上がってしまっただけ｡

あとGPS照準らしいけど､もし北行ったら地図とか間に合うのか?
そもそも自国の地図が不正確…
400名無し三等兵
垢版 |
2017/05/17(水) 00:16:56.49ID:/BjKqwGB
履帯の外れる高価な自走砲を作ってる国もあるしなｗ
2017/05/17(水) 00:36:30.06ID:cja1iYGZ
履帯が外れない装軌自走砲なんてこの世に存在するのか・・・
人類には不可能だから、きっと神が作ったんだな。
ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ
2017/05/17(水) 00:49:49.82ID:6jQXxlVQ
安心しろ
韓国車(ﾗｲｾﾝｽしてた筈)なら､ﾀｲﾔが外れて転がってく位の芸は魅せてくれる筈だ
403名無し三等兵
垢版 |
2017/05/17(水) 01:24:08.95ID:/BjKqwGB
履帯が外れない車両なんてこの世に存在するのか・・・
人類には不可能だから、きっと神が作ったんだな。
ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ
2017/05/17(水) 02:05:00.51ID:cja1iYGZ
さあ唱えよう偉大なる神の名を
ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ！
2017/05/17(水) 07:00:45.43ID:hBGlsYZm
随分と懐かしいなw
ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ!
2017/05/17(水) 13:08:10.21ID:EHXy94T3
国産PPを搭載した黒豹は不意に履帯が外れることの無い完璧で幸福な戦車ではなかろうか
2017/05/17(水) 13:09:28.57ID:/TRAvxl9
走れなければ履帯の外れようがないからなｗ
2017/05/17(水) 13:22:44.33ID:6jQXxlVQ
つまりPPは完成しない…なんという深謀遠慮!!
2017/05/17(水) 14:17:46.55ID:E8/BNjrr
PPと履帯の存在意義が
2017/05/17(水) 15:03:10.01ID:TiTKl4d8
国産化はポッケナイナイのために必要不可欠です
2017/05/17(水) 15:18:30.08ID:MrNOWfgL
もうこのスレ終わりでよくね。永遠に完成しないし。
k３に期待だなw
2017/05/17(水) 16:39:03.32ID:aqDRxZok
>>411
ダメです。彼には祖国の失望と隣国に対する嫉妬と屈辱と憎悪の海の底で
10式の履帯外れで永遠に遊んでもらいます。
絶対逃しません。
413名無し三等兵
垢版 |
2017/05/19(金) 13:50:56.26ID:m0KUvoa3
ぐずぐず国産PPで揉めて、面倒臭いのでK3開発に取りかかる。
2017/05/19(金) 15:00:29.28ID:PiJon7wM
K3は原子力?
ﾓｰﾀｰ駆動でいけるしﾚｰﾙｶﾞﾝだろーがﾚｰｻﾞｰだろーが電力にも困らんぞ｡
2017/05/19(金) 17:44:32.80ID:VpFnXzVV
ガミラス星人しか運転できない…
2017/05/19(金) 19:26:34.50ID:P0TUAOGC
大和民族の諸君ウリナラのK3の威力はどうﾆﾀﾞ？
2017/05/19(金) 20:51:37.01ID:cD58jyeI
K2のエンジンルームをストレッチしてK3で良いんじゃ？
機動性落ちても基準を下げればケンチャナヨ
重心ズレてもケンチャナヨ
2017/05/19(金) 20:55:23.86ID:r/ug3xiI
どこかにある空冷星形エンジンに積み替えたら結構良いものに
収まったりしてな。
419名無し三等兵
垢版 |
2017/05/19(金) 22:21:30.68ID:m0KUvoa3
しかし、よりによって本国の技術レベルでもチャレンジャブルなモデルにチャレンジ。
ま、韓国じゃあ無理だよね。
420名無し三等兵
垢版 |
2017/05/19(金) 23:22:44.27ID:svxHY1Hd
悦に入った馬鹿を見るのは楽しいな
2017/05/19(金) 23:55:57.99ID:PiJon7wM
どうせ車体ｽﾄﾚｯﾁするならK1のｴﾝｼﾞﾝ2個積むってのはどうだ?
確実そうだぞ｡
422名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 00:19:35.75ID:63UCYLsN
悦に入った馬鹿を見るのは楽しいな
2017/05/20(土) 01:18:50.08ID:Yiurx3D1
車体の前後にエンジンをそれぞれ積んで乗員を砲塔に押し込める逆アルマータ鮮車ｗ
424名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 01:22:42.13ID:63UCYLsN
悦に入った馬鹿を見るのは楽しいな
2017/05/20(土) 07:42:01.48ID:DoNUmGv7
さあ火病ってまいりましたw
2017/05/20(土) 12:10:46.53ID:jBfReubg
>>421
船で２つエンジンついてるのを一つぶっ壊して「そのうち直そう」って運用してたら残りも壊れて、結果漂流させた国だからその案じゃ駄目だ。
2017/05/20(土) 12:26:18.34ID:4Z8MQz5P
そもそもK2の機関室はユーロPPに合わせてるから極小で
そこに余計に容積喰うツインエンジン入れると恐ろしく低馬力にしかならない

更にツインエンジン同調させるのに韓国だとまたひと悶着ありそうだ
量産化のあかつきには片方だけダミー入れるとか故障品入れるとか韓国なら普通にありえるし
素直に機関室に収まる低馬力エンジンひとつで良いだろう
2017/05/20(土) 14:13:03.26ID:C6CUC1Qh
>ツインエンジン同調させるのに韓国だとまたひと悶着ありそうだ

ﾂｲﾝｴﾝｼﾞﾝ戦車なんて､WW2時代にM4系で量産してたﾚﾍﾞﾙだし､いくらなんでも大丈夫だろ｡だよな?
2017/05/20(土) 14:36:24.07ID:wuuM1hkD
M4はバス用のエンジンを6個一にしたエンジンも積んでたなあ。
2017/05/20(土) 14:52:59.53ID:4Z8MQz5P
その手は確かにシャーマンが1番有名だね
ハンガリーのタス試作戦車もツインエンジンだしオーストラリアのセンチネルはトライエンジン

韓国が出来ると言うと途端に出来ない可能性が跳ね上がるんだよ
韓国が本当と言うと途端に嘘の可能性大になるのと同じ

それと韓国の場合片方正常なエンジンでももう片方も正常とは限らない
補修部品、1車内でセルフ共食いして動かなくなるとか韓国の場合他国では信じられないような夢が色々広がる
431名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 15:25:15.83ID:63UCYLsN
悦に入った馬鹿を見るのは楽しいな
2017/05/20(土) 15:28:33.66ID:0AZMRJiA
ツインエンジン同調できなくてぶっ飛ぶに30ペリカ
433名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 15:33:09.45ID:63UCYLsN
悦に入った馬鹿を見るのは楽しいな
2017/05/20(土) 16:23:25.41ID:JXQWUEic
火病ってる奴のレスを見るは楽しいよな
燻ってからの最後のドッカーンとくるのが堪らないだな
2017/05/20(土) 16:31:02.89ID:0AZMRJiA
コピペ繰り返して何が楽しいんだろうな。
何がしたくて、何の意味があってやってるのか俺には理解できんよ。
436名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 17:07:04.70ID:/PzmPieb
やってる本人も理解してないだろw
対象の選定を誤った者が超絶バカなだけ
バカは自分の誤りを認める事はないからまだまだ続くと見た方が良い
2017/05/20(土) 17:38:43.62ID:gHo8oftj
なんで初めての国産戦車でいきなり世界最高クラスを目指すのか…
2017/05/20(土) 17:42:26.84ID:hxNGhNYH
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2017/05/20(土) 17:42:43.51ID:hxNGhNYH
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2017/05/20(土) 17:43:00.00ID:hxNGhNYH
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441名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 18:15:39.68ID:Zaf7x5ce
その方がウケが良いし、当然開発費が高騰して暫くは中抜きもガッツリいけるからw
2017/05/20(土) 19:09:56.17ID:CWD5YjNd
韓独同盟で国際武器試乗を独占！
2017/05/20(土) 19:51:00.70ID:LTKLN6K6
盧武鉉が余計なことするからご覧の有様だよ！
444名無し三等兵
垢版 |
2017/05/20(土) 20:23:27.61ID:63UCYLsN
あべちょんが余計なことするからご覧の有様だよ！
2017/05/20(土) 20:48:05.24ID:yRBRlU+4
k3は140㍉砲かレールガンだろ。
開発費がいくらかかって、一台いくらになるか知らんが、ウリナラならそれぐらいチャレンジしてほしい。
2017/05/20(土) 21:55:50.53ID:C6CUC1Qh
140mmなんて細かく刻まずに､一気に155mmとかで良くないか?
名品自走砲が載せてるﾔﾂ｡
自動装填装置とかも付いてなかったっけ｡
2017/05/20(土) 22:24:32.35ID:DoNUmGv7
大口径HE弾での直接照準射撃は、金のない軍隊がハイテク装備に頼る現代戦車に対抗できる有効な手段かも。
問題はその砲をどうやって戦場まで運んで使うかだが…
2017/05/20(土) 23:23:24.98ID:0AZMRJiA
戦車に載せれば別に撃てなくはないべ。
つか榴弾を近距離に撃ち込むだけならKV戦車みたいな短砲身でいいから120mmL55より軽いかもしれん。
精度と弾速に問題あるけど
2017/05/21(日) 01:56:46.17ID:cyzOXN1c
>>446
砲弾は自動装填だけど、装薬は手動
（全自動は陸自99式ぐらいしかないけど…）
450名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 02:09:19.22ID:q+1wKllL
金がなくて豆戦車つくる国にはいい話だな
2017/05/21(日) 16:20:46.86ID:mn3BM+I3
今でも現役の豆戦車なんてAMX-13と62式位じゃね
2017/05/21(日) 16:46:22.19ID:7fH8qxuZ
なんとなくM48なんかも軽戦車なイメージ持ってたけどあれ52tとかあるんか…
2017/05/21(日) 17:09:03.91ID:mn3BM+I3
M48はMBTやろ！いい加減にしろ！
そこ！装甲が軽戦車並とかいうな！
2017/05/21(日) 17:22:36.38ID:/kJZa4dC
M48はけっこう装甲厚い方でしょ
ご先祖さま初代のM26の時点でもティーガーIに匹敵するんだし
軽戦車はもっとずっと薄々よ

複合装甲とか第三世代と比べちゃダメ
455名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 21:01:58.63ID:E+WUTWUl
155mm砲を搭載したら、どのくらいの重量になるんだろね？
2017/05/21(日) 21:19:40.08ID:7fH8qxuZ
大昔の鋳鉄製前装砲なのか榴弾砲なのか戦車砲なのか
2017/05/21(日) 22:22:02.55ID:ddDHPaTT
アージュンの苦行の長さから比べたらどうってことない
2017/05/21(日) 23:57:39.87ID:0byZ3b+E
>>451
M41とか､まだ現役じゃなかったっけ?
2017/05/22(月) 02:38:13.07ID:uo4mnvsF
豆戦車だとｳﾞｨｰｾﾞﾙとか｡
2017/05/22(月) 13:55:45.32ID:3qSLOFDa
http://andrei-bt.livejournal.com/522541.html
2017/05/22(月) 17:10:20.78ID:px5hkY1h
スティングレイ軽戦車もアメリカは採用しなかったがタイでは現役じゃないか
ヒトマルはコイツより一回り大きい程度のサイズと考えるとメリケン共が軽戦車呼ばわりもするのも已む無しか...まぁ重量は倍以上なんだが
2017/05/22(月) 19:47:35.36ID:KJ4VkLSY
メリケンもおんなじ様な戦車作ろうとしてるがな
何年掛かるんやろA3
2017/05/22(月) 21:27:43.67ID:xxrdWZiq
>>462
あの国も大きいことは良いことだだからなぁ
2017/05/23(火) 00:18:57.85ID:9gUCGGjB
米・独共同開発でゆくゆくは世界市場独占とか
2017/05/23(火) 00:40:36.91ID:58QmHKzW
MBT70その２になるだけじゃね？米独共同開発とか
2017/05/23(火) 00:51:27.90ID:J/9oRC/J
F-35その２にならなければまだいいんじゃないですかねｗ
2017/05/23(火) 19:23:47.05ID:9rilOZmC
もはやアメが新規で戦車を作る理由が無さそう
てか作る技術やノウハウは維持してるのかな？
2017/05/23(火) 20:03:00.60ID:yEIl+h25
M1何度もバラして組み立て改良繰り返してるし問題無い

韓国はK2開発チーム解散してバラしちゃったからいつもの如く蓄積もなんもなしだけど
2017/05/24(水) 15:22:11.88ID:wjZlWdhZ
「現代ロテム（064350）鉄道が導く」　2017-05-24

＞　防衛部門はK2戦車2次量産遅れで3次量産受注も18年末
＞や19年に繰延可能性が高まった。
＞　ただし、下半期中には、2次量産が再開されると期待され、
＞ 2～3四半期の受注が期待される車輪型装甲車が受注不足
＞分を埋めてくれるものと期待される。
＞　遅くとも19年には1兆ウォン規模のK2戦車3次量産大規模
＞な受注が可能である点で、中長期受注フローは改善する
＞可能性が高いという判断である。
ttp://vip.mk.co.kr/news/view/21/5/86596.html
2017/05/24(水) 16:11:33.22ID:F+mBvxZV
韓国って夢や希望に満ち溢れてるな
2017/05/24(水) 17:07:29.29ID:F8URiNln
幻覚剤で見る夢は幸せなものとは限らないのだがな
そして現実は確実に不幸なものとなる
2017/05/24(水) 17:50:15.38ID:EwgMes6q
この期に及んでもまだPPが正常化するような期待してるのか

はやいとこ全車ユーロPPにすればいくらでも量産出来るのに
未だに韓国のありもしない技術力を信じてるのか
2017/05/24(水) 17:52:26.44ID:NqayxMbI
夢と現実との区別がつかない、こうあって欲しいとの願望が
こうあるべきという目標になり、こうなっているとの認識になり

最後は「後頭部を殴られた」になる
2017/05/24(水) 21:16:52.15ID:v5Cfc1qe
欧州のA400ｍみたいなものでもはや足抜け出来ない状況なんじゃない？
475名無し三等兵
垢版 |
2017/05/24(水) 23:58:25.22ID:J+Mr3wxU
豆戦車最強な奴らｗ
2017/05/25(木) 00:53:03.36ID:yyJbPnvb
韓国人は言霊の力を誰よりも信じてるんだよ
そうあれかしと叫んでキレれば世界はするりと片付き申すってな
2017/05/25(木) 05:16:28.84ID:k6+uMAyI
こっちに貼った方が需要があるのかなと思った話（自動翻訳）

韓国戦争でのみ使用された米軍M46パットン戦車
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10158&pn=1&num=5147

これ↓はM26かな？　説明文がどの画像を指しているのか、よくわからない

ttp://cfile212.uf.daum.net/image/265A9B495923FAD331530C

こっちは確実にM46っぽい

ttp://cfile208.uf.daum.net/image/273F5B465924008B2E85E1

＞米軍M46パットン戦車が戦闘に投入されて使用されていた唯一の戦争は韓国戦争中だった。
＞1950年8月8日、米第6戦車大隊に属する最初のM46パットン戦車が
＞米国本土から太平洋を渡って韓国に上陸した。
＞韓国6.25戦争時、米軍のM46パットン戦車は重量が比較的軽い
＞北朝鮮共産軍のソ連製T-34/85戦車より 相対的に性能が格段に優れていた。
＞M46パットン戦車200台 、1950年末期に韓国に輸送され
＞当時、米軍が韓国戦争に投入された総電車台数の約15％を占めた。
＞韓国戦争中、1950年に米国で全体の韓国に出荷された
＞電車の種類と台数はM4A3シャーマン（M4A3E8変種を含む）、戦車は679台と
＞そしてM26パーシング戦車は309台とM24軽戦車戦車は 138台を含むすべての 1,326台だった。
＞その後、韓国戦争勃発翌年だった1951年に米軍は、米国本土で韓半島に輸送させる
＞M46パットン戦車と 改良型モデルM46A1パットン戦車の後続出荷に
＞本土に残っていたM26パーシング戦車の出荷をすべて撤回されるようにし
＞ ほとんどのM4A3E8シャーマン戦車部隊も再整備された。
2017/05/25(木) 18:39:28.37ID:5aa4iKNn
>>476
現実が願望通りにならないからキレて叫ぶんじゃね
2017/05/25(木) 20:34:38.99ID:GIJaLsWz
まあ悪いのはイルボンなんだけどね
2017/05/25(木) 20:58:56.17ID:O8caWDEs
そうやってすぐ責任転嫁するから朝鮮人はいつまでたってもしょうもないんだけどね
2017/05/26(金) 09:18:49.65ID:7afRvwSY
悪人に自分から近付いていってひどい目に遭いました
とか知能が低すぎだろう
482名無し三等兵
垢版 |
2017/05/26(金) 12:25:48.80ID:2jNPiRGB
韓国の兵器開発はみんなでポケットないないするためだからなあ。
2017/05/26(金) 17:04:54.57ID:fHdMSGVN
大韓民国成立以前からの脈々と受け継がれる伝統、ポッケナイナイ
１６世紀の武将 李舜臣が部下の食料のピンハネに悩む、秀吉軍と戦争中でだ
大韓民国が成立しても続く 、国民防衛軍事件は北朝鮮との戦争中に起きた
大規模なポッケナイナイで何万人も餓死した。

韓国が開発した兵器は必ずピンハネと中抜きのポッケナイナイで性能未達になる
2017/05/26(金) 18:23:45.38ID:joZ/B9lU
韓国自体が未開な土人が調子乗ってるだけの紛い物国家だから仕方がない
2017/05/26(金) 19:41:47.95ID:GWG1Czms
彼らに関わった人皆が不幸になる。もちろん一時的な不正益得た奴もだ
WIN-WINではなくLOSE-LOSEってのもなかなか珍しい
2017/05/26(金) 19:47:10.28ID:pMvrR3X+
>>485
>WIN-WIN
Win & Win を、WIN-WIN と誤用すると、
WIN ー　WIN = 0 になるのさ
2017/05/26(金) 21:02:44.63ID:tsMdhJpm
>>486
成る程、頭良いな
2017/05/27(土) 00:06:00.11ID:ruOcA0hG
韓国兵器って最初はそこそこ堅実なプランでスタートするのになぁ
そのままゴールさせてやればいいのに
2017/05/27(土) 00:08:08.70ID:ZGZC5JYt
堅実なプランだと実力に裏打ちされない韓国人の無意味なプライドが満たされないのだ
2017/05/27(土) 10:19:35.44ID:vNKaU2de
堅実なプランでは費用が少なくなって、各所での取り分も少なくなるからイヤなんだろう
2017/05/27(土) 18:20:52.07ID:5q1lj2nN
堅実なプランだとホルホルできないニダ
2017/05/27(土) 18:33:27.32ID:JnJH1M7Q
ユーロパック搭載の当初案は堅実（アクティブ防御のやつは覗く）
2017/05/27(土) 19:20:43.82ID:Sae02rDe
無くてもどうにかなる部分でアグレッシブなのはいいんじゃない
2017/05/27(土) 22:09:24.49ID:YqevJh29
無くてもどうにかなる＝国産PP
2017/05/28(日) 03:33:51.91ID:+Q7+c8uX
トーチカならエンジンは要らないな…
2017/05/28(日) 04:31:02.72ID:P98TWnGZ
いっそ現代のマジノ線でも作ればいいじゃん
497名無し三等兵
垢版 |
2017/05/28(日) 06:13:19.72ID:N2nx8RfF
豆戦車最強な奴らｗ
2017/05/28(日) 10:48:11.61ID:/0DO9hBS
>>495
砲塔回らなくなるから電源に汎用ｴﾝｼﾞﾝ積んでｴﾝﾄﾂ立てる｡
車体は埋める｡
2017/05/28(日) 12:33:21.50ID:6aQ8i2VK
>>496
マジノ線作っても直ぐそこに首都あるんじゃな
2017/05/28(日) 13:52:25.97ID:8OEyT79F
開戦と同時に首都壊滅するもんなー
2017/05/28(日) 14:17:53.73ID:qkzI6MQL
ドイツ軍の４号戦車後期型で手動で砲塔回転させるのがあった気が。
502名無し三等兵
垢版 |
2017/05/28(日) 15:16:32.32ID:N2nx8RfF
10式固定砲台の調子はどうだい？
2017/05/28(日) 16:28:13.13ID:6aQ8i2VK
心臓に致命的な持病抱えてるどこかの戦車と違って
履帯嵌め直すだけだから楽なもんだ。
504名無し三等兵
垢版 |
2017/05/28(日) 16:44:05.30ID:N2nx8RfF
短小包茎砲で敵戦車を撃破できず、
ガリガリの体で一発喰らえば確実に死亡
走れば履帯が外れてコケる。

自称第四世代は走攻守すべてダメな戦車。
2017/05/28(日) 16:48:51.92ID:6aQ8i2VK
履帯の外れない神に祝福された戦車は見つかったでオブイェークト？
2017/05/28(日) 16:58:49.89ID:2iKqgZmi
K-2ちゃんも山道で静止射撃してないでヤキマに来ればいいのに
2017/05/28(日) 17:44:54.32ID:PetAyjtA
そんな平行世界線からきたんだね　その世界線ではk2のバワーパック開発は成功してるの？
2017/05/28(日) 18:40:08.04ID:Lhs5CERN
>>505
パワーパックが無くて走ることが出来ないK2ならば履帯が外れるような
事態は発生しない。
2017/05/28(日) 19:28:06.45ID:2/uggpkW
K2は自他共に静止状態とはいえ、2つの目標に対して8秒以内に攻撃が可能ﾆﾀﾞ
ttps://www.youtube.com/watch?v=uG6a7fMrYxA#t=360

これに対しヒトマルシキは動いているとはいえ10秒以上かかってるﾆﾀﾞ
ttps://youtu.be/nNx0AHL44Nw?t=155

これでまた一つK2の優位性が証明されたﾆﾀﾞ
510名無し三等兵
垢版 |
2017/05/28(日) 19:59:06.19ID:zq5C/vgH
>>498
黒豹戦車のAPUは100馬力のガスタービンなので燃費が悪いニダ！
2017/05/28(日) 20:46:35.14ID:PetAyjtA
え？k2初弾装填に8秒近くかかるってこと？
自他共に止まってたら装填終わってりゃトリガーひくだけだよな…
2017/05/28(日) 21:10:01.07ID:u5a2gRTL
90式とルクレールが毎分12発、最大15発
K2は最大12発目標にしていたけど結局毎分10発どまり(量産車公開訓練時現代ロテム発言)

10式は基本90式と同じだけどより進歩した物で実質的な発射速度は向上している

自動装填装置付き戦車の毎分発射速度
T-64, T-72, 96式　最大8
T-80U　最大10
K2　最大10
99式　標準10、最大12
T-90AM　最大13
90式、ルクレール　標準12、最大15
10式　90式と同等かそれ以上
2017/05/28(日) 21:26:38.20ID:4tGC6q1k
K-2のオートローダーってルクレールのやつのコピーだよね
強度不足で速度が上がらんって昔聞いたけど
結局解決しないままなのね
2017/05/28(日) 23:15:38.64ID:31g/83Ki
礼儀正しい戦車で感心した、必ずお辞儀をして発砲するんだな。
515名無し三等兵
垢版 |
2017/05/29(月) 00:31:21.91ID:eVYDqStJ
10式の短小砲とK-2を比べるバカｗ
2017/05/29(月) 00:33:27.70ID:GIVq5j/7
その短小砲と貫通力ほぼ一緒というザマ
まぁドイツ製ですが
2017/05/29(月) 01:28:50.08ID:0M6nc8L/
同じ火力出るなら取り回し良い方が強いってはっきりわかんだね
2017/05/29(月) 01:50:44.32ID:qrAhZVXP
むしろt-74とかが仮想敵なはずなのにどう考えても最新鋭戦車もってる国が仮想敵なのは無駄すぎる
2017/05/29(月) 04:17:08.90ID:j2Cbxw/b
試作車両やら完成予想図みたときは「僕の考えた最強の戦車」状態だったのに…
>>518
「日本に対抗する！」
この一文さえ有れば自尊心が満たされ予算もたくさん貰えるから
なお増えた予算は…
520名無し三等兵
垢版 |
2017/05/29(月) 05:04:57.56ID:eVYDqStJ
最新鋭豆戦車()
2017/05/29(月) 06:25:35.79ID:j2Cbxw/b
前にいた奴の方がボキャブラリー豊富で面白かったな
2017/05/29(月) 08:09:47.00ID:8QvfiwA1
今、半島の戦車オタはK2叩く方に回ってるからこんなとこまで来ない
論破されて相手にされなくなったK2擁護派の中で日本語ができるやつだけがウサを晴らすために出没してる
2017/05/29(月) 08:28:15.04ID:yB8+T+At
日本人バカにするためわざわざ日本語勉強しているのか
在日じゃないなら大したものだ
2017/05/29(月) 08:56:04.64ID:xQZF9Axx
半島で叩かれるってk2どんだけ～
2017/05/29(月) 09:03:08.93ID:1QfzOMdN
>>524
王朝が革命で変わったからな 前の政権の失敗は水に落ちた犬は棒で叩けを実践しているのだろう
2017/05/29(月) 09:54:50.29ID:bTNUu1OC
>>524
技術輸入で中間ピンハネを現役＋退役高級将官がやっていたので
叩いている。
1995年着手＝キムヨンサン(1993-1998）、金大中、盧武鉉、
李明博、朴槿恵と、政界の全派閥が関与している。
現代ロテム・斗山は共に京畿道なので、キムヨンサン系統なのかな？
2017/05/29(月) 17:39:58.72ID:HCA6AjSR
アキヒロ-クネならともかくノムたん絡んでるならムンに取っても藪蛇なんでね？
2017/05/29(月) 18:42:58.34ID:CcmdsXQi
政権交代で評価が変わる兵器ってどうなのよ
2017/05/29(月) 19:05:23.28ID:V09JCphY
国民情緒補正を掛ければ一定になるから問題ない
2017/05/29(月) 20:14:39.86ID:GIVq5j/7
日本にもキヨタニ補正というのがあるぞ！

国産兵器は全部マイナス評価になる。
2017/05/29(月) 21:13:48.84ID:sUUiDKL2
北朝鮮のさしせまった脅威があるから世論も不具合戦車じゃヤバいと気づきはじめたのか？

仮に戦車が名品でもソウル陥落は避けられないんだがww
532名無し三等兵
垢版 |
2017/05/29(月) 22:53:38.24ID:d+9zTQRS
10式欠陥車をまずみろよww
2017/05/29(月) 23:01:29.54ID:GIVq5j/7
>>532
やあ今日も下らないレスをしてるね？
FSMが作りたもうた履帯の外れない神秘の戦車は見つかったかい？
2017/05/29(月) 23:22:47.98ID:IwmwChZA
10式と比べてK-2でホルホル出来る知能って一体何だろうw
虫以下としか思えないのは気のせい？
2017/05/29(月) 23:26:15.08ID:15UmkhI5
重量とか
2017/05/29(月) 23:27:07.85ID:CcmdsXQi
口径とか
537名無し三等兵
垢版 |
2017/05/29(月) 23:27:40.62ID:d+9zTQRS
k2が劣るところが見当たらない件
2017/05/29(月) 23:34:51.00ID:EXgcoDg9
火力と装甲と機動力はK2
電子装備は10式
2017/05/29(月) 23:37:04.82ID:tWO5bEG4
俺も538みたいに堂々とK2の魅力を語れるようになりたい
2017/05/29(月) 23:51:45.09ID:GIVq5j/7
K2は革新的な機動性だな
なにしろ戦車なのに動かない

オイ車以来の快挙じゃないか？
541名無し三等兵
垢版 |
2017/05/29(月) 23:53:58.82ID:eVYDqStJ
０点だな
2017/05/30(火) 00:01:26.28ID:4es3rY7j
K2か？
2017/05/30(火) 00:15:57.34ID:a2zjTC9/
>>537
おっと、早速低脳発見！
2017/05/30(火) 00:17:46.04ID:a2zjTC9/
>>538
マトモに戦場ど動けるK-2ってどれ位あんの？w
機動力とか草
2017/05/30(火) 00:31:10.51ID:Nud5peYr
韓国ではレーガン搭載のK3開発が進んでるのに日本ときたら…
2017/05/30(火) 01:35:52.71ID:ND+6wpCu
ファーストレディはジェーンワイマンか？
2017/05/30(火) 01:36:04.83ID:v2SADbcf
それは凄いなw
ファンタジックな妄想、ここに極まれりw
2017/05/30(火) 01:48:52.81ID:4es3rY7j
レーガン搭載戦車か・・・
自衛隊はオバマ搭載戦車でも開発するか
2017/05/30(火) 03:59:26.60ID:7p5HmtIT
この非国民がっ！
日本なら鳩山戦車か菅戦車だろーが
安倍戦車は危険過ぎていかん
2017/05/30(火) 03:59:54.30ID:7p5HmtIT
あ、野田戦車を忘れとったｗｗｗ
2017/05/30(火) 06:36:48.92ID:J9813755
観戦車？
2017/05/30(火) 07:06:39.80ID:7p5HmtIT
ドンガラだけ製造され続けたことが確定した話（自動翻訳）

[キム・ミンソクのMr. ミリタリー]「タンク心臓」パワーパックない... K-2黒豹100倉庫で昼寝
ttp://news.joins.com/article/21619397?cloc=joongang|home|newslist1

K-2の現況報告。ほとんどがこのスレに紹介されていることだけど

＞2015年末から生産2次分100台に対して国産を使用する予定であった。
＞しかし、2次分国産パワーパック事業を譲り受けたS＆T重工業も、本格
＞的な生産に入らずにいる。ロテムの関係者は、「パワーパックだけ
＞のせられればされる黒豹戦車が倉庫で遊んでいる」とため息だ。
＞この風に陸軍機動隊の戦車交換に支障が生じた。黒豹戦車の改良事業
＞着手も当然遅くなった。輸出は夢も見ずにいる。むしろ2008年黒豹戦車の
＞技術移転を受けたトルコは、アルタイ戦車を開発、今年サウジアラビアと
＞300台の輸出契約を締結した。ジョンホンヨン前国防科学研究所長2015年の
＞記者懇談会で「黒豹戦車を改良しなければ消滅市場でも退出する」と警告
＞したりした。

記事中では話が前後してるけど、韓国の現政府内では「K-2不要（朝鮮
半島の戦術状況に適合していない）論」が急速に台頭しているらしい
2017/05/30(火) 07:13:49.67ID:7p5HmtIT
>>551
ｗ
2017/05/30(火) 07:13:49.75ID:Kb0AhtrH
K2でホルホル出来るのは先祖代々戦争忌避で祖国から逃げ出して日本に寄生してる在日だけ

そりゃ自分達は戦争しないで逃げてるだけだからK2が動かなかろうが駄作だろうが関係無いもんね

更に寄生してるのに日本人への逆恨みしてるのと、祖国から日本人以上に差別されてるのに対し
「ウリは祖国を愛してるニダ！」
と言い張るために必要以上に韓国アゲする

ホントにバカだよ
2017/05/30(火) 08:26:29.18ID:e3jEc0BP
>>552
共食い整備に一番必要なPPが無いのかよ
2017/05/30(火) 08:28:08.08ID:7p5HmtIT
>>555
このスレの書き込みだと、なんか数台はあるらしいよ
そこで共食いしてるんじゃないかな
2017/05/30(火) 08:34:54.22ID:7p5HmtIT
基本技術の不足を感じさせる話

現代車グループ、後輪基盤の四輪駆動システムの国産化に成功
ttp://japanese.joins.com/article/582/229582.html?servcode=800&sectcode=860

＞現代自動車グループ系列会社の現代ＷＩＡが、海外製品に
＞依存していた後輪基盤の四輪駆動（ＡＷＤ）システムを国産化
＞することに初めて成功した。
＞現代ＷＩＡは２９日、後輪基盤の電子式ＡＷＤシステム「ＡＴＣ
＞（Ａｃｔｉｖｅ　Ｔｒａｎｓｆｅｒ　Ｃａｓｅ）」の量産に入ったと明らかにした。
＞ＡＴＣは後輪動力の一部を前輪に伝えて四輪を同時に動かす
＞自動車の核心部品だ。これは瞬間的な速度アップやコーナ
＞リングの時、前輪と後輪の動力配分が柔軟で、安定性が
＞高まっているのが特徴だ。

日本と比べると、ざっと30年の技術格差があったんだ
2017/05/30(火) 08:52:48.00ID:6ZIfbueo
>>552
ドンガラだってタダじゃ無いのになにやってるんだろうね彼の国は
まさか買える手立てがないとかかね？
2017/05/30(火) 08:59:14.26ID:7p5HmtIT
>>558
政治的な意味合いで、他のエンジンを
買える手立てはないんだと思う

日本なら、上から下まで2，30人は
クビその他の処分を食いそうだし
2017/05/30(火) 09:15:52.48ID:e3jEc0BP
>>557
スタートラインが違ったし技術投資も最近までしてなかったとかかな？
歴史の無い国は大変だな
2017/05/30(火) 09:17:35.89ID:7p5HmtIT
>>560
うまく盗めなかっただけかry
2017/05/30(火) 09:34:33.24ID:tQeCTjOO
K2不要論はやばいな(韓国軍にとって)
低出力の代替品だろうと、エンジンが積んであって行動可能でさえあれば
K2は国境線張り付き兵力の移動トーチカとして韓国陸軍内で文句なく最強なのに
2017/05/30(火) 09:42:12.95ID:7p5HmtIT
移動トーチカなら対戦車砲で十分とか書いてあるよ
2017/05/30(火) 09:43:26.30ID:7p5HmtIT
まぁ現政府はとりあえず朴政権の事業を全否定するところから
始めるみたいだから、今後の推移は予想が難しいけどね
2017/05/30(火) 10:39:45.77ID:K8QRIJKm
韓国軍の第二次朝鮮戦争計画はどうなってるんだ？
初撃でソウル炎上はほぼ避けられんけど国境100km例えば米軍烏山基地とかに集結して反攻するんじゃないの？
その時に戦車はないと話にならんと思うのだが…

K2がいくら遅いからって作らない選択肢はまずないのだが中古レオの輸入とか代替案で有力なのあるん？
2017/05/30(火) 10:49:28.66ID:7p5HmtIT
現政府は「朝鮮半島でのあらゆる戦争に反対する（我々が反対すれば
戦争は起きない）」という立場だからなぁ
何にも考えてないと思うな
2017/05/30(火) 10:50:05.99ID:mriHigQA
100輌だけ輸入パワーパックで完成させて後の100輌は国産パワーパックって
話が出た時は破綻するだろってこのスレで言われてたけど、その通りになったな
2017/05/30(火) 10:50:57.62ID:7p5HmtIT
ちなみに前政権時代はもう北攻勢への反撃って戦略じゃなくて
斬首作戦、韓国の先制攻撃一辺倒に移行してた感じ
2017/05/30(火) 10:54:33.45ID:K8QRIJKm
うーん、詰んでるな
2017/05/30(火) 11:06:18.26ID:bzcPlQc5
>>565
先行量産型と同じようにユーロPP買ってくればいいだけじゃね？
2017/05/30(火) 11:21:29.73ID:2GPIdm3T
最優秀戦車T-80の実績を活かしT-90輸入しよう
2017/05/30(火) 11:33:17.25ID:7p5HmtIT
いいアイデアのような気がする
2017/05/30(火) 12:15:20.25ID:vtSV0GWf
そのためにはプーチンの尻ナメないとな
プーチン裏切ると後が怖いぞ？コウモリちょんこに出来るかな
2017/05/30(火) 17:24:38.34ID:RG+a7J8x
韓国人には「正しい歴史認識」なるモノがある、これには二つの特徴がある
一つ目は、都合の悪い事実は無かった事にする
二つ目は、都合が良ければ存在しない事実も有った事にする

この二つの特徴により韓国人は自らの歴史を誇らしく思いホルホルするのである
2017/05/30(火) 17:35:12.27ID:rDNMp/bW
>>558
作戦要求性能を下げてまでごり押しして採用した国産パワーパックを
採用やめますとは言い難いんだろう。
2017/05/30(火) 20:32:32.74ID:a3m2/zjW
しかもPP国産化は盧武鉉政権下だからねえ…
文くんもやめるわけにはいかんだろうし…
2017/05/30(火) 20:36:23.20ID:2GPIdm3T
とりあえず全部輸入パック載せて動くようにして完成次第交換していけばいいのに
2017/05/30(火) 20:51:02.36ID:xAMh1BN9
>>577
日本人は常識としてそう思っちゃうだろ？
そう出来ないのがあの人たちなんだから、そこはスルーしてあげるべきかとw
2017/05/30(火) 22:09:53.12ID:F7oshgbF
国情考えて国産したいのは理解できる。
トーシロの癖に背伸びして輸出とか考えるから産廃ができあがるんだ
2017/05/30(火) 22:17:29.40ID:J5QpQJ+i
１０式の最大の敵は日本の政治家、官僚と財務省だったりする。
動的防衛たって、ゲームやアニメじゃあるまいし、１０式とか１６式はワープできんぞなもし。
2017/05/30(火) 22:51:38.53ID:2GPIdm3T
そういうのを支持してるのも国民なので国民が敵だな
2017/05/30(火) 23:07:50.38ID:UBjbzhU6
韓国にも戦車不要論者がいて何かにつけてK-2を叩くんです
困ったものです
2017/05/30(火) 23:48:40.84ID:a3m2/zjW
さすがに主敵が陸続きにいて、旧式だとはいえいまだに怒涛の進軍してくる可能性があるというのに
戦車不要論？
2017/05/31(水) 00:05:59.59ID:0dNMm7GJ
数万の砲やロケット砲が飛んで来るというのに
キルチェーンがどうのこうの、韓国型MDがどうのこうので
K-2を日陰者扱いに
585名無し三等兵
垢版 |
2017/05/31(水) 00:45:12.24ID:YtmuRJJy
日本だって中国・ロシア・北から核で狙われてるのに、
対地攻撃能力を軽視してるあたり、
すべてが合理的にできないことなんて自明だし。

別に韓国固有の異常現象でもなんでもない。
2017/05/31(水) 00:53:36.75ID:FOLfYhE/
首都を半島南部に移して、国境沿いに戦車を中心とした重装備の部隊を配置すれば凄い守りやすそうなのにな
海軍も北韓や中共レベルに対処できるレベルなら流石に韓国人でもまともに運用できるだろうに
2017/05/31(水) 01:07:02.68ID:UAUML9sC
>>584
純同盟国としては非常な言い方だがK2の量産が縮小されればその分日本への脅威は低下する。
2017/05/31(水) 02:20:35.63ID:Hv9vKunV
敵国ですけどー
2017/05/31(水) 08:43:24.17ID:0/h9ELmI
明確な敵ならもっと楽
北朝鮮がアメリカに慰安婦像建てられるか？
2017/05/31(水) 09:21:00.84ID:DFxmq9ci
米で売春婦像を立てている連中は北朝鮮とのつながりが強いそうだし
最近米に流れ込んだ中国系移民の連中も加わってるよ
591名無し三等兵
垢版 |
2017/05/31(水) 10:48:25.56ID:25QCBJzX
結局、ドイツ製PP搭載車以外はドンガラだけかあ。

ドイツ製PP搭載した方も、こらからあちこち不具合が出るんだろうけど…。
2017/05/31(水) 12:40:22.11ID:JUQHuv/Z
韓国兵はドイツPP整備できるの？
2017/05/31(水) 12:44:08.99ID:JUQHuv/Z
K2車体のせいでドイツPPが本来の性能発揮できないのか、
ドイツPPが本来の仕事したためK2車体が不具合起こすのか
どちらが起きるのかな？
2017/05/31(水) 12:50:25.33ID:5FhK5jY3
朝鮮製とドイツ製という言葉の響きだけ聞くとそのうちパワーパックの固定ボルトが折れたりしそうではあるなw
2017/05/31(水) 12:53:46.91ID:krRS8uxE
整備に必要な消耗品や交換部品はドイツから買うから予算のあるなしで動いたり止まったり。

ドイツ製を使う限り航空機と同じ顛末を辿るのだ。
2017/05/31(水) 13:23:14.40ID:cLwkxydh
K1やK1A1も動いたり止まったりしてるの？
2017/05/31(水) 14:07:09.54ID:FT7D5cau
トルコに販売したK-9はオリジナルのドイツ製の部品を使って
本国のものより稼働率が高いからなあ。
2017/05/31(水) 14:49:24.68ID:5/R1R8zI
K1のエンジンはドイツのライセンス取って韓国内で造ってた

K2はライセンス取ってないので部品もドイツから一々買わなきゃいけないし、オーバーホールもメーカー送りでドイツでしか出来ない

それがイヤで国産進めたんだろうけど形は出来たけど性能も信頼性も韓国には無理だった
無理矢理のせてもウスノロだし加熱してすぐダメになる
2017/05/31(水) 15:14:43.96ID:TlgKXM1M
つかそれならK1（A1)の車重に収まるようにK2を作ればよかったんじゃないか。
全周囲防御なんて初めから夢のまた夢だし装甲ケチれば2～3tくらいいけるでしょ。
まさかK1もパワー不足でひぃひぃ言ってたりするのかね？
2017/05/31(水) 15:15:53.10ID:/cDBYxUm
乗用車のエンジンですらピストンが脱走する国
戦車のエンジン開発など100年はやいわ
2017/05/31(水) 15:31:35.63ID:jbl9KbUG
やはり最後に頼りになるのはM48だな！
2017/05/31(水) 15:37:08.76ID:5/R1R8zI
韓国の無意味なプライド的に1200馬力じゃダメだったんだよ

西側第三世代戦車のほとんどが1500馬力を達成していたし、1番我慢ならなかったのは日本の90式

お約束的な屁理屈でK1A1が90式戦車より強いと言う事に韓国ではなってるけれど、やっぱり1500馬力が憎い

だからK2には1500馬力国産エンジンが必要だった
正論とか理屈とか関係無しに韓国人はそう思うんだよ
2017/05/31(水) 19:03:54.62ID:tjiu2jxn
もう車体ストレッチしてPPのサイズを拡張するしか無いんじゃない？
でもって船用のを転用とか
2017/05/31(水) 19:33:44.81ID:wTJbN3mO
↓読んでてトリップしたw
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1496191666/
2017/05/31(水) 20:16:13.67ID:+KFnuYOl
ちょんが９０式を追いかけても追いつけないその時に
日本は１０式で世界初の無断階変速戦車用ミッションを開発し量産化していたwww
2017/05/31(水) 22:14:16.33ID:Ghg1Lx34
砲と弾はラインメタルの５５口径＋ＤＭ５３相当だから、ちゃんと作っていれば
攻撃力は９０式より遙かに上なんだがねぇ．．．．．ちゃんと作ってればの話だけど。
2017/05/31(水) 22:28:11.09ID:knuPFTMQ
ドイツ製がすごすぎてパクれなかっただけで日本関係ないよ
608名無し三等兵
垢版 |
2017/05/31(水) 23:47:21.83ID:MZ26eB5m
豆戦車自慢すげーなw
2017/06/01(木) 00:45:36.38ID:8iEw2nLA
>>606
彼の国の冶金と整備技術により、すぐに砲身にムクゲノハナガサキマシタするんでない？
2017/06/01(木) 09:46:53.48ID:bvlnAPju
きちんと花が咲くだけマシなんじゃないかな
本当に冶金技術がダメなら、乗員の命がヤバイところが吹っ飛ぶと思うよ

まあ異物混入リスクの増大を受け入れてまで
長砲身を望む心境はなかなか理解し難いものではあるが
2017/06/01(木) 09:48:32.74ID:Y96kZMcZ
9cm
2017/06/01(木) 23:35:20.23ID:OA2V/qRj
リアクティブアーマーとしてギャラクシーを両面テープで車体にぺたぺた貼るバイトはいつ始まるんだろう？
2017/06/02(金) 00:09:10.75ID:7Uz8wODz
>>612
肝心なときに爆発しないで関係ないときに爆発してそう
2017/06/02(金) 00:13:24.04ID:uzD+AUuJ
ふと韓国語Wikipedia見てみたらK1のガスマスクに対してＫ2戦車では車内を与圧してNBC対策してるって自慢してるけど
まさか80年代に入って導入されたK1戦車がNBC防護にガスマスクしか装備してなかったとかそんなことないですよね…？
615名無し三等兵
垢版 |
2017/06/02(金) 00:18:31.16ID:RTTfAU28
豆戦車自慢すげーな
2017/06/02(金) 00:41:36.46ID:SQ0s/ydi
韓国軍でも大絶賛だったT-80にとどまらず東側のMBTと言って良い連中は全部４０ｔ台ですが・・・豆戦車とかとんでもない
というか重いは正義ってどっからくるんだろうね
2017/06/02(金) 00:46:33.60ID:o7fRJiZf
同じ技術水準で作れば重さは防御力に直結するのは事実
そして彼の国ではなぜか日本と技術力で並んだと言う信仰が広まっているが故に…
2017/06/02(金) 00:52:42.13ID:ckBG7OdY
>>614
M1（無印）の韓国版であるK1がそんなわけはないと思いたいが
2017/06/02(金) 01:01:30.54ID:0MrsXpYK
M1の韓国版がＫ１なら、おとなしくＭ２－Ａ２の韓国版をＫ２にしておけば良かったんでは。

ガスタービンは運用できないのかね。韓国は兵站的に。

>>615
防御力があって砲の威力があるなら軽い方がいいに決まってるのだが。
2017/06/02(金) 01:09:48.80ID:SQ0s/ydi
むしろK2が車内与圧なの？といや疑ってるのでなく
車内与圧だけだった場合NBC環境下で耐える事はできても戦車砲撃つとどうしても尾栓から
汚染された外気漏れてくるだろーし
主敵であるはずの北は化学兵器を装備してるし中東へプラント他輸出もしてたから軍事顧問団で
使用経験もあるんじゃなかったかな
2017/06/02(金) 01:22:32.78ID:0MrsXpYK
>>620
与圧したら尾栓からも漏れないはずだが。？？
2017/06/02(金) 01:35:25.93ID:SQ0s/ydi
>>621
装填時と排莢時に外気と混じり合いますから与圧してても０には出来ませんよ
だからこそ車内与圧だけじゃなく個別に防護服へ空気を供給してるわけで
2017/06/02(金) 01:35:49.53ID:sIJyRHEH
戦車砲撃つ→装填時に尾栓開く→外気が入ると言いたいのか？
与圧してるから車内から空気出るだけだべ
2017/06/02(金) 01:52:58.82ID:0MrsXpYK
>>622
与圧してると内部からそとへ空気が出て行くのが基本なんよ。
2017/06/02(金) 02:23:43.93ID:QpxhMekY
74式は与圧されているけど、尾栓を塞がんといけないからNBC汚染地帯での砲撃はできないはず。
後敵の攻撃で大穴空いたら流石に与圧できない。
90式は防護服を着て、防護服に空気を送るという個別ライン式で
この方式のメリットは防護服がイカれない限りは問題ないので砲撃できる。
両者共一長一短だが、手間やコスト考えると自衛隊は後者の方を使っている。
2017/06/02(金) 12:25:34.72ID:BW7/6wkg
転輪が７個ある米独の戦車からみると
１０式はヘッツァーかよ！と感想抱いたのは事実だ（個人の感想です）
2017/06/02(金) 18:13:49.56ID:sIJyRHEH
むしろE25(WOT版)
2017/06/08(木) 17:37:41.63ID:8MgHtS1Y
何かないのネタは
2017/06/08(木) 20:01:15.06ID:Dvy23Wjz
>>618
K1は前方からの外形こそM1似だが、それとL7戦車砲装備してること以外M1と類似点はないぞ…
630名無し三等兵
垢版 |
2017/06/08(木) 21:36:30.87ID:6JoguUfs
>>618
随分前だがK-1とM-60を比較したレスがあって、それによるとK-1はM-1の形を真似たM-60ってのが良く理解できた
決してM-1のモンキーではないよ
2017/06/09(金) 08:52:32.69ID:kz5e4Mqq
M60A3が売ってもらえずに開発した戦車としては良い線行ってた
韓国内での神話的な扱いはともかく最強の第二世代戦車の一角であるのは確か

>>630
さすがにM60よりはいろいろアドバンテージあると思う
継戦能力が犠牲になってることを除けば…
ただ、なぜあのコンセプトで1200馬力という半端に大きなエンジンを積んだのか
演習場でのたのた走り回る映像を見るたびに無駄だったのではと思ってしまう
2017/06/09(金) 08:56:47.62ID:kyOs384N
このスレしばらく落ちてたけど、何があったの？
2017/06/09(金) 11:19:26.84ID:IWiiaODT
>>632
2ch鯖の移転か、鯖の混雑
2017/06/09(金) 13:01:04.05ID:9GjLyozB
それでいつもの短小即射砲が来なかったのかな
2017/06/09(金) 15:51:22.43ID:Yx6HCXqt
いや、K1は優秀な戦車なんかじゃなく形だけM1に似せてわざと最低限度の性能レベルに抑えて設計されたダメポ戦車なんだけど

M1どころかM60で培われた技術も反映されてない物であれがM60の改良型なんて言われたM60が可哀想
傍証としてM60A3を改装しただけのスーパーM60はK1より高性能な良い戦車に仕上がってる
2017/06/09(金) 16:50:12.59ID:/jtLbcvP
整備性とかどうなんだろう、当時の韓国にあった戦車と言う意味で優秀との評価は普通にあるようだが
2017/06/09(金) 19:25:25.89ID:6XPsl3BJ
アメリカが得た朝鮮戦争での戦訓「チョンに最新装備を与えてはいけない」
2017/06/09(金) 20:47:42.18ID:DS4yotv8
場合によっちゃTHAADも中国に引き渡されそうな
配備の初手は自爆装置を入念にセットアップすることだったりするのかなw
2017/06/10(土) 11:24:05.47ID:XU74z56N
>>638
実はモックアップ
2017/06/10(土) 11:50:42.88ID:WF5GxnXZ
サードは米軍管理だから大丈夫
でも電線をまだ引いてないから発電機を回してて発電機を回す為の燃料は道を市民が封鎖してるからヘリで輸送してる
ベルリン大空輸みたい
2017/06/10(土) 17:36:42.69ID:pxFVMH4S
朝鮮戦争中は、韓国軍が「アイゴー」で武器弾薬を棄てて逃げたの怒ると
「最新式の武器を供与してくれないからニダ」と反論して米軍が頭を
抱えてしまったのは有名な話

結論=ウリは悪くないニダ
2017/06/10(土) 18:05:47.26ID:ulkQNktX
朝鮮戦争初期での大敗北は
元から訓練不足な上大損害の補充で更に練度士気悪化
おまけにT-34に対抗できる装備が初期はなかったからねぇ
そんななかでも白将軍とか光る人はおったんだよ
2017/06/10(土) 18:55:39.67ID:Qq+FxoAI
>>640
とても同盟国での光景とは思えんな(沖縄から目をそらしながら)
644名無し三等兵
垢版 |
2017/06/10(土) 18:59:04.13ID:xnqdrBsx
潰走した韓国軍第3軍団が、米第8軍司令官ヴァンフリートによって解体されたのは1951年5月
初期に限った話でもない様な
2017/06/10(土) 19:17:47.26ID:iVbVx9+d
白将軍の話も大概盛られてるらしいな
たとえ本人が吹かなくても偉ぶりたい周りが放ってはおかない
2017/06/10(土) 19:30:46.21ID:UI/xEYgi
戦争が長く続いたおかげで日本経済が立ち直ったのは有名
2017/06/10(土) 19:52:04.23ID:f8AF1++P
日本経済が立ち直ったのは朝鮮戦争の性じゃないけどな。
日本の地政学的な脆弱性をアメリカが戦争でわかって、農業立国から工業立国へ方針転換したのが大きい。
それと戦前はアメリカも日本もソ連の共産スパイに操られてたのが判明した。
2017/06/10(土) 20:31:20.78ID:Yv2Y0ya9
冷戦時代にサヨク世論に軍事政権って事で批判されてた南を支援するのに都合のいい建前が
「昔のお詫び」、「朝鮮戦争で経済復活した恩返し」だっただけだが
嘘を信じたあげくに逆恨みしてんだから手の施しようがないなあの国は
2017/06/10(土) 20:50:48.03ID:mxJHhJeC
朝鮮特需のお陰でうんたらが全て事実だと仮定しても
米軍が頑張って戦って米軍が物買ったから助かりました、に過ぎないのよね
朝鮮人はなんか役に立ったんですかね
救国の英雄米軍とそれを支えた日本に感謝したまへ
2017/06/10(土) 21:40:44.15ID:UI/xEYgi
むしろ戦後日本に徴兵制もなく経済最優先で先進国入りできたのも
すべて韓国が東西冷戦の重荷を一身に背負ってくれたからで
それを思うと申し訳なく気持ちで心が一杯です
2017/06/10(土) 21:52:43.05ID:iVbVx9+d
朝鮮人が内紛しなきゃいいだけの話だろ…
朝鮮人のせいで巻き込まれて死んだ米兵中共兵はじめ世界が大迷惑だよ
652名無し三等兵
垢版 |
2017/06/10(土) 22:41:47.00ID:zDrM7Qrx
>>650
日本語をちゃんと勉強してから工作しろよ

お金が貰えるだけの働きになってない
逆効果だぞw
2017/06/10(土) 23:48:03.15ID:UI/xEYgi
自民・二階俊博幹事長「日韓を遠ざける悪だくみは撲滅」　
韓国訪問で“二階節”　日韓友好を呼びかけ
http://www.sankei.com/politics/news/170610/plt1706100014-n1.html

さすが日本政府の中心人物の言葉ですね
654名無し三等兵
垢版 |
2017/06/11(日) 00:08:43.23ID:yC70ZKfa
日本語が不自由な>>653が推す、二階俊博とその周辺人物とは
http://chulapan.com/9341.html
正直もう引退しては如何か？と思わざるを得ない
2017/06/12(月) 19:40:50.59ID:4+pJDUYl
>>649
そんなことは絶対に無理ニダ、朝鮮人は妬む、僻む、恨むのが性ニダ

日本から独立をタダで恵んでもらったのは内緒にするニダ、特に大韓帝国として
独立してから占いばかりして国家財政を破綻させて欧米の借款も返せなくて国を
身売りしたのは絶対に秘密にするニダよ、悪い日本が侵略した事にするニダ
そうしないとウリが無能になってしまうニダ

米国に独立を恵んでもらった事も、亡命政府が戦って勝ち取った事にするニダ
いつ、どこで、日本軍の誰と戦ったは言えないニダよ、誰も戦ってないんだから
ココは戦勝国になれなかったウリは、被害者ニダと主張すればなんとかなるニダ

韓国軍が朝鮮戦争で弱かったのは米軍が最新式の兵器を出さずにセコハンの兵器
ばかりしか与えてくれなかったからニダ、大統領が初日に夜逃げした事は秘密ニダ
北が奇襲した日に将軍達がソウルで宴会した事は隠すニダ、特に前線の将軍が
本部に協議すると逃げた事は漏らしていけない事ニダ、これで皆が「アイゴー」
して武器弾薬も棄ててしまった原因だからニダ
656名無し三等兵
垢版 |
2017/06/13(火) 01:07:32.49ID:p4E7Md+p
豆戦車無双w
2017/06/13(火) 12:06:36.45ID:98tDfzNR
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658名無し三等兵
垢版 |
2017/06/13(火) 23:01:47.99ID:dk0NtNF9
で、結局エンジンとミッションは駄目なまんまなんだっけ？
2017/06/13(火) 23:32:57.42ID:yajQH3i1
パキスタンを見習ったら、な話（自動翻訳）

パキスタンが国産KH 179榴弾砲とK4グレネードランチャーを購入
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10044&num=209662

＞ttp://quwa.org/2017/06/11/pakistan-testing-south-korean-weapons/
＞パキスタン軍が去る1月にKH 179 155mm榴弾砲1個
＞K4 40mmジャヅングレネードランチャー2台を、3月には
＞155mm豊山貝を輸入したとします。
＞記事では、インドとの国境紛争のために高山地帯でMI-17が
＞運搬して書き込むことができなければならないと指摘して
＞運ぶことができる重量が最大5000 kgがKH 179重量（7トン）、
＞これを跳躍と 競争榴弾砲であるG7（3.8トン）、AH4（4.5トン）に
＞不利な点があると分析した。
＞K4は、パキスタンの防衛産業企業Daudsons Armouryが独自に
＞開発した自動ユタムランチャーと競合するとします。

英語ソースは中東のメディアらしい
で、今回は試験購入で、本格導入になるかはその結果次第と
いうことのようだ

まぁこれならエンジンはいらないからK-2の問題点はすべて
解消ry
660名無し三等兵
垢版 |
2017/06/14(水) 00:03:20.83ID:NM9wKbUv
履帯がいらない10式ｗ
2017/06/14(水) 00:23:46.41ID:p4xTwlDa
おい誰か相手してやれよ・・・
662名無し三等兵
垢版 |
2017/06/14(水) 00:46:52.62ID:NM9wKbUv
おい涙拭けよ・・・
2017/06/14(水) 13:29:45.32ID:p/xPeawe
ヒトモドキはいい加減ケツ拭くことを覚えろw
2017/06/14(水) 14:17:28.78ID:QYVh8OfG
安倍首相「日韓関係は重要だ。いろいろな交流が必要だ」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170614-00000519-san-pol

主敵が韓国のココの人たちと安部首相ではだいぶ違うようですね
反省して下さい
665名無し三等兵
垢版 |
2017/06/14(水) 16:55:17.22ID:Aaf8pCZQ
ま、対韓国においては色んな意見があって良いんじゃない？
ただし
>>660みたいに突然なんの脈絡もなしにdisり始めるのは正直ウザい。スレの趣旨に沿ってもいないしな
2017/06/14(水) 17:05:06.55ID:MPo46ZyY
明らかなレス乞食名指ししてウザイとか良いからw
どうせ壊れたレコードみたいな事しか言わんのだから
667名無し三等兵
垢版 |
2017/06/14(水) 23:05:01.45ID:om7ejP4k
お前、レス乞食だろ？
2017/06/14(水) 23:33:21.41ID:0cWTqAk0
東富士演習場に韓国陸軍を招いての軍事演習もあり得る
2017/06/14(水) 23:38:52.30ID:KecmGjS/
北の攻撃始まるかって時に何を呑気な、日本へのメリットも皆無だし
2017/06/14(水) 23:45:02.10ID:0cWTqAk0
生K-2戦車が見れる
2017/06/15(木) 01:00:41.09ID:qkmJPJPJ
>>670
どうせまともな機動できないでしょ？実物大モックアップみたいになるんじゃないの
2017/06/15(木) 07:01:51.67ID:yr0X5QqL
>>671
初めてそして最後に日本に上陸した韓国戦車として韓国史にその名を残し続ける事が出来る
2017/06/15(木) 11:19:27.38ID:Db4ChTaq
K-2よりマシかも知れない話（自動翻訳）

韓国に初めて上陸した米軍M 24チャッピー軽戦車
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10158&num=5164

ttp://cfile201.uf.daum.net/image/254E793D593FE1A01ABABD

ttp://cfile224.uf.daum.net/image/276ED34259400930151FE4

ttp://cfile216.uf.daum.net/image/24744B42593FC51403576B

テキストはいらないよね
674名無し三等兵
垢版 |
2017/06/15(木) 11:31:47.09ID:NIkkYgEQ
魔法使いあらわる
2017/06/15(木) 12:40:25.34ID:Ticc+KxF
走るだけマシかw
2017/06/15(木) 16:46:15.77ID:z12eCcOF
チャッピーなんて戦車あったっけ？と思ったらChaffee（定訳はチャーフィー）だった
2017/06/15(木) 17:00:28.81ID:lAaKrJFx
コリアンイングリッシュではフとプの区別がない
2017/06/15(木) 17:26:22.87ID:Ticc+KxF
英語→ハングル(ここでピになる)→日本語ということか

コピ(coffee)とかネタだと思ってた
2017/06/15(木) 17:54:07.12ID:fj3WFxq9
韓国軍との共同演習では
1500馬力のK-2と1200馬力の10式戦車の徒競走とか見どころたくさん
2017/06/15(木) 18:13:02.26ID:umqMKcC6
>>679
変速機の軸出力で1200馬力10式の方が、
各国の1500馬力級よりはるかに上で・・
2017/06/15(木) 18:29:43.24ID:gHjLq0fq
なるほど、パイナルパンタジー略して……なのか
2017/06/15(木) 19:15:47.34ID:Ticc+KxF
>>680
逆に黒豹ちゃんは1500馬力最弱…レオ2の2秒落ちよね
2017/06/15(木) 19:22:07.59ID:HzZ9VVRN
二秒差なら競馬で８馬身差くらい、戦車なら２車両半差くらいかな
2017/06/15(木) 19:36:01.16ID:+9MSL4gB
遅くても動ければマシだけど、いつ何時ＰＰが故障して頓挫するかも分らんからな。
2017/06/15(木) 20:37:48.66ID:tmpxZNHK
10式が手加減してもなお、遅れてしまう黒豹ちゃんいとあわれ
2017/06/15(木) 20:42:12.67ID:Ticc+KxF
ペイントボールで撃ち合いしても勝てなそうだしな…
大砲の威力勝負ってことで正面装甲模した的撃ち合う？抜けないようなそも当たらないような
2017/06/15(木) 20:48:51.46ID:R85ua+Vl
ダッシュ力は10式かもしれないけど最高速度は１５００馬力が
効いてくるかもしれん
688名無し三等兵
垢版 |
2017/06/15(木) 20:54:25.77ID:LIkUGhSP
どんなシチュだか想像できない >（1500馬力）が効くとか
2017/06/15(木) 21:37:22.78ID:HSktEH40
>>687
前進・後退ともに70km/ｈ出るんですが…10式
2017/06/15(木) 22:04:27.17ID:lzQfUuL1
10式の軸出力は90式と同等かそれ以上だから実質同等の馬力。
車体重量に至っては10式のが遥かに軽いんで全領域で上回ることはないだろ。
まして変速機があの様じゃとても効率がいいとは思えないし
2017/06/15(木) 22:05:37.40ID:aLjA+sHI
ギア比とかカリカリ高回転仕様へとチューニングしたら最高速度だけはK2で
上回る事ができるかも！
ゆっくり加速できる長めの直線舗装路にしか役立たないだろうけど
2017/06/15(木) 22:52:35.72ID:e/dwtpJL
審判買収すれば勝利は簡単にだ
2017/06/15(木) 22:59:42.56ID:UoyAPXNu
心配なのは砲弾だよね、APFSDS弾がポッキリ折れちゃうとか
装甲板が粉噴くんだから、弾心の作りがケンチャヨだったら
間違いないくポッキリ折れちゃう

先進国未満の国の製造力はその程度でしょう
694名無し三等兵
垢版 |
2017/06/15(木) 23:03:14.17ID:HhElW1QV
10式がk2以上とかお花畑だよな
2017/06/15(木) 23:18:44.10ID:Vb/JVx9I
うん、重さ比べは絶対的にK2ちゃんの勝利、おめでとー！
696名無し三等兵
垢版 |
2017/06/15(木) 23:34:19.36ID:HhElW1QV
軽いだけならチハタンだよな。
構ってちゃんか？
2017/06/15(木) 23:59:39.25ID:QqyxAVOI
良かったじゃないか。アンダーパワーのK-2では
機動だけで履帯外そうと思ってもなかなか外れないぞ。
2017/06/16(金) 00:14:45.47ID:gGwrRSKn
お値段もk2の勝利です
2017/06/16(金) 00:24:52.68ID:AwGp4iIu
開発期間
2017/06/16(金) 11:26:05.16ID:9ghsJrtN
イニシャルKつう、峠を戦車で競うアニメでも作ろぜ。
k2は連敗だけどなw
2017/06/16(金) 11:32:28.74ID:tUfQF+3Y
だれかご存知の方がいたら教えてほしい話（自動翻訳）

漢江に墜落した北朝鮮軍のT-34/85戦車
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10044&pn=1&num=209697

ttp://cfile217.uf.daum.net/image/2516464C5942ABC632E690
▲6.25戦争当時、漢江鉄橋の下に墜落した後、川砂利で覆われている
　北朝鮮共産軍のT-34/85戦車に- 1956年

いつまでこの状態だったんでしょう？
702名無し三等兵
垢版 |
2017/06/16(金) 14:38:22.34ID:hSXeIoWK
在日かVANKの書き込みアルバイトか。

ま、動力性能は確実に10式の方がK2を上回ってるでしょう。
2017/06/16(金) 18:05:57.49ID:3WQraN4y
日韓は無理でも日米韓の合同演習ってことで
10式とM1A2とK2で
デモンストレーションしてくれねえかなあ
704名無し三等兵
垢版 |
2017/06/16(金) 21:04:04.84ID:RckCYtTR
ヤキマで対戦するのが一番手っ取り早い
705名無し三等兵
垢版 |
2017/06/16(金) 21:20:24.48ID:hSXeIoWK
ドイツ製パワーパックでも10式の敵じゃないな。
2017/06/16(金) 21:52:48.87ID:SITywZ7N
>>703
タンクだけで戦闘したら、Ｋ２もＭ１Ａ２も１０式は勝てそうな気がするけど、
Ｋ２はともかく、Ｍ１Ａ２は圧倒的航空優勢の下で動かす戦車だからなあ。
2017/06/16(金) 22:40:13.86ID:SITywZ7N
>>700
無理です。
Ｋ－２はこの峠登れません～＞＜；
ってなりそうなんだが。
2017/06/17(土) 02:30:28.46ID:y3+3dcii
m1と戦っても得意なフィールド完全に別だからなあ　k2と10式じゃはなから結果見えてるし
2017/06/17(土) 05:42:55.75ID:qM8wBiva
>>707
だから下りを競うんだよ。
登りはトレーラーで運搬すればええ。
2017/06/17(土) 10:05:42.47ID:dTXkiklZ
重い車体で下り・・・頭文字Kとか名前つくんかｗ
サスペンションの能力があやしそうなブラブラ長砲身のK2で下りはやだなぁ
2017/06/17(土) 10:12:36.75ID:gLFrJnXX
元ネタ漫画では下り最速は軽トラだみたいなネタやってたし豆腐86も軽さ命な所はあるし…やっぱり勝てないんじゃK2ちゃん
機動兵器で心臓に致命的な欠陥ありって悲惨ね
2017/06/17(土) 10:22:38.89ID:dTXkiklZ
機動兵器だって思うから評価がきつくなるんだよ
Su-76みたいな対戦車能力もった自走砲だって思えば
自走砲にしては強固な装甲だし対戦車能力も西側平均にはなんとか達してそうだし
対歩兵も韓国はキャニスター弾重視してるってことだからいけるだろ
2017/06/17(土) 10:25:11.42ID:gLFrJnXX
そういや皮肉でなく砲の仰角俯角は自由度高くて有利なんだよな、これが活かせる種目を作ればヒトマルに勝てるかな？！
2017/06/17(土) 10:47:09.73ID:hovvmzO6
大丈夫だよ！
ゴール後にジヤンピングエルボー決めたりフィールドで鬼ごっこしてから『勝者のマナーが悪い！』って宣言すればウリナラの勝利確定ですから。
2017/06/17(土) 12:44:50.16ID:HFkb/KpU
K-2のお仕事が街道封鎖して北の歩兵を吹き飛ばす事なら仰俯角が大きいのはポイント高いな
2017/06/17(土) 12:49:54.60ID:onD93ifP
しかしユーロパワーパックを積んだM1A2とK2では
当然の事として機動性に差はないと言える
2017/06/17(土) 12:52:18.35ID:Vfd3NsX2
対北朝鮮シナリオなら仰角とれない上に上面CE防御お留守な10式なんてボコボコですわ
車体弾薬架に一発食らって砲塔ポーンなるわ
2017/06/17(土) 13:08:14.78ID:BmXFePYn
自走砲とかにでも任せろよそんなの
2017/06/17(土) 13:20:07.39ID:iWcNI2V4
上面用の反応装甲があるんだよなあ
720名無し三等兵
垢版 |
2017/06/17(土) 13:23:08.02ID:Brrtufiq
>>718
上に書いてあるようにK-2は装甲自走砲だからな
やっぱりここの国の戦術思想に引っ張られて考えちゃうもんだしね
2017/06/17(土) 15:07:27.16ID:p1aei03n
>>719
設計書によるとハッチだけじゃなかったかな
車体上面は確認されてない
2017/06/17(土) 16:27:28.52ID:iUdFnA19
対北で上面装甲が必要？　砲兵陣地潰さないで陸戦するドクトリンなの？
そもそも自走砲の砲弾直撃に耐えられる戦車ねーから
k2ならそういう改造してもいいかもしれない　トーチカ運用になるだろうし
2017/06/17(土) 16:32:03.34ID:Li0rTpZ4
戦車上面に直撃させれる自走砲もすごいな
2017/06/17(土) 16:35:31.27ID:4kHugNzE
第二次大戦中のソ連は自走砲ですらない152mm砲でドイツの
戦車をそれなりに破壊してるよ
2017/06/17(土) 16:35:59.33ID:TiELegwc
>>722
>対北で上面装甲が必要？
丘の上、建物の上階からのRPG対策でしょ？　まぁ必要でしょう
2017/06/17(土) 16:52:29.88ID:iUdFnA19
その必要な装甲つんでくとMAUSになっちまうんだから[戦車には]不要だよ　ビル街に突っ込んだ段階で敵の的になる役割に切り替わってるし
2017/06/17(土) 17:19:31.32ID:iWcNI2V4
>>721
仕様書に、車筐と砲塔シェルの上面に装着した状態で～ って書いてある
ハッチについては特に言及されてないよ
2017/06/17(土) 17:53:35.76ID:eXfECgMh
>>727
その通りで読み間違えてました
設計書にも上面用ってあるけど塗りつぶし忘れてるのか
2017/06/17(土) 22:53:16.49ID:gLFrJnXX
RPGはともかく大口径榴弾直撃はERAじゃ防げんよな？
2017/06/18(日) 03:15:27.77ID:V7IgyePd
爆発に爆発をぶつけて相殺するバトル漫画チックなERAは流石に聞いたことがないなｗ
2017/06/18(日) 23:34:15.16ID:n8OzR2Wf
>>730
お前が描くんだよ！
2017/06/19(月) 01:03:32.94ID:B78dcBSK
対北の場合、榴弾砲の直撃はあまり想定してないでしょう。破片が防げれば上等だと思う。
直上爆発の破片散布の防御はともかくどこの国の最新の戦車でも榴弾直撃では大破しそうだな。

APSでも直角に近い角度で降ってくる榴弾は防げそうにないな。
2017/06/19(月) 07:04:30.79ID:rQcFVqMU
まぁほぼK-2とは関係ないけど、な話（自動翻訳）

産業研究院の「韓国車、中国販売急減、サード報復より競争力の弱体化から "
ttp://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2017/06/18/2017061801148.html

＞韓国産業研究院（KIET）が18日発表した「サド問題が自動車業界に
＞与えた影響と今後の対応戦略-2012年日中領土紛争と比較して、
＞示唆点」報告書によると、2012年日中領土紛争当時強力な日本製品
＞不買運動が広がって、2012年9月、10月、11月、中国内の日本車の
＞販売台数が前年比でそれぞれ41.1％、58％、37％ずつ減少した。
＞中国内の韓国の自動車販売台数がサード問題で打撃を着る始めたのは
＞今年2月にロッテグループが慶北城主ゴルフ場をサード敷地に提供する
＞ことにした後、からだ。今年3月、4月、5月、韓国自動車の中国内販売
＞台数は、前年比でそれぞれ52.7％、65.1％、65.1％ずつ急減した。2012年、
＞日本車の場合よりも大きい減少幅である。2014年9％に達した韓国車の
＞中国市場シェアも今年1月には5％、3月に3.4％、4月と5月には3.0％に
＞墜落した。
＞産業研究院は、韓国の自動車が中国市場で冷遇される理由を日本の
＞ブランドに比べてブランドイメージが低いうえ、中国ローカル自動車の品質と
＞安全性が急激に上昇したためだと分析した。最近、中国市場での販売が
＞急増しているスポーツ用多目的車（SUV）部門では、中国企業が強気を見せる
＞ことも私たちの企業に脅威になっているという分析だ。
2017/06/20(火) 18:17:32.70ID:N8VdPnj9
パワーパックまだー、AA略
2017/06/20(火) 20:55:04.66ID:x1tk+HCY
K-2を戦車バイアスロンに出場させて下さい
そうすれば90式10式を戦闘素人童貞と馬鹿にできるようになる
2017/06/20(火) 22:32:20.18ID:H7NawsJi
K2も戦闘素人童貞じゃん！ていうのは置いといて、そもそもまともに動かないのでバイアスロンなんて無理でしょ
2017/06/21(水) 02:41:42.09ID:IlllVZpv
>>735
K-2なんか参加したらあいつら不正や八百長や買収するからダメだ
2017/06/21(水) 09:59:06.10ID:Ljy9foO3
「防衛産業物品原価不正行為時は利益金の2倍罰金」　2017.06.21

＞防衛事業庁は9日、K2戦車を生産した現代ロテムなど13個の防衛産業企業に
＞対して懲戒程度を決める予定だったが23日に延期した。
ttp://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2017062108201246488
2017/06/21(水) 20:10:11.64ID:NQ8DX1og
１５００馬力の戦車の中ではユーロパック搭載K-2戦車は
ルクレール戦車の次に機動の点で優秀戦車となるだろうな
他のはみな重量オーバーのブタ戦車で話にならない
2017/06/21(水) 21:11:54.42ID:Alg/JPdm
>>重量オーバーのブタ戦車
そんなにK-2のこと卑下しなくてもいいのよ？
2017/06/21(水) 21:13:49.67ID:qor8G/Xs
>>739

ちゃんと戦闘機動している動画でも見せてほしいねぇｗ

出来ればコンクリート障害物を突破しているところとかさｗｗｗ
742名無し三等兵
垢版 |
2017/06/21(水) 22:46:50.80ID:VydrG4cK
>>737
不正も実力のうちかもよw

分不相応な実力でK-2が売れまくって、戦えなさ具合から、結果戦車戦闘が否定されるって未来も良いな
日本は粛々とキチンとした戦車を保持し続けて無問題w
2017/06/21(水) 23:02:16.40ID:TMc6dSIf
炭素結晶装甲と真空砲弾に水燃料サイクル動力はどうなったの？
2017/06/21(水) 23:25:45.66ID:VJcd0VRL
現実は売れまくるどころか次ロットのエンジンないって騒いでいるじゃない…
2017/06/22(木) 09:45:14.31ID:wWVYLiHU
>>744
次ロットならまだ良い方だな
2017/06/22(木) 12:09:17.06ID:DNMDCDMZ
退役するM48のパワーパック載せれば良いんだよ
750馬力もあるんだから動くよ
2017/06/22(木) 17:20:30.05ID:n5pqpBco
2台乗せればちょうどいいじゃん
2017/06/22(木) 20:10:26.15ID:UxUoD7j+
昔はこのスレには本物のニダーさんがやって来て
K-２はこんなに凄いんだと暴れまくってた

ニダーさんの本物の凄さ=手抜き、中抜き、ポッケナイナイにケンチャナヨで
黒豹がクロネコだった事が判ってからは収まった

今は静寂が支配する枯れたスレです
2017/06/22(木) 20:15:37.33ID:pWLsD9mk
ﾈﾄｳﾖｶﾞｰさんしか来なくなってつまらないﾆﾀﾞ

あれは釣りのつもりなのかしら・・・
750名無し三等兵
垢版 |
2017/06/22(木) 21:04:31.92ID:5oKMLFft
ネトウヨガーな人はお仕事なんで、邪魔しちゃまずいよw
2017/06/23(金) 00:13:21.96ID:5bxwQJpt
モノホンでも釣り師でもどっちにしても頭おかしいと思う・・・
2017/06/23(金) 01:08:43.60ID:xSyH3zoX
1書き込み10円、1レス付くと更に10円が、中国五毛党？や韓国と日本の標準らしいね。
50書き込み・50レス/1時間なら、日本なら普通の最低賃金、韓国ならかなり良い労働、
中国でも底辺大学卒なら悪く無いジョブかも。(中国の一流はこんなダルい仕事はやらない）
2017/06/23(金) 06:24:03.93ID:OhTqmDQB
＞世界最高の技術が集約された逸品戦車、K2戦車

＞リアルタイム軌道張力制御装置が搭載されて軌道離脱を防止し、機動性を増大させた。
ttp://news.donga.com/3/all/20170622/85004552/1
2017/06/23(金) 08:43:55.16ID:rFhhocyy
つまりは韓国の技術じゃないってことか＞世界最高の技術が集約された逸品戦車
755名無し三等兵
垢版 |
2017/06/23(金) 16:29:16.71ID:0Sd2DUQO
最初から無理せずに排気量のでかい方のエンジンにしとけば良かったのに。
2017/06/23(金) 16:56:42.68ID:Mh6hGKph
>>753
軌道離脱する10食電車では対抗できないな。
2017/06/23(金) 17:06:56.43ID:oze3CwRi
アージュン戦車みたいに政治力全開でやらんと多分生産２００両でうち切って、余所から戦車輸入するハメになりそ。
2017/06/23(金) 17:17:54.32ID:wwkMEceb
その方が明らかに正解じゃないかな
問題はどこが売ってくれるかだけど…T-80中古とか99式とか？西側では売ってくれなそう
あるいは第三世界のレオ2か
2017/06/23(金) 19:43:48.18ID:TbcvmfV1
逸品戦車か、名品兵器が逸品兵器に変わるのか

逸品戦車や逸品兵器が５年たつと廃品に変わるんだな
2017/06/23(金) 19:46:25.51ID:f7mj3774
あの、先進国の基準でいうと、元から産廃ですから
2017/06/23(金) 20:22:14.37ID:zBxy4Sz8
脱輪する96式装甲車とかオイル漏れする90式とか？
2017/06/24(土) 03:44:25.78ID:iJC88CHy
うごかないk2では起きないトラブルですねってブーメランなげてるのいい加減気づかないと
2017/06/24(土) 12:55:47.48ID:0Mm9qBiM
>>759
世界の常識から斜め上に錐揉みしながら逸脱した品物＝逸品
こうですか？
2017/06/24(土) 13:38:03.44ID:qO/NroSq
リモート・ウェポン・システムも付いてない残念戦車同士だし仲良くしようぜ
2017/06/24(土) 20:56:25.94ID:r2o5Z2EM
レオ2・ルクレール・メルカバ「・・・」
M1「俺は極一部だけどついてるからセーフだよな！？ダメ？」
2017/06/24(土) 22:11:00.47ID:dy3dPLbo
>>765
ルクレールはアラブ向けのは違うのか？
2017/06/24(土) 22:36:28.95ID:L7s5e66D
RWSもほしいはほしいがハッチの機銃使う段階で戦闘距離まちがってるからなあ
2017/06/24(土) 23:32:36.92ID:qO/NroSq
９０式横転事故で死んだのは半身乗り出してた車長
戦場じゃあ狙撃される可能性もあるしなんだかなぁ
2017/06/24(土) 23:48:16.35ID:r2o5Z2EM
戦場なら狙撃なんて悠長なことせずに対戦車兵器ぶち込まれるぞ
米軍もイスラエルも目視ハッチや防弾ガラスで囲った銃座でゴテゴテになってるし
優先順位としてはRWSよりこっちの方が高いぜ
2017/06/25(日) 01:37:24.09ID:iLjSAE/d
VR用ゴーグルとか使えばいい加減身体を外に出さなくても全周見られるようにならんのかね？
2017/06/25(日) 07:54:12.46ID:taWbfGwK
>>770
そりゃ人間の目の解像度には遠く及ばないからな
2017/06/26(月) 02:40:35.63ID:WxxI3W6G
leo2A7では採用されてた
2017/06/26(月) 09:14:49.91ID:c5+p/s7M
T-14も無人砲塔だし車長が身を乗り出して…とかはやらなくなってるよね
2017/06/26(月) 10:40:52.76ID:GIYwJhwC
問1イスラエルが目視での車外視察能力を重視する理由を考察しなさい
色物を論って市街戦が～という回答は零評価なのであしからず
2017/06/26(月) 10:51:14.40ID:cp0XW9eo
>>774
肉眼で重視された当時はカメラの解像度、耐久性、コストが実用的では無かったから
2017/06/26(月) 12:29:27.76ID:cGXGQs6I
レオ2A7のRWSはボツと言うか将来的に装備する(予定)になって現状じゃ採用されてない。
777名無し三等兵
垢版 |
2017/06/28(水) 00:34:34.73ID:apTaxTCl
>>770
技術的には可能だろうけどVRゴーグル装着したまま戦闘機動したら、装着した乗員が酔って車内で口から虹色の液体を盛大にまき散らす羽目になるぞ
2017/06/28(水) 05:30:46.27ID:+QSiraTK
ガスマスクすればいいだろ
2017/06/28(水) 10:05:43.45ID:mQNIuimm
>>371
来年からｴﾎﾞﾀﾝ量産開始

「「リアルタイム射撃・迅速機動」105㎜自走榴弾砲の開発に成功」　2017-06-28

＞　最近実施した試験の評価で軍の要求性能を満たして戦闘用適合判定を受けた。

＞　105㎜自走榴弾砲は、2018年から量産に着手し、韓国軍の一線部隊に戦力化
＞される予定である。
ttp://dimg.donga.com/wps/NEWS/IMAGE/2017/06/28/85092831.2.jpg
ttp://news.donga.com/3/00/20170628/85092864/1
2017/06/28(水) 11:04:06.25ID:EwuBTUnE
一線級にいまさら間に合わせ105榴…！？
2017/06/28(水) 11:11:32.37ID:7PXNttTu
韓国軍は休戦後の残敵掃討で榴弾砲不足に悩んだのがトラウマになってるから。
2017/06/28(水) 11:42:18.04ID:XkClp3hy
序盤の遅滞戦闘ですり潰すつもりなら､これで充分でしょ｡
2017/06/28(水) 11:48:01.33ID:EwuBTUnE
38度線にいる出身身分の低い徴兵を適度にすり潰して自分達は安楽に逃げるための装備か、なるほど…
一線というかただの生贄だとは思うが人命やすいなー
2017/06/28(水) 11:56:18.64ID:CfXP2dVi
虎の子機甲軍が転戦してくるまでの足止め役だでな一般歩兵部隊は
2017/06/28(水) 12:12:17.81ID:L6gmAkbX
２００両だと少なすぎるな、最低でも２００００両はないと北の陸戦力を止めるのは無理
786名無し三等兵
垢版 |
2017/06/28(水) 12:46:59.45ID:ATo0kh12
旧軍の教訓から、これまで自衛隊は火砲重視で来ていたから比べるのは酷だけれども

韓国軍の陸戦兵器と言えば、専ら米軍供与のものが中心
師団砲兵用の軽砲や軍団砲兵用の重砲は、望んでもなかなか数が揃わなかった歴史的経緯がある

自力で国産化出来るのならば、ないよりもマシってのは間違いない
787名無し三等兵
垢版 |
2017/06/28(水) 13:47:58.69ID:HwJUmq06
いくら装備充実させても、いざ戦闘がはじまるとすべて放り出して逃げるから無駄。

韓国人にはドンガラだけ与えておけば良い。
2017/06/28(水) 14:33:11.43ID:2Np3PgfI
>>780
在韓米軍から安くかった賞味期限切れの弾薬に105ｍｍ砲弾が
沢山あったからって落ちじゃないようなあ。
2017/06/28(水) 14:40:55.47ID:CfXP2dVi
更新済みで退役予定のトラックと牽引砲が200台ずつあったから廃物利用しただけやで。
俺たちあったまいいﾆﾀﾞ。
2017/06/28(水) 14:54:12.50ID:EwuBTUnE
>>788
それは最初から織り込み済み(開発開始の報道時点で分かってた)なんだが、あくまで輸出なり予備役なりに使うんだろうなーと
配備の報道は初だと思うがまさか一線級扱いなのかーと驚いたわけさ
2017/06/28(水) 17:00:55.19ID:GkkL7W6v
>>789
砲と弾は廃物利用だけどトラックは新規生産で800輌作るみたい
2017/06/28(水) 18:20:43.31ID:w/3QHOAh
狂気の沙汰だな
そんなに砲火力足りないのか？
2017/06/28(水) 19:04:00.06ID:hw+90/GR
>>792
戦場じゃ火力は有りすぎて困るなんてない
という原則とは別に、

注力する分野が間違ってないか？というツッコミは当然だな
2017/06/28(水) 19:29:05.72ID:XkClp3hy
>>791
ﾍﾞﾄﾅﾑ戦争頃のﾄﾗｯｸに見えるんだが…
2017/06/28(水) 19:39:32.40ID:vCa2ku0x
起亜で作ってるK711系統の車両でしょう。

K711
ttps://military.kia.com/kr/kia/vehicles/k71-series/k711a1-shelter-cargo.do#.WVOG4oTyjcs
2017/06/28(水) 21:01:19.46ID:z/luHHNh
海で独島級イージスなんてゴミ造って喜んでるのに比べたら、まだ合理性があるじゃないかw
2017/06/28(水) 21:42:23.65ID:mPzXl/SH
米のM809がベースっぽい?ので言うほど旧くないしボンネットの軍用トラックは世界中でまだまだ現役じゃろ
本邦は道路事情から貨物室の容積を大きく取れるキャブオーバー化が進んだのでボンネット=時代遅れのイメージがあるのかも
一応ボンネットは空自の2トン半が生き残ってるがこいつも何だかんだで90年代まで製造されてたんだよなぁ...
2017/06/28(水) 22:53:06.00ID:w/3QHOAh
陸自の牽引迫撃砲と比較して展開/撤収時間がやや負けてる程度らしいから
徴兵組でも自動操作で簡単に扱える牽引迫撃砲替わりってことなのかね？
2017/06/29(木) 10:06:19.36ID:mXzXuQgX
え、自走化してるのに牽引迫に展開時間負けるのかよ！
射程もRT120と大差ないし勿論打ち込める速度は桁違いだしほんとに何のためにあるんだ…
本当に冷蔵庫の傷んだ余り物を勿体ないからと食べて腹壊したような計画だな！
2017/06/29(木) 10:49:27.22ID:NJEou1gm
短期の徴兵で練度も糞もない連中がそのスピードで展開出来るとしたら即応の火力としては良いんじゃないかな
訓練された砲兵でもそのレベルだとしたら自動化された部分が逆に仇となってそうだが...
2017/06/29(木) 11:22:26.14ID:hFdsmsr0
>>800
>短期の徴兵で練度
どうせ直射砲としてしか使えないよ。
2017/06/29(木) 11:56:20.58ID:nqXp/WvN
>>794
ボンネット型のガワだけ見て判断すんなよ。
アメのトラクターだってボンネット型の新型あるやんか。

そりゃ韓国のソレだって中身は現用の物使ってるだろ？
…使ってるよ、うん、きっと。
設計だって良くなってる筈だ。
…多分。
2017/06/29(木) 11:59:01.48ID:mXzXuQgX
練度の低い砲兵に大体の距離方角でいいからバカスカ打ち込めってならそれこそ迫撃砲の出番でしょ
どうせ恒久建築なんてできるわけもなく陣地作る難易度より狙う難易度の方がよほど高いわけで…
2017/06/29(木) 12:04:30.37ID:PKccgRwn
牽引砲は逃げるときに置いてきてしまうけど
装輪自走砲なら乗って逃げるから韓国軍に最適なんだよ
2017/06/29(木) 12:10:34.05ID:7M67ZSO0
チョンのはよく知らないけど
パクリ元のカエサルだと、指令車両からネットワークで方角度とか指令が来て人間はその通りに発射すれば良いのよね
2017/06/29(木) 12:20:50.12ID:mXzXuQgX
30km～40km飛ぶ155mmならともかく10kmちょいしか飛ばないM101にそこまでする？
2017/06/29(木) 12:45:24.95ID:hFdsmsr0
>>804
>牽引砲は逃げるときに置いてきてしまうけど
逃げるためなら。自走機関銃銃座が良さそう。M-2 を2丁。
鉄板で自動小銃対策して、RPGは見せかけの鳥かごでシリアの戦訓から乗員に安心だ、
と言い聞かせる。
逃げない軍隊なら縦深陣地作れば、6-10倍の敵兵の突進を容易に阻止できるけど、
逃げるからなぁ。(たぶん榴弾砲斉射が始まったら総崩れで逃げる）
2017/06/29(木) 17:45:14.63ID:KPcLkxg+
>>800
低練度でもいける様に電子化地図+GPSで入力､仰角と旋回角もﾓｰﾀｰ付けて自動照準化されてる筈(試作車はどっちかのﾓｰﾀｰが未装備だった)｡
肝心の地図がｱﾃになるのかとか､戦時に使えるGPSなのかとか色々ｱﾚだが､ｺﾝｾﾌﾟﾄは間違って無いと思う｡

射撃準備で床を横に拡げたりｱｳﾄﾘｶﾞｰを伸ばしたりする必要があるので､その辺で時間食うのかもしれん｡
2017/06/29(木) 19:05:24.09ID:HKrudASK
>>808
韓国の国情を切実に反映した兵器な訳だね
そこまで自動化されてるとシステムの起動や砲角度の原点復帰とかでも時間を食うのかな
2017/06/29(木) 19:15:44.76ID:kfLgrX/2
入って３日の素人徴兵でも弾入れて蓋閉めて、トリガー引けばとりあえず撃てるおってコンセプトかな。
何処に飛ぶかは考えてはいかん。
2017/06/29(木) 19:25:28.69ID:KPcLkxg+
>>809
いくらなんでも手動と同等以上だろうとは思う｡


低練度な砲兵の為に高度な自動化やｼｽﾃﾑ化を行うのは間違ってないとは思うのだが､今度はその高度化した火砲を整備維持できる砲兵を育てにゃならん訳で…仰角と旋回角の電動化はやり過ぎだった様な気がする｡
省力化目的なのだろうが｡
2017/06/29(木) 19:49:48.10ID:hQYXysZZ
そこまで手を掛けて撃てるのは今や豆鉄砲扱いされそうな旧式榴…うーん
2017/06/29(木) 20:04:56.71ID:kI72VKk/
K9とK55が2,000両くらい、KH179が1,000門くらいあるから
エボタンが豆鉄砲でもOKなんだろう。
2017/06/29(木) 20:06:46.55ID:nqXp/WvN
旧式だろうがちゃんとした武器だよ。

拳銃突き付けられて、それがデリンジャーだとしても無視は出来ないやろ。
2017/06/29(木) 20:10:56.98ID:Uk4suCN/
システムとして完成すれば大口径砲にも利用できるからいいんじゃない？
次はKH179を自走装輪化するﾆﾀﾞ
2017/06/29(木) 20:27:25.23ID:1tcVOD3b
うむ。改良の余地を残しておけば、またポッケないない出来るニダ
2017/06/29(木) 20:37:46.41ID:kI72VKk/
イランが作ったKH179搭載車両
ttp://media.mehrnews.com/old/Original/2011/03/627568.jpg
818名無し三等兵
垢版 |
2017/06/29(木) 20:43:49.94ID:t9D9RrnX
自動化しようが、しまいか機械は点検と整備が必要
だけどニダーさんは手を汚すのがキライだから出来るかな

整備兵の上官が昨日来た新兵に「ココはこうするニダ」と口頭で指示するだけ
整備部隊の士官は業者と「官給品を市販の安物に交換すれば差額を山分けすれば儲るニダ」
すべての装備はカッコだけだろう
2017/06/29(木) 20:52:05.41ID:xFtf0FMY
M47,M48戦車をも使い続ける韓国軍の整備士たちの偉大さを知らんとは
2017/06/29(木) 20:59:49.31ID:hQYXysZZ
意外とEVOたん評価する声もあるのな
北に対抗できるだけの量を最大限コスパのいい方法で揃える人命は片目をつむる感じで…ってことか

上手く隠しておいて10km地点で撃てるだけ撃って遁走、混乱した敵が対抗準備した所で本命のK9が反対方向から撃つ…みたいな使い方ならありか
先に見つかったら悲惨なことになるけどそこはそれ徴兵だしケンチャナヨ！てか
2017/06/29(木) 21:17:05.96ID:t9D9RrnX
整備士の偉大さは知らんけど対空砲の砲身がパチモン（陸）
ソナーが魚群探知機だったり（海）、オイルを市販の安物に換える（空）
陸海空とそろってる、キムのマネーに対する執着はある意味スゴイ
原発までやっちゃうし
2017/06/29(木) 22:14:43.77ID:KPcLkxg+
>>820
俺も安く数を揃える物だと思ってたから､非常に現実的なｺﾝｾﾌﾟﾄの兵器だと評価してたんだけど､なんかやたら高価みたいなんだよね｡
調達数も少なそうだし｡
2017/06/29(木) 22:51:03.54ID:WCzx0KlI
「卸価格」は安いと思うよ
2017/06/29(木) 23:05:34.32ID:3xyeSJRK
まー中抜きがどんだけ入ってるか、お察しくださいって所なんだろう
2017/06/29(木) 23:20:10.09ID:aZlCp9aa
北や中共と対決するって国内情勢でもないしもう徴兵やめちゃえば？
2017/06/29(木) 23:26:51.26ID:Uk4suCN/
徴兵制止めると若年失業者が増えるから現状では無理
2017/06/30(金) 11:14:13.64ID:SCV47yzl
「S＆T重工業K2戦車変速機の耐久度再検査の要求中断訴訟」　2017/06/30
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/06/30/0200000000AKR20170630072800051.HTML?input=1215m

　国内技術で開発したK2（黒豹）戦車の変速機の耐久度テストを担当した
S＆T重工業が「合理的でない現行国防規格のための目標を達成すること
ができない」と防衛事業庁を相手に訴訟を提起した。

　S＆T重工業はK2戦車国産変速機の耐久度再試験の要求を中断して
ほしいと、先月、防衛事業庁を相手にソウル中央地裁に仮処分申請を
出したと30日明らかにした。

　S＆T重工業は近いうちに本案訴訟も提起する予定だ。

　K2戦車国産変速機の耐久度試験に関する国防規格は9600㎞を運行
したときの欠陥があってはならないというものである。

　S＆T重工業は「防衛事業庁は耐久試験中の任意の欠陥であっても
発生した場合、最初から試験を開始しなければならしかし、この基準
では、耐久試験を無限ループするしかない変速機の量産は事実上
不可能だ」と主張した。
2017/06/30(金) 11:15:35.99ID:SCV47yzl
（>>827続き）

　S＆T重工業は、国防規格の技術的エラーまで主張した。

　この会社は韓国自動車工学翰林院の専門家の意見を引用して、
「現行の国防規格では、変速機の耐久度を技術的に検証することが
できない」と述べた。

　S＆T重工業の関係者は、「現行の国防規格は変速機の寿命が尽きる
9600㎞を運行中に何の欠陥があってはならないということを意味する」とし
「このようなエラーを正すために、昨年から何度も防衛事業庁に国防規格
の合理的解釈と変更を要請したが、受け入れられなかった」と述べた。

　K2戦車変速機の耐久度テストは、ボルトが折れる故障で今年2月に暫
定的に中断された。
2017/06/30(金) 11:36:50.65ID:IX/LtM1w
別に、新品を1から作って再納品してもええんやで(ハナホジ)
そもトラブル出しちゃいかん試験においてボルト折れなんぞ出しておいてよく逆ギレ出来るなw
かの国の基本戦術ではあるが…
2017/06/30(金) 11:50:40.15ID:fcBwDH1k
>昨年から何度も防衛事業庁に国防規格の合理的解釈と変更を要請

受注してから条件に文句言い出すのはデフォだねえ
賄賂が足りなくて加速試験みたいに基準を変えてもらえなかったのかな？
2017/06/30(金) 12:00:08.56ID:C4fgOgIc
もう装甲版減らして軽量化したら？
後ろとか天井方向は被弾する確率低いから撤去しても問題はなかろう。
2017/06/30(金) 12:02:04.53ID:bugMb8rz
>>830
変えて貰ったけど達成できなかったまであるから
2017/06/30(金) 12:14:49.50ID:paFdi/BT
何かの欠陥が出る度に、現代ロテムに新車を用意させればいいだけ
2017/06/30(金) 19:17:23.24ID:4hctocVi
エンジン部分のロテムはOKで変速機部分のウチはイカンのは納得しがたいニダ
支払うべきワイロは支払っている、パワーパックの欠陥がウチだけなんて許せないニダ
ロテムがOKならウチもOKにするニダ、パワーパックは一体ニダ
2017/06/30(金) 20:38:20.83ID:R6W6D0qX
韓国軍のROCはきわめて厳しいので自衛隊装備ではクリアできないであろうと32Botが威張った時に
評価の仕方が分からないから無駄に厳しくしてるんだろと突っ込んでる人がいたけど
あれ正解だったのかな。
2017/06/30(金) 23:09:06.89ID:IX/LtM1w
9600kmノートラブルで走れってのが妥当かは知らず、半分の4800kmでトラブル起こして残り半分4800kmで交換部品含めたテスト終わらせてってのは筋が通らん話よねと
最悪同じ4800kmだけ使える部品に交換しただけでパスする事になるし他の部品も余裕率皆無なのかと
2017/06/30(金) 23:13:35.95ID:TOUpR+v+
北朝鮮相手に世界最高水準は不要
2017/06/30(金) 23:32:30.31ID:3mZelvbq
整備能力が低いからﾒﾝﾃﾌﾘｰを要求してるのでは？
2017/07/01(土) 00:23:55.22ID:A93dUH9r
パワーパックの問題って2009年頃に見つかった覚えがあるんだが
いまだにこんなことやってるのか
2017/07/01(土) 00:41:40.52ID:vT+lqdvi
計画通りなら今頃は２００～３００両のK-2戦車が実戦化されてて
世界中から韓国陸軍だけは敵にするな、と言われていたものを
2017/07/01(土) 01:39:47.65ID:AkSV8f7t
>>840
フルスペックでも砲塔装甲が紙なんですがそれは・・・
2017/07/01(土) 02:03:14.52ID:WI4ffofl
4800kmも移動する事あるのかね？
移動トーチカなんでしょ？
2017/07/01(土) 02:52:30.13ID:W+kZ4O6K
東京大阪間で600kmくらいだっけか
戦車でそんなに行動範囲持ってなにするつもりなんだか　燃料補給ついでに整備するだろうに
2017/07/01(土) 05:37:38.68ID:qMGYDjPM
致命的な故障が起きないって距離じゃね？
2017/07/01(土) 05:54:59.02ID:qVq3ylIi
K-1のカタログスペック*実際の故障間隔*韓国軍のD整備能力*平壌までD整備無しで進撃できる能力
で9600kmって数字が出てきたんじゃないかな
2017/07/01(土) 09:13:15.32ID:O+fvu5kl
それにしても無故障9600kmは盛りすぎな気もするな。
ソウルから平壌まで迂回しても500km走れば着くだろ？
あちこち転戦しても4800kmも走れば充分のような…。

ちなみに直線距離でソウルから5000km位走ればモスクワに付くんだが…まさか？
2017/07/01(土) 09:56:25.30ID:08tYhInS
何百kmか走った時に故障による落伍が何%である事を95%以上で
保証するみたいな統計学に基づいた試験が設計出来ないのだろうか。
ウリナラの試験方法だとたまたま走りきったとしてもおkってこと
でしょう。あんまり意味がないと思いますが。
2017/07/01(土) 10:51:37.25ID:LwA6d1Hl
9600kmで無故障なら
100両を96km動かして無故障じゃないのか
2017/07/01(土) 11:30:05.79ID:08tYhInS
韓国軍の試験条件を考えた奴はその程度の認識
2017/07/01(土) 11:53:07.42ID:vT+lqdvi
いいじゃん、おまえらは北京まで電撃戦をやらす気か？
2017/07/01(土) 13:39:34.73ID:5bJDDFiW
まっすぐ妨害なしに走るならともかく初手は後退その後膠着打開追撃掃討まで考えれば100km×96日とかの計算でもあり得るんじゃないか
あとはそこに故障率を掛け合わせて出してるだろうし流石に根拠皆無とは思えん
と言うかお前らモノ作って試験してから文句言うなw
2017/07/01(土) 14:26:53.80ID:qzaKYIm2
>>848
>100両を96km動かして無故障じゃないのか
元の米軍の規定は、↑こっちだろうね。それを1両9600kmに読み間違えた。
96km　← 60マイル=96.56km
2017/07/01(土) 14:38:56.19ID:DNaqxBP8
いくら米軍でも試験で100両はないから、10両x60マイルx10回 かな

いまふと思いついて調べたんだが、ルマン24時間耐久レース優勝チームでも走行距離が五千キロ前後・・・
2017/07/01(土) 14:55:21.48ID:M8sqWvc2
スズキは10万km
2017/07/01(土) 19:26:51.19ID:UZMq6rLu
３２BOT、懐かしい名前が出てきた
９０式のFCSは１６bit、黒豹のFCSは３２bitって自慢してたな
韓国のFCSのOSって Windowsで、しかもパチモン割れOSなんだろう
2017/07/01(土) 19:55:02.04ID:89SZHFU3
いやまぁFCSとか流石にRTOSだろ普通
2017/07/01(土) 20:38:32.17ID:g1kjJCdc
32botって塩ビパイプロケットで待ち伏せするのドヤ顔で自慢してた人だっけ？
いつも韓国軍は実戦経験豊富だから自衛隊なんか目じゃないって言ってたよね
2017/07/01(土) 20:52:30.24ID:upowAFmw
韓国の軍事雑誌の表紙
ttp://defensetimes.kr/article/data/DefenceTimes_photo/11119a4106bdafc74488d778e7a2dc45c7a7.jpg
二次量産分のパワーパック無しのやつなのかな。
2017/07/02(日) 19:07:03.64ID:0lFwuhwp
戦車の変速器は理論的には単純なように見えて実は恐ろしく難しく
性能耐久性を高次元で確保するには戦車先進国でもかなり長い時間を必要とするし
エンジンと密接なかかわり合いが高い為　各国ともエンジン変速器を一体で開発するし
パワーパック化している。

で変速器の最大の問題点はパワーロスによる発熱がある。
この発熱が生半可な物ではなく設計をしくじると「エンジン本体より発熱する」なんて
笑い話みたいな事が実際に起こり得るくらい怖い。

高負荷　高熱環境下での耐久性なんてかなりノウハウが必要になるので
いきなり１５００馬力級なんて手がけるのは難易度が高すぎて開発に手間取っているのも無理はない。

ちなみにこのパワーロス　信じられないくらいに大きく何割（数十％）！！！もロスしている。
（これが熱に変わるのだから発熱も理解できると思う）
日本の１０式のエンジンは無段階変速は有名だが
それより欧米に比べてもパワーロスが驚異的と言えるくらい少なくなっていて
スプロケットに実際に伝わるパワーが従来の１５００馬力級と同等になっている。
だから驚異的とも言える機動性が発揮できるし
１２００馬力に抑えた事でかなり低回転から高トルク高馬力を発生させる事が出来ている。
（通常の戦車エンジンは高回転で初めて十全なパワーを発揮するピーキーな物が多い）
2017/07/03(月) 13:58:09.23ID:xW9peVG3
斗山エンジンは
エンジンコンパクト化かつ出力増大→熱処理に悩む→冷却装置強化拡大→軸出力の時点で効率悪化
という悪循環に嵌ってる部分もあるみたいね
水冷だろうと空冷だろうと、最終的には大気中に熱を逃がすわけで
そうなると同じ体積で廃熱がでかくなるのは純粋に厳しくなってく
K2が探知対策をある程度諦めて、飛んでくるミサイルの処理をAPSに頼ってるのも仕方ないのかもしれない

10式は出力そのものを絞ったから排熱対策もそれに見合っただけで済むのが大きいかな
2017/07/03(月) 14:29:03.79ID:3BGSF+yD
試験を冬のシベリアでやれば合格ニダ
2017/07/03(月) 14:42:46.91ID:Iw6yFr7V
凍っちゃいけないところが凍ってボロボロになりそうw
2017/07/03(月) 14:50:00.80ID:iIGczztR
さすがにシベリア運用はそれように設計してない戦車はキツイだろう
2017/07/03(月) 14:59:35.38ID:WaKNcG9s
冬しか行動できない電車か
2017/07/03(月) 16:06:50.14ID:uY15tk2K
>>860
SUZUKI「油冷…」
2017/07/03(月) 19:01:53.88ID:bSusIrCp
レシプロ星型エンジンも潤滑油による冷却が考えられてると思う
誉とかでかいオイルクーラーが付いてる
2017/07/03(月) 21:50:06.76ID:kxHM6MKc
SUZUKIの油冷は､単純にｵｲﾙｸｰﾗｰでかくするのとは違うよ｡
ｵｲﾙｸｰﾗｰでかいけど｡
2017/07/03(月) 22:15:32.20ID:JVIdGBy2
韓国人の悪い癖だ
小さな傷を見つけては玉を叩き割っている
妥協ベタなのだ
2017/07/03(月) 22:46:52.94ID:/44QDsSB
>>860
サイズがある程度デカくても良い船舶用エンジンのノウハウで、
最新鋭クラスに高性能かつコンパクトな戦車用エンジンの開発は無謀だったよな
ドイツでも尻込みしていたパワーパックをケンチャナヨで朝鮮するのが朝鮮人ww
2017/07/03(月) 23:29:40.96ID:bz1oL7In
船舶用はさー海水による冷却があるから色々無理できるんだよね
陸上のだとラジエーターあってもその先は空冷に頼るわけで容積あたりの冷却能力が
違いすぎる
2017/07/04(火) 01:23:23.47ID:z+jNxwHO
>>868
妥協下手はないぞ｡
仕様を満たさない製品でも平然と納品して恥じない｡
送り返すとまるでこちらがおかしいみたいな事を主張する｡
2017/07/04(火) 08:20:57.37ID:oTsaJqOb
>>869
MTUは20年も前からMT883系を市販ラインナップに入れてるから尻込みとかはないだろ
むしろ何故斗山がMT883のショートストロークを捨ててロングストロークを選択したのかがわからない
素人考えではピストンスピードも速くなるし摺動面積も広くなるしであまり良いことはなさそうなのだが
2017/07/04(火) 09:15:09.38ID:7I0s+HVD
元々船用の発動機メーカーで自社のロングストロークエンジンえいやで持って来たんでなかったか
2017/07/04(火) 09:36:18.62ID:z+jNxwHO
全長を詰める為に小径化したとかじゃないのかよ…｡
そもそも船舶の低速ﾃﾞｨｰｾﾞﾙって､技術的に全然別物じゃなかったっけ？
WW2のﾄﾞｲﾂでも船舶ﾃﾞｨｰｾﾞﾙの会社に戦車用のｴﾝｼﾞﾝやらせて大失敗してた様な｡
2017/07/04(火) 12:14:25.69ID:Zi06h8Be
船舶用エンジン...流用...トラブル...
うっ、紅茶が
876869
垢版 |
2017/07/04(火) 12:52:17.37ID:skzgJUGw
>>872
ご指摘のとおり、私の勘違いでした
アルタイの目標1800hpと混ざったのか？！すみません
2017/07/04(火) 18:25:59.56ID:SZAkJ6qQ
で？いつになったら完成するのこの戦車。
性能に呆れてしまったのか、k3ではレールガンとか妄想に走り出してるぞ。
2017/07/04(火) 18:51:03.45ID:CO70CGmr
>>877
まあ輸入PP使ったのは完成といっていいんじゃないか？

K-3に関しては2年ほど前にこういう予想図とともにレールガン・ハイブリッド動力･アクティブサス･透明戦車システム･電磁装甲etc…
を採用するというお話が
http://livedoor.blogimg.jp/rakukan/imgs/7/b/7b8d7dda-s.jpg
2017/07/04(火) 19:10:53.42ID:z+jNxwHO
>>878
ｶｯｺｲｲにも程があるだろ!!
880869
垢版 |
2017/07/04(火) 19:31:39.25ID:yzpdxNv0
まうまうリスペクトかな
2017/07/04(火) 22:16:12.73ID:SZAkJ6qQ
レールガンは電力発電ネックだね。
砲身も韓国では作れないだろう。
全て解決出来そうなのは日本かアメリカぐらいじゃね？
2017/07/05(水) 04:28:22.33ID:mbVaoOnr
戦車に積むなら実包のほうがええわ
戦車自体消耗品なんだから無駄にコスト上げる理由がねえ
2017/07/05(水) 10:31:12.77ID:zc4vsXhE
いっそ無人車両にして軽量小型化しちまえば。予算が続く限り量産出来るし、いくら撃破されても人的損失はゼロ
2017/07/05(水) 10:48:20.81ID:pMb2NgYm
操作する人を防護する掩体が別にいるしカメラじゃ死角ありまくるし
2017/07/05(水) 16:18:27.81ID:Xp/6zmBm
>>883
防衛省が構想している将来戦車がそれに近い。
有人の指揮車１両に無人の戦車を多数つけている。
（ワンセット最初は小隊規模で最終的に中隊規模？）
2017/07/05(水) 16:30:44.90ID:lLKm47WQ
>>873
>>50で書いたとおり新規開発と思われる
斗山が需要なしに新エンジンを開発することは考えにくいため
ラインナップにない試作or研究用エンジンがK2エンジン受注以前に存在したとは考えにくい

穿った見方をすれば
これが成功した場合より小型の装甲車用エンジンも派生できるため
エンジンを自製できない韓国内他財閥に対してアドバンテージを持てる
当時の斗山は拡大路線でイケイケの時期だったので思い切り欲を出したのだろう
結果論で言えば誰も得をしない結果に終わったわけだが
887869
垢版 |
2017/07/05(水) 17:15:36.73ID:dLNshiJA
>>885
Gビットみたいでｶｺｲｲ！
2017/07/05(水) 17:30:51.01ID:ligv+w2X
自主開発しつつ輸入品も使えるようにしておくってのは堅実な手ではある
問題はユーロPPサイズというハードルの高さとパクリでドイツキレさせて輸入もままならなくしたことだな
2017/07/05(水) 17:32:11.72ID:g3kVkKki
>>888
モーター積んで後ろからコード伸ばせば解決！
2017/07/05(水) 21:10:14.39ID:UEAIVIYn
また試験基準を下げれば問題ない
2017/07/05(水) 21:56:22.07ID:b3G1y67z
>>889
そんでそのｺｰﾄﾞの先にﾚﾊﾞｰが2本突き出した電池ﾎﾞｯｸｽが有れば､無人戦車まであと僅か｡
2017/07/05(水) 22:25:14.82ID:P1j6Mv2Y
× 試験基準
Ｏ 評価基準
2017/07/06(木) 00:28:33.07ID:YKIjdWtS
>>891
爆薬積んで塹壕吹き飛ばすんですね
2017/07/07(金) 08:20:17.83ID:xzPzGlTj
往けK2! ﾚﾊﾞｰｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ
頑張れK2! ﾚﾊﾞｰｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ
そこだK2! ﾎﾞﾀﾝｸﾞｲｯ
やったぞK2!! ｶﾞｯﾂﾎﾟ

ﾀｲﾀﾞﾗｰﾀﾞｰﾀﾞｰﾛﾎﾞｯﾁｭﾔｰ
ﾀﾝﾀﾞﾗｰﾀﾞｰﾀﾞｰﾃｸｫﾝﾌﾞｲｰ
2017/07/07(金) 08:21:54.05ID:o5ToiAPv
>>894
やっと日本陸軍に追いついたのか……
2017/07/09(日) 12:03:08.35ID:CFDgIgKH
「相互識別もできない装備で連合訓練するのに…」　2017/7/9

＞　2002年に事業が決定された韓国型戦車は15年が過ぎた今でも足踏み
＞でありムン・ジェイン政府期間内にすべての事業を完了するのも不透明だ。
＞この有り様に達する間、防衛事業庁の高位職はただ一度も試験評価現場
＞を訪問したことがなくて、国防部は“防衛事業庁が処理すること”としながら
＞距離をおく。 一つの構成品に問題が生じた時国防部、防衛事業庁、陸軍、
＞開発業者、協力機関が一ヶ所に集まって対策を議論したこともなくて、
＞誰一人この問題の解決策も提示したことがない。

＞　誰一人解決策を提示しない中で、今回はドイツでパワーパックを輸入して
＞一次量産して野戦に配置した戦車でも問題が発生した。主油圧ポンプ、
＞燃料ポンプから故障が発生して変速機でも原因不明の金属異物が発生
＞したが、今年11月に品質保証期間後もこの問題が発生すると、ドイツの
＞サプライヤーに責任を問うことができない。開発中の戦車だけでなく、
＞既に野戦に配置した戦車でも、また問題が発生し、これを是正するために
＞どのくらいの費用が追加されるか推定すら不可能である。戦車のすべて
＞の利害関係者は、問題について共有したことがないので、どこにこの問題
＞が発生したのか、その責任者が誰なのかも分からない。
ttp://www.hani.co.kr/arti/politics/defense/802004.html
2017/07/09(日) 16:17:43.55ID:4rW0/jAb
これ陸自の装備の話だったら狂惨盗の議員あたりが嬉々として追及始めるんだろうな
姦国は責任の行方に優しい社会ですね
2017/07/10(月) 19:39:18.50ID:D6XAE0f6
>>770
「イスラエル軍、「HMDステルスヘルメット」の導入推進」　2017.07.10

＞　アメリカ軍事専門媒体ディフェンスニュースはイスラエル防衛産業
＞業者エルビットシステムスがヘルメット搭載示現機(HMD) 'アイアン
＞ビジョン'をメルカバ戦車など装甲車乗務員に試験供給すると報道した。
＞　アイアンビジョンはF-35ステルス機用製品と同じコンセプトだ。
＞エルビットシステムスとアメリカ ロックウェルコルリンスが共同開発した。
＞機体外部に装着された6台カメラと連動、操縦士が室内ですべての
＞状況を確認して対応することができる。
ttp://img.etnews.com/photonews/1707/972932_20170710161014_695_0002.jpg
ttp://www.etnews.com/20170710000275


Elbit Systems' IronVision HMS: Tank Crews can now see through the armor like glass (Overview/Promo)
ttps://www.youtube.com/watch?v=8Z8mesXKrZ0
2017/07/10(月) 19:54:24.66ID:I6nMCkGZ
>責任の行方に優しい社会ですね

ウリに責任はないニダ、ウリは被害者ニダ　これがデフォ
2017/07/10(月) 22:23:23.81ID:6/9qbN38
ウリは属国ニダ、ウリは被害者ニダって本音を言ってみろよオラァ
2017/07/11(火) 06:13:22.83ID:V13YBu5b
もう、潜水艦と同じく公共事業として2,000台ぐらい発注しちゃえよ。
ホンデーのエンジンを発電機として取り付けて、トーチカとして使えば良いじゃん。
2017/07/11(火) 10:19:49.17ID:MtFl7N3q
むしろ国境全体を要塞化して現代のマジノ線を作ろう
2017/07/11(火) 11:08:54.49ID:MZRrfegq
ユーロPP買えば普通に動くのになんでそんな事する必要が？
2017/07/11(火) 12:13:51.12ID:QZmjKzJZ
>>903
>>888
＞問題はユーロPPサイズというハードルの高さとパクリでドイツキレさせて輸入もままならなくしたことだな
売って貰えれば・・・な
2017/07/11(火) 12:31:40.65ID:2q91XcOx
必要な情報抜いたら用済みと云わんばかりに切り捨てるというお得意のパターンだったが今回はハードルがあまりにも高過ぎた様で
一次量産型で発生している不具合の責任もMTUに吹っ掛ける気満々みたいだしどうしようもねぇなこいつら...
2017/07/11(火) 19:16:10.11ID:/TKdJ0Kf
ユーロパワーパックを買って取り付けたら勝手に輸出できないニダ

そんなの絶対にイヤニダ、カネ儲けも輸出してホルホルもできないニダ

ドイツはネトウヨ
2017/07/11(火) 19:30:12.00ID:dv3ApFrx
>>904
初期生産100台分は売って貰ってるんだし残りの分も金出せば大丈夫だろ
多分
2017/07/11(火) 21:12:21.51ID:7cES6k0/
考えてみればトロピックルクレールはユーロパワーパックで売ってるのに
それで輸出に問題発生するのはヤバイ相手に売ろうとしてるって事かね
2017/07/11(火) 21:27:06.27ID:Tt7AN4UE
全部韓国製にした方が儲けが大きいﾆﾀﾞ
くらいにしか考えてないだろ
2017/07/12(水) 07:30:37.52ID:GuuoGnod
勢いがすごいと認めざるを得ない話（自動翻訳）

7月10日、エジプトで撮影されたK9自走砲
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10044&num=209996

＞ttps://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1216188955160238&substory_index=0&id=353276948118114&__tn__=%2As
＞エジプトの現地テストを受けに行ったようです。
＞大きな問題がなければ、2018年に契約されるようだとします。

ttp://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201707/20170711140811.jpg

原文確かめたらアラビア文字の文章だったｗ
2017/07/12(水) 07:37:08.66ID:GuuoGnod
ついでにK-9を中心にした韓国製武器輸出のリポートの話（自動翻訳）

新冷戦と韓国型放散武器進出レポート。1編
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10008&pn=1&num=97

＞ロシア新冷戦のおかげで、ハンファディフェンス社のK21-105が米陸軍の
＞MPFプログラムに参加することができました。報道によると、K21-105が
＞米国ロッキード・マーティン社とMPFプログラムへの参加のための正式な
＞協議を進めており、現在、米国レイオン使徒関心を表明しているという。
＞ ここでK21-105は韓国陸軍K21歩兵戦闘車にベルギーのCMIディフェンス社
＞Cockerill XC-8 105 HP砲塔を組み合わせた軽戦車モデルで、NATO標準
＞105mm戦車砲弾を使用できる105mm底盤同胞を搭載している。

ttp://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10008/upfile/201707/2017070717263040453.jpg

なかなかよさげだけど、ちょっと小さい？
2017/07/12(水) 07:39:55.97ID:GuuoGnod
新冷戦と韓国型放散武器進出レポート。2編
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10008&pn=1&num=98

ttp://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10008/upfile/201707/2017071009284695033.jpg

＞◆K21-105の性能は？
＞Cockerill XC-8 105HP砲塔は自動装填装置を採用してわずか2人で運用する
＞ことができ、第3世代戦車レベルのキャッチャー照準と戦車長照準を保有している。
＞搭載された105mm底盤同胞はL7（M68）系列戦車砲の弾薬をそのまま使用することが
＞でき、K21歩兵戦闘車の後方歩兵搭乗スペースを活用して40発の予備弾あるいは少数の
＞歩兵を搭乗させることができる。
＞ 防御力の場合には、K21歩兵戦闘車のフロントは30mm APDS弾、サイドは14.5mm AP弾に
＞対する防御力を持ち、Cockerill XC-8砲塔も、基本的に12.7mm弾防御力を持っている。
＞機動力は道路では、最大70km / hの速度を、はずな環境でも衝撃吸収能力に優れたISUの
＞おかげで40km / hの速度を維持することができ、7km / hの速度で受賞ドーハが可能である。
2017/07/12(水) 07:42:20.08ID:GuuoGnod
あと、ヒョングンにも触れてるけど、たぶんがいしゅつだと思うんで省略

しかし、おれならこの記事、10分の1にできるな
雑誌記事みたいだから、ページ埋めるのに必死だったんだろうけど
2017/07/12(水) 15:45:36.24ID:UCUTuDPa
>>912
意外に砲塔の装甲が薄いのはﾄｯﾌﾟﾍﾋﾞｰにならん様にって事かな｡
だったら砲手も車内にして小型化した方が良かったんじゃあるまいか｡
2017/07/12(水) 15:57:43.92ID:q4s+3xJi
「[寄稿]韓国型武器開発、技術性・経済性共に高めるには
　ハン・ドンチョル<ソウル大名誉教授・機械工学>」　2017-07-11

＞　この変速機を納品するためには信頼度検査を経るべきなのに、
＞わが軍の基準がドイツやアメリカで定めた故障確率(6400km運転
＞まで19%)よりはるかに高くて廠整備(完全分解および再製組整備)
＞がなされる9600kmまで0%でなければならないという。 9600kmは
＞戦車が12～16年走る距離であるから絶対故障がしない‘理想変速機’
＞を要求するわけだ。 これは現在の機械技術経験上成し遂げること
＞はできない目標だ。

＞　戦車変速機は高度な技術製品だ。 初期には6400kmまで50%の
＞故障確率で試験規定を作って、次の納品時点に故障確率を次第に
＞低くするならば技術性と経済性を同時に高めていくことができる。
＞軍艦、戦闘機、ヘリコプター、ロケット分野も同じだ。 軍と防衛産業
＞業者は甲乙関係以前に協力関係でなければならない。
ttp://news.hankyung.com/article/2017071112581
2017/07/12(水) 16:19:11.05ID:P+TrhWrl
さらっと独米より基準を緩めてるあたりがw
後、量産に入ってから精度が上げるなんて半島ではあり得ん
2017/07/12(水) 16:22:42.54ID:MPjzJXJy
>>914
それすると車内が狭くなって車内に歩兵も乗せられるというセールストークが使えなくなるからなぁ
後は技術的な問題点もあるだろうし
ロシアみたいには難しいかと
2017/07/12(水) 18:19:54.10ID:i3lxN6hP
>>915
この米独が故障確立6400kmで19%と、K-2の9600kmで0%も検査方法が同じなのかと言う問題がある

そもそも現在の9600kmまで故障0%など、防衛事業庁がでたらめに決めている訳がないと思うが
まあ決めるられる能力もないだろうから、どこかの国を参考にしているだろう
でわざわざもとより厳しくしているとは思えないんだよね
2017/07/12(水) 19:07:09.85ID:Fi3R37bj
>>915
なんだか戦車の変速機をあまり理解していないような話
戦車は急発進や急停車あらゆる車速での旋回（戦車の方向転換もトランスミッションがからむ）
etc・・・・・とトランスミッションについてもおそろしく苛酷な状況で使われるので
日本は当然の事ながら欧米など戦車先進国においても
漠然と○○○○Km連続稼働のようなばかな規格にはなっていない。
戦車が使用される苛酷な状況を定量化し
それを規定回数繰り返す事で実用上の耐久性を測定している。
ついでながら故障率においても数値などあまり意味がなく
どこがどういうふううに故障したかが問われささいな故障でも完全なレポートが要求される。
（現場で対応できる故障と工場に送り分解整備しなければいけない故障が違うのは
だれでも理解できると思う）
2017/07/12(水) 19:20:39.17ID:q4s+3xJi
「単語一つに活気がない韓国型戦車、国内業者逆差別足をとられたK2戦車」　2017/7/12
ttp://biz.heraldcorp.com/view.php?ud=20170712000928

＞　国防規格というのは今後、量産段階試験で国産化可否を決定する重要な定規と
＞いうことができる。 多くの規格は開発段階の条件が維持されてこの日通過した31個
＞の案件に対する修正がなされた。 だが国科研が制定した最終国防規格には変速機
＞耐久度テストの部分では、単語一つが抜けていた。
＞　‘耐久性’.
＞　これは量産に先立ち最後に実行される‘耐久度試験’の性格を決定する重要な概念
＞で国防技術品質院(以下技品院)は耐久性の定義を‘物質が本来の状態で変質したり
＞変形されることなく長く耐える性質’と明らかにした。 海外先進国の場合も耐久度欠陥
＞を規定して規格審議を施行している。
＞　最終国防規格には車体やエンジンとは違って、変速機の耐久度試験条件で‘320時間
＞の間耐久度試験を遂行した時、欠くことがないこと’と制限した。 これまで開発段階では
＞‘耐久性欠陥’があってはならないと言っていた文面が理由なしで‘欠陥’があっては
＞ならないと変わったのだ。 開発業者は数回公文書を通じて国防規格を本来のとおり
＞再確立することを要請したが、技品院では国防規格制定は国科研所管であり、すでに
＞検討過程を経たので今後、生産業者と積極的に協力するという‘的外れな答え’水準の
＞返事だけ戻ってきた。
＞　耐久性の単語が抜けた理由について国科研関係者は“現在の防衛事業庁と業者間
＞訴訟が進行中の内容なので返事することはできない”という立場だけ明らかにした。
＞　耐久性欠陥は廠整備水準の中欠陥(Major failure)を意味して軽欠陥(Minor failure)
＞とは違った意味を持つ。‘耐久性’が抜けた‘欠陥’は中欠陥と軽欠陥の両方があっては
＞ならないという包括的意味で事実上すべての欠陥に対して試験主体が初めから再試験
＞を要求することができるようになるということ。
2017/07/12(水) 19:23:52.48ID:q4s+3xJi
（>>920続き）

＞　反面、車体とエンジンの国防規格はそのまま‘耐久性欠陥’が維持された。 だが、
＞これさえも意味がないと専門家たちは話す。 そもそもパワーパックは一体型で変速機が
＞ないエンジンは無意味で、パワーパックがない車体、韓国型電車もまた、意味がないためだ。
＞
＞　より一層あきれるのは輸入産変速機との逆差別を明文化したということだ。 技品院が
＞明らかにした‘変速機の種類別耐久度試験方法’で輸入変速機は‘変速機廠整備費部品
＞の故障なしに9600kmの耐久走行できること’と条件を別にして明示した。 別に話せば
＞廠整備部品の故障ではないならばいくらでも修理して試験を継続できるように輸入業者側
＞の立場を配慮したという感じを消すことはできない内容だ。 国産パワーパックに入る
＞変速機はすべての欠陥に対して初めからテストを無限反復することができるようにして
＞おいて、輸入製品に対しては裏口をパッと開けておいたわけだ。
2017/07/12(水) 22:22:45.34ID:0p61112E
ユーロパワーパックと差別された話を出されるとS＆Tの言論プレイを疑ってしまう。
2017/07/13(木) 20:56:06.92ID:xDJC0zRc
軍「耐久試験は9600kmな。クリアできるか?」
S&T「お茶の子ｻｲｻｲニダ」
軍「ほぉー、んじゃあやってもらおうじゃねえか。条件は9600km間一切トラブル無しな」
S&T「ちょ、ま…」

って感じかもしれんな

ただ思うんだが
摩耗やヘタリが出ると予想できるところは当然簡単に交換できるように作っておくだろ
試験の時点ではどうでもいいが、実際の運用上で必要だから
ひょっとしてS&Tの変速機はそういう設計をしてないんじゃないのか
あるいはヒョンデの乗用車エンジンみたいに、負荷分散を怠って最初から致命的な部分に疲労が集中するような設計になってるとか
2017/07/13(木) 21:16:55.14ID:utuHojdK
>>920、921
中々面白い
何故、国内業者逆差別をしたのか、について何も突っ込んでいないよね
突っ込むと藪蛇になるからじゃないかと思える

で本当に国内業者逆差別だった場合、可能性として次の二つが考えられるけど

　　可能性１．防衛事業庁があまりにも無能で品質について何も分かっていない場合
　　　　　　　これはつまりK-2も含め韓国が開発した全兵器の品質がまったく保証できないと言うことw
　　可能性２．防衛事業庁が国産パワーパックを採用したくないから

まあしかしさすがに可能性１は無いだろう、と思いたいwwwww
とすると防衛事業庁が国産パワーパックを採用したくないからと考えるのが妥当だろうね
これも二つの可能性が考えられるけど

　　可能性１．防衛事業庁の人間がドイツメーカーもしくは輸入業者と癒着しておりドイツ製パワーパックを導入したい
　　可能性２．国産パワーパックの性能や品質が総合的にあまりに酷く、後で責任問題になるのが必死なので採用したくない

で、どちらの可能性が高いかだけど、これまで加速性能の件でROCを引き下げたこともあるんで、
可能性１の可能性は低いでしょう、まあしかし絶対ないとも言いきれないのがw

まあ普通に考えて可能性２だと思う
加速性能のROCを引き下げたりして世論の非難を浴びながらも何とか完成できるように支援してきたけど遂に限界を超えたんだろう
防衛事業庁としてもこれまでずっと我慢してきて、むしろ感謝されこそすれこのような非難を浴びるとは思ってなかっただろうね
まさに恩を仇で返すってことだねwwwww
2017/07/13(木) 21:20:48.90ID:AcyF2j9b
>>923
どっかから設計を拝借しつつ独自に「弱いと思った所」を改良した筈が、そこが致命的欠陥になったというのはありそうだな
2017/07/13(木) 21:39:28.59ID:ARN6NAod
朝鮮の製品だぞ！
ほかの製品では耐久性なんて期待されてないし試験もないのに、なんでウリだけ9600kmﾉﾝﾄﾗﾌﾞﾙニダ！

確かに不公平感があるなww
2017/07/13(木) 21:41:47.25ID:6SGK9Owr
60ｔもある戦車を70ｋｍ位で走らすから変速機のギアは大変です。経験が無ければ設計できません。
重負荷でありながら高速回転させる、なおかつギアは摺動する。
こう言うのは潤滑油も性能のひとつになる。こないだ潤滑油詐欺があったな。
2017/07/13(木) 21:47:53.71ID:xDJC0zRc
>>925
ヒョンデのエンジンが度々爆発(正確には焼き付きからのシリンダーブロック破壊)する理由はそれかもしれない
例えばオイルラインの設計に無知だから、高圧縮高回転化したときに余裕が無くなるとか
あるいは設計余裕を切り詰めた結果「何か」が起きた時に致命傷になる率が0でなくなった、等

昔よく馬鹿にされたスーパーカブエンジンの中華コピーですら、オイル切れが頻発すると設計変えてオイルラインを太めに確保したりしてたんだが
(それでも故障や破壊が絶えないのは部品と組立精度が桁で5から10くらい悪いから、まあ不良返品されたネジとか平気で再利用してるから当然)
恐らく部品や組立の精度では他と遜色ないはずのK2戦車が問題続出するのは基本的な設計に欠陥があるとしか思えない
2017/07/14(金) 15:01:05.73ID:PfvyKOn+
乗用車用エンジンですら独力で開発できないのに、なぜ戦車のパワーパックの開発が
でいると判断したのかが謎である
2017/07/14(金) 17:06:00.04ID:v28g5Skm
>>929
ウリは先進国ニダ、先進国なんだから開発できて当然にニダ
2017/07/15(土) 01:47:25.28ID:JwYGVerS
>>929
現代韓国人の特性
といっても皮肉でもなんでもない。
現代の韓国人の成功者は
実力や内容の詳細などあまり考慮せず
とにかくこれを成し遂げれば大きな利益になると判断すると
とにかく挑戦して「たまたま」上手くいった者が成功者となって君臨するというケースが非常に多く
これを見逃すやつは無能だという社会的風潮が恐ろしく色濃くある。
当然の事ながら失敗するケースが大半だがごく少数の成功者のイメージが強く
とにかくやろうとする。
ただ本質的な部分は無視というか無駄だと考え
とにかく形だけでも出来れば成功と考え「どんな手段を使っても」形だけは整える傾向にある。
2017/07/15(土) 13:39:52.47ID:fYC+0yzy
>>929
マジレスすると斗山以外の国内軍需会社は全部、軍事車輌のエンジン自力開発できないので
ここで製造に成功すれば一気に現代・三星を抜き去って国内ナンバーワンになれるはずだったのだ
船舶用ディーゼルの製造実績では国内最多のはずなので、やれるとしたら斗山しかなかったため、最終的に軍も渋々OKを出した

…その結果がこれだよ!!　と、韓国の軍ヲタ(とメディア)は騒いでるわけだが
隣の国から見ている我々には最初っから最後まで韓国面に堕ちっぱなしのコントにしか見えないのである
2017/07/15(土) 14:01:51.90ID:mZUpz9aO
実態はどうでもよく
体裁さえ整えばよい





しゃちょうさ～ん
ニセモノ、ニセモノ
2017/07/15(土) 14:34:59.90ID:T/QUZKFh
世界最新技術の粋を結集して作られたＫ－２はコンタークト５装備のロシアの最新戦車アルマータを破れるだろか
2017/07/15(土) 15:06:55.68ID:6cRYt1z+
K-2をちゃんと動けるようにしなさい
936名無し三等兵
垢版 |
2017/07/15(土) 18:43:30.32ID:MXci2LR3
>コンタークト５装備のロシアの最新戦車アルマータ
笑いどころだぞ
2017/07/15(土) 18:45:15.86ID:ibCCinuo
>>932
暗黒面を韓国面とよぶなんて、ネトウヨニダ、３汁するニダ

「反省汁」「謝罪汁」「賠償汁」
2017/07/15(土) 18:54:32.75ID:xhQgASfH
>>935
MTUに札束の座布団敷いて土下座すればすぐ動くよ！
2017/07/15(土) 19:40:15.65ID:K4dY1WN0
>>929
乗用車用エンジンは全て韓国オリジナルで開発できてて
それでラリーの世界を席巻してる、と信じてるから無問題

どうも、メーカーそのものがそう信じ込んでるみたい
2017/07/16(日) 02:04:41.21ID:ZZjMWFZw
WRCでの意外な好成績が売上に繋がってないらしいので､気が短い韓国ﾒｰｶｰがどこまで耐えられるか｡
10年はやらないと企業のｲﾒｰｼﾞは変えられないと思うが｡
そもそもﾎﾝﾀﾞのﾊﾟﾁﾓﾝだから､企業ｲﾒｰｼﾞその物が無かったりしてな｡
2017/07/16(日) 03:12:45.50ID:BSeI7+6/
あいつらF16を越える戦闘機作るとか言い出したぞ
2017/07/16(日) 09:22:19.34ID:eyBdg/gw
そもそもWRCなんてもう全盛期も終えて衰退してるしな
スバルや三菱の時代とは比べモンにならないぐらい
2017/07/16(日) 11:58:32.76ID:9VEMyRCr
亜音速のジェット機の開発経験がないのに
いきなり超音速機を独自開発出来たと言い張る国。
どう見ても設計してもらったんだろうだろw
2017/07/16(日) 12:12:29.46ID:6g6Cnx6G
設計どころか製造してもらってんだろう
組み立てだって部品生産だって技術いるんやで
2017/07/16(日) 14:12:49.14ID:9VEMyRCr
だろが一個多かったw
2017/07/16(日) 14:14:47.20ID:9VEMyRCr
>>940
ホンデーのWRCなんて丸投げだぞ。
トヨタは優勝したら「君が代を」かけてもらったなあ。
ホンデーは優勝しても韓国国歌をかけてもらえないとかw
2017/07/16(日) 14:35:04.12ID:7Au7duMb
>>946
他所からエンジン供給してもらってんか…
2017/07/16(日) 14:42:23.56ID:Y2SX9L3P
WRCから罰金くらってバックレた韓国自動車メーカーがあったなあ。
2017/07/16(日) 15:16:42.34ID:VGFV45GL
>>941
と言っても、F-16の初飛行は1974年、もう40年以上前なんだなあ
2017/07/16(日) 15:38:17.02ID:h9pe+m/F
真面目に研究開発してないなら何年前の技術だろうが追いつけん
2017/07/16(日) 15:47:19.43ID:V8gxZGjr
それも、余所からの技術導入ありきの設定だから自力じゃ車輪すら出来ない有様＞ＫＦＸ
Ｔ－５０練習機も結局自分で機体設計すら出来ずロッキードまっちんに丸投げ。
韓国は単に部品の一部生産と組み立てたのを「国産戦闘機キリッ」と言い張って
売ってる。
2017/07/16(日) 16:21:33.20ID:d7TyF0Vs
航空機のタイヤはなにげに重量制限きついし高温と摩擦に耐えなきゃで相当難易度高いです
2017/07/16(日) 17:33:29.18ID:UtApa7Fc
国産名乗るヘリも機体にクラック入って飛行停止になってたやん。
おおまかな設計は出来ても、想定外な甘さは多分にある。
2017/07/16(日) 18:50:29.57ID:9VEMyRCr
>>951
欠陥が見つかったら外国製と言い張る。
2017/07/16(日) 23:20:51.78ID:our3ZhDN
在日判定するネトウヨと同じ
2017/07/16(日) 23:33:44.53ID:Ru1Hfd91
とネトパヨが
2017/07/18(火) 02:29:16.80ID:Dze8xx1l
共同通信社が十一、十二両日実施した全国電話世論調査によると、大阪市の学校法人「森友学園」に
国有地が土地評価額より格安で売却された問題について、

８６・５％が「適切だと思わない」と回答し、「適切だと思う」の６・６％を大きく上回った。
理事長退任の意向を表明した籠池泰典氏を国会招致し、説明を求めることに「賛成」との回答が７４・６％に上った。

内閣支持率は前回二月より６・０ポイント減って５５・７％。不支持率は３・５ポイント増の３０・７％だった。
共謀罪の趣旨を含む組織犯罪処罰法改正案については、反対が賛成を上回った。

韓国の労働組合「全国民主労働組合総連盟」が日本の植民地支配時代に徴用された
計画していることが８日、分かった。慰安婦を象徴する少女像が設置された日本総領事館前も
日本政府は外交ルートを通じ、韓国政府に像建立は望ましくないと抗議した。

　国有地払い下げの経緯に対し、政府が十分に説明していると思うとの回答は５・２％にとどまり、
「思わない」は８７・６％に達した。

学園との関係を巡る安倍晋三首相のこれまでの説明を「納得できない」としたのは５８・３％になった。
　共謀罪の構成要件を変えた組織犯罪処罰法改正案については反対が４５・５％、賛成は３３・０％だった。

賛成４２・６％、反対４０・７％だった一月調査とは賛否が逆転。
政府はテロ対策が目的だと説明しているが、与党に当初示した条文案に「テロ」の表記が

　天皇陛下の退位を巡る法整備に関し、政府方針の「一代限定の特別法」の支持は２７・６％にとどまった。
　戦前の教育の基本理念を示した教育勅語を巡り「精神を取り戻すべきだ」とした稲田朋美防衛相の答弁を、
７１・８％が「防衛相としてふさわしくない」とした。

　政党支持率は、自民党が前回比０・８ポイント減の４３・８％で、民進党が同２・１ポイント増の９・４％。
公明党２・８％、共産党３・７％、日本維新の会２・０％、自由党０・３％、社民党０・８％、日本のこころ０・３％。
「支持する政党はない」とした無党派層は３６・０％だった。

　これに関し、菅義偉官房長官は同日の記者会見で「（計画は）承知している。
外交ルートで適正な対応を取るよう強く申し入れている」と述べた。
2017/07/18(火) 02:30:06.33ID:Dze8xx1l
共同通信社が十一、十二両日実施した全国電話世論調査によると、大阪市の学校法人「森友学園」に
国有地が土地評価額より格安で売却された問題について、

８６・５％が「適切だと思わない」と回答し、「適切だと思う」の６・６％を大きく上回った。
理事長退任の意向を表明した籠池泰典氏を国会招致し、説明を求めることに「賛成」との回答が７４・６％に上った。

内閣支持率は前回二月より６・０ポイント減って５５・７％。不支持率は３・５ポイント増の３０・７％だった。
共謀罪の趣旨を含む組織犯罪処罰法改正案については、反対が賛成を上回った。

韓国の労働組合「全国民主労働組合総連盟」が日本の植民地支配時代に徴用された
計画していることが８日、分かった。慰安婦を象徴する少女像が設置された日本総領事館前も
日本政府は外交ルートを通じ、韓国政府に像建立は望ましくないと抗議した。

　国有地払い下げの経緯に対し、政府が十分に説明していると思うとの回答は５・２％にとどまり、
「思わない」は８７・６％に達した。

学園との関係を巡る安倍晋三首相のこれまでの説明を「納得できない」としたのは５８・３％になった。
　共謀罪の構成要件を変えた組織犯罪処罰法改正案については反対が４５・５％、賛成は３３・０％だった。

賛成４２・６％、反対４０・７％だった一月調査とは賛否が逆転。
政府はテロ対策が目的だと説明しているが、与党に当初示した条文案に「テロ」の表記が

　天皇陛下の退位を巡る法整備に関し、政府方針の「一代限定の特別法」の支持は２７・６％にとどまった。
　戦前の教育の基本理念を示した教育勅語を巡り「精神を取り戻すべきだ」とした稲田朋美防衛相の答弁を、
７１・８％が「防衛相としてふさわしくない」とした。

　政党支持率は、自民党が前回比０・８ポイント減の４３・８％で、民進党が同２・１ポイント増の９・４％。
公明党２・８％、共産党３・７％、日本維新の会２・０％、自由党０・３％、社民党０・８％、日本のこころ０・３％。
「支持する政党はない」とした無党派層は３６・０％だった。

　これに関し、菅義偉官房長官は同日の記者会見で「（計画は）承知している。
外交ルートで適正な対応を取るよう強く申し入れている」と述べた。
2017/07/18(火) 02:31:44.81ID:Dze8xx1l
共同通信社が十一、十二両日実施した全国電話世論調査によると、大阪市の学校法人「森友学園」に
国有地が土地評価額より格安で売却された問題について、

８６・５％が「適切だと思わない」と回答し、「適切だと思う」の６・６％を大きく上回った。
理事長退任の意向を表明した籠池泰典氏を国会招致し、説明を求めることに「賛成」との回答が７４・６％に上った。

内閣支持率は前回二月より６・０ポイント減って５５・７％。不支持率は３・５ポイント増の３０・７％だった。
共謀罪の趣旨を含む組織犯罪処罰法改正案については、反対が賛成を上回った。

韓国の労働組合「全国民主労働組合総連盟」が日本の植民地支配時代に徴用された
計画していることが８日、分かった。慰安婦を象徴する少女像が設置された日本総領事館前も
日本政府は外交ルートを通じ、韓国政府に像建立は望ましくないと抗議した。

　国有地払い下げの経緯に対し、政府が十分に説明していると思うとの回答は５・２％にとどまり、
「思わない」は８７・６％に達した。

学園との関係を巡る安倍晋三首相のこれまでの説明を「納得できない」としたのは５８・３％になった。
　共謀罪の構成要件を変えた組織犯罪処罰法改正案については反対が４５・５％、賛成は３３・０％だった。

賛成４２・６％、反対４０・７％だった一月調査とは賛否が逆転。
政府はテロ対策が目的だと説明しているが、与党に当初示した条文案に「テロ」の表記が

　天皇陛下の退位を巡る法整備に関し、政府方針の「一代限定の特別法」の支持は２７・６％にとどまった。
　戦前の教育の基本理念を示した教育勅語を巡り「精神を取り戻すべきだ」とした稲田朋美防衛相の答弁を、
７１・８％が「防衛相としてふさわしくない」とした。

　政党支持率は、自民党が前回比０・８ポイント減の４３・８％で、民進党が同２・１ポイント増の９・４％。
公明党２・８％、共産党３・７％、日本維新の会２・０％、自由党０・３％、社民党０・８％、日本のこころ０・３％。
「支持する政党はない」とした無党派層は３６・０％だった。

　これに関し、菅義偉官房長官は同日の記者会見で「（計画は）承知している。
外交ルートで適正な対応を取るよう強く申し入れている」と述べた。
2017/07/18(火) 13:43:16.88ID:5xFU29cf
こういうのが貼られる時って
大抵誰かさん達が図星を点かれて火病起こした時なんだよな

すり下ろしとかKFXの件はニホンガーできないから触れてほしくないみたいだね
2017/07/18(火) 14:51:01.77ID:YI6EBQsN
このまま現状出来てる韓国産PP積んで､実測性能=最終仕様 みたいになって終るのかね?

韓国ﾒｰｶｰが仕様を満たせず開き直るのを民生品では何度も見たが､大抵
｢納期までに物が無いと困るのはそちらでしょう｣
とか逆に脅してくる｡
代替品があるから違約金払えって返すと泣き落としを始める｡
韓国人どうしでも同じ事するんだな｡
2017/07/18(火) 14:56:33.26ID:zMuC3tBA
もうドイツからPP売ってもらえないのか
2017/07/18(火) 17:40:00.84ID:9Xv8juxs
S＆Tは
>>228で防衛事業庁に訴えられたから
>>827で防衛事業庁を訴えたんだろうか。
2017/07/18(火) 18:36:14.74ID:XWFvMSxR
【韓国】新型Ｋ２戦車、泥沼の裁判沙汰へ　性能不足で軍とメーカーが対立
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1500365307/
2017/07/18(火) 19:12:13.07ID:lmQ/7bZv
韓国で作られたら「韓国独自技術」で作られたと報道されるしメーカーも否定しない
ただし失敗した場合はその限りにあらず、ロケットなんかは打ち上げまでは念仏のように
「我が国独自技術」と言ってて、打ち上げ失敗した瞬間にロシア製のロケットと報道する
2017/07/18(火) 20:24:41.73ID:t5oXiy+2
PPなんか自国製がだめならドイツ製を載せれば良いじゃない
ハードキルAPS未達の方が深刻な問題だ
2017/07/18(火) 20:37:30.41ID:5xFU29cf
>>966
それはないない
あれは元々本気じゃなくて、こんなの付けるんだぞ、凄いんだぞってアピールの種
それよりかソフトキルAPSが一向に弾体搭載してなかったり、付けないとまずいはずのERAがほとんど将来装備扱いになってきてる方が深刻
2017/07/18(火) 21:52:14.18ID:fu45BskD
真面目な話、何が駄目なんだ？
9600km走破って、メンテナンス無しならどの戦車でも不可能だろう。
通常メンテを挟んでも一定割合で脱落するだろうし。（だから長距離は普通トレーラー搬送）

要するに今時の戦車の標準からどのくらい落ちるのよ？
2017/07/18(火) 21:59:53.35ID:DpCFXXRh
>>918
いや、理想だけは無駄に高く設定するのがあの国のお約束だから…
2017/07/18(火) 22:11:46.28ID:5xFU29cf
普通に考えれば
9600kmの間、部隊やら野戦工作廠でできる程度の整備は定期的に行いつつ
非消耗部分の部品交換あるいはそれ以上が必要な程度の重大ダメージを受けてなければOKだろう

あと残念過ぎる話だが韓国陸軍は基本的に戦車は自走させる(駐屯地から演習場もしくは戦場までの距離が短い)
本当に足回りに他国より厳しい基準があるとすれば恐らくそのせいだが
これは多分記事書いてる奴が根本的に無知でかつ煽るのだけ得意なのだと思う
向こうの記者の典型的なパターンなので
2017/07/18(火) 22:11:48.08ID:xSaGgKjR
９６００キロと言えば時速４０ｋｍで１日８時間走り続けて３０日もかかるではいか
2017/07/18(火) 22:55:42.88ID:+SEa9UyS
直線距離でロシアのモスクワからウラジオストクあたりまで走る距離なんだがねー…。
2017/07/19(水) 05:27:16.68ID:KuuYQXhR
韓国のAFVは1年間の走行距を800km走ると仮定していて、最初のオーバーホールまでの期間が12年

800x12=9600km

9600kmと言うのは最初のオーバーホールまでの仮定走行距離な訳

K2の国産パワーパックも実はこの9600km耐久試験は量産開始以前とっくの昔に終えている
だがしかし、何度も修理どころか設計変更等の改修繰り返しつつの通算走行距離なので何の意味も無いのと同じ

こんな耐久試験なのでパスした所で信頼性が上がるでも性能が上がるでもない、韓国人内輪のなあなあ作業なんだよね
2017/07/19(水) 06:39:58.86ID:VRZDQVSz
吉岡平
思えば韓国はいいなぁ。K2『ブラックパンサー』はTK-Xの百倍いいぞ。おまけに最近の韓国陸軍は、ロシアと蜜月関係にあるようで、互いに技術提供はおろか、中古のロシア戦車が配

備されている。あのねぇ、
かつては大韓航空機を撃墜された間柄でしょうが……。そう言ってみても、自衛隊にロシア戦車が配備される可能性はまずもって絶無なわけで、マニアとしては非常に羨ましいぞ。い

っそ、次期主力戦車は韓国
との共同開発というのもアリかも。少なくともTK-Xを造るよりずっと少ない予算で、より多くを調達できるはずである。そうですねぇ、チェ・ジウに女性陸上自衛官のコスプレをして

もらって、お返しに、藤原紀香か
上戸彩か香椎由宇に、韓国女性士官のコスプレをしてもらうということで……。

いや、最初は冗談で書いているうちに、なんだか実現しそうに思えてきた。思えば自衛隊も自国開発にこだわらず、どんどん世界から戦車や装甲車を輸入すべきである。少量ずつ、い

ろいろな国からおいしい
ところをつまんで、実験部隊を編成すればいい。個人的には、陸自仕様のチェンタウロ（日本には、装輪車体に105mm砲を搭載した威力偵察用の車両がないからね。必要ないんだけど…

…）なんか、見てみたい
ところではあります。
2017/07/19(水) 08:05:52.68ID:DaKZxOBW
>>967
そら韓国でエラがなかったらアイデンティティの危機だからな
2017/07/19(水) 11:52:08.61ID:oI3nEkk6
>>975
上手いこと言ったつもりか！(ﾊﾞｼｨ)座布団をやる！(ﾌﾜｻｧ)

最近の10式履帯外れるボーイは>>957みたいなコピペしか出来なくなったんか……寂しい限りだ(棒読み)
2017/07/19(水) 15:31:03.06ID:Y5Ac1abK
>>974
2009年のネタだよそれ。
2017/07/19(水) 17:22:12.77ID:k/Y5iuX2
見事に逆予言になってるからわざわざ持って来たんだろw
2017/07/19(水) 17:29:38.74ID:EiZoUREG
川底の石の田中芳樹や吉岡平はそれなりに知名度があったもんだから逆にアホな発言が致命的になったね
2017/07/19(水) 18:35:47.22ID:EK2uhCq4
大昔にどこかで読んだな、でググったら週間オブイェクトが出てきた。

K-2って10式より先に正式化していなかったっけ？
先進装備に見せかけて、配備最優先で実は手堅く纏めた戦車という意見もあったはずなのにどうしてこうなった？
2017/07/19(水) 18:46:18.37ID:STivrwbH
>>974
機動戦闘車の予言してるじゃん
先見の明あるわ
2017/07/19(水) 18:51:53.24ID:Y02wCIq7
>981
”日本には～必要ない”って書いてあるけど？

「先見の明」の意味が日本とは違うのかな
2017/07/19(水) 18:54:30.93ID:STivrwbH
>>982
実際必要ない所まで言い当ててるじゃん
2017/07/19(水) 19:09:48.37ID:wTBo6QcW
>いや、理想だけは無駄に高く設定するのがあの国のお約束だから…

そうやってワイロをもらって理想か基準を引き下げる、その為でしょ

理想だけは無駄に高く設定するの
2017/07/19(水) 19:13:35.19ID:Adk3Qc/R
>>980
2008年にユーロパワーパック搭載型が戦闘適合判定を受けて
2010年に初回量産契約を結んだけど
ユーロパワーパックが試験で贔屓されたと言われたので
2013年にユーロパワーパックの性能検証をやって
ようやく初回量産開始。
2017/07/19(水) 19:36:25.73ID:LzMyidPK
>>984
賄賂で変わった加速性能基準は変更前も別に高くなかったような
2017/07/19(水) 19:41:29.60ID:B+X8xvhW
韓国新型戦車K-2 Part103
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500460873/
2017/07/19(水) 20:23:32.17ID:S9J8IPAh
どうせドイツ・フランスの共同開発戦車が米国軍にも採用されて
世界標準戦車になるからK-2なんかに予算当てるより待ってた方が良い
2017/07/19(水) 20:35:05.82ID:EK2uhCq4
>>985
そんなにグダグダだったのか。
素直に生産しておけば直接輸出の目もあったかもしれないのに。
2017/07/19(水) 21:06:34.28ID:ks9HzZkW
>>988
あ?オメーA400Mディスってんの?
2017/07/19(水) 21:17:56.41ID:416kWvoQ
軍事装備の自国開発と国産化の重要性のために、イギリスだってL85を多額の費用で改良してまで装備しているのに
世界共通戦車ww
2017/07/19(水) 21:21:21.07ID:S9J8IPAh
島国はネタ兵器ガラパゴス
2017/07/19(水) 21:47:20.68ID:a6+iOldi
>>992
動かないよりましさぁ
2017/07/19(水) 22:41:30.41ID:QsCRYjB1
>>981
まあゲス岡平が嬉々としてダメ出ししそうなメカに仕上がったわな
ホウアンテイイラネーとかジライタイサクガーとか言いそう
2017/07/19(水) 22:56:39.43ID:S9J8IPAh
アメリカもガスタービンエンジンと劣化ウラン装甲とか迷走して
FCSだのMGVだのMCSだの全部潰れて終了
ドイツの次世代戦車待ち
2017/07/19(水) 23:31:42.57ID:S9J8IPAh
世界中の電気自動車にLGのリチウムバッテリーが積まれそうな勢いなので
世界の将来戦車＆装甲車の核心部分であるバッテリーが韓国製になるかも
2017/07/19(水) 23:35:21.70ID:LO8vOpkc
おっとお次は戦車にリチウムイオンバッテリーですか
スマホよりもよく燃えそうですね
2017/07/19(水) 23:38:07.29ID:QIsVRFAw
>>996
リチウム系も固体化出来る目処が立ったし、開発した日本の大学と協力した所から新型でるかもねー。
2017/07/19(水) 23:55:41.33ID:cjtybLcQ
次は鉄・オリビン系だって話だったような
ニッケルとかコバルトとかリチウムとかなるべく使わない方向に行きたがってるのよ
2017/07/20(木) 00:09:52.38ID:LQIazGUg
1000ニカ？
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