0001名無し三等兵
2017/03/14(火) 23:42:13.69ID:saYWsWqh軍用拳銃スレにどうぞ。
前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃10【M500まで】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1484562409/
探検
【SAAから】リボルバースレS&W＃11【M500まで】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
軍用拳銃スレにどうぞ。
前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃10【M500まで】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1484562409/
0002名無し三等兵
2017/03/15(水) 09:21:36.75ID:U/zhAFAy乙
0003名無し三等兵
2017/03/15(水) 12:16:55.73ID:DUo97HtmS&W M640 357マグナム対応バージョンは力強く、美しく、そしてエロい
0004名無し三等兵
2017/03/15(水) 13:33:56.00ID:ZiVBl7sR0005名無し三等兵
2017/03/15(水) 16:24:48.14ID:agLOwtYxhttp://www.fototime.com/909C4E509C5EC0B/large.jpg
http://www.fototime.com/22CED57CE8D6112/large.jpg
デテクに対抗してＪフレにＫのシリンダーを装着したＣフレームというレアアイテムらすぃ
0006名無し三等兵
2017/03/15(水) 19:36:27.36ID:jbZJbVjcよく突っ込んだなあという無理矢理感w
これ、シリンダーストップ高さが足りなくてオフセットしてるのか？ｗ
イジェクターロッド先っちょはみ出してるしw
ハンマーノーズフレーム内臓なのかねえ？
フレームはアルミ？
0007名無し三等兵
2017/03/15(水) 22:50:14.04ID:nlINF9nb0008名無し三等兵
2017/03/15(水) 23:54:24.95ID:nlINF9nb0009名無し三等兵
2017/03/16(木) 04:26:07.05ID:S9JO2R45…も、ないらしいよ。
http://3.bp.blogspot.com/-Yq9-P76PL5c/ViKxWnmQqVI/AAAAAAAABQM/7wS972cY5rg/s1600/Muzzle%2BEnergy%2Bfor%2BHandgun%2BCartridges-page-001.jpg
M640の銃身長は2.125インチ（5.4 cm）となっているが、グラフに照らすとサブコンパクトの９パラより低威力という事になってしまう。
同様に44Magのスナビー３インチなんかもサブコンパクトの10㎜やフルサイズの9パラ、40SW、45オートと同等程度のエネルギーになってしまう。
マグナム系は4インチ以下は意味がないんよ。
0010名無し三等兵
2017/03/16(木) 10:22:12.84ID:zoz0eGS7これテスト条件が書いてないな
リボルバー用の弾、コンテンダーかなんかの薬室一体型の銃から発射してないか？
0011名無し三等兵
2017/03/16(木) 13:02:26.75ID:S9JO2R45でも大まかな目安として分かり易いだろう。
もう一つ付け加えると、短銃身マグナムでパワーを稼ぎたいなら重量弾の44以上の大口径だな。
0012訂正
2017/03/16(木) 13:03:29.61ID:S9JO2R450013名無し三等兵
2017/03/16(木) 13:22:25.70ID:oCPzMVpu力強くってのはあくまでも見かけの話ねｗあと、威力に関しては
スピアー社のショートバレル用357マグナム使うから無問題。
こいつは威力は約400Jでパワーファクターは9mmパラと同程度。
しかも、弾薬に工夫がされててこのエネルギーを保ったまま銃口から
発射される。
0014名無し三等兵
2017/03/16(木) 14:46:12.17ID:oCPzMVpu0015名無し三等兵
2017/03/16(木) 18:25:59.98ID:DubqXR2Uやっぱコンシールドキャリーにはオートの方が向いてるな
>>13
あんたの好きなスピアのゴールドドットのショートパレル用、オート用の弾薬でも出てるから、
それらと比較してみてどうなのか話して欲しい
0016名無し三等兵
2017/03/16(木) 21:20:11.24ID:oCPzMVpu計算してみた。J値は491Jでパワーファクターは142だった。ショートバレル用
357マグナムより両方とも高いけど、+P弾だしこんなもんかなって思った。
後、俺はコンシールドキャリーにはリボルバーも負けてはいないと思うぞ。
ダイジロー氏だってコンシールドキャリーにリボルバーが広く使われている
みたいなこと言ってたし、コンバットマガジン2016年7月号で全米に800万人いる
といわれているCCWP所持者の携帯拳銃として広く愛用されているのがスナブノーズ
リボルバーだ。と書いてあったし、ガンプロフェッショナルズ2016年5月号では、
今もって最もポピュラーな護身用小型拳銃はS&W Jフレームリボルバーであると断言
してよいだろう。と書かれてた。長文&オール雑誌の受け売りでスマン。
0017名無し三等兵
2017/03/16(木) 22:26:52.88ID:oCPzMVpuリボルバーには(Jフレなど小型モデル含む)作動の確実性、25発程レンジで
射撃して15m程度の距離にある等身大サイズのターゲットに命中弾を送り
込めるようになる、操作が簡単で直感的にできる(オートはスライド操作
があったりマガジンの挿入不充分といった事がある)、オートはジャムの
対処法を学ぶのは必須だがリボルバーはただトリガーを引き続ければいい
といったメリットがあるからコンシールドキャリーにはリボルバーを推すな。
何よりディーン氏の「バックアップガンやCCWのキャリーガンは生死の分れ目
を決めるツールなんだ。確実性と信頼性、そして安全性を最優先させるべき
だと思う」という言葉もあるしね。勿論、オートをキャリーしたい人はオート
をキャリーすればいいと思う。オートにも沢山メリットあるし。またもや長文スマン。
0018名無し三等兵
2017/03/16(木) 22:48:36.77ID:NfgZrF1Z0019名無し三等兵
2017/03/17(金) 00:22:19.17ID:DpmPxgMiJフレームが好きなのね
でもあれは357magをバカスカ撃てるようには作られてないから
リコイルが異様に強いとかそういう問題じゃなくて銃自体が持たない
好きなのは好きでいいと思うけど、俺なら38spl+Pを装弾しておくな
0020名無し三等兵
2017/03/17(金) 02:30:18.76ID:yyEJIRDv＞コンシールドキャリーにはオートの方が向いてる
個人的見解として護身用には火力（装弾数）よりはストッピングパワー（威力）だと思ってるから、
なるべく小型で1発が高威力の銃撃の出来る拳銃が好ましい。
そう鑑みるとリボルバーの最低ラインはS&W M69 コンバットマグナム 4インチ…という事になるのかなぁ
https://www.smith-wesson.com/firearms/model-69
でも重量が1ｋｇもあるし、全長が24cmもあるしなぁ～
そうなるとコレかな？
http://i.imgur.com/r84C3Lu.jpg
http://www.glockforum.com/Going-460-Rowland-Upgrades-for-your-Glock-Glock-Forum.html
これらのストッピングパワー以下の9パラ準拠の威力ならもう小さければ小さい程良いって感じでボバーグXR-9ｓとか…
http://blog-imgs-68.fc2.com/e/c/2/ec2blog2/img_1007880_32492548_7.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/e/c/2/ec2blog2/XR9s.png
大口径スナビーで弾頭重量で威力稼ぐ系ならコレｗ
https://i0.wp.com/www.geminicustoms.com/wp-content/uploads/2012/08/ruger-alaskan-srh-454-casull.jpg?fit=799%2C531&;ssl=1
0021名無し三等兵
2017/03/17(金) 10:09:26.45ID:SlIW1F4+銃身長が長くなければ性能が出ないのは当たり前の話
0022名無し三等兵
2017/03/17(金) 15:53:40.86ID:/W+IgFhe38スペシャル+Pも良いね。コントロール性や連射性は抜群だ。でも
俺は威力もう一声欲しいからショートバレル用357マグナムにするかな。
こいつはマズルエナジーが通常の357マグナムの半分から2/3に抑えられて
いるから銃への負担もかなり少なくなっている。
>>20
1kgに全長24cmはちょっとね…ｗ
0023名無し三等兵
2017/03/17(金) 17:59:48.04ID:/W+IgFheとなっていると雑誌で読んで(特別警備隊はS&W M5906)こういう人達でさえ
5連装リボ何だから一般市民ならなおさら5連装リボで十分なのでは!?って
思ったけど、雑誌の写真見たら海保の人たち4人一組で活動してるみたいなんだよね。
これだと実質20発だ。スナブノーズ5連装リボ&スピードローダーを春や夏
に完全にコンシールドキャリーしようと思ったらポケットにスピードローダー
なんだろうけど、これでもリボに装填されてるのと合わせると10発だ。(もう一方
の方のポケットにはケータイとか財布入れたい)装弾数の少なさとリロードの遅さ
が最大の欠点だな特に5連装リボは。まぁ、一般市民が5発ドカドカ撃つ様な事は
そうそう無いだろうけど。
0024名無し三等兵
2017/03/17(金) 20:17:50.93ID:fE2poCcT38+PでもJフレームには結構な負担なんよ…
0025名無し三等兵
2017/03/17(金) 20:35:06.42ID:QHAom7Biでも、海保の場合は乗船して海上で警備に当たってる隊員は
船に確か､64式や89式などの小銃も積んでるはず。
0026名無し三等兵
2017/03/17(金) 20:56:54.82ID:/W+IgFheそうなんだ。でも俺はやっぱりショートバレル用357マグナムで行きたい!
なぜかって?威力もそうだけど好きだからさ!
>>25
へぇ知らなかった。海保の人たちも大変だな。雑誌には4人一組でニューナンブ
構えて行動してる写真があったよ。後、海保では警備救難競技大会のプログラム
として射撃大会が行われていて、満遍なく配備されているニューナンブを使用して
競技を行うそうだ。
0027名無し三等兵
2017/03/17(金) 21:11:25.56ID:QHAom7Bi2001年の2回目の不審船事件の時に､不審船側から発砲があり
64式で応戦した際､1発目でジャムった為､船に備え付けの20㍉機銃で応戦したって話､何かで読んでニュースでも見た記憶がある。
てか、配備されてた64式が一挺だけだったのか?w
0028名無し三等兵
2017/03/17(金) 21:45:55.51ID:/W+IgFhe連レスで申し訳ないけど、マイアミ銃撃事件でS&W M36で38スペシャル+P弾
使用してたFBIエージェントがいたよ。英語版ウィキペディアに書いてある。
出典もあるからかなり信憑性のある情報かと。
>>27
物騒な事起こるなー。ていうか全くその通りだよなｗ<てか、配備されてた64式が一挺だけだったのか?w
0029名無し三等兵
2017/03/17(金) 22:18:39.47ID:/W+IgFhe肝心の鍵を自転車に挿したまま本屋に行った(しかも今回が初めてでは無い)
レベルのうっかり者&阿呆な俺にはオートよりリボルバーだろうな。
俺にオートなんて持たせたら、いざ暴漢に襲われたときに俺のオートで
返り討ちにしてやるぜ!とドロウしたのはいいけど、チャンバーに弾送り込むの
忘れてた…ってなって案の定ボコボコとか、さぁてとクリーニング♪とマガジン
を抜いたのは良いけどチャンバーに弾が残っててズドン!とかマジでやりかねん。
0030名無し三等兵
2017/03/17(金) 22:31:13.92ID:yyEJIRDv装填して撃っちゃったら、メーカーはどう責任取るんだろ？
0031名無し三等兵
2017/03/17(金) 22:37:15.89ID:UhMEaoUc護身用に銃を選ぼう！ って場合は「用途に適した大きさと装弾数で」「自分に使いこなせて」「必要な威力のある銃」つー選択やろ
「コンシール向きの小型で」「扱いやすいリボルバーで」「最大威力のもの」と考えれば効率が落ちても357を選択する、てのはアリだ
効率が劣ったとしても同条件で38splよりは強力だし
0032名無し三等兵
2017/03/17(金) 22:57:32.65ID:iESWX3eW銃はレンジで楽しく撃ちたい
ホームディフェンスになら4インチのM686を用意しておきたい
0033名無し三等兵
2017/03/17(金) 23:15:14.39ID:/W+IgFhe>扱いやすいリボルバーで
ガンプロでToshi氏がオートは何かと危なっかしく万人向けでは無いって
言ってたな。
0034名無し三等兵
2017/03/18(土) 00:47:25.14ID:XegrXarb>マイアミ銃撃事件でS&W M36で38スペシャル+P弾
M19やパイソンは357mag対応だけどバカスカ撃つだけの強度はない
M36で38+P使ってた人はそういうことを知らなかったのかあえて使ったのかわからないけど、
一般的にJフレームはギリギリの強度しか持たない
S&Wにはそういうリボルバーが多い
M629も一般的な44magを使うと3000発くらいでガタが来る
最近のスカンジウム合金を使ったリボルバーも我が国のSAKURAだけでなく問題が起きてる
Jフレームを使う＝緊急時と覚えておいた方がいいんじゃないかな
君が>>16で書いてる
ガンプロフェッショナルズ2016年5月号では、
今もって最もポピュラーな護身用小型拳銃はS&W Jフレームリボルバーであると断言してよいだろう
のも今の売れ筋を見ればトップ100にJフレームが一挺も入ってないところからすると、
昔から持ってる人がまだ多くいる、ってことだと思う
>>17に関しては今でも1911を使う人たちがいるように保守的な人も多くいるということと、
オートよりもリボルバーの方が確実性が高いのでまだ使ってるってことだろう
0035名無し三等兵
2017/03/18(土) 01:34:00.68ID:hq9cvQDTやはりJフレームには不安があるからじゃないかな
ま、好きな銃は欠点があっても好きなままだと思うので無理に考えを変える必要はないと思うけどね
俺はリボルバーでは永遠にパイソンを愛し続けるよ
357magを撃つには剛性が足りない、それは仕方ないさ
好きなものは好きなんだよ、って感じ
0036名無し三等兵
2017/03/18(土) 01:42:28.82ID:T/TGgvDG0037名無し三等兵
2017/03/18(土) 03:42:31.92ID:+gaj/x2rもうニューナンブは主流じゃないよ。
20年前の情報を鵜呑みにしてたら取り残されるよ。
0038名無し三等兵
2017/03/18(土) 04:23:13.59ID:7VgrYdnmダイジローはJフレームは軽いから反動がきつくて手が痛いと言ってるね
0039名無し三等兵
2017/03/18(土) 13:12:04.42ID:AQ9gsCmrオールステンレス製ならちょっとはマシになるのではと…。M629も
オールステンレス製だけど。
>>37
10ヶ月前に発売された雑誌の情報なんですが…
0040名無し三等兵
2017/03/18(土) 13:53:25.83ID:AQ9gsCmrそういう場合は通販サイトのレビュー欄でリコイルがマイルドとか
書かれてる弾を選べばいいと思う。俺がスピアー社のショートバレル用
357マグナム推すのも威力もそうだけど、レビュー欄でリコイルが大人しい
という意見が多いからだし。
0041名無し三等兵
2017/03/18(土) 21:30:44.81ID:AQ9gsCmr正確にはキャリーしていただね。治安が良くないところにある
美味しい中華料理屋にお昼ごはん食べに行くときにはM340PDキャリー
して行ってたみたいだけど。
0042名無し三等兵
2017/03/18(土) 21:38:23.20ID:44TuSqE7M240をキャリーしていくといいよ
0043名無し三等兵
2017/03/18(土) 22:06:51.49ID:AQ9gsCmr個人的にはS&W M640 357マグナム対応バージョンキャリーしていきたいな
重すぎず軽すぎずの重量だし。弾はスピアー社のショートバレル用357マグナム
装填してポケットにHKS社のスピードローダーを仕舞っておく。グリップは
クリムゾントレース社のLG-305extendedグリップに変える。
最も、S&W M640の重量は600g弱だけど、ダイジロー氏曰く600gや700gのリボ買うなら
もうワンランク上のオート買えとのことだけど。
0044名無し三等兵
2017/03/18(土) 22:11:16.95ID:CWBcoje9自分は異常なんだと察しろよボケカス
0045名無し三等兵
2017/03/18(土) 22:16:39.90ID:AQ9gsCmrの銃じゃなくてサブコンパクトの銃だった。
0046名無し三等兵
2017/03/18(土) 22:21:22.13ID:AQ9gsCmrあくまでも個人的にはっていう話だよ
0047名無し三等兵
2017/03/18(土) 23:20:39.60ID:6rzwDKdtどれも人を殺す可能性がある
0048名無し三等兵
2017/03/18(土) 23:22:59.88ID:Aerf9kH5一緒くたにされてもな
0049名無し三等兵
2017/03/18(土) 23:33:00.81ID:6rzwDKdt最も扱いやすいクルマでも人を殺せる
リボルバーでも抜くときにトリガーガード内に指を入れてしまったら誤射の可能性がある
絶対に安全なものなんてこの世にはないんだよ
だからオートが危険だと思うのならリボルバーもやめといた方がいい
エアガンもBB弾がでるからやめとけ
弾の出ないモデルガンで遊んでおくのが賢明
0050名無し三等兵
2017/03/18(土) 23:49:21.54ID:yhyLciKq0051名無し三等兵
2017/03/19(日) 03:04:18.98ID:RIQgFzbn0052名無し三等兵
2017/03/19(日) 04:30:52.48ID:toW8Li2o＞同じ事を何回書いても誰も同意しない＜センチニアル
ほんこれｗ
先ずスナビー357否定に対しての『スピアー社のショートバレル用357マグナム弾』だが、
これはセンチニアルに限らず他のスナビーにも当て嵌められる事でもある。
例えばコルト・マグナムキャリーやサバイバーだったら大きさもJフレと然程変わらず1発多い。
P&R M48メデューサやコルト・サバイバーの様なマルチキャリバー・リボルバーなら、その
短銃身に於ける『スピアー社のショートバレル用357マグナム弾』と他の9mm弾の比較が為される。
案外コルス・スカイマーシャルの様な9パラリボルバー方が357チーフより弾丸威力のパフォーマンスが高いなんて逆転現象も…ｗ
0053名無し三等兵
2017/03/19(日) 09:41:12.00ID:9kU1fx5aそもそも銃とはトリガーを引いて弾を発射する構造なのでトリガーに指を掛けておいて誤射だの暴発だのってのは無いよなあ・・
0054名無し三等兵
2017/03/19(日) 11:58:42.34ID:r9vMZ/mX実際、同じショートバレル用弾薬でも9mmパラ+Pの方がJ値もパワーファクター
もショートバレル用357マグナムより上だからな。でも、それでも俺はスピアー社
のショートバレル用357マグナムが大好きだ!
0055名無し三等兵
2017/03/19(日) 12:05:40.85ID:pnY+vDTEつまり拳銃はチョー軽いSAでセイフティなし、分解する時は装填したまま指デコックで良いと
極論でgdgdにしたいだけならあんまり粘ると馬鹿がばれるよ
ってもうばれてっけどw
0056名無し三等兵
2017/03/19(日) 12:16:31.57ID:r9vMZ/mXそうだが、Kフレ以上だと重いし値段も高いってのもあるけど5発で十分って思ってる
人も多いってことかな?
0057名無し三等兵
2017/03/19(日) 12:22:39.40ID:QGqYAIu2いざというときのお守り感覚なんだろうね
0058名無し三等兵
2017/03/19(日) 12:30:47.19ID:PvIxR2V7L, Nフレーム以上でないとな
0059名無し三等兵
2017/03/19(日) 13:41:35.93ID:toW8Li2oNフレーム
http://livedoor.blogimg.jp/customgunsgallery/imgs/9/d/9debd3e9.jpg
Kフレーム
http://livedoor.blogimg.jp/customgunsgallery/imgs/5/b/5b6336fd.jpg
Iフレーム
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/d8/a1/5c/d8a15c15ca3a03da1dc17667d69d6612.jpg
SFフレーム
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/79/7a/a1/797aa1ba85ea609212ec7661535e859d.jpg
Hフレーム フィッツspl
http://i56.tinypic.com/2ng4t9u.jpg
SRHアラスカン
https://assets.shootingillustrated.com/media/1539115/alaskan5.jpg
Xフレーム
http://i106.photobucket.com/albums/m247/matquig/DSC05273.jpg
JフレームとNフレーム
http://livedoor.blogimg.jp/customgunsgallery/imgs/d/b/db938126.jpg
JフレームとXフレーム
http://kakougetuen.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_95a/kakougetuen/9-be753.jpg
別にハンマースパーを切り落としたり、ハンマーシェラウド付けたり、オーバーオールグリップ付ければ何もセンチニアルに拘らなくてもいいと思うんだ…
0060名無し三等兵
2017/03/19(日) 13:56:58.42ID:r9vMZ/mX俺がS&W M640 357マグナム対応バージョンにこだわる理由は
安心と信頼のオールステンレス製、重すぎず軽すぎずの重量、
隠匿性に優れたサイズ、NYPDにオフデューティーガンとして
採用されている(38口径モデルだけど)という信頼性だから
なんだけどね。後はこれを言っちゃあお終いだがデザインが
美しいというのもある。
0061名無し三等兵
2017/03/19(日) 14:04:42.89ID:r9vMZ/mX0062名無し三等兵
2017/03/19(日) 14:07:39.45ID:wEw0OhqM何のためにオーバーサイズグリップ着けると思ってんだよ
バックストラップが小さいグリップでホットなアモをガンガン撃ちたがるのはトッピンパーみたいなマゾぐらいだろ
変態様と一緒にすんな
0063名無し三等兵
2017/03/19(日) 14:11:53.49ID:PvIxR2V7銃身は男性器の象徴なので、短小を好むのはショタコンの極まった変態なので有る
最低でも5インチはないとな
0064名無し三等兵
2017/03/19(日) 14:45:56.15ID:r9vMZ/mXしょ、ショタコンとちゃうわ!
0065名無し三等兵
2017/03/19(日) 15:32:49.29ID:ZFkTYx/wエアガンからこの世界に入った人は本当にその怖さを知らない人結構いるし
0066名無し三等兵
2017/03/19(日) 15:52:07.94ID:UJVVf5Ly３８リボルバー凄い
http://news.militaryblog.jp/web/61-yo-Female-Yoga-Instructor-Uses/Taurus-Revolver-to-Kill-2-Robbers.html
タウルスM85、38SP5発
2002年のシンガポール警察のトライアルでS＆Wに打ち勝ち正式採用となったリボルバー
http://www.taurususa.com/images/imagesMain/taurus-2-tau_2_850021fs_lft.jpg
0067名無し三等兵
2017/03/19(日) 15:58:05.32ID:UJVVf5Ly＞S&W M69 コンバットマグナム
Ｌフレームで４４マグナムを撃てる６９は面白い銃だけど、これあまり小さくないんじゃね？
対比図みると、１９、２９、６９の違いをあまり感じない
0068名無し三等兵
2017/03/19(日) 16:46:01.16ID:toW8Li2o＞タウルスM85、38SP5発
タウルスの隙間商品としてのM85ビューは大メーカーには中々真似できない大胆な商品だと、そこは評価できる。
http://americanhandgunner.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/09/TAURUS-2.jpg
個人的見解としてコンシールの肝は銃身長じゃなくてグリップだと思うんだよね。
拳銃って┏ ←こういう形してるのを体の輪郭線にフィットさせる訳じゃ無い。
要は邪魔なのは寧ろ長さや幅よりはグリップ長（高さ）が最も嵩張るんだよね。
で、確かにグリップの大きさが不十分だと撃ち難いだろうけど、イザ本番という際にそんな反動ガー手ガーとか言ってられないと思うんだよね。
サブコンパクトオートにしろスナブノーズ・リボにしろグリップの短いのはグリップ・エクステンション付けたり、オーバーサイズに付け替えたりしてプリンキングすればいいだけの事じゃない。
http://i.imgur.com/WHTQThG.png
http://thinblueflorida.com/wp-content/uploads/2014/01/ERGO-Delta-Grip.jpg
0069名無し三等兵
2017/03/19(日) 17:56:22.85ID:r9vMZ/mXだからアンクルマイクル社製やホーグ社製グリップに変える人結構いるみたいだね。
後、射撃精度の向上や操作性向上に真剣に向き合うとき、銃を安定して保持出来る
ようグリップを交換することはかなり重要なことだとか。
0070名無し三等兵
2017/03/20(月) 00:06:24.45ID:J4Ny6KBk数十メートル先の敵と撃ち合うわけでもないし
0071名無し三等兵
2017/03/20(月) 02:58:07.93ID:jeGKWqKQ単銃身は低速弾になるので弓形弾道となり低伸性がちょっとだけ悪くなるだけ。
0072名無し三等兵
2017/03/20(月) 11:14:19.44ID:UPG6S4Fhコンシールの時にグリップの突き出しが問題になるのは同感だが、あまし短いと今度は掴み損ねるんよね
0073名無し三等兵
2017/03/20(月) 18:10:51.49ID:ak4C2juI>短銃身だから命中率（集弾性）が悪いと思うのは誤り
これ実際にレーザーサイトで撃ち比べてみるまで信じられなかったよ
グロック34も19も25ヤードだとほとんど同じ
0074名無し三等兵
2017/03/20(月) 19:57:50.56ID:Wg6ujJKM0075名無し三等兵
2017/03/20(月) 22:08:50.29ID:ak4C2juI俺も雑誌上での情報では知ってたんだけどね、実感がなかった
自分で撃ってはじめて信じることができた
0076名無し三等兵
2017/03/21(火) 00:27:55.12ID:5+RkzbNzあとは初速の低下によるドロップくらいしか差がないわけだし
バレル伸ばすメリットなんて初速稼ぐ以外ないわけだ
そのわりに照準だけ前後に伸ばしてバレル短いままなんて銃はないんだよね
0077名無し三等兵
2017/03/21(火) 05:02:38.40ID:MiBZzrJthttp://pds.exblog.jp/pds/1/200610/15/42/a0077842_12164868.jpg
これのエクステンション・バレルが腑に落ちなかった事があるんだよね。
確かに弾丸加速は上がるけど、連結部の微細なギャップが回転や弾道に影響しないのか？とかね…。
（まあ、なまじスコープとか付けて狙撃モード然としたイメージがいけないんだろうが）
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0303/users/2/7/4/4/t_siraku-img600x450-1488950292xlzunw22978.jpg
照準線長の問題は略ダットサイトでクリアされる問題。
ダットサイトは拳銃にとっては嵩張るアクセサリーだけど、まぁ無かったとしてアイアンサイトの場合、
照準線長の長い方はエイミングに時間が掛り、短い方は大雑把なのでクイックエイムに有利という反面もある。
勿論、短距離で使う拳銃にはクイックエイミング特性の方が重要。
0078名無し三等兵
2017/03/21(火) 07:38:41.19ID:Qhil0Hqm1911のブルズアイ用のカスタムサイトとかだと、スライド長より長いサイトブロック載っけるようなのがあるよ
旧いフリーピストルとかでも例はあるんじゃないかな
0079名無し三等兵
2017/03/21(火) 12:29:42.37ID:52dhSuJE昔はわりと普通にあったよな
0080名無し三等兵
2017/03/21(火) 13:10:30.91ID:52dhSuJE0081名無し三等兵
2017/03/22(水) 11:18:49.31ID:0b0ct4W6強い(確信)
http://i.imgur.com/JdKRRCH.jpg
明日撃って来るけど、今から心配だわ
357の倍の火薬とか大丈夫なのかよと
0082名無し三等兵
2017/03/22(水) 17:39:26.19ID:dsSER5fOグリップは一番小さいからｗ
0083名無し三等兵
2017/03/22(水) 22:33:14.78ID:JX+aiZVH617のウッドグリップが付け替えられるんで、グリップ部分のサイズはK or L roundと同じだな
そんでフレームまでカバーするHogue Tamer Gripが付いてる
Hogueのサイト見てみたら、「500や460の反動でウッドグリップが割れても保証しないよ」って書いてあったわw
0084名無し三等兵
2017/03/23(木) 06:08:44.56ID:r2vZJhWn0085名無し三等兵
2017/03/23(木) 08:08:30.14ID:zEGg3v8sダイはもう買ってて、初めて撃つのが自分でローディングした弾と言う無謀をやるよ
250グレイン+Accurate 5744(汎用パウダー)控え目に1600fpsと予想
スコープは付けると思うけどバイポッドはどうかな…
HornadyのXTP MAG (2200fps対応)とマグナム用パウダーで200ヤードのスチール、あるいは100ヤードのクレイをスコープで撃ちたい野望が有るんですわ
これが10.5で無理なら14インチバイポッド付きに行くしかないw
その前にGP100の6インチを買いたいんだけど
0086名無し三等兵
2017/03/23(木) 11:04:49.31ID:r2vZJhWnググッて機械翻訳かけると、速燃性となっている様だけど、
ライフル、ショットガン、マグナム、大容量ブラックパウダーカートリッジに広い汎用性ってあるから、
拳銃用の速燃性と違ってライフル用では比較的速く低圧に燃焼するってニュアンスなのかなぁ？
でも控えめで250ｇｒ1600fps(488m/秒)かｗ…まあ460Magならそうなんだろうけど（汗
0087名無し三等兵
2017/03/23(木) 11:37:40.85ID:zEGg3v8s5744は、41 Magnumより大きいの用で、ピストル用とライフル用の中間ですかね
そんなに詰まってなくても安定して燃えてくれるそうです
0088名無し三等兵
2017/03/23(木) 13:16:30.52ID:zEGg3v8s撃って来ました…重いのと精神的に疲れたw
反動は、重いけど手に痛くない、これは銃の重さが有るからね
音がやかましい！たまらずに耳栓タイプとヘッドホンタイプの二段重ねにしました
シリンダーギャップから火が飛び出してるのが見える、これは指を焼き切るだろうなと言う勢い
44マグナム撃てるなら全然問題無く撃てるから、是非皆さんも機会があれば体験すべきだぞ
0089名無し三等兵
2017/03/23(木) 14:40:14.81ID:r2vZJhWn>>30の疑問に答えられる？
ガバナーに、460S&Wカートリッジは装填できちゃうんじゃないかと？
Xフレが65000psiに耐えられる肉厚の5連発シリンダーなのに対し、
軽量のガバナーでは恐らく44Mag相当の36000psiにも耐えられないんじゃ？
なんか、ガバナーで.45WinMag撃つ発想とかあるみたいだけれど…。
事故を起こさない為のメーカーの対策（装填できない工夫）とかも気になる。
0090名無し三等兵
2017/03/23(木) 15:06:48.59ID:zEGg3v8sMost of the 45/410 guns, have chamber's cut, so they will not accept the 454 Casull, let alone the 460 S&W.
という事で、チャンバーの削り具合で454Casullや460は入らないようにしているらしい
弾頭は入るけど薬莢は通らないサイズに削ってあるわけだ
0091名無し三等兵
2017/03/23(木) 16:47:00.54ID:r2vZJhWnう～ん…まあ、実際そうなんだろうけど、レイジングジャッジは454と410共用できるしなぁ
https://3.bp.blogspot.com/-0GYaoL8dc7k/VqbpA538T6I/AAAAAAAAFCU/VlQGSlq3mzI/s1600/cd460s%2526w.jpg
http://www.fourten.org.uk/casesizes.gif
構造的に解らないというか、ケースマウスの段差でそれ以上入らない方法は.410の方が長いんだから、無理だと思うんだけど…。
0092名無し三等兵
2017/03/23(木) 21:19:12.79ID:zEGg3v8s410ケースは実際には.446
カスールと460の弾頭は.452
薬莢ネック径は.478
なんだから出来るだろ
0093名無し三等兵
2017/03/23(木) 22:48:42.39ID:r2vZJhWnhttp://stevespages.com/jpg/cd45colt.jpg
45WinMagも装填できそうな根拠にもなってるし…
http://www.evje-pk.no/images/krutt/Hylse/45WinMag.gif
0094名無し三等兵
2017/03/24(金) 19:25:29.24ID:ACXlpnvT＞カスールと460の弾頭は.452
そうなんだけど、自分が何に引っかかってたのか分かった。
.410/45ＬＣの嚆矢だったサンダーファイブのシリンダーボアがちょっとブカブカだったという認識からだったわ。
調べ直したらサンダーファイブのシリンダーは段差のないスムースボアで、
.485”で、薬莢との隙間も.035”も空いているんだそうだ。
だから.410が収容できる長さと薬室径のシリンダーなら454、460も入っちゃうじゃんと、杞憂してしまってたんだな。
逆にピッチリなボア径で45ＬＣの薬莢長の深さに段を付けておけば、それ以上入らないのは当たり前の事だったんだが…。
0095名無し三等兵
2017/03/24(金) 19:33:12.55ID:ACXlpnvTそれじゃサンダーファイブには454、460ＳＷ装填出来ちゃうって事か…アレ？
そもそもサンダーファイブには45-70用シリンダーもある様だけどホントに大丈夫なのかいな…（汗；）
http://media.liveauctiongroup.net/i/11554/11872419_1.jpg?v=8CEBE17F02B8D90
0096名無し三等兵
2017/03/24(金) 21:12:48.53ID:0XTHLq5m0097名無し三等兵
2017/03/24(金) 22:21:00.82ID:cCL3z2wP357magよりも遠射がきく。
0098名無し三等兵
2017/03/24(金) 22:46:27.29ID:7CvVatA130カービン、ちょっと考えたんだけど
110グレインで実速1500fps(Blackhawk)
357の125グレインで実速1400fps(4インチ)
だとほとんど変わらないんだよ、
100ヤード先でM1カービンが1.5インチ上に着弾するかな程度で
0099名無し三等兵
2017/03/24(金) 23:16:18.55ID:ACXlpnvTリムレス用クリップが使えればね…
https://youtu.be/sp2eIuLg40M?t=100
溝の所の隙間にマグナムで異常腔圧が発生しなきゃいいけど。
0100名無し三等兵
2017/03/24(金) 23:16:43.81ID:WKWvlQ0RRuger Blackhawk 30 Carbine 1st Shots
0101名無し三等兵
2017/03/24(金) 23:24:10.19ID:tS2+1BUHあの人30カービン弾とそれを使うモデルが好きみたいね
0102名無し三等兵
2017/03/25(土) 08:52:18.47ID:yu5PBtPs0103名無し三等兵
2017/03/25(土) 12:46:58.25ID:imErrtmH弾さえ入っていればトリガーを引くだけで発射できる点に
あるって書いてあったけど、これって銃の知識に乏しい
一般市民にとっては割と重要なことだと思うのよね。
0104名無し三等兵
2017/03/25(土) 13:11:46.89ID:imErrtmH(Jフレなど小型モデル含む)
・作動の確実性
・25発程度をレンジで射撃する事で15m程度の距離にある等身大サイズの
ターゲットに命中弾を送り込めるようになる。
・操作が簡単で直感的に出来、弾が入っていればトリガーを引くだけで発射できる
(オートはスライド操作やマガジン挿入不充分などがある)
・安全性が高い(銃の中にプライマーを発火させるだけの力を持たない)
・オートならジャムの対処法を学ぶのは必須だが、リボルバーならただトリガーを引き続ければ良い
0105名無し三等兵
2017/03/25(土) 13:13:38.70ID:Cd6xvHFx言うほど違うか？ 拳銃で生かせるか？ というと、まあ趣味的にはできるね、という感じに
なんとなくロマンは感じるw
0106名無し三等兵
2017/03/25(土) 13:14:48.17ID:imErrtmH一般市民やお巡りさんのバックアップにはぴったりだと思うのだが。
0107名無し三等兵
2017/03/25(土) 13:23:15.06ID:J7PAGSKC別にリボがもっと普及すればいいいとも思わないし、オートとの対比なんてどうでもいいんだよ。
マグナムや様々な弾種の混用、互換性、そういうオートには置き換え出来ない特色がリボには色々ある。
その辺を愛でればいいし、別にオートも適材適所な要素を愛でればい良いんだと思うよ。
0108名無し三等兵
2017/03/25(土) 13:43:25.16ID:imErrtmH・作動の確実性
・25発程度をレンジで射撃する事で15m程度の距離にある等身大サイズのターゲット
に命中弾を送り込めるようになる。
・操作が簡単で直感的に出来、弾が入っていればトリガーを引くだけで発射できる
(オートはスライド操作やマガジン挿入不充分などがある)
・安全性が高い(銃の中にプライマーを発火させるだけの力を持たない)
・オートならジャムの対処法を学ぶのは必須だが、リボルバーならただトリガーを引き続ければ良い
・マガジンのスプリング・テンションの状態を気にしなくても良い
こんな所だろうか。俺みたいな銃に乏しい一般市民やお巡りさんのバックアップ
にはぴったりだと思うのだが。
0109名無し三等兵
2017/03/25(土) 13:49:10.26ID:imErrtmH別にオートも適材適所な要素を愛でればい良んだと思うよ>俺もそう思う
0110名無し三等兵
2017/03/25(土) 14:38:26.03ID:qPUuGn/q25発・そんなんグロックだってシグだって同じだわ
ジャム・リボルバーだって弾の信頼性で銃の信頼性が決まるのは同じ
操作・「20発撃つ」ための操作量はどっちが大変か
て言うか、同じ事を何度も書くな、リボルバースレにはキチガイしか居ないと思われて迷惑
0111名無し三等兵
2017/03/25(土) 14:42:40.12ID:qPUuGn/q357Blackhawk対30カービンBlackhawkで50メートルで戦闘するぞとなると、357との差はないね
9mmカービンと30 M1カービンで200mで戦えと言われたら、30カービンが勝つわ、と思われるw
0112名無し三等兵
2017/03/25(土) 15:19:22.72ID:Cd6xvHFxよしリボルバーカービン復活させようw
0113名無し三等兵
2017/03/25(土) 17:35:36.31ID:imErrtmHごめんよ。訂正のつもりだったんだ。
0114名無し三等兵
2017/03/25(土) 18:14:03.70ID:imErrtmHちゃんと実銃に慣れ親しんだ人が書いた銃器の本のコーナーや
ガンサイトの受け売りだから信憑性はあると思うよ。
0115名無し三等兵
2017/03/25(土) 20:57:27.24ID:Ww1SpDZT「リボルバー擁護老害のネガキャンだけ」受け売ってるからおまえは見透かされてるんだよ
自分と同じ考えしか目に入らない、民進党のようなやつだな
0116名無し三等兵
2017/03/25(土) 21:36:19.66ID:imErrtmH別に自分はこうだと思うという意見を持つのはいいんじゃない?
お前さんにもこうだという意見があるだろうし、俺はそれを否定
するつもりはないよ。
0117名無し三等兵
2017/03/25(土) 21:44:11.31ID:qPUuGn/qそう思うのは自由だが誰も相手にしないのに同じ事を何度も書くなよキチガイ
0118名無し三等兵
2017/03/25(土) 21:47:17.31ID:MhD9xsLn0119名無し三等兵
2017/03/25(土) 22:24:55.63ID:imErrtmHごめんごめん。訂正のつもりだったんだ。
0120名無し三等兵
2017/03/25(土) 23:53:18.59ID:DCMxNChs0121名無し三等兵
2017/03/26(日) 11:10:02.06ID:NsQSjHYt10mm並みの効率性が見込めればJフレならではの特色を生かした工夫や使い方の芽も有る…。
0122名無し三等兵
2017/03/26(日) 11:21:25.33ID:Aw4mECGK5発で打ち止めなリボルバーとかありえねーわ
0123名無し三等兵
2017/03/26(日) 11:45:09.38ID:VAdCNBsbどの程度の可能性が見込まれるかつーことですな
0124名無し三等兵
2017/03/26(日) 14:01:45.96ID:/wyigOdvだからちゃんと銃の本に書いてあることを抜粋したんだってば
0125名無し三等兵
2017/03/26(日) 15:19:33.75ID:/wyigOdvガンプロか何か忘れたけど銃器雑誌で東京五輪が開かれるのに
5連装38スペシャルじゃ不安だから、9mmオート提案しようぜ的な
企画があったな。
0126名無し三等兵
2017/03/26(日) 16:11:36.80ID:VJCmM2D+38SP5発で十分でしょ
まあ銃を密造するのなら話は別だが・・・
0127名無し三等兵
2017/03/26(日) 17:10:17.32ID:W7Ucstc10128名無し三等兵
2017/03/26(日) 17:48:24.14ID:/wyigOdv俺なんて銃の知識は銃の本やガンサイト頼り。
0129名無し三等兵
2017/03/26(日) 19:04:18.14ID:NsQSjHYt弾薬なら密輸しなくても、銃砲店に.308くらい一杯あるだろう…
0130名無し三等兵
2017/03/26(日) 19:05:53.84ID:8tdHqvrSロンドンの議事堂辺りの警備してる警官はMP5とか携行してるもんな。
ついこの間テロあったし､昔からIRAのテロもあるが､銃の犯罪自体は余り聞いた事はない。
0131名無し三等兵
2017/03/26(日) 20:11:48.11ID:A1WfC3nb昔、銃本体の密輸はバレるから職人を連れてきて造らせてたとか言ってたよな
でも結局弾は輸入しなきゃならないとか・・
0132名無し三等兵
2017/03/26(日) 20:48:10.06ID:Aw4mECGK浅い上っ面の読みかじりしか知らないのに、カリフォルニア氏に口出したり浅い上っ面の書き写しを何度も長文書いたり、
おまえは嫌われる事しかしてないだろ
サイパンでもラスベガスでも行って1000発くらい撃ってから書き込め
0133名無し三等兵
2017/03/27(月) 05:43:15.23ID:yBv1HTtTそれくらい撃つなら訓練コース受けるべきだわ
0134名無し三等兵
2017/03/27(月) 06:30:31.88ID:w/4Ybu7X929/627より当たらないとかはなさそう
http://i.imgur.com/ltoSE2q.jpg
http://i.imgur.com/xU5ctjA.jpg
一回りでかい穴が開いて気持ちいいな！
しかし、20発くらいから疲れが溜まって…
3発撃って休んだりしていたんじゃよ
ダンベルトレーニングが必要なんじゃ
0135名無し三等兵
2017/03/27(月) 07:25:27.35ID:I/D8f8D/あとキャスト弾の鋳型とか鋳造するのと、クリーニングの煩雑さを鑑みれば割高でもジャケット弾使うのと、50発くらい用意して撃つ場合は、どちらが効率的？
0136名無し三等兵
2017/03/27(月) 08:00:28.36ID:w/4Ybu7X弾頭 250gr FMJ $0.12
火薬 5744 38gr $0.20
Primer $0.04
Brass $0.7/5回使えるとして
$0.50/Round と言うところかな
市販の弾は一発$1.3くらいしてしまう
鉛で鋳造する意味はほとんどないね
0137名無し三等兵
2017/03/27(月) 08:03:16.22ID:nmZkTmQ8長文連投は本当にごめん。途中で送信しちゃったり、書き忘れがあったりしたんだ。
あと、カリフォルニア氏には口出ししてはいないよ?
0138名無し三等兵
2017/03/27(月) 08:08:53.45ID:qMpr6dF944ampか357amp仕様のSMGくらいは持たせてやれよ。普通のSMGよりはパワーもあるしライフル
よりは二次被害は少なくなるだろ。リボは最後の一手だな。
0139名無し三等兵
2017/03/27(月) 12:29:15.79ID:MtR4HtER0140名無し三等兵
2017/03/27(月) 13:45:42.88ID:I/D8f8D/http://www.huntingnet.jp/19_209.html
良く解らんけど、日本だから高いのか…ライフル弾だから高いのか…（汗：
0141名無し三等兵
2017/03/27(月) 14:18:40.82ID:5ncwjeDW日本の射撃場はお金持ちの社交場なんやろね
普通に買える弾の値段とリロード、一発あたりこんな感じかな
セール品とか大量ボックスでもっと安い場合もあるし
東欧の弾は安い…けどあんま使いたくない、薬莢の品質悪いし
22LR $0.08
9mm $0.18 リロード $0.16
357 $0.32 リロード $0.20
460 $1.30 リロード $0.50
※市場小さくて薬莢が高いのでこうなる
223(5.56) $0.40 リロード $0.25
308 $0.75 リロード $0.45
リロードして意味有るのは357以上ですね
自己満で9mmもリロードしてるけど
弾頭は原材料費+3セントくらいな感覚で売ってるんで、自分で作るのはちょっと割に合わないでしょう
0142名無し三等兵
2017/03/27(月) 17:42:22.00ID:I/D8f8D/（普通の柔らかい鉛と鋳造する際に何が違うのか知らんけども）
電気炉で溶かしたり鋳型に流し込んで抜く作業に、ちょっと鍛冶屋チックなロマンを感じてたわｗ
https://youtu.be/rPdRkaU_oFg?t=332
0143名無し三等兵
2017/03/27(月) 18:18:46.92ID:nmZkTmQ8激安だねｗハンドガンの弾しか知らないけど、普通十数ドルはする。
0144名無し三等兵
2017/03/27(月) 22:02:27.45ID:nmZkTmQ8最後の一手にサブコンパクトオートではなくリボルバーを持ってくる所に、
お前さんのリボルバー愛を感じた。
0145名無し三等兵
2017/03/27(月) 22:30:32.26ID:HTXNNSo3弾代を節約したい客を狙うためか、9mmと.45のリボルバーも出回ったな。
昔、海外の銃BBSで、家の拳銃弾を統一したい人の相談スレを見た。
彼は嫁の護身用銃にグリップ細い拳銃を探している、しかし家のストック拳銃弾を9mm弾に統一したいため、380オートと一般的リボルバーを除外した。
スレのお勧めリストの中にRuger LCRも含めている。
0146名無し三等兵
2017/03/28(火) 14:46:03.79ID:fW9Nb35d9mmパラのリボルバーだったら、コルスのスカイマーシャルとかあるな。
こいつはコンパクトで良い銃だと思う。
0147名無し三等兵
2017/03/28(火) 15:08:00.61ID:fW9Nb35d俺はS&W M640 357マグナム対応バージョンにするかな。弾はスピアー社
のショートバレル用357マグナムを装填してポケットに1個HKS社の
スピードローダーを仕舞う。グリップはクリムゾントレースの
LG-305extendedグリップに変える。これで夜間も怖いものなしだ。
それともみんなはカーP380みたいなポケットオートにする?
0148名無し三等兵
2017/03/28(火) 15:31:22.19ID:qeBrS2dJ0149名無し三等兵
2017/03/28(火) 16:16:41.44ID:STmU7OfRしかし高速弾≒当たりやすいの点で.22マグナムのコンパクトリボルバーもありと思う、弾のスペックはFNの5.7mm弾に近い
0150名無し三等兵
2017/03/28(火) 17:33:47.19ID:mSKwp3oi3インチバレルから弾丸初速: 990 fps 初活力: 294 ft. lbs.だって。
Jフレって大体2.5インチだろ？昔のなら1.87インチだ。
で、グロック19から放った9パラ+Pより低威力なんやで？
https://youtu.be/tXFoaszcciM?t=97
その上、反動はLフレから撃ったマグナムより酷い…デメリットだらけやん。
多分短銃身から撃った場合は.357SIGの方が威力高いよね。
でもリボにボトルネック弾は不具合あるって言うしな…難しいね。
0151名無し三等兵
2017/03/28(火) 17:35:59.03ID:efWfiVa2M640厨くん、その話題はもう飽きたよ…
0152名無し三等兵
2017/03/28(火) 18:13:16.44ID:AEila9O0台湾兵さんですか？ 自分も22magのリボはセルフディフェンスには良い物だと思いますよ。
ただ、22LRだと8連とか10連にできるのに22magになると6連というのが何とかならないものかと。
RugerのLCRで22magの8連とかだとかなり有効に使えるなと。
0153名無し三等兵
2017/03/28(火) 18:17:28.03ID:fW9Nb35dmidwayUSAのレビュー欄見ると2インチバレルのモデルのリボルバー
でも高評価得てるよ。後、反動が大人しいというレビューもある。
後、精度が高いという意見も。威力は確かに9mm+Pより低いけど、
スナブノーズからの撃ち易さを考えると妥協面とも考えられる。
>>151
ごめんよ。知識の幅が狭いもんだからどうしても同じような話題になってしまう。
0154名無し三等兵
2017/03/28(火) 18:34:38.54ID:fW9Nb35dからも評価が高い。それに、ショートバレル用弾薬だからこれらのリボルバー
から撃っても約400Jパワーファクターは115グレインの9mmパラと同程度だと
思うよ。
0155名無し三等兵
2017/03/28(火) 20:54:33.94ID:OXfz8kLg知識が狭いんじゃない、全く同じことしか言っていない
それがどういうことか本当に理解できないなら頭がおかしい
わざとやってるならM640くわえて引き金ひけ
0156名無し三等兵
2017/03/28(火) 21:24:06.28ID:WaqAAazc同じ事しか言えないんやな
0157名無し三等兵
2017/03/28(火) 22:08:13.13ID:fW9Nb35d不快に思ったならごめんよ。わざとやってるわけじゃないし、
脳に異常があるわけでもない。自分の中で質問する際の決まり文句
になっているのかもしれない。
0158名無し三等兵
2017/03/28(火) 22:14:24.87ID:M5TkD+VPこれは煽り無しのマジレスで。
0159名無し三等兵
2017/03/28(火) 22:25:34.15ID:fW9Nb35d実は精神科通ってる。色々あってね。まぁここで話すことじゃないけれどね。
0160名無し三等兵
2017/03/28(火) 22:33:30.76ID:GiSjUs8S納得のマジキチぶりである
0161名無し三等兵
2017/03/28(火) 23:56:29.56ID:M5TkD+VPそんな風に自己防衛、自己主張のレスを返すあたりが、迷惑をかけるレベルでおかしいって言ってるの。
病院通ってるのはまぁ言及しないが、精神疾患でも迷惑かけずにスレの流れに参加できる人はいくらでもいるんだよ。
0162名無し三等兵
2017/03/29(水) 00:16:24.53ID:BUPDRAPC>>152
そういえば.22LR 10連リボルバーでロシアンルーレットをやるのはある意味.38 6連でやるより怖い、死に切れない恐れがあるだから。
22マグナムにシリンダー耐圧性の要求が22LRより高く、それが装弾数が上がらない原因らしい。
0163名無し三等兵
2017/03/29(水) 03:35:34.98ID:XQS0yYBuいいわけないです
0164名無し三等兵
2017/03/29(水) 04:15:14.48ID:4Zq/J322散弾銃でもしくじる奴はいるのでその辺は多めにみよう
ヒトの顔面てあるポイントを裂くとべろっとめくれるんだな
一発の.四十五口径、九粍ルガー程度でも(どちらも被甲弾)人相不明の銃創へ至った例もある
.22magは弾代が嵩み焼損も早く懐にイタイ(>_<)
せわしなく動きがちな小動物を追うには適していそうだが他の使い道となれば疑問を感じる
結局のところセンターファイアへ落ち着くんだろうな
0165名無し三等兵
2017/03/29(水) 08:06:16.24ID:oycaeCJ8マグナムリボの延長線上には高威力のショットガンという位置付けも見出せるな。
つまりマグナムの骨子が折れてるスナブノーズなどはサブコンパクト同様に、
アンクルホルスターなんかに挿すバックアップガンの位置付けなんだと思う。
それにしては嵩張るって話だ。
22LRはバーミントハンティングやプリンキングなどの要するに射的用だと思う。
0166名無し三等兵
2017/03/29(水) 09:17:14.02ID:rKqnhzDd0167名無し三等兵
2017/03/29(水) 09:25:14.78ID:4GJhDgpC.32ACPのワルサーPPK．
と思ったけどリボルバーなら
S&W M&P BODYGUARD 38 CRIMSON TRACE
0168名無し三等兵
2017/03/29(水) 09:47:40.04ID:98hn32h00169名無し三等兵
2017/03/29(水) 10:26:45.49ID:OydK7Gp4そいつ、頭おかしいから相手にすると粘着されるぞ
0170名無し三等兵
2017/03/29(水) 10:37:04.37ID:+2/U2Wukタウルスで22マグナム8連リボルバーがあった気がする
22マグナムは良い弾だと思う
0171名無し三等兵
2017/03/29(水) 13:39:09.42ID:oycaeCJ8http://www.impactguns.com/data/default/images/catalog/535/NONAA-SWC-HG.jpg
0172名無し三等兵
2017/03/29(水) 13:40:17.68ID:Kd3KyjLk「銃器使用マニュアル」か…
0173名無し三等兵
2017/03/29(水) 13:56:16.97ID:fPl+W+9Oみんなはどんなリボルバーがカッコ良かったり、美しく思えたりする?やっぱり
パイソン?
0174名無し三等兵
2017/03/29(水) 14:00:04.52ID:DSX0PEFB0175名無し三等兵
2017/03/29(水) 14:20:34.83ID:OydK7Gp40176名無し三等兵
2017/03/29(水) 14:43:24.37ID:fPl+W+9O粘着なんてしないよ
>>170
良い弾薬だよね。威力もそこそこあって何よりべらぼうに安い。
>>174>>175
ごめんよ
0177名無し三等兵
2017/03/29(水) 14:54:00.19ID:fPl+W+9Oとっくに復活していた。あの頃よりも耐久性は向上したりしてるのだろうか?
熱処理技術などは比べ物にならないほど進歩してると思うけど…。
0178名無し三等兵
2017/03/29(水) 15:03:47.01ID:7116216N22MAGは比較される5.7x28mmと比べればかなり安いが
製造コストが高いはずのセンターファイアの9パラよりも高いよ
0179名無し三等兵
2017/03/29(水) 15:47:26.11ID:fPl+W+9Oへぇそうなんだ。てっきりリムファイヤーだからセンターファイヤー
より安いと思ってた。
0180名無し三等兵
2017/03/29(水) 17:53:01.40ID:GGx1u/eYColtの51NAVYか61NAVYか…
0181名無し三等兵
2017/03/29(水) 18:32:09.67ID:oycaeCJ8J-357よりはコルス・スカイマーシャルやルガーLCR9mm、往年のサービス／スピードシックスの方が効率的って事だよな。
それでも2.5インチバレルから9mm以上の357マグナムの利得を引き出そうとするなら、寧ろ目一杯の重量弾を使うとかかな…？
（勿論、射手の掌の事など、どうなろうと知らんｗ）
https://www.buffalobore.com/index.php?l=product_detail&;p=100
https://www.midwayusa.com/product/616233/doubletap-ammunition-357-magnum-200-grain-hard-cast-lead-wide-flat-nose-gas-check-box-of-50
一応ググるとハンドロードで250ｇｒの357マグナムを撃った人は居るみたいね。
（何インチ銃身からかは知らんけど、ライフル銃からのデータだけどね）
250ｇｒ（16.2g）と遅燃性パウダー11ｇｒで、1031fps（314.2ｍ/ｓ）590ft-lbs（800ジュール）だそうだ…。
http://www.impalabullets.at/data/iwa/357esubs.pdf
スナビーには亜音速357マグナムというのも手かも知れんね。
0182名無し三等兵
2017/03/29(水) 19:38:40.44ID:fPl+W+9OmidwayUSAっていう通販サイトでは2インチバレルや1-7/8バレルのユーザー
からでも満点の5つ星貰ってるよ。あくまでもショートバレル用だから
2インチバレルからでも約400Jパワーファクターは115グレインの9mmパラ並み
(評価が高くてレビュー数が多い弾薬と比較した)の威力が出せるんじゃないかな?
ダイジローさんも2.5インチのM19を引き合いに出して、約400Jの威力が出る
って言ってたし。
0183名無し三等兵
2017/03/29(水) 19:53:28.31ID:oycaeCJ8https://www.youtube.com/watch?v=3__FQEJSnJQ
https://www.youtube.com/watch?v=Hr6lzL3cEuk
とりあえず体重100ｋｇくらいありそうなガチムチには撃ちこなせる反動だな…
0184名無し三等兵
2017/03/29(水) 20:05:56.71ID:AGN/clYhやろうって発想はみんなしてたんじゃないの？
0185名無し三等兵
2017/03/29(水) 20:08:57.45ID:6Sg928Vthttp://www2.odn.ne.jp/~cbm51910/Jigen_wp05.jpg
0186名無し三等兵
2017/03/29(水) 21:19:50.52ID:fPl+W+9OTVスペシャルで敵に「今時リボルバーでは辛かろう…デザートイーグルに
変えてみてはどうかね?」って言われるシーン思い出したわ。
0187名無し三等兵
2017/03/29(水) 22:11:05.88ID:Sw9gGM5qサムピースｗ
他にも描写的に残念な場面も散見される作品があるよな
0188名無し三等兵
2017/03/29(水) 22:37:45.99ID:OydK7Gp4おまえ、たった30レス前の>>153で全く同じ事を書いてるよな
頭おかしいのは確定的に明らかだな
残り800レスで同じ事あと何回書くつもりなんだ？
大迷惑なんで消えろください
0189名無し三等兵
2017/03/29(水) 22:39:15.72ID:nq5yOrxihttps://youtu.be/LktnL-eszqA
0190名無し三等兵
2017/03/29(水) 23:25:29.79ID:jcsVCxGO銃の長さが91cmと書いてあるので、銃身長は恐らく16インチぐらいだろう
20インチ銃身のライフルの長さは概ね100cmぐらいだしな
ハンドガン用パウダーで初速が伸びるのは16インチぐらいでそれ以上は頭打ちになるし
アモの最大スペックを見せたい趣旨のサイトという事を考えるとだいたいそんなもんだろう
0191名無し三等兵
2017/03/29(水) 23:47:36.79ID:WyVhshO3それでもやはり次元はリボルバー選ぶだろうね
あえてオート使うとしても、ガバメントとかブローニングHPのような無骨なタイプのほうがいい
0192名無し三等兵
2017/03/30(木) 07:29:58.78ID:wWFhPGNS次元は実用性よりロマンを取る男だな
それに旧式でも使い慣れた武器が強い
0193名無し三等兵
2017/03/30(木) 08:15:52.95ID:qnNGpfk30194名無し三等兵
2017/03/30(木) 08:49:42.60ID:mu5k+Lv5まさに次元が違うのである
0195名無し三等兵
2017/03/30(木) 10:20:03.28ID:zTA0goOp第2期の最初のOPだな
0196名無し三等兵
2017/03/30(木) 10:43:24.21ID:w1XHp7iI0197名無し三等兵
2017/03/30(木) 11:29:22.73ID:zTA0goOp映画ミッドナイトランでもデニーロ御大がへり撃墜してるんやで（オートだけど）
0198名無し三等兵
2017/03/30(木) 12:11:34.68ID:J6lQN4ti（直接には電線に引っかかったせいだが）
0199名無し三等兵
2017/03/30(木) 13:13:02.86ID:jwzde0Z4君の体重はへヴィ・ウェイト
0200名無し三等兵
2017/03/30(木) 15:07:01.43ID:C2fQdMBr0201名無し三等兵
2017/03/30(木) 16:01:40.70ID:zTA0goOpそれを言ったらロシアより愛を込めてでもヘリ撃ち落してたけど、あれも22口径のAR-7だぞ
0202名無し三等兵
2017/03/30(木) 17:19:43.21ID:kaLdIiclアレ劇中の設定では.25口径じゃなかったっけ？
しかも直接ヘリを撃ったのではなく、手榴弾を持ってた敵を撃ち、それでヘリが爆発したんじゃなかったかな？
0203名無し三等兵
2017/03/30(木) 19:08:08.45ID:Y51Owk1C0204名無し三等兵
2017/03/30(木) 20:26:18.87ID:kaLdIiclいや失礼、いい加減M640絡みにはウンザリしてたんでね
0205名無し三等兵
2017/04/05(水) 13:30:12.86ID:jbv0HpaHhttp://i.imgur.com/iP0jWEB.jpg
あとは筋力やな…！
たまに疲れてぷるぷるしてしまうのだ
それと357とか9mmの反動はなんとも思わなくなって来た
0206名無し三等兵
2017/04/05(水) 16:12:26.83ID:s9HRnO0k0207名無し三等兵
2017/04/07(金) 10:58:13.60ID:lyaTgPqKM640絡みの話題でも振って活性化させるか？
0208名無し三等兵
2017/04/07(金) 11:38:59.45ID:kxOrduXfやめろください
トーラスとか640とかマイナーなのはいいから
0209名無し三等兵
2017/04/07(金) 13:14:27.20ID:MHqfm2lDこないだ実家帰ったので置きっぱなしだったコクサイM10を弄り回して来たw
0210名無し三等兵
2017/04/07(金) 13:38:08.25ID:XjFA/Frxなんで香ばしいのが居つくんだココはw
0211名無し三等兵
2017/04/07(金) 16:14:06.60ID:VicbLpSwお前みたいなヤツがアホを呼ぶんだよ。
自重しろや。
0212名無し三等兵
2017/04/08(土) 11:55:45.47ID:qLXQZvQhマグナム・チーフという発想は.357ライトロード級の.356TSWや.960ローランド口径のサブコンパクト・オートによって否定された…
煎じ詰めれば4インチ以下のマグナムは無意味って事だ。
同時にパイソン4インチやL-357も銃弾威力が均衡した場合、装弾数的に強装弾のフルサイズ・オートに劣るという結論に帰結する。
つまりパイソン357を使うよりはM69コンバット・マグナム44の方が利得があるって事。
因みに旧ルパン次元のコンバット・マグナムは（作画ミスで）5連発なので、ステンレス製44Mag口径と解釈できる（という偶然が成り立ってしまった）ｗ
http://p.twpl.jp/show/large/9zMMH
エジェクターシェラウド？
いえいえ次元自ら「俺のコンバット・マグナム」と明言しとりますし…単にこのカットの作画が拙いだけですよ、ええ…ｗ
0213訂正
2017/04/08(土) 12:00:52.37ID:qLXQZvQhつまり44Magライトロード級の.460ローランドや.50GIなどのグロックや1911の事ね。
0214名無し三等兵
2017/04/08(土) 12:12:05.12ID:Fw27UwQvM69コンバット・マグナム44は大好きだけど、大きさや重さでM29とそんなに変わっているように見えない
実銃持てば違うのだろうか？
威力と銃の大きさを考えるとレイジングブル454が最適な様に思える
0215名無し三等兵
2017/04/08(土) 12:56:01.20ID:7VVC3CLwエジエクターシュラウド処かリアサイトも無い…
単に拙いのではなく、オープニングのそれはコルト・エグゼクティブなる架空の銃という事なので…
0216名無し三等兵
2017/04/08(土) 14:33:23.64ID:qLXQZvQh素直にM629の4インチ使った方がいいかも…でもM29はパイソン同様に昔からあるからね。
根強いパイソン人気は昔は代替品はあっても、それより優れてるコンテンダーが無かったから。
パイソンと同じサイズで1発少ないが威力は二倍のコンバットマグナム…1発分引き換えても一撃の威力を取るって理屈。
だから・パイソン：M69なら→パイソン＜M69
・ M69：M629なら→ M69＜M629 ────…って事だろう。
0217名無し三等兵
2017/04/08(土) 20:15:06.37ID:bQQdqOQ10218名無し三等兵
2017/04/09(日) 12:33:19.21ID:rg3egYDeマグナムの骨子を折らずに最小限はM69で、後は6インチバレルの44Magデリンジャーくらいだろうね。
短銃身から撃つなら寧ろオート用弾薬の+Pの方が良さ気なくらいだ…つー事で、
http://www.thesixgunjournal.net/wp-content/uploads/2013/05/PD_ACP1.jpg
なんかね、トーラス・ジャッジのシリンダーを加工して45ACPを特製フルムーンクリップで装填できるカスタムがある様だ。
0219名無し三等兵
2017/04/09(日) 12:40:40.18ID:rg3egYDeしかし4.00インチ（10.16㎝）ぴったしじゃなく、108㎝ってのが狙ってる数値だよね…
.44Magのブレット・ダイアメーターが10.8㎜だから
0220名無し三等兵
2017/04/09(日) 15:44:20.94ID:x+kyQRW9バレルが太くてかっこいいな
ジャッジは可能性のある銃だ
４５ウィンマグとかも撃てるのかも
0221Taiwan Army Veteran
2017/04/09(日) 16:03:14.50ID:nqmWOddX.357マグナムの初速と銃身長の関係表
http://www.ballisticsbytheinch.com/357mag.html
こちらは9x19mm
http://www.ballisticsbytheinch.com/9luger.html
これで同じ2インチバレル、弾頭重は110grの場合、357の優勢はそれほどではないのは明らかだ
しかし357マグナムは158gr弾頭を発射したも900m/s以上の初速を維持できるため、使用弾が重いほど総エネルギーは.357マグナムのコンパクトリボルバーに有利だ。
0222Taiwan Army Veteran
2017/04/09(日) 16:16:21.93ID:iKnknkUA○ 900ft/s
0223名無し三等兵
2017/04/09(日) 17:00:00.84ID:rg3egYDe短銃身で弾頭重量頼みなら、45ACP+Pとチャーターアームズ・ピットブルという組み合わせが立ち上がって来る。
ぶっ壊れるかな…（汗；
http://fudpucker.smugmug.com/Motorcycles/Mypics/i-PsczJWv/0/XL/NCM_0830-XL.jpg
ジャッジのポリPD（ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ）は安いが、S&Wガバナーと同じ800ｇの重さだ。
ポリPDはポリマー製だから、スカンディウムのガバナーより耐久性ないんじゃないかな？
ガバナーはNフレのシリンダー延長したZフレームだから、45LC+Pや４５ウィンマグなんか装填しても大丈夫そうだけどね…。
0224名無し三等兵
2017/04/09(日) 17:22:12.96ID:Igr+1hXrオープニングに使われた初期のラッシュからの転用なんかそもそも銃の種類が決まってない
初期の設定ではディティクティブスペシャルだったこともあるし
（しかも「エグゼクチブ・スペシャル」って書いてある）
0225Taiwan Army Veteran
2017/04/09(日) 20:54:59.26ID:iKnknkUA.357マグナムに158gr弾はかなり普通で、やはり9x19mmより強いのイメージは間違いとは言えない。
あと資料を見る限り、3インチバレルなら.45ACPと.45 Coltの威力は大差無い。
弾頭の重さは元々同じように設計された、.45Coltは十分に加速されていないの場合で.45ACPとの差はないは当然とも言える。
http://www.ballisticsbytheinch.com/45auto2.html
http://www.ballisticsbytheinch.com/45colt.html
0226Taiwan Army Veteran
2017/04/09(日) 21:08:30.63ID:iKnknkUAしかしJHP弾なら砕けやすいので、この利点を発揮しきれない。
そこで3インチバレルの条件で9x19mmの利点を発揮するにはFMJ弾が必要と思う。しかしJHP弾を使用して目標を貫通できないの場合、弾頭重が物を言うので、やはり.45ACPの方に打撃力があると思う。
まあ、対人なら臓器と動脈を破壊するが肝で、命中位置が重要だ、近距離でそれほどの差はないと思う。
あえて言うなら、やはり.45ACPの方が消音器使用の近距離銃撃に向いてる、9x19mmを亜音速まで減速すると威力が下がる。
0227Taiwan Army Veteran
2017/04/09(日) 21:16:21.00ID:iKnknkUA総合的に見て、スナブノーズリボルバーに.45口径の利点が一番多い、理論上で威力が高い、物によっては.410散弾、.45Colt、.45ACP共に使用可能。
短銃身に加速が足りないなら、弾頭重を上げて物理で殴ればいい。
0228名無し三等兵
2017/04/09(日) 21:38:44.33ID:rg3egYDehttps://www.midwayusa.com/product/2118150011/buffalo-bore-ammunition-45-colt-long-colt-p-300-grain-jacketed-flat-nose
もう準マグナムなんだよね。
でも.45ACP+Pや.45スーパーも短銃身で44Mag ライトロード級～.41Mag並にはなるんだよね。薬室が腔圧に耐えられば。
だからピットブルやジャッジ・ポリPDから強装弾を撃つのは心許ないと…それでもスナビーマグナムよりは有効だろうね。
0229Taiwan Army Veteran
2017/04/09(日) 23:10:52.05ID:iKnknkUAそこで多分+Pにする必要はない。
スナブノーズで撃つの場合、所詮短銃身だから、ガズが燃えし切れない、.45Coltの普通弾でも.45ACPと大差ないなら、45 Colt+Pでも弾頭重以外でそれほど効果を増えるわけがないと思う。
.45ACPで一般的230 gr弾頭重すでにこのクラスの拳銃にとって化け物級の重さだ、装薬が45Coltより少ないの分で撃ちやすい。
0230Taiwan Army Veteran
2017/04/09(日) 23:23:15.39ID:iKnknkUA45口径リボルバーで命中率を稼ぎたい時に410 Slugを使うの手もある。それに410 Buckshotの散弾は近距離で実際に脅威だ。
しかし散弾リボルバーの重さが難点だ。
0231名無し三等兵
2017/04/10(月) 03:22:19.36ID:PwXPa5Ejそうじゃないんだな。
3インチの短銃身の場合、マグナムは本来の威力を発揮できない。
オートの弾は短銃身でも本来のパフォーマンスは据え置き…要するにマグナムよかまだエナジー効率が良い。
じゃ、+Pのオートの弾はどうなのかというと、3インチ以下の短銃身でもちゃんと+P分の増強が発揮されるって事。
0232名無し三等兵
2017/04/10(月) 04:17:47.39ID:JuJ69Plp速燃性のパウダーを使ってる9mm+Pは威力が乗っかる
0233名無し三等兵
2017/04/10(月) 05:46:55.97ID:LzG9Zd/B9mmとかで良く使われる燃焼速いTiteGroup, Unique, Accurate No5 とかだと9mmのスペック上限でもまだ薬莢に余裕があるので、さらに詰め込むと+Pスペックになるし
短い銃身でもそれなりに速度が出る
TiteGroupは357でも500SWでも使える、TiteGroup万能説
0234名無し三等兵
2017/04/10(月) 12:49:12.09ID:gBVQ2OWa何度も言われてると思うんだけどさ
効率じゃなくてアウトプット、「MEがどんだけあるか」で見るもんじゃねえの
効率が半分になったって「でも同寸で38splよりは威力がある」なら使う意味はあるだろ
もちろんタマ代やフラッシュの激しさ、反動の大きさと引き換えだから「だったらイラネ」でもいいんだけどさ、
「その弾薬の効率をどれだけ引き出しているか」はユーザーにとって意味のある数字じゃない
0235名無し三等兵
2017/04/10(月) 13:37:07.73ID:PwXPa5EjTaiwan Army Veteran氏の貼ってくれた件の弾薬の銃身別比較のHPとか眺めると、
+P仕様弾ってフルサイズ（5”？）から撃った通常弾の威力が短銃身（3”？）でも据え置かれる感じに見受けられるね…
オートの銃身長は薬室分も含まれるから、リボの銃身とは区別が必要なんだろうけど。
0236名無し三等兵
2017/04/10(月) 13:59:28.23ID:PwXPa5Ej効率には反動値が関与して来るでしょ？
《FREの計算エンジン》
http://www.nucem.se/html/CTG%20Calculator.html
FREを一々計算して細かく比較するのは大変だけど、パウダーの燃焼率とか分かればある程度正確に数値が出るんじゃないかな。
（>>233氏なら色々と調べられるだろうね…）
で、大雑把に概念比較すると、ミッドサイズのDAリボ357と、フルサイズの軍用オートの357,45,9mm其々のFREは
357＞45＞9mmとなる訳だが、スナビー357だとミッドサイズDAリボより当然、反動は酷くなるから、
スナビー＞＞＞357＞45＞9mmとなるが、銃弾威力は→ スナビー357≒9mm+P くらいなんやで？ 割に合わんやろ？…と、なるｗ
それにサブコンパクトといえど装弾数や最装填もリボよりは+Pオートの方が優位と言えば優位。
だから同じ+Pオート弾を使うピットブルに注目し始めた訳で…
http://i.imgur.com/PaNQ4Er.jpg
それでもフルサイズオートとトントンな銃弾威力にしかならないっぽい、という…。
チャーターアームズにはブーマーというセンチニアルっぽい仕様の44splもあるね
https://assets.americanrifleman.org/media/2643395/boomer_002_cboom_leftside_01s.jpg?width=542&;height=312
0237名無し三等兵
2017/04/10(月) 21:06:24.54ID:V2clPkES0238名無し三等兵
2017/04/10(月) 22:47:07.57ID:JuJ69Plp(弾の重量+火薬の重量)×弾の速度÷銃の重さ
で概算の計算出来るぞ
軽い弾を高速に重い銃から撃つと反動は小さいと言う当たり前の話だけどな
弾の速度が1.4倍ならエネルギーは2倍だけど反動は1.4倍で済む
0239名無し三等兵
2017/04/11(火) 06:37:04.59ID:vD5P6Tv8黒色火薬か？
0240名無し三等兵
2017/04/11(火) 13:00:44.61ID:3qlHlBmc「マグナムは威力を出し切れないから効率が悪い、よって選ぶ価値がない」
「いやアウトプット優先で『小型リボルバーがいい、その中で最大威力はやはりマグナムか』という考えも当然ユーザーにはある」
に対して
「効率には反動も含まれる」
はどー考えても後だしやで
しかも「もちろんその上でリコイルやフラッシュから考えて意味ないな、という判断もある」と言われてるのに
0241名無し三等兵
2017/04/11(火) 15:31:38.98ID:sWA4wAHRそぉ？
単純に357チーフや44Magスナビーはアカン…まだピットブル45+Pの方が実用アリ？
…って意見なんだがなぁ
>>237
結局、ダーティーハリー・ドクトリンに立ち返ってしまう訳やね…
トーラスジャッジPDもどうかと思うよ…454カスールのスナビーと同じ大きさだｗ
http://www.taurusarmed.net/forums/attachments/taurus-revolvers/65065d1380132001-boom-454-casull-way-revolvers.jpg
これだったらコンシールキャリー・ディフェンスガンの見地に立てば454スナビーの方選択した方がいいかもだ…
http://www.imfdb.org/images/thumb/2/22/Faster-RugerSRA-4.jpg/600px-Faster-RugerSRA-4.jpg
まあ、454の凶反動を意に介さない巨漢じゃないなら、M629の4インチの方が無難だろうけど
http://www.imfdb.org/images/thumb/b/b7/Homefront13_02.jpg/600px-Homefront13_02.jpg
http://www.imfdb.org/images/9/9e/PaybackS%26W27-4.jpg
0242名無し三等兵
2017/04/11(火) 20:34:20.78ID:vS34mTSxけど、ジャッジとレイジングブル、Ｍ６２９では重さが全然違う
撃ち易さも
0243名無し三等兵
2017/04/11(火) 20:55:17.89ID:5F+MIlIg4枚目、そんなトリガーに指掛けてたらダメです
子供が真似したらどうすんですかね
0244名無し三等兵
2017/04/11(火) 21:41:30.71ID:XQfEKPm30245名無し三等兵
2017/04/11(火) 21:48:56.43ID:Hqy+gZraそしてそれを真似てやらかすのは俄…
0246名無し三等兵
2017/04/12(水) 00:19:46.03ID:SQhD32rZ0247名無し三等兵
2017/04/12(水) 01:45:08.06ID:4jEMVRUn0248名無し三等兵
2017/04/12(水) 11:13:15.65ID:DuCtIC0Gけど、問題は反動ではなくて嵩張り具合だよね。
レイジングブルやＳＲＨアラスカン、ジャッジＰＤ、Ｍ29系は大体同じくらいじゃないかな？
というか、同じサイズなら、3インチバレルのガバナーより4インチのＭ29の方が結局、自衛用には向いてるだろう。
0249名無し三等兵
2017/04/12(水) 11:17:34.54ID:VAyN2j0Tダブルアクションはダブルアクション、シングルアクションはシングルアクションが
基本。ただ、できるだけ精密射撃をした場合でけ、DAをSAで撃つ。ていうか、
笑心者スレに言ったほうが楽しい回答が得られますよ。
0250名無し三等兵
2017/04/12(水) 12:26:59.27ID:9r86wXzt0251名無し三等兵
2017/04/12(水) 12:47:16.89ID:t3pjfcyS0252名無し三等兵
2017/04/12(水) 13:07:28.90ID:9r86wXztで、それがいつの頃からだっけ？という話で…
0253名無し三等兵
2017/04/12(水) 14:26:33.60ID:6yffN7fJＦＢＩ式射撃術は1960年代のGunsMAGAZINEで特集を組まれ、記事中Ｓ&Ｗアクションを推奨している。
「フェド全面協力」ＴＶドラマも人気だったし おそらくその辺りからD.A.オンリーの使い方が周知していったのだろう。
0254名無し三等兵
2017/04/12(水) 18:41:55.69ID:DuCtIC0G本来は間合いを詰めた相手に銃を掴まれない為の所作なんだけど、なんだか「プロっぽい」という事で、
真意を介されず乱用されたっぽい。
90年代のチンピラ・ギャングは拳銃を横に構えて撃つのが、なんだか「調子こいて舐めてる」感じで矢張り流行った…様なモノかな？
0255名無し三等兵
2017/04/12(水) 20:06:11.25ID:HjoEcmlohttp://www.youtube.com/watch?v=et5FHMwB3gY
http://www.youtube.com/watch?v=mRpneRYaRNU
0256名無し三等兵
2017/04/12(水) 20:28:04.05ID:6yffN7fJhttps://www.youtube.com/watch?v=1ftXWvkPj1k
発足当時の1930年代も腰だめで連射する様子が記録されているが
https://www.youtube.com/watch?v=5MuQNG5HzFU
クラウチングポジション(ピストルを身体の中心に据え前かがみの姿勢)へは至っていない。
荒事に馴染みがなく弁護士、会計士相応の資格が必要とされるすべての捜査官が習熟できたかどうかには疑問を感じる。
フーバー長官流の宣伝工作も多分に含まれているであろう(ハッタリともいう)
世知辛い現在のサイト主体射撃は練習に費やす時間、弾薬の消費をはるかに節約したはずだ。
0257名無し三等兵
2017/04/12(水) 20:47:23.72ID:NmDaNy5H亀レスで悪いが
あの雑誌当局には一切取材しないで推測ばっかで書いてるじゃん。
0258名無し三等兵
2017/04/12(水) 20:56:59.83ID:6yffN7fJ本来、前傾姿勢をとるのは
・水平に発射された弾は対象の胴体や腰へ当たり抵抗を奪う
・発砲せんとする相手から見た的(捜査官自身)を小さく当てにくくする
という理由であのフォームへ発展した
腕をそのまま真っ直ぐ伸ばすとサイトが使える。
0259名無し三等兵
2017/04/12(水) 22:37:24.54ID:DuCtIC0Gあれも結構、刑事ドラマでやらかしていたなぁ…ｗ
でも銃を退く腰だめと、7ｍ前後で素早く撃つヒップシュートとはちょっと違うよね。
あと胸に拳を当てるの…。
肝臓や心臓を防御する為だと思ってたら、理屈や根拠は曖昧だが、なんか射撃安定の目的らしいね。
しかし動画の添え手をしない右手が宙ぶらりんで、舘ひろし撃ちっぽいねｗ
半身になるのは片手で撃つブルズアイ・ピストル競技（片手をポケットに突っ込んで撃つやつ）で見受けるけど、
まぁ舘の半身はカッコつけで、しかも宙ぶらりんの添え手はＦＢＩの教え通り、持ち手をスイッチする為とも思えないケド…
（トビー門口のレクチャーとかなかったんかな？）
0260名無し三等兵
2017/04/12(水) 22:53:56.54ID:9r86wXztそれがトリガーストロークの長さによる不意の発射(トリガーに指を掛けてるから暴発とは言いたくない)予防を兼ねたモノとなり、やがてPPC競技等の登場によってダブルアクションでの射撃が定着化していったのかな？
>>259
FBIのクラウチングスタイルの場合、反対の手がフリーなのは何かを持っているとか必ずしも両手が使えるとは限らないからみたいなのもあったような…
0261名無し三等兵
2017/04/12(水) 23:35:04.44ID:6yffN7fJぶらりと降ろすか気休めでも急所を覆う癖をつけておけば事故は防げる。
またここの常駐が崇めるマグナムリボルバーは不適合だ。
発射の際、弾丸のかけらや爆風が眼球にダメージを与えがちで防具をつけていない私服警官や捜査官なら尚更支障を来す。
長い間.三十八口径が.三五七magに取って代わらなかった理由もこの辺にありそうだ。
0262名無し三等兵
2017/04/13(木) 00:35:21.78ID:k5XILZ84> 長い間.三十八口径が.三五七magに取って代わらなかった理由もこの辺にありそうだ
単にS&W M10とチーフズ・スペシャル、ディテクティブスペシャルが撃ちやすくで優秀だけと思う。
同じ時代の欧州警察は38オートのPPKなど小型オートを愛用した。
アメリカでも警用拳銃の大型化、高装弾化はグロックのアメリカ上陸からだ。
しかしそのリボルバー全盛期でM19など357コンパクトマグナムを愛用する人も多い。
hicock45氏も昔にM19は流行したと言った。
https://youtu.be/mLhiDlcktdY
0263261
2017/04/13(木) 01:52:44.55ID:5fUbZpD6ピストルを顔面から遠ざけるフォームをとれる射手ならばマグナム実包も選択肢に入るが
腰を落としリボルバーを身体の中心に据える射撃姿勢はそぐわないし教官の立つ瀬もない。
.三五七マグナムに人気が無かったなどと解釈されるのは意外だった
そろそろここを離れる
0264名無し三等兵
2017/04/13(木) 11:38:25.99ID:MJvriFDWサイトがWilliams FireSightって言う俺の好きな奴が使えるんで、S&W 627より当たるんじゃないかと思ってる
http://i.imgur.com/FeWwqTI.jpg
グリップもHogueのローズウッド注文したったわ
0265名無し三等兵
2017/04/13(木) 11:40:35.80ID:Jhrmp8Mq俺がトイガンで欲しい銃の一つなんだよなぁ
羨ましい
0266名無し三等兵
2017/04/13(木) 13:24:04.68ID:oDSsHJ67> 短銃身/マグナム実包でのクラウチングシュートは弊害が多いと述べたつもりだ
> ピストルを顔面から遠ざけるフォームをとれる射手ならばマグナム実包も選択肢に入るが
そもそも言うほど弊害が多いかな？
ウェスタンの.45 Colt口径SAリボルバーの早撃ちに繋がる技術と思う。現代こそ廃る技術だけど、近距離での実用性は悪くないと思う。
0267名無し三等兵
2017/04/13(木) 13:38:22.65ID:GCsWVjGmレポよろしくたのんます。出来ればアクションチューンなんかも施して貰えたら(横着すんません)
チューンすればS&Wよりもルガーのほうが良いなんて言う人も居るもんで。
0268名無し三等兵
2017/04/13(木) 14:02:09.26ID:MJvriFDW今日は登録して空撃ちして来ただけなんだけど、さすがにトリガーは627 Performance Centerに比べると粗さを感じますね
4/23に射撃場デビューの予定です
627の精度には勝てるかな…？
この動画では頭の赤点、スチールの上端を狙って撃ってて
10cm/90mくらいの精度が出る感じ
https://vid.me/gDtx
まあ普通にスタンディングで撃つのは全体的な相性が影響したりするし分からないけど
0269名無し三等兵
2017/04/13(木) 14:15:19.88ID:N6b2JC0/グロック以前からシークレットサービスなどがS&W M59を使う例はあったし、私費で持つ例もあったよ
SIGはいいが高い、なんてのもよく聞いた
安くてリボルバー並みに即応性のある9mmとしてグロックが登場したから広まったけれど、オートマチックによる大火力という考えはもっと前からじゃないかね
357Magは反動が強すぎる、攻撃的すぎるとして批判される、といった点から38spl、ないし+Pなどが主流だったのは事実だが
クラウチングで撃てないからってのは聞いたことないな
0270名無し三等兵
2017/04/13(木) 15:46:22.19ID:KOpAwvyZダーティーハリーだって44Magをクラウチングでは撃たないし、ちょっと想像できない。
チーフの様な357でも反動が厳しくなるスナビーでクラウチングは大男でも顔面殴打しそうで嫌だろう。
ではパイソンやコンバットマグナム、M686の2.5インチではどうか？これはクラウチングで撃てると思う。
バックブラストが弊害になるならサングラスすればいいし米ポリのグラサン率は高いイメージあよるなぁ…。
（まあ、そういう意味ではシリンダーギャップが大きいパイソンが一番クラウチングに向かないって事かな？）
0271名無し三等兵
2017/04/13(木) 16:31:10.24ID:dCfEcD5pサイズや重量、反動の問題が無視できるなら.44magのほうが向いてるような気がする
0272名無し三等兵
2017/04/14(金) 01:13:26.99ID:Fmb/isJs0273名無し三等兵
2017/04/14(金) 11:47:58.63ID:WkdI3oAD要するに44Magの威力の骨子は残しているが、357より使い易い連射重視のハンドロード弾だな…射撃場の缶に空薬莢捨てたけどｗ
前作では凶悪犯を.458ウィンチェスター・マグナムで狙撃しようとした容赦のない漢だぞ？
続編では余りに44Magのインパクトと反響が大きかった為に製作・脚本側がトーンダウンさせたんだよ。
だから以降のシリーズでは最後に44Magで決着する話は一切ない…一作目だけなんだよな。
0274名無し三等兵
2017/04/14(金) 12:20:02.25ID:y9t6x4AK44Magの最弱仕様は、180グレイン970fps
一番強烈なのは300グレイン1000fps
倍…とは行かないけど1.7倍くらい反動きつくなるやね
0275名無し三等兵
2017/04/14(金) 12:33:50.21ID:778MFAKN0276名無し三等兵
2017/04/14(金) 17:49:50.64ID:V2d93rfiダーティーハリー4…
0277名無し三等兵
2017/04/14(金) 18:33:10.16ID:WkdI3oAD最後、犯人は足を踏み外し落下して、メリーゴーランドで串刺しだと思った…
0278名無し三等兵
2017/04/15(土) 11:51:30.27ID:Zw1mzcmZ0279名無し三等兵
2017/04/15(土) 12:37:56.85ID:UriakgV/2～5作目全部意図的にマグナムで仕留めさせるのを避けている演出。
（『ルーキー』は別枠？）
http://www.imfdb.org/wiki/Rookie,_The#Smith_.26_Wesson_Model_29
0280名無し三等兵
2017/04/15(土) 21:58:19.99ID:AbBoU/e+そんなことリンク先に書いてないけどねw
0281名無し三等兵
2017/04/16(日) 09:24:30.19ID:W/7a0+p4バレル長は6インチみたいだけど、KフレームなのかNフレームなのか判別できなかった
詳しい人、教えて
0282名無し三等兵
2017/04/16(日) 16:53:21.45ID:rF/Gj4V3M29
0283名無し三等兵
2017/04/16(日) 18:25:14.03ID:NDmXQ7wB『ザ・ルーキー』(1990)はチャーリーシーンと共演した映画で、イーストウッドの役所はSFPDの警部か何か。
舞台がダーティハリーと一緒のサンフランシスコの刑事で、キャラハン刑事がそのままキャリアを積んだ様な警部だ。
で、最初はフェイントでS&Wオートを使うんだが、最期の最期、クライマックスの空港での追撃戦でM29の6インチに持ち替える。
そういう心憎い演出がある訳だｗ
で、犯人を取り押さえた際に確か弾切れで、犯人がペンダントにしていた44Magの弾薬を引きちぎって装填し、トドメ刺したという…
已む無しマグナム決着の演出だったと思う。
（映画のタイトル違うし、役名も違うからマグナムでトドメでもイイでしょッて弁解めいた映画の体裁ｗ）
0284名無し三等兵
2017/04/16(日) 20:43:09.79ID:0dE7x5fSなんか8発撃ってから弾入れ換えてたように見えたけど
これから見る人いたらタケシが何発撃つか数えて欲しい
0285名無し三等兵
2017/04/17(月) 08:42:46.95ID:sQniNTlaまあ、M29でのガンプレイをちょっと見たいけど、主人公の
女優が好きでないので見ない。
0286名無し三等兵
2017/04/17(月) 11:13:51.45ID:LvCWRiBT0287名無し三等兵
2017/04/17(月) 14:49:54.48ID:YRZVQh3r４はM29より強力との触れ込みのオートマグで撃った後、串刺しはレイプへの復讐のメタファー、
という見方だってできるからねえ
これはこう見るのだ、こうに違いない… なぜならこうだからだ… とかもうええ加減にしてほしっす
0288名無し三等兵
2017/04/17(月) 15:54:20.51ID:LvCWRiBT仕方ないな…それが映画の体裁（制作側の思惑・事情）なんだからｗ
そしてそういう事を伺うと、その辺の映画の本質がチョコッと垣間見れる事もある。
そう言う風に垣間見せてくれる名作や傑作が長年観続けられ、語り継がれていく訳だね。
でも確かに制作側のテーマ、創作モチベーションと、視聴者・観客側が作品の何処を楽しめるかは別物。
映画創作の真意を深く探れなくても、エンタメの表層だけで十分、作品は堪能できる。
ただ永年語り継がれる作品やシリーズ物は何某か引っかかる様に意図され仕込まれているものだけれどね。
0289名無し三等兵
2017/04/21(金) 19:46:10.91ID:2NlmCyNlすることってあるのかな?銃器使用マニュアル第3版では、ある女性が乗った車のドアを
無理やり開けようとした強盗がいたけど女性が銃をチラつかせると一目散に逃げたって
いう事例があるけど。
0290名無し三等兵
2017/04/21(金) 20:45:52.73ID:g4l/orQH危機的状況を一旦回避したら、戦闘継続を望まない方はスタコラと逃げ出すだろう。
また逃げ出すタイミングを造る為の応戦とも言えるし…。
銃撃戦が継続する（携行弾数が必要）は互いに撃ち合う気満々の場合だろう。
包囲され逃げられない犯人と警官とか…
0291名無し三等兵
2017/04/21(金) 22:07:48.88ID:2NlmCyNlなるほど
0292名無し三等兵
2017/04/22(土) 18:16:22.35ID:/X8q5uAA0293名無し三等兵
2017/04/24(月) 06:17:22.23ID:qtV05eeqhttp://i.imgur.com/MZb87Ka.jpg
サイトはWilliams FireSightに変えたけど、グリップのネジが入って無くてまだそのままです
http://i.imgur.com/cz7VTkZ.jpg
シングルアクションの精度はまあ変わらないというか銃の精度>>>自分の精度だし
微妙に眼の疲れが違ってGP100のサイトの方が、ファイバーが細くてかつ明るくて楽なんじゃよ
S&W用 LPA TXTサイトはメタル製$160、ややファイバーが太い
Williams FireSightはちゃちなプラ製で$55、Single Tenにも付いてる。ぶつけたら絶対壊れると確信
ダブルアクションの滑らかさではやはり627の勝ちだわ、ヌルヌル動いてチャキッチャキッといい感触がする
一方GP100は新品だからかもしれないけど、ざりざり感が有ります
分解のしやすさではルガーの勝ちだね
0294名無し三等兵
2017/04/24(月) 17:34:02.70ID:RZOnwmV+ビートたけしのリボルバーは、鉛むき出しのキャストかソフトポイントの.44magらしき弾をロードしてたよ
グリップサイズはKではなくて、昔ながらのNでオーバサイズのウッドグリップ に見えた
アクションシーンの装弾数管理は、雑に感じたね
冒頭の光学迷彩仕様のグロック17ベースの銃で、エクステンドマガジン無しで22発撃ってたし、襲撃を受けたビートたけしは6発以上撃ってた
他にも高速回転のマシンピストルの弾数もマガジンサイズにしては多すぎ
テッポウオタク的には、残念な映画なので、おすすめ出来ない
0295名無し三等兵
2017/04/24(月) 22:16:44.50ID:NL/8BB5nやっぱりたけしは６発以上撃ってるよな
Nフレームに357を8連発とかだと面白いんだけど
0296名無し三等兵
2017/04/24(月) 23:39:30.14ID:RZOnwmV+裏設定で荒巻が海上保安庁出身だったら、M19の6インチなら、職務で使ってた可能性があるんだよね
M29やM327だと過去の職務で使ってた可能性は、ほぼ無い
0297名無し三等兵
2017/04/25(火) 00:07:41.51ID:nfbhZZEH二枚目の撃ち比べの距離が分らんね。
.22ＬＲは拳銃弾としては比較的集弾率が良いと聞くけど、どれくらいの距離までの話なのか…50ｍくらい？
あとサイトのエイミングピクチャーの比較画像とかあるといいねｗ
0298名無し三等兵
2017/04/25(火) 00:56:55.48ID:S99YZrYt2枚目は7ヤード、6.3mで、ターゲット中心の赤丸は1.5インチ、3.8cm
22LRのSingle Tenは50ヤードでクレイ(4インチ、10cm)に割と当てられるけど、100ヤードだと急にばらける感じね
弾道が70～80ヤードからお辞儀してそこでばらつくような
0299名無し三等兵
2017/04/25(火) 13:05:13.08ID:CL5aOKxw現代のHVだともう少しいけるだろうけど50ヤード撃てればいい線じゃないかね
0300名無し三等兵
2017/04/25(火) 22:51:46.82ID:nfbhZZEHＤＡだともう少しグループが広がるんだろうけど、Ｓ＆ＷとＳルガーでどれくらい変わって来るかも興味深いね。
22口径はシリンダー交換して.22ＷＭＲでしょｗ
もう少し低伸生が伸びるんじゃない？
0301名無し三等兵
2017/04/26(水) 00:33:18.71ID:ZfEzQmdr22WMRが使えるのは、ルガーの場合 Single Nine(9発)またはSingle Six (6発、22WMRシリンダー有り)になるね
で、22WMRは需要が少ないためか、高くて一発0.2ドルくらいする
拳銃なら357ハンドロードの方が安いし、ライフルなら22口径は他にいくらでも有るし、不憫な弾か
22LR, 9mm, 45ACP この辺は実用50ヤードまでかな？ 100ヤードだと精度ががっくり落ちる
357、327Federal(撃ったこと無いけど)、357SIG、あたりは10～15で合わせておけば100ヤードでもストレートに狙えば当たる、精度も単に距離に比例する感じ
0302名無し三等兵
2017/04/26(水) 04:38:01.97ID:ZfEzQmdrgundata.org の ballistic calculatorで確認してみた
10ヤードでサイト合わせたと仮定して有りそうなロードデータを入れてみる
45ACP 780fps 100yd -19 inch
45ACP 880fps 100yd -13 inch
弾速のばらつきで上下に6インチ違う
357 1480fps 100yd -1.6 inch
357 1600fps 100yd -0.3 inch
357だと上下1.3インチで済む
そんな感じで遅い弾だと距離が離れるにつれて弾の精度の影響がどんどん増えてしまうと
0303名無し三等兵
2017/04/26(水) 16:58:04.45ID:808yVC8T他の弾の相場が良く分からないけど、需要の無さで割高感あるのは.32～.25ACPみたいなもんなのかな？
1911の実用射程って25ヤードを指標にしてるって聞くから、25ｍプールの対岸の人に当てるのももう覚束無くなると想像してた。
357のデータはMVが若干速目だとも思うけど、45ACPはMVのバラツキで15ｃｍもドロップ量が違うのか…
でも1911で100ヤードは狙わないから、それでもいいのだろうけどｗ
0304名無し三等兵
2017/04/26(水) 17:38:07.59ID:tdYqBIPpマトの何メートルも上を狙わにゃならんがw
0305名無し三等兵
2017/04/26(水) 23:05:47.78ID:gzOSCgzRammoseek.com で市販の弾の値段を調べられるよ
22LR $0.06～
9mm $0.15～
45ACP $0.25～
357 $0.30～
こんな感じ
0306名無し三等兵
2017/04/26(水) 23:14:45.34ID:wcv56tgd9パラで固定式のサイトなら頭あたり狙えば当たるのかね？
インストラクターが100mか100ヤード先に当てて「ほら？実際にできるだろ？」って実演してるようつべ動画を見た記憶があるが
0307名無し三等兵
2017/04/27(木) 03:44:21.79ID:x9HVaNIjhttp://i.imgur.com/Lh94ulJ.jpg
10ヤードで18発、一発失敗してるけど弾の直径0.375を引いて10ヤード1インチの精度は行けてると思う
これなら100ヤードスチールに連発で当てられるはず…！
0308名無し三等兵
2017/04/27(木) 14:44:24.60ID:BxNU3TdWおぬし手がでかそうだな
0309名無し三等兵
2017/04/27(木) 22:39:04.05ID:P6yE7JlgでもＮＡＡミニリボ.22ＷＭＲに何故、固定シリンダー式やスイングアウト式、ブレイクトップ式が併売されているか…？
それが解かった様な気がした。
https://youtu.be/RW-_kEhj9Bc?t=406
小さいミニリボに対し.22ＷＭＲは薬莢が長いので、排莢し難いからなんだな…きっと。
・固定シリンダー式は.22ＬＲ交換用シリンダー併用の為（場合によっては再装填はコッチの方が早い？）
・スイングアウト式は.22ＷＭＲの空薬莢を排莢すると引っ掛かり易い。
・ブレイクトップは排莢がやり易い分、フレームが華奢になる
サイドワインダーが一番使えると思ってたけど、動画見たら固定式が一番有用性がある気がして来た。
0310名無し三等兵
2017/04/28(金) 07:17:31.14ID:79hBgZB/BlackHawkとかSingle Sixとか
0311名無し三等兵
2017/04/28(金) 14:59:42.79ID:vUjmE0oKグリップが小さすぎて、リコイルがきついよ。
0312名無し三等兵
2017/04/28(金) 17:48:24.22ID:o+ZlC/IW同じフルサイズのリボなら口径の小さいのは利得が薄いし、装弾数がオート並みに増える訳でも無い。
そういう点で長銃身のミニリボは命中精度や威力を落とさず、秘匿携帯性も良いと思うんだが…
秘匿携帯の上で、長さよりも縦の高さの方が案外嵩張るものなんだよね。
0313名無し三等兵
2017/04/28(金) 17:51:33.33ID:T7jX61ed命中精度うんぬんするほどの距離から精密に撃つならそもそも秘匿しないのではあるまいか
0314名無し三等兵
2017/04/28(金) 18:22:04.82ID:o+ZlC/IWベルトバックルに収まっちゃったりするミニマム・サイズだし。
長銃身は例えばシングルシックス並みの銃身長モデルがあるとすれば、
精度や威力的にはフルサイズのリボルバーと変わりがなく、
レングスを稼げる秘匿携帯場所…例えばロングブーツの中とか、大腿に沿った携帯方とか、
シングルシックス並みの性能を保持したままコンシール出来る訳じゃない？
ミニリボには折り畳み式グリップもあるし、ホールディングもそれ程不足ないだろう。
こういうのは小口径ならではだと思うんだが…9㎜や38口径のスケールではチト難しい。
0315名無し三等兵
2017/04/28(金) 21:49:15.73ID:vUjmE0oK0316名無し三等兵
2017/04/28(金) 23:52:10.40ID:U58oFOnP4インチの32H&Rマグナム仕様だったからコントロールできたが
0317名無し三等兵
2017/04/29(土) 05:07:58.96ID:U5JBrAzQ左手は右手首を握る
0318名無し三等兵
2017/04/29(土) 08:49:17.73ID:7Gw7yje3リアルにあのレベルの凶反動となるとM500ESから700ｇｒを発射するとか…ｗ
さもなくばグリップが小さ目のデリンジャーから44Magを撃つと大の男でも苦言を訴える狂反動。
0319名無し三等兵
2017/04/29(土) 12:06:35.44ID:U5JBrAzQ普通と違うんだよきっと(確信)
0320名無し三等兵
2017/04/29(土) 13:06:41.13ID:9vxN6z+Vなんかこう、熱血とかそういう謎の力で
0321名無し三等兵
2017/04/29(土) 13:41:54.00ID:Lz7L02QI0322名無し三等兵
2017/04/29(土) 14:28:12.74ID:BgCYDq9b0323名無し三等兵
2017/04/29(土) 17:33:24.74ID:flbqTgUkこっちが5連装リボ+スピードローダー1個という状態で、
グロックとかM&P持った暴漢と銃撃戦になったらどうすれば
いいんだろう。10発で片が付くor警官が来るという事を祈って
応戦するのか。でも、このストレス状況下でリボのリロードが
手早く出来るか疑問だな…。
0324名無し三等兵
2017/04/29(土) 17:37:19.56ID:dobJxJfz6インチのリボから撃った357Magの反動と1911の反動が同じぐらいかな
0325名無し三等兵
2017/04/29(土) 17:39:35.22ID:dobJxJfz一般の市民なら装填されている5発の実包が全弾発射される前に銃撃戦は終わっているから心配はいらない
0326名無し三等兵
2017/04/29(土) 17:56:40.32ID:/rkmcqG0撃ち返してくる暴漢って何が目的なんだろ
0327名無し三等兵
2017/04/29(土) 19:41:10.58ID:flbqTgUkそれってこっちがやられてるってこと?
>>326
言われてみればそうだな…。銃器使用マニュアル第3版で犯罪者も銃を持った
一般市民が怖いと書かれてたなぁ。
0328名無し三等兵
2017/04/29(土) 20:32:18.17ID:dobJxJfz5発撃ち尽くす前にどちらかが死ぬか逃げるかになるからさ
0329名無し三等兵
2017/04/29(土) 21:56:48.84ID:cV+lz3W9リボルバーはスライドが無い分、反動がダイレクトに来るし
45ACPは遅い弾だからなあ、
357=45ACPくらいで44マグナム以上は45ACPよりきつい
0330名無し三等兵
2017/04/29(土) 22:34:12.32ID:Lz7L02QI日本語がおかしい
>>324>>329
そんなもんか
0331名無し三等兵
2017/04/29(土) 22:39:11.50ID:uMg/RtZN花山薫？
0332名無し三等兵
2017/04/29(土) 23:44:34.53ID:flbqTgUkなるほど、そういうことね
0333名無し三等兵
2017/04/30(日) 00:01:57.66ID:CmBMTiFo0334名無し三等兵
2017/04/30(日) 09:27:42.81ID:4AE6sCBL＞5発撃ち尽くす前にどちらかが死ぬか逃げるかになるからさ
ベア対策の５発と同じだな
警察などの場合は逃げる相手を追う必要がある
0335名無し三等兵
2017/04/30(日) 15:22:11.60ID:JNLwaIZsアメリカでは護身用には小型サイズのリボルバーがまだまだ
シェアを保っているという事だろうか。
0336名無し三等兵
2017/04/30(日) 19:12:06.31ID:QXr4bo+q引き金ひきさえすれば確実にタマが出るリボルバーは護身用には安心感あるでそ
0337名無し三等兵
2017/04/30(日) 19:16:36.73ID:snAy/Tlmで、コブラとエージェントの違いはグリップフレームの長さの様だ。
http://img.photobucket.com/albums/v465/dfariswheel/ShortvsLongDS.jpg
握っちゃえば関係ないけど、間延びしたコブラよりグリップとの均整の取れたエージェントの方がカッコいいかな。
DフレⅡから357対応みたいね…でSFフレに連なっていくだろう。
ニューコブラはコブラだとは名ばかりで短グリップのSFフレではないだろうか？
0338名無し三等兵
2017/04/30(日) 19:52:20.38ID:JNLwaIZs一理あるね
0339名無し三等兵
2017/05/02(火) 20:10:47.86ID:VWlwDWdp何を今さら
0340名無し三等兵
2017/05/02(火) 21:48:26.35ID:BDij93Woとかみると暴漢や強盗に襲われても、銃をチラつかせただけで逃げるケースも
あるし、撃ったとしても1発もしくは数発だ。それならば、護身用には確実に
作動して重量も軽いJフレームやLCRが持って来いだと思うんだが…。そう思わない
人が大勢いるからサブコンパクトやポケットオートが売れに売れてるんだろうな。
0341名無し三等兵
2017/05/02(火) 22:08:08.32ID:ClEh4sCP0342名無し三等兵
2017/05/02(火) 23:11:39.36ID:UqfDsYNBさすればスナビーにモアパワーを求めるなら、チーフを選ぶよりも、ピットブル45かコルトサバイバー9㎜辺りの結論になるのだろうな。
0343名無し三等兵
2017/05/03(水) 00:58:54.35ID:BbQxug2y思いっきりジャムってたんだが見たやついる？
あれなら店員が冷静に対応できるわけだよな
銃が何だったかはシラネ、オートに興味ないからね
0344名無し三等兵
2017/05/03(水) 01:43:24.47ID:Asc+ImM4あの店員、やたら冷静だったな。
ご丁寧というかバカ正直に､レジのケースごと渡そうとしてた。
そこまで冷静で余裕あるなら､金渡さず撃退する事も出来たんでは?とも思ったが。
銃の形状的にグロック?にも見えた。
0345名無し三等兵
2017/05/03(水) 01:51:10.60ID:BbQxug2yおー、見た人居た
排莢ではなく装填ジャムだったらスライドちょっと引けば発射可能っぽかったし
あの黒人やたら屈強そうで撃退しようとするのは俺は無理っぽかったｗ
0346名無し三等兵
2017/05/03(水) 02:05:52.29ID:Asc+ImM4> あの黒人やたら屈強そうで撃退しようとするのは俺は無理っぽかったｗ
俺なら確実に殺されてたw
ただ、状況的にチーフなど小型リボでも十分撃退出来そうな感じに見えた。
なんか雰囲気として。
0347名無し三等兵
2017/05/03(水) 15:16:18.26ID:2Aog3Gm+俺も見たけど、ジャムってたのか気づかなかったわ
0348名無し三等兵
2017/05/04(木) 00:02:51.62ID:rFH0jfxNって気持ちだったに違いない
0349名無し三等兵
2017/05/04(木) 13:30:38.30ID:tNktoUgY6発(もしくは5発)までなら無敵なような気がする。
0350名無し三等兵
2017/05/04(木) 14:21:28.54ID:Ava7EZBu0351名無し三等兵
2017/05/04(木) 20:03:03.34ID:6/DfafzV10ｍ以内の近距離で無双できるのは寧ろショットガンの方。
でもショットガンは平静時からの唐突に起こる緊急即応性に欠けるし、
ソードオフやショーティにしてもコンシール性に劣り、しかも極端に射程が短くなる。
威力も12ゲージ以下は微妙だしね。
では拳銃の領分を果たすとしてオートで過不足があるかと言えば、リボと変わりないだろう…。
寧ろ10ｍ以内の近接戦闘ではリボの方がオートに比べても過不足ないと捉えるべき。
そのイーブンな条件でリボがオートに対し優位性を見出すとすれば、マグナム要素だと思う。
0352名無し三等兵
2017/05/04(木) 21:32:10.72ID:tadfMdCU0353名無し三等兵
2017/05/05(金) 09:00:11.89ID:LLSgr+nR> 別にリボが無敵って事は無いだろう。
>
> 10ｍ以内の近距離で無双できるのは寧ろショットガンの方。
> でもショットガンは平静時からの唐突に起こる緊急即応性に欠けるし、
ジャッジ
「つまり、俺の時代が来た！と言うわけだな」
0354名無し三等兵
2017/05/05(金) 09:35:55.06ID:QPozf9cFコルト コブラ 2" .38spl(+P) 6cyl $699
http://www.colt.com/Catalog/Revolvers/Cobra
http://www.colt.com/portals/0/productimages/2016/Cobra_450w.png
コルトびいきにしか売れないだろなぁ
0355名無し三等兵
2017/05/05(金) 14:22:23.51ID:hgYWokP510m以内ってのは全弾DAだからって意味？
0356名無し三等兵
2017/05/05(金) 16:17:40.40ID:1iMn9PWC0357名無し三等兵
2017/05/05(金) 16:32:36.18ID:fdHnNHYVショットガンかサブマシンガンじゃないと辛そう
0358名無し三等兵
2017/05/05(金) 17:51:40.32ID:ZPXopnAq410ゲージの威力はどの弾体使っても一撃でマンストップさせるには弱い。
410の弾幕は精々相手を怯ませる程度で、ポピュラーな12ゲージとは一緒に出来ない。
で、折角相手に猫騙し喰らわせても、次弾が45LCじゃ若干阻止能不足…
だから454のレイジングジャッジ一択という結論になるかな。
（まあ、大男用のコンシールキャリーガンかねぇ？）
ジャッジのシリンダーをリチャンバーすれば454は装填可能っぽいが、流石のトーラスでもそこまではしないｗ
でもシリンダーボアがガバガバなサンダーファイブなら、もしかすると入っちゃうかもね。
海外のフォーラムだとサンダーファイブの重量はジャッジよりかなり重めなので、今更感というか、旧型の骨董品扱いというか、
ジャッジの方が総合的に優れている結論になってるけどね。
0359名無し三等兵
2017/05/05(金) 18:00:26.66ID:ZPXopnAqマシンピストルの役割は奇襲を受けた際の牽制用の為のフルオート機能。
SMGは予め臨戦態勢で臨んで、相手を奇襲する際に複数ターゲットを瞬殺する為の攻撃用フルオート。
これくらいの性格の違いがあると思う。
フルオートやバーストショットよりも、拳銃のダブルタップの方が正確で当たるね。
ショットガンは投網の様な散弾の拡散パターンで面で狙うから、大雑把に狙っても当て易いから接近戦で優位なんだ。
0360名無し三等兵
2017/05/05(金) 18:21:26.47ID:LiU8s/QM複数ターゲットを瞬殺、とか厨二病ここに極まれりだなw
0361名無し三等兵
2017/05/05(金) 19:41:37.85ID:ZPXopnAq特殊部隊員がSMG使うのも『複数ターゲットを瞬時に無力化する』為に用いている訳だし。
WWⅠの塹壕戦でSMGが台頭してきた理由も、的塹壕に突入したら『瞬時に制圧』する為だし。
でもSMGを用いたからって、常にそうなるとは限らない、侭ならないのが実戦だしね。
そこをSMGを用いれば確実に瞬殺できると短絡するから厨二病的見解だと早合点しちゃうんだよ。
でも如何にコチラが一方的な攻撃態勢を整えてから、複数ターゲットに反撃させる暇を与えずに効果を上げるかは、フルオート火器を用いる肝ではあるよね。
0362名無し三等兵
2017/05/05(金) 20:13:57.64ID:hgYWokP5みたいな話を雑に決定事項として語るから厨二病って言われるんだと思うな
SMGにしろマシンピストルにしろそれぞれの目的や性格ってのがあるんだからさ
0363名無し三等兵
2017/05/05(金) 20:18:25.18ID:hgYWokP5実際、野戦での防衛も目的にした銃だからな
一方で発射速度の低すぎるSMGや逆に早すぎ・軽すぎなSMGでは複数ターゲットを狙うなんてごく至近距離でなければ無理だし、
そうなるとそもそも「10m『以内』が当たらない」というのがよーわからんよーになってくる
もっといえばM93Rのように「メカニカルトリプルタップ」的な使い方ではないかと示唆される銃もあり、
近距離で複数弾を叩き込むいわば「メカニカルショットガン」みたいな考え方もあって、
これを一言で片付けるのはちょっとアレだわな
0364名無し三等兵
2017/05/05(金) 20:46:10.22ID:QXGF5z/H45LCは悪くない威力だと思うが
410も威力向上の改良型が出ていてたはず
0365名無し三等兵
2017/05/05(金) 22:04:56.10ID:ZPXopnAq93Rのバーストショットはどういう訳か横に着弾がズレるらしいね。
モーゼルM712はストック装着しても20ｍ以上離れるとフルオートで人的に集弾させる事が難しくなる。
一方G18Cは10ｍ以内なら人的に有効弾が纏まり、片手でのフルオートコントロールも実用範囲だという…ボアラインの高さによる設計レイアウトの問題だよね。
Vz61とMP5はクローズドボルト式だが、イングラム、UZIを含めた殆どのSMGはオープンボルト式だから、初弾命中率に差がある。
でもそんなハンディSMGのイングラム、UZIにもクローズドボルト・ファイアリングのコンバージョンキットがあったりする。
運用法も、設計意図も性質も様々だが、殊、近距離でのフルオートに関しては奇襲/牽制の二択しかなく、例えばバーストがダブルタップに匹敵するとかはレアケースでしかない。
あれだ、ヤティマチックとかそういう構想で設計されたSMGだった…あと、スペクターSMGも即応性と初弾の命中精度をオープンボルトで両立させようとした。
でも画期的な発想を具現化した結果は中途半端な性能に過ぎなかったんだよね。
…まあ、SMGスレみたいになって来たから無理繰りリボに絡めると、リボでもバンプファイア的な暴発タップや半セミオートコッキングになっちゃう場合も種類によってはありうるんだよね。
0366名無し三等兵
2017/05/05(金) 22:06:25.46ID:+iyvcm2kそれもあるけど、FBIの統計でガンファイトは7m前後で起こるといわれてるから。
0367名無し三等兵
2017/05/05(金) 22:19:37.62ID:ZPXopnAq俺もそんな事だったらどれ程喜ばしいか、と思うよ。
でも対人用の威力としては下手したら45ACP系強装弾よりも劣るかも？…だよ。
昔、454が市場に出回る前は45LCをマグナムの数値にまで+Pした強装弾を好事家が撃っていたそうだ。
だが元々黒色火薬前提で作られた強度の薬莢と銃だから、薬莢が破けてガスが射手を襲ったり、銃を痛めたそうだ。
410/45LC用に弾薬全長基準をオーバーした長い弾頭を装着した45LCがあるけど、あれも調べたら全銅製で弾頭重量が軽いんだよね。
あのサイズでハードキャスト弾にして強装弾にしたら危険なレベルなんだろうな…多分。
もしそういうのが撃てるんだたら、やっぱレイジングジャッジかサンダーファイブになっちゃうのかも知れない…
でもだったら、454や45-70を使えよって話で、45LCを強装弾にする意味がないという…本末転倒なんだよね。
（あと短銃身から45-70などパウダー多目の弾薬を発射しても真価を発揮しないしね…）
0368名無し三等兵
2017/05/05(金) 22:21:19.74ID:+iyvcm2kジャムが怖い(最近のオートはめったにジャムらなくなったけど)。
特にダブルフィードジャムが起こったら最悪だ。ただでさえジャムった
だけで不測の事態なのに、その上マガジン抜いてスライドカシャカシャ
して…とか極限の状況下で出来る自信がない。
0369名無し三等兵
2017/05/05(金) 22:56:51.39ID:HTuH0MgR0370名無し三等兵
2017/05/06(土) 00:45:28.28ID:3Lzjarhm0371名無し三等兵
2017/05/06(土) 01:34:31.70ID:rRqx2fuz0372名無し三等兵
2017/05/06(土) 07:01:30.73ID:H9nCWZSH>>368
シリンダー周りにゴミでも詰まったら信頼性はオートより厳しいんじゃないの？
泥地で伏せ撃ちしないでも限りそうそう回らなくなることはないだろうけど
リボルバーの利点と言ったら不発の対処と安くても十分使えることだよね
0373名無し三等兵
2017/05/06(土) 09:56:42.12ID:yUgNq1Gx0374名無し三等兵
2017/05/06(土) 10:46:33.05ID:UsAobTfvルガーとかS&Wはグロックより高いよな
0375名無し三等兵
2017/05/06(土) 11:10:37.84ID:3Lzjarhm知らねえよJCw
>>372
リボルバーのスレで比較の対象と来ればオートだろ？視野狭窄かよ
0376名無し三等兵
2017/05/06(土) 11:13:58.30ID:asdAcQ0xJCとかJKはもう萎れかけだわ
0377名無し三等兵
2017/05/06(土) 11:21:20.79ID:4OlOKFn7いやトーラスも安くはないぞ
ＳＷ、ルガーよりもやや安いだけ
それで続いてるのだから性能は劣らぬかやや落ちる程度なんだろうね
>>373
オートもリボルバーも安くはないからこそ簡単操作に安心作動のリボルバーを求めるのだろうね
0378名無し三等兵
2017/05/06(土) 11:28:30.76ID:4OlOKFn7＞45ACP系強装弾よりも劣るかも？…だよ
それくらいあれば十分じゃね？
求める威力は人それぞれだが、ジャッジの性格なら、
４５ＬＣで十分でしょう
９ｍｍ、４５ACPよりもやや上の威力
４１０でとっさにダメージ与えて４５ＬＣで決める
それがジャッジの性格
0379名無し三等兵
2017/05/06(土) 12:18:15.82ID:asdAcQ0x安心して撃てますね
0380名無し三等兵
2017/05/06(土) 15:02:14.84ID:HyVPOHMf本の読みかじりで大変申し訳ないけど、俺が思うリボルバーの利点は
・作動の確実性
・操作が簡単で直感的に出来、弾が装填されていればトリガーを引くだけで発射出来る
(オートはスライド操作や物によっては安全装置の解除がある)
・オートはジャムの対処法を学ぶのは必須だが、リボルバーならただトリガーを引き続ければいい
・マガジンのスプリング・テンションの状態を気にしなくても良い
こんな感じかな。これだけでも十分魅力的なメリットがリボルバーに備わってると
思うけど、今や市場はオート一色だ。やっぱ、オートの信頼性が飛躍的に向上した
のと装弾数の多さやリロードの簡単さが大きいのかなぁ。長文スマン。
0381名無し三等兵
2017/05/06(土) 15:13:51.70ID:cB5QtyXc市場割合はどれくらいだろ？
ハンドショットガンやベア対策、威力重視の市場ではリボルバー圧倒的優勢だし
0382名無し三等兵
2017/05/06(土) 15:28:03.62ID:yRBCS+tsチープなリボルバー使うのは日本のヤクザくらいか
0383名無し三等兵
2017/05/06(土) 15:47:11.44ID:VkudxbnL連続殺人犯サムの息子が使用したのはチャーターアームズの
.41Spl.リボルバー
0384名無し三等兵
2017/05/06(土) 20:01:14.14ID:HyVPOHMfサムの息子は44スペシャルじゃなかったか?当時の新聞とかでも
44キラーの異名で呼ばれてたそうだけど。
0385名無し三等兵
2017/05/06(土) 23:38:19.70ID:rRqx2fuzオートの優位性は装弾数の多さや再装填の迅速さ、あとＳＡ連射。
でもこれらの優位性は10ｍ以内での交戦ではアドヴァンテージにならない。
寧ろ万が一の不発のリスクの方がオートの優位性を上回ってしまう心理も働く。
射撃場で何百発も撃ってて、唐突にジャムを挟むと、射手によっては不確実性に拭えない不安を覚えるかもしれないし、
自己防衛の本番では戦場や射撃場の様に何百発、何十発も撃つ訳ではない。
大方は6発以内で済むからだ。
それでもオートをキャリーガンに選ぶとすれば、
それは拳銃のスリムさとか嵩張り具合、秘匿携帯方や携帯位置、体格、体型の兼ね合いで決まるんだと思うな。
0386名無し三等兵
2017/05/06(土) 23:53:23.93ID:rRqx2fuzまあ、大体45ＬＣと45ＡＣＰは同じ威力。
で、410ショットシェルはスラッグ弾でも1発の威力は45ＬＣに劣る筈。
でもジャッジを含めた410/45ＬＣ口径のバレルのボア・ダイヤは少し緩いらしく、
ジャッジでも10ｍ越えると45ＬＣの横転弾がチラホラ混じって来るそうだ…
だから普通の45ＬＣよりも若干が威力低くなる傾向にあるらすぃ
（一々バリスティックデータ突き合わせて確認してないから裏打ちないケドねｗ）。
まあ、動画見ててもこれは対人用としては些か頼りなさを感じるね。
昔よくやる通常の38口径のリボルバーにスネークショットと通常弾を装填して使う方が、
410/45ＬＣ径リボルバーより有効かも知れない。
後はマキシンＢＦＲにも410/45ＬＣ口径版があち、こっちは長銃身でボア・ダイヤメーターのタイトだから、キーホールにならず、45ＬＣ本来の性能も発揮されるかも知れない。
そうすると今度は410シェルの拡散が若干抑えられるから至近距離での必中性に影響を及ぼすかも？…だがｗ
0387名無し三等兵
2017/05/06(土) 23:56:25.28ID:yRBCS+ts複数の的がいることを考慮すると5.6発じゃ不安だな
0388名無し三等兵
2017/05/07(日) 00:04:55.85ID:4VDMXhD4リボはオートよりダスト環境に弱いから野戦の戦場には向かないだろうが、
セルフディフェンスや狩猟の範囲なら十分実用範囲だから、
『泥地で伏せ撃ちしてゴミ詰まりを起こした』なんて極端な事は想定しなくてもいいんじゃない？
>チャーターアームズの.41Spl.リボルバー
>サムの息子は44スペシャル（ブルドッグ？）
今はピットブル45ＡＣＰがあるから45スーパーのスネークショットとＪＨＰとＪＳＰを交互に装填するスタイルがコンシール性も含めて最適解の様な気がする。
マグナム（使うの）は4インチ（以上）からｗ
0389名無し三等兵
2017/05/07(日) 00:09:04.61ID:4VDMXhD4複数人を相手する想定が考えられるんだったら多弾数オートを選択すれば良い。
銃器武装凶悪犯グループへの対応をも想定するアメポリは多弾数オート奨励だし、
でも州警察の僻地の保安官とか、パークレンジャーとかは未だにリボなんじゃないの？
0390名無し三等兵
2017/05/07(日) 02:06:10.33ID:y+PxHFZEトレーサーを使えば信号銃になるし、スネークショットは文字通り、毒ヘビ・蟲のたぐいからのディフェンスにピッタリ。
410番が使えれば、バードショットで鳥やウサギなんかも狩れる。
0391名無し三等兵
2017/05/07(日) 03:17:48.46ID:frTSs6QB分厚いコンクリの壁に大穴開けてた気がするのはきっと気のせい
0392名無し三等兵
2017/05/07(日) 05:41:41.62ID:GKmaNAL4対人用途のセルフディフェンスなら、オートで、9mm、.40S&W、.45ACPあたりからお好みでって感じかな？
0393名無し三等兵
2017/05/07(日) 08:25:24.95ID:4VDMXhD4ヒューンってすぐに通過して終わりで気付いて貰えないんじゃない？
12ゲージの信号弾にはパラシュートが付いてて、
ゆっくり降下して発光してるが…
多分410/45ＬＣはね、ジャッジなんかよりも、
銃身長によってはデリンジャーの方が威力あるんじゃないかと思う。
https://youtu.be/xByrKFWqdJ4?t=22
https://youtu.be/MrYEUd9tyg0?t=129
上段45-70、下段410/45LC
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/4a/67/17/4a6717afcb7ec60418f87e54bca24d75.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=yHEZm0KqH5o
0394名無し三等兵
2017/05/07(日) 13:57:57.59ID:Q3XvGgqo読みかじりで申し訳ないけど、強盗三人組を奥さんがリボルバーで撃退した
ケースがあるよ。大型リボルバーだったらしいから、8発だったかもしれない
けど。
0395名無し三等兵
2017/05/07(日) 14:44:11.87ID:HVVkIir6チリかなんかでアメリカのヨガ教師が強盗を2人射殺、
あとを追い払った事件？あれはタウルスの.38Splの5連発リボルバーだよ。
0396名無し三等兵
2017/05/07(日) 15:16:08.15ID:m7gPOSb3シンガポール警察だかにＳＷを破って採用されてる銃かな？
>>386
＞まあ、動画見ててもこれは対人用としては些か頼りなさを感じるね。
とっさの防御として十分な威力で、あんなのくらったら俺なんか戦意喪失で逃走かひっこもりそう
まあ、面白い銃なのでエアーガンで出たら買って遊びたい
レイジングジャッジも面白いけどやっぱり俺にはデカすぎでジャッジが似合う
0397名無し三等兵
2017/05/07(日) 15:52:21.72ID:Q3XvGgqoあれ5連装だったのかそこまでネットニュースに書かれてなかったから分からなかった
0398名無し三等兵
2017/05/07(日) 15:58:11.43ID:FP5nFuxr0399名無し三等兵
2017/05/07(日) 15:58:32.90ID:FP5nFuxr0400名無し三等兵
2017/05/07(日) 15:59:09.98ID:Q3XvGgqoでも十分だと思う。チリのおばあちゃんのケースもあるし、銃器使用マニュアル
第三版でも二人組の強盗に襲われた女性が銃をチラつかせたら逃げてったってことも
あるし、深夜のスパーマーケットで3人組の強盗に襲われたスパーマーケットに
残された妻を助けるために単身乗り込んだ夫が1発発砲したら慌てて逃げてった
というケースもある。全部読みかじりで申し訳ない。
0401伊吹那智 ◆xkberHzFgE
2017/05/07(日) 15:59:12.71ID:FP5nFuxrhttp://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
0402名無し三等兵
2017/05/07(日) 18:16:57.42ID:Q3XvGgqoオートだとイザという時、焦って不適当なグリップや構え方になってジャムる
という事が考えられる。その点リボルバーなら確実。
0403名無し三等兵
2017/05/07(日) 20:21:16.59ID:lEbEX+SDタヒねよ
0404名無し三等兵
2017/05/07(日) 20:21:17.29ID:iSDoe3se＞ユーゴ内戦時にトーラスだかロッシのリボルバーもグリップに
＞クロアチア国章を入れて採用してたよな
とある。ソースは90年代のＧＵＮ誌
何が採用されたんだろうか？
レイジングブルか３８リボルバー？
0405名無し三等兵
2017/05/07(日) 22:38:56.52ID:v8+vBNVZ0406名無し三等兵
2017/05/08(月) 02:28:16.99ID:tvXpn59T誰もトーラスなんて興味ない
0407名無し三等兵
2017/05/08(月) 05:11:43.31ID:ybQA+QWPhttp://i.imgur.com/ApRxWp6.jpg
10ヤードで2インチ右に行くわ…と思って左2インチ狙って撃ってた
http://i.imgur.com/w1LwsDI.jpg
で、良くみたらフロントサイトが左側に回ってるんだわ
http://i.imgur.com/25Z45zs.jpg
お分りいただけるだろうか？
SRHってこれ、使ってるとバレル回っちゃうのか…Super Blackhawk Hunterにするか、と思いました
・ルガー強化期間中
・Single Ten, GP100と共通で気に入ってるWilliams FireSight ファイバーサイトが使える
0408名無し三等兵
2017/05/08(月) 12:42:32.16ID:Gtfh32mcレンタル銃なら使い込んでガタが来てるのかもよ
もしくは銃身交換してフィッティング失敗してるのかも
銃身掴んで捻ってみた？w
0409名無し三等兵
2017/05/08(月) 12:45:34.33ID:C7n4nF7kSBHならエキストラクターシュラウドもフレーム側だし、回ってても気づかんわなあ
しかしそんな緩んでるのはおかしいな、頑丈な銃だし、さんざ撃ちまくられてるんじゃないかね
0410名無し三等兵
2017/05/08(月) 12:45:59.55ID:C7n4nF7k0411名無し三等兵
2017/05/08(月) 13:17:40.86ID:QtXAjjZS微妙にタウルス推してる奴が常にいるなw
あじあのこうようがシンガポールで云々に変わっただけで相変わらず進歩がないw
正直、興味を喚起するようなものがなんもないんよ
リボルバーの歴史に影響を与えた機構を発明したワケでなし、安いワケでもなし高いワケでもなし、性能品質はイマイチレベルから脱してないし、目立った採用実績があるワケでもない
そこまで入れ込む理由がわからん
そしてタウルスくんがタウルスを話題に出せば出すほど、タウルス嫌いが増えていくという皮肉w
0412名無し三等兵
2017/05/08(月) 14:04:44.53ID:ybQA+QWPさすがに手で捻っても回らなかったわw
カウンター持って行ったら、無料でS&Wに取り替えて、弾も追加してくれたんで許した
0413名無し三等兵
2017/05/08(月) 17:08:21.98ID:+35+2JbtＳＲＨなら恰もスナブノーズから別体の銃身が伸びた様な長銃身モデルより、
ｱﾗｽｶﾝの方がデザインが纏まってる感じで好きだけどね。
0414名無し三等兵
2017/05/08(月) 17:27:16.37ID:QslmqkkU0415名無し三等兵
2017/05/08(月) 19:02:00.58ID:C7n4nF7k「S&Wはクソ！ とらーす！とらーすさいきょー！！」 <S&Wに親を殺されたんかwと揶揄されても当然なキチ
0416名無し三等兵
2017/05/08(月) 20:25:11.46ID:+A1SxiTJ何でなんだろう?脱出キッドだから銃がダスト環境下に置かれる可能性があるから
なのか、それとも隊員から「ジャムのリスクは覚悟の上だから装弾数の多いオート
に変えてくれ!」っていう要望があったのか。
0417名無し三等兵
2017/05/08(月) 20:50:52.70ID:b9moKFtnサーカスの曲芸でそんなのあるのか？
三代目引田天功？
0418名無し三等兵
2017/05/08(月) 21:18:31.28ID:5D9xjA7Oジャンパー→ジャンバー
キット→キッド
0419名無し三等兵
2017/05/08(月) 21:44:20.70ID:x4dyT1gq＞頑丈な銃だし
・事実は、そんなに頑丈な銃ではない
・SWみたいに、昔は凄かったけど今は…
なのかもしれないね
0420名無し三等兵
2017/05/09(火) 07:05:59.29ID:m5pc1AYn誰もトーラスについて語らないね
0421名無し三等兵
2017/05/09(火) 10:29:04.42ID:WpcqQ3bn0422名無し三等兵
2017/05/09(火) 11:02:30.04ID:mOTc8aqlしょせん後進国の作った銃だしなw
0423名無し三等兵
2017/05/09(火) 12:03:50.74ID:VWhYJxFh次の次、と書いてるけど、次の銃はもうオーダーしてあって
ルガー Single Seven 327 Federal Magnum 7.5インチ
・ルガー強化期間中
・71グレイン1300fps で22と9mmの中間狙い
・50ヤードでクレイ(直径10cm)を撃つんや、という野望用
22LRのSingle Tenでは当てられるけど、穴開くだけで割れない場合が多いのでこれ行ってみる
弾はハンドロードで単価$0.13くらいなので22WMRより安いし
0424名無し三等兵
2017/05/09(火) 12:09:35.14ID:IaQhSnEwおもろい性能やね
7.62mmTokarevなんかよりは少し弱いか、32H&R Mag.が近いのかな？
0425名無し三等兵
2017/05/09(火) 12:37:09.28ID:PVxwRu6O> ・SWみたいに、昔は凄かったけど今は…
これに1票
S&Wもいまは酷い有り様
信者の妄信に支えられてると言える
ブランドのない中小のほうが良い仕事柄をする
0426名無し三等兵
2017/05/09(火) 13:10:12.93ID:VWhYJxFh32H&Rの薬莢伸ばして耐圧強化したのが327Fed Magnumになるね
本気出すと100グレイン 1500fps 38,000PSIって感じ
拳銃用小径高速弾、ハンドロード可能だと、他には30カービンと5.7mm Five seveNが有るけど、供給の安定感で327にしました
0427名無し三等兵
2017/05/09(火) 14:08:38.79ID:mOTc8aqlキンバーが出したスナブノーズとか？
ttp://www.kimberamerica.com/pistols/revolver?layer&cat=441
0428名無し三等兵
2017/05/09(火) 14:13:57.86ID:9JWFCM2sキンバーもとっくの昔にブランド品になっているだろ
でもって、かつては安くて高品質の代名詞だったキンバーも
質が落ちてがっかりってのが近年の評判なんだけどな
0429名無し三等兵
2017/05/09(火) 15:36:39.06ID:IaQhSnEw0430名無し三等兵
2017/05/09(火) 18:01:08.98ID:5dVwSBg6スミス＆ウェッソンがバレルピンを廃止したのはいつだっけ？
昔のガン誌のジャック氏の記事でコルト・デイティクティヴの銃身が緩んで回ったので
照星とエジェクターシュラウドが横に来てた。
あれもバレルピンの省略以降の製品か。
コストダウンのためとは言え品質を落としたら信頼も落とすな。
0431名無し三等兵
2017/05/09(火) 18:34:18.27ID:pPxTuf2vいやでもルガーはファイアリングピンのブッシング化を広めてるので評価している
隅々まで綺麗にできるっていいからね
0432名無し三等兵
2017/05/09(火) 20:43:31.40ID:rWAZxN90こんな所かな?
0433名無し三等兵
2017/05/09(火) 20:49:50.08ID:mEFJ+XNXシューティングマッチやウェスタンガンプレイもね
0434名無し三等兵
2017/05/09(火) 20:56:18.07ID:1Gs11hFaそんなところだろね
不慣れでも直感的に使える利点は偉大
引き金が重いから安全装置もいらない！・・・かはともかく
日本のおまわりさんは引き金が下がらないようにする安全ゴムを入れてるんだったか
でもフォルムが大振りになっちゃうんだよね
0435名無し三等兵
2017/05/09(火) 21:54:43.18ID:rWAZxN90そうか、シューティングマッチもあったね
>>434
一般市民の護身用としてのリボルバーの利点は
・作動の確実性
・操作が簡単で直感的に出来、弾が装填されていればトリガーを引くだけで発射できる
(オートはスライド操作や物によっては安全装置の解除がある)
・オートはジャムの対処法を学ぶのは必須だが、リボルバーはただトリガーを引き続ければ良い
・マガジンのスプリング・テンションを気にしなくてもいい
こんな所だと俺は思うな
0436名無し三等兵
2017/05/09(火) 22:07:32.00ID:VWhYJxFhリボルバーはハンドロードするのに薬莢集めが楽なのだ
あと357マグナムは100ヤードスチール狙うのにちょうどいいし
460SWとか馬鹿げた弾はリボルバーでしか撃てない
0437名無し三等兵
2017/05/09(火) 22:25:02.43ID:2Fj7YC0t旅行中に害敵となるの賊は人間とも限らない…羆より素早い野獣かもしれないし。
散弾とマグナムが混用出来るレイジングジャッジなどは巨猿や猛禽に出くわしても自衛できそうだよな。
0438名無し三等兵
2017/05/09(火) 22:40:09.94ID:RD3XN1LR0439名無し三等兵
2017/05/10(水) 05:36:22.15ID:OZ52ratq目線の高さというか、人間の大人が子供を肩車しただけでも襲えなくなる、とかいうレベルらすぃぞ？
0440名無し三等兵
2017/05/10(水) 07:42:04.20ID:skma/zOV0441名無し三等兵
2017/05/10(水) 07:53:24.80ID:OZ52ratqお面がフェイクだと解ってても、奇襲を躊躇させる効果くらいはあるんだろう。
熊除けの鈴みたいなもんでしょ。
あと虎に襲われた人は後頭部に牙を立てて噛付かれるらすぃからな…延髄だと思うんだがな？普通。
0442名無し三等兵
2017/05/10(水) 12:06:48.60ID:KHex3+dI大型類人猿は見るのが難しいほど少数しかいないしガイドつけて見に行くようなもんだし
猛禽はまず人間を襲わん まあサルを常食している２種くらいは人間を襲ったことがあるかもしれん、って例はあるが
0443名無し三等兵
2017/05/10(水) 12:12:04.49ID:OZ52ratq大体、案外嵩張る大きさだよ…
http://i3.photobucket.com/albums/y66/303brit/IMG_1485.jpg
これだったら素直に普通の拳銃の方が良いだろう。
0444名無し三等兵
2017/05/10(水) 14:47:17.36ID:bharibDP22口径のリボルバーとかで
アレは何を想定してるんだ？
野犬くらいは追い払えるのかもしれんが、
クマやピューマには役にたたんだろうし
0445名無し三等兵
2017/05/10(水) 15:00:40.72ID:F/YqcraJカップの取っ手をちょん切った！2gも、節約したぜ！とかいう人達だし
0446名無し三等兵
2017/05/10(水) 16:21:00.77ID:grOZrX2+95Lのバックパックに装備品積み込んだときは年寄りより遅かった
0447名無し三等兵
2017/05/10(水) 17:00:10.93ID:KHex3+dI実際のとこ、 野良犬避けとか銃声による威嚇とかが目的で、あれでクマーを倒そうなんて考えちゃいないわけだが
0448名無し三等兵
2017/05/10(水) 22:06:51.84ID:h1mXZrcM0449名無し三等兵
2017/05/11(木) 00:10:11.53ID:IRSYgFMh0450名無し三等兵
2017/05/11(木) 01:52:15.49ID:YnL44szX海外物騒だかんね
0451名無し三等兵
2017/05/11(木) 03:35:31.78ID:c5k7gOdiのんびりした国だったので銃の必要性は一度も感じなかった。
それにバックパックの一番奥に、しかも組み立て式の銃なんで撃つのにどんだけかかるやら。
結局その国を離れるときに空港で所有権放棄して置いてきた。
そいつで撃ったその国の硬貨がお土産。
拳銃にもリボルバーにも関係ない自分語りでスマソ。
0452名無し三等兵
2017/05/11(木) 10:48:15.73ID:iZCpiI+c旅行者がよくライフルなんか買えたねえ・・・
それほど銃に対する規制が厳しくないんだろうけど
0453名無し三等兵
2017/05/11(木) 14:04:09.26ID:88lNMOVO0454名無し三等兵
2017/05/11(木) 15:50:47.45ID:8WY6ILsoお巡りさん向けに作られたそうだけど、これって一般市民にも当てはまるよな。暴漢や
強盗相手に5発以上撃つなんて映画やテレビドラマは別として一般市民にはそうそう
起きることじゃないし、仮に相手に撃つような局面があったとしても人生に一度か二度
くらいだろうし。まぁそう考えない人が大勢いるからS&W M&P シールドやグロック19とか
が売れてるんだろうけどさ。
0455名無し三等兵
2017/05/11(木) 18:02:26.12ID:fcl86qk5ところがどっこい、米軍のサバイバル・ガンの時は22ホーネットを使いそこそこ威力のあるアーモだったものが、採用を外れて民間へ売り出す際に22ロングライフルにダウングレード。
実用性のないプリキング・ガンに堕ちてしまった……が、まぁ22ホーネットなんてマイナーな弾を使ってちゃ売れないし、22ロングライフルでも、ウサギや鴨を獲るには使えるよ。
0456名無し三等兵
2017/05/12(金) 00:29:16.21ID:zaSaeE10確実に5あるいはたまに一発不発で4発しか撃てなくてリロードに時間が掛かる銃と
安い弾でも数百分の1程度しかジャムらない(セルフディフェンスならお高い弾入れるし)し8発撃てるし簡単に次の弾倉使える銃、なら
CCWにはShieldやグロック使うだろどう考えても
練習の時間が云々って、練習しないでCCWすんのかよ！て事になるし
ベッドサイドに数年置きっ放しにする銃なら、リボルバーでもまあ許す
0457名無し三等兵
2017/05/12(金) 07:20:22.67ID:bMwa4iTGCCWライセンス取れないけど、キャリーするなら俺もリボルバーはないな
SIG P239 が良いです
0458名無し三等兵
2017/05/14(日) 03:19:23.73ID:hFM8tSKX要するに賊ｗお追い払えばいいのだから、牽制用ならミニリボルバーの22口径5発あれば十分。
相手を撃ち倒すとか、マンストップさせてその隙に逃げるのなら大口径のデリンジャーで十分でしょ。
何も撃ち合う訳じゃないんだから、そこそこチャンとした対人用拳銃じゃなくても良いと思う。
0459名無し三等兵
2017/05/14(日) 03:30:46.03ID:hFM8tSKX【leinad derringer .45 acp conversion】
https://www.youtube.com/watch?v=eMudkIAnHQI
https://www.youtube.com/watch?v=08DCyGpgINE
.410-45LC(？)のチャンバーに45ACPのリムレスにラバーOリング被せて装填しちゃう手法。
これならリムレス用クリップや変則エキストラクター要らなくね？
0460名無し三等兵
2017/05/14(日) 08:20:09.10ID:wSOmpG6Lhttp://i.imgur.com/SKfH9kA.jpg
やべぇなかっこいいわこれ
銃身の長い銃はロマン(鉄則)
0461名無し三等兵
2017/05/14(日) 08:40:01.76ID:AYmtXpfh45ACP信仰のあるアメリカで売れてそう
0462名無し三等兵
2017/05/14(日) 08:40:04.40ID:wSOmpG6Lhttp://i.imgur.com/t3GbU01.jpg
90ヤードに居るんだけど、100ヤードの人型より当てるのが難しい
こいつや隣のダイヤモンドを拳銃で撃つと、レンジオフィサーが賞賛してくれる
今日は新兵器のクロノグラフを導入して、弾道計算とビデオで当たる位置を撮影する事により、460XVRで当てるのに成功しました
ゴワ～ンといい音がするのです
http://i.imgur.com/TOxjitw.png
GP100や627では当たるのに460で当たらないんで、悩んで44マグナム買ってみるかな…って日和ってたんだわ
もはや44マグナムは要らない子だな(慢心)
0463名無し三等兵
2017/05/14(日) 08:42:39.91ID:wSOmpG6L撃針の長さとか薬莢との相性によっては不発が多発しそうだなと
45ACPはめっちゃ安いから、45LC買って撃ってる人にはとても助かる裏技だね
0464名無し三等兵
2017/05/14(日) 08:45:26.73ID:AYmtXpfh0465名無し三等兵
2017/05/14(日) 08:48:31.66ID:wSOmpG6L0466名無し三等兵
2017/05/14(日) 09:14:08.36ID:dtToe/WTかっこいいね
実際に打つ時のSAリボの魅力ってDAリボと比べてどういうとこにあるの？
disってるんじゃなくて単なる興味なんだけど
0467名無し三等兵
2017/05/14(日) 09:25:45.31ID:w4VTa0P6ファニングができる
0468名無し三等兵
2017/05/14(日) 09:57:58.61ID:I71pkxNt射撃場名とその射撃場の銃リストを教えてくれ
0469名無し三等兵
2017/05/14(日) 09:58:29.39ID:wSOmpG6Lトリガーの軽さ、クリープの無さかな
S&W 617 (SA)よりRuger Single Tenの方がほんの僅か微妙に精度が良いとかなるよ
0470名無し三等兵
2017/05/14(日) 10:10:28.86ID:dtToe/WTなるほど
0471名無し三等兵
2017/05/14(日) 10:13:07.51ID:wSOmpG6L今日は屋外射撃場でレンタルはしてないところ行った
リボルバー撃ってる人は注意して見て、上手い人には「ナイスシューティング、俺の460撃って見てくれない？」って頼んだりする
Chiappa Rhinoは見たけどトーラスはてんで見ないわw
射撃場ならメールして聞いてみればいいぞ
俺が行く所には無いな
0472名無し三等兵
2017/05/14(日) 10:35:43.63ID:EYNH6RHOふーん。けっこうあるねタウルスが
やっぱり２ちゃんの書き込みって当てにならない
http://gosrjapan.com/gunlist
0473名無し三等兵
2017/05/14(日) 10:48:31.27ID:EYNH6RHOジャッジの射撃見たけど、凄いね
致命傷にはならないかもだが、410を食らっても止まらず射撃できる人は人間じゃないと思う
手首や足首狙いの実戦剣術と同様に、一撃必殺だけが実戦向きではないのと同じかも
0474名無し三等兵
2017/05/14(日) 11:07:00.13ID:RklNOvmqそりゃ「ジャッジ 射撃場」って検索して出てこないわけ無いだろ…
そもそもジャッジが無い射撃場があるからなんだって話だし。
0475名無し三等兵
2017/05/14(日) 11:11:11.15ID:wSOmpG6LS&Wファンに言わせれば「Governer or Judge? Merzedes or Hyundai」だそうである
おれが散弾リボルバーが欲しいとなったら、Magnum Research BFR 45LC/410だな
0476名無し三等兵
2017/05/14(日) 11:16:50.61ID:wSOmpG6Lもう一個、シングルアクションは掃除が楽なんだよね
シリンダーが簡単に外れるので、シリンダー掃除が重くないし
バレルの掃除も軽々出来ると
S&Wのエクストラクター軸内はすごい汚れるので時々分解掃除しないといけないけど、ルガーは拭くだけ
0477名無し三等兵
2017/05/14(日) 11:23:58.15ID:RklNOvmqそりゃ「S&Wファン」に聞いたらそう言うだろ…
0478名無し三等兵
2017/05/14(日) 11:33:29.18ID:njA6MSTlジャッジはバリエ豊富なところを見ても、これ人気なんだなーなのがわかる
0479名無し三等兵
2017/05/14(日) 11:44:17.24ID:dtToe/WTほうほう、
所有して撃ちに行くとなるとメンテも込みの作業になるだろうから
持ち出すのが億劫にならないのも重要そうだね
0480名無し三等兵
2017/05/14(日) 11:55:23.10ID:HEng64g7トリガーガードが大きめでちょっと均衡崩れてるね
フレームBH系より小さいんだっけ？
0481名無し三等兵
2017/05/14(日) 12:14:30.11ID:wSOmpG6Lそう、Single Six 系、BlackHawk系、Super BlakHawk系とあるうち一番小さい系
Single Tenと同等の精度が出たらええなあと期待してる
0482名無し三等兵
2017/05/14(日) 12:16:44.77ID:hFM8tSKX画面に向けてトイガン構えるだけでもターゲットがフロントサイトに被って、とても狙ってる感じじゃない。
やっぱ100ｍ近くなると拳銃だからこそクロスヘアのスコープ必要だな。
ジャッジとガバナーは重量が同じくらい軽いけど、材質の違いも相まって、その価格差は約二倍。
その倍値の商品価値の差は無いって事なんだろうね。
あとサンダー5はジャッジのコンテンダーと捉えると重量が重い…その分頑丈臭いんだけれどね。
.410/45ＬＣの腔圧は13500～14000 psi、一方44Ｍａｇや45-70は28000～36000psi
http://www.lasc.us/SAAMIMaxPressure.htm
ガバナーのＺフレは44Magにも耐えられるＮフレがベースだし、サンダー5からは45-70も撃てるけど、
多分ジャッジのポリマー・ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ辺りはマキシマム・プレッシャーが20000psiくらいが限度なのではないかと…（憶測ｗ）
件のリムレスO-リング使えばジャッジから45WinMagが運用出来るかも？プランが成り立つかも知れないケド、どうなんだろうね？
あと454カスールのブラスを2.5㎜カットして45LC+P+をジャッジに装填するアイデアとかもありそうだけれど、
この辺もガバナーとサンダー5には許容でも、ポリマー・ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰだと微妙かも痴れないｗ
http://1.bp.blogspot.com/_h7Ew9TzXIck/TSZpMX0wtBI/AAAAAAAAADA/oPD4napdMjE/s1600/taurus_public_defender_judge_5.jpg
（ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰには3”マグナムも装填出来なさそうだね…なんか2.5”シェルまでっぽい）
0483名無し三等兵
2017/05/14(日) 13:12:06.19ID:s/weWY4Eすぐ壊れるわけではないでしょうがお勧めも使う気にもなれない
でも、素材の問題ならまだまだ発展の余地がありそうです
これは大口径リボルバーにも言える
画像をみるに.410bore3は大き過ぎ気がするな
威力はその分上がってるけど
0484名無し三等兵
2017/05/14(日) 15:40:49.83ID:em5QKrEw・作動の確実性
・操作が簡単で直感的に出来、弾さえ入っていればトリガーを引くだけで発射できる
(オートはスライド操作があり、物によっては安全装置の解除がある)
・オートはジャムの対処法を学ぶことは必須だが、リボルバーはただトリガーを引き続きればいい
・マガジンのスプリング・テンションの状態を気にしなくても良い
・命中精度が良い(ただし15～20m以下)
こんな所だろうか。正直、5発以内で決めるのであればポケットオートより
優位性がある気がするのだが。
0485名無し三等兵
2017/05/14(日) 22:09:09.76ID:KuzEfD/Gキャリー用なら薄くてコンパクトなシングルスタックオートの勝ち
家に置く用なら7発でも8発でもいい
命中精度はウソ
リボルバーだってシリンダーがロックする事はある
故にJフレ五発厨は氏ね
0486名無し三等兵
2017/05/14(日) 22:54:10.78ID:+tAmHble0487名無し三等兵
2017/05/15(月) 00:28:46.54ID:Br+SUto4貴様らが降参するまで永遠に語り続けてやるぅぅぅ・・・」
0488名無し三等兵
2017/05/15(月) 04:31:40.15ID:beF33uiB問題は初心者が五発で当てられないこと
誤射するのも怖いし結局銃を持つなら日ごろからちゃんと訓練しよう
>>485
バレルが動かないからショートリコイルのオートよりは当たりやすいかと
シンプルブローバックかデザートイーグルなら同じ
22LRの九発くらい入るリボルバーはどうなんだろう？
威力以外はいいとこどりなような…重すぎるか
0489名無し三等兵
2017/05/15(月) 08:32:40.37ID:aTHdbvFkリムファイアの弾は不発の確率が高いから自衛用には論外って結論が出てるのに
まあ考え無しのバカも貧乏人も世の中にはいるから、使っちゃうやつはいるんだが
0490名無し三等兵
2017/05/15(月) 12:42:21.81ID:bTo+xZ8n何時の時代の話言ってるの？
22口径の信頼性は抜群です
0491名無し三等兵
2017/05/15(月) 13:57:29.69ID:IWEEUO+Iよく言われるがブッシングとロッキングブロックがちゃんとしてればショートリコイル・ティルトバレルだからって
そんな命中率が下がるわけじゃない
1mmを競う競技用ならともかく実用レベルなら、拳銃の射程で云々するほど変わらんよ
0492名無し三等兵
2017/05/15(月) 15:18:22.26ID:aTHdbvFk構造上の問題だからあと100年経っても抜本解決は無理だよw
0493名無し三等兵
2017/05/15(月) 15:48:08.99ID:QjwEUs7vアメリカのオフィサーもバックアップガンのテストを定期的にやってるそうだからね。
リボルバーは命中精度が良いから無問題だぜHAHAHA!と胡坐かいてないで、月に
一度はレンジで射撃した方がいいね。
0494名無し三等兵
2017/05/15(月) 19:45:11.72ID:QjwEUs7v速さでリロードが可能になるって書かれてたけど、そこまで練習する時間と費用が
あるならオートに持ち替えた方が早い気がするのだが…。
0495名無し三等兵
2017/05/15(月) 20:33:59.82ID:qcHErQwF0496名無し三等兵
2017/05/15(月) 22:07:13.42ID:QjwEUs7vそれもあるけど、やっぱり最大のメリットはその隠匿性だね。特にJフレスナブノーズ
ならポケットの中に入れれるし、IWBホルスターに仕舞えばTシャツでも目立たない。
0497名無し三等兵
2017/05/15(月) 22:09:06.50ID:QjwEUs7v0498名無し三等兵
2017/05/15(月) 22:36:37.69ID:KX0Ez00Nグロック43より薄いリボルバー有るのかよと
0499名無し三等兵
2017/05/15(月) 22:50:03.13ID:QjwEUs7vダイジローさん曰く、シリンダー以外の場所はスリムだから意外と大丈夫なんだそうだ
0500名無し三等兵
2017/05/15(月) 23:01:11.06ID:QjwEUs7v0501名無し三等兵
2017/05/15(月) 23:32:41.93ID:t7Rb10Jn0502名無し三等兵
2017/05/16(火) 00:45:11.60ID:VfyyXUK2そのりくつはおかしい
一部分がもっこり膨らんでるスマホが有ったとして
「xxx以外の場所はスリムだから意外と大丈夫」
では絶対に許されない
0503名無し三等兵
2017/05/16(火) 00:52:25.41ID:VfyyXUK2リムに砂粒が挟まっただけでシリンダーがまわらなかったり
撃針の加速不足で不発になるのがリボルバーなんだが？お？
0504名無し三等兵
2017/05/16(火) 09:01:30.60ID:Z0Sjqcm/それじゃあ、双方のネガティブな要素を併せ持ったマテバとかもうダメダメって事だな。
0505名無し三等兵
2017/05/16(火) 09:22:26.75ID:ziYnwouz全然おかしかねえよ
もっこりしていても問題じゃない部分があるってだけじゃん
腰につけてみ、グリップとかスライド後端が突き出してるのって邪魔だし目立つから
0506名無し三等兵
2017/05/16(火) 11:10:00.54ID:JwFFqNwOマテバは悪くない
Jフレ五連発厨とかトーラス厨が悪い
0507名無し三等兵
2017/05/16(火) 11:51:58.46ID:cQPjDlc10508名無し三等兵
2017/05/16(火) 15:41:41.41ID:L8M6Wzk9素朴な疑問だけど、なんでも厨つけて悪者呼ばわりしてて疲れない?
ああ、こういうの好きな人いるんだな。ぐらいに思ってた方が疲れないし
考えの幅が広がる気がするんだけど。
0509名無し三等兵
2017/05/16(火) 15:50:41.14ID:zS7EI2oBそう思うだろ？
でもやつは「それ以外クソ」の言い方をするわけよw
だからこそ嫌われてるワケで
0510名無し三等兵
2017/05/16(火) 16:27:05.92ID:+2TW3kjY他の意見を尊重せずに、自分のことばかり語ってりゃ、そら嫌われますわ
0511名無し三等兵
2017/05/16(火) 16:34:26.77ID:7MntAEOPスナブノーズなんて服の下から撃てる事くらいしかメリット無いでしょ？
0512名無し三等兵
2017/05/16(火) 16:36:30.72ID:dJVsy0ejだよな
SW、ルガーは絶賛してネガティブな事実は無視
だけどトーラスには粘着アンチ
そら嫌われます
0513名無し三等兵
2017/05/16(火) 16:40:31.21ID:+2TW3kjYそれもわからないの？
0514名無し三等兵
2017/05/16(火) 17:38:46.54ID:L8M6Wzk9昨日もレスしたけど、スナブノーズの魅力はなんと言ってもその隠匿性
S&WのJフレならポケットの中に納められるし、IWBホルスターに仕舞えば
Tシャツでも目立たない。ダイジローさんが動画で実演してるけど、周りから
はスマホな?と思われるくらいにキャリー出来る。後、近距離だけど高い命中
精度も誇っている。スナブノーズだと思って甘く見てると痛い目見るぜお兄さん。
0515名無し三等兵
2017/05/16(火) 19:01:21.74ID:twM/vpff0516名無し三等兵
2017/05/16(火) 19:13:24.84ID:L8M6Wzk9銃器使用マニュアル第3版によるとコンシールドキャリーによって確実に犯罪は
減るとの事。特に女性に顕著に表れていて殺人発生率を3～4倍も減少させてる
そうだ。これは銃によって女性のディフェンス能力が格段に向上する事を意味
するそう。
0517名無し三等兵
2017/05/16(火) 19:50:46.39ID:Z0Sjqcm/0518名無し三等兵
2017/05/16(火) 20:05:53.90ID:L8M6Wzk9犯罪は減るとさ。まぁこの書き方はちょっと結果論っぽいけどね。
0519名無し三等兵
2017/05/16(火) 20:11:17.67ID:EBiobUtSいや、反撃される可能性の顕著な増加は犯罪を抑止するから
似たような例として、7～80年代の治安の悪化時期にダウンタウンの商店はそれこそ毎週のようにレジの現金目当てで訳注に襲撃されたが、
店員の武装が常態化すると襲撃事件は徐々に減っていった
レジの数百ドルの金のために返り討ちにあったらたまらないからね
逆に、コンビニエンスストアのチューンなんかで道義的な理由で勤務中の銃器携帯を禁じると、バイトのなり手がいなくなってフランチャイズ本部は銃器の携帯を是認もしくは黙認せざるを得ない用になった
0520名無し三等兵
2017/05/16(火) 20:31:35.61ID:twM/vpffいや、最初から銃を相手に見せることでちょっとしたことでは襲われなくなるんじゃない？
隠し持ってもいいけど
0521名無し三等兵
2017/05/16(火) 20:55:47.61ID:JiQX7vF1GUN誌の記事でアメリカの田舎町で町人全員に銃の携帯を強制したら
強盗等の凶悪犯罪が激減したらしい
かわりに軽微な発砲事件は増加したとのこと
その後は知らんけど
幸せの総量と考えればアメリカは銃携帯したほうがいいのかもね
0522名無し三等兵
2017/05/16(火) 21:06:25.03ID:dJVsy0ejヤクザが一般人しか食い物にしないのと同じ
ジャッジ、２２口径が解っている人に評価されているのも解る
一撃喰らって、なお反撃しようとするなんて、警察や軍隊か殺し屋ぐらいだ
0523名無し三等兵
2017/05/16(火) 21:24:40.35ID:JwFFqNwOカリフォルニア氏が絶対トーラス買わないのは、
多分おまえのせいだぞwww
0524名無し三等兵
2017/05/16(火) 21:35:15.50ID:4rp1NI/N好き嫌いで買ってるのだから
性能で言えば
トラース＞ＳＷは判明しているから、ＳＷのほうが上とか言いだすと問題だが
0525名無し三等兵
2017/05/16(火) 21:36:18.35ID:L8M6Wzk9オープンキャリーは店舗によっては「オープンキャリーのお客様はお断り!」
という看板があったりして、社会に馴染むかはまだまだ未知数な制度なんよ。
0526名無し三等兵
2017/05/16(火) 22:03:49.03ID:JwFFqNwO0527名無し三等兵
2017/05/16(火) 23:31:01.33ID:twM/vpffありゃりゃ…仕方ないね
>>521
もともと銃があるなら配って治安が悪くなることはないけど
大抵の犯罪者は死んだり殺人罪に問われるまでの覚悟はないからな
時たま無敵の銃乱射犯が出てきたら対処しようもないが
下手にやり返すと同士討ち不可避
0528名無し三等兵
2017/05/17(水) 02:43:53.23ID:1U5tKK5Mトライアルした時はSWは負けてるからのう
0529名無し三等兵
2017/05/17(水) 02:44:51.78ID:1U5tKK5M0530名無し三等兵
2017/05/17(水) 03:15:35.09ID:AW7qYbNDジャッジはかっこいいけど他に見るべきものってあるのか？
正直ライフリング考えたらレマットリボルバーでもいいような…レプリカあるし
0531名無し三等兵
2017/05/17(水) 03:21:24.44ID:Z0R5SVY2人それぞれだからそれで良い
お前はアンチスレ立ててそこでやれ
性能については下なのは事実
トライアルした時はSWは負けてるからのう
0532名無し三等兵
2017/05/17(水) 03:24:44.63ID:ytvZnSeDまた唯一無二の「おまえの中ではそうなんだろう」に縋りだしたな
0533名無し三等兵
2017/05/17(水) 03:29:06.24ID:AW7qYbND0534名無し三等兵
2017/05/17(水) 03:43:15.21ID:I9Rv3UJzアンチ常駐では1スレ目にテンプレ化するしかないな
0535名無し三等兵
2017/05/17(水) 04:15:17.65ID:EqPpXZp/たまたまトーラスを発見したんじゃねえの？
他人を貶めて、自分を偉く見せられればどんな銃でも良かったんだよ、たぶん
0536名無し三等兵
2017/05/17(水) 04:56:02.49ID:hBH/+V5U0537名無し三等兵
2017/05/17(水) 05:14:11.99ID:ifhMX+UAコンシールキャリーと店員のオープンキャリー（？）では性質違うと思うがな。
秘匿携帯してたら、賊も襲ってみなければ、標的が非武装か武装して反撃喰らうかは分からないし…
＞幸せの総量と考えればアメリカは銃携帯したほうがいいのかもね
多民族国家として建国スタートしてる世界最強の自由の国だからなぁ…西部劇的規範を伝統視する根底もあるしｗ
国民が均一化してる一流国の日本やドイツみたいに巧く一丸となって纏まれない。
階級社会の欧州や中東、人種の坩堝のインドや、強権で民衆を抑圧する中国のカオスっぷりとも違うし。
＞他人を貶めて、自分を偉く見せられればどんな銃でも良かったんだよ、たぶん
『トラース＞ＳＷは判明しているから、ＳＷのほうが上とか言いだすと問題だが 』
↑
まあ、確かに荒らし認定されても仕方ない問題発言かな…（＾＾；
良く知らんけど、バイハとかマグナムアイテム系でトーラス模した武器が出て来て思い入れあるとか？
後はどこぞの東南アジアのＰＤトライアルでトーラスがＳ＆Ｗ下した記事のソースをロストしてしまい、
その情報を誰か上げてくれるのを期待して繰り返してるとか？
.22ＬＲもトーラスの隙間産業的商品も好評価できるけれどね…ちゃんと独自カラーは確立しているし。
0538名無し三等兵
2017/05/17(水) 06:00:37.38ID:EWJREfVq「fake」「why you pay for imitation」「timing issue」「cylinder locked」「broken barrel」「resale value」
とか書いてるのが、痛い目を見た人々の真実なんだろうな
0539名無し三等兵
2017/05/17(水) 06:53:17.04ID:roamIKh0> さあ？
> 人それぞれだからそれで良い
>
> お前はアンチスレ立ててそこでやれ
>
>
>
> 性能については下なのは事実
> トライアルした時はSWは負けてるからのう
嵐が常駐している
テンプレ化希望
0540名無し三等兵
2017/05/17(水) 06:55:40.82ID:roamIKh0転載
タウルスM66で94年8月号だよ
0541名無し三等兵
2017/05/17(水) 09:27:20.33ID:AaLWHf8/俺はその中で、トーラス以外の全てが好きだか何かw？
0542名無し三等兵
2017/05/17(水) 09:29:50.78ID:ifhMX+UA確認したわ。月刊ＧＵＮ1994年8月号【ユーゴスラビア紛争の小火器①〈ピストル編〉】59頁ね。
特集記事本分にはその解説は無く、3枚のスチル写真のキャプションに説明があるね。
＞ユーゴスラビア内戦で発見された、クロアチア軍の使用したブラジル製トーラスＭ66リボルバー。
＞旧ユーゴスラビアが解体すると、銃器の製造工場は、ほとんどがセルビアに集中した。
＞その結果、新たに独立国となったクロアチアなどは、兵器の供給を海外に求めた。
＞このブラジル製トーラス・リボルバーも、その様な背景で輸入されたものだ。
＞クロアチア軍で使用された、ブラジル製トーラスＭ66のグリップに、填め込まれたクロアチアの国章。
※ http://www.soldiermod.com/volume-6/images/articles/programmes/c41.jpg ←（こんな感じの）
＞この国章は、第二次大戦以前に使用されていたものと同じだ。
…という、これだけの掲載内容だけれどね。
0543名無し三等兵
2017/05/17(水) 10:05:00.55ID:pqG8HGsk0544名無し三等兵
2017/05/17(水) 11:07:16.42ID:EqPpXZp/セルジオ・メンデスがいないぞw
0545名無し三等兵
2017/05/17(水) 12:35:34.05ID:esnmLMkQ全てはお花畑なトラース君の脳内のできごとなのだ
0546トラースキック
2017/05/17(水) 14:00:12.56ID:fyDXQ1AOオリンピアは名曲。
年末近くになると聴きたくなる。
0547名無し三等兵
2017/05/17(水) 15:55:04.25ID:bmZaznCfMax近辺でのロードはどうなんだろうか？100ヤードくらいでの精度とパワー。
ヘッドorネック限定ならハンドガンdeerハンティングにも使えるかな？
0548名無し三等兵
2017/05/17(水) 18:15:38.27ID:So40X62i俺にとってはXDMがそうで、グリップの細さがFN-HPみたいで競合他種より扱いやすいってのがある。
ただ、他より勝ってると言い切れるほどでもない。
0549名無し三等兵
2017/05/17(水) 21:29:54.84ID:iwrleyB4客観的事実だしね
ＳＷ、ルガー押しの人の意見は、大抵信仰入ってるから性能の話は５割引きぐらいが妥当
0550名無し三等兵
2017/05/17(水) 21:31:20.72ID:+VP8DUWy別に性能がいいわけでも特別なギミックがあるわけでもなく
高級品ではもちろんなく、安物というほどでもない
別に興味がないところに、ことあるごとにそれを持ち出すやつに辟易してるわけ
むしろ「トーラスの素晴らしさを語るスレ」を作ってそこでやってくんないかな
0551名無し三等兵
2017/05/17(水) 21:53:12.06ID:xT/4DXge横からすまんけど、そんな風に丁寧に反応するから書き込み続けるんだと思うんだよね。
マウンティングしたいだけなんだから、放っておくのがいいんじゃまいか。
0552名無し三等兵
2017/05/17(水) 21:53:25.70ID:iwrleyB4ここはお前のブログではないよ
0553名無し三等兵
2017/05/17(水) 22:27:34.89ID:scI0xUnwとか思ってんのか
おまえが一人ぼっちなんだよ！
0554名無し三等兵
2017/05/17(水) 23:44:08.32ID:EqPpXZp/0555名無し三等兵
2017/05/17(水) 23:52:13.26ID:QDZ42Peyうん、そうだな
そしてここはお前がトーラスについて語る場でもない
語っているのはお前だけで、誰もkwskなんて促されてないし、むしろ迷惑扱いされてる
いやほんとに興味ないんだわ、アレ
なんか語るべきもんあるか？
お前自身アジアのなんたらとか同じこと繰り返しばっかじゃん
まぁそう言うと「トーラスについて詳しく！」なんて自作自演が始まるのだがそういうのすぐバレてるからやめときなw
0556名無し三等兵
2017/05/18(木) 00:13:50.14ID:yJJ9N8NCもしもコンシールキャリーが許される環境なら、おまいらは、どうやってキャリーする？
私は5inchオート、S&W L 4inch 対応のフファニーパックを普段使いのウエストポーチとして使ってる
0557名無し三等兵
2017/05/18(木) 09:33:00.25ID:iXGJhJv30558名無し三等兵
2017/05/18(木) 09:54:49.72ID:DBR3N2ObＳ＆Ｗがラインナップしそうもない隙間商品をリリースするのがトーラスの存在意義。
454カスール5連発のレイジングブルには、それなりの価値があった。
でも後出しＳルガーが454カスール6連発を出して、レイジングブルは要らない子になってしまったんだ…。
だから大手に"要らない子"にされてない隙間商品にはトーラスの価値は残されている。
キューブとか、Ｍ85ビューとか、Ｍ513ＲＪとか
0559名無し三等兵
2017/05/18(木) 11:13:40.10ID:PKWhn+z2「456 S&W Magnum」とかにしとけば分かりやすくてよかったんや
0560名無し三等兵
2017/05/18(木) 11:41:52.72ID:Gk/jCyNAマグナムハンドガンの規格はいっとき林立してイマイチ把握し難いよね
0561名無し三等兵
2017/05/18(木) 12:31:02.34ID:aLWK4pbJそんなレアな弾じゃ買ってくれない、ってのはいつでもジレンマだからねえ
44オートマグ、アメリカ市場での41AE、357TSWなどなど
0562名無し三等兵
2017/05/18(木) 15:14:28.15ID:DBR3N2Ob基本は上位互換だ。
リボはシリンダー長の収用弾薬長の許す限り許容範囲は広い…ＢＦＲなんかとか。
逆にオートは弾薬長がマガジンハウジングに制約されるがバレル交換が容易だから口径の許容範囲は広い。
リボは概ねバレル交換が大変だからね…そういう弾薬互換の特色の違いはあるよね。
0563名無し三等兵
2017/05/18(木) 21:45:23.99ID:o8jxp2Ls４５４の先駆者はトラさん
その後塵を拝したのがルガー
そして何もできなかったＳＷ
５００を出してもデカすぎ威力あり過ぎで実用性ないので、
ＳＷはトラさんの後塵を拝して５００の４５４版を出した
0564名無し三等兵
2017/05/18(木) 21:46:39.41ID:o8jxp2Ls５発のＳＷＪフレームへの誹謗中傷
５発のＳＷ最新リボルバー６９への誹謗中傷
ＳＷ信者として見過ごせない
0565名無し三等兵
2017/05/18(木) 21:51:09.90ID:vyWrPuhZ＞でも後出しＳルガーが454カスール6連発を出して、
５発のＳ＆ＷＭ５００への誹謗中傷は許されない
0566名無し三等兵
2017/05/18(木) 22:52:48.55ID:DBR3N2Ob５発のリボルバーへの誹謗中傷とか、４５４の先駆者はトーラスだとか、微妙にピントがズレている。
454市販モデルの先駆はフリーダムアームズＭ83が最初じゃないかな？
少なくともレイジングブルの方が後…ただスイングアウト式ＤＡリボでの454では先鞭付けてる事になるが。
あと5連発と6連発ね…コレ、フレームサイズが考慮されてないね。
レイジングブルとＳＲＨは同格だし、そこにＮフレを含めても良い。
Ｍ83やレイジングブルは強度確保の為に肉厚にして万全を期して1発減らした。
Ｓルガーは6連発に拘った。
ＬフレやＪフレの5連発は寸法的な容積の問題で5連発になっている。
ＳＲＨの.500カスタムは5連発になっている…これも寸法と容積の問題で5発しか収まらないから。
0567名無し三等兵
2017/05/18(木) 22:53:33.36ID:vyWrPuhZ＞でも後出しＳルガーが454カスール6連発を出して、
５発のＳ＆ＷＭ４６０への誹謗中傷は許されない
0568名無し三等兵
2017/05/18(木) 22:57:45.15ID:+uI9DPBLＳＡなので、実用銃としてもどうだろうかと思う
0569名無し三等兵
2017/05/19(金) 00:38:27.17ID:00CD1MSA0570名無し三等兵
2017/05/19(金) 10:28:34.82ID:Wo8LxaaFそれから10年にプルーフを経て「大丈夫そう」となって隙間を狙ったトーラスがスイングアウト式に打って出た感じでしょ。
M460の5連発は.460SWが500SWよりハイプレッシャーだから。
.460SWが65000psiで500SWが60000psiだって…6連発の肉薄にしてどうするって事でしょ。
一応コンテンダーとなるSRHとM513RJは454の6連発だから1発多いか一撃の威力のモアパワーのトレードオフなんじゃないの？
そういうのはFAの475ラインバー5連発とSRH480の6連発の間でもあるね…475ラインバーは480ルガーの上位互換弾薬だからね。
0571名無し三等兵
2017/05/19(金) 12:50:58.27ID:DIOtsvMmあとはマニアがネタ的に「世界最強だぜえええ！」って撃ってる感はあるな
0572名無し三等兵
2017/05/19(金) 13:14:21.45ID:GCAjigSW460は射撃場でンキモヂイイィ！ってなる
スチールの音と揺れが違うんすよ
0573名無し三等兵
2017/05/19(金) 13:41:03.14ID:hi5kWmVc彼のピントがずれてるのはいつものことやw
東南アジアでトーラスが採用されたのが彼の拠り所
他の国の採用状況は全部スルー
彼が好きな22口径でリボルバーをとくしゅぶたいが採用してないのもスルー
都合よく情報をつなぎ合わせてとーに疑問を呈するやつは全てSW信者
もうね、アタマが悪すぎるとしか言いようがない
情報を精査できないアスペ気質、っていうかそのものだと思う
0574名無し三等兵
2017/05/19(金) 14:33:29.42ID:aOUQNuRCそのうちに、「俺以外のこのスレの住人は全員、S&Wから金もらっている！」とか言い出しそうだなw
0575名無し三等兵
2017/05/19(金) 17:35:33.80ID:GaPAbpES負けたことがよほど悔しかったのかな～
0576名無し三等兵
2017/05/19(金) 20:10:00.61ID:00CD1MSA0577名無し三等兵
2017/05/19(金) 20:46:02.92ID:00CD1MSAスナブノーズが格好いいのは認めるけど、あまり実用的ではないよね？
0578名無し三等兵
2017/05/19(金) 20:53:51.73ID:ZxN66fRtそれより、リャーマのスーパーコマンチだろう。
0579名無し三等兵
2017/05/19(金) 22:45:32.39ID:Hx7mZpy2なるほど
クロチア建国の英雄がタウルスなんだ
あっちでタウルスが人気なのが不思議だったがそういういきさつがあったのか
0580名無し三等兵
2017/05/19(金) 22:46:43.43ID:GCAjigSW境界性なんちゃらとかだろう
0581名無し三等兵
2017/05/19(金) 23:05:21.01ID:00CD1MSA今では品質も上がってるんだろうけどね、そこそこ売れてるみたいだからw
0582名無し三等兵
2017/05/20(土) 00:58:57.13ID:EXy+7GQL品質はＳＷ、ルガーに劣らんだろう
ＳＷとルガーの品質が落ちているのも大きいかもしれんが
ＳＷとルーガーはここ十年でつまらんメーカーになったなーという評価
過去の栄光で食ってるだけの会社になりつつある
0583名無し三等兵
2017/05/20(土) 01:37:35.22ID:HM7vGbWMパイソンとかピーメとか、熱狂的なファンが多い美しい銃なのに
0584名無し三等兵
2017/05/20(土) 03:03:07.07ID:gCN6UOrhなにせ設計レベルでトリガー、ハンマーが劣ってるし頑丈でもない、頑張ってるのはバレルと仕上げかなぁ
トーラスを持ち上げてるのはマイノリティゆえに悦に浸ってるから続くんだろうがコルトの熱狂的ファンも似たようなもの
違うのは評価点が美しいビンテージであったコルトか、ケバケバしいハヤリモノのトーラスか程度の差だよ
0585名無し三等兵
2017/05/20(土) 08:33:14.81ID:MaK4jDj2傑作銃ピーメが出た頃にはサミュエル・コルトは既に他界していた…。
戦後の西部劇ブームの際にコルトはＳＡＡを今更リバイバルする気無くてルガーに民需をみすみす明け渡した。
戦後米国の銃器産業はルガーが民需、Ｓ＆Ｗが警察、コルトが軍需、と棲み分けられていた。
先ず前提としてコルトの経営陣は銃器産業に執着が無かったので、良品を提供しようという理念よりも儲け主義が優先された。
そして軍需の利権だけで食い繋いで行ったので優れた新製品開発よりも、コルトの経営はロビー活動に注力していた。
ヒット商品を生み出せず、アーマーライト社から製造権ゲットしたM16の軍との契約が切れて一気に斜陽化に向かった90年代後半…
コルト経営陣はコルトが潰れても何の感慨もなかった…ただブランドだけはネームバリューがあるのに残存している状態。
そして見た目の仕上げ命で、見えない所では徹底手抜きの儲け主義、年々低下していく品質クオリティ。
アナコンダ、オールアメリカン2000、ダブルイーグル、コルトソーコム、…みな酷いもんだ。
0586名無し三等兵
2017/05/20(土) 09:56:21.26ID:yrifHJNa持ち上げも何も
公用トライアルではＳＷに勝つ
実戦使用の軍用拳銃に採用され多くの父母子供の友となった
ＳＷやルガーなんぞ足元に及ばない実績を持っている
0587名無し三等兵
2017/05/20(土) 12:30:29.38ID:txMfqfXF0588名無し三等兵
2017/05/20(土) 14:56:14.94ID:5Yb5YsOYPMだともっとかな
0589名無し三等兵
2017/05/20(土) 15:20:07.57ID:vosP/qqCピーメをPMって略は初めて聞くな
普通のガンキチならPMと聞けばマカロフだろ
0590名無し三等兵
2017/05/20(土) 16:24:35.83ID:ajjDn/f40591名無し三等兵
2017/05/20(土) 16:40:22.82ID:5Yb5YsOYピースメーカーをPM、ガバメントをGMって書くもんだったのよ
特に雑誌の広告欄とか、スペース削りたいとき
それこそGun誌にガンキチなんて言葉が踊ってた時代だが
0592名無し三等兵
2017/05/20(土) 17:24:05.86ID:vosP/qqC自分はその世代の人間でGM、ガバは普通だったけどPMは初めて聞くよ
S.A.Aの呼称では日本ローカルでのみ通じるシビリアン、フロンティア、キャバルリーなんかの呼称が一般的だと思ってるけど
0593名無し三等兵
2017/05/20(土) 17:40:06.14ID:vosP/qqCざっと見た限り他店じゃPM表記は見当たらないね
0594名無し三等兵
2017/05/20(土) 18:17:56.37ID:MaK4jDj2キャドバリーって言った奴居たな…ヨーロッパ史通で松本零士好きだったから、チョコレートと語源を混同したのかも知れないが、一々突っ込まないでスルーしたな。
0595名無し三等兵
2017/05/20(土) 18:27:30.90ID:5Yb5YsOYPMハンマー研磨とかPMシリンダーとか、それこそパーツ売買みたいな略号詰め込むとこにはあるぜ
0596名無し三等兵
2017/05/20(土) 19:33:22.62ID:MaK4jDj2光科学スモッグが再発してるんだな…光科学スモッグなんて何時の話だよって感じだが。
0597名無し三等兵
2017/05/20(土) 21:20:35.38ID:HM7vGbWM下らないハイブリッド車、電気自動車を作るために、土壌汚染が起こって、イタイイタイ病が発生しているのが中国
中国も汚染に関しては被害者なんだよね
0598名無し三等兵
2017/05/21(日) 01:34:29.47ID:7GHXLOyh0599名無し三等兵
2017/05/21(日) 08:45:37.25ID:2MKoBgTK境界型糖尿
0600ニト郎・エクスプレス
2017/05/21(日) 21:30:09.49ID:cN6NLJBohttps://www.youtube.com/watch?v=9wdRsOHS1DI
0601名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:06:23.46ID:prK0cRj3リボルビングマガジンかつトロンボーン（ポンプ）アクションのショットガンかカービンだよね？
実用性無さそうwww
0602名無し三等兵
2017/05/22(月) 10:58:19.49ID:QiIDsRBT実績ってアジアのどっかとブラジル本国以外聞かないんですがw
シリアスな分野での採用実績は皆無
それ以外の実績があるならキミはソース付きで紹介するべきなんだが一度もやってないよね
アジアのコウヨウとやらを繰り返すばっかりでさ
それがキミの実績
0603名無し三等兵
2017/05/22(月) 11:05:33.26ID:bCecjNOnそいつはシカトしまくって追い出すべき
自分が王様になりたいだけなんだから
0604名無し三等兵
2017/05/22(月) 12:14:25.55ID:jAtqTgbb逆張りの阿呆話で反応してもらうのだけが社会との繋がりのヒキだろうし
0605名無し三等兵
2017/05/22(月) 13:08:01.01ID:bCecjNOn社会から離れたいから引きこもりになるんじゃないのか
0606名無し三等兵
2017/05/22(月) 20:32:22.84ID:ldszFP1Q↓を12ゲージのショットガンにサイズ変更したほうが良いかな．
M32 グレネードランチャー (リボルバー式) ダネルMGL
https://youtu.be/DpVnk8KHRD4
0607名無し三等兵
2017/05/22(月) 20:46:34.93ID:etmRbNqX同じ南アのストライカー12を知らんのかいな
0608名無し三等兵
2017/05/22(月) 21:07:05.84ID:etmRbNqXストライカー12以前にも戦争の犬たちで有名になったダネルのご先祖のマンビルガンで
ww2以前から12Gモデルがあるよ
https://68.media.tumblr.com/ecccf35564a078d38fd370ea8d86ec40/tumblr_nt3je4Werg1rwjpnyo3_1280.jpg
0609名無し三等兵
2017/05/23(火) 12:32:05.28ID:wa50ZkhIタウルス＞スミスさんとルガーさん
か
0610名無し三等兵
2017/05/24(水) 12:50:23.37ID:dhP8IJqE明日、屋内射撃場でサイトとか反動とか確認して来ます
http://i.imgur.com/kgUfMef.jpg
上がSingle Sevenで下がSingle Ten
0611名無し三等兵
2017/05/25(木) 13:39:06.06ID:TzfLxxJd今日はルガーの日
http://i.imgur.com/E4Ij3j2.jpg
初日なのに、一ヵ月ほど撃ちまくってるGP100より精度良くて22LRのSingle Ten並み、ナイスです
http://i.imgur.com/niqFcpU.jpg
弾は71グレインで反動は22LR以上9mm以下、ただし速度は1300fpsくらい出てる…はず
バランス、トリガー軽い、バレルがちょっと長い、反動が軽い、グリップしやすいなどの利点によるものでしょう
欠点はローディングゲートの狭さだなと思う、雑にイジェクトしようとしても引っ掛かるので丁寧に位置合わせないと薬莢出て来ない
やっぱ、Single Sixのフレームに32口径はちょっと無理有るんじゃねえかなw
あとはシリンダーのサイズがシビアだった、少しキツめにクリンプした弾(クリンプ部がわずかに膨らむ)がもう入らない
0612名無し三等兵
2017/05/26(金) 02:12:13.48ID:whaurnk7しかしエジェクターロッドなんて使うんだな…空薬莢なんて逆さにすればポロポロ落ちて行くものだと思ってた。
0613名無し三等兵
2017/05/26(金) 04:48:25.13ID:few2M9/E押さないと落ちない
0614名無し三等兵
2017/05/26(金) 12:17:42.43ID:C8kq8q9T30カービンはBlackHawkなので、むしろ余裕になるわな
357→308
0615名無し三等兵
2017/05/28(日) 11:46:01.01ID:GrSRlId6クロノグラフで測定して来た
(1) ファクトリー弾 American Eagle 85gr 平均1590fps
(2) ハンドロード Rainier 100gr + TiteGroup 5.0gr = 1235fps
(3) ハンドロード Berry's 71gr + TiteGroup 5.0gr = 1450fps
(1)はかなり速いなあと、でも市販のHornady .312 85の弾頭はお高い…
(2)は想定通りだけど本当はH110などマグナム系パウダーを使うべき、弾頭自体は1500fpsスペック
(3)はちょっと弾頭のスペック1250fpsより速すぎなので次回は4.3グレインで試すつもり
327は確かに反動が小さくて高速な弾が簡単に作れると思います
100ヤード付近でも速度が落ちにくいのも良いです
0616名無し三等兵
2017/05/28(日) 18:03:17.15ID:0EClAfzZ…という事はTiteGroupは普通の速燃性パウダーって事だね。
良く解らんけど…ｗ
《機械翻訳》https://www.midwayusa.com/product/1009411636/hodgdon-titegroup-smokeless-powder
Hodgdon Powderは、あらゆるリロード用に高品質の無煙推進剤を提供しています。
TITEGROUPは、正確さのために設計された球形の推進剤です。
ユニークなデザインのため、このパウダーは鉛を含まないすべてのタイプのプライマーで完全な発火を実現します。
過去のピストルパウダーとは異なり、大きなケース（45コルト、357マグナムなど）のパウダーポジションは、速度と性能にほとんど影響を与えません。
カウボーイアクション、ブルズアイと戦闘シューターはこれを愛するべきです！
TITEGROUPには、低充填重量、きれいな燃焼、マイルドな銃口のレポートと素晴らしい、均一な弾道があります。
無煙粉末についての警告：
リロードガイドに表示されている負荷を超えないでください。
タイプ、ブランド、または供給源に関係なく、2つの粉末を混ぜてはいけません。
ブラックパウダーまたはブラックパウダーの代わりに、無煙粉末を使用しないでください。
0617名無し三等兵
2017/05/28(日) 22:19:33.66ID:GrSRlId6TiteGroupは便利よ、327 9mm 357 460SW 全部とりあえずTiteGroupで作れる
薬莢の中、スカスカなんだけど安定して燃焼してくれる
http://i.imgur.com/B0imr5q.png
460 255グレイン 14.2TiteGroupのお手頃弾、100ヤードスチール狙いならこれで充分な感じです
マグナム用というか、ライフル用パウダーもいろいろ有って、拳銃と共用できるのだとこんなの
H110 ピーキーで量に敏感、357で使うとボゥッと火の玉が出る
H4227 少し控えめ感
Accurate 5744、Reduced Loadでよく使われる、減らしても安定して燃焼するけど粒がデカくて測りにくい
0618名無し三等兵
2017/05/28(日) 23:40:00.63ID:8JrABRgyまぁ理屈と実際では異なるだろうが、良いことを知ったな。
まぁ榴弾砲は、袋詰めの火薬をチェンバーに詰めて撃つし、満装薬とも限らないしなぁ……
0619名無し三等兵
2017/05/29(月) 04:30:17.52ID:VAyyvj5chttp://www.lapua.com/upload/reloading/reloadingburningratechart2011.pdf
Accurate 5744が大体真ん中くらいの燃焼速度…指標があると取っ掛かり易いね。
フレークが小さいと測量が正確になり、大きいとバラついて精度が不正確になるとか、
粒が細かいとダブルチャージ、トリプルチャージの危険性も上がるが、
顆粒が荒いと規定量以上入れると溢れるから大丈夫とか、初めて知ったわｗ
しかしライフル弾は拳銃弾やマグナム弾に比べると相当スローバーニングなんだね。
0620名無し三等兵
2017/05/29(月) 13:17:31.48ID:YYlQNl/20621名無し三等兵
2017/05/31(水) 22:46:43.59ID:f5Bwqkp1モデル 163500 8.375インチ
https://snwcdnprod.azureedge.net/sites/default/files/MS%26W500_163500_R.jpg
日本から人が来てておもてなしでストレス溜まったからね、しょうがないね
これ、実物は不気味度高くて6.5より「なんかスゲエ！」感があるし、サイトが前方ピンで簡単にファイバーサイトに交換出来る
当初の予定では327気に入ったしSP101 327追加のはずでしたが
ようやく日本に帰ってくれた開放感の勢いが原因なのです
0622名無し三等兵
2017/06/01(木) 06:11:56.11ID:sBaEpPXAhttps://www.shooting.org/show_image.php?src=files/Weapon/3131/2.jpg
0623名無し三等兵
2017/06/01(木) 12:47:00.12ID:nP/NCY5Lシュッとしててかっこいい6.5と、エイリアン的不気味な163500はかなり悩んだけど
・サイトはどうしても変えたい、黒サイトで屋内射撃場は辛いっすわ
・ピン二本はつまり、1.4mmドリルを4本くらい折るということであってかなり萎える
・ドットサイトにするなら6.5でも楽に付くんだけど「ドットサイトだから当たるんやろ？」とは言われたくないw
というような理由で163500にしました
ドットサイトは試してはいるんだけど、拳銃ではほとんど変わらないと思うんだけどね
http://i.imgur.com/QiQKnaW.jpg
0624名無し三等兵
2017/06/01(木) 13:02:21.78ID:KlWZihxz0625名無し三等兵
2017/06/01(木) 23:14:14.47ID:sBaEpPXA8.3インチも、まぁシュワちゃんの「ラストスタンド」と思えば…ｗ
http://www.imfdb.org/images/thumb/d/d1/TLS.jpg/389px-TLS.jpg
まあ、シュワちゃんはＤＥばかりじゃなく、「レッドブル」でもＭ29使ってるけどね。
0626名無し三等兵
2017/06/02(金) 11:24:16.35ID:ZI8b60k5手に入ったらぜひレポートをお願いね
0627名無し三等兵
2017/06/02(金) 15:25:20.75ID:0nHHdjNy彼の行動力には感心しますよ本当に。レポも解り易いし、つべでもやってくれたらと
思う今日この頃です。
0628名無し三等兵
2017/06/02(金) 15:45:11.24ID:4/Ms+v2Yそこはリボルバーの良い所で、幾らでも弾の強さの調整が出来るのですよｗ
Ｍ500の射撃動画を観ていると反動がマチマチだから。
小柄な女性が撃つ場合は慎重に装薬調整されているのが、伺えるし、
一番反動の重いのは700ｇｒ弾頭だと思うけど、これも射手の体格に合わせてマチマチなんだよ。
ミチュレックの500Ｍａｇ連射の動画や片手撃ち動画、ＤＡ射撃動画など、射手に撃ち切れる程度に装薬が調整されている。
0629名無し三等兵
2017/06/02(金) 15:52:01.01ID:ipGJvZhKシュワの映画でも「レッドブル」は好きな作品だが
ラストにM29を20発ぐらい?撃ってるのは見てて萎えたw
0630名無し三等兵
2017/06/02(金) 22:45:54.60ID:biH1CEEu最近だと、ゴーストインザシェル のタケちゃんマンのM29 リロード無しで8発以上撃ってた
バカボンのお巡りさんの「逮捕する！逮捕する！」に比べたら、可愛いもんだけどねw
0631名無し三等兵
2017/06/02(金) 22:54:55.45ID:lJBn7KwQ0632名無し三等兵
2017/06/02(金) 23:05:59.10ID:+tKma32tリコイルは運動量、Power Facterと銃の重さで決まるわけだけど、目安としてPF / 銃の重さは
460SW(強力版) 300gr × 1900fps / 1000 = 570
570 / 80oz = 7.1
500SW 予定 335gr × 1400fps / 1000 = 469
469 / 70oz = 6.7
460SW 通常 255gr × 1350fps / 1000 = 344
344 / 80oz = 4.3
44Mag 240gr × 1200fps / 1000 = 288
288 / 50oz = 5.7
と、実は普段撃ってる460SWは44マグナムより楽です(小声)
しかしスチールに当たる音はエネルギーで決まるんで目立つw
460SW強力版はグローブしてれば大丈夫だし44マグナムも問題無いし、500SWもいけるだろうと
460用300gr弾頭(Hornady)もマグナムパウダーも高いし、スコープ買ってからたまに200ヤードスチール狙ってみる用かなと思ってる
普段使う弾をいかに安く安定供給でちょうどいい性能で作るかは大事よね、やる気に直結するからね
0633名無し三等兵
2017/06/03(土) 00:03:11.24ID:s6PrVEi9まあ、手で計算しなくても計算エンジンに数値を入力すれば済むんだけれど、
銃の重量、弾頭重量、弾丸初速の他に、装薬量と、パウダーの燃焼速度の数値が必要になるからなぁ。
http://www.handloads.com/calc/recoil.asp
ある程度の反動の目安として【 PF / 銃の重さ 】は結構良いね。
あと動画見てると、なんかガンナッツには"リコイルジャンキー"とかいう手合いの人達もいるからねｗ
それと良く解らないケド、高いマグナムパウダーってのは銃の耐久性にも関わって来るから、長持ちさせるなら軽量弾を使った方がいいとも良く聞くよね。
Ｎ-357六連発で、専ら38ｓｐｌばかり撃ってれば略、一生モンの耐久性とかさ…経年劣化はあるだろうけど。
0634名無し三等兵
2017/06/03(土) 01:01:33.37ID:0vlDsaBr火薬=ガスも前方に噴出するわけだから影響は有るけども、弾頭本体より小さいし、まあ目安として分かりやすいんじゃないかなと
パウダーは
マグナム・ライフル用H110 $25/LBS = 7000grain
460SWで40grain=175発=パウダー代$0.14
拳銃汎用TiteGroup $20/LBS
460SWで14grain=500発=パウダー代$0.04
と、一発あたり$0.10で地味に効くのですよ…
弾頭代の方が差は大きいんだけど
Hornady 460 300grain XTP Mag $0.39
Xtreme Bullet .451 255grain $0.13
高い弾頭使うなら火薬もマグナム用で弾速出さないと意味無いわけで、高速弾と通常弾でかなーり値段が違うことになります
0635名無し三等兵
2017/06/03(土) 09:56:36.41ID:JQImUpOdあれは357の8連発ってことにしようよ
0636名無し三等兵
2017/06/03(土) 15:21:24.55ID:GkqND0Mzシリンダーやハードキャストかソフトポイントの弾頭がアップで映ってたしなぁw
0637名無し三等兵
2017/06/04(日) 00:00:33.58ID:ITVyf+DJだったら弾頭もキャスト弾の鋳型とかにすれば。
https://fsreloading.com/userfiles/images/LeePrecision/BulletCasting/FamilyBulletMold.jpg
え～と、鉛滓はバレルの掃除が大変で割に合わないんだっけか？
0638名無し三等兵
2017/06/04(日) 06:09:31.70ID:waJ0lKjw鉛、普通に買うと$3/1LBS=7000グレインて感じなのよ
250グレインの弾なら28発作れる=単価$0.11となる
だったら、単価$0.15のカッパープレート弾とかの方が良いよねと
怪しい鉛なら$1～$2とかで買えるけど、鉄粉とか混ざってたら銃が逝ってしまうし
鉛の蒸気吸いたくないし…
0639名無し三等兵
2017/06/04(日) 06:14:57.85ID:waJ0lKjw.457 145グレインのボール弾(多分ブラックパウダー用)
単価$0.25とかだわ、これならキャストで作れば$0.06くらいの鉛代でお得ですね
0640名無し三等兵
2017/06/04(日) 06:58:27.39ID:teUcM/oE0641名無し三等兵
2017/06/04(日) 08:38:32.95ID:0vVIvSftいや来なくて結構なんですが
0642名無し三等兵
2017/06/04(日) 09:39:53.85ID:iC31K/5c一撃必殺のヘッドショットで仕留める」
とか､妄想話懐かしいなぁw
0643名無し三等兵
2017/06/04(日) 11:20:59.78ID:ElNYg+uX0644名無し三等兵
2017/06/04(日) 15:41:39.23ID:LeeZ27/D0645名無し三等兵
2017/06/04(日) 16:47:59.75ID:iC31K/5cM2重機関銃が相手でもバリケード戦なら､5発以内でカタつけられるとか言ってたなぁ。
0646名無し三等兵
2017/06/04(日) 22:19:35.96ID:Ie2ODipjタウルス『こういうのでいいんだよ、上等、上等、』
➞鉛の蒸気吸いたくない…
Jフレーム スナブノーズ『屋外で撃てば大丈夫、OK－、OK－、』
0647名無し三等兵
2017/06/05(月) 13:04:11.07ID:D3x67i4c0648名無し三等兵
2017/06/06(火) 22:33:21.62ID:7i2q0gMe銃によっては安全装置の解除があったりと、撃つ前からちと面倒くさいがリボルバー
ならそういうのが無いのが良いよね。
0649名無し三等兵
2017/06/06(火) 22:37:24.10ID:fuXrc4ry8発撃てる1911でも装弾数が少ないからコンバットには使えないと1911信者にすら言われる始末
0650名無し三等兵
2017/06/06(火) 23:22:28.01ID:7iLATBlGリボルバーはもはやロマン武器なんや
0651名無し三等兵
2017/06/07(水) 08:46:53.85ID:CdfIAd5rタマが多い方が安心ではあるけど、「オレはちゃんと練習してオートだって使いこなせるぜ、そうでなきゃ撃つ資格なんてないぜ！」
まで言う自信はないから、もし自分が「護身用に何か持て」って言われたらリボルバーにする可能性大
0652名無し三等兵
2017/06/07(水) 14:54:55.37ID:7v6IuJYH銃を向けてきてないならいきなり殺すのはかわいそうだし
黙って財布盗られるわけにもいかないし
0653名無し三等兵
2017/06/07(水) 16:47:21.61ID:flDalqt/私は4inchリボルバー、5inchオートまで入るファニーパックを普段使いしてるから、選びたい放題w
個人的には、9mm～.45ACPのオートを選ぶよ
リボルバーを護身用に使うなら荒野の生命保険だねオープンキャリーで
0654名無し三等兵
2017/06/07(水) 17:27:01.93ID:EhN9FY8sクリント・イーストウッド 193ｃｍ
https://image.middle-edge.jp/medium/66b03f82-c508-4cf9-a5a9-d6cec2e008a3.jpg?1468720666
ロバート・デ・ニーロ 177ｃｍ
http://ffmedia.ign.com/filmforce/image/taxidriver-bickle.jpg
ロジャー・ムーア 185 cm
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-46-82/gh_jimaku/folder/290287/78/13704978/img_4?1311662190
ヒューマンガス（旧）192ｃｍ（新206cm）
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hoghug/20150611/20150611162255.jpg
シュワルツネッガー 188ｃｍ（公称値…実測値178ｃｍ？）
http://www.imfdb.org/images/thumb/a/a1/RH-S%26WModel29_Apt08a.jpg/500px-RH-S%26WModel29_Apt08a.jpg
拳銃のサイズなんて体格によっても変わって来るんだよ…。
0655名無し三等兵
2017/06/07(水) 17:41:12.07ID:flDalqt/掌の大きさと指の長さが、私と違いすぎてウラヤマシス
Nフレームのオーバーサイズグリップは私には大きすぎるのでHogue mono grip着けてる、フィンガーチャンネルを削って
0656名無し三等兵
2017/06/07(水) 18:48:07.94ID:99MybgYQシュワは､実寸183くらいのようだ。
178ではスタローンとそんなに変わらない事になる。
0657名無し三等兵
2017/06/07(水) 19:49:45.25ID:EhN9FY8shttps://pbs.twimg.com/media/CN08sN-UcAEM35f.jpg
5ｃｍ差ならそんなもんかね。
あとコレｗ
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/474x/60/9e/63/609e63a7d85b54159430df8385bbf553.jpg
コラじゃなければ筋肉戻した？
0658名無し三等兵
2017/06/07(水) 20:00:42.21ID:EhN9FY8shttp://cdn2.natalie.mu/media/eiga/1507/0707/extra/news_header_terminator_genda_20150706.jpg
http://nakamotofilm.com/wp/wp-content/uploads/2015/07/IMG_5530.jpg
http://blog-imgs-74.fc2.com/s/e/k/sekiga914/t515070708.jpg
178ｃｍ説はこの玄田の発言が元になってるのかも…
https://youtu.be/TKTFgquaIVc?t=359
0659名無し三等兵
2017/06/07(水) 21:37:10.79ID:99MybgYQスタローンが177㎝と175㎝説があるんだよな。
この上の画像からすると､少なくともシュワは180㎝以上あるんでは？と思う。
しかしシュワ､すっかり爺さまになっちゃったな
0660名無し三等兵
2017/06/07(水) 23:41:01.81ID:yGKmO/mqブロンソンですらアクション映画の仕事抑えてた時期だし
0661名無し三等兵
2017/06/08(木) 03:07:10.62ID:n5NbU+1Jイーストウッドが今やハリウッドの生きる伝説だからな…
スタも出来る限り踏ん張らなきゃならない覚悟だろうな…
と、思ってたシュワも感化されて節制し始めた？って感じか。（だと…いいな～）
0662名無し三等兵
2017/06/08(木) 08:08:50.21ID:J4vrTQdn> ワークアウト中に脳溢血でポックリ…ってのは無しにして欲しいｗ
シュワはステの副作用か?心臓に持病あるから解らん(確か、スタローンも心臓やってる)。
0663名無し三等兵
2017/06/08(木) 08:32:19.13ID:N0YoAFmZ筋肉を取るか寿命を取るかなのだ
0664名無し三等兵
2017/06/08(木) 16:43:30.80ID:6RmHhC9J小柄な人 アラン・ラッド
0665名無し三等兵
2017/06/08(木) 20:13:11.64ID:XgrrXBOl0666名無し三等兵
2017/06/08(木) 22:25:38.40ID:n5NbU+1J・ゲイリー・クーパー←「真昼の決闘」しか観た事ない…しかも余り覚えていないｗ
・ヘンリー・フォンダ ←検索したら…「ウェスタン」のブロンソン少年の敵役やんｗ
（なんかイージーライダーは結構印象あるんだけど、え？息子だったの？って今知ったｗ）
・アラン・ラッド←やはり「シェーン」しか観てないね…節度の映画だね。「ペイルライダー」の方が刺激的だね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4ac6baba35a2664876c564a3976602ef)
0667名無し三等兵
2017/06/09(金) 02:52:46.06ID:v4qLU7yT胸の切開痕が痛々しい
もう爺ちゃんだもんな。
0668名無し三等兵
2017/06/09(金) 04:47:12.81ID:4GVvlwfd「荒野の決闘－愛しのクレメンタイン」
のワイアット・アープかな。
0669名無し三等兵
2017/06/09(金) 06:29:12.58ID:kVpe2JH5>>654のレッドブルの頃から､30年近く経ってるから
当たり前だが､なんかそれでも今時の70はもっと若いぞ。
0670名無し三等兵
2017/06/09(金) 09:34:54.20ID:4Wb8vr2kアラン・ラッドっていえば、この板的には「赤いベレー」だろ
0671名無し三等兵
2017/06/09(金) 09:36:59.87ID:4Wb8vr2kのほうが有名になってしまったが。
0672名無し三等兵
2017/06/09(金) 09:38:32.39ID:4Wb8vr2k0673名無し三等兵
2017/06/10(土) 01:30:05.62ID:nmGK8pT11986年出版の『アーノルド・シュワルツェネッガー―史上最強の男 』という写真集の寄稿文に、確か
「彼の肉体は今後年老いる事も衰弱する事も許されないからだ…」的なこんな評論がった…
当時、人気覆面レスラーのデストロイヤーが還暦過ぎてて、体格が健在なんで、
「爺さんになっても、ある程度は肉体維持出来るんだ…」と思った。
やっぱ『エクスペンタブルズ』のスタの筋トレの克己心が凄かったんやなｗ
最も筋肉維持が重要な『ランボー4』で太って裸になれなかった（ファンにとっては許されなかった）失態がな…リベンジだったんだろうな。
シュワも自分のフィルモグラフィー上、最も重要な『Ｔ-2』で一番筋肉落としていたら『Ｔ-3』では奮起して体戻したし。
ある意味、痩せてた後悔、太ってた後悔の両名の相克が皮肉的だよね…
http://bbs7.fc2.com//bbs/img/_387500/387428/full/387428_1497024880.jpg
0674名無し三等兵
2017/06/10(土) 06:42:21.48ID:ITGaen2j> 当時、人気覆面レスラーのデストロイヤーが還暦過ぎてて、体格が健在なんで
デストロイヤーもだが､カールゴッチも凄かったな。
60過ぎてもトレーニング欠かさず､スクワット2000回とかやってたようだからな。
しかも、ステロイドとか一切否定してバーベルなども使わず､自然のトレーニングで､肉体維持してたのは凄い。
まぁ、シュワもスタローンもステ使ってようが､あの歳でトレーニング続けてるだけで大変なんだろうけど。
0675名無し三等兵
2017/06/10(土) 09:47:07.57ID:CJ+65n1Gスナブノーズ好きで、まだ観てない人は観ることをオススメするよ
0676名無し三等兵
2017/06/10(土) 10:29:02.68ID:RdmtTzXl軍用でも正解はない
セルフＤならもっと正解はない
人それぞれ
下はロマンの世界の話かな？
テンプレ用
３８リボルバー凄い
http://news.militaryblog.jp/web/61-yo-Female-Yoga-Instructor-Uses/Taurus-Revolver-to-Kill-2-Robbers.html
タウルスM85、38SP5発
2002年のシンガポール警察のトライアルでS＆Wに打ち勝ち正式採用となったリボルバー
http://www.taurususa.com/images/imagesMain/taurus-2-tau_2_850021fs_lft.jpg
0677名無し三等兵
2017/06/10(土) 11:40:56.41ID:juDjdwen0678名無し三等兵
2017/06/10(土) 12:40:38.33ID:ktJ70brQそして美しさも堅牢性も精度も無いのだ…
有るのは安売りばかりなりけり
0679名無し三等兵
2017/06/10(土) 12:55:28.76ID:CJ+65n1Gマイケル=ダグラス演じる刑事が、コルトパイソン2.5inch のバックアップガンに コルトデティクティブ（コブラ、エージェントかも？）インサイドウェストホルスターか通常のヒップホルスター
アンディ=ガルシア演じる刑事は、S&W M66 のバックアップガンにS&W M36 こちらはM66をアップサイドダウンのショルダーホルスター、M36はアンクルホルスター
二人ともバックアップガンへのスイッチはあるけど、リロードのシーンは無かったみたい
牧歌的な時代だったと言えばそれまでだけど、今見ると、ロマンだねwww
0680名無し三等兵
2017/06/10(土) 12:55:46.02ID:ITGaen2jパイソンが今だに語られるのに､トーラスが語られる事はないもんな。
0681名無し三等兵
2017/06/10(土) 13:07:55.47ID:gLGxjsLj0682名無し三等兵
2017/06/10(土) 15:09:26.36ID:JNce+KZP老舗と比べて見劣りは仕方がない
0683名無し三等兵
2017/06/10(土) 15:59:02.96ID:edUPLsDi何しろ米国企業だしな
0684名無し三等兵
2017/06/10(土) 20:16:56.35ID:0aUF84Of公の場でタウルス性能低いと言ってる人いるか？
いないのが答
0685名無し三等兵
2017/06/10(土) 21:19:10.51ID:ktJ70brQ0686名無し三等兵
2017/06/10(土) 21:58:25.05ID:Ahqn+/Npマグナムリボルバーは怖くて撃てない
でもレイジングブルの454カスールモデルがヒットしたのでスーパーレッドホークも
追随したっていうのは興味深い
0687名無し三等兵
2017/06/10(土) 22:21:13.75ID:1qxrP3RNユーゴ内戦で使用された
クロアチア国章を付けたトーラスＭ６６の写真が掲載
クロアチアにとってトーラスは救国の友だった
0688名無し三等兵
2017/06/10(土) 22:24:14.19ID:1qxrP3RNそういうのもあるだろうね
今はどうか知らないけど
ＳＷも桜全リコールみたいに現在の品質はダメダメになったように時代で変わる
ＳＷは特注品すら品質並みだとテリー矢野の記事であったね
0689名無し三等兵
2017/06/10(土) 22:25:48.57ID:1qxrP3RN＞でもレイジングブルの454カスールモデルがヒットしたのでスーパーレッドホークも
＞追随したっていうのは興味深い
これは自分もみたことある記事
ＳＷがＭ５００を造る原因にもなってる
トーラスはけっこう台風の目
0690名無し三等兵
2017/06/10(土) 22:41:59.15ID:juDjdwen軍、警察、法執行機関での採用数
1000丁で1ポイントとしてブランドの評価すればいいね
0691名無し三等兵
2017/06/10(土) 23:38:44.73ID:edUPLsDi公用ってことはある意味性能があると証明されてるようなもんだからな
だったら全米でグロックが一括採用されてるはずなんだがな
0692名無し三等兵
2017/06/10(土) 23:43:30.31ID:cVyFOmud内部にコストは掛けるが見てくれはそれなりって事だよ
表面仕上げは性能とは関係ないから
0693名無し三等兵
2017/06/11(日) 00:53:29.26ID:zEzvjZw4ニューヨーク警察とオレゴン森林警備隊が同じ銃使う道理はないやろ
0694名無し三等兵
2017/06/11(日) 07:42:45.72ID:U/WqMvmHSWの特注品がジャムりまくっていた…
まあ、外国ブランドのトーラスが市場を築けてるのだから、答は出てる
0695名無し三等兵
2017/06/11(日) 11:13:57.99ID:gs6Iwniw手にしてどれだけ大きさかどうかを楽しみたい
業界では久方の新規金型トイガンらしいし、買ってお布施もしたい
0696名無し三等兵
2017/06/11(日) 12:50:23.07ID:WXVwrmwC0697名無し三等兵
2017/06/11(日) 13:23:37.67ID:o1dXkoNE昨今の自衛隊ブームでそれなりにミリタリー関係は振るわっていると思ってた
0698名無し三等兵
2017/06/13(火) 12:21:31.38ID:/c5jGkHr装備品とかいくらでもお金出す人いるし
エアガンはマルイが独走状態、次に機種次第でKSC
モデルガンもタナカのリボルバーは機種次第では売れ行きがエアガン押さえて一番なんてことになることもある
ただ何か新味がないんだよな
マルシンの57CO2みたいなのがどんどん出てほしい
あれは57じゃなかったら買ってた
最高の撃ち味、命中精度も悪くないし冷えにも強い
0699名無し三等兵
2017/06/13(火) 14:14:09.82ID:q5q0CcxE0700名無し三等兵
2017/06/13(火) 14:14:39.92ID:q5q0CcxE0701名無し三等兵
2017/06/13(火) 19:00:43.50ID:JCQmMzKZ700グレイン反動色々…人それぞれ
https://www.youtube.com/watch?v=6-u_KoBFIms
.500Ｓ＆Ｗ700グレイン（女性
https://youtu.be/U8SSuFHiDmA?t=6
700グレインウィークハンド片手撃ち（女性
https://youtu.be/UPdcvMXw4iE?t=29
700グレイン片手撃ち（ＦＰＳヴュー
https://youtu.be/4ACeGJ1nNWY?t=18
700グレインＤＡ連射
https://youtu.be/RSxmHX5F_7s?t=35
ミチュレック速射
https://youtu.be/nOzyqiT1FFA?t=98
マズルブラストのソーセージ切断力
https://youtu.be/xbMW-MIXgAs?t=350
700グレイン・マキシマムロード
https://www.youtube.com/watch?v=waKVE57jCqI
700グレインＳ＆Ｗ-ＤＡトリガー「チッチッバン」片手撃ち
https://youtu.be/WW8_hKRNHwE?t=16
https://youtu.be/jm2DS5dE38U?t=54
700グレイン3インチバレルのマズルブラスト（ダギューンという映画っぽい銃声が良いｗ
https://www.youtube.com/watch?v=78_489mrXw4
小僧なめプ片手撃ち
https://youtu.be/_6BVojZmTIU?t=27
0702名無し三等兵
2017/06/13(火) 19:33:23.34ID:/c5jGkHrリコイルはビシッと来て他のガスガンにない強いリコイル
対してマズルジャンプはそれほどでもないかな
マルイのDEのほうがマズルは上がると思う
0703名無し三等兵
2017/06/14(水) 02:25:05.90ID:lct4YjPKサンクス
0704名無し三等兵
2017/06/14(水) 06:31:10.05ID:YGtg+/ncすまんな 700グレインは撃つ予定無いんや…
335グレインの弾頭買って有るので火薬の量変えて50発くらい作っておく予定
http://i.imgur.com/TCmf9rG.jpg
0705名無し三等兵
2017/06/14(水) 13:28:43.53ID:5DqHaV3d嘗ての世界最強の3倍の威力でつねｗ 440ｇｒなら8”でＭＥは.308と同等という…（汗；
0706名無し三等兵
2017/06/14(水) 13:54:46.48ID:9P00mc1u0707名無し三等兵
2017/06/14(水) 14:08:08.00ID:E5llMAGy0708名無し三等兵
2017/06/14(水) 21:36:50.08ID:271F+WFx（一般的なファクトリー弾での話）
カリフォルニア君がどういった装薬をしてるのかわからないけど一日で500S&Wを50発撃てるかな？
0709名無し三等兵
2017/06/14(水) 21:44:27.37ID:jDSolzcfM500はとても2発目が撃てないーー
という時点で実用性は皆無だからのう
レイジングブルかSRHかを最強に推したい
5発で十分かでかくなっても6発欲しいかの違い
0710名無し三等兵
2017/06/14(水) 22:02:27.26ID:ey/QYZ4aなんか突っ込むべきか放置すべきなのか悩ましい間抜けさ
0711名無し三等兵
2017/06/14(水) 22:33:49.70ID:5DqHaV3d手の小さい人には握力が必要だし、手の大きいヒコック爺さんやミチュレック、ピザ白人とかは連射しても屁でもないのだろう。
ただ50発撃ち込むとかは無理だろうね。
ああいうのは連射して見せて、ヒャッハーＷＡＨＡＨＡＨＡと皆でマッシブさをお道化りながら自慢し、賞賛し、
プリンキングするのが正しいんだろうｗ
そういうレクリエーションとベアプロテクション、ビックゲーム・ピストルハンティングの他にＸフレの用法として要したのがＭ460ＸＶＲなんだろうな。
とりあえず45ＬＣならパカスカ射的できるだろうし…。
0712名無し三等兵
2017/06/14(水) 22:56:14.31ID:YGtg+/ncこの間の日曜日はこんな感じ
460XVR 255grain 1300fps を100発
357 125grain 1300fps を200発
22LRを100発とライフル50発
http://i.imgur.com/Vp7abz8.jpg
朝一なのでまだ人が少ない
12.5でサイト調整、25/50で練習してて
25ヤードのクレイ(10cm)は460でも余裕、
50ヤードのクレイや25ヤードの小さいクレイ5cmは厳しい！目がつれえ！
で息抜きに100ヤードのスチール撃ってまた必死こいて狙う、とかで遊んでる
たまーに240グレイン1900fpsの弾も460で撃つけど、反動より懐に厳しいのであまり数撃たないw
500SWの335/1400fpsでも慣れれば大丈夫だべ、と舐めプですよ100発余裕っすよ
0713名無し三等兵
2017/06/14(水) 23:00:59.25ID:YGtg+/ncあとは足の裏で地面を掴むイメージで、下半身を安定させるのじゃよ
0714名無し三等兵
2017/06/14(水) 23:02:53.11ID:271F+WFxやっぱすげえよあんた
考えただけで疲れるわ
0715名無し三等兵
2017/06/14(水) 23:34:31.34ID:HH3Bkz9+やっぱり実用性は皆無なのだな
元の制作理由も、追い越せレイジングブル、ＳＲＨだからしゃーないか
0716名無し三等兵
2017/06/14(水) 23:46:27.97ID:YGtg+/nc0717名無し三等兵
2017/06/15(木) 00:02:09.50ID:o98ayMqtあなたが惨めな書き込みをし続けるだけなのも自由
0718名無し三等兵
2017/06/15(木) 00:05:51.63ID:WxitPYIHあートーラスアンチスレ立てて、そこでやってくれ
正直つまらん長文でうぜーなと思ってたんだ
おまえごと消えてくれ
0719名無し三等兵
2017/06/15(木) 00:18:51.60ID:aLhAXYbo日本でもミリタリートイガン本に毎年Ｍ５００をねじ込んでくるのを見てると、
ＳＷ信者はクズだと感じる今日この頃
0720名無し三等兵
2017/06/15(木) 00:56:56.17ID:taNnTmM60721名無し三等兵
2017/06/15(木) 06:17:06.96ID:QE7NVgQ70722名無し三等兵
2017/06/15(木) 07:11:43.43ID:sxX4H5gcSW信者の他メーカー下げはただの荒らしだからのう…
どうにかならないものか
0723名無し三等兵
2017/06/15(木) 08:33:44.65ID:Ws+hoqxwSingleSevenとかGP100とか
0724名無し三等兵
2017/06/15(木) 12:05:19.15ID:z6xpP2Qdメーカーも知らない機能満載とかさすがトーラス
いやトーラスは別にいいんだがな、こうお値段相応というか、わかって使うぶんにゃ問題ない
0725名無し三等兵
2017/06/15(木) 12:17:15.78ID:W1w5PMSH0726名無し三等兵
2017/06/15(木) 14:52:56.79ID:AdcSdGz+11月には賑やかになるでしょw
ブレードランナー2 が上映されるからw
0727名無し三等兵
2017/06/15(木) 21:18:06.52ID:JCKy6Hg2グロックでもMシリーズで即行リコールが出たみたいに俺らが考えてるほど
拳銃の出荷前テストなんてものはされてないのかもね
SIGですらリコール出してるし…
ちなみにカリフォルニア君はオートにはもう興味なくなっちゃったのかな？
おじさんはレンコン好きだからカリフォルニア君のレポートは興味深く読ませてもらってるけど、
たまにはオートのレポートも読ませてほしいな
0728名無し三等兵
2017/06/16(金) 10:55:59.45ID:nJlzutNOセミオートはこの三丁で止まってますね
http://i.imgur.com/YVfukh4.jpg
P226 MK25 シグが一丁欲しかった
Glock 19 グロックもmust haveだろと
CZ75 TS 精度に全く文句なし、50ヤードでクレイ撃てる。見付けた瞬間にカード出した
交代で時々撃つけど、特に書き込むネタが無くて
45ACPは遅いから要らない、10mmオートとか40SWとか言っても357の方が速いし薬莢拾うの面倒だし、となるし
HKやベレッタを借りて撃っても「まあP226有るしいいや」と思ってしまう、精度ではCZ圧勝だし
強いて言えば、SIG P239 とかSpringfield EMPあたりのG19より小さいメタル製のは一つ欲しいかも？はあるかな
0729名無し三等兵
2017/06/16(金) 17:14:08.69ID:zhSx2HsV軍隊のトアイアルじゃないからな
結局どんな銃でも銃口と薬室の管理が大切
トーラスの探したけど爆笑した これはちょっと欲しいな
https://www.liveleak.com/view?i=97f_1452885314
0730名無し三等兵
2017/06/16(金) 17:30:08.07ID:V9/dIRlGディスコネクターの磨耗もしくは、機能を殺してるんだろうねw
0731名無し三等兵
2017/06/16(金) 20:26:58.37ID:OiyeNy/lレイジングジャッジの動画の方が面白かった…410のﾄﾞﾗｺﾞﾝﾌﾞﾚｽかなぁ？
https://www.liveleak.com/view?i=cc6_1450229654
0732名無し三等兵
2017/06/16(金) 20:37:52.73ID:eSvvyga/https://www.youtube.com/watch?v=2fn6GFSwTEw
0733名無し三等兵
2017/06/16(金) 20:44:21.98ID:eSvvyga/https://www.youtube.com/watch?v=v0k56pS_u3Q
0734名無し三等兵
2017/06/16(金) 21:38:37.25ID:OiyeNy/lTaurus 24/7っての？、それガンカタ専用銃だから…
https://youtu.be/Ui-yIX-NdDQ?t=219
0735名無し三等兵
2017/06/17(土) 17:24:36.38ID:GXhEhXqL1600fpsくらいは出せるんじゃないかな？カリフォルニア氏の望む初速にも達してるんじゃないかな。
ルガーもSR1911に10mmオート加えたしTanfoglioだとオールスチールで600ドルくらいかな。
使えそうな気がするけどなあ。
0736名無し三等兵
2017/06/17(土) 21:33:55.52ID:dNu33mOX357マグナムとだいたい同じ性能を狙ったセミオートとなると、357SIGらしいですな
法執行機関のご要望に応えて
http://www.reloadammo.com/357sig.htm
40SWのネックダウンで9mm弾頭を使って、パウダーの量も357マグナムと近似
リボルバーで、40gr(22LR) 71gr(327) 125gr(357) 240gr(460) 350gr(500) とだいたい比例して重くなる弾頭撃てるようになったし
セミオートは薬莢飛んでいっても別にいいや、な9mmが有れば良いんじゃないかなと思ってる
357SIGの薬莢は高いので、撃ったら拾って帰らないとw
0737名無し三等兵
2017/06/17(土) 23:27:24.73ID:lGWfND8b其々に口径コンバージョンの替え銃身と、各種・リローディングダイを用意する。
使う弾は.30REMと300ｻｰﾍﾞｰｼﾞ、つまりＭ8ライフルの使用弾。
.30REM→10㎜AUTO→.40S&W→.357SIG→.44ジャケット弾
…と薬莢が段々ヘタって来たら徐々にリサイジングしていくｗ
一方、
300ｻｰﾍﾞｰｼﾞ→45WinMag→.44AMP→.357AMP→460ﾛｰﾗﾝﾄﾞ→451ﾃﾞﾄﾏｸﾞ→45ACP
…と、使い回して行くと。
だからグリズリーなら｛45WinMag、.44AMP、.357AMP｝の交換銃身とマガジン、
1911系なら｛460ﾛｰﾗﾝﾄﾞ、451ﾃﾞﾄﾏｸﾞ、45ACP、.38ｶｽｰﾙ、10㎜AUTO、9㎜ﾃﾞｨﾛﾝ、.40S&W、.357SIG｝の、
なんと！8種類の口径交換用バレルに対応できて(ﾟдﾟ)ｳ-(ﾟДﾟ)ﾏｰ(ﾟAﾟ)ｲ-…ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ…ｿﾞｫｫｫｫｫ!!!!
…まあ、薬莢が、そこまで使い回せればの話だけど、大事に使えば10回位はリロード可能とか聞くしなｗ
0738名無し三等兵
2017/06/18(日) 10:33:20.14ID:gyvjqkKm薬莢リサイズ転生はストレスがきついから一回くらいが限度じゃないかのう
http://i.imgur.com/ELrjKqq.jpg
460と223のダメになった薬莢、
ストレートの薬莢はだいたいこのように、長さ方向に伸ばされて耐えきれなくなって円周に沿って横に割れる
クリンプ→発射→エクスパンダー→再度クリンプ、で伸び縮みさせらせる口部分が縦に割れる場合もあり
ライフルなどボトルネックの場合、細まってる部分に膨らませる力が働いて、縦にヒビが入る模様
ストレートをボトルネックに転生させると、最大ストレスが掛かる部分が変わってちょっと延命になる可能性はあるかなw
0739名無し三等兵
2017/06/18(日) 19:12:17.51ID:kxzujAP7ストレートケースが円周に沿って横に割れる箇所ってのは、結構深い位置まで弾頭が入ってたって事？
単に延び縮みで薄くなってきた所ってだけなのかな…？
何にしても、マグナム薬莢って肉厚だから破ける事はないと思ってたんだけど、クラックって横にも入るのか～
ケースマウスから縦に割れて少しづつチビていくのかと思ってたわ…ｗ
0740名無し三等兵
2017/06/19(月) 01:47:11.71ID:iOM4gkPchttp://www.ar15.com/ammo/project/Ammo_Cross_Sections/
薬莢の厚みは均一じゃなくて、先に行くと薄くなるわけで
厚みがある値を下回るところで長さ方向に伸ばされて割れるということかな
0741名無し三等兵
2017/06/19(月) 02:24:34.81ID:skSqcS3/どっかが耐えられずに割れるんだろね
0742名無し三等兵
2017/06/19(月) 23:15:05.21ID:jxiPeF+vクリンプって弾頭の底の位置に当たる部分を絞めるんだよね？
ＦＡのＭ83には50ＡＥ用のがあるけど、オート用の弾はクリンプが緩くて、
余り重い弾頭が装填できないとも聞いた事がある。
だから同スケールで重い弾頭向けのベルテッドの500ＷＥが開発されたとも…
（なんでベルテッドになるのか良く意味が分からんけどｗ）
0743名無し三等兵
2017/06/20(火) 01:25:59.34ID:g6OW2wIQ0744名無し三等兵
2017/06/20(火) 01:43:51.27ID:/cyB/U/S0745名無し三等兵
2017/06/22(木) 05:17:21.95ID:KypOQE2L0746名無し三等兵
2017/06/22(木) 09:35:44.41ID:6NGldePc亀頭と言うより包皮
0747名無し三等兵
2017/06/23(金) 17:06:28.49ID:vvKb55X2おい老眼
プルじゃねえ
ブルだ
ブル中野のブルだ
0748名無し三等兵
2017/06/23(金) 17:14:32.47ID:N4q7rWTH老眼か乱視か知らんが
>>706
名無し三等兵2017/06/14(水) 13:54:46.48 ID:9P00mc1u>>709
市販かつ実用最強馬はレイジングプル454か454SRHだと思う
>実用最強馬はレイジングプル
>実用最強馬はレイジングプル
>実用最強馬はレイジングプル
>実用最強馬はレイジングプル
を100回読み返せ
0749名無し三等兵
2017/06/23(金) 18:23:21.99ID:lgetoDgC0750名無し三等兵
2017/06/23(金) 19:54:23.30ID:TQSr8bi2スコセッシ＋デ・ニーロコンビのボクシング映画
名作なんだが何故かデニーロの肥満の役作りしか話題にならない
0751名無し三等兵
2017/06/23(金) 19:56:05.19ID:TQSr8bi2ブルは牡牛
馬じゃないよ
あほ
0752名無し三等兵
2017/06/23(金) 20:22:53.06ID:x9v+t8ceスタローンとデニーロの「リベンジマッチ」は「レイジング・ブルVSロッキー」風のB級のパロ系映画だがよかったなぁ。
0753名無し三等兵
2017/06/23(金) 20:45:39.00ID:Q3W+ib4W豊肥線は熊本震災のため復旧の見通しがついてない
0754名無し三等兵
2017/06/23(金) 21:24:17.96ID:H9yuzH4Rガッツ石松 乙w
0755名無し三等兵
2017/06/24(土) 00:37:39.52ID:WKgExAwDどこにブルって書いてあるんじゃクソヴォケ
お前の脳みそはオガクズか
>最強馬はレイジングプル
とか書いたクソマヌケがからかわれてるだけだろうがヴォケカス
0756名無し三等兵
2017/06/24(土) 01:59:31.47ID:hz5KnuM0460、100発撃っても別に問題ないよ
0757名無し三等兵
2017/06/24(土) 08:11:42.10ID:02pyztTD君は何に怒っているの？
0758名無し三等兵
2017/06/24(土) 09:23:28.06ID:rmNfep4g人間に問題出そう
0759名無し三等兵
2017/06/24(土) 10:34:32.32ID:hz5KnuM0当初は腕の筋肉痛になったけど最近は割と大丈夫ね
多分、剣道の素振りで使う筋肉と同じだと思うw
0760名無し三等兵
2017/06/24(土) 11:22:06.03ID:hz5KnuM0明日はパウダーの量変えた弾の速度測って50発
明後日は良かった弾を100発作成して撃つ予定…！
まあいけるやろ
http://i.imgur.com/3Eytsdd.jpg
460, 500, GP100並べてみた
0761名無し三等兵
2017/06/25(日) 06:24:10.53ID:/zyMz45whttp://imgur.com/QR4Mxsr
0762名無し三等兵
2017/06/25(日) 07:39:35.44ID:RQ3w58Lfhttp://i.imgur.com/xXd0xPd.jpg
335グレインの日常用の弾でこんな感じ
http://i.imgur.com/HGdB097.jpg
10ヤードでサイト合わせる
https://vid.me/zVms
50発撃っても別に問題ないすね
http://i.imgur.com/WTs2pkk.jpg
反動は単純に460の1.5倍程度の感じ、300グラム軽いので疲労が少ないですね
460は左手人差し指の横腹でトリガーガード支えるのが辛くなってくる
500SW で気合い入った弾を作ろうとすると高いね
Hornady XTP Mag 350grain、弾頭一発$0.88する
0763名無し三等兵
2017/06/25(日) 07:43:37.07ID:RQ3w58Lfまとめてるのかよwww
0764名無し三等兵
2017/06/25(日) 12:03:07.64ID:Hb5XjuuVクッションに委託してあの反動は見た目以上に結構キテると思うんだけど…
やっぱホーグ・ラバグリ＆緩衝材入シューティング・グローブの恩恵も大きいんだな。
（ゴンカロ・アルべス ウッド純正グリップの時代の通説とは違うんだろうｗ）
＞左手人差し指の横腹でトリガーガード支えるのが辛くなってくる
左手もグローブだなｗ 或いはテーピング巻くとか
0765名無し三等兵
2017/06/25(日) 12:34:28.08ID:RQ3w58Lf同じパウダーなのに460より汚れが少ない、でも速度のバラ付きは大きいという不思議があってね
もうちょいパウダー増やしてみるかな
44マグナム撃てるなら500SWも撃てると思うわ、
反動の質はちょっと違うけど
ズビシッと来るのが44マグナムで
ドォォンと重く長いのが500SWと言う感じ
銃の重さ、ラバーグリップ、マズルブレーキあたりが反動ピーク低減の役に立ってると思われ
反動を受け止めるスタンスとか姿勢とか本やwebではごちゃごちゃ書いてあるけど、
「要するに足の裏で地面を掴む感覚で膝も腰も安定するし、腹筋サスペンションは腕より高性能」
を460で理解してたので思ったほどではなかった(慢心)
弾100発作り終わったので明日は100発撃つw
0766名無し三等兵
2017/06/25(日) 16:06:07.56ID:+fclHXJX有能杉
0767名無し三等兵
2017/06/25(日) 19:27:08.74ID:qJqolvrFまあ俺らが行っていきなり撃っても絶対まともに扱えないと思うけど
マック堺でもちゃんと撃ててなかったもんね
ところで初心者的質問で恥ずかしいんだけど、フォーシングコーンが長い銃は
そうでない銃より弾のエネルギーが低かったりするの？
0768名無し三等兵
2017/06/25(日) 20:56:59.18ID:KU9fIHQj0769名無し三等兵
2017/06/25(日) 21:10:12.61ID:qJqolvrFダイジロー先生が「パイソン6インチはM686の4インチよりエネルギーが低い」って言ってたから、
シリンダーギャップの大きそうなフォーシングコーンの長い銃はエネルギー低いのかなって思って
0770名無し三等兵
2017/06/25(日) 21:12:44.75ID:RQ3w58Lfフォーシングコーンが長い… S&W 929 とかかな、あれはフレームサイズに対して薬莢が短いので、バレル自体を後ろに伸ばしているわけで、フォーシングコーンが長いということではないです
シリンダーギャップが広い=そこからガス漏れるので速度下がる
バレルが長い=加速する時間を長く取れるので速度上がる
0771名無し三等兵
2017/06/25(日) 21:54:37.21ID:qJqolvrFそうなんだ、ありがとう
これでNフレームなのに357magだ～なんて銃も安心して買える
0772名無し三等兵
2017/06/25(日) 22:06:48.92ID:wnyokrGdS＆W .357magnum でググってねw
0773名無し三等兵
2017/06/25(日) 23:30:08.59ID:8lYIOdlD0774名無し三等兵
2017/06/26(月) 00:38:31.80ID:82BzFq1g0775名無し三等兵
2017/06/26(月) 05:21:19.80ID:HShmbcxMＭ460の方が銃身長くて綺麗に燃焼しそうなもんなのにね…
考えられるとすればＭＶなのかなぁ？…同じパウダーで460Ｓ＆Ｗの方がＭＶが速いと言う事なら。
同じパウダーでも燃焼速度とかが、銃身長や弾速で変化するんかな？…そんなバカなｗ
＞「要するに足の裏で地面を掴む感覚で膝も腰も安定するし、腹筋サスペンションは腕より高性能」
まあ、映画だけど「ダーティーハリー3」でドア越しのバリケードシューティングで、イーストウッドは手首を曲げて撃っていたよね。
しかもしっかりマズルジャンプの芝居もしていたという…ｗ
＞フォーシングコーンが長い
Ｎ44とＮ357ではフレームサイズは一緒でもシリンダー長が異なるのでフォーシングコーンの突き出しも違う。
シリンダーの短いＮ357の方がフォーシングコーンは長くなる。
でもシリンダーギャップがタイトなのかクリアランス広目でガス抜けが大きいのかは別問題だよね。
で、シリンダーの装填弾薬の前方にスペースがあると、それは装填薬のエアスペースも同然と聞いた事がある。
マキシンＢＦＲはそうやって発射腔圧を下げて三味線弾いてるんだとか…ｗ
だからＮ44とＮ357ではシリンダー長が違うのかな～？…と思ってたけど、よくよく考えてみれば.44Magも.357Mag もケース長は一緒だよな…とｗ
＞「パイソン6インチはM686の4インチよりエネルギーが低い」
パイソンはシリンダーギャップ広目でバックブラストが酷いらしい…。
ガスの抜けが大きいって事はシリンダーギャップ直上のトップストラップに当たるガス圧が低いという事。
だからパイソンは射手に厳しく、銃に優しい、などと揶揄される様だよｗ（他の同クラス357は射手に優しい分、ヘタリが早いって事か…）
0776名無し三等兵
2017/06/26(月) 12:47:40.51ID:Ad4J/ljkSWはほとんど切り落としに近いんで（面取りはしてるが）トップブリッジが焼き切れる原因にはなっとるな
0777名無し三等兵
2017/06/26(月) 15:56:11.50ID:HShmbcxMエンフィールドMkⅠとかウェブリーリボルバーとかスコーフィールドとか、
中折れは概ねシリンダーのエッジを落としているから、イメージの問題かと思ってたわ。
0778名無し三等兵
2017/06/27(火) 00:13:12.40ID:knGmnt/3パイソン自体は357magの連射に耐えられるほどの強度はない
M19やパイソンで357magを撃つのは普通車にニトロ入れて走らせるようなものだ、と
キャプテン中井が書いてたよ
0779名無し三等兵
2017/06/27(火) 04:04:28.32ID:YZD8YJ5sスマイソンがあって、パイソンのいいトコ取り（耐久力）したのがＬフレでしょ？
あと、今の材質技術ならＫフレでも357位バシバシ撃てるの作れそうなものだと思うんだけれどね…？
0780名無し三等兵
2017/06/27(火) 11:05:20.58ID:A/uEkHln0781名無し三等兵
2017/06/27(火) 18:23:08.49ID:h25arQFVトルーパー系の方がより丈夫かもしれんけども
0782名無し三等兵
2017/06/27(火) 21:56:51.49ID:cQZ/Cw/c586、686、GP100等と比べると、2倍以上高価なので、沢山撃つ人は少ないのでは？
見た目の美しい工芸品としての需要だろうね、スムースだけど、つかみどころの無いダブルアクションが扱いにくいし
0783名無し三等兵
2017/06/29(木) 02:07:17.32ID:Gl1y89sjそいつをDAで連射する奴はいないだろう
今のマグナムリボルバーの撃ち方はSAさ
ダイジロー先生もSAで撃ってることが多い
0784名無し三等兵
2017/06/29(木) 08:50:10.39ID:s5NXQz9GＰＰＣ（ﾎﾟﾘｽ・ﾌﾟﾗｸﾃｨｸｽ・ｺﾝﾍﾟﾃｲｼｮﾝ？）で遠距離連射が競技要素に組み込まれていて、
ＤＡ連射が苦手なパイソンでは競技の性質が合わなくて、突き詰めると点数が伸び悩むってだけの事。
実際、70年代のアメポリはリボでバンバン逃走車両を撃ったりしたり、
70年代の映画でもパイソンでＤＡ連射する警官の描写は割とデフォで入ってたりするから、
グロックが浸透する前のリボ全盛の当時は警官の拳銃使用はそういうもんだったんだろう…。
0785名無し三等兵
2017/06/29(木) 09:43:20.67ID:b64ONYLeまともな交戦距離で一気に引き切るなら大して問題になるわけがない
まあそれでもS&Wのトリガーの方が引きやすいって声は多いが
0786名無し三等兵
2017/06/29(木) 17:26:42.68ID:Gl1y89sjだいたいリボルバーは基本6発装弾なんだから連射なんかしたらあっという間に弾切れだ
俺ならコルトでもS&WでもSAで狙うね
リコイルの強いマグナムリボルバーならなおさら
あとパイソンの耐久性に関してはダイジロー先生も動画で喋ってたよ
だから普段撃ちは減装弾使ってるんだろうな
0787名無し三等兵
2017/06/29(木) 19:50:30.23ID:b64ONYLeしかも近距離でのガンファイトに特化した警察用に普及なんぞしない件
0788名無し三等兵
2017/06/29(木) 20:51:56.93ID:T1eu5DxP0789名無し三等兵
2017/06/29(木) 21:05:16.01ID:Gl1y89sjDAリボルバー作ってくれと周りが言うのならメーカーもそうするだろう
リボルバー時代のポリの命中率調べたらオートに切り替える前よりずっと悪かったとか
>>788
ボブ・マンデンに知名度で負けてるような奴に謝る必要はない
0790名無し三等兵
2017/06/29(木) 22:13:21.62ID:xyEP+SOP相手がDAで撃ってきたら対抗できないのがな
0791名無し三等兵
2017/06/29(木) 22:38:08.20ID:s5NXQz9Ghttps://youtu.be/6TX6ONMGRuU?t=1144（19：04～19：23）警官パイソンＤＡ連射
https://youtu.be/6TX6ONMGRuU?t=4717（1：18：37～1：19：27）悪党がパイソンを構える
https://youtu.be/6TX6ONMGRuU?t=5022（1：23：42～1：23：57）悪党がパイソンをＳＡで発砲
パイソン映画一覧
http://www.imfdb.org/wiki/Colt_Python
0792名無し三等兵
2017/06/29(木) 23:48:40.69ID:kk4VRdJ5古いディティクティブ（.32LongColt）は撃ちにくそうで
ゴングは全部外してた。
0793名無し三等兵
2017/06/30(金) 11:29:25.56ID:uhSQRF+Hで、だれがなんのためにDAリボルバーを作ってくれっていうの？
で、それがヘッポコならなんで警察が採用するの？
イルミナティの陰謀なの？
0794名無し三等兵
2017/06/30(金) 18:41:26.78ID:3jFEQwpGDAリボルバーの命中率が低かったのは結果論でしかない
当時はオートよりリボルバーを好む警察官も多かったってわけだ
しかし今になってリボルバーをキャリーしてる警察官なんてアメリカにはほとんどいないぞ
日本もSAKURAなんかに更新せず9mmオートに更新すればよかったのに
S&Wとズブズブの関係でもM&Pって選択肢があるわけだし
0795名無し三等兵
2017/06/30(金) 20:46:41.62ID:c7YIvCsc銃器犯罪が起これば、SITやSATの出番だろうから、一般の警察官なら今の装備で問題無いと思われる
0796名無し三等兵
2017/06/30(金) 21:07:21.45ID:ItCsqVM2銃の扱いの練度は上げる必要はあると思うが。
ただ、普段ろくに射撃訓練もやらないのにクラックが入る
サクラやエアーウエイトのようなヘナチョコはやめるべきでは･･。
0797名無し三等兵
2017/06/30(金) 23:47:01.99ID:3jFEQwpG本気で書いてるの？
これから日本は外国人が増えてどんどん治安が悪くなるよ
警察官には恐れを持たずに済む装備を与えるべき
0798名無し三等兵
2017/07/01(土) 04:14:12.81ID:/M59MXp3流れ見てる？
「DAは命中率わるいのーSAでいいのー」
「だったらDAリボルバーなんて開発されないし警察も使わないっしょ」
「ユーザーが求めるからメーカーが作っただけなのー」
「だったらそのユーザーは何求めたんだよw それだけならポリだって使わねえよww」
に対して
「今はオートだよ」は意味ないぜ？
0799名無し三等兵
2017/07/01(土) 07:26:35.08ID:RmrKylbnいや…流れ掴めてないのはオマエの方だろうｗ
784では「今はオートだよ」なんて主張は一片も含まれてないし。
誰かと誰かを勘違いしてるの？
＞これから日本は外国人が増えてどんどん治安が悪くなるよ
入れなければいいんだよ。移民なんて以ての外だし。
そろそろ朝鮮戦争も終結すると思うので、難民様にも祖国に強制的にお引き取りして頂く事になるでしょうね。
0800名無し三等兵
2017/07/01(土) 07:30:25.83ID:XQ4HGNZ6ちゃんとトライアルやった国は
タウルスのリボルバーに更新してるしね
日本の警察は腐ってる
0801名無し三等兵
2017/07/01(土) 08:01:07.54ID:y+fC3Ip7やっぱり威力不足だよ
それにオープンキャリーが許されてるポリさんが2インチのリボルバーってのもおかしい
ダイジロー先生によると38splの豆鉄砲でもJフレームから撃つと結構なリコイルが来るらしいじゃないか
やっぱり9mmクラスのオートでいいんじゃないの？
SAKURAの元になったM360なんて1000ドル超えてるような銃だし、
こんな無駄金を使うよりは絶対オートにした方がいいよ
訓練不足でストライカー式が不安ならハンマー式でもいいじゃない
0802名無し三等兵
2017/07/01(土) 09:28:23.62ID:JldLumL7軍用銃としては超小型ミサイルか超小型ロケット弾を撃つ場合はリボルバーという選択肢はあると思うのよね アーマーの発達で普通の銃弾では威力不足が見えてきてるから
後警察用は別にオートなんかいらんよ 各警察署に自動火器持たせた専用班準備させた方が効率的だし
その分民間での銃所持は厳格化と厳罰化する方向になるんじゃないかな
0803名無し三等兵
2017/07/01(土) 10:04:29.74ID:y+fC3Ip7何で極論に走るのかね
専用班とか作ってもそいつらが来るまでどうするの
緊急の場合は交番勤務のお巡りさんに対応してもらわないといけないでしょ
0804名無し三等兵
2017/07/01(土) 10:06:09.78ID:WnUfyqWp軍用リボルバースレじゃないよ。
0805名無し三等兵
2017/07/01(土) 10:28:38.87ID:RmrKylbn昔はＮフレの45口径Ｍ1917だったから、軽量スカンディウム製38口径8連発でもいいかもね。
0806名無し三等兵
2017/07/01(土) 10:57:26.75ID:rbMgEFC3>これから日本は外国人が増えてどんどん治安が悪くなるよ
入国審査を厳しくして､移民入れなきゃいいだけ。
あと、現行の銃刀法を維持すればいい。
0807名無し三等兵
2017/07/01(土) 12:14:52.93ID:hOT6TY9z銃器不法所持や取引はより厳罰化でも良いと思うよ
0808名無し三等兵
2017/07/01(土) 19:13:59.84ID:WnUfyqWp移民入れなきゃ労働人口を確保できねぇんだよ
0809名無し三等兵
2017/07/01(土) 23:29:26.30ID:rSGlBpDy自民党と経団連に言ってくれよ
不満かもしらんが日本は受け入れ方向なんだから
0810名無し三等兵
2017/07/02(日) 00:28:17.04ID:RHQGkvyU的スポーツ板でやれよ，って思うことも多いけどな．
0811名無し三等兵
2017/07/02(日) 01:30:05.55ID:nzidW+2uどうしたのだろうか
何もなければいいんだけど
0812名無し三等兵
2017/07/02(日) 04:33:41.63ID:FQuFehEZ来るべき高齢化社会ってもな、人口ボリュームってのがあって、すぐに老人は減るんだよ。
でも移民入れたら移民は一時的じゃなくてずっと居座り続ける事になるんだよ。
ttp://www.stat.go.jp/info/today/img/114z3.jpg
団塊ＪｒＪｒ世代の人口が減るのは1972年の男女雇用均等法施行から、結婚の機会を奪ったから。
1980年代はアメリカでもウーマンリブの旋風が吹いていた訳だが、そういう社会風潮に先鞭付けて題材に取り上げていたのが
「ダーティーハリー3」の女性警官の台頭とか、「エイリアン」のホワイトカラーの女性クルーと、ブルーカラーの男性クルーの対比とかね…
ＳＦっぽく言えば、今後は移民などに頼らなくてもＡＩの社会浸透によってオートメーション化が進んで人材不足も解消されると予測されてるね。
在日社会とか左派が『移民歓迎』をする理由は日本を弱体化させ国力が低下する事を期待しているからだよ。
60年代後半の学生運動から始まった日米安保反対運動、それに続く赤軍派などによる爆弾テロなどの騒乱状態を再び起こしたい老害世代勢力が依然として政治工作しようとしているんだよ。
0813名無し三等兵
2017/07/02(日) 05:56:57.92ID:21ldoXaF大丈夫だ問題ないw
今日は460と500を75発ずつ撃ってきたけど、460ではなんとも思わなくなってきたぜ
やっぱり「ド外道が～～～！」は平松伸二のウソだったんやと思う
あの銃の跳ね上がりは500SWの550グレインくらいが必要と思われる
今日隣でBFR500撃ってたおじさんが「この弾トライするんだ！ユーキャンドウー」って俺に渡してきた弾があんな感じだったのだ
0814名無し三等兵
2017/07/02(日) 11:03:33.31ID:FQuFehEZ「ド外道が～～～！」な平松伸二張りのマズルジャンプさせてたな…2.0ｋｇのXフレの方が銃は重いだろうけど。
同様のMEで.460/458スーパーマグという．460ｳｪザﾋﾞｰや.458WinMagから造ったワイルドキャット弾を撃つ、
ホワイトホースとかいうワンオフ品は銃の重量が3.4ｋｇあるんだけれど、
「ド外道が～～～！」的な平松伸二張りのマズルジャンプさせてたな…ｗ
http://ozashiki-shooters.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/12/GUN1978-08S.jpg
マズルジャンプは反動を逃がす為にするんだよね…もっと言えば上体が仰け反らない為に肘や肩で受ける。
上体が仰け反ってしまうと、バランス崩して後ずさり、スタンディングしているその場からチョット動いてしまう事になるんだよね。
0815名無し三等兵
2017/07/02(日) 15:34:18.77ID:2jMqZxGO無事だったんだな、よかった
M500ってところで怖いイメージがあったんだよ
先日もDEで不幸な事故があったばかりだし
0816名無し三等兵
2017/07/02(日) 17:02:22.40ID:NfVeiyZzサクラのリコール、トライアルでトーラスに敗北などを聞くに末期のコルトみたいな惨状？
0817名無し三等兵
2017/07/02(日) 17:50:45.04ID:iFY8IgQVカリフォルニア君が文句言わないところを見ると上々なのではないかな
SAKURAのようなスカンジウム合金使った製品には耐久性に疑問符が付いてるけど
0818名無し三等兵
2017/07/02(日) 17:56:40.70ID:CcA2smlr比較したらこの値段でこの品質かーかもしれんし
0819名無し三等兵
2017/07/02(日) 18:19:11.79ID:77Sk2foO特にリボルバーはS&Wやルガーが顔を出してないのにベスト50にいくつか食い込んでる
トーラスはB級と決めつけてるダイジローみたいなのもいるけど実際に使ってみないとわからないよね
ダイジローはルガーのリボルバーも貶してたしな
0820名無し三等兵
2017/07/02(日) 19:59:25.21ID:FQuFehEZパイソンとGP100では比べられないんじゃない？
44Magクラス以上からルガーDAリボは意義を増して行くんじゃないかな…。
S&Wとトーラスでは『チッ…チッ…バンッ！』の擬似SAトリガーフィールDAの精度が全然違う…動画を見る限りｗ
そういうDA遠射精度を求めてないユーザーにはトーラスは品質の程も含めて値段相応なんじゃない？
0821名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:13:42.24ID:m47ICuhJそのせいでS&W流トリガーチューンが出来ないとか
0822名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:26:54.60ID:CcA2smlr俺は銃に限らず全く信用しない
そして信用しなくて正解だった
ダイジローみたいな、こだわりではなく偏見の塊のライターの記事となんら変わらない
警察トライアルでSWに勝ったりユーゴ内戦で輸入銃に選ばれるのをみるに、SWと同等以上の品質を盛っていると観てる
特に警官にとっては最初に使う武器なのだから
0823名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:35:59.33ID:CcA2smlrジャッジの時のライターさんの記事をみるに、
ブランド、資産価値はない
圧倒する性能もない（ジャッジ除く）
かと言って悪いわけでもない
それがトーラス
という感じだった
なら価格の差で売れるのも納得
拘りや特に偏見持っている人にはボロカスなのもね
0824名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:55:22.53ID:3PzMgmL9パイソンとGP100を比較すると
パイソン…DAはウンコ、SAは神、命中精度も最高級、耐久性は貧弱（1970年代前半製造のパイソン）
GP100…DA、SA共に並、命中精度も並、耐久性は超頑強
こんな感じになると思う
0825名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:42:04.72ID:9BcKCp/Hそれからベレッタ92FSとグロック17、そしてなぜかUZIのフルオートを撃ったんだよね
そんな経歴の人が今やリボルバー推しになったんだから、それだけの魅力はあるんだろうな
軍用や警察用としては使われなくなっても永遠に消えることはないだろう
0826名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:54:24.68ID:pJhDCCFkそれで偏見丸出しの記事が消えるわけでもない
そんな人の意見など価値はない
0827名無し三等兵
2017/07/02(日) 22:13:29.02ID:p2UlK4QWGP100は安いし精度や堅牢性は文句無しですぞ
SAトリガーは多少S&W PCよりは重いけど好みの差の範囲だと思う
パイソンはドライファイアさせて貰った事は有る、S&W 627 Performance Centerよりフィーリングは微妙に良いけど$2500とか出す意味は無いわな…？と思った
0828名無し三等兵
2017/07/02(日) 22:31:54.84ID:pbtKnivFさすがにもうネタが無くなったのかかなり苦しい動画を作成してるが…
0829名無し三等兵
2017/07/02(日) 22:50:50.89ID:pJhDCCFk0830名無し三等兵
2017/07/02(日) 22:51:53.67ID:pJhDCCFkソースはネットの動画
はっきり言えば、
そんな動画をソースにする奴は頭おかしい
0831名無し三等兵
2017/07/02(日) 22:53:17.70ID:jhAeaPuz鞄や靴のノーブランドが使い物にならないかと言われたら
そんなことはないのと一緒だろうな
十分役立つ
0832名無し三等兵
2017/07/02(日) 23:28:21.21ID:p2UlK4QW実銃撃ってるダイジロー氏の方が説得力あるに決まってるだろw
「頭おかしい」のは妄想ソースのトーラス厨だということは確定的に明らか
0833名無し三等兵
2017/07/02(日) 23:51:57.43ID:PkFUoTjm個人的には実戦的な距離の15ヤードでどのくらい集弾するか見てみたい
いろんな銃で出来るからまた動画も充実する
0834名無し三等兵
2017/07/03(月) 00:20:37.03ID:sYdWyS/cアホだ
0835名無し三等兵
2017/07/03(月) 00:28:14.28ID:OYMcp9Iv【トーラス】アンチS&Wリボルバースレ【タウロス】
アジアのこうよう、トライアルでS&Wに勝ったトーラスを語れ
0836名無し三等兵
2017/07/03(月) 00:36:58.03ID:sYdWyS/c> 警察トライアルでSWに勝ったりユーゴ内戦で輸入銃に選ばれるのをみるに、SWと同等以上の品質を盛っていると観てる
> 特に警官にとっては最初に使う武器なのだから
俺は動画なんぞより警官の審判を信じる
0837名無し三等兵
2017/07/03(月) 00:55:36.18ID:eV4YEIMNGP100も買いたいけど日本ではトイガン出てないんだよね
0838名無し三等兵
2017/07/03(月) 01:34:41.43ID:OYMcp9Iv自分に自分でコメント付ける奴は頭おかしい
0839名無し三等兵
2017/07/03(月) 04:03:29.56ID:WBHPSmzuコルト選ぶくらいならトーラスの方がマシかもしれない
というようなことをたかひろが書いてた
0840名無し三等兵
2017/07/03(月) 05:35:57.49ID:w/fJGDZC＞その手の動画はどうなんだろうね 俺は銃に限らず全く信用しない
まず『チッ…チッ…バンッ！』の擬似SAトリガーフィールDA←の意味が分かっているのかな？
以前も比較用の動画を張った様な気がするが…
https://youtu.be/SdcohigdfXc?t=385
な？、同じＳ＆Ｗ系トリガーメカなのに、全然レットオフ寸前の溜めがなってないだろ？
もう心象とか批評とかじゃなく、構造的な厳然とした事実なんだよ。
でも最近はこの『チッ…チッ…バンッ！』もツーステージＤＡトリガーとして、
トーラスＭ85もルガーＬＣＲも作り込んでいるけどね。
https://www.youtube.com/watch?v=hnGDe_ECms4&;feature=youtu.be&t=839
な、動画といっても探してみればフェアだろ？
0841名無し三等兵
2017/07/03(月) 06:23:33.37ID:sYdWyS/cはっきり言えば、
ネットの動画をソースにする奴は頭おかしい
0842名無し三等兵
2017/07/03(月) 07:01:49.59ID:fq1wzBgnまあ、そういう意見もありかな
まだ、ネットの動画をソースにするアホよりはマジ
シンガポール警察だっけ？
選んだのはSWではなくトーラス
ユーゴ内戦ではアメリカ製は輸入は無理でブラジル製はOKだけだったのかもしれんがSWではなくトーラスも軍用拳銃に選ばれてる
0843名無し三等兵
2017/07/03(月) 08:09:17.12ID:OYMcp9Ivくやしい！「ネットの動画をソースにするアホ」とか言い出したわけだ
有名なトーラスの動画ならあるじゃないか
https://youtu.be/C9_YWNo1f-o
0844名無し三等兵
2017/07/03(月) 10:39:37.13ID:unU008ZB0845名無し三等兵
2017/07/03(月) 11:04:30.98ID:w/fJGDZC値段相応かどうかは、ユーザーがどう使おうと思い、何処まで品質を求めるかだよな。
チーフ、Ｍ85、ＬＣＲとあったら、俺だったらチーフを選びたいね。一番選ばないのはＭ85だ。
でもＭ85ビューは他のメーカーにはない隙間商品だ。
もし俺がトラヴィスみたいな一人自警団でｗ、スリーブガン用にとか、コンシール用にと考えたらトーラスビュー一択となるよね。
でもＳ＆Ｗやルガーに代替品が出たらトーラスなんか選ばないから、エースコックには独創性のある商品しか求められないのだろう。
スタンダードのカップ麺ならカップヌードルとかでいい…。安売りならマルちゃんが安定した味。
0846名無し三等兵
2017/07/03(月) 12:13:02.12ID:gueRVT1tレイジングブル褒めてる動画もあるよ
でも価格帯が違うから本来は同列で比較すべきではないと思うけどね
トーラスに関しては「オートはやめとけ」ってくらい？
0847名無し三等兵
2017/07/03(月) 12:56:33.25ID:uZzqZwMs警察が選んだのトーラスなんだよな
0848名無し三等兵
2017/07/03(月) 18:20:35.43ID:gKlf3qLB357mag以上の口径はいらないけど質実剛健という印象が強い
S&WはSAKURAの件聞いてから信じられなくなった
デザイン的には好きな銃多いんだけどね
0849名無し三等兵
2017/07/03(月) 18:30:02.67ID:cLR2bLYQそれでも､M19やM66系は今でも好きだが。
ただ、俺もサクラのヘナチョコぶりと､M10がカタログ落ちした話が残念だった。
0850名無し三等兵
2017/07/03(月) 19:03:38.70ID:unU008ZBつまり「ああ、これくらいの性能ならいいよ、安いし」ということだな
それを忘れて「しんがぽーるでえらばれたから、とーらす！とーらすうう！！！！」って叫ぶ池沼が一匹いますよっと
0851名無し三等兵
2017/07/03(月) 21:03:18.51ID:2AwgF8Zx俺なら絶対LCRだわ
あのサイズ、あの軽さで38spl+Pをバンバン撃っても手が痛くならないんだぜ？
0852名無し三等兵
2017/07/04(火) 00:59:34.26ID:1bwXLaq1SAKURAの件に関しては全てスカンジウム合金が悪い
これは銃に使っちゃいけないような材料だ
以前に誰かが書いてた「フォーシングコーンの上にステンレスの板でシリンダーギャップを
防いでいるけどそれでも耐え切れずに銃自体が摩耗していく」というのは事実
確かにM360などスカンジウム合金を使った銃は高価だけど半比例するかのように脆い
0853名無し三等兵
2017/07/04(火) 18:32:04.71ID:ecI0yykWトーラス怖い
0854名無し三等兵
2017/07/04(火) 19:31:17.46ID:EXedAPaV0855名無し三等兵
2017/07/04(火) 20:22:30.34ID:ozXm9LiEバドのリスト見ればそれはわかる
でも、これってチャーターアームズのブルドッグが「アメリカで70～80年代にかけて最も売れた銃」的な存在なのだろうか
0856名無し三等兵
2017/07/04(火) 21:43:39.57ID:1IQaL7gS軽合金フレームスナッブノーズはありがたい
0857名無し三等兵
2017/07/04(火) 22:17:25.09ID:HrI8a2/7自称・警察官はいらない
0858名無し三等兵
2017/07/04(火) 22:20:27.10ID:4oCEQNoQスカイ合金製の４４マグナム全比定かよ
SWキチガイは、SWは技術高いからスカ合金使える
トラスは技術低いからスカ合金使えないと、スカ合金使えるSWを絶賛しとったぞ
0859名無し三等兵
2017/07/04(火) 22:22:15.72ID:4oCEQNoQ動画など、一番信じてはいけないもの
0860名無し三等兵
2017/07/04(火) 22:24:48.21ID:NU2InzW9そんないい加減な診察だから
SWのサクラみたいな全リコールが起きるわけだな
日本警察は高いSWのサクラを買って全リコール
まさに、高物買いの銭失い
0861名無し三等兵
2017/07/04(火) 23:41:55.18ID:EXedAPaVスカ合金は鋳造で、チタンは鍛造削り出しで高コストな訳だが、双方軽量なので、部位によって使い分ける訳だけど、
なんかスカンディウムが割れてる破損画像は良く見かけるよね。
シリンダーはチタンでフレームがスカンの組み合わせとか、総スカンの場合とか、
オールチタンは高額になると思うけど、フレームチタンでシリンダースカンの場合も在り得る組み合わせなのかな？とか…
0862名無し三等兵
2017/07/05(水) 00:07:09.45ID:ir1DcuQOスチールやステンレスで作ってもNフレームで44mag撃ち続けると長持ちはしない
ましてやスカンジウム合金なんかその場しのぎの耐久性しか持ち合わせていない
S&Wはちょっとアホなんだよ
0863名無し三等兵
2017/07/05(水) 09:02:33.62ID:eG/gOvo4それがないところを見るとやはり銃器に向いた素材ではないという事か
0864名無し三等兵
2017/07/05(水) 12:25:32.98ID:AFZbZPH8チタンは滑りが悪いから摺動部には使いづらいとこもある
あと変なとこに使うと擦れる相手の方を削っちまうから、フレームと擦れるパーツとかにも使いにくいのね
それこそチタンハンマーとフレームが擦れてフレームの方が先に削れました、フレーム交換です、とかになるから
0865名無し三等兵
2017/07/05(水) 12:57:14.95ID:DNHD4Tnlなんか加工法の特許とかＳ＆Ｗが持っているんじゃまいか？
逆にルガーＬＣＲは軽量化部分を安いポリマーに置き換える前提でトータルに設計してるからな。
なんかトーラスジャッジ・パブリックディフェンダーもルガーのツーピース構造をパクッテるっぽい。
38ｓｐｌ以下の低圧弾には有効な方法だよね。
あと、チーフには及ばないながらも、チャーターアームズのピットブルはＬＣＲより格上っぽく捉えているんだが…？
チーフは矢張りこの動画診る限り他の追従を許さない程、完成度高いと感じる。
https://www.youtube.com/watch?v=hnGDe_ECms4&;feature=youtu.be&t=839
どんなにユックリ引き絞っても、素早く引いてもセンチニアルは「チチッ・カチン」となる。
一方トーラスが「チッ…チ-カチン」みたいな、ＳＡに切り替わるポイントを慎重に探って行かないとレットオフさせてしまう。
ＬＣＲはツーステージで分かりやすが、チーフ並みの滑らかさと、ナチュラルにレットオフ寸前にスッと入る感じじゃ無いね。
（まあ、英語で何んて言って解説してるのかは良く解んけどｗ）
0866名無し三等兵
2017/07/05(水) 18:49:08.55ID:SdOUYtlAならばトリガーのチチバン云々よりいかにスムーズにDAで撃てるかが鍵なんじゃないかな
0867名無し三等兵
2017/07/05(水) 20:02:24.50ID:8ZCca+Of現にバドのトップセールス100見てもリボルバーは数えるほどしか入ってない
S&Wやルガーはひとつも入ってない
入ってるのはSAAクローンの22口径やトーラスの安物だけだ
0868名無し三等兵
2017/07/05(水) 20:38:43.26ID:DNHD4Tnlでも射場やプリンキングで撃ってて小気味良いのはどっちか？って価値観にエクストラフィ払うか払わないかの違いなんじゃない？
まあ、個人的見解としては、本番を想定するなら、リボは装弾数少ない分、小型でも口径がデカい方が良いって考えだから、ピットブル45ＡＣＰとか捨て難いものがあるけれどね。
0869名無し三等兵
2017/07/05(水) 20:41:46.06ID:RgflXyfJJフレームクラスの38spl+Pではパワー不足なんだろう
「リボルバーは不具合が起きない」っていうけど致命的な不具合出すのはリボルバーの方だしな
個人的にリボルバーはノスタルジー漂う懐かしい時代のものだな
カリフォルニア君みたいなシューターにとっては別の話なんだろうけど
0870名無し三等兵
2017/07/05(水) 20:56:10.24ID:77mNDQyI公式は、トラース＞＞＞＞＞＞ＳＷ、ルガー
だよね
だいじローの動画がー
などとアホなこと言ってるけど
公式は、トラース＞＞＞＞＞＞ＳＷ、ルガー
0871名無し三等兵
2017/07/05(水) 21:01:57.97ID:AFZbZPH8全体の厚みが少ないぶん持ち運びやすいってのが理由でしょ
グリップ薄くして縮めりゃ装弾数も大差ないんだし
0872名無し三等兵
2017/07/05(水) 21:03:05.18ID:nxt91CEgだが、実戦で使われるのはトーラス
実戦ではトーラスリボルバーが使われる
トーラス＞＞＞＞ＳＷ、ルガー
0873名無し三等兵
2017/07/05(水) 21:04:22.70ID:r7mcIIQRみんながみんな銃の訓練を毎週やるわけにはいかないからね
あとマガジンの分安い
0874名無し三等兵
2017/07/05(水) 21:18:31.37ID:NGbVPmi1無くなるとかは誰も言ってないでしょ
それとS&Wやルガーを見ればわかるけど
リボよりポリマーオートのほうが確実に安いんだよね
リボがオートより安かったのってポリマーオート以前だからさ
0875名無し三等兵
2017/07/05(水) 22:03:00.16ID:K+gXpTlnコブラきた
0876名無し三等兵
2017/07/06(木) 02:51:06.64ID:IesZZBLHおまえひょっとしてリボルバーなら誰でも簡単に扱えると思ってるの？
0877名無し三等兵
2017/07/06(木) 02:57:20.01ID:9XUVVeITまた、ソース動画かよｗ
動画なんぞゴミだ
0878名無し三等兵
2017/07/06(木) 03:04:43.73ID:9XUVVeIT３８リボルバー凄い
http://news.militaryblog.jp/web/61-yo-Female-Yoga-Instructor-Uses/Taurus-Revolver-to-Kill-2-Robbers.html
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/61-yo-Female-Yoga-Instructor-Uses-Taurus-Revolver-to-Kill-2-Robbers-001.jpg
0879名無し三等兵
2017/07/06(木) 03:26:54.79ID:lZHy7oluガス漏れ火傷が怖いけどオートよりは…
鉄砲なんて持つ時点で危なっかしいんだけども
0880名無し三等兵
2017/07/06(木) 10:45:16.80ID:IpduMMp3命中精度が高いからね
0881名無し三等兵
2017/07/06(木) 12:05:15.01ID:AOUdPfBY「扱いがより簡単だから習熟に不安があれば使う人もいるでしょ」
「無くなるなんて言ってないだろ！」
はあ、そうですかとしか
0882名無し三等兵
2017/07/06(木) 18:04:56.19ID:jmdSyCFq故障も少なそうだし
リボがいいと思う
0883名無し三等兵
2017/07/06(木) 21:21:43.14ID:OLQ4g1Nhリボルバーがあんまり売れてないってことは…
0884名無し三等兵
2017/07/06(木) 21:35:12.72ID:KDXedVSo一番捌けるのは大衆車だ…軽自動車とかね。
0885名無し三等兵
2017/07/06(木) 21:37:20.96ID:lZHy7oluあとコンパクトで携行性も高い
狩猟や的当てでもどっちもどっちよね
0886名無し三等兵
2017/07/06(木) 22:55:54.99ID:lZHy7olu0887名無し三等兵
2017/07/07(金) 00:17:28.49ID:oYq40wJp素地としてポリマー化に向かないリボや金属オートは大衆化する前のちょっとニッチだった高額ＰＣみたいなもんでしょ。
そしてやっぱリボの意義はデスクトップＰＣみたいなマグナムに意義があるんだろう…昔のＭａｃみたいな感じでｗ
0888名無し三等兵
2017/07/07(金) 00:28:12.86ID:PPsrC1vnこういうことなのだ
0889名無し三等兵
2017/07/07(金) 06:02:59.85ID:8DUzVnXF2インチから420フィートポンドって結構なものだよね
0890名無し三等兵
2017/07/07(金) 08:34:14.74ID:YMAwls4S手をかけてちゃんとしたのを出せばある程度高価でも飛びつく奴はいるだろうに
0891名無し三等兵
2017/07/07(金) 09:00:54.58ID:Bpun3pcq職人がいないからSAA同様コルトじゃなくイタリア製になるけど、それでもよろしいか？
0892名無し三等兵
2017/07/07(金) 10:37:18.40ID:AV0J8izTberettaで高級猟銃を担当してる連中に任せたらイイ感じのパイソン出来そうだけどな
0893名無し三等兵
2017/07/07(金) 10:54:03.80ID:Wm9lj+cF昔はリボルバーだってシリンダ１つ空けてそこにハンマー落としとくものだったし、オートでチャンバーに弾いれたまま携行なんてあり得なかった
その流れの中で現代的なDAリボルバーの安全性と即応性が評価されたこともあれば、オートには多重にセイフティつけるべしになった時代もあり、
現在は「トリガートリップの小さいリボルバーみたいなもん」でセイフアクションやDAOのオートマチックも許容されている、というだけで
それでもリボルバーの「どう握ろうがどんなタマだろうが作動不良は出にくい」という利点は消えないわけだが
0894名無し三等兵
2017/07/07(金) 11:06:44.88ID:Q6Metblyそういう素人考えの願望やめい
あんなの絶版で入手不能って条件がなけりゃ誰も相手にしないよ
実射童貞の日本の厨房が憧れるには最高なんだろうが
ま、コブラだかエージェントが売れまくれば、パイソンも変わり果てた姿になって再生産されるかもね
0895名無し三等兵
2017/07/07(金) 11:39:43.53ID:oYq40wJp《（実銃の撃てない）日本じゃパイソンが未だに人気の様じゃがのぉ…コブラも同じトリガーメカなんだよね…云々…》
───と、言ってる様なニュアンスに感じたｗ
家電量販店の玩具コーナーの決して大きくないガラスショーケースに箱積みされているエアコキガン等の中に、
新製品なのか知らんけど、未だにデーンとパイソンがセンター押さえて銀と黒が並んで陳列されていたな…
0896名無し三等兵
2017/07/07(金) 11:47:18.01ID:G/b9S0cGされてないということは、要望が少ないからでは？
中古の良品で、需要が満たされてるのも理由だろうね
0897名無し三等兵
2017/07/07(金) 12:00:57.41ID:oYq40wJp確か通常の速燃性パウダーを+P充填してマグナム並にしていたと思う。
マグナム用は遅燃性パウダーだか
38splの薬莢に遅燃性パウダーを充填したんじゃない。
だから357Magのライトロード級の38spl+P+P+…位の強装弾を、
M13（M&Pの357口径版）か、M65（M13のステン版）から撃ったんだと思う。
（まあ、マグナムチーフ系でも38spl+P+P+ネタはやってるかも知れないが…）
一応、357ライトロードと同等威力で多少、反動が軽い気もする…みたいな事を述べていた様な…
でも、例の銃身長/弾速表グラフで4インチ以下で遅燃性だと却って加速しない事が分かったので、
FBI仕様の3インチから撃つなら速燃性でパワーUPさせた方が無駄な反動が無いって事だったのかも知れない。
0898名無し三等兵
2017/07/07(金) 12:12:08.83ID:oYq40wJpルガー・トランスファーバー
S&W・ハンマーブロック
コルトはリバウンド・ロックというらすぃ…
リボに比べてオートは安全性と即応性の妥協の試行錯誤の開発史だよね。
一応、PPK、P38で装填して安全に携帯＆即応性は解決してるけどね。
まあ…ここはリボスレだしねｗ
0899名無し三等兵
2017/07/07(金) 12:47:13.75ID:AFPWJqfa…+Pの「P」て、何の頭文字なんですか？
ものを知らないジジイに、どなたか教えてくださらんかのぅ。
0900名無し三等兵
2017/07/07(金) 13:19:44.63ID:4zVWGMSu「PとＪＫ」のＰのことだよw
0901名無し三等兵
2017/07/07(金) 13:44:26.69ID:Q6Metbly0902名無し三等兵
2017/07/07(金) 20:03:06.76ID:w1djze6O0903名無し三等兵
2017/07/07(金) 20:36:52.96ID:EbOO1ygrかわいいから
0904名無し三等兵
2017/07/07(金) 21:01:26.47ID:G/b9S0cG子供は大きくて長くて威力の高い拳銃が好き、歳を取りマニア歴が長くなるにつれ、小さな拳銃を好むようになる
ガンマニアに高齢者が多いだけでしょ？
0905名無し三等兵
2017/07/07(金) 23:05:58.52ID:3mXjPASS0906名無し三等兵
2017/07/07(金) 23:13:26.55ID:hIwcClCF確かに俺も歳取ってから､M36の良さに気付いた。
0907名無し三等兵
2017/07/07(金) 23:20:52.63ID:L7DReGc60908名無し三等兵
2017/07/07(金) 23:44:40.35ID:G/b9S0cGんー、Jフレームに限らず、小型スナブノーズの優位性は、ポケットや服の下からでも撃てることぐらいなんだよなぁ
装弾数少ない、威力弱い、撃つと手がとっても痛い
カッコいいのは認めるけどね
0909名無し三等兵
2017/07/08(土) 00:51:41.82ID:NUZAzRnr0910名無し三等兵
2017/07/08(土) 01:53:19.81ID:Su7dK/cL手持ちのGun誌だと、M64、M66、357チーフで試しているんだけどね
スナブノーズには速燃性パウダーがいいけど、38のでかいカートにたくさん詰めると危険（9パラは半分くらいなので大丈夫と）
マグナム用の遅燃性パウダーは隙間がない方が効率がいいので、38のカートにマグナム用を目一杯詰めてリロードしてる
M64からたぶん470フィートポンド前後、M66の2.5インチから520フィートポンド近いパワーを出してた
0911名無し三等兵
2017/07/08(土) 07:02:06.19ID://7NG5BSギュウギュウ詰めに詰めると、ダブルチャージやトリプルチャージになるから、
リローディングのレシピ（？）にパウダー許容量の制限があると思うんだけれど…
（ま、ＣＡ氏の解説に期待しようｗ…空気の様に当たり前の事が俺らには判ってなかったりするからねｗ）
ただユックリ燃えた方が異常腔圧は掛からないからパウダー多目でも安全ではあると思うんだけれどね。
0912名無し三等兵
2017/07/08(土) 07:20:10.54ID://7NG5BS先ず、昭和の金属モデルガン全盛時代、お年玉で買える初めて触れる金属モデルガンがチーフだったりするのではないか？
銀玉鉄砲と違い、実際の銃の大きさ子供の手には持て余すからＪｒスケールなんかも設定されていたし。
しかし高学年になるにつけ、やれパイソンだ、マグナムだ、とデカい拳銃に嗜好が移行し始め、中高生ではＳＭＧや小銃に嗜好が移る。
成人を迎えて知識が蓄積して来ると、やれコンシールキャリーだ即応性だ、ストッピングパワーだと、表面的な厳つさや派手さには踊らされなくなって来る。
そして中年期に差し掛かると、ふと自分自身の源泉を振り返るというか、少年期を懐かしむ感覚が大きくなって来る。
（スーパーカーとかガンプラとかファミコンとかキン消しとか…ミニ四駆とかビーダマンとか…）
そういう中にチーフの思い出が、いつしか思い入れになって来るのではないかな？…とｗ
そう鑑みてくと、チーフ派とＬＣＲ派には若干世代ギャップがあるのかもねｗ
0913名無し三等兵
2017/07/08(土) 11:52:11.63ID:wNjK8HqUトリガーガードの形がなんか気持ち悪い
0914名無し三等兵
2017/07/08(土) 13:46:42.48ID:V0aN9MRvそれしか貸与されないから
それを使うのみ
0915名無し三等兵
2017/07/08(土) 13:55:34.52ID:TBiEg15m0916名無し三等兵
2017/07/08(土) 14:03:33.34ID:x2Fz6coMあとなんでもオプティカルサイトを付ければいいってもんじゃない
0917名無し三等兵
2017/07/08(土) 14:10:57.74ID:X/HuOuM2それってどっち？
http://www.ruger-firearms.com/products/sp101/images/5771.jpg
http://www.ruger-firearms.com/products/sp101/images/5737.jpg
101でもノバックモデルはフラットだよ
http://www.ruger-firearms.com/products/sp101/images/5774.jpg
0918名無し三等兵
2017/07/08(土) 14:15:39.36ID:x2Fz6coMそうそう一番上のやつ
ノバック付の4インチを出してくれたら最高なのになー
0919名無し三等兵
2017/07/08(土) 16:03:22.80ID:qJd4b/swその結果が欠陥サクラかと思うと可哀想
ちゃんとトライアルしたところはSW以外を採用している
0920名無し三等兵
2017/07/08(土) 16:32:14.02ID:9zX00qkD火薬が少なすぎても危ないこともあるらしいね
火薬の燃え残りが飛ぶのと薬莢内の空気が膨らむんだっけ？
そのため減装用に威力の薄い火薬が売ってるらしい
0921名無し三等兵
2017/07/08(土) 16:38:02.01ID:qENeigLp現代と比べると、恐ろしく治安の悪い時代ではあるけどね
もしも、Jフレームを使うのなら、ニューナンブM60と同じ3インチで、スチールかステンレス素材の丈夫なものを採用すればいいのにね？ってか、ニューナンブのままではで良くね？
ペットボトルの半分くらいの重量を減らす為に、高価で寿命の短いものを採用するなんて、バカげてるように見える
0922名無し三等兵
2017/07/08(土) 17:01:06.30ID:TBiEg15m俺もニューナンブかチーフの3インチが､無難な感じでいいんでは?と思うが
実際に扱うお巡りさんからすると､普段撃たないのに
ぶら下げてるのがやっぱり負担なんだろうね。
0923名無し三等兵
2017/07/08(土) 17:09:16.94ID:9zX00qkD0924名無し三等兵
2017/07/08(土) 20:35:25.16ID:DsNkjv7CSAKURAより200gくらい重くなってヘタれるような奴は警察官辞めろ
0925名無し三等兵
2017/07/08(土) 21:18:05.48ID://7NG5BSそうみたいね。朝鮮戦争も被るし、在日勢力が総連の前身になる民戦祖防隊というのを組織してテロを起こそうと武装化していた。
52年にＧＨＱの占領も終わるのだが、ＧＨＱの諜報機関の残滓はその後もまだ日本国内で暗躍していた。
そんな時代に1955年に世界最強の44マグナムと、パイソンが登場した訳ですよ。
警察が使っていたＳ＆Ｗ Ｍ1917 45口径も44マグナムと同じＮフレだしね。（Ｍ29と正式ナンバーが付くのは57年かららしい）
0926名無し三等兵
2017/07/08(土) 21:29:50.55ID:O+KDfX69JR東京駅へ向かう地下通路に10m間隔くらいで機動隊員が警戒に当たっていた。
恐らくは全国からかき集められた隊員だろうが、樫の仗を持って腰にはM1917の6インチ。
ホルスターも今使ってるような蓋のあるやつじゃなく速攻で抜けるタイプの米軍供与品。
すぐ近くで見たから間違いない。戦後、米国からの供与品をまだ使ってるのかと驚いた。
多分今でも廃棄してないと思う。大規模テロとか発生したらまた登場するだろう。
0927名無し三等兵
2017/07/08(土) 21:53:21.27ID:qJd4b/swトーラスの８５採用が正解
シンガポールでトライアルしてSWに勝利している
0928名無し三等兵
2017/07/08(土) 21:54:33.77ID://7NG5BS0929名無し三等兵
2017/07/08(土) 22:07:48.45ID:TBiEg15mオウム事件から20年は経ってるし､さすがに廃棄してそうだが･･
どうなんだろう？
考えてみたら､昔は機動隊なんかではM1911なんかも使ってたんだよな。
確か一部、制服警官もぶら下げてたようで今はないか。
>>928
ダーティーハリーのM29と同じと考えると凄いなw
0930名無し三等兵
2017/07/08(土) 22:09:12.94ID:SahHnEnTJフレームの2インチなんて可愛いの持つな
最低でもLフレーム
357マグナムで悪党を一撃だ！
0931名無し三等兵
2017/07/08(土) 22:18:25.99ID:7tXUgTAxそしてステンレスが目立って良いと思うんや
GP100の4インチとか素敵
0932名無し三等兵
2017/07/09(日) 00:15:20.17ID:BXIJYWspダイジローやカリフォルニア君には相手にされてないけどさ
トーラスのトイガンってレイジングブルくらいしかないから日本での知名度の低さがそのまま実銃の評価に繋がってるような
0933名無し三等兵
2017/07/09(日) 00:23:46.08ID:4cgXMJcWトーラスの中古市場での数の問題もあるだろうが、正直メリットを感じない価格でしか出回ってないから
個人レベルじゃS&Wのブラジリアンコピー以上の評価がしにくい
0934名無し三等兵
2017/07/09(日) 00:54:07.82ID:GOQLPMZq俺だったら無理してもS&Wかルガー買うけどな
0935名無し三等兵
2017/07/09(日) 01:43:36.69ID:DCDvv9bCルガーの価格が上がった分、その受け皿にトーラスはなりつつある
ただトーラスってやっぱりイメージ悪いんだよな
0936名無し三等兵
2017/07/09(日) 02:15:53.72ID:ll1m0VS5黒人ギャング御用達というイメージしか湧かないw
0937名無し三等兵
2017/07/09(日) 02:26:06.07ID:a6u5SSc9M629なんか2000発あたりで問題起こすっていうじゃないか
0938名無し三等兵
2017/07/09(日) 02:53:00.79ID:gMc7+kZ6（例外はパイソン）
もし一挺買うとしたらやはりM686かな
トーラス？そんなの買ったら心が汚れそうだ
0939名無し三等兵
2017/07/09(日) 03:04:56.28ID:TBi2SuZY銃の値段惜しんでトーラスw買うのは弾代の無駄
良い銃買って気持ち良く撃つべきね
0940名無し三等兵
2017/07/09(日) 04:08:21.58ID:gQd6QP5m今の日本の治安状況なら、せいぜい38スペシャル＋P、もしくは9mmパラベラムで必要にして十分
それよりも、拳銃を装備している時の、単独行動は絶対に避けてもらいたい
0941名無し三等兵
2017/07/09(日) 05:59:42.40ID:mwcaxZfU0942名無し三等兵
2017/07/09(日) 10:36:05.93ID:7t0WmXbD小口径【.22ＬＲ】9㎜【.380ＡＣＰ、9パラ、38spl、357Mag】大口径【45ACP、44Mag】…他、小銃弾【.308、.223,12Ga】
まずこれが基本だと思う訳ですよ。
これを踏まえて俯瞰していくとね、戦闘拳銃弾として見る.22LRの立ち位置が分かる。
小口径弾にしては実用範囲にある殺傷力を有する.22LRではあるけれど、マンストップは即死以外にない。
つまり、脳髄、心臓、背後から背骨、の致命部位に必中させなきゃ駄目って事。
暗殺、不意打ち以外に攻撃用としては使い道がないので、相手の加害行動を抑止する効力は極めて低い…不適格という事だ。
0943名無し三等兵
2017/07/09(日) 13:45:36.81ID:XWf6GMNE性能はトーラス＞SW、ルガー
SWなどを選ぶ人は趣味か自殺志願者
0944名無し三等兵
2017/07/09(日) 20:45:42.03ID:gI63qqHjまず日本で銃撃戦が起こることなんてあいつら考えてないから少しでも軽くて小さいのを選ぶはず
0945名無し三等兵
2017/07/09(日) 23:26:32.30ID:3KNQEbox拳銃の目的は38spl程度の弾を犯人の体のどこかに当てて抵抗力を奪い逮捕すること
0946名無し三等兵
2017/07/10(月) 02:05:21.33ID:gY0/6Afmでも今の執行実包は+P相当らしいじゃないですか
0947名無し三等兵
2017/07/10(月) 04:26:45.60ID:kxGEZgTaダントツで丈夫なのはルガースーパーレッドホークなのだが
0948名無し三等兵
2017/07/10(月) 08:43:34.57ID:ywBGzwicそんなＭ29も色々効率化を図られて、ファーストモデル程の繊細さを欠いているという…ＰＳのカスタムはさておき。
一番ビンテージ価値のあるのは5スクリューという奴なのだが、ビスが折れるという事で、4スクリューに改められた欠陥持ちなんだそうだ。
ダーティーハリーの使うＭ29-2から3スクリューに改められたのだが、最後に命を賭して撃ち合うなら、
ヒコック爺さんとかミチュレック級の人は、5スクリューを存分に撃って死力を尽くしたいと願うのがコレクターの人情じゃないだろうか？
（まあ、ビンテージカーとかにも言えるのだろうケドね…）
消耗を勿体ないと思うなら、普段のプリンキングは現行モデルを存分に使い倒せばいいだけの事。
0949名無し三等兵
2017/07/10(月) 09:01:26.15ID:ywBGzwicＰＳのカスタムはさておき。 →ＰＣのカスタムはさておき。
まあ、ビンテージっても、オクで取引されてる相場は…
プレＭ29 5スクリュー1956年製が箱付きで39.8 万円 箱無しで33.6 万円
プレＭ29 4 インチ 4スクリューモデル（1956年製）当時モノ付属工具、箱付き 36.4万円
プレＭ29 6.5インチ 4 スクリュー $4150 47.3万円
プレＭ29 状態が良い個体 $4,250 48.4万円
50 Year アニバーサリーモデル エングレーブ入り $6,259.00 71.3 万円←彫金は高い！
150 Year アニバーサリーモデル Ｍ29-2, $1,999.99 22.8 万円
ダーティーハリーモデル Ｍ29-2, コークボトルグリップ $ 1,499.99 17.1万円
29-2 .44 Magnum 未発火でオリジナル箱に説明書付きで $2,295.00 26.1万円
（※プレモデルはモデルナンバーが付く前の製品…単に44マグナムと呼ばれていた商品らしい）
当時の値段は＄１４０．００ 1万6千円？！（固定相場360円換算で5万400円）
でも在日ヤクザは100万とかで品質の良い密輸拳銃買ってるんだから、そういう相場の金銭感覚から行くと滅茶苦茶高いとも思えない不思議ｗ
0950名無し三等兵
2017/07/10(月) 09:10:27.56ID:ywBGzwicプレモデル44マグナムが登場したのが1955年11月頃らしいから、実質本格量産が始まったのは1956年からなんだろう。
でも、すぐにスタームルガーブラックホークがＳＢＨとして44Ｍａｇ口径版を出しちゃったから、『44マグナム』では市場が混乱するから、
翌年からはモデル29としたのかもね。
0951名無し三等兵
2017/07/10(月) 10:40:13.53ID:FRQrd+Ybルガーはたかひろは褒めてるけどダイジローはガンショーで見た中古はだいたいガタガタだと言ってた
その辺は人によって見方が違うのかな
ダイジローは思い込みで喋ってる点がいくつかあるようにも思えるしね
ちなみに日本国内で流通している拳銃の相場は定価+10万円程度らしい
もちろん最新式は選べないとは思うが…
ソースは船戸与一の小説
銃器考証が床井雅美なのである程度の信頼はできるかと
0952名無し三等兵
2017/07/10(月) 11:14:52.95ID:rz9RNurWモデルナンバーとして数字を整理したのがその辺り
それまでは「ハンドエジェクター」「アウトドアズマン」「ヘビーデューティ」なんかのペットネームで呼んでる
0953名無し三等兵
2017/07/10(月) 11:49:26.60ID:s5/YZCY4357magは低伸性もいいから撃ってて楽しいみたいだね
俺もM686欲しいなあ
0954名無し三等兵
2017/07/10(月) 12:27:31.60ID:ywBGzwicそんな風にも呼ばれていたんだ。
0955名無し三等兵
2017/07/10(月) 12:52:21.55ID:Mi1r17d5500SWとか、射撃場でスチール撃つ時に全然音と揺れが違うんすよ
9mmや357でコキーンカコーンプラプラに対して
ガキョーンゴワァーングラングランみたいな
周りの目もSUGEEEEE!って感じで超キモチイイ
0956名無し三等兵
2017/07/10(月) 18:19:18.47ID:+JFKYaRPカリフォルニア君か
君はトリップ付けた方がいいよ
ところでGP100を持ってるそうだがM686と迷いはしなかった？
俺はどちらも買える立場じゃないけどどっちがいいか迷ってしまう
0957名無し三等兵
2017/07/10(月) 19:30:29.48ID:A2Vujipv0958名無し三等兵
2017/07/10(月) 21:45:38.06ID:Mi1r17d5先に627を買ったので...自然と次はGP100だなと
アメリカの銃の掲示板では「アレとコレ、どちらが良いですか」と聞く人に対しては
「Get Both」と答えるのが慣例となっております
どっちも欲しいんだろ、一丁買えるんならもう一丁も買えるんだよ、早いか遅いかだよ的なw
http://i.imgur.com/BsxHNML.jpg
0959名無し三等兵
2017/07/11(火) 04:12:48.49ID:l7+k9zMV今はステンレス製で昔M29がデビューしたころからずいぶん経ってるから欠点も洗い出してると思うんだが
キャプテン中井よ、何かの間違いだと言ってくれ
0960名無し三等兵
2017/07/11(火) 06:30:25.35ID:jqZVmg7Gメンテナンスしながら使っていくしそれでもいつかは壊れるなんてどんな道具でも当たり前のことだろ
それでなんの問題があると？
厨房の幼稚な夢のためにメーカーは銃作ってるわけじゃないよ
0961名無し三等兵
2017/07/11(火) 08:26:18.92ID:stNUmt5Ahttps://www.mi6-hq.com/sections/movies/dvdcovers/lald.jpg
でもステンレス版が出たのは1978年（Ｍ629のナンバーが付いてない）なのでニッケルプレート・モデルだろう。
で、1979年にＭ29-2は6.5インチから6.0インチに変更され、1982にＭ29-3になりカウンターボアードやバレルピン廃止になる。
（Ｍ629のナンバーが付くのは1983年…つまりダッシュ3モデルから）
以降、ダッシュ4～10と連綿と続いて行くけど、その都度小変更や新たなバリエーションが増えて行ってる。
1998年のダッシュ7から『ロック機構、発射ピンの取り付け、および金属射出成形プロセスで製造されたハンマーおよびトリガーへの変更』
とあるから、この辺からか？
スカンジウム合金製のフレームとチタン製のシリンダーを組み合わせた軽量モデル「M329」などが耐久性無さそう…ｗ
0962名無し三等兵
2017/07/11(火) 08:48:27.99ID:stNUmt5AＳＲＨがその倍の5万発近くの耐久性があるとされ、それに比べればＭ29は高額な上に華奢という評価になるね。
でも>>939とかが述べている様に、普通そんな撃たないだろう…軍用のフルオート火器の耐久性とは趣が違うんだし。
Ｍ29の脆弱性は外側シリンダーストップ・リセスと内径チャンバーが接近していて、その部分が薄いという事だったと思う（うろ覚えｗ）。
スタームルガーとか肉厚確保の為に、この辺のシリンダーストップラッチの落ち込む窪みであるリセスの位置を工夫してた筈（うろ覚えｗ）。
Ｍ19も同じ持病を抱えていたと思うけど、昔のＭ19はシリンダーやフォーシングコーンにクラックが入ったり、異常腔圧でバレル根元が膨らんじゃったり、
へーすヘッドの当たる撃針の穴の所が陥没して歪んで来たり、下手するとフレームも歪んで来たりと、シリンダーダーストップ・リセス以外のもあったから、
多分、Ｍ29の脆弱性のポイントはシリンダーストップ・リセスと内径チャンバーの肉厚の薄さにあったと思う…ホント、うろ覚えで申し訳ないｗ
対して同じＮフレの357が一生モノの耐久性とか言われちゃうくらいだからね…2万発が限度ってのはその辺のギャップもあって揶揄されたんだろうけど。
まあ、2000発は聞いた事ないけど、スカンジウムのクラック画像とかネットで散見するし、軽量化モデルは強装弾パカスカ撃つ想定じゃないから、
その辺に耐久性の強度設定が置かれているのかもね…。（知らんけどｗ）
0963名無し三等兵
2017/07/11(火) 10:40:39.26ID:Ptfu87+J>>958良く見ると、GP100のシリンダーラッチは位置がズレてるよね
627は真ん中にラッチが有るけど
一番薄いところを抉ってるわけだから、それは弱点になるよな
0964名無し三等兵
2017/07/11(火) 10:58:40.91ID:Fofe+tqtよく見ると、とかじゃなくて常識レベルの事だから
モノ知らないなら百年ROMってろ
0965名無し三等兵
2017/07/11(火) 11:57:43.45ID:5gdzRcq7まあ全体にタマに対して華奢で余裕がないんで、あちこち削れたり潰れたり緩んだりしてくるってのはあるだろうが
0966名無し三等兵
2017/07/11(火) 13:52:24.56ID:bLh4nMILスカイマーシャルみたいな感じで。どう考えてもバレル3インチ以下なら
9㎜パラが最適としか思えん。シリンダー長も9㎜パラ専用でフレーム短縮で。
あと、ムーンクリップ高すぎ。あれも何かこうゴム系の素材でできんかね。
500個入りが10ドルとか。
0967学術 コギト エロ スムﾂス。
2017/07/11(火) 14:33:58.48ID:edC71kED0968名無し三等兵
2017/07/11(火) 14:40:41.55ID:stNUmt5Aドイツ製は創り込み過ぎるから殿様商売価格なんだろうケド。
Ｓ＆ＷもＭ547で苦心したみたいだしね（排莢で引っ掛かる？）。
あとは装填、排莢に若干テンション掛かってやり難い二重爪のエジェクター式の、
P&R Ｍ47メデューサとか、それをパクったコルトサバイバーとか、
ムーンクリップレス（笑）リムレス装填リボルバーは色々あるよね。
0969名無し三等兵
2017/07/11(火) 21:58:19.46ID:wR7JITxN(LCRでは)あかんのか…？
ムーンクリップはプラスチックだと荒く扱ったらすぐ外れそうだからなあ
TK Custom、ツール使わないと手では外せない硬さがキャリー用、競技用で
Speed Beez、緩いのは射撃場で練習用だと言われてる
0970名無し三等兵
2017/07/12(水) 05:06:14.93ID:S1aFVvV7プリンカーが月に何発撃つんだろう
200発撃っても16年とか
0971名無し三等兵
2017/07/12(水) 06:02:01.99ID:6OtUNrs2月200発ならば100ヶ月で8年ちょいではないかと？？
毎週200発なら100週間で2年、ていうかレンタルの銃ならすぐ1万2万行っちゃいそう
0972名無し三等兵
2017/07/12(水) 12:49:38.62ID:F1AI+9k1まあ、44Magじゃそんなに撃たないだろうけど、9mmや38口径ならもっと速いペースで打ち込むだろうからなぁ…
射撃競技の選手とかインストラクターや、ミチュレッククラスのメーカーの名誉顧問とか毎日パカスカ撃ってる筈だからね。
（M929 Nフレ9mmはミチュレックの案だとか…撃ち捲くりたい人用のリボだよねｗ）
昔のM19なんて357を500発撃てばよくもった方、大概は200発が目処で、下手すると6発（多分ﾏｷｼﾑﾁｬｰｼﾞだろう）でシャカるとかJackが述懐してたなｗ
それに比べたら44Mag2000発でもまぁまだマシに聞こえなくも、ない？…とかｗ
0973名無し三等兵
2017/07/12(水) 13:29:42.56ID:iWO3awEtどの程度の「下手すると」なのかは不明
0974名無し三等兵
2017/07/12(水) 16:43:00.29ID:GPhudtA6おっと200と言いつつ100で計算してた
44マグだとたくさん撃つような競技にも使わないし（動物型のシルエットターゲットくらいか）
またプリンカーではなく、たくさん撃つ競技に出る選手なら消耗のことより精度・アクションを気にするだろうと
44マグで2万発は、通常は問題にならなそう
レンタルガンは仕方ないんじゃないかな
0975名無し三等兵
2017/07/12(水) 21:25:39.10ID:JBufPVpE> 昔のM19なんて357を500発撃てばよくもった方、大概は200発が目処で、下手すると6発（多分ﾏｷｼﾑﾁｬｰｼﾞだろう）でシャカるとかJackが述懐してたなｗ
SWは品質低いんだな
リボルバーでは
トーラス≧ルガー＞SWが決定的か
0976名無し三等兵
2017/07/12(水) 21:40:25.52ID:S+RwSuMzおめえセコイ野郎だなｗｗｗこそっと何気にトーラス出してんじゃねーよｗｗｗ
0977名無し三等兵
2017/07/12(水) 21:44:47.57ID:3djtQ6i9作ってみたら、やっぱり無理があったって事でしょ？
品質の問題ではなく、無理なのを承知のうえで商品化しただけでしょ？
0978名無し三等兵
2017/07/12(水) 21:53:33.96ID:3djtQ6i90979名無し三等兵
2017/07/12(水) 23:47:37.34ID:F1AI+9k1Ｍ67、Ｍ68辺りから…。
それ以前のスチール製のマスターピースは.38spl+p対応してない。
でも無改造の射撃競技だとマスターピース一択になるらしいからな。
ＫフレのＤＡフィールは他の追従を許さない、Ｓ＆Ｗですら越えられない絶妙バランスだから、
357を使えるＫフレというのは一つの理想形だったんだろう。
0980名無し三等兵
2017/07/13(木) 01:24:17.94ID:XU1yTS+G今だって何とかなるさ
と日本のポリにM10の4インチを売りつける作戦
SAKURAよりはいいと思うけどな
0981名無し三等兵
2017/07/13(木) 03:24:23.02ID:YtgK2lVN0982名無し三等兵
2017/07/13(木) 03:42:35.27ID:lyiSf10U一部の制服警官の間でM10使われてたな。
まだ香港や台湾の警察でも使われてるようだし
ヘナチョコなサクラ使ってるより全然いいはず。
0983名無し三等兵
2017/07/13(木) 09:20:45.05ID:Qmce+dV50984名無し三等兵
2017/07/13(木) 11:10:23.12ID:0lAGWtXXオーバースペックだし、.41マグナムでいいんじゃね？
0985名無し三等兵
2017/07/13(木) 12:09:51.98ID:MchLbTSf0986名無し三等兵
2017/07/13(木) 13:26:26.06ID:0lAGWtXX実はM625という名前で復活してる
ttps://www.smith-wesson.com/firearms/model-625-jm
0987名無し三等兵
2017/07/13(木) 13:40:28.58ID:6XgyDZDd大量生産されてるから中にはハズレもあるし、ねえ
とはいえ357を撃ちまくるにはちょいと華奢すぎませんかい？ ってのはよく知られるところ
0988名無し三等兵
2017/07/13(木) 14:43:10.45ID:ugNhG2aB0989名無し三等兵
2017/07/13(木) 15:10:12.19ID:FQ9DaJPn0990名無し三等兵
2017/07/14(金) 09:33:13.14ID:uux/u4m70991名無し三等兵
2017/07/14(金) 11:29:23.90ID:I1r5lByQ少しでも貫通力を高めるためだ
現に車のドアをブチ抜いて被疑者を死亡させた例もある
2インチ38splをなめるなよ！
0992名無し三等兵
2017/07/15(土) 11:01:50.30ID:teQJfsbBあのな
軽量に作る日本車のドアなんざインパクトビーム以外ならJHPでも抜けるんだが
0993名無し三等兵
2017/07/15(土) 11:04:36.23ID:fNsxycY7スピーカー取り付け時にデッドニングしたから分かる
0994名無し三等兵
2017/07/15(土) 11:27:05.70ID:Bu+7ou5hホイールとかハブとかブレーキディスクとか固い部材がいっぱいあるから
0995名無し三等兵
2017/07/15(土) 14:19:55.78ID:IE5JlPZT【SAAから】リボルバースレS&W＃12【M500まで】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500095935/l50
0996名無し三等兵
2017/07/15(土) 14:44:34.82ID:/Ide0Oi3開発されたと言われているけど。
0997名無し三等兵
2017/07/15(土) 17:08:37.44ID:5kAGwpE8ドアには繊維を織り固めた内張りがあるし
コントロールエキスパンションが近年の拳銃弾の課題だったのも忘れてるんか
そして、変な小細工するよりFMJのほうが結局効果は安定してる
0998名無し三等兵
2017/07/15(土) 18:22:44.35ID:CtL+to4Fグロック19ならSAKURAより240gほど重くなるけど装弾数3倍で威力も段違い
0999名無し三等兵
2017/07/15(土) 18:46:31.43ID:8G2FwTz61000名無し三等兵
2017/07/15(土) 18:55:49.39ID:5kAGwpE8むしろ、実際に移行しようとしたら大反対が起きそうだけどな
10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 122日 19時間 13分 36秒
10021002
Over 1000Thread運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 円安が加速 円相場 一時1ドル＝155円台に 約34年ぶり ★3 [蚤の市★]
- 【ひろゆき 49歳 東京都 自営業】宮沢博行衆院議員 出会い系サイトに「処女卒業のお手伝いします」“パパ活不倫”で辞職願 [ぐれ★]
- 【ドジャース】大谷翔平また全国の子どもたちにプレゼント 今度はマットレス約2500本「一緒に大きな夢を」 [フォーエバー★]
- 【声優】花澤香菜、“ぶつかりおじさん“に怒り爆発「マジでいっぱい会う」「トゲトゲつけて歩こうかな」★2 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【芸能】もうオファーはないかも…篠原涼子主演のドラマが大コケ、それでもフジが打ち切りをしない「意外すぎる理由」 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【声優】花澤香菜、“ぶつかりおじさん“に怒り爆発「マジでいっぱい会う」「トゲトゲつけて歩こうかな」 [Ailuropoda melanoleuca★]
- ラ王「袋麺５パックは多くて高いというご意見にこたえ、３パックにしました」 [289416686]
- ニートだけど今日はスシローにお昼食べに行ってくる
- 読書を習慣化してから5年ほど経つが未だに読むのが辛い
- Ａｐｐｌｅ、焦る「え、まって。ＡｐｐｌｅＶｉｓｉｏｎＰｒｏ（３５万円）、全く売れない件」 [542840565]
- あ～やばいセックスしたすぎて語尾がセックスになったわ
- 日経平均大暴落…円安株安の最悪の結末へ… [434776867]