【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。
コピペ投稿荒らしや釣り目的の煽りが出ますが、触らずスルーで
荒らしに反応するのも荒らし、議論は根拠を述べて礼儀をわきまえ仲良くやりましょう
流れが速いので次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦
前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦142番艦【護衛艦】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1476332073/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦143番艦【護衛艦】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1486472291/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1491048799/ ※ こちらは荒らしが立てたスレです
いぶき厨はここに好きなだけ妄想を書き込んでくださいね
本スレはこちら
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦145番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1492413022/
※ 本スレはいぶき厨の閲覧書込み厳禁です
また日本と米国以外の国籍保有者も閲覧書込み厳禁です 短信より
＞国防力の源泉は経済力、HMSオーシャン売却を迫られた英海軍の惨状
＞April 13, 2017
記事は見に行って下さい
取り敢えず日本としては国力 経済・人口増の再生やな スレチだけど次世代海自潜水艦スクリューなくなる 所謂ポンプ式？になるのか いずも級はオスプレイの搭載運用が可能ﾆﾀﾞ！
いずも級はF-35Bの搭載運用が可能ﾆﾀﾞ！ ねえねえ？
何でコッチのスレは安倍ちゃん叩きのコピペ荒らしが書き込んでないの？
どーして？
不思議だよねー？ >>7
V-22はともかくF-35Bについては不明 福島原発事故から6年。しかし現在においても廃炉の目処さえたたず、2月には2号機格納容器内の放射線量
が推定毎時650シーベルトというとてつもない数字が計測された数値に達していると発表された。
そしてもうひとつ深刻な問題が放射性物質による健康被害、特に子どもたちの甲状腺がんだ。2月20日に開かれた
福島県の有識者会議「県民健康調査」検討委員会は、事故当時18歳以下だった甲状腺がんまたは悪性
の疑いのある患者が昨年10?12月にさらに1人増え、185人に達したと発表した。発表のたび増え続ける甲状腺がんの子どもたち。
にもかかわらず、政府や検討委員会は一貫して、「これまでのところ被曝の影響は考えにくい」とその原因を原発事故とは認めない姿勢を貫き続けている。
こうした検討委員や医師たちの姿勢に異を唱えてきたのが環境疫学の専門家である津田敏秀・岡山大学大学院教授だ。
2015年、津田教授とその研究グループは医学雑誌「Epidemiology」（国際環境疫学会発行、電子版）に福島での甲状腺がんの分析結果を発表、
同年10月8日には「日本外国特派員協会」で会見を開き、その詳細を報告した上でこう危険性を警告した。
「福島県内の子どもたちの甲状腺がんの発生率は全国平均の20?50倍で今後さらに多発する可能性は大きい──」
しかし、津田教授らの発表が海外メディアやネットで大きく報じられる一方、日本の主要メディアではほとんど
触れられることはなかった。さらに、行政や医療関係者からは、津田教授の指摘に対する反論が次々出され、
ネットでは、保守系の評論家や原発ムラの息がかかっていると思われる連中があたかも津田氏の研究が「デマ」であるかのような批判を拡散させている。
津田 実は甲状腺がん、特に小児甲状腺がんにおいて、スクリーニング効果、過剰診断がほとんどないことはすでに実証されています。 >>8
あっちは荒らしが建てたスレだからこっちは使って欲しくないのでは？ スレ分裂か
あっちは例のエアソース、エアいずもの人が言ってた奴が自演で立てたスレかｗ
ま、一人であっちで自演してりゃいいんじゃね？
オスプレイを運用(離発着艦)しただけで狂ったように騒いでたし
後、陸自にオスプレイが配備されたらやりそうな訓練として、木更津か習志野から隊員を乗せて
そのまま沖縄近海に展開するいずも又はひゅうが或いは次期強襲揚陸艦(無論アメリカ級の様な形)に着艦かな あれ？
やっぱコッチは政治ネタで荒らすのやめたの？
一貫性無えなｗ 一人でIDコロコロ大変ですねw
あのテンプレで火病ってスレ分裂させてる時点でいぶき厨はﾁｮﾝｺﾞｷ確定なんだよなｗ エアソースの人、週明けから一気に暴れ出したからな
ID変えて自演したりスレを分裂させるとか大変だな
自分でスレ立てて自分に都合のいい流れ作りたいんだろう >>17
最後までサンアントニオの視察と設計図入手が公式報告書にあるとか言いながら明かさなかったからねｗ
そのURLやソースを貼れと言えば違うIDでくれくれ扱いしてきて自演するし
大体、サンみたいにスポットは二カ所あるけどヘリを一機づつ上げてたら機動的な運用ができないのにね
ま、変な奴がいなくなってありがたいけど あっちはコピペし放題だな
自分が立てたスレだからかな 敵基地反撃の関連でＦ３５Ｂが導入される可能性があるな。当面は駆逐艦にトマホークを搭載するだろうが、いずれ潜水艦や戦闘機にも搭載することになる。 アオシマのましゅうにスキージャンプとか付けるの
流石アオシマさんと思ってたら
ハセガワから今度発売される「かが」
オスプレイとＦ−３５Ｂ４機がついてるぞッ!!
３５Ｂ通常時２機 ＶＴＯＬ時２機
ハセガワさんもアオシマさん化したのか前からこうだったのか
ハセガワＨＰ行ったら見れる 今年はどうだろ？
西普連はアイアンフィスト言ったようだが
艦艇参加の合同演習に行くんだろうか？
行くとしたらそろそろいずも行かす？ >>22
いずもはその時期インド方面に行くんじゃなかった？ ドリル小渕ならぬ「マリン金田」…答弁不安定の金田勝年法相 秘書が選挙違反の証拠ＰＣ海にドボンの過去
金田氏の当時の私設秘書（解雇）が、陣営関係者を通じて運動員５人に時給７００円の報酬を支払う約束をしたとして
秋田県警捜査２課に公選法違反（買収約束など）容疑で摘発され、男鹿区検の略式起訴を受けて男鹿簡裁は２７年５月、
罰金５０万円の略式命令を出した。
捜査の過程で金田陣営のパソコンが秋田港周辺の海中から見つかった。証拠を隠滅しようとしたとみられる。
ネットなどでの「マリン金田」のあだ名はここから来ている。
誰も証拠隠滅罪で立件されていないことから、パソコンを海に捨てたのは元秘書とみられる。
証拠隠滅罪は自分の犯罪の証拠を隠したときは適用されないからだ。
http://www.sankei.com/premium/news/170411/prm1704110002-n2.html ＮＨＫ
日豪 戦闘機使った共同訓練 来年日本で実施検討へ
4月19日 22時09分
稲田防衛大臣は、防衛省でオーストラリアのペイン国防相と会談し、
両国の防衛協力をさらに強化するため、
来年、航空自衛隊とオーストラリア空軍による戦闘機を使った共同訓練を
日本で実施することを検討していくことで一致しました。
会談の冒頭、稲田防衛大臣が「地域の安全保障環境が厳しさを増している中、
日本とオーストラリアの防衛協力の重要性は非常に高まっている」と述べたのに対し、
ペイン国防相も「日豪や日豪米の防衛協力の潜在的な発展の可能性を追求し、
より高いレベルの訓練などを模索していきたい」と応じました。
そして会談では、
安倍総理大臣とターンブル首相が１月の首脳会談で防衛協力の深化の追求を指示したことも踏まえて、
防衛装備の分野や東南アジア諸国の能力構築支援などでの協力をさらに進めることを確認しました。
また、来年、
航空自衛隊とオーストラリア空軍による戦闘機を使った
共同訓練を日本で実施することを検討していくことで一致したほか、
アメリカを加えた日豪米の３か国の協力を引き続き強化していくことを確認しました。
稲田大臣とペイン国防相は２０日、岸田外務大臣、ビショップ外相とともに日豪の外務・防衛の閣僚協議、
いわゆる２＋２を開き、
弾道ミサイルの発射を繰り返す北朝鮮への対応などをめぐって意見を交わすことにしています。 >>26
誰だよそれｗ
今思ったけど、ひゅうがにAH64Dは搭載して運用する訓練はしてるけど、AH1Sは未だになくね？
64Dを運用する場合、ローター部分が折りたためないから嵩張るんだよな
ローター直径が14.63だから格納庫内ですれ違いも無理だし
単純に、離島奪還で主たる部隊が3対戦だから64Dの訓練なんだろうか？
後、いずもでの訓練はまだなんだよな〜
今年どこかに派遣されて上陸訓練やるなら可能性はあるかな？ >>27
オーストラリアはスパホだな。日本と同じく35A導入するんだよね
そして海軍はスキージャンプがある強襲揚陸艦を持つが、35Bを却下したんだよねｗ
V/STOL機を運用しないならあのスキージャンプは邪魔だろうにｗ
もう少し導入が遅ければフランスのミストラル級を露助の代わりに買えたのにな
ま、エジプト海軍が買ってくれたからフランスも事なきを得たけど 首相「維新は利用できるからいい」 側近に明かした本音
「総理がめちゃくちゃ公明党に怒っている。とにかく総理の頭にあるのは憲法。だから維新の皆さん、よろしく頼みますよ」
４日夜。長谷川栄一首相補佐官は、日本維新の会の足立康史衆院議員との酒席でこう伝えた。２人とも経済産業省出身。長谷川氏が１４年先輩にあたる。
互いが仕える上司同士も親密だ。安倍晋三首相や菅義偉官房長官は、維新代表の松井一郎・大阪府知事や橋下徹・前大阪市長と定期的に会食している。
足立氏は国会審議で、たびたび民進党の議員席の側に体を向け、民進批判を繰り返してきた。
この日は「民進はもう相手にする価値もない。これから攻めるのは共産党だ」と２人で意気投合したという。
翌５日午前、長谷川氏から足立氏にメールが届いた。「次の委員会では、東京都の豊洲問題を質問してほしい」
都議選を３カ月後に控え、自民と対決色を強める小池百合子都知事を追い込む質問を求める内容だ。
足立氏は自らが「ご下命」と呼ぶ官邸からの意向に沿い、６日の衆院農林水産委員会で質問した。
「移転が先延ばしになる間、豊洲の維持費が相当かかっている」「（移転をやめて）築地再整備となった場合、豊洲市場に投じられた２０８億円の補助金は返還が必要ではないか」。
農水省は答弁で「一般論では、補助金の相当額を国庫納付する」と返還の必要性を示唆。豊洲への早期移転を主張する自民とぴったり歩調があう質疑になった。 百田尚樹は北朝鮮のミサイルで家族が殺されたら
日本国内の敵を潰すそうだが、
“報復”が家族を殺した相手ではなくかねてから自分の嫌いな人に向けられるのは
便乗犯とか火事場泥棒と呼ばれるものじゃないかな。 >>27
豪スパホと空自３５
３５間に合わんと思ってたけどもう小牧でロールオフしてんの？ 「長期安定政権でないと」とか
「決められる政治でないと」とか
「他に適当な人がいないから」とか
「決められない政治じゃダメだ」とか、
こんなチンケな理由だけでズルズル居座らせた政権が、この腐敗だ。
安倍晋三、否、今や「安倍夫妻」による「独裁政権」、
今どき「後進国」でも、ここまではないだろ。 >>31
俺は『単なる狂人』と呼ぶけどね。
自宅が火事で燃えたら、会社に戻って嫌いな上司に火炎瓶を投げるのは、支離滅裂としか言いようがない。 テレビもさー、 「金田大臣の答弁が不安定」とかばかり言わずに （それだって、随分下駄をはかせてるけど）
「これまでの答弁の矛盾をつかれた安倍総理は、意味の通らない屁理屈を長々と並べ立て、野党の質問時間をつぶしました」と ちゃんと伝えろよー
穴だらけ、矛盾だらけ、論戦なんかやれる代物じゃない
相手は、んなこと百も承知、論戦で勝つ気なんてサラサラない だから、
政治局長なんか呼んで、楽に時間を稼ごうとしてるだけ 時間がきたら採決できる
「真っ当な論戦を」ってのは、野党、闘うとこ間違ってる ID変えてマルチしてんじゃねぇよクズ！
NGが効かないじゃねぇか 一般人も限定的に「捜査対象」
法務副大臣答弁、「共謀罪」法案
2017/4/21 17:55
盛山正仁法務副大臣は21日の衆院法務委員会で、「共謀罪」の趣旨を盛り込んだ「テロ等準備罪」を新設する組織犯罪処罰法改正案に関し
「一般の人が（共謀罪の捜査の）対象にならないということはないが、ボリュームは大変限られている」と述べた。
民進党の逢坂誠二氏への答弁。
政府はこれまでの国会答弁で「一般の人は処罰の対象にならない」と繰り返し説明。
逢坂氏は質問で「国民は罪になるかどうかだけでなく、捜査の対象になるかも不安だ」と指摘した。
一方、金田勝年法相は「一般の方々が捜査対象になることはない」と答弁。逢坂氏は盛山氏との食い違いを指摘も、金田氏は反論しなかった。
https://this.kiji.is/228038485457092611?c=39546741839462401 >>39
NGword使え
似たような事しか書いてなければ二度と表示されなくなる あっちのスレ、三国人が確実に入ってるな。しかもコピペの嵐
つか米空母との訓練はイージス一隻と通常DD一隻か〜。いや、潜水艦は何隻か行ってるのは確実だけど
DDHは持っていくもんだと思ってた 北朝鮮相手だからじゃない？
中国だとカールビンソン一隻だけじゃマズいだろう >>42
ねえねえ？
ソース厨のクセにアパッチのローターが折り畳めないってソースはどっから得たの？
所詮お前のオツムのソース云々ってそのレベルなんだよな
俺の知らない事はソースが無いと信じない
でも知識は常人の1万分の1もありませんってか？
今すぐ吊って来たら？ サンアントニオ級のソースはいつになったら出してくれる？ いずもスレに居ついた低脳情弱いぶき厨
･他人にソースを要求するも自分の主張の根拠になるソースは提示出来ない
･認知バイアスによる根拠の無い自分の勝手な思い込みだけが正しいと主張する
･漫画と現実の区別が付かない
・軍事や兵器、歴史に関する知識が乏しく偏っている
･IDｺﾛｺﾛ自作自演で自己主張の擁護
･自分の都合の悪い書き込みをコピペして他のスレまで荒らす
･他人を朝鮮人扱いして自己正当化を図る
まんま言動が軍板や自衛隊板を荒らしてるﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷそのまんまですやんｗ >>51
いつになったらいずもでF-35Bが搭載運用出来るってソースを出してくれるの？
サンアントニオ？俺に聞かないで書いた奴に聞けよｗ >>54
アパッチのローターが折り畳めないってソースも宜しくねｗ で本スレを政治ネタコピペIDコロコロで荒らしに行くんだよなコイツｗ ほーらコレだよｗ
やっぱりいぶき厨は軍板の癌だねｗ いぶきっておもろいの？
まあいぶきがどうのF-35Bがどうのってここ暫く前スレから見てないけど・・・いぶき厨云々言われてもいぶき厨言ってる人が言ってるだけでどんな人らかもよう分からんが >>62
お前さ？白々しいんだよｗ
バレてないと思ってる時点でﾁｮﾝｺﾞｷだよなｗ >>63
マンガ自体滅多に読まなくなったしかわぐちの画風、昔から肌に合わんかったからなぁ まあ、いずも就役の頃、竹内修がF-35Bの説明会が海自幹部集めて開かれたとか、いずもでF-35Bの着艦テストする予定があるとJShipあたりに書いたのが色々取り沙汰されるようになっちゃったのかねえ？ 今ですらF-35Bを聞いたら発狂するのに海兵隊のF-35Bがいずもで発着艦訓練やったらどうなるだろうね F-35Bの離着艦テストはやる予定
いずもが5月から約2ヵ月の予定で海外で訓練
横須賀に帰投する際に岩国のF-35Bでやる方向で調整中
但しあくまで緊急時の対応とデータ収集が目的
いぶき厨が「俺の言う通りだああっ」って発狂しそうではあるがｗ
搭載運用ってのとは全く別次元なので念のため もちろん離着艦訓練ってのも意味合いが全く違う
テストとドリルは違うからね やらないんじゃない？
着艦はともかく離艦の難度が問題 一般人も限定的に「捜査対象」
法務副大臣答弁、「共謀罪」法案
2017/4/21 17:55
盛山正仁法務副大臣は21日の衆院法務委員会で、「共謀罪」の趣旨を盛り込んだ「テロ等準備罪」を新設する組織犯罪処罰法改正案に関し
「一般の人が（共謀罪の捜査の）対象にならないということはないが、ボリュームは大変限られている」と述べた。
民進党の逢坂誠二氏への答弁。
政府はこれまでの国会答弁で「一般の人は処罰の対象にならない」と繰り返し説明。
逢坂氏は質問で「国民は罪になるかどうかだけでなく、捜査の対象になるかも不安だ」と指摘した。
一方、金田勝年法相は「一般の方々が捜査対象になることはない」と答弁。逢坂氏は盛山氏との食い違いを指摘も、金田氏は反論しなかった。
https://this.kiji.is/228038485457092611?c=39546741839462401 >>69
一応167メートルあれば発艦できるからやれないことはないよ >>68
こっちはお前が大嫌いな次期艦艇で35の運用話とかいずもでV22の運用話とかもたまに出るんだから
あっちのスレでここのスレや他スレをバカにしてればいいだろ
わざわざ朝5時から来て15レスもして荒らすなよ >>73
海兵隊のF-35Bが発着艦訓練やるならクルーも来るだろう >>67
離着艦テストと格納庫に入るか入らないかのテストして、全て成功したら
トランプ大統領「ミスター安倍、お宅のヘリ空母で海兵隊のF35B離着艦テスト成功した、そこでビジネスの話だ！、F35Bを日本売り込む！、買わないか？」
安倍「喜んでF35Bを買います！」
トランプ「オッケー！、話はまとまった！流石はミスター安倍だ！」
てな感じになるのかな？ ほーらコレだ
現実と妄想の区別が付かない
コレがいぶき厨ですｗｗ いずもはヘリ空母に最適化されてるから
F-35B用に改修してもそのサイズ分(エンプラww2)の
活躍は出来ないと思う。なので
「へいプレジデント、CVLに使えるイズモkaiを作って見たぜ
アメーリカでも(License)導入してミル？」
「Jobs for the American folks? (σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ! !」 >>81
そんだけ余計な重荷が付いてるて事じゃねーかよう >>84
マリン子さんが台所(ウェルドック)欲しいんだから無いの持ってもイラネ言われるだけよ 米海兵隊がウエルドックが無いアメリカ級を嫌がるなら
日本がアメリカ級二隻を買い取りたいな
日本はサイドランプがあればウェルドックはそれほど使わんだろ 「どうして国民の人権を制約し、行政府独裁へ向かう安倍政権の諸政策に対して日本国民は抵抗しないのか？」
底流しているのは「対米自立」という方向に対する激しい敵意と恐怖です。
「アメリカの国益を最大化することが日本のとりうる唯一の国家戦略である」
という信憑が政権支持者には深く内面化されている。
だから、ホワイトハウスの意に沿わない政策を提示しそうな政治勢力は「非国民」に類別される。
日本がアメリカの属国であるという痛苦な事実を直視しないためには、
「主権国家日本が主体的にアメリカ支持を自己決定しているのだ」という「嘘」を自分に向かって言い続けなければならないのです。 >>86
多用途艦の建造はほぼ決まってるのにアメリカ級買う必要ないだろう
一隻500億で売ってくれるならともかく >>88
いずもで1200億で、多用途艦はそれに一層から二層高くしドック付くから少なくとも1200億以上
なら1200億でドック付きアメリカ級ならいい買い物かと。ま、絶対買わないけどな >>90
多用途能力が欲しいんでドック付かないならいらない http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201610/CK2016100102000147.html
三十日の衆院予算委員会で、憲法の最高法規の章で基本的人権を「永久の権利」と定めた九七条を巡り、安倍晋三首相と民進党の細野豪志代表代行の論争があった。
首相は自民党改憲草案が同条を削除している理由を「条文の整理にすぎない」と説明したが、細野氏は「九七条は非常に重い。
なぜ削除したのか」と批判。自民党草案を改憲議論のベースにすることは認められないとの考えを示した。 （金杉貴雄）
首相は、自民党草案も現行憲法の三原則である国民主権、基本的人権の尊重、平和主義は変わらないと主張。
一一条も基本的人権を定めていることを踏まえ、九七条の削除は「基本的人権を制約するということではない」と主張した。
これに対し細野氏は、最高法規にも基本的人権が位置付けられている意義を強調。
「人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果」などの経緯があることを重視し、自民党草案に懸念を示した。
自民党草案については、後に質問した民進党の辻元清美氏も「国民不在だ。棚上げした方がいい」と求めたが、
首相は「自民党は草案を示した上で選挙に臨み、議員は当選している。国民不在との指摘は全く当たらない」と反論した。
＜憲法第九七条＞ この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、
過去幾多の試錬（しれん）に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである おまえら、
ビデオテープって、ど〜してる？
DVD変換してる？
懐かしい映像とかもったいないじゃん？？？
で、こんなトコ見つけた！
★★http://pcassist-tachikawa.jp/dvddub.html
PCアシスト立川
古いビデオテープをさ、
持込でも郵送でも、DVDに焼きなおしてくれるｗ
デザイナーさんがいて、
『タイトル＋タイトル画』も付けてくれるｗ
既成とオリジナルとあってさ、
１）絵心のあるヤツは自作の絵でもOK!
２）ガキんちょの絵だって、バッチリ
３）写真だって決まるぜ
おれ、近くだから、思い出のビデオテープと絵を持ち込んだ。
涙出るくらいカッチョええｗｗｗ
PCアシスト立川〜〜〜〜〜〜おすすめだぜ！！
ｗ アメリカ級にウェルドックをつけたら排水量が６万トンくらいになるのか 空自のf35を甲板に並べて南支那海に停泊したら、チョンどもビビるだろうなあ 一般市民はビビっても軍人、識者相手じゃ意味が無いことバレて何にもならないでしょ。 こんだけニュースでいずもいずも言ってるのにν速から荒しに来ないのか
ppZの頃なら考えられんな 開発途中でしょ？対艦ミサイル
岩国の35Bが公開されたけど、あれが例え数機いずも或いは多用途艦に並んだだけでも圧巻だよ
なんだかわからないが35B載せるだけで凄い圧力が感じる 先日行われた共同通信社の世論調査では「安倍政権下の改憲に反対」が過半数で、とても「機が熟した」と強弁できるような状態には見えないし、
そもそも現行憲法すらマトモに遵守せずに改憲だけを一方的に主張するなんて烏滸がましいにも程がある。
憲法の統制下にあるべき為政者としてあるまじき姿だ。
また、安倍首相は「憲法を不磨の大典と考える国民は非常に少数になってきた。
もはや改憲か護憲かといった抽象的で不毛な議論から卒業しなくてはならない」などと言っているが、重要なのは「安倍政権による改憲」の是非であって改憲一般ではない。
人権条項を踏み躙る改憲には賛成出来ないというだけ。
自民党改憲策動に賛同しない人々を「護憲派」と一括りにして、単純な二項対立の構図に持ち込もうとしている安倍首相こそイメージ操作の権化ではないのか。
改憲自体には賛成しつつも、自民党改憲案には反対だから現行憲法の擁護を唱えている人間もいる。
近代憲法の制限規範性に着目すれば、
時代の要請に応じて新たな権利自由を保障する為に改憲という作業が必要になるのであって、
自民党改憲案のように
人権条項を雁字搦めにして為政者が権力を欲しいままにする為の「改憲」は、立憲民主主義に反し許されない行為。
権利を主張する前に義務を果たせなどという
心得違いも甚だしい認識を持っている連中に憲法を弄って欲しくないですね。
国家の正当性は人民権力によって担保されているのですから、
権威の源泉たる人民に奉仕するのは当たり前です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
