C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産177号機 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/18(木) 20:34:50.77

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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産176号機
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1491143297/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66aa-LPNL) · 2017/05/18(木) 22:03:54.12

　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　ﾄ､＿＿, へ　　　 <；；｀∀>　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　`ー─ーｧ　）　／,　　　⊃　トンスルの材料なんだから
　　　　　　／／　（_（:_:_,　）変な勘違いしないでよね！
　　　　／／　　　　(､　しし'
　　　 /　〈＿＿＿（＿）
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6a6-QQA9) · 2017/05/19(金) 19:35:34.58

乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3a6-amUu) · 2017/05/20(土) 01:07:48.35

いちおつ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67c8-wYCV) · 2017/05/20(土) 07:46:05.85

>>1 おつ
前スレは割りとフツーに終わったな
ネタが脱線気味なのは仕様が無いねぇ w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-kvD5) · 2017/05/20(土) 19:30:58.91

そりゃ開発が終わった2機ではネタも枯渇するよ
もう戦闘機以外の戦後軍用国産固定翼機スレでもいいくらい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b33c-cm4/) · 2017/05/20(土) 19:40:42.80

C-2なんてきちんとした公開もされていないし、海外ネタも暫くダラダラ続くとは思うけどね。
A-400Mが相変わらずグダグダのサイクルの中に居るからその対比でも楽しめるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bbe-rE0G) · 2017/05/20(土) 19:50:54.11

ネタが枯渇というならじゃあ
P-1の低空低速能力は、KP-1としての潜在的需要を意味するのかでも議論してみてくれ
ヘリコの空中給油に大型ターボファン機が使えるならP-1は思わぬ拾い物だ
ホークアイ後継の夢が見れないならお次はKC-130の後継機としての夢を見させてくれ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-uQIT) · 2017/05/20(土) 20:15:47.74

>>8
ヘリに給油できるほど低速で飛行できたっけ？
まだUS-2を空中給油機にする方が可能性があるんじゃないかな。
まあ、C-130が沢山あるから、わざわざ他の機体を空中給油機に使う必要はないが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a3c-BBnY) · 2017/05/20(土) 21:06:05.07

P-1の低速性能はｐ3c以上だそうだが
ソース忘れたがイギリスの航空祭で話が出たはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caa8-J8db) · 2017/05/20(土) 21:17:43.86

RIATでの着陸前に80ktで飛んでたとかいう話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b33c-kvD5) · 2017/05/20(土) 21:34:43.18

そりゃあなた、着陸直前でそんな重量重いわけじゃなし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6c8-PZTw) · 2017/05/20(土) 22:27:30.79

乱暴に言えば速度性能だけなら
離陸速度まで頑張ることは可能なわけだが
その遅い速度で浮くには大きな揚力係数が必要で
結果的に後方乱気流が素敵なことになってしまうのよね

だからあんまし大きく重い飛行機にヘリ用給油ってのは向いてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67c8-wYCV) · 2017/05/20(土) 22:49:50.51

話が続いているようなので、参考までに貼っておく
Airbus A400M Atlas Airborne Refuelling Chart (Feb-2014)
http://u0v052dm9wl3gxo0y3lx0u44wz.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2012/09/Airbis-A400M-Atlas-Airborne-Refuelling-Chart.jpg
A400Mのヘリへの空中給油は160ノット(TAS)くらいだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0392-VhVW) · 2017/05/20(土) 23:40:39.76

海自様のヘリ給油の可能性があるならC-130Rだろうな
現状、給油キットが６個モハーベ砂漠に野ざらしになってる状態では？

あと、海自のヘリに給油用の機体配管あるんかな
そもそもCSAR専用装備のUS-2があるしへり給油に必要性がないような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bc8-0hT7) · 2017/05/20(土) 23:54:06.66

C-130Rの給油機能を復活させて給油任務に投入→穴埋めにC-2追加購入

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b33c-cm4/) · 2017/05/21(日) 00:41:52.86

>14　高揚力装置を使っていない状態だから当たり前だけど、ストール速度150ktで最大速度420～30か、
安全面考えたらフラップ下げないとヘリ給油は苦しいんじゃないかな、A400M。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b53-cATY) · 2017/05/21(日) 03:26:15.63

>>15
空中給油用の装備は元々可動機分だけで全機分は持ってない
KC-130RがAMARG入りした際もポッドは未装備だったから
他の機体に使われて今だ現役の可能性さえある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca72-Fb7p) · 2017/05/21(日) 12:46:33.72

>>14
ブラックホークの巡航速度が150ktくらいだから苦しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0646-eGmi) · 2017/05/21(日) 13:03:30.05

NH90が
超過禁止速度:162kt=M0.13
巡航速度:156kt=M0.13
じゃからして結構ギリ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6705-J8db) · 2017/05/21(日) 13:19:54.22

前スレに

>>931
150キロぐらいだな
それ以上はヘリは下を向かないと出せないが
そおすると給油バー(プローヴ)も下を向くからNG
まあ給油する機とヘリの両方が急降下すればOKかw

ってのがあるけどどうなんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 830d-cm4/) · 2017/05/21(日) 15:37:06.48

後発のブラジルのC-390計画jが発表された時はどうせ財政難でコケると思ってたら開発自体は順調で輸出絶好調で草
開発着手から試作機まで5年ぐらいなんだよな、しかも途中で資金難で一時計画凍結くらってだから、かなりのハイペース
C-2もこれぐらいで開発出来ていれば

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6c8-PZTw) · 2017/05/21(日) 16:17:57.85

各種旅客機で実績も経験もあるエンブラエルと比較したらそりゃな・・・
どっちかというとA400MやAn70の停滞のほうがアレというか
やっぱ大きくなればなるほど難しいんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4617-wIp5) · 2017/05/21(日) 17:23:09.68

理論的には、A400Mよりフラップも翼面積も大きく自重が軽いC-2の方が低速で飛べる。
C-2の排気のほうが隣のペラと逆回転のA400Mのペラ後流より問題無さそうに思える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b33c-o9j6) · 2017/05/21(日) 18:12:35.78

>>22
C-2はP-1との同時開発ですし、まあ順当では。C-390も社内プラン含めれば初飛行までに10年掛かってますし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f56-cATY) · 2017/05/21(日) 18:17:42.18

仏ONERAの試験からはA400Mのヘリへの給油時の速度は
もう少し低い事が伺える
と思ったらWikipediaにもこれをソースにした記述があった
French aerospace laboratory details A400M refuelling tests
25 July, 2016 - FlightGlobal
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/french-aerospace-laboratory-details-a400m-refuelling-427792/

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Airbus_A400M_Atlas#cite_ref-37

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6705-J8db) · 2017/05/21(日) 18:32:48.05

ヘリの給油は108～130ktで行けるのか、もしかしてC-2でも出来るかもね。
それにwikiの数値が日本と違うね。
どっちが正しいんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0646-eGmi) · 2017/05/21(日) 19:44:25.77

>>27
失速領域次第やろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-mapX) · 2017/05/21(日) 22:57:27.86

U.S. Navy At Halfway Point In P-3C To P-8A Transition | AWIN_Defense content from Aviation Week
http://aviationweek.com/awindefense/us-navy-halfway-point-p-3c-p-8a-transition-0

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-lvti) · 2017/05/22(月) 05:02:21.99

P-1が前方・左右に搭載するHPS-106と、同様にXバンドのフェイズドアレイレーダーであるSu-35SのイルビスEを比較してみる

ここで、
・HPS-106について、情報公開クラスタさん達が言うとおり最大尖頭出力が48kW、素子数が1600個である
・イルビスEの性能が公称通り最大尖頭出力20kW、素子数は1772個、RCS3m^2の戦闘機に対する最大探知距離が400kmである
・フェイズドアレイレーダーでは素子数がアンテナ利得に比例する(実際どうかは知らん)
・HPS-106の対空モードとイルビスEの長距離捜索モードでは上に記した性能以外は殆ど変わらない

という風に仮定した上でレーダー方程式使って計算すると、RCS3m^2の戦闘機に対するHPS-106の最大探知距離は473km(!)となる
ちなみにHPS-106のPRFの下限から導きだされる探知距離の限度は600km余りとのこと

今更だが、同時追跡能力とかIFFのキャパとか無視してレーダーそれ自体だけの性能を見れば、HPS-106は既にAEW用のレーダーとして十分な性能を持っているっぽい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dee2-kvD5) · 2017/05/22(月) 06:19:55.70

周辺国の4.5世代だか4.75世代だかの戦闘機のRCSはもっと低いだろ
ステルス機とまではいかなくても、もっと下

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3a6-amUu) · 2017/05/22(月) 08:05:53.45

探知距離はRCSの4乗根に比例する
RCS3m^2とRCS1m^2比べても0.77倍程度でしかない
中ロの準ステルスがどの程度正面以外のRCSを減らしているかによるな

**名無し三等兵** (JP 0H36-kvD5) · 2017/05/22(月) 10:31:59.09

昔の空母議論で良く言われた「母艦に飛行機を合わせるんじゃなくて、飛行機を母艦に合わせれば良い」
これと同じ発想でジェット給油母機に楽に追従出来る高速ヘリを開発すればええんや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bf3-zmbJ) · 2017/05/22(月) 10:42:24.73

エアーウルフか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-rE0G) · 2017/05/22(月) 12:04:31.29

今なら言える
　
A400Mちゃん大好きだー！！！！
　
A400Mの馬鹿でかい予算はどう考えてもユーロ国内に金をばらまく為だろう。
間違えちゃったとかどう考えても追加で国内にばらまく算段だろう。
　
まぁ日本のC-2も日本国内とアメリカ国内にばらまいたけどね。
日本の場合は外国にばらまくのが慣習だから、国内は基本徴収だね。増税とか。
　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca72-Fb7p) · 2017/05/22(月) 12:17:10.21

ユーロ国内にバラまかれたのよりエアバスが食っちゃった方が多いんじゃねえ
A400Mの開発費の一部がエアバス本社の旅客機開発に転用されたなんて話もあるし
何より製品が性能未達なのが……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46aa-LPNL) · 2017/05/22(月) 12:44:02.32

>>33
日本語大丈夫か？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-J8db) · 2017/05/22(月) 12:52:13.89

>>33
AVXのJMRのやつを思い出した。
周りからは不評だったけど俺は好きだったなぁ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-lvti) · 2017/05/22(月) 13:12:33.06

ジェット空中給油機
↓
オスプレイ
↓
ヘリコプター

ってすれば完璧だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-rE0G) · 2017/05/22(月) 13:13:56.74

>>36軍事産業へのばらまきは日本とＥＵで良い勝負かも。

日朝平壌宣言で１兆円を北朝鮮に朝貢したり、
北朝鮮の核ミサイルを東大卒の在日に作らせたり。
日本の軍事産業へのばらまきも凄い。
　
まぁパチンコと補助金を規制し始めたよね。朝鮮学校の補助金凍結とか、
固定資産税０円を無くすとか。祖国への仕送りで税還付はまだやってるのか・・。
　
　
　

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-uQIT) · 2017/05/22(月) 13:28:07.84

>>33
高速ヘリって昔から色々試されてるけれどなかなか実用化されないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b33c-kvD5) · 2017/05/22(月) 15:11:57.51

クソまとめサイトしかインプットしないのにアウトプットは長文ダラダラスレ違い板違い、っていうクソは本当にどうにかなりませんかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-rE0G) · 2017/05/22(月) 15:28:51.23

日本政府のC-2への予算は２６００億円なのに、
北朝鮮の核ミサイルには１兆円支払いと技術協力が気に食わなかっただけたい。
　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca72-Fb7p) · 2017/05/22(月) 21:55:31.24

>>43
国交が正常化したらという条件付きだから実際には支払われていないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-LPNL) · 2017/05/22(月) 22:23:00.86

>>44
朝鮮銀行の破綻で公的資金投入してるし、
パチンコで日本を搾取してるから
北朝鮮にはすでに10兆のオーダー以上で日本からかね渡ってるよ。
たぶん、100兆のオーダーいくんじゃね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 830d-cm4/) · 2017/05/22(月) 22:44:06.07

>>33
俺の目の錯覚じゃなければ、それ、条件同じなんじゃ・・・

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-PZTw) · 2017/05/22(月) 23:40:14.16

>>41
効率悪い(燃費悪い)んで実用化が難しい。
どっちつかずの中途半端な性能になりやすいので使いどころも難しい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0646-eGmi) · 2017/05/23(火) 01:02:48.86

>>47
輸送系である程度達成したのがオスプレイじゃないの？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-lvti) · 2017/05/23(火) 01:39:21.00

ディファイアントが大絶賛開発中でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-rE0G) · 2017/05/23(火) 10:01:13.70

オスプレイは運用コストと値段が安ければ完璧なんだけどね。
何であんなに運用コストが高いのか・・。

**名無し三等兵** (JP 0H36-kvD5) · 2017/05/23(火) 15:39:55.05

ヘリは回転ローターが足枷なんだから、あれ無くせばいいのに
F-35の中央リフトファンを翼の両先端に可動式に取り付けた構造みたいな飛行機って作れないのかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa56-PCQh) · 2017/05/23(火) 15:51:29.93

燃料ガンガンくべて床下にジェットブラスト叩きつけなきゃ飛べない航空機とは別なもんでしょヘリはそもそも

**名無し三等兵** (JP 0H56-EqZd) · 2017/05/23(火) 15:55:13.19

>>51
どうぞ
http://www.geocities.jp/protoplanes/image/X-22_2.jpg

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-uQIT) · 2017/05/23(火) 16:03:07.46

>>51
マットジャイロ…

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-uQIT) · 2017/05/23(火) 18:26:58.69

>>51
JAXAの旧NAL系が研究してたクラスターファンを翼に埋め込めばいいかもしれない
https://www.jsme.or.jp/tld/home/topics/no029/study1.html
例によって旧NALは研究のための研究で終わってしまっているのが残念。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dee2-kvD5) · 2017/05/23(火) 18:44:56.80

ヘリは機体サイズよりでっかいローター積んでるから、そこそこの燃費で浮上できる
F-35Bのリフトファンみたいに小型ファンだったり、ジェットエンジンの噴射とかなら、
燃費悪くて使い物にならないのでは？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-M6bi) · 2017/05/23(火) 18:47:42.74

離着陸を補助してくれるヘリをつくろう。
持ち上げて投げたり、捕まえて下ろしたり。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0392-VhVW) · 2017/05/23(火) 19:19:45.59

いつもの事だが、ここは何スレだｗ

新たに変態航空機を新規開発するくらいなら既存の
　オスプレイ、F-35B、AW609
のどれか使えば良いだけでは？

AW139の1.3倍程度の価格ならへりポート利用の長距離離航空機として十分な物だとおもうけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-uQIT) · 2017/05/23(火) 19:49:56.57

>>57
その持ち上げたり放したりするヘリが持ち上げられる固定翼機についていく必要があるな。
ついていけるほど速度がでるのならば、それをそのまま高速ヘリにしてしまえば…

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-PZTw) · 2017/05/23(火) 20:51:29.36

>>48
ヘリ(VTOL機)としてみれば低性能だが速度は出せる
飛行機(CTOL機)としてみれば低性能だが司直離着陸できる。

それぞれに前者の性能を捨て後者の性能を取った。
それぞれにある程度妥協した性能なんだよ。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-PZTw) · 2017/05/23(火) 20:54:13.24

>>58
AW139の1.3倍程度の機体ってのが何か知らんがその中で一番安いAW609ですら25億程度と言われている。
片やAW139はベーシックな状態なら10億しない程度だぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6705-J8db) · 2017/05/23(火) 21:07:58.48

オスプレイの運用コストってこれ？
https://www.google.co.jp/amp/s/outrunchange.com/2015/04/13/operating-costs-per-hour-for-usaf-planes/amp/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0392-VhVW) · 2017/05/23(火) 21:27:47.08

>>61　2015年時点で

AW609の価格は３0億円との見通しもあったが
アグスタ社はAW609(９席)はAW139(15席)より25％～３０％高い
２０億円との見通しを示している

イタリア人の説明がうさん臭いかも知れんが1.3倍はタイトルとおり
http://www.aviationwire.jp/archives/64372

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-PZTw) · 2017/05/23(火) 22:44:27.00

>>63
記事かいてる人がヘリの値段を知らないんだな。
AW139は警察･消防防災向けのオプションフル装備状態で12-13億程度の価格。
オプションをつけない機体ベーシックなら10億程度の価格になる。(コレでも機体規模の割には少々高い。)
20億なら2倍30億なら3倍程度の価格になる。

搭乗人員(機体の能力)で割ればさらに2倍程度の差が開くことになる。
ちなみにAW609は8tクラスの機体なのでAW社のヘリならAW189クラスのヘリと同じ規模の機体だからな。
9人乗りなんてヘリならライトツインクラスからBK程度(3tクラス)の機体だぞ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-mapX) · 2017/05/23(火) 23:09:12.93

AW609って十億円ぐらいって話だったのに
十億なら買ってもいいかなあと思ってたが二十億は厳しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 830d-cm4/) · 2017/05/23(火) 23:48:28.35

オスプレイのカーゴスペースって中途半端なんだよな
どうしてCH-47と規格合わせなかったんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0392-VhVW) · 2017/05/24(水) 00:08:27.04

>>66
マリンコはチヌークじゃなくバートルだから
オスプレイの室内はバートルそのものじゃないの

機体収納時取り回し、諸々も無理やりバートルにしてるじゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 830d-cm4/) · 2017/05/24(水) 00:18:33.63

おかげで高機動車や軽装甲機動車が積めない
CH-53Kみたいにキャビン拡充すればいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cedd-M6bi) · 2017/05/24(水) 01:38:54.19

>>59
この離発着支援ヘリは飛行場の持ち物なので、向かう飛行場では別のヘリが待っていてくれるのだ！！１！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af72-D9MN) · 2017/05/24(水) 07:33:22.28

>>68
ATV買えや

**名無し三等兵** (JP 0H36-kvD5) · 2017/05/24(水) 11:31:27.74

>>57
パチンコみたいな方式で機体を加速してあげるデバイスを滑走路に埋め込んだ方が良くない？
着陸の方もなにかで機体を引っかけて制動かけてやるとか
そんなのを船に積めば陸上機を艦上で運用出来る様になるかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca72-i2Lc) · 2017/05/24(水) 13:03:36.61

それ要するにカタパルトだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b36-PfZv) · 2017/05/24(水) 13:22:28.22

使用後に母艦に帰ってくる再使用型JATOを

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ afcd-J5CU) · 2017/05/24(水) 14:04:01.37

>>71
リニアを埋め込むのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-rE0G) · 2017/05/24(水) 14:44:28.35

>>62
F-35の２倍くらいか。まぁ１６機ならいいけど、
100機とかだったらきついね。
　

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-3yrr) · 2017/05/24(水) 17:08:47.92

なんかC-２もP-1の話も全然でないな、板の住人は何か出せないの?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-lvti) · 2017/05/24(水) 18:00:24.26

>>31
PAKFAのRCSを、特許情報に示される値のうち最小である0.1m^2、HPS-106の対空モードの探知性能を>>30の通りとすると、HPS-106は最大約200kmでPAKFAを探知できるということになる

今後実戦配備されていくであろうステルス機に対して早期警戒にあたることは難しいかもしれないけど、下手なAEW用レーダーよりも頼りがいがありげ
というか、第一列島線以東の西太平洋でASW任務にあたる護衛隊群の上空で、大型爆撃機を警戒したりシースキミングミサイルを捕捉するには割と十分じゃなかろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ afcd-J5CU) · 2017/05/24(水) 18:28:56.11

PAKFAのRCSは他の形態を工夫してるにしても「前も隠さず湯に入り」の例えじゃないが
エンジン取り付け方からみてファンがマル写りで、大きいだろう。
そんな0.1m^2どころじゃないと思います。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-lvti) · 2017/05/24(水) 18:56:48.36

>>78
一応レーダーブロッカを装備するそうなんだが、将来戦闘機のDMUがストレートダクト+レーダーブロッカを止めて屈曲したダクトを採用したことからしても、レーダーブロッカには限界があるのかもしれんな

ちなみに0.5m^2だと300km、1m^2だと360km…0.1m^2の目標に対する探知距離は、ASCMに対する探知距離として考えることもできそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ afcd-J5CU) · 2017/05/24(水) 19:11:35.96

確か現在、試験飛行中のX-2はレーダーブロッガーのはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ee4-9d1h) · 2017/05/24(水) 20:51:27.75

X-2は屈曲ダクト+レーダーブロッカーだったような。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be6-cm4/) · 2017/05/24(水) 20:53:45.52

技術実証機だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb3c-PCQh) · 2017/05/24(水) 21:42:28.29

262 名前:名無し三等兵 [sage] :2017/05/24(水) 21:28:02.08 ID:PtEWm9SU
大型機ってなんだろう

航空新聞社WING‏ @wingnews 8時間前
防衛装備庁は、2015年度から開始した大型航空機への搭載を想定した
「戦術データリンク妨害用送受信技術の研究」について、去る3月末、
試作品製造契約となる「（その2）研究試作」契約を17億4538万8000円で
三菱電機と契約した。
http://jwing.net/w-daily/pict2017/1705/0524mod1-w.jpg …

268 名前:名無し三等兵 [sage] :2017/05/24(水) 21:30:01.58 ID:7/wyOFp0
>>262
何故か尻尾が生えてるんですがそれは

269 名前:名無し三等兵 [sage] :2017/05/24(水) 21:30:41.46 ID:v2Chu5dA
>>262
エンジンが4つ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-i2Lc) · 2017/05/24(水) 22:07:42.69

どう見てもP-1だなw

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-EjvJ) · 2017/05/24(水) 22:38:51.34

尻尾でバレちゃったな
テヘペロ(^,-)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 830d-cm4/) · 2017/05/24(水) 23:58:27.11

C-2が垂直尾翼後端から紐で引っ張ってるコーンってなんかのおまじないですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b3c-/6qz) · 2017/05/25(木) 00:33:49.69

UP-3Dの後継（UP-1とでも呼称するんですかねｗ）やる気満々、と。
HPS-106のアンテナ基部をそのまんま広帯域AESAとかに交換するんかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b53-cjZS) · 2017/05/25(木) 06:49:13.06

>>86
これか？
これならピトー管の静圧校正用に正確な大気圧を計測する測定器
ttp://freighter.flyteam.jp/photo/2129130/960x960.jpg
ttp://preview.flyteam.jp/photo/2129130/L

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efa1-0AIx) · 2017/05/25(木) 08:34:42.01

>>88
なんのために？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b3c-/6qz) · 2017/05/25(木) 08:56:25.43

「航空機　ピトー管」でぐぐれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b92-1wak) · 2017/05/25(木) 13:44:33.14

検索すれば今年２月にトレーリングコーン引いてるとかあるし
開発終了したこの時期になってもトレーリングコーン引いてるのか

単なる追加試験か、それとも(スレ期待の)FAA認証でもとるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efc8-lYDY) · 2017/05/25(木) 16:28:49.88

配備が始まったからって開発ていうか調整は終わらないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f72-fjjf) · 2017/05/25(木) 20:53:33.36

P-1のフレアって機体のどこから出てるの？
エロイ人教えて
http://cdn.airplane-pictures.net/images/uploaded-images/2015/10/19/626019.jpg
http://cdn.airplane-pictures.net/images/uploaded-images/2015/7/29/593435.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-/6qz) · 2017/05/25(木) 21:29:44.89

側面レーダーアレイの下（ちょっと後方ぎみ）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-/6qz) · 2017/05/25(木) 21:42:22.34

ていうか上の画像に映ってるのそうでしょ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-0bqT) · 2017/05/25(木) 22:07:28.56

>>93
パイロットの後ろのオッサンの真下

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-lYDY) · 2017/05/25(木) 22:10:15.04

>>88
正確には静圧系統(スタティックポート)の校正用の測定器だな。

ピトー管は動圧系統の計測機であって静圧系統とは別のもので校正用の計測器はこっちだぞ。
https://response.jp/imgs/ogp_f/717465.jpg

速度計は動圧と静圧を使う。
高度計は静圧を使う。
昇降計は静圧を使う。
ただそれだけだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-FYmO) · 2017/05/25(木) 22:38:29.22

>>93
前スレの564を見るべし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f72-fjjf) · 2017/05/26(金) 00:08:51.96

>>94、>>95、>>96、>>98
ありがとう御座います、解決しました
http://www.heinkel.jp/images/p1layout.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f72-fjjf) · 2017/05/26(金) 00:58:25.33

ここね
http://www.heinkel.jp/photo/atugi201400093.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbcd-TEgc) · 2017/05/29(月) 14:08:05.93

>>99

後部のレーダーが内蔵されてるように出てますね。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-SKjh) · 2017/05/29(月) 14:36:28.94

>>101
このCGではそういう解釈をしているが、実際は後部レーダーはないようだ。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-AloE) · 2017/05/29(月) 14:59:50.31

対艦ミサイルで支那空母戦闘群を魚のマンションに変えた後…母艦を失い復讐に燃えた迫り来る支那戦闘機を後方レーダーでロックオンしてAAMを後方に向けて…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbcd-TEgc) · 2017/05/29(月) 15:35:15.07

>>102
では重量バランスは変化してませんか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-nHMD) · 2017/05/29(月) 18:56:23.56

>>104
CGは部外者が描いた物だから

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-SKjh) · 2017/05/29(月) 22:59:40.77

>>105
でも、後部レーダーを搭載した機体もあるみたいだよね。
尾翼などが邪魔にならないか、という問いにノイズとして除去するから大丈夫、という回答がどこかにあった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbcd-TEgc) · 2017/05/30(火) 16:13:31.38

それならAEW機なんか大きなお皿を担がなくてもいいはずだぞ。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-sxDu) · 2017/05/30(火) 16:51:19.31

>>107
HPS-106みたいなXバンドならよいが、AEWの使うCバンドやLバンドの電波帯域のAESAにしたら原理的に素子同士の間隔が周波数が低くなるほど広くなる為に超巨大なアレイになっちゃうので結局円盤に…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b3c-9J/J) · 2017/05/30(火) 16:59:10.43

波長の大きい方が大きい開口が必要という結論はそうだけど、
それはアンテナというものがそうであるというからであって、
AESAだからという問題ではないのだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef17-7zaT) · 2017/05/30(火) 17:16:40.47

>>109
AESAは原理的に多数のアンテナが必要だという要因もあるので、微妙なところだな。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-oxsP) · 2017/05/30(火) 19:10:33.41

ならば、複数機を同時運行すりゃ(ry

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-AloE) · 2017/05/30(火) 20:25:29.31

>>111
素晴らしいアイデア！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fdd-hB86) · 2017/05/30(火) 20:52:32.28

アレイを形成する無人機群

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf3-Muxa) · 2017/05/30(火) 21:21:13.47

https://stat.ameba.jp/user_images/20170223/16/h-m-c-derax/de/da/p/o0480044813875436503.png?caw=800
こんな感じで鉄アレイみたいな無人機が周囲を回るのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bc8-bIC4) · 2017/05/30(火) 21:31:41.00

マルチスタティックの一種だな
素子の位置関係を正確に把握できれば可能、将来は編隊や稼働中の受信機全てを連携させることになるだろね
　　・・・これ、P-1ネタでいいのか？ w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b52-l1Kw) · 2017/05/30(火) 21:49:37.77

>>115
それだけの無人機を管理するならP- 1でなくC- 2改造機の役目じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bc8-bIC4) · 2017/05/30(火) 22:04:20.97

>>116
無人機に限らず散らばった航空機やレーダーサイト全てのイメージ
データ処理は陸上でやりゃいいんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-uegW) · 2017/05/30(火) 22:15:09.16

陸上に送って処理するとして、そのための通信速度はどう確保するの？
通信と処理に時間かけ過ぎるとリアルタイム性が犠牲になると思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bc8-bIC4) · 2017/05/30(火) 22:32:36.60

>>118
長距離秘匿通信の確保が前提だけど光速と同じだし、火気管制じゃなく捜索レーダーならリアルタイム性が問題になるほど遅くなるかね
いずれにせよ情報はは中央制御で部隊に配信されると思う
ま、将来のはなしとして聞いといてくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf3-Muxa) · 2017/05/30(火) 22:34:04.52

もう空中イージスでもなんでも作っとけよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb9-9J/J) · 2017/05/30(火) 22:41:03.59

>>118
単に通信帯域とデータ量のバランス次第。
データ処理だけを考えれば、設置スペース等で制約が無い陸上で可能な限り高速な計算機を使った方が良いが。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-AloE) · 2017/05/31(水) 00:52:08.02

>>120
実際には役に立たんかも知れんが、空中戦艦ヤマトとか空中イージスみらいとか有れば
バカ支那チャンコロは何だか怖くて寄り付かねえかと
既存の機種改造だからお手軽だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b3c-9J/J) · 2017/05/31(水) 01:24:25.54

ほらバカが出てきた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b13-nKN+) · 2017/05/31(水) 13:59:24.43

スマートスキンの実験をP-1でやるって話しはどうなったのかなあ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbcd-TEgc) · 2017/05/31(水) 14:46:15.99

>>116
30人ほどが乗り込んで、デスプレー見ながら両手にファミコンのコントローラみたいの
でコントロールするのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f53-0hMH) · 2017/05/31(水) 14:46:37.82

光ファイバー引きずって飛べばいいと思うの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef17-7zaT) · 2017/05/31(水) 15:36:18.30

>>115
P-1には少なくとも3面のAESAがあって、
前方と左右どちらかの2面で180度近い広範囲の目標を捉えることが可能ｗ
ソフトの対応だけで倍の素子のAESAとして動作できる。
俺はやってると考えている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab6e-ZLgv) · 2017/05/31(水) 23:51:00.46

高脅威度下では二機一組でお互いの死角をカバーする、または重複して走査して精密度を高めるような運用をするんだよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-Y4Mw) · 2017/06/01(木) 19:20:14.66

>>128
早期警戒機みたいに本当に後ろもレーダーで見る必要があるのならば後部にもつけるでしょ。
哨戒機なんだから真後ろは見る必要ない、という認識に至ったんじゃないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a50d-SN6U) · 2017/06/02(金) 00:21:21.42

どうせなら、こんなの作って欲しい
http://gigazine.net/news/20170601-stratolaunch-aircraft/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd31-PQPf) · 2017/06/02(金) 03:17:03.80

>>130
それマトモに飛ぶ気がしない
２つの巨大な胴体が主翼だけで連結されてるから２つの胴体の起こす振動で致命的な問題を抱える気がする
せめて水平尾翼も連結しておかないと剛性が恐ろしく不足してそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ def4-rLqX) · 2017/06/02(金) 03:38:53.25

>>130
PW4000　×6発か

どうせならGE9Xを8発くらいでｗ

ところでPW4000は燃焼室の流量だけなら歴代最大のジェットエンジンなんだよな
古いエンジンだから推力ではGE90などに負けてるけど

で、今のP&WはPW4000シリーズと同じ燃焼室サイズで、ギアードターボファンにしてバイパス比11オーバーのエンジンも作れるって言ってる
そうなるとGE90より巨大で、まあ推力55tオーバーくらいのが出来るのかなあ？ｗ
高温部品をCMCにすれば60tも夢ではないのか

今は25t×6発だが、将来は60t×6発かなあ
もし60t×8発なんてのが出来たら、現状の機体に搭載するのが200tのロケットなんだが
600tのロケットを搭載できることになる
アトラスⅤロケットを積めそうだなｗ
そんなものを空中発射して何をするかは知らんが

まあ、将来米中露戦争でもするとしたら
お互いが真っ先に敵の人工衛星をぶっ壊しに掛かるだろうなあ
その時にGPSや偵察網が無いとヤバいから即打ち上げて補う、なんてのにこのような機体が大いに役立つと期待する
インドも1回の発射で103個の人工衛星を軌道に投入したって話だからな

宇宙がデブリだらけになりそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 353c-zUMb) · 2017/06/02(金) 11:57:00.54

>>131
バート・ルータンとスケールド・コンポジッツを知らないの……？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6c8-mggy) · 2017/06/02(金) 12:59:33.55

抗じん性とはナニ
答えなさいよ
黙っていたってダメよ駄目駄目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e17-E6+r) · 2017/06/02(金) 13:44:40.89

>>129
後部のレーダーが有るとするとレーダーカバーから推定すると、
>>99　の　> http://www.heinkel.jp/images/p1layout.jpg
の角度よりも大幅に下を向いていて海上監視が主目的の筈。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed13-xKyx) · 2017/06/02(金) 13:50:36.02

現代版He-111Zになるのかな？

**名無し三等兵** (JP 0Hce-zUMb) · 2017/06/02(金) 14:36:34.08

>>130
約250トンのペイロード・・・・

中央翼下に吊り下げる特製コンテナを作れば10式戦車を4台1個小隊分、空中投棄出来る
離島防衛用に是非欲しい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-QK3y) · 2017/06/02(金) 14:45:36.95

空中投棄でふきだしちまったじゃねーか！www

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-Mtnr) · 2017/06/02(金) 14:49:49.35

>>137
バカモン投棄して敵を押し潰すなら用廃の74式にしなさい

...これ対空砲火食らって真ん中から真っ二つになっても飛行継続出来るのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdf3-5zWs) · 2017/06/02(金) 14:55:08.14

・・・真っ二つだのなんだのこいつら本気で言ってんのかな

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx3d-Y4Mw) · 2017/06/02(金) 17:30:39.72

おちつけ。
本当に分離して飛べるとはだれも思ってないだろ。
ただ、結合部分があまりにも華奢に見えるのでそんな連想をしてしまうだけだ。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx3d-Y4Mw) · 2017/06/02(金) 17:32:04.33

その結合部分に小型ロケットをぶら下げるので決して華奢にはなっていないはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea3c-zUMb) · 2017/06/02(金) 17:51:27.56

>>130
日本だったら、予冷ターボの極超音速エンジンの機体で打ち上げて欲しい。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx3d-Y4Mw) · 2017/06/02(金) 18:51:02.09

>>143
あれってまだ研究続いてるんだっけ？
日本に限らないが、研究って、打ち切られる時はひっそりと打ち切られるからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2da2-7KUz) · 2017/06/02(金) 19:51:27.38

Ｃ－２輸送機の能力向上に関する調査研究
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji29-067.pdf

諸外国の輸送機の能力推定と将来技術動向に係る調査
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku29-124.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd52-kYID) · 2017/06/02(金) 19:54:09.28

>>145
能力向上か
やはりエンジン換装ではないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 911f-ZzTf) · 2017/06/02(金) 19:58:59.04

>>145
輸出用になにか改良すんのかな？
不整地対応するとか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25b9-zUMb) · 2017/06/02(金) 20:24:13.32

一口に性能向上と言っても、既存の能力を伸ばすのか、それとも現状では不足している能力を付与するのか、
どちらになるのかで方向性は大きく異なるからなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd52-kYID) · 2017/06/02(金) 20:26:21.55

>>148
付与系は利点を相殺してしまうこともあるからなあ
短所を減らすより長所を伸ばすんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9105-IUR8) · 2017/06/02(金) 20:32:12.74

FBLにしたら少しは軽くなるのかな。
後は整備性の向上とかありそう。
他は給油機に改修とかか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25b9-zUMb) · 2017/06/02(金) 20:37:25.53

開発当初から現在に至るまでに国内外の情勢が激変しているから、それによって将来的にどのような運用が求められるか次第だろう。
逆に言えば性能向上の内容で、将来的にどのような環境下での運用を想定しているのが推測できるわけだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 353c-zUMb) · 2017/06/02(金) 20:44:04.02

何も言っていないに等しい……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd52-kYID) · 2017/06/02(金) 20:48:21.94

>>152
これだけではどうなるか全く分からんから仕方ないね
とりあえず予想で楽しめば良いかと

という事でHSEに換装だなここは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25b9-zUMb) · 2017/06/02(金) 21:17:42.37

>>152
そりゃ現状では具体的に何かを語れるほどの情報自体が無いから当然である。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ edd9-4zZL) · 2017/06/02(金) 21:21:07.48

KC-46と同じエンジンにするのか
ついでに767系も

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM31-LlQP) · 2017/06/02(金) 21:27:19.97

>>155
C-1のエンジンだって未だに維持できてるんだし今やる必要が無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2da2-7KUz) · 2017/06/02(金) 22:09:47.73

アビオニクス換装、燃費向上やMANPADS対策（DIRCM）くらいの改良じゃない?
機動展開でストレッチ型が欲しいとか空自か陸自が言い出してるとかはさすがにないだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a50d-SN6U) · 2017/06/02(金) 22:14:53.93

主翼構造の外側1/4程度がP-1と共用部分だと思ったけど、そんなの止めて
ウィングレット付けるとか、もっとC-2に最適化すれば揚抗比改善とかで
性能あがるんとちゃう？、知らんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66e2-8/NL) · 2017/06/02(金) 22:54:50.59

>>130
尾翼のところで繋がっていないから左右の胴体がねじれて千切れそうですごく不安になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aacd-7KUz) · 2017/06/02(金) 23:07:03.75

>>157
まぁ自己防御系とか通信系のアップデートってとこだろうなぁ
よっぽどのことがないとエンジンとか胴体に手をつけるとは思えん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 353c-zUMb) · 2017/06/02(金) 23:11:45.31

単純にプラグ挟んでストレッチ出来るような胴体平行部も無いしな。
いまさらPW4000なんて負け組エンジンの方へ乗り換えるとも思えんし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a50d-SN6U) · 2017/06/02(金) 23:42:31.73

>>159
尾翼繋ぐと左右各々が主翼の後流に叩かれてかえって振動出そうな気もするが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-KvOd) · 2017/06/03(土) 09:11:24.82

朝霞駐屯地の上空辺りをC-2がグルグルしてんな展示飛行でもしてるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2da8-zUMb) · 2017/06/03(土) 09:44:34.12

府中基地のオープンフェスタかな？
つい今さっき調布の北西から南東に飛び去った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 353c-SN6U) · 2017/06/03(土) 10:11:31.69

>131>159　マジでホワイトナイト1、ホワイトナイト２を知らんのか…スペースシップ１，２運搬用の
割と昔から輸送力強化のための双胴飛行機は考案されたんだけど、現実に見たときは「コレ飛ぶんか？」と思ったのでその疑問はもっともではありますｗ

>C-2能力向上
シンプルにペイロード強化、航続距離延長がどこまで可能なのかの調査（というか出来上がった機体で改めて限界を計算させる）
と解釈したけど。2.5Gで32t積める機体が2.25Gで36tだといかにも物足りない。

エンジン出力ならGEを説き伏せてCF6-80E1に積み替えたら僅かな重量アップで2割近く出力は上がるけど、
今後の情勢考えてGEnx積み替えの可否、とか妄想したいw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65a6-CLsp) · 2017/06/03(土) 10:20:29.99

>>165
今の人はP-38ライトニングすら知らないからしょうがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ def4-rLqX) · 2017/06/03(土) 11:31:02.97

じゃあC-2も2基繋げるか

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-o5+D) · 2017/06/03(土) 12:53:07.71

やったね、たえちゃん
これで戦車が運べるよ！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-QKJ3) · 2017/06/03(土) 14:09:26.21

３機ならゲッター級、６機ならゴッドマーズ級の力が…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9cd-QY8Z) · 2017/06/03(土) 15:07:12.38

>>166
ラバウルでは「ペロ8」とも言う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdf3-5zWs) · 2017/06/03(土) 15:13:22.00

そんな見下してた相手に長官殺されてんじゃどうすんのよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65a6-CLsp) · 2017/06/03(土) 17:27:29.93

だからどうにもならなかったんじゃないですか！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd52-kYID) · 2017/06/03(土) 19:46:57.05

双胴の悪魔が弱いわけないだろ(欧州戦線並感)

ただP- 38よりP- 82の方が近いような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6637-rLqX) · 2017/06/03(土) 20:30:32.64

>>165
積載能力向上だとしたらペイロードと貨物室容積のどっちを増やしたいのかな
初期の要求仕様の26tからは大幅にペイロードは増えているわけだから、むしろそれに合わせて容積を増やしたくなるかもしれない。
C-141なんかは十分検討して容積を決めたつもりだったのに実際には全然足りず、ペイロードを活かせなかったみたいだし

まあ、実運用のデータがある程度揃ってから検討するのだろうから今は何も言えないだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea3c-i1uu) · 2017/06/03(土) 20:59:37.03

今日白地に赤のストライプの試作1号機が志木上空を10回くらい低空旋回してた。珍しい形なのでみんな見上げた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 353c-SN6U) · 2017/06/03(土) 21:37:38.32

>174
物理的な拡張は極めて大変なのでペイロード（と床荷重の耐力）がどこまで増やせるか、と勝手に想定。これくらいなら補強で済むならそれ程大変じゃない。
ストレッチとそれに見合う出力増強はやりたいでしょうけど、外部が作り直しに近い勢いになるのがC-2の辛さ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ec8-k7rq) · 2017/06/03(土) 21:47:11.11

既存の機体を新型に改造するんじゃないんだから
胴体作り直しだって新造なんだからあんまし問題でもないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea72-sYLo) · 2017/06/03(土) 22:11:23.66

>>176
それ以前にペイロードが不足という判断があるのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9a3-SN6U) · 2017/06/03(土) 22:15:11.21

やっぱりKYTN先生は正しかったんや！

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-Betq) · 2017/06/03(土) 22:46:51.02

>>179
え？！ｗ

2017/06/04(日) 08:25:29.40

>178　あくまで拡張の「可能性」かと、調査内容は。別に今現在で要求はだいたい満たしているし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71ea-Y4Mw) · 2017/06/04(日) 10:27:48.66

>>165
> >C-2能力向上
> シンプルにペイロード強化、航続距離延長

そんな新規開発に匹敵するようなこと今頃しないと思うが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e932-QY8Z) · 2017/06/04(日) 15:18:19.81

>>173
＞弱いわけないだろ(欧州戦線並感)

低空ではどうだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e23-k7rq) · 2017/06/04(日) 15:36:54.79

>>183
P-38はどっちかというと低空が強い
高空だとマッハ数の関係で零戦よりも降下制限速度が低い
排気タービンで高速出せるんだけど、そこで優速活かした一撃離脱すると事故るのだｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e932-QY8Z) · 2017/06/04(日) 16:59:26.50

だから本土防空戦には登場してないのか。
本来なら長距離飛行が得意で、高空性能良好でＢ29との連携バッチリの機なの
に変だな、どうして、と思っていました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a54f-rLqX) · 2017/06/04(日) 20:27:33.85

GEnx換装は以前にこのスレで提案したらフルボッコされた
それが実現するのか・・・・（感涙

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-V3oX) · 2017/06/04(日) 22:22:34.69

>>184
スレ違い。どっか行けよ。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM0a-Sqz0) · 2017/06/05(月) 00:20:47.36

>>174
シンプルに容積増大でCH-47JAをローター以外ばらさずに積めるなら災害派遣とかでも役立ちそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3511-zUMb) · 2017/06/05(月) 00:28:35.28

既存の輸送機の高さと幅を増やすのは大変ですよ……
C-2はあんな形状だから長さをストレッチするのも大変ときたもんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd6f-o/P0) · 2017/06/05(月) 00:35:08.08

つかストレッチとかそれ向上じゃなくて新造では

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMed-LlQP) · 2017/06/05(月) 06:49:57.36

もうC-2Bの検討か
ていうか最初からC-2Aとかの型番にしとけばいいのに

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3d-Jzx1) · 2017/06/05(月) 08:33:35.86

グレイハウンドとモロ被りするじゃん＞C-2A

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ec5-E6+r) · 2017/06/05(月) 08:42:42.88

C-2は一体化胴体で機体後部が重くなっている。
重心と強化位置から推定するとその増加重量の2倍位のバラストを機首に積んでいることになる。
重心より後部の装置を機首に移動や、垂直尾翼の縮小が可能ならメリットが大きい。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-Mtnr) · 2017/06/05(月) 09:24:30.54

グレイハウンドさんもう先長くないしちょっと被ったくらいええやろ(無慈悲)

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMa1-QK3y) · 2017/06/05(月) 10:02:13.94

C-2の艦載型C-2Cを採用するから…！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ede2-4zZL) · 2017/06/05(月) 12:07:19.92

やっぱエンジン換装じゃないの？
輸出の商談してた時
「ウチの使ってるエンジン積めたら買っちゃうんだけどなー」ﾁﾗｯﾁﾗｯ
とか言われたんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3511-zUMb) · 2017/06/05(月) 12:26:36.67

妄想ですね。輸出の商談の存在から。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e932-QY8Z) · 2017/06/05(月) 15:26:24.02

>>193
倍のバラストなの
同じ重さじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a7c-h4Zv) · 2017/06/05(月) 16:51:15.46

まだまだ荒削り

**伊吹那智** ◆xkberHzFgE (ﾜｯﾁｮｲ 2a7c-h4Zv) · 2017/06/05(月) 16:51:55.09

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