【おおすみ】海自輸送艦総合スレ19【ましゅう】 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し三等兵2017/05/24(水) 03:19:14.98ID:5xTdBC40
前スレ
【おおすみ】海自輸送艦総合スレ18【ましゅう】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1407048537/

58名無し三等兵2018/03/05(月) 10:11:27.27ID:gvg/GhL+
幅はパナマックスの32mでええの?

59名無し三等兵2018/03/05(月) 12:50:54.67ID:St3xCBdH
海自が独自タンカー取得へ、沖縄基地の給油強化=関係者
https://jp.reuters.com/article/maritime-self-defense-idJPKBN1GH0BE

60名無し三等兵2018/03/05(月) 17:41:06.94ID:gBjucsjW
>>52
三井造船が出したコンセプトデザイン(LHD:多機能輸送艦)では、全長はひゅうが型より
少し長い210mで幅は35m、LCAC搭載、ヘリ格納の2層構造で、速力22ノット、
基準排水量16000トンというのがありますね。
微妙にひゅうがより大きく、いずもより小さくしています。
隻数の制限で、今ある輸送艦の代替という形には出来ないので、おおすみ型を水陸両用部隊に
転出させて、新たに統合型の輸送艦を作るという手しかないと思う。

61名無し三等兵2018/03/05(月) 19:24:37.01ID:yXAi3+3O
[東京 5日 ロイター]
- 海上自衛隊が沖縄本島の補給基地への給油体制を増強するため、独自の石油タンカーの取得を検討していることがわかった。
東シナ海における中国海軍の活動拡大を受け、海自艦が周辺海域で監視任務を増やしていることに対応する。複数の政府関係者が明らかにした。

取得を検討しているのは、積載量5000キロリットル級のタンカー1隻。
日本本土の海自基地から、南西諸島唯一の海自の補給拠点である沖縄基地隊(沖縄県うるま市)へ、海自艦の燃料である軽油を輸送することを検討している。
2019年4月から始まる5カ年の中期防衛力整備計画で調達したい考え。

62名無し三等兵2018/03/05(月) 20:24:13.32ID:P+jaUGje
運べる燃料は5000klでも輸送用の格納庫が体育館並みにあったり甲板が平らでヘリポート6つあったりしないよね?

63名無し三等兵2018/03/05(月) 20:32:28.64ID:c6yGc9MI
>>62
そんなにデカいフネではないぞ。

64名無し三等兵2018/03/05(月) 20:36:51.31ID:yXAi3+3O
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/a/i/naikou00/IMG_5795.jpg
5000klタンカーで検索したらこんなもんだった
全長104mだってさ

65名無し三等兵2018/03/05(月) 21:44:13.33ID:oTF8LrR7
メインタンク5100kl
航空燃料600kl
ドライカーゴ200t
で左側
http://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2009/06/nt-gastao-motta-e-bpc-mistral-4.jpg

66名無し三等兵2018/03/06(火) 06:33:25.25ID:Z0nhtbaS
ましゅう型は1隻約430億円だからなぁ
陸上基地への輸送だけを考えれば1隻数十億のタンカーで、ってことか

67名無し三等兵2018/03/06(火) 07:34:24.18ID:ePhOaX/h
補給艦が逼迫しているという事だろう。
本当なら増勢が必要なのだろうが次期防では高価な装備が山ほど必要なので
取りあえず安価なタンカーで単純な基地間燃料輸送を代替えして
少しでも補給艦の負担を減らそうという事だと思う。
それにしても予定価格が数十億だなんて載貨重量5000トン級としては
恐ろしく高級なタンカーになりそう。(日本で予算ケチらずに建造しても10億くらいが相場)

68名無し三等兵2018/03/06(火) 12:41:16.57ID:GWiRhdkn
海自が運用するタンカーなんだから民間船舶用無線機があればいいわけではない
だろうし、硫黄島にも給油に行くなら民間タンカーには必要ない装備がいるんじゃないかな?

69名無し三等兵2018/03/06(火) 13:00:35.13ID:p/ZnuUU2
>>68
ナッチャン、はくおうみたいにPFIの高速マリントランスポートで導入するのか、
それとも海自艦として導入するのかによるよねそれ

70名無し三等兵2018/03/06(火) 13:01:17.13ID:iCG/f9YG
米軍はMSCが民間船を民間船員のまま長期チャーターでつかってるね
海自は隊員が運航するのかな

71名無し三等兵2018/03/06(火) 14:26:51.61ID:PCceCanZ
乗員も海自は民間と異なる独自資格の問題があるからね
艦艇の装備艤装も海自の規格に合わせる必要があるし
艦艇への給油も補給船機能を持たせるのか錨泊時の給油しかしないのか?純粋に施設間の輸送だけなのか?ヘリパッドを設けるか否かでもお値段が全然変わってくるし

72名無し三等兵2018/03/06(火) 17:20:31.18ID:ePhOaX/h
話はちょっとずれるが
女性の森一佐が第一護衛隊司令(いずも他)に着任

73名無し三等兵2018/03/06(火) 17:32:48.70ID:0FnGvo8e
>>69
あの会社この前北のミサイル騒動のとき有事判定して船出さなかったやん
代わりに通常運行してる定期貨客船でPAC3運んでてえぇ…となった記憶が

74名無し三等兵2018/03/06(火) 18:03:43.56ID:p/ZnuUU2
>>73
2016年2月の件なら、あの時はまだ運行は新日本海フェリー

高速マリントランスポートが設立されて防衛省と契約したのはそのPAC-3拒否事案の後の2016年3月

5000tで数十億のタンカー… さくっと30ノットとか出すんですかねw

76名無し三等兵2018/03/10(土) 02:43:28.92ID:siuVMQqd
>>73
あれは会社の問題というより船員組合の問題
防衛省の例の契約で有事も当然運行が必須だから
いまのままでは組合員は乗れなくなる。
船会社としては経営安定化の為にももっと広がって欲しい制度だが
船員組合としては就職先が年々減っている状況でさて今後どうするのやら・・・

防衛専用通信機もDDHみたいに司令部載せるのならとんでもない物になるが
末端の艦艇の場合そこまで高価にはならない。
他艦への給油にしても泊地で停泊しながらというのなら
仮設の簡易移送装置が民間でも既に存在しそれほど高価にもならない。
想定価格が民間タンカーにしてはバカ高いが
本格的な補給艦としてみればいくらなんでも少なすぎる。
多少の高速化を図るかもしくは限定的ながら物資輸送能力も持たせると思う。

77名無し三等兵2018/03/14(水) 22:08:49.97ID:8Ki5/Fw0
ドーンブリッツ2017

78名無し三等兵2018/03/15(木) 23:03:26.92ID:d8jAVJ+p
ドーンブリッツ

79名無し三等兵2018/03/16(金) 23:18:13.64ID:eibbdoK3
ドーン!ブリッ!ツ

80名無し三等兵2018/03/19(月) 00:48:57.25ID:lITEI+qs
南国の要塞島みたいなアングル
https://pbs.twimg.com/media/DYeLuqlUQAEtvtg.jpg

81名無し三等兵2018/03/20(火) 20:27:50.78ID:YneAZ/sf
>>77
通信機器が高価なんて理解できないが・・・
暗号化なんてICチップ一つ作れば済むし、
一体何でそうなるのやら。

82名無し三等兵2018/03/21(水) 21:39:14.90ID:MsKeGE0F
大分COTS化が進んだとはいえ、防衛需要用の通信システムは艦艇用だと数億はするでしょ、アンテナなんかも量産品じゃ無いし。

83名無し三等兵2018/03/21(水) 22:27:30.46ID:l316VYzP
>>81
ソフトウェアはタダですよね。
解ります!!

84名無し三等兵2018/03/22(木) 01:44:00.63ID:P/5TCfOQ
>>83
一応俺もプログラマだからな。

85名無し三等兵2018/03/22(木) 09:07:13.56ID:cOIP3oG4
>>66
船の価格もそうだけど乗員140人は厳しいよね

86名無し三等兵2018/05/08(火) 18:05:00.38ID:Z5qjjtf3
陸自が海上輸送力の整備検討、南西諸島で機動展開=関係者
https://jp.reuters.com/article/jgsdf-ardb-idJPKBN1I90LH
陸上自衛隊が、独自の海上輸送力の整備を検討していることが分かった。
中国の海洋進出をにらんで発足した水陸機動団などを南西諸島で機動的に展開するため、離島の小さな港に接岸したり、海岸から人員や車両を揚陸できる輸送艇の取得を計画している。
実現すれば陸自が初めて船を運用することになるが、乗員育成には5年以上かかることが予想される。


…米陸軍のラニー ・ミード級が欲しいのでしょうか

87名無し三等兵2018/05/08(火) 18:21:59.56ID:xGpGmE+y
暁部隊復活か…胸が暑くなるな

88名無し三等兵2018/05/08(火) 22:34:09.14ID:QVW23H8d
自前でこれをしたいと
https://youtu.be/egP4FdvKFvM

89名無し三等兵2018/05/09(水) 00:14:15.00ID:J65KaeiS
L-CATか?CB90か?
海はでかいものばかり買うからな、小回りの効くものを陸がそろえるのは現実的だ

90名無し三等兵2018/05/09(水) 05:24:22.03ID:zP4CauWV
>>89
>陸自は全長30メートル程度から100メートル程度まで、数種類の大きさの船を候補に調達の検討を進めている。

みたいなので、L-CAT〜LST-1クラスまでを想定してるみたいな
意外とでかい

91名無し三等兵2018/05/09(水) 22:04:41.69ID:zP4CauWV
フランスのL-CATの「陸⇔陸」輸送タイプ

https://cnim.com/en/businesses/defense-security-and-digital-intelligence/l-cat-shore-shore
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=r0rItFHLp7Y

ペイロード100トン(戦車1又はAAV7×2、その他)
シーステート5で22ノット
航続距離800海里
AAV7の海上発進、ビーチング双方に対応


面白そう

92名無し三等兵2018/05/09(水) 23:39:15.13ID:2rHcefJC
>>86
揚陸艇としては以前三井が提示したLCTとして、350t型、全長80mのやつがあるけど、
新規に作るとしたらこれになるのかな?
60t型だと、全長25m、幅6.2mとなり、LCACの全長26.4m、幅14.3mより少し小さくなる。
三井の構想図では、おおすみの後部に上記LCTの前部?を入れて、戦車等を積み込む
様子が描かれてはいる。
ただ上記のLCTは、沖合いから浜辺等に揚陸するというのなら向いているかもしれないが、
本土から南西諸島への輸送能力としては能力不足になると思う。

もしこの構想が本気であるならば、思い切って今の輸送艦おおすみ型を
水陸両用部隊専用にすればいいのではあるまいか。
ビーチングする輸送艇はLCACではなく、上記の揚陸艇を作ってもらう。
そうすれば海自としては、空いた枠(2隻?)に新たな統合型揚陸艦を作ることができるし。
LCTの操船は、海自を早期退役した予備自衛官にやってもらうとか色々と工夫すれば
できるとは思う。

93名無し三等兵2018/05/09(水) 23:42:18.02ID:qPniVOlI
>>90
100mくらいなら運用にさほど手間でもないのかな
青函フェリーくらいの大きさが手ごろって感じか…ビーチングの有無でかなり変わってくるな

94名無し三等兵2018/05/10(木) 11:06:06.02ID:aJfgmzWT
アメリカ陸軍の揚陸艇だと操船はワンオペおkな手軽さなんだったか
ほとんど陸の重機の延長みたいなもん

95名無し三等兵2018/05/10(木) 12:35:44.50ID:aJfgmzWT
機関部がワンオペおkだった

96名無し三等兵2018/05/11(金) 17:16:43.64ID:cwKyXzv1
船の運用経験ないのに機構が特殊なLCTとかLCATから始めないといけないって大変だな

97名無し三等兵2018/05/11(金) 17:52:11.62ID:jjswbvu+
民間でもスロープに接岸する上陸舟艇型フェリーなんかが結構あるんですが
国内は金かけて立派な岸壁整備したから減ったけど潮位の影響を受けにくいからまだあるよ

98名無し三等兵2018/05/11(金) 18:02:33.08ID:1bC87C9r

99名無し三等兵2018/05/11(金) 18:13:56.09ID:RQlUvh0a
>>98
この手は乗ってみたいねえ

100名無し三等兵2018/05/11(金) 18:37:40.97ID:mC1WUxT2
そーいうのは呉港にいるじゃんw

まえにODAでマーシャル諸島にあげたやつ
http://www.fishengn.co.jp/2013_marshall_LC1.jpg
全長(44.0m)、型幅(10.8m)、総トン数(463トン)、旅客定員(50人)、
載荷重量(300トン)

101名無し三等兵2018/05/12(土) 09:52:46.09ID:8snB4tjc
でっかいのばっかり欲しがる海に対するジャブなのかね、陸。
有効な兵力を運びたいのなら正直おおすみ型の搭載量でも半端な気がするけど。
常時2隻を陸が占有できるなら話は全然別だけど。

102名無し三等兵2018/05/12(土) 16:25:44.75ID:g1HPMEUQ
呉遠いなあ…
交通船とか運貨船とか乗りたい

103名無し三等兵2018/05/13(日) 20:35:11.48ID:JfXwBMbe
軍事的な使い道ありそう
https://youtu.be/On2h5LGqmn4

104名無し三等兵2018/05/14(月) 00:01:56.36ID:Oi4P2mX3
と思ったけどよく見たら単なる浮きドックだった

105名無し三等兵2018/05/14(月) 01:03:27.16ID:eU49wvWh
陸自の検討してるフネって要はタダのLCUだろ?
問題は海自との連携を考えておおすみ型やその後継艦のウェルドックに入る事を要求するか否かでしょ?
米陸軍の使ってる横浜にも配備されてるLCU-2000の場合、単独でフィリピン辺りまで往復してるからなあ

106名無し三等兵2018/05/14(月) 07:28:25.91ID:1BJcf2GT
ラニー ・ミード級LCUの場合全長約50m
より大型のフランク・S・ベッソン・ジュニア大将級LSVが約80m

両方とも米陸軍所属だけど、こんな感じのが欲しいんだろうなぁ

107名無し三等兵2018/05/14(月) 08:30:24.13ID:RVyI48+x
>>96
第二次大戦中のLCMで十分でしょ。
殆どの島間は30海里以内に有るからなー。
沖永良部に米軍レーダ基地が有ったので麓の小米(コゴメ:フグムィ)港には
米軍舟艇着岸用のスロープが有って頻繁に舟艇が来ていた。
この港は百トンを越す船が接岸できる能力が無いので定期船(千t程度)は
沖合いに停泊し港から伝馬船で上下船していたぞ。
因みに現在では漁港には全てスロープが設置されているので、
島全体では俺の知って居る限りでは6箇所スロープが設置されている。
他の有人島も似た様な物だろ。
フグムィとはフー(大)グムィ(珊瑚礁の途切れた湾)と言う意味。

108名無し三等兵2018/05/19(土) 19:36:15.70ID:qmM7J888
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