かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ15

2017/06/27(火) 01:41:52.61

前スレ

かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ14 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1493866050/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-XGqP) · 2017/06/27(火) 04:50:46.16

>>1乙

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9b-Ap/E) · 2017/06/27(火) 13:04:37.44

>>1乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975d-Acq/) · 2017/06/27(火) 13:24:06.30

>>1
いちょつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7c9-oAPy) · 2017/06/27(火) 17:53:20.88

>>1
乙

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-5S57) · 2017/06/28(水) 16:01:00.73

乙乙乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 376c-oAPy) · 2017/06/28(水) 18:37:42.67

そういやテンプレどうすんの？
NGワード問題に続いてせとぎりとあまぎりの交代まであるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2a-KBXH) · 2017/06/28(水) 19:16:12.35

コンビニで、別冊宝島の中国vs日米開戦なる本
立ち読みしてきた
いぶきに見劣らない醜い内容だった(´･ω･｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975d-Acq/) · 2017/06/28(水) 19:18:54.79

>>8
むしろ面白い本だと思ってたのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff06-AU9i) · 2017/06/28(水) 19:48:17.34

潜水艦のソナーマンがみらいのへタレ一尉に見えるのは
ただ単にキャラの使い回しでＯＫ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975d-Acq/) · 2017/06/28(水) 20:10:30.32

>>10
スターシステムです

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9b-Ap/E) · 2017/06/28(水) 23:18:49.01

>>7
そういや前スレの>>1だが、すっかり忘れてたな。
テンプレはこれでどうだ？

まちう先生も愛読する、かわぐちかいじ先生作　マンガ「空母いぶき」について語りましょう
「ジパング」「沈黙の艦隊」の話題でもオッケーです。

ビッグコミック（月２回発売・毎月１０日＆２５日発売）　http://big-3.jp/bigcomic/　
（小学館コミック　http://comics.shogakukan.co.jp/　）
ビッグコミック試し読みページ　http://big-3.jp/bigcomic/brandnew6/index.html
「空母いぶき」第１話　試し読み　http://big-3.tameshiyo.me/IBUKI01BIG3
「空母いぶき」第２話　試し読み　http://big-3.tameshiyo.me/IBUKI02BIG3

★第５護衛隊群（航空管制は航空自衛隊が、操艦は海上自衛隊が行なう、自衛隊初の空海協同運用）
ＤＤＶ１９２「護衛艦いぶき」（コードネーム「ペガソス」「空母いぶき」
兵装は対空シーＲＡＭ２基・ファランクス２０ミリＣＩＷＳ２基搭載。Ｆ３５ＪＢ垂直離着陸機搭載）
ＤＤＧ１７７イージス艦「護衛艦あたご」、ＤＤＧ１７６イージス艦「護衛艦ちょうかい」、
ＤＤ１５３汎用護衛艦「ゆうぎり」、ＤＤ１５６汎用護衛艦「せとぎり」 →被雷損傷につきＤＤ１５４「あまぎり」に交代
ＡＩＰ新鋭潜水艦ＳＳ５０４「けんりゅう」、ＡＯＥ４２６艦隊補給艦「おうみ」
登場人物：空母いぶき艦長：秋津竜太１佐（空自→海自へ転属、転属に伴い１佐に昇進、最も若い１佐）
　いぶき副長兼航海長：新波歳也、隊司令：湧井継治海将補、内閣総理大臣：垂水慶一郎

海上自衛隊幹部候補生試験合格のまちう先生
http://1st.geocities.jp/jieitaikanbu/　もオススメの　このマンガについて、感想・その他軍事マニアとしてのツッコミなどなど書いていきませう

前スレ　かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498495312/

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-PA5H) · 2017/06/29(木) 14:47:19.90

あと10日

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b12e-wjSU) · 2017/06/29(木) 16:01:18.51

指折り数えて待ってるのかｗ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-PA5H) · 2017/06/29(木) 17:15:50.56

他にあんまり面白いモノが無い
テレビもつまらんしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f95d-XKcx) · 2017/06/29(木) 17:19:00.81

>>15
WoWSでも始めてみたら？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx71-adlw) · 2017/06/30(金) 16:37:46.20

そういえば潜水艦が歴史に登場してからまだただの１度も
潜行中の潜水艦が魚雷で撃沈されたことも
潜行中の潜水艦が潜行中の潜水艦を撃沈したこともないんだよな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-PA5H) · 2017/06/30(金) 16:47:36.90

無いとされている

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM25-exxo) · 2017/06/30(金) 16:52:52.85

>>17
1944年12月に、U-864が潜航してシュノーケル航走中、同じく潜航していたイギリスの潜水艦
ヴェンチャラーに魚雷で撃沈されたのが唯一の例。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx71-adlw) · 2017/06/30(金) 16:55:49.98

>>19
それだと確かに潜行中だけど水上艦撃沈と変わらないねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f95d-XKcx) · 2017/06/30(金) 16:59:13.53

>>17
ローレライとか真夏のオリオンでは大戦中の潜水艦が無誘導魚雷で潜水艦同士で戦ってて面白いぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49ea-AqLU) · 2017/06/30(金) 16:59:30.75

指折り数えて立ち読みして、文句言う。

素敵な趣味だ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-PA5H) · 2017/06/30(金) 17:05:43.53

フィクションで潜水艦同士の死闘は何度も見てるからありそうなんだけど
無いんだよな
少なくとも無いとされている、WW2の後には

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx71-adlw) · 2017/06/30(金) 17:19:19.00

>>22
もうね、ずっといるけど育ちが悪い癖に承認欲求が強いという（）
こういった粘着気質って自分で自分が嫌にならないのかね？（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49ea-AqLU) · 2017/06/30(金) 18:05:54.63

楽しませてもらってるんだからさ。
批判するだけの知識もあるんだろう？
だからせめておかしいとこを指摘しまくった挙句、
それに対する根拠を無理やり見つけて書き込むくらいの優しさが欲しい。

ほらあれだ、悪魔の弁護人も併せてやれよと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f95d-XKcx) · 2017/06/30(金) 18:09:28.53

逆に全く文句を言わず素直に楽しい楽しいって言って読むなんてこいつらじゃないｗ

サクラか工作員を疑うｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49ea-AqLU) · 2017/06/30(金) 18:18:12.87

誰も言わないから言うが、F-35Bと艦載J-20ってそんなに能力差があるんだろうか。
F-35Bの無双ぶりがこの作品の根幹であると俺は思うんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM25-exxo) · 2017/06/30(金) 18:31:29.11

>>20
そうでもなくて、「お互いを全く視認しない状態での雷撃戦」って意味では全然違うのよ。
同じようなもんなのは単に魚雷の深度だけで、他は何もかも違う。

当時の音紋識別すら無いパッシブ・ソナーだけで目標識別から測角はともかく測距まで行って、
ピンポイントに無誘導魚雷を命中させるなんてまさに神業。

1982年に英原潜がアルゼンチンの巡洋艦を撃沈した時だって、使ったのは無誘導魚雷だからちゃんと
潜望鏡を使ってる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-wody) · 2017/06/30(金) 18:32:54.72

J-20は形状からみてステルス性が低下してるからな・・・
J-31ならまだ・・・あれは輸出用だけど

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM25-exxo) · 2017/06/30(金) 18:33:31.13

>>27
F-35BはともかくJ-20はその能力のほとんどが謎。
なので、今ならフィクション作品で作者がスペック決め放題ではある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bde0-HD6X) · 2017/06/30(金) 18:39:14.79

大抵の人の認識って、せいぜい「自民党って憲法改正して自衛隊を軍にしたいんだね」ぐらいだと思う。

まさか個人主義が削除されていたり、憲法から直接国民に義務を課せるようになっていたり、

治安維持法よろしく社会秩序で市民の権利自由を制限出来るようになっているとは夢にも思っていないでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f95d-XKcx) · 2017/06/30(金) 18:40:46.68

>>31
あの改憲案そのまま発議すると思ってるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49ea-AqLU) · 2017/06/30(金) 18:41:00.80

空警飛んでてあの体たらくはなあ・・・。
作品展開上、2機の実力差は避けて取れなかったし、J-31にすると
おおよその設定年を先送りしなければならない＝情勢を読めないってことなんだろう。
っていうか日本はAWACSとばしてんのけ。

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-HD6X) · 2017/06/30(金) 19:15:51.27

最新話読んだけど、詰まらなかったなー

ジパング以下の駄作決定だわ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx71-rjnN) · 2017/06/30(金) 19:20:11.91

ひょえーベルグラーノ撃沈って通常魚雷だったのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f95d-XKcx) · 2017/06/30(金) 19:47:08.48

>>35
核魚雷だと思った・・・？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-wody) · 2017/06/30(金) 20:02:57.05

>>31
国民投票ご存知？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-PA5H) · 2017/06/30(金) 20:08:40.62

国民投票入れといて良かったねえ
明治憲法はいろいろクソだけど
改正に国民投票が無かったのがヤバイ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e69-UUh5) · 2017/06/30(金) 20:28:55.43

>>38
大日本帝国憲法の改正は天皇陛下がストッパーになっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e69-UUh5) · 2017/06/30(金) 20:31:10.79

>>38
そして、改正に国民投票が無いアメリカ合衆国憲法はクソ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-PA5H) · 2017/06/30(金) 20:37:24.08

>>39
ストッパーが強力過ぎて
欠陥だらけのボロ憲法なのに1ミリも直せなかったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f95d-XKcx) · 2017/06/30(金) 20:39:48.72

>>38
当時の日本の政治家や権力者に人権と言う概念はない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-PA5H) · 2017/06/30(金) 20:46:15.91

>>42
そう、明治憲法には男女平等の概念もなかったし、だから参政権は男だけ
憲法に国会議員の任期の規定もない
その気になれば10年にでもできる
貴族院と衆議院は平等で衆院優越なし
で、貴族院は選挙なし、任期もなし
内閣の規定も総理大臣の規定もない
むちゃくちゃだったね
調べるとびっくりする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f95d-XKcx) · 2017/06/30(金) 20:51:03.86

>>43
まぁ徳川による旧態依然の支配体制から20年かそこらで近代憲法を持った正式な「国家」に
なれただけでも大きな進歩だったんじゃないか？
もちろん問題だらけの憲法だったのはそうだと思うが。

近代化に失敗した清や李氏朝鮮はあのザマだし。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-PA5H) · 2017/06/30(金) 20:53:57.34

あと軍板的には当時の軍人には参政権というが投票権すら無かった
これってあまり知られてないんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b12e-wjSU) · 2017/06/30(金) 21:08:51.55

君たち、その話題はこのスレで続けるべきだと思うかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f95d-XKcx) · 2017/06/30(金) 21:12:55.90

>>46
では訊くが漫画の内容の話題だけでこのスレが維持できるとでも？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b12e-wjSU) · 2017/06/30(金) 22:09:17.46

>>47
できると思うけど？
そんなことを大義名分にしてスレ違いの話をしていいとでも？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f95d-XKcx) · 2017/06/30(金) 22:15:16.81

>>48
いいよ。じゃあスレの皆が飽きないように毎日話題を提供し続けてねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69f7-wody) · 2017/06/30(金) 22:16:52.42

>>43
地方政治の規定もなかったぞあれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b12e-wjSU) · 2017/06/30(金) 22:20:08.73

>>49
なんでスレを維持するのに毎日話題を提供しなきゃいけないのかな
支離滅裂

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f95d-XKcx) · 2017/06/30(金) 22:22:13.94

>>51
いや毎日でなくてもいいけど過疎らないように漫画の話題を頑張って提供してねってこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49ea-AqLU) · 2017/06/30(金) 23:14:46.21

せっかく俺がF-35Bのチートっぷりという漫画の核になるとこへの突っ込みポイント見つけてしゃべってたのによ。

憲法とかどうでもいいじゃんよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f95d-XKcx) · 2017/06/30(金) 23:19:09.75

いぶき世界では憲法9条はどうなってるのかな？

それとも中国との紛争（事変？）が終わったら政治編に移行して国会で憲法改正に関する
大激論を描くのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM25-exxo) · 2017/06/30(金) 23:35:58.99

>>54
普通にあるんじゃない？
でなけりゃいぶきは防衛兵器でF-35Bは対潜用ですとか妙な答弁する必要も無し。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM25-exxo) · 2017/06/30(金) 23:38:07.65

>>54
それと、今の流れで中国に負けない限り、特に憲法に手をつけなくても無事に決着つきましたやんってことで
憲法改正の話は特に出ないどころか、そのまま沙汰止みになると思う。

現状(史実)でも憲法改正が必要だとしたら、どっちかというと北朝鮮情勢の方でしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e8f-HpRm) · 2017/07/01(土) 08:15:25.13

ネタバレ、まだーーー？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx71-adlw) · 2017/07/01(土) 10:20:20.74

＞最新話読んだけど、詰まらなかったなー
＞ジパング以下の駄作決定だわ

普通、マンガでもドラマでもこういった感慨を抱いたら
金と時間の浪費なので次作から見向きもしなくなるのだが
こいつらは必ず読むんだよねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f95d-XKcx) · 2017/07/01(土) 10:22:23.33

>>58
単純にツンデレなんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c246-wjSU) · 2017/07/01(土) 11:51:50.20

>>22
アニメ板にも漫画板にもアンチスレが大抵どの作品にもあるから片っ端からまわってそれ言ってくれば？

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-/yms) · 2017/07/01(土) 13:16:18.26

>>60
その必要はない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd62-HpRm) · 2017/07/01(土) 20:47:26.62

潜水艦て魚雷の1発や2発で沈むものなんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5c9-NUkg) · 2017/07/01(土) 20:59:25.32

>>57
まだ一日だぞww

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM25-exxo) · 2017/07/01(土) 21:22:08.00

>>62
そりゃ元から沈んでるくらいで、水中では浮力も少ないんで。
タンクのブローに失敗したら終わり。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49ea-AqLU) · 2017/07/01(土) 21:34:27.39

>>62
基本穴あいたら終了でしょ。
加えて長魚雷にオカマ掘られたら絶対無理でしょ。

まあ、長魚雷食らったら現代の駆逐艦でも撃沈だと思うんだけどね・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM25-exxo) · 2017/07/01(土) 21:45:53.81

>>65
ところが前スレでこんな話があって、当たりどこによってはこんなもん。
もちろん、韓国の哨戒艦(天安沈没事件)みたいに、キールが折れたらそりゃ真っ二つだが。

540 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0de3-jioA) [sage] 投稿日： 2017/06/10(土) 01:11:27.32 ID:xMzoVJAP0
せとぎり、船体折れるかと思ってたんだが。
OHPクラスでこんなもんか。
https://www.youtube.com/watch?v=4a_UWBDxBZc

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49ea-AqLU) · 2017/07/01(土) 21:54:41.72

着弾したところほとんど同じだね。沈まないもんなんだなあ。事実は～だ。
しかし、自力で帰ることはできんだろう。あと、登舷礼要るかな？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM25-exxo) · 2017/07/01(土) 22:09:07.29

>>67
隔壁をぶち破るような水圧かけず、機関が生きてれば自力航行は可能。
(だからせとぎりもあたごの砲撃終了後は微速に落としてる)

OHペリー級でも、対艦ミサイル2発食らった「スターク」はこんなんなりながら自力航行できたし。
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:USS_Stark_edit.jpg
機雷で艦底に大穴空いた「サミュエル・B・ロバーツ」なんか、機関部に浸水して航行不能になったけど、
発電機が生きてたから補助推進装置(可動式の電動スラスター)で自力航行して帰還した。

こないだのイージス駆逐艦フィッツジェラルドも土手っ腹に大穴開けられても自力航行で帰ったし、
軍艦って割りとタフよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49ea-AqLU) · 2017/07/01(土) 22:22:33.37

カイジ脳だったわ
ジパングで護衛艦＝紙細工
だって、砲弾食らって爆発する前に海中に行っちゃうんだで。
っていうのが定着しちゃってた。

たしかに、フィッツジェラルドの件は衝撃だったし、沈まないの？とは思った。
ど真ん中に衝突されて、傾きながらも帰ったから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f95d-XKcx) · 2017/07/01(土) 22:48:39.07

ニュー速の素人共は「軍艦のくせにこんな簡単にボロボロになるとかｗｗｗ」っていうコメで
溢れてたけどな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM25-exxo) · 2017/07/01(土) 23:09:08.42

>>69
ジバングの「みらい」も、本質は韓国の哨戒艦天安と一緒。
つか、「みらい」の最後って、命中→艦底を突き抜けて一瞬ホッとする→爆発して水圧でキール切断、ジャックナイフ現象により轟沈

じゃなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM25-exxo) · 2017/07/01(土) 23:12:32.07

>>70
そーゆー人には「ボロボロってこういうのを言うんやで？」と一枚貼っとくといいかと。
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:USS_Belknap_collision_damage.jpg

ちなみに空母JFKと衝突して火災を起こした米ミサイル巡洋艦ベルナップ。
ちゃんと修理して復活してる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e69-AFLZ) · 2017/07/01(土) 23:45:09.18

ベルナップの上部構造物はアルミ合金だったんだよなぁ

アルミ合金多用したOHP級フリゲートが2発のエグゾセ食らっても生き残れたのはダメコンの上手さなんだろう
シェフィールドなんて1発で結果的に沈んだし

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM25-exxo) · 2017/07/02(日) 00:17:33.05

>>73
つか、シェフィールドも実は沈まなかったんだけど、場所が場所なもんで最終的には荒天で沈んだのよね。
その点スタークは天候に恵まれたのと、2発目が起爆したおかげで、不発で燃焼を続けていた1発目を破壊したのが幸いしたのかもしれん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f95d-XKcx) · 2017/07/02(日) 00:25:27.22

大戦中の艦は頑丈だったとか今の艦と比較してよく言われるけど大戦中もタンカー相手とか
駆逐艦同士で衝突して沈没した例も普通にあるし、特攻機1機の突入で大破したり撃沈された
米軍も艦も数十隻あるのにな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-d4sa) · 2017/07/02(日) 09:18:39.02

要するに当たりどころの良し悪しが問題ってことか

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM25-exxo) · 2017/07/02(日) 09:48:57.04

>>76
船体内部まで火災や破壊が及ばず、機関も生きてりゃそれ以外はボロボロになっても沈まないからね。

当たりどころが悪くてどうしようも無かった例っていうと魚雷一本で沈んだ空母大鳳とか、似たようなダメージで沈んだ同レキシントンとか。
かと思えば船体から上はすっかり焼けぼっくいだけど沈まなかった空母龍鳳とか、同フランクリンとか。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-PA5H) · 2017/07/02(日) 11:50:09.97

いわゆる軍艦構造はダテではないって話ですか？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-5pV7) · 2017/07/02(日) 12:18:47.01

豪海軍だったかが標的艦の艦艇直下で魚雷を起爆させたら真っ二つになったのがあったような

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM25-exxo) · 2017/07/02(日) 12:57:08.09

>>78
軍艦構造ってのもそうだけど、例えば第十雄洋丸事件の時みたいに、民間船舶でも沈めるのは容易じゃないのよ。
だから通商破壊戦なんかでも余裕があれば魚雷や砲撃はなるべく使わず、船底に爆薬仕掛けて沈めるのが
コストフォーマンス的にはベストと言われてる。

>>79にも書かれてるように、一番弱いとこをピンポイントで破壊できれば一撃で沈められるけど、そうでないと簡単に
一発で沈まないからね。
例えば給糧艦伊良湖なんかも、軍艦構造じゃないけど魚雷一本を船首にくらい、こんな状態になりながら沈まず
帰還してる。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201410/01/38/e0287838_23224319.gif

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx71-adlw) · 2017/07/02(日) 13:07:14.74

そういえばフィッツジェラルド、まだドライドッグ排卵で
洋上浮かべたままトンテンカンやっとるな。早く入れればいいのになんでだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f95d-XKcx) · 2017/07/02(日) 13:10:52.34

>>81
普段からどういう書き込みをしてるかがわかる変換

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM25-exxo) · 2017/07/02(日) 13:18:44.54

>>81
本国での修理が決定したので、重量物運搬船待ち。

ちなみにこういうので運ぶ。
これは自爆ボートで大穴開けられた同型艦のコール。
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:MV_Blue_Marlin_carrying_USS_Cole.jpg

一旦注水して前後だけが海面上に浮かんでる状態にして、運ぶ船の真下に船体を持っていき、
そこで排水して持ち上げる、いわば海上ジャッキアップを行って積み込む。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62f4-nP2k) · 2017/07/02(日) 13:26:56.08

>>83
中国で揚陸艦に使ってるやつだな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM25-exxo) · 2017/07/02(日) 13:32:47.91

>>84
ご名答。アメリカでもドック型揚陸艦の代用としてテストされてる。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx71-adlw) · 2017/07/02(日) 15:22:23.98

本国修理になったのか。
横須賀基地勤務の友人、普段出来ない作業ができるって喜んでいたのに。
機密かね？

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM25-exxo) · 2017/07/02(日) 17:02:42.67

>>86
何日か前から報道されてて、「本国に持って帰られたら日本当局が事故の捜査できなくなる」
って問題へ既に話題が移ってるぞ？

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-HD6X) · 2017/07/02(日) 17:15:52.84

これが自民党マインド。

長勢甚遠「国民主権、基本的人権、平和主義をなくさないと」

稲田朋美「国民の生活が大事なんて政治は間違ってる」

今村雅弘「震災が東北でよかった」

山本幸三「学芸員はガン」

片山さつき「四国は離れ小島」

安倍晋三「こんな人たち(国民)には負けない」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4211-rjnN) · 2017/07/03(月) 00:03:45.76

>>87
ごめん、ここのところ仕事忙しくて。
海保に調べさせないんだね。地位協定は悲しけれ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5c9-NUkg) · 2017/07/03(月) 02:10:24.90

>>89
地位協定もあるんだろうけど、アメリカとしては一隻とはいえイージス艦が故障して任務に着けないのは困るからとっとと修理したいんだろ
海保に調べさせてたら何時まで掛かるかアメリカとて解らんだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM25-exxo) · 2017/07/03(月) 03:08:43.28

>>90
それと横須賀の戦力ダウン状態を解消するため、交代もはよ送らないといけないからね。
冷戦終結直後とかならノンビリできただろうけど、もうそういう休暇の時期は終わっちゃったし。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-PA5H) · 2017/07/03(月) 08:27:42.56

>>82
医学生かも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b12e-wjSU) · 2017/07/03(月) 19:53:28.87

秋津艦長って最年少一佐だそうだけど何歳なんだろう
まさか30代だったりするのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49ea-AqLU) · 2017/07/03(月) 21:50:27.41

当然だろう。30代中盤じゃないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02de-/yms) · 2017/07/03(月) 23:51:40.23

30代半ばって若いんだかおっさんだかわからない微妙な感じだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49ea-AqLU) · 2017/07/04(火) 00:15:25.89

35歳でヒラの俺からしたらすごすぎる。
会社で言えば部長級だろ？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-PA5H) · 2017/07/04(火) 00:33:13.29

もともと空自きっての最優秀戦闘機パイロットだからね
最初からエリート中のエリート
一佐になったのも艦長だから位を合わせた感じだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49ea-AqLU) · 2017/07/04(火) 00:37:45.65

個人のために組織が前例を変えるほどの人間ってことだよ。
くたばったことにされた海江田以上のキレ者。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 827c-X7Kb) · 2017/07/04(火) 02:21:05.53

そうでもないよ

**09058644384** (ﾜｯﾁｮｲ 827c-X7Kb) · 2017/07/04(火) 02:21:30.91

あぼーん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e96-gcaE) · 2017/07/04(火) 03:36:34.42

>>97
空自きってのエースって言われてるけど何をもってエースなんだろか？
まさか5機撃墜したわけでもあるまいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49ea-Qvj1) · 2017/07/04(火) 04:40:20.20

防大以降の学校での成績がどれも3位以内で米軍での研修成績もトップ。

実技よりペーパーだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9e3-CicO) · 2017/07/04(火) 04:48:18.91

>>1

漫画「レイド・オン・トーキョー」で、
ソ連（俺の脳内で、ユニオン＝中露北チョン連合）
の、大規模な対日侵攻が始まる直前、
「晴海ふ頭に入港してきた、ソ連最大の
豪華客船から
＜ソ日友好大親善団＞がぞろぞろ降りてくる。
防衛省幹部が、警戒をする指示を出すシーンがある。

その数日後、都内各地での官庁街、
主要交通網を狙った、ＲＰＧ攻撃や爆弾テロ、
また、青函トンネル、
関門海峡への大規模破壊工作が発生してたが、
アレの方がリアリティがあるぞｗ

なお、最近、中共のクルーズ船が
日本のあちこちに入港してる模様。

ナチスドイツやファシストイタリアも
第二次世界大戦前に、侵攻エリアとなった
地中海や北欧周辺に、
ドイツやイタリアの、官営旅行公社主催の
クルーズ客船ツアーを派遣しまくっていたｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b12e-wjSU) · 2017/07/04(火) 07:16:51.97

>>102
「さすが空自始まって以来のエースファイター…一発で決めた！」

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-PA5H) · 2017/07/04(火) 08:27:34.46

まあ、意図的にエースというワードは使わなかったんだが
戦闘機落としてねえだろとかいう
下らねえ突っ込みを避けるためだけどね

いぶき世界では最優秀な戦闘機パイロットのことをエースと呼称するんだろう
別に敵機を撃墜していなくても

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM25-exxo) · 2017/07/04(火) 11:01:13.92

>>105
まー民間企業でも「我が社のエース！」みたいに営業マンへの褒め言葉があるわけで。
ホープだの優秀だのって意味でもあるから、それはそれで深く突っ込んでも意味が無いんでない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2efa-603N) · 2017/07/04(火) 11:23:38.70

>>103
＞ナチスドイツやファシストイタリアも
＞第二次世界大戦前に、侵攻エリアとなった
＞地中海や北欧周辺に、
＞ドイツやイタリアの、官営旅行公社主催の
＞クルーズ客船ツアーを派遣

歓喜力行団は隠れ蓑でスパイ活動が本命であると？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-yJNr) · 2017/07/04(火) 12:13:04.46

日本は世界でも有数のスパイ天国なのに何を今更

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49ea-Qvj1) · 2017/07/04(火) 14:23:52.97

>>104
あのセリフに違和感あった。
2発目なんてないだろうと。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-PA5H) · 2017/07/04(火) 14:28:53.10

旅客機なら着陸や離陸のやり直しなど普通にあるようだが‥

ただ、あのシーンは「空母から」の「離陸」
やり直しは確かに無いw

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM25-exxo) · 2017/07/04(火) 14:56:20.12

あえて解釈するなら、甲板員なり指揮所からの「一発目の合図」かな…
カタパルト使う空母だと確かに「いやーちょっと待った！」は無いけど、短距離でも自力滑走する空母の場合は
一応「やり直し」とか「待った」は無いとは言えないので。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49ea-Qvj1) · 2017/07/04(火) 15:11:48.05

それにしても1発で決まるように周りが準備してるんだから、
環境要因以外でちょっと待ったはないし、ちょっと待ったもクルーが判断することだし。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-PA5H) · 2017/07/04(火) 15:43:10.59

空母への着陸だったらあり得たな
実際トチってやり直してるのをYouTubeかテレビかで見た（うろ覚え）

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-PA5H) · 2017/07/04(火) 15:52:00.43

追記、ただF-35Bによる空母への垂直着陸でも失敗するかどうかは
見たことないから分からない
おれが以前に見たのはホーネット

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-+k/C) · 2017/07/04(火) 16:16:46.25

>>88
こんな人たち(中核派)だからな。間違えるなよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-NZ2Q) · 2017/07/04(火) 16:31:17.11

>>107
歓喜力行団なんてもろナチ党の支持母体ではないですか。
中流階級のレジャーを労働者階級に提供する団体という名目なんだが
あきらかに飴で党員を増やそうみたいな集団だぜ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM25-exxo) · 2017/07/04(火) 16:51:41.03

>>112
いぶきとは関係無いけど、昔の空母(カタパルトの無い日本空母)だと甲板員の旗の指示で滑走始めるんだけど、
そこで息が合わないと「やり直し」させられることは皆無じゃないのよ。
つまりクルーからダメ出し無しの一発OKという意味に…ま、無理やり解釈すればだが。

しかし内容薄いのに月2回刊行でズルズルここまで来たから、ツッコミ入れるネタも尽きてきたな。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx71-adlw) · 2017/07/04(火) 18:48:47.58

内容薄いのに熱心に熟読してツッコミを入れたくてしょうがない
君みたいな愛読者に支えられているのさ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-yJNr) · 2017/07/04(火) 19:27:09.23

>>118
ほんとそれ

本気で嫌な人はもう読んでない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-pGjD) · 2017/07/04(火) 20:23:45.64

空自きってのエースっていうのはトップガン要請機関みたいな所での成績が優秀だったとか思ってたんだけど違うのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49ea-Qvj1) · 2017/07/04(火) 20:28:55.22

航空幕僚長はエース中のエースだぜ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b12e-wjSU) · 2017/07/04(火) 21:00:33.83

エリートとエースは違うでしょ
菅野直はエースパイロットだけどエリートじゃなかった
秋津艦長はエリートでエースだから最年少で一佐になれたわけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49ea-Qvj1) · 2017/07/04(火) 21:03:55.07

田母神が戦闘機に載ってるような感じだな。素晴らしい。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-PA5H) · 2017/07/04(火) 21:05:20.26

空母の艦長はキャプテンすなわち大佐すなわち一佐
だから秋津を特別に一佐にした
本来なら年齢や経歴からして新波と同じく二佐なんだろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49ea-Qvj1) · 2017/07/04(火) 21:06:41.62

新波は年齢を感じる生え際してるよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e69-AFLZ) · 2017/07/04(火) 21:47:21.02

リフレクター新波

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69f7-wody) · 2017/07/05(水) 00:20:35.25

魔王海江田
トマホーク菊地
アスロック米倉
右ストレート角松
よかろう梅津
リフレクター新波←New

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49ea-Qvj1) · 2017/07/05(水) 00:55:20.16

フレアを吐くッ！もほしいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49ea-Qvj1) · 2017/07/05(水) 01:11:58.77

「150人と2人。」

以前地対艦ミサイルを予備弾ごと誘爆させて吹っ飛ばして中国兵推定60人やった記憶はどこへ・・・

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx71-adlw) · 2017/07/05(水) 11:20:33.23

この作戦に限っての思いだろ。
あっちは中央の作戦通りに動いただけだが尖閣諸島攻撃は自分が立案した作戦。
当然目的達成の為にもっと被害を抑えられたのでは？という葛藤が本人を襲う。
思考不具者は自分が不具だって自覚ないんだな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-PA5H) · 2017/07/05(水) 11:55:38.72

水死は苦しいらしいよ
ジパングで草加が言ってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb5-L5XL) · 2017/07/07(金) 00:22:27.49

ネタバレまだー？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7c9-6rR7) · 2017/07/07(金) 00:45:28.50

そういやこのスレでプラモの「ましゅう」におまけでついてくるスキージャンプ台とF-35って既出？

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM5b-6yHn) · 2017/07/07(金) 00:52:41.61

>>133
初出だが、調べたらガチだった。なぜましゅうに付属なんだ？
ましゅうを買わないとひゅうがやいずもにスキージャンプつけられませんよ的な話だｗ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM5b-6yHn) · 2017/07/07(金) 00:54:37.72

それより、最近イギリスのクイーン・エリザベスが完成したが、スキージャンプ台見ると
甲板に占める割合がいぶきと同じように見える。
実はいぶきが結構でかいのか、そこだけQEを参考にしてトレースしたのか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7c9-6rR7) · 2017/07/07(金) 02:00:38.26

>>134
単純に時期的な話だと思う。岩国にF-35Bが配備された時に企画があがったと考えればちょうど今頃だろうし。
　個人的にはジャンプ台が「いぶき」と一致してるのが気になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d73a-wst/) · 2017/07/07(金) 12:30:45.78

安倍晋三の人となりは幼少期にはもう出来上がってる

晋三の乳母兼養育係、久保ウメさんの証言。

安倍氏の小学生時代。
「『宿題みんな済んだね？』と聞くと、
晋ちゃんは『うん、済んだ』と言う。
寝たあとに確かめると、ノートは真っ白。
それでも次の日は『行ってきまーす』
と元気よく家を出ます。
それが安倍晋三でした」
（野上忠興『安倍晋三沈黙の仮面』）

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-mXIe) · 2017/07/07(金) 15:57:42.46

エゲレスのイージス艦もどきを見て
ああ、こいつらの感性とは相容れねえと思ったね
http://i.imgur.com/1N4vuIi.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-gRQY) · 2017/07/07(金) 16:11:15.54

>>138
だせええええええｗ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-mXIe) · 2017/07/07(金) 16:22:42.96

ちなみにクイーンエリザベスはこれ
http://i.imgur.com/mNxk0pk.jpg

何がどうしてこうなった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff4-1B52) · 2017/07/07(金) 16:37:39.08

ダサく見えるのは大体ステルスを取り入れた統合マストのせい
あとてっぺんのくるくる回る、棒が三本生えたボール（レーダー）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-UJQi) · 2017/07/07(金) 17:12:28.61

最新ネタバレ

三回目国連安保理召集
中国と日本討論、アメリカは話し合いで解決させようとしている
日本は尖閣攻撃発表し賛否半ばでネット埋め尽くされる
総理達は朝食を取っている
一方中国は中央軍事委員会で議論していた
他に潜水艦撃沈について言われたが
王はデータを全て揃えたと発言し問題ないと言った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff4-1B52) · 2017/07/07(金) 17:18:54.10

>>140
操船に使うのと飛行機の管制塔の２つにしたのだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-78Hw) · 2017/07/07(金) 18:07:10.66

仲が悪いのでアイランドごと分けたのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2a-gORA) · 2017/07/07(金) 19:07:45.12

>>142
国内があんな平穏なんてありえんと思うのだが
普通に在留中国人排除運動とか起きまくるだろ
それこそヘイトスピーチのオンパレードになるぞ(´･ω･｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-LW04) · 2017/07/07(金) 20:21:25.06

>>142
日本はここで一歩でも引けば、次は沖縄、そして日本本土全て失陥し、
日本人は全員中国人として生きていかなければならなくなるのに、
のん気なものだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcd-AnYK) · 2017/07/07(金) 20:58:49.76

>>146
なにそのドミノ理論もどき

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-tzVL) · 2017/07/07(金) 22:30:04.78

>>136
模型雑誌で作例があったぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7f7-UJQi) · 2017/07/08(土) 01:35:10.48

>>145
起こってもおかしくないのに
空母いぶき内だとそんなのないし・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-gRQY) · 2017/07/08(土) 01:42:23.25

排斥運動なんか起こったら中華街がエラい事になりそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 575d-f7iQ) · 2017/07/08(土) 02:02:35.47

排斥運動以前に警察が敵国の民間人として安全な場所で保護するんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2a-gORA) · 2017/07/08(土) 02:40:08.01

>>150
中華街以前に都内のコンビニとかが壊滅だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f769-LW04) · 2017/07/08(土) 03:02:21.99

物流が壊滅する気がするのだけどねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff96-3lBq) · 2017/07/08(土) 07:13:22.79

中国内の日本企業排斥運動の描写も一切ないのも不自然
いつぞやの大暴動の比ではないはずなんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7d0-v87u) · 2017/07/08(土) 08:34:19.56

劇中の中国人は、みんな紳士なんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-ARU6) · 2017/07/08(土) 09:44:12.41

作中の軍人も紳士すぎてな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7f7-UJQi) · 2017/07/08(土) 10:09:18.86

ほぼメイドインチャイナ物が多いからな・・・・それで物流が死んでもおかしくないが
この世界の工場機能はほぼ東南アジアに移動したのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM5b-6yHn) · 2017/07/08(土) 14:20:28.52

>>154-155
それについては、単純にインターネットでそれについての情報を遮断して、国民が口コミ以外で知る手段が無いだけかと。

中国って「フォレート・ファイアウォール」とも呼ばれる「金盾」って超絶フィルタリングシステムを使ってて、国家に都合の
悪い情報は遮断できるようになってんのよ。
だから中国で民衆に何の動きも無いってことは、金盾が遮断してる状態と言える。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM5b-6yHn) · 2017/07/08(土) 14:21:22.58

>>158の超絶打ち間違いだｗ
×フォレート・ファイアウォール
○グレート・ファイアウォール

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-AnYK) · 2017/07/08(土) 14:36:41.57

今号は現場なしかよ
政治シーン一色
退屈だべさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7d0-rfzC) · 2017/07/08(土) 15:33:03.16

増援が来ない理由も説明されたけど、ターゲットはいぶきのみですとか大きく出たなおい。

こっちのターゲットは全部隊だというのに。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-AnYK) · 2017/07/08(土) 15:44:19.49

いぶきは同型艦はなく空母は一隻だけ
じわじわ持久戦で来られたらどうしようもなくね？
乗組員の気力体力も永遠に保つわけじゃない
艦載機も2機失って13機＋予備機しかないし

それにしてもせっかく砲撃予告をFAXで送ったのに
あっさり中華にとぼけられて終了
さすがに送ったFAX原紙を証拠として晒すようなマネはしなかったな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM5b-6yHn) · 2017/07/08(土) 16:02:32.48

>>161
それじゃまるでスーパーヒーローというかスーパーロボットものだな…主人公の乗艦や乗機を敵がひらすら狙うのは
それを中心とした物語だからで、戦争の帰趨を決定するからではない。

別にいぶきを撃沈なり撃破したから戦争が終わるってもんでも無いのに、急にヒーローものになった印象。
いぶきが補給のためかがとかと交代、艦載機も第9航空団の後詰で空自の別飛行隊が入れば、中国側は目的を
失うことになるが。

それと、いぶきが目標だったらあたごが艦砲射撃して戦力割かれてる隙に、潜水艦全力でいぶきを攻撃すれば良かったんじゃ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ea-rfzC) · 2017/07/08(土) 17:34:51.30

全力で行ったらまた後ろから長魚雷で死亡ですぜ。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM5b-6yHn) · 2017/07/08(土) 17:44:26.51

>>164
でも、海自の潜水艦は「あたご」の方に行ってるわけで。
いぶきの護衛は「ちょうかい」と「ゆうぎり」、あともしかしたら海自の別な潜水艦がいるかもいないかも？って弱い状態なのよ。
中国の潜水艦がいぶきを狙うなら、絶好のチャンスだと思うんだけどな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ea-rfzC) · 2017/07/08(土) 17:52:21.35

分からんけど、SHかなんかに見つかって結局やられるのさ。もしくはほかのきり型か。
いぶきが欠場できるわけないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 575d-f7iQ) · 2017/07/08(土) 17:59:09.81

最初は殺人を躊躇っていた自衛官も物語が進むにつれ段々と感覚が麻痺してきて最終的には
エスコンでミサイル撃つぐらいの感覚で敵を殺せるようになるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-RBu5) · 2017/07/08(土) 22:37:58.92

おそらくその麻痺と葛藤を描くのが主体になるだろうねぇ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-gChk) · 2017/07/08(土) 23:42:04.08

>>140
艦橋２つ要らんだろ
ジャマ臭い

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM5b-6yHn) · 2017/07/09(日) 05:02:23.20

>>169
対艦ミサイルに狙われた時、誘導装置は思うのです。
「どっちが正解なんだろう？」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7f7-UJQi) · 2017/07/09(日) 08:25:05.00

>>170
どっちも正解じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-AnYK) · 2017/07/09(日) 08:57:12.53

艦橋を分ける意味は分からんな
くっつけることに対する優位性が思いつかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff4-1B52) · 2017/07/09(日) 09:54:30.12

どっちにも煙突付いてるから排気の効率化と影響軽減と、トップヘビーの軽減とどっちかやられてもいいように・・・

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-AnYK) · 2017/07/09(日) 10:19:35.63

アイランドを2つに分けたら
トイレが2カ所必要になるやん
国会で追及されるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM5b-6yHn) · 2017/07/09(日) 15:22:02.84

まー今までも構造物としてはくっついてたけど、煙突挟んでたりして前部の設備と後部の設備が同じ構造物に
無いといけないってわけでも無かったしな。
逆に「航海環境と発着指揮所がくっついてないといけない理由って無いよね？」って発想なんじゃないかと。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-AnYK) · 2017/07/09(日) 15:58:14.57

イギリスもアメリカもメインストリームはアングロサクソンのはずだが
エゲレスの作るのは奇妙に見える
アメリカの作るもの（空母、イージス艦、戦闘機）は大抵は美しい
なぜかは知らん

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM5b-6yHn) · 2017/07/09(日) 16:24:02.17

>>176
そこで「大抵は」って予防線張るのはちょっとみっともない。
「じゃあこれはどうなんだ」って言っても「例外はある」で終わらせるつもりなのがミエミエ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-AnYK) · 2017/07/09(日) 16:35:18.76

所詮は便所の落書き
下らねえ陰険な揚げ足取りするやつに満ち満ちてるんでな
仕方ないね

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM5b-6yHn) · 2017/07/09(日) 17:34:15.26

>>178
初手から封じ手やられたからってそんなヘソ曲げんでも。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-AnYK) · 2017/07/09(日) 17:59:29.89

封じ手を決めたのはおれ
決められてキレたのがお前だろが
馬鹿が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 575d-f7iQ) · 2017/07/09(日) 18:02:27.10

傍から見ればどっちも大差ないんだからこんなところで言い争いするなや

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-AnYK) · 2017/07/09(日) 18:04:14.12

いやあ、とにかく揚げ足取りしようと待ち構えてる
この薄汚いゲス野郎には虫唾が走るね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ab-JV3j) · 2017/07/09(日) 18:52:50.46

安倍首相は聴衆のヤジに対して「自民党はこんなことはしない」と言い切ったが、
批判する聴衆を党派性で歪められた色眼鏡で見ている時点でアウトだし、内閣には質疑応答以外の発言権がない国会において、前代未聞のヤジを連発して立法府の議事進行を妨害した自分の所業をこそ見つめ直すべきだと思う。

自分達が民主主義国家における統治の大前提である憲法秩序を何度も犯し、主権者たる市民を裏切り続けているのを棚上げして、
全体の奉仕者たる首相の不見識極まる暴言を「極めて常識的」と歪曲して擁護し、あまつさえ民主主義を盾に自己正当化を図るとは増長も甚だしい。恥を知るべきだ。

弱味を見せまいとする浅ましいプライドの為に非を非として認めず、あくまで他者に責任転嫁して自己保身を図る安倍政権のメンタリティ。
革命を起こした市民に拘束された後も「私は大統領だぞ！」と喚いていたチャウシェスクを彷彿とさせる。自分が悪いと思っていないのに反省なんぞ出来る筈がない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f46-KuRC) · 2017/07/09(日) 19:15:27.00

>>182
マンガ板アニメ板に星の数ほどある各作品のアンチスレにそれ言ってきてどうぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2c-+u6h) · 2017/07/10(月) 18:47:13.90

>>142
追加：

今回の作戦を立案した中国軍人幹部は、
「想定内です。我々の敵は、空母１隻です。」
と断言してたっけ。

ヾ(ﾟДﾟ )ｫｨｫｨ
海自の他の戦力はガン無視ですか、と。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM5b-6yHn) · 2017/07/10(月) 19:05:30.08

>>185
俺もさっき確認。
>>161が盛大に間違えていたが、別に「いぶき」が目標ってわけじゃないんだよね。

「主敵はいぶきだけ」ってことで、いぶきを撃沈したり攻撃しなくてもいいとも取れる。
日本側が尖閣周辺に常時展開できる洋上航空戦力は「いぶき」と搭載する第91航空団のみだから、
それが補給なり整備なりのために後退すれば、敵はいないのでそれを待てば良いという考えかも。

さて、そうなると中国も広東はそうなんじゃないかと思うとこだが、誰もが
「作者も編集部も空気だと思って忘れてるだろ」
とツッコミたくなる「遼寧」の出番がついに来るか？

天津が出撃する可能性無くなったから、広東と交代するなら遼寧しかいないけど。
でも、マンガとしての展開考えたら広東といぶきの決戦ってことになるんだろな。。。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-gChk) · 2017/07/10(月) 21:11:07.40

空母対決とか何処のミッドウェーですかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb1-KuRC) · 2017/07/10(月) 22:04:45.50

>>184
ここなんて本スレがアンチだもんなｗ
面白ければ雰囲気も良くなるんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f72e-KuRC) · 2017/07/10(月) 22:09:17.70

え、つまんないのに読んでるの？
突っ込みどころはありながらも面白いとは思うんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ea-rfzC) · 2017/07/10(月) 22:35:32.61

あれは面白いと思って読んでる。

今回のは政治関係のが多かったけど、各国の手札が一度すべて公開された感じだね。
分量も多かったし。

まさか陸軍少々、空軍駕籠かきのみ、海軍はやる気だけど限定的
というなんで始めちゃったの？的な感じに見えるな。

最後のいぶきしか狙ってないというのもよくわからんけど、わくわく。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 575d-f7iQ) · 2017/07/10(月) 22:54:52.56

狙われる理由は”主人公たちが乗る艦だから”でいいじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM5b-6yHn) · 2017/07/11(火) 01:10:49.53

実際問題として、このまま長期戦になっていぶきがドック入りとかされちゃうと主人公抜きで
話が急展開しそうだもんな…元から誰が主人公なのかよくわからんが。
最初は副長の回想的に艦長を客観的に見る話かと思ったが、よく考えたら最近副長の
出番がほとんど無いんじゃないか？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxcb-l5Vt) · 2017/07/11(火) 10:36:32.35

いぶきのみ狙うのが伏線に入ってきたな。

案の定ロシアは中国の肩持ってきてアメリカは中立のフリ。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM5b-6yHn) · 2017/07/11(火) 11:01:32.67

>>193
アメリカの態度も若干妙で、例えば台湾の金門島に中国軍が攻めてこようとしても同じことを言うのか？って疑問に感じるな。
そもそもあの世界で台湾が独立を保ってるのか知らんけど。

**名無し三等兵** (ﾄﾝﾓｰ MMfb-w3/P) · 2017/07/11(火) 13:28:11.30

正規空母持つアメリカが参戦したら、空母もどきのいぶきに
活躍の道はない。

よってアメリカは最後まで中立。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f72e-KuRC) · 2017/07/11(火) 14:18:02.94

まあそこらへんはストーリー上の都合だよね
日本側はアメリカが出ない、中国側は東海艦隊と南海艦隊が出ないってことで対等にしてる

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-gChk) · 2017/07/11(火) 14:50:43.06

皆さんが前にアメリカはどうしたんだ？って書いたから作者今回は説明回にしましたかな？

作者見てるかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ea-rfzC) · 2017/07/11(火) 16:03:47.77

確かにわけのわからん一人波状攻撃したり単機第2波攻撃したり
いぶきに対して軍隊としてどうなんだっていう執着心はあったな。

ストーリー上の齟齬はない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-m5Ug) · 2017/07/11(火) 16:58:32.75

そうでもないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-m5Ug) · 2017/07/11(火) 16:58:49.69

http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
ブログパスワード０９０５８６４４３８４