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レーション(というか戦場での飯)メニューNo.47 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ e623-kWFj)2017/09/11(月) 11:31:29.15ID:Y3v3d5a70
戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
(コンバットレーション)について盛り上がるスレッドです。

※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ:
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/

次スレは>>980が立てて下さい
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0011名無し三等兵 (ワッチョイ 9a69-TBs0)2017/09/12(火) 12:00:39.05ID:ZD3HGaUe0
俺はここを持ち場にするぞ。
ピーナッツバターサンドイッチ食ってな。
0013名無し三等兵 (ワッチョイ 9a69-TBs0)2017/09/12(火) 16:33:01.06ID:ZD3HGaUe0
マジフレはナビスコプレミアムのパチモンだからいいよな。
ダイソーからプレーンが無くなってさびしい。
どこにいけばあるのやら。
0015名無し三等兵 (ワッチョイ b36f-x/0H)2017/09/12(火) 18:15:16.49ID:HOMR3dMC0
輸入雑貨店を探してようやく見つけるようなものがアマゾンで翌日届く時代になったし通販サイトを探せばあるかも
とにかく店に行かなくても送料も格安で届けてくれるんだからトイザラスはじめ危ない事になるわけだよ
今年は非常備蓄の入れ替えでしばらくレトルトざんまい
0019名無し三等兵 (ワッチョイ b769-y92e)2017/09/13(水) 12:42:23.33ID:XgFDTOVW0
ワッチョイでない方がもりあがるというのは良いことだな。
荒れたらここにくればいいだけ。
俺はここにしかいないけどな。
0020名無し三等兵 (ワッチョイ 0b11-4wD+)2017/09/13(水) 18:03:39.62ID:+O9GtY+s0
>>15
レトルト三昧も構わないが野菜だけは別枠でちゃんととれよ
0021名無し三等兵 (ワッチョイ 4b2e-iARx)2017/09/15(金) 08:40:21.23ID:RvL3mcSI0
戦場で野菜はどーやって取るのかな?

日露戦争のころの日本軍兵士は、ビタミン不足で4人に1人は脚気にかかり
戦える状態になかったが、

その後の改善で、脚気にかかるのは7人に1人にまで減らすことができた、そうな

ビタミン剤でも配ったのかい?
0022名無し三等兵 (ワッチョイ 4b2e-iARx)2017/09/15(金) 08:44:12.43ID:RvL3mcSI0
上記の続ぎ

ビタミン剤と言えば、
日本海軍の場合も 潜水艦の乗組員の場合

食事は缶詰ばかりで、食事以上の量のビタミン剤を飲んでいた、と
戦時中の映画「撃沈」内で紹介されていたかな
(ようつべで見れると思う)

潜水艦の乗組員たちが、甲板上に並んでタバコをスパスパ
こいつら、潜水艦に向いてねーよな。
0024名無し三等兵 (ワッチョイ 393f-MBYj)2017/09/15(金) 10:22:22.86ID:1Sen9k4H0
タバコ位しか嗜好品が無いんだからしょうがないだろ。後、タバコを吸う名目で甲板に、出るのを黙認してもらうとか
ストレス環境では何かしらで発散しないと大変な事になるさ
0025名無し三等兵 (ワッチョイ 93ea-9JPu)2017/09/15(金) 10:39:54.79ID:kEnezfJc0
潜水艦よもやま見てるとよくマストの上で煙草ふかしてたって記述があるね
なおうっかり落とすと運転吸気中のディーゼル機関部まで吸い込まれるって
0026名無し三等兵 (ワッチョイ 9311-bLv0)2017/09/15(金) 12:37:16.55ID:+BUTeHBi0
タバコは貴重な嗜好品ですからね。

本当に好きな人は、湿気ないようにお茶缶に入れてたとか。
シケモクは不味いからね。
0029名無し三等兵 (ワッチョイ 992e-iARx)2017/09/16(土) 08:21:50.73ID:EkhDpKrR0
>28
あぁあ、麦飯は、貴重な米を節約するためじゃなくて

ビタミン補給も考えてのことだったのか…なるほど
0030名無し三等兵 (ワッチョイ 616f-o7xi)2017/09/16(土) 10:25:30.09ID:aNsdmBTl0
米と一緒に炊ける麦だの雑穀って単価が米より高くて現代じゃ健康食品扱い
昔は安かった代わり別に水に付けておくとか手間がかかったにしても現代の食生活っていろいろ不健康
0031名無し三等兵 (アウアウウー Sa85-7ObW)2017/09/16(土) 13:37:07.17ID:2vqqtNFFa
「大草原の小さな家」の料理の再現レシピ・ブックを見ると
貧しい開拓民だったローラは、野菜や雑穀中心の生活で
(雌牛を飼うどころか、豚すらも飼う余裕の無い暮らしの方が多かった)
レシピの再現をしたアメリカの料理研究家も
「ローラの食生活の方が現代のアメリカ人よりも、よっぽど豊かで健康的」
と言っていたな
0033名無し三等兵 (スップ Sdf3-Ynt3)2017/09/16(土) 15:52:52.06ID:yk4HJInjd
食べ物から炭水化物とタンパク質と資質だけ摂取、残りの栄養素をビタミンやドリンクで補給するようになれば最高だろ
0034名無し三等兵 (ワッチョイ 7997-Z6Jg)2017/09/16(土) 16:50:23.72ID:4TcxRzkb0
それやると今度は腸がビタミン類の吸収能力を無くすらしい…
サプリ過剰に飲んでるとヤバいらしいよ
0043名無し三等兵 (ワッチョイ b32e-iARx)2017/09/18(月) 18:50:17.23ID:IIAr//YN0
メジャーリーグの選手が、試合中でも
なにかモグモグ食べているのは、
緊張をほぐすため?
ピッチャーの場合は、体力の消耗が激しいので栄養補給もしている、らしい

ガムのほかに、ナッツバーとか食べているんだよね
なのにロッテが弱いのはなぜなの〜?
0044名無し三等兵 (ワッチョイ b32e-iARx)2017/09/18(月) 18:58:05.60ID:IIAr//YN0
>> 3
スーパーに行ったら
缶メシ「とり五目御飯」とか「赤飯」の缶詰があった
フツ―にスーパーで売っているんだと感激した

でも缶詰のご飯を食べる時って、大地震があった時だろ…?
赤飯でいいのか……?
0046名無し三等兵 (ワッチョイ 616f-o7xi)2017/09/18(月) 19:07:16.02ID:+VBp2xj80
>>43
あれ噛みタバコらしいよ日本じゃなじみが無いけど
ベッと吐くとこはさすが汚らしいからTVじゃよほど写さないんで食べてるように見えちゃう
0048名無し三等兵 (アウアウウー Sa85-7ObW)2017/09/18(月) 20:38:13.82ID:iIjHGd8ga
>>44
もち米は腹持ちも良く炭水化物の塊なので
効率的にカロリー摂取が出来る
小豆も一緒に炊き込んで有るのとごま塩により
ビタミンBや食物繊維やミネラルの摂取も
これだけでおかずいらずで味覚的にも満足できる
お年寄りでも食べ易い
(つか、年寄りは赤飯好きが多い)
てなかんじで、非常食としてはかなり優秀
0049名無し三等兵 (ワッチョイ 93fc-hC2E)2017/09/18(月) 20:54:35.25ID:agCEZY8/0
>>46
噛みタバコ以外にも、普通にガムとか
ヒマワリの種の場合もある様子。

あ、現在日本では噛みタバコは入手できない様子。
個人輸入とかならできそうだけど。
0051名無し三等兵 (スプッッ Sdf3-l/5L)2017/09/18(月) 22:18:11.18ID:T8RvbKO9d
>>50
安心しろ。タクアン漬けがついている・・・筈だ。
0061名無し三等兵 (ワッチョイ 936c-XDX8)2017/09/19(火) 19:59:32.62ID:YaQsaMjl0
>>58
まあ避難者はひしめき合って体育館とかに突っ込まれてろくに運動もできないから…
腹持ちが悪くて空腹訴えられるのも困るが、腹もたれして気分が悪くなられても困る二律背反の現実
0062名無し三等兵 (ワッチョイ 2b6f-P4qZ)2017/09/19(火) 20:07:15.65ID:K+H6IMWK0
赤飯は中の人からも反対されてなかったっけ?
こんな時に赤飯食べたくないとかなんとか
そんなニュースを見た記憶が
0065名無し三等兵 (アウアウカー Sa1d-z+pE)2017/09/19(火) 20:37:28.56ID:iPDidWoja
>>62
そう言う事にしたいマスコミの捏造なんじゃないの?
取材した当人の思いを「わかった!皆まで言うな」と記者が憑依して筆が滑ってしまう事はある
0071名無し三等兵 (ワッチョイ 616f-o7xi)2017/09/20(水) 14:26:21.13ID:HLqtzsz+0
日本軍は寒さに対する耐性や装備や越冬のノウハウがどうにも足りない感じ
満州で飯盒飯を持ち歩いてカチカチに凍ったとか八甲田山で何を学んだのやら
アイヌ兵もいたんだからいろいろ教えてもらえていたらシベリアでも戦えたのに
0076名無し三等兵 (ワッチョイ 7923-SGtB)2017/09/20(水) 20:07:35.43ID:bLnwcU9i0
ラードに砂糖と塩と寿司の子と乾燥ひき肉と乾燥みじん切り野菜でも練り混ぜて食うしか無いな
ペミカンって言うんだっけ
0078名無し三等兵 (ワッチョイ 93cd-Xb5H)2017/09/20(水) 20:37:12.22ID:rW2tMXNi0
福島少佐のシベリア単独横断のノウハウはどこ行ったんですかね…
小学校の頃読んだ伝記だと泊めてくれた遊牧民がこの先は寒くてみんな
凍ってしまうから行くな、どうしても行くならこれを持って行けってチーズ?を貰って命拾いするシーン覚えてるんだけど
0079名無し三等兵 (ガラプー KK7d-ouRm)2017/09/20(水) 21:34:10.28ID:0kBOWcyZK
10式戦車に増加タンク+ワイドキャタピラでシベリアなんざ余裕だな
お湯沸かしてカップラーメン喰ってやんよw


アレ?!ラーメン凍ってるわw
0080名無し三等兵 (ワッチョイ 93fc-hC2E)2017/09/20(水) 21:45:15.03ID:3xEt9MUB0
極寒地でも、乾パンは食えるようす。
チョコは口の中で溶けないし、外気中では
硬くて割れないとか。

チーズも切る事は出来ず、ピッケルで割って雪面に落ちたのを食べていて
思わず
「なんか、樺太犬みたいですね・・・」
と言った人が居たとか。

ガムは噛んでも噛んでも口の中で柔らかくならず、せめて紅茶でも
と思ったらテルモスの蓋が凍り付いて開かなくなった、と
昭和基地に行った人の本に書いてあった。
0081名無し三等兵 (アウアウウー Sa85-7ObW)2017/09/20(水) 21:59:56.88ID:YwnpFPVHa
>>76
うちのオトンは元山岳部だったが
学生時代、冬山登山の時にペミコン自作したって
ラードではなくバターで、中に乾燥野菜とかを練り込んだって
インスタントラーメン(塩、味噌)やインスタントスープに入れると体が温まって美味しかったとか
0083名無し三等兵 (ワッチョイ 3b12-U4+a)2017/09/21(木) 01:40:08.70ID:QLfTcLvA0
>>71
シベリアで活動できたんだから(シベリア出兵)寒冷地でのノウハウがないんじゃなくて
満州が寒冷地つー認識が欠けてたんじゃねーの?
0087名無し三等兵 (スップ Sd4a-DB8y)2017/09/21(木) 16:33:54.84ID:xu+g+E5Ud
マッキンリーにはカリブーの冷凍肉しか持って行かなかったと言われてますけど
その話知った時カリブーの冷凍肉はアザラシの脂身とセットで食べるって植村さん本に書いてたのにおかしいな〜と
0088名無し三等兵 (スップ Sd4a-9GnB)2017/09/21(木) 18:29:35.25ID:oSb6K8LTd
親父の若かりし頃、自称アイヌの人足が「俺は血の代わりにオイルが巡ってるから凍えないんだ」って朝夕お猪口一杯のサラダ油を飲んでたらしい
実際真冬の北海道でもランニング一枚だったとか
0089名無し三等兵 (ワッチョイ 076f-PvnN)2017/09/21(木) 20:12:55.88ID:ru25aSPR0
寒冷地ではカロリー消費が激しいからマヨ&サラダ油で効率よく摂取しないと凍死するってロシア人が言ってた
0090名無し三等兵 (ワッチョイ 8afc-Cr1y)2017/09/21(木) 21:15:02.92ID:i7u2I/F/0
南極を徒歩で横断するんだ!
って言ってた欧米人が、体脂肪率を増やすために
毎日サラダ油をジョッキ1杯飲んでたそうだ。

で、それをまねした日本人(目的は↑と同じ)がまねした所、体を壊して
体脂肪率が逆に減ってしまったという・・・
0092名無し三等兵 (ワッチョイ 8acd-DB8y)2017/09/21(木) 21:54:01.49ID:OtxXIa0k0
南欧のオリーブオイルドバドバ料理食べるとお腹壊すわ
現地の人はあれをパンでぬぐって全部食べるんだろ?すごいわ
0096名無し三等兵 (ワッチョイ 3b6f-PvnN)2017/09/22(金) 09:32:59.36ID:2hQOfpiB0
欧州人が太っても糖尿病になり難いとか氷河期を耐えきって進化したからなのかな
日本人は南方から来た遺伝子が多くて寒さに苦労してないから肥満に弱いとか…
0098名無し三等兵 (ワッチョイ 0a6c-hoCt)2017/09/22(金) 11:33:13.35ID:56/ltDba0
そら急にやればむりやろ
ハワイの日系人とかヤベー体格の多いし、結局食文化の違いでしかなさそうな
そして日本人の糖尿は米食のせい、かどうかは東アジア域の生活水準が向上した今後で一応確認できるだろうね
0100名無し三等兵 (ワッチョイ 3b6f-PvnN)2017/09/22(金) 11:54:36.07ID:2hQOfpiB0
放射線被曝で全身ボロボロになっても心臓だけは最後まで全力で動いていたというのに
その心臓をおかしくしちゃう不節制こそ根絶すべきだね
水泳選手の心臓を移植されると水泳が得意になるしピアニストの心臓だと弾きたくて仕方なくなるそうで
実は心臓にこそ最も価値ある何かが宿っていると信じられるのも無理はない
0101名無し三等兵 (ササクッテロラ Spa3-QBEf)2017/09/22(金) 12:37:53.06ID:RZb0L5HTp
まあ心臓(というか筋肉)の細胞は自己増殖しないからな
放射線被曝でボロボロになるのはDNAがぶっ壊されて増殖しないのが原因
だから被曝しても心臓は最後まで動いてる訳だ
0103名無し三等兵 (ワッチョイ 2bb6-7rvM)2017/09/22(金) 14:10:16.44ID:46MlMbBO0
>>90
それは逆で、北極を徒歩横断した荻田泰永さんが寒さに体を慣らすために
グリーンランドでキャンプを行ってた時に何をしても一向に体が寒さに慣れないので
現地の人(多分イヌイットの人)どうすればいいか聞いたら、俺たちの先祖は
アザラシ狩で長期間狩に出かける時はアザラシの油を食ってた(飲んでたかも?)
ので試しにサラダオイルを毎日コップ一杯(約5oz程)飲んでみればとアドバイスを
受けて実行したら程なくして体が寒さになれたと講演会で聞いたな。
0106名無し三等兵 (アウアウウー Sa4f-U4TK)2017/09/22(金) 18:34:04.64ID:xry4SQr0a
近所に味噌ラーメンが美味しいと評判の店がある
店主が北海道の有名店で修行して、暖簾分けされただけはある
が、かなりコッテリ(床は毎日掃除しているが油まみれ)
夏場は全く食べたくないが
冬場は行列に並んでしまうのは、体が求めているせいなのか
0107名無し三等兵 (スプッッ Sdaa-omi5)2017/09/22(金) 18:45:47.30ID:BkPfo0NQd
ハワイでファイヤーダンスディナー見に行ったけど
肉食べきれないで残したわ
500gくらい食べたけどこれで半分なんだもんな
0109名無し三等兵 (ワッチョイ 3b6f-PvnN)2017/09/23(土) 09:47:01.78ID:ZyKj4TDE0
調べているうちにペミカンを食べてみたくなったけど売ってるもんではないんだね
レシピというか全く違う材料で作られたりしてさまざま
でも寒くないと食べられたもんじゃない感じもする
0112名無し三等兵 (ガラプー KK5b-uFnO)2017/09/23(土) 17:27:59.66ID:WVOdsi74K
>>110
真冬のね
ビバークして雪洞を堀り、ローソクを灯し、外の荒れ狂う吹雪の雄叫びを聴きながら、このまま吹雪が続いたらと、死を覚悟しながら遺書を財布に仕舞い
最後の紅茶で腹に流し込むのがぺミカンw
0114名無し三等兵 (ワッチョイ 8afc-Cr1y)2017/09/23(土) 20:10:38.74ID:0ruqNgV90
手元にある、昭和基地の人の手記にもあるわ。
3次隊だから、タロとジロが発見されたころの話だけど。

氷原に浅い穴を掘ってその上にツェルトで屋根を作り、そこで
一晩過ごした時の話なんだが、ウィスキーが
シャーベット状に凍る様な環境だったとか。

ツェルト内でラジウスをガンガン焚くけど内部の温度は
プラスにならず、周囲の雪氷を溶かして作った水が、ツェルトの
隅の方に置くと凍ってしまったとか。
0115名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-NTAx)2017/09/23(土) 20:51:51.32ID:JROHbLH9a
>>114
経験から言って、屋根で覆っても大分マシな程度で保温を期待するには厳しいな
深く縦穴を掘ってから横に掘り進め、階段を作る様に少し上側にむかって掘って、その後に更に横方向へ作ったスペースをビバークの場所にする
シートがあれば横穴と階段の間に設置するのがベスト
このパターンだとラジウスがあれば結構快適に過ごせる
0116名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-NTAx)2017/09/23(土) 20:52:41.45ID:JROHbLH9a
ウィスキーが凍るなんて余程の環境だな
軽く死ねる
0124名無し三等兵 (ワッチョイ 3b6f-PvnN)2017/09/23(土) 23:58:41.45ID:ZyKj4TDE0
放射性物質を使って10年くらい光りっぱなしの原子力懐中電灯って昔アメリカで売ってたそうだし
数十年暖かい原子力コンロって作ろうと思えば作れるんだろうねプルトニウム電池みたいなの
0127名無し三等兵 (ワッチョイ d311-OW22)2017/09/24(日) 00:21:16.63ID:xdnedFL50
ソ連がシベリアに航法用の無人電波灯台を設置して
その電源と冬季の凍結防止熱源に原子力を採用した。
実績はあるので原子力懐炉を開発すべき。

もっとも温暖化による地形の変化やいい加減な工事それに
ソ連崩壊時の混乱で、行方不明になった原子力電波灯台も多いそうだ。
0129名無し三等兵 (ワッチョイ 0639-h8oc)2017/09/24(日) 00:54:51.36ID:D+Lz1chW0
>原子力懐炉
デーモンコアでいいじゃん。
素手で触ったファインマンによると、「放射能の温かみがある」らしいし。
0134名無し三等兵 (ワッチョイ 0acd-ywQQ)2017/09/24(日) 12:14:24.12ID:aJsPaAjO0
ガンダムって蒸気機動戦士なのか。
ドムは熱核ジェットって設定だったような。
0135名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-NTAx)2017/09/24(日) 13:14:15.78ID:Pc9jauK7a
>>126
凍死は体の核の温度が下がる事で起こる
ゆえに動けるうちはまだ凍死しない
動けるうちにガツガツ動いて凍死しにくい環境を作るか?若しくはそのまま体力の温存に努めた方が良いのか?
生き延びた!との実感を持つまではどっちが正解だかわからんところが問題w
0136名無し三等兵 (ワッチョイ 2bb6-7rvM)2017/09/24(日) 13:50:52.22ID:o9gZJ8wJ0
原子力懐炉といううと旧ソ連の月面探査車のルノホートは
月の夜の寒さをしのぐためにポロニウムを使った原子力懐炉
を使ってので一年近く活動できた、中共の玉兎は同じく寒さ
対策として原子力電池を採用して30年の寿命を想定したが
寿命の1/10の時間も稼動できなかった。ちなみに
ルノホートの電源は太陽電池
0137名無し三等兵 (スッップ Sdaa-nxFZ)2017/09/24(日) 14:41:05.08ID:aN0JDWNOd
なんでラジヲマンなスレになってるんだよw
つい先日もトリチウム封入夜光キーホルダーが販売されて問題になったけど、あんなん非関税障壁でしかない。
0140名無し三等兵 (ワッチョイ 1eb3-rRtX)2017/09/25(月) 01:46:23.54ID:AgPyytw50
鉄腕アトムも原子炉だったな。
一話の起動時に耳からプシューっと蒸気吹いたのは、一次冷却水だったんじゃないのか?
0141名無し三等兵 (ワッチョイ 3b6f-PvnN)2017/09/25(月) 02:35:07.89ID:kN+YERAG0
ドラえもんは次のリニューアルで太陽エネルギーで動いてる事になっていそう
そういう改変を遺族が許せばだけど
0143名無し三等兵 (アウアウウー Sa4f-U4TK)2017/09/25(月) 09:50:13.49ID:lZ4WDR4ka
キューティハニーは食べ物をエネルギー変換しているが
(原作だとエネルギー切れしたハニーが、おっさんの弁当を強奪していた)
ドラエもんもそうしたシステムに改変すれば
0146名無し三等兵 (スフッ Sdaa-OW22)2017/09/25(月) 14:33:06.30ID:+vR7Pvaad
ドラえもんの動力源は食べたものの質量を
すべてエネルギーに変換する、質量変換炉だったはず。
排泄物が出ない理由にもなっていたと思う。

今の技術でも遮蔽さえ気にしなければ、ガンタンクは作れるかと。
0148名無し三等兵 (ワッチョイ 3b6f-PvnN)2017/09/25(月) 19:25:20.48ID:kN+YERAG0
50年代に原子力戦車なんてものが計画された事があったし
超大型クローラーもあるから確かにガンタンクは作れそう
それで何ができるかはアレだけど
0149名無し三等兵 (ワッチョイ 3b83-hoCt)2017/09/25(月) 19:33:48.51ID:H6EtRQIz0
東芝から家庭用原発とか売り出されないかな
生協の車が2年に一回くらい燃料棒の入れ替えに来るだけで済む
0151名無し三等兵 (ワッチョイ 8afc-Cr1y)2017/09/25(月) 19:56:30.00ID:IkDaOIcK0
>>149
「ちょっと三河屋さん、先回のイエローケーキ純度が低かったわよ?」
「え、すいません。 じゃ、今日の奴はおまけしときます」

なんてのが、漫画であったな。
あろひろしの漫画で。
0152名無し三等兵 (アークセー Sxa3-gqYR)2017/09/25(月) 21:07:45.24ID:tkAptoPWx
>>40 賞味期限は良く分からなかった。
ミートボール?は怖くて食べられなかったがアップルソース(リンゴ摩り下ろして煮たようなやつ)とチョコレートがけのビスケットは美味しく食べられた。
インスタントコーヒーも入ってたと思う、CかBなのかレーションの種類はわすれた。
0153名無し三等兵 (ワッチョイ e56f-IQJU)2017/09/29(金) 13:56:06.35ID:X/DN//1p0
ガンマ線を当てればユッケでもなんでも生肉を栄養を損なわず美味しく食べられるのにね
家庭用は無理でも業務用ガンマ線滅菌レンジとかあれば…
0155名無し三等兵 (スフッ Sd43-r2oF)2017/09/29(金) 15:27:02.84ID:QpVm53pzd
>>153
実際に牛のレバーで試験し、O157が死滅するレベルを浴びせると
レバーから金属臭がするようになってしまい、まだまだ研究途中らしいが
0159名無し三等兵 (ワッチョイ cba2-TWXg)2017/09/30(土) 04:04:20.04ID:OEdEcz4h0
最近低温殺菌レバ刺しなるものを食べたんだが
まあ、馬だと思うんだが久々にプリプリのレバ刺し食べられて幸せ

ガンマ線滅菌なんてものが実用化できたら、高温高圧縛りがなくなってレーションも美味しくなりそう
0164名無し三等兵 (アウアウウー Sa49-KpN+)2017/09/30(土) 14:00:15.73ID:UHN9VeR+a
>>162
体臭がキツイから香水が発達したらしい

ペストの影響でヨーロッパで入浴が廃れても
ロシアや北欧ではサウナ入浴は廃れ無かったんだよな
世界不思議発見の北欧回で
レポーターの女の子が、最初は水風呂代わりの湖(冬場です)に指先すら触れられ無かったのに
サウナに出たり入ったりしているうちに、最後は厳寒の湖に泳いでいた
骨の髄まで温める事によって、厳寒にも耐えられるみたい
0165名無し三等兵 (ワッチョイ e56f-IQJU)2017/09/30(土) 14:05:10.09ID:4iw4DauO0
極紫外線から硬X線までいろいろ試して欲しいけど
食品照射自体がアレルギーって人がいるから困る…
0166名無し三等兵 (アウアウウー Sa1d-D3Lw)2017/10/15(日) 11:48:14.94ID:swSJZQcMa
>>155
そもそも生の内臓をなるべく安く食べたいから食べられるギリギリまで腐敗の進んだ物でいいやという発想が矛盾しているんだよ。
鮮度のわからない生ものは食べないのが鉄則。
0169名無し三等兵 (ワッチョイ 798a-B6a6)2017/10/15(日) 16:44:43.42ID:C+Lbw/+u0
食品に放射線を当てるなんてとんでもない!…って半狂乱な消費者団体もあるからね
自然放射能はしょうがないけど人工放射能は絶対ダメとかもうね…
0175名無し三等兵 (スップ Sd33-K0go)2017/10/16(月) 16:19:31.37ID:H54j00T0d
>>173
かつての大気圏内核実験の影響は知りません、考えません。
なぜなら中国様のされたことですから。

かつての原子力船むつで起こったのはごく微量の放射線漏洩ですが、放射能漏れだと叫びます。
なぜなら自民党が再軍備、核武装のためにやってることだから。

科学ではなく宗教ですね。
0176名無し三等兵 (エーイモ SE73-RIPl)2017/10/17(火) 02:37:53.33ID:oCaSk70zE
共産主義とかその手の思想って宗教は麻薬だとか言って、オカルトも否定し科学マンセーだったのにな…
正にどうしてこうなった?な見本
0179名無し三等兵 (ワッチョイ 798a-B6a6)2017/10/18(水) 00:51:17.76ID:Yah2ALoA0
70年代に青年同盟が共産主義の原爆は米帝侵略主義に抗するための良い原爆
…なんて屁理屈をソ連高官が来日した際に得意げに披歴したら「原爆は原爆だ」と一蹴されちゃった
冷戦の当事者はさすが現実主義者で学生の言葉遊びに付き合う気は皆無だった
そのあたり左翼学生を教育してくれたらよかったのに日共、中共とも対立とか何やってんだか
0181名無し三等兵 (ワッチョイ 79a9-89ZN)2017/10/18(水) 13:23:10.09ID:1OIjG63B0
偏見かもしれんが、あちらのレーションは美味そうには見えなかったな
ロシアのは砂糖製品が結構あったけど
0182名無し三等兵 (ワッチョイ 798a-B6a6)2017/10/18(水) 13:50:22.53ID:Yah2ALoA0
気候風土で味覚も変わるから冬のロシアで食べたら美味しいかもね
ペミカンとか夏の日本じゃ食えたもんじゃないけど極寒地でくたくたに疲れてる時だと極上品だったり
でも脂っこい料理は赤道直下の国でも案外見かけたんで好みの範疇かな
0183名無し三等兵 (アウアウウー Sa1d-+pnd)2017/10/18(水) 14:00:07.82ID:Sb8aH1hoa
脂を大量に摂るように出来てない日本人に常食はキツそう…<ペミカン
慣れの範疇とは思うが慣れる前に餓死?しそうだ
0189名無し三等兵 (ワッチョイ 558a-bcII)2017/10/20(金) 13:27:16.13ID:VJSz8c8e0
くじらベーコンって脂身そのものだものね見かけなくなったけど
さらしくじらも尾羽を塩漬けしたやつを油抜きするわけだし
寒くなると食べたくなるけど高くなってゆく一方…
0193名無し三等兵 (ワッチョイ 13d5-KIob)2017/10/31(火) 19:50:36.95ID:/HdpPCLT0
> 192
このブルジョアめ!労働者の敵だ!ぜいたくは敵だ!!

オイラは、三越のテレビショッピングで
三越ブランドのカニ缶×36巻セットを買うぞ
(自分用のお歳暮にw)
0195名無し三等兵 (ワッチョイ d16c-dVlt)2017/11/02(木) 19:27:18.70ID:UChAsuhr0
実際石入りのにあたったことある
直径三センチ近いでかいのが入ってた
缶を開けたら包装されたカニ肉の中に黒い塊が見えたから
カニ味噌まで入ってるのかと思ったら石ころだったw
0196名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-yqUT)2017/11/02(木) 22:13:04.87ID:5QVE+Dipa
友人(金持ち)が中元で貰ったマスクメロンが爆発したのだが
三越→担当者が土下座の勢いで、千疋屋の桐箱入りのメロンを持って来た
伊○丹→「もう、同程度のメロンは手配できないので、ブドウ(値段的に劣る)ではダメですか?」
(タカノの立場って…)
友人家は伊勢丹の利用はやめた
0203名無し三等兵 (ワッチョイ 318a-Q/5A)2017/11/03(金) 16:53:30.89ID:ZKR3DdsB0
保管してる缶詰が破裂して保管庫がすごい事になってた事があるな〜
モコッと膨れて破裂寸前のものも何個かあって中国産と南米産ばかり
けっこう古いのもあったけど国産は全く問題なくて備蓄用に安い缶詰買っちゃダメだね
0206名無し三等兵 (ワッチョイ c2d2-Culg)2017/11/03(金) 19:49:16.51ID:Hkt4Noea0
おまえら彼女居ないからってクリスマスイブにシュールストレミングを渋谷駅前交差点で食べたりしちゃダメだぞ☆
いいな、食べるなよ
0210名無し三等兵 (ワッチョイ d2d5-iQJQ)2017/11/04(土) 23:00:18.33ID:5DobI+qP0
> シュールストレミング

ラノベの「文学少女」シリーズで出てきたねw
あれ、完結したんだっけ?

主人公の男の子は、ラノベ作家になって(しかも売れっ子)
女の子の方は?出版社の編集者になって、その男の子の担当編集だったっけ?
(ものすごいご都合主義的なラストで、逆に引いてしまった……)
0217名無し三等兵 (ワッチョイ 31a9-7T4N)2017/11/06(月) 09:50:06.54ID:qgCm6Gwt0
ドライフルーツってレーション向けの食べ物だと思うけどな
いや、別にメロン乾燥させろとまでは言ってないが
0218名無し三等兵 (アウーイモ MMa5-AJ0T)2017/11/06(月) 10:08:50.93ID:L1dmQ3aWM
ビタミン補給兼嗜好品としての副食としては優秀だと思うけど
・高い
・大量に食べるには向かない
・形状により意外とかさばる
のが現代のレーション向きでは無いのでは
行動食として少量ならいいだろうし、レーションバーの具材にはよく入ってるけど
0220名無し三等兵 (ワッチョイ dd9f-lboT)2017/11/06(月) 10:43:01.96ID:rXLRCcew0
ロビンソンクルーソーでも干しブドウを作る話があったな

でもあの話のモデルとなったセルカークの話を調べたら
チリのサンティアゴとまあ近い緯度のファン・フェルナンデス諸島

チリって今でこそワイン生産で有名だけど当時はブドウなんて無かったろうなあwと思いつつ
チリって中緯度は地中海性気候だったなあと
で、ファン・フェルナンデス諸島の気候ってそんな野生の植物とかあるもんなのか?(フンボルト海流の真ん中で雨なんぞ降らんのでは?)と思って
調べたら、確かに夏の雨量は少ないが年間で900oオーバー、夏は平均19℃、冬は平均12℃と白人にとってこれ以上ない位
過ごしやすい気候の地域であったw
0221名無し三等兵 (スップ Sd62-ZOLk)2017/11/06(月) 11:46:28.97ID:di6qvX/kd
あの当時は侵略的外来種とかそんなの無くて船乗りは立ち寄った所に色んな種まいたりヤギや鶏つがいで放したりしてたから何が生えててもおかしくない
0226名無し三等兵 (ワッチョイ dd9f-lboT)2017/11/07(火) 00:05:16.68ID:Y6VCu6zT0
北から南下するなら最初が世界で最も雨の少ない砂漠
最後は海の難所を渡ってから木の生えているツンドラ???での終点

ディエゴ・ラミレス諸島というのがフエゴ島の更に南にあるのか

なおチリは南極大陸にも領有を主張している地域があるw
0227名無し三等兵 (ワッチョイ 3d68-bpph)2017/12/05(火) 01:24:28.95ID:SCZvEQOR0
>>221
どこだったか18〜19世紀にイギリスが太平洋で見つけた火山で出来た新しい島に
何にも考えずに使えそうな動植物片っ端から持ち込んだら、案外うまく生態系が出来上がった
なんて話もあるね
0228名無し三等兵 (ガックシ 068f-FuPL)2017/12/13(水) 10:21:03.69ID:I8Cq1LTM6
焚き火のそばでペミカン(実はコンビーフ)齧って塩辛さに悶絶したり、卵をきっちり三分間茹でて出来上がりに愕然とした経験のある人手を挙げて。
子供の頃に読んだ本が一発でわかるな。
0229名無し三等兵 (ワッチョイ 9ff3-EOjO)2017/12/13(水) 18:12:23.66ID:izc3lHIa0
>卵をきっちり三分間茹でて
どこから3分茹でたか、が気になるな。

熱湯に放り込んでから3分なら、いわゆる”半熟卵”になるんだが・・・
エッグスタンドにたてた状態で、卵の頭を叩いて、卵の中身を
スプーンですくって食べる、そんな状態。
0235名無し三等兵 (ワッチョイ ef8a-iA8U)2017/12/18(月) 11:47:22.39ID:AlFg5RYc0
エッグスタンドで食べるのってスプーンの先端で黄身だけを二三回すくって食べるだけだってね
例の伯爵はもちろん貴族を描いた昔の映画でもそんな描写があって贅沢者め…と思った
0238名無し三等兵 (ワッチョイ 127c-jdB/)2017/12/18(月) 17:30:02.05ID:SgWmoFoa0
市販のマヨネーズも卵の黄身だけを使うのと、全部使うのに分かれてるらしいな
キューピーが卵黄派で、味の素が全卵派とか
0241名無し三等兵 (ワッチョイ ef8a-iA8U)2017/12/18(月) 21:23:10.52ID:AlFg5RYc0
卵サンドイッチならキューピーだなあ
海軍のマヨネーズソースのレシピは黄身だけ使って酢や洋辛子を使うのでキューピーっぽいね
オリーブ油なんて当時そんな手に入ったのかと思うけど
0242名無し三等兵 (ワッチョイ a3e9-4pIx)2017/12/20(水) 22:42:11.38ID:qVcptOZD0
自衛隊員MREを食すの巻

Beef in a bag? Hash browns in a pack? Do you remember the first time you tried #MREs?
Watch as members of the Japan Self-Defense Forces ???? get their first taste. Will they ?? or ???

ttps://twitter.com/DeptofDefense/status/942982831663226880
0244名無し三等兵 (ワッチョイ 638a-7LW1)2017/12/24(日) 10:53:02.64ID:/fWij+vr0
大掃除で昔警察官やっていて祖父の日記兼アルバムを久しぶりにめくってみたけど
昭和20年正月じゃ、空襲はますます激しくなるが必勝の信念を持って…なんて書かれていたけど東京大空襲を境に途絶、
戦後の21年夏頃から再開していてその年の冬には下町の新居でクリスマスやってる写真があって考えてみればすごい復興
昔の人達はそういう逞しさで高度成長まで突っ走ったわけだねえ
0247名無し三等兵 (ワッチョイ ecfa-euXf)2018/02/22(木) 09:47:31.92ID:zf2p0zg+0
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0248名無し三等兵 (ワッチョイ ac8a-SJjx)2018/02/26(月) 12:40:09.55ID:AAgkbW2k0
北海道当別町がスウェーデンと交流があるようでNHKの昼番組でシュールストレミングやってた
雪の積もった寒い屋外で缶を開けても臭いが空間を占めるようで改めて恐ろしさが判るね〜w
0249名無し三等兵 (ササクッテロ Sp0d-KRd/)2018/03/31(土) 17:00:52.95ID:fMtt5nhJp
最近5日に1個ペースでMRE食ってるがケースBの方結構いい感じだな
今食ってるメニュー24は製造2017年の130日目で約1年前のだけど
おかずの他に辛めのトルティーヤとパウンドケーキとリンゴのスパイス煮
あとモカカプチーノとチーズスプレッドとビーフスティックとビバレッジ
5年前あたりのメニューだとこんなに入ってなかった記憶がある
てかケースABともベジタリアンメニューが消えてビーフだらけになってるけど
ベジタリアン用は別に用意されてるのか?
0250名無し三等兵 (ササクッテロ Sp0d-KRd/)2018/03/31(土) 17:18:31.34ID:fMtt5nhJp
先月食い終わったのが5112ソパコで今のが7132アメリカルなんだが
やはり製造から時間経ってないMREはマジ美味いな
特にトルティーヤとホワイトスナックブレッドが桁違い
おそらく言われてる賞味期限よりもずっと短いんだろう
0252名無し三等兵 (ワッチョイ 4b9f-kUw7)2018/04/01(日) 11:40:03.92ID:AFuHhZi50
死体ゴロゴロの場所で弾を避けながら殆ど手掴みで喰らうって、
テーブルマナーを守らないと本当の味は理解できない…
0254名無し三等兵 (ワッチョイ 616c-kUw7)2018/04/01(日) 12:03:16.36ID:lansv+HV0
戦場でトラウマおった退役兵のリバビリになるかも
食事してたら一定の確率で模擬弾が飛んできたりするの
0256名無し三等兵 (ワッチョイ 218a-3n/u)2018/04/02(月) 17:23:07.54ID:JM6NSjNi0
戦後進駐軍の米兵が事件を起こしまくったけど日本人の復員兵も相当事件を起こしてたんだよね
アメリカじゃ帰還兵は英雄なのに日本の復員兵は文字通りほっぽり出されたわけで無理もない
闇市のスイトンやらバクダンやら語らせたら止まらない爺が最近まで存命だった…
0259名無し三等兵 (ワッチョイ a16d-GEFk)2018/04/02(月) 23:56:43.29ID:YKXC4lfS0
ボケてくると話がループして、とんでもないところに再接続したりとかなw
0260名無し三等兵 (ワッチョイ 5b6c-psQl)2018/04/03(火) 03:05:59.73ID:K4SWI68H0
>>249
>>てかケースABともベジタリアンメニューが消えてビーフだらけになってるけど

今のはそうなってるの?知らなかった。
0261名無し三等兵 (ワッチョイ 1176-KRd/)2018/04/03(火) 03:16:34.44ID:SCeVW0+N0
>>260
箱開けて一通り24個見てみたけどベジタリアンって書いてある物がなかった
あと以前はチキンのメニューも多かったはずなのに全くなくて
大半がビーフになってるのも印象的だな

他に変わったところではゲテモノカラーなビバレッジがあまりなく
ローカロリーなスティックタイプの美味しいビバレッジに変わってて
コーヒーが必ずしも添付されてるとは限らなくなった事や
チーズスプレッドの添付が減ってピーナッツバターが増えた事くらいかな
クラッカーも減ってるかな、大半がトルティーヤになってる
0262名無し三等兵 (ワッチョイ 1176-KRd/)2018/04/03(火) 03:23:52.90ID:SCeVW0+N0
全体的にMREもかなりマシになったっていうか
ゲテモノ感がほとんど感じられなくなったなぁ
メインミールの味はまだフランスやイタリアのMREに
比べたら数段落ちるけど副食類はさほど変わらない

関係ないけどレーションヒーターも賞味期限?あるね
4xxxの古いのと7xxxじゃ明らかに到達温度が違う
0263名無し三等兵 (ワッチョイ 5b6c-psQl)2018/04/03(火) 03:56:37.71ID:K4SWI68H0
>>261
ありがとう。MREのピーナッツバターは好きなんで増えてるのは嬉しい。
ところで製造がまだ新しいと入手価格が高くない?
0265名無し三等兵 (ワッチョイ 5b6c-psQl)2018/04/03(火) 09:27:22.37ID:K4SWI68H0
>>264
どうもありがとう
0267名無し三等兵 (ワッチョイ 3576-xJ+J)2018/04/08(日) 00:23:25.93ID:0bucPkHq0
期限2020のMRE完食に近づいて来たので再度レポ
ケースAは旧メニュー多くて飲めたもんじゃない不味過ぎビバレッジとか付いてて
昔のMREと大差ないけどケースBは新メニューが多くて正直美味いのが多い

こっちのビバレッジはローカロリーなスティックタイプになってる
4gしかないのに20オンスの水入れろって書いてあって実際やってみると
普通に美味しいオレンジやレモンジュースになる

メインミールもはっきり言って美味いし副食トルティーヤの他に
粉末ミルクが付いたグラノーラやカシューナッツが付いてたり
レトルトのリンゴジュースやデザートにリンゴのパイとかかなり凝ってる

ここ15年のMREの進歩の中で一番と言っていいくらい良くなってるな
てかMREで美味いと思ったのが初めて
0268名無し三等兵 (ワッチョイ 3576-xJ+J)2018/04/08(日) 00:26:32.56ID:0bucPkHq0
あ、あと調味料として
タバスコチックな味の従来からある辛いのはケースAに多く
ケースBの方はマスタードとかケチャップが付いてたり
甘味でリンゴやブルーベリージャムなんかが付いてるメニューもある

ケースBはかなりオススメ
0269名無し三等兵 (ワッチョイ 3b76-G/wg)2018/04/21(土) 12:16:49.65ID:4+cr+ZUk0
やはり検品2020のMREは美味いわ
新鮮だから美味しいってのもあると思う
MRE食うなら製造日から1年以内のにしとくといい

不味かったのはケースAの7センチx7センチくらいの袋に入ったビバレッジと市販品駄菓子だけ
アメリカの駄菓子はそもそも殺人的に不味いのが多いのでMREのせいではない
0272名無し三等兵 (ワッチョイ 318a-bAWz)2018/06/18(月) 21:23:21.61ID:82F0KWkL0
震災となったらやっぱり食糧より水だねえ〜
食べるものはどこの家でもそこそこあるしガスは止まっても電気はきてるんで煮炊き可能
でも水道は濁ったり断水したりで給水車に大行列で水洗トイレがヤバい…
0276名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-mTVk)2018/06/21(木) 19:57:04.91ID:F4p1maUUa
暖房が生きてるなら、バケツに入れて部屋に置いとけば融けないか?
そしてトイレに流すなら、多少汚くても問題ないだろ。
0279名無し三等兵 (ワッチョイ 1f8a-2Io7)2018/06/22(金) 10:14:07.91ID:pfP0z3Dn0
阪神淡路の時は電気の復旧を急ぐあまり通電火災が多発して大変だったけど今回はそんな事無いようなのでマシ
ただ屋根瓦がズレてブルーシートもかけられない家は雨漏りで悲惨な事になってるね
瓦屋根の家はブルーシートとロープと伸縮ハシゴくらい備えてないとね色々使えるんだし
あと重しにする土嚢も
0281名無し三等兵 (ワッチョイ 1f76-bc+g)2018/06/24(日) 09:59:34.66ID:pAR3Gb3c0
ちなみに味はレモン味のツナ缶だった
ジンジャーが効いてていける
日本のツナ缶より油が少ないてかまったく入ってなさそう
0282名無し三等兵 (ワッチョイ 1f76-bc+g)2018/06/24(日) 10:12:45.27ID:pAR3Gb3c0
昔ケースAに入ってたハンバーグステーキみたいな奴なくなっちゃったんだなぁ
チリビーンズとか辛いだけの大味メニューが生き残ってるの見るとヤンキーは辛党か

さっきのメニュー21は調べてみるとダイエット中のデブ用らしい
なんというかさすがアメリカ
0283名無し三等兵 (ワッチョイ 9fc3-kG0g)2018/06/24(日) 13:01:23.32ID:1KANl5jj0
演習でも実戦でも、レーション持って走り回るならデブなんてあり得ない気がするんだけどいるのかな…
横田みたいな空軍輸送基地だと丸っこい黒人がドラム缶取り回したりしてたけど
0284名無し三等兵 (ワッチョイ 1f8a-2Io7)2018/06/24(日) 14:18:37.74ID:K3EsR1Zx0
一見太ってるようで相撲取りみたいに皮下脂肪と筋肉が一緒についてる体質の人もいるからね
俺もそうだけど相応の筋肉量と持久力があって平均より身体強度が高いという判定を受けた
外人なんかそういう人が多そう
0285名無し三等兵 (ササクッテロ Spf3-bc+g)2018/06/24(日) 23:56:17.28ID:x5fyZm3Rp
今気付いたけどヒーターって熱湯でやると急激に反応して
最高温度上がって良いみたいだな
パウチ開封するときやけどしそうなほど熱くなったわ
0291名無し三等兵 (ワッチョイ 1fd2-E6HK)2018/06/25(月) 21:03:07.62ID:LgcmJD+a0
【ペクチョン】 日本皇室 ≫ 日本上流 ≒ 朝鮮上流 ≫ 朝鮮平民 ≫ 白丁 ≒ 在日 ≫ お前
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529893306/l50
0293名無し三等兵 (ワッチョイ ff81-of7Z)2018/07/21(土) 08:38:58.02ID:CgcHTV6l0
メニューB No.17の
ポークソーセージパテメープルフレーバー
パテがほんのりメープルシロップの香りがする。
マフィンもメープルでさらにメープルシロップまで
付いてるんだが、シロップを何に使うかよくわからない。

思い切ってパテにメープルシロップと塩をぶっかけたら
なんかてりやきハンバーグみたいな濃ゆい味で美味しくなった。
クラッカー砕いて掛けて食べたけどこれならご飯もモリモリイケル。

けどやっぱシロップってマフィンに掛けるものだったんだろうか。
0294名無し三等兵 (JP 0Hdb-RQpd)2018/07/21(土) 10:54:04.51ID:uyZCn8jtH
マックグリドルみたいにパンにシロップ付けて肉挟むんじゃ?
2度食べようとは思わなかったけどアレ地味に残ってるな…
0298名無し三等兵 (ワッチョイ 1750-g5Wh)2018/07/21(土) 13:27:05.28ID:DTkJ5oQe0
そういえばヤフオクで2017年製造のMRE売ってるやつ
アメリカルは売り切ったようで今度はワーニックの売ってるな
出来ればソパコが食いたいんだが
0299名無し三等兵 (JP 0Hdb-RQpd)2018/07/21(土) 14:38:09.47ID:uyZCn8jtH
言われてさらっと出てくるのも凄いなw
最近は消費期限とうに過ぎたヤバいものでなく、普通のやつも出てくるのか
観賞用とかは書いてないのかな?
0301名無し三等兵 (ワッチョイ 9f77-8mZG)2018/07/21(土) 21:01:47.17ID:+p4kiLas0
>>297
もう何年も使ってない英語の能力を脳みその隅から引っ張り出して
何とか訳してみたんだが・・・
”12オンスの水に粉をぶち込んで30秒間よく振ってくれ”
と読めたんだ。

スポーツドリンクか何かですか、これは。
0303301 (ワッチョイ 9f77-8mZG)2018/07/21(土) 21:15:07.12ID:+p4kiLas0
>>302
どうもです。

まず浄水剤を水に入れてよく振ってから、ってことですね。
ありがとうございます。
0304名無し三等兵 (ワッチョイ bf8a-Rt3X)2018/07/22(日) 02:08:14.08ID:gibZG2Mx0
>>300
食衛法やJAS法の規定上、食品の名称、消費期限・賞味期限、製造(輸入)者名、製造所(輸入の営業所)所在地、保存方法、添加物、
当該製品を製造した原産国等をパッケージに日本語で表示しないと食品としては販売できないよ。
0305名無し三等兵 (ワッチョイ 1750-g5Wh)2018/07/22(日) 15:38:46.22ID:tadZ5kLD0
>>299
2020検品をケース15000円で売る神のおかげだな
本国でも出回りにくいシロモノなのに

>>301
ビバレッジというのは日本でいうソフトドリンクの事だよ

>>304
ヤフオクの人、ちゃんと食えるとか説明に書いちゃってるのやばいね
0306名無し三等兵 (ワッチョイ 1750-g5Wh)2018/07/22(日) 15:52:22.12ID:tadZ5kLD0
MREってよくビーフジャーキー入ってるけど
あれ輸入禁止品目に入ってて本当はダメな物なんだよな
他にも日本では食品衛生法に引っかかるようなものがたまにある
0307名無し三等兵 (ワッチョイ ff81-of7Z)2018/07/23(月) 02:32:34.49ID:SBTkmF3w0
>>306
あれ塩っ辛いよね。
時々ついてるスナック類もハラペーニョとかやたら喉乾くのが多い。
水が手に入りにくい時は食えないんじゃないだろうか。
0308名無し三等兵 (ワッチョイ ff81-of7Z)2018/07/23(月) 02:34:05.11ID:SBTkmF3w0
ビーフパテよりポークパテの方が美味かったなぁ。
チーズバーガーより照り焼きバーガーが好きな好みのせいかも。
0311名無し三等兵 (ワッチョイ 9fea-Vfyl)2018/07/24(火) 00:07:57.43ID:17GJqmKo0
成人は2000kcal(ご飯小茶碗、主菜、副菜×2)で十分。
日本人はそれほど食わなくても生きていけるんだよね。
運動も含めて。
0318名無し三等兵 (ワッチョイ 1681-Wikl)2018/07/26(木) 03:01:04.24ID:NkEVaujp0
>>311
俺はご飯と塩辛とか漬物でいいや。
塩分濃度10%以上の梅干しとか沢庵が欲しいが
今は塩分やたら控えた商品しか売ってないのが腹立つ。
0319名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8a-1o86)2018/07/26(木) 08:33:44.55ID:eJYwSlkA0
最近の梅干しは減塩で甘いのばっかりなので一個でご飯二杯食えそうなしょっぱいのを自分で漬けてる
でも梅の品種なのかどうにも酸味が足りない感じで塩味とアンバランスな感じになっちゃう
昔風というならクエン酸とか食紅とか添加すれば良いんだけどさすがに…
0321名無し三等兵 (スプッッ Sd52-dAIm)2018/07/26(木) 10:41:24.04ID:zjHknkhVd
周りで18%とかも普通に購入できるんだけど特殊なのだろうか
うちで作ってるのも18%くらい
レシピで言うと22%
0322名無し三等兵 (ワッチョイ 1277-GzLs)2018/07/26(木) 18:37:15.37ID:CJ3mqsax0
最近だと、昔のレシピ通りな”保存食品”は難しいんですかね?

時々ですが、果肉の量と砂糖の量が同じくらいの
リンゴジャムなんか作ってますけど・・・
そういえば、10年ぐらい前に作って未開封な
自作の紅玉ジャムがあるんですよね。
0325名無し三等兵 (ワッチョイ 637f-nX7E)2018/08/05(日) 03:59:39.24ID:LLM5iOeX0
>>322
作ってる業者さんがマレにいるようですよ。
特に中小零細の自然派的な所だと、昔のように多少高コストでも保存料や増粘剤や添加物を使わず作る事が売りで、多少高くても買う固定客がいるケースがかなりありますし。
0326名無し三等兵 (ワッチョイ 179f-7GfT)2018/09/11(火) 09:16:46.59ID:DtB/0Mod0
日本軍がインパール作戦でウシを使って失敗した、というネタとか
牟田口め僕ちんのアイディアで多数の将兵を殺しおってとかは有名だが

背中にコブの出来掛かったタイプのウシを使ったら山を全く登らず失敗したのだが
じゃあどんな動物を使えばよいのか?という事になる

イギリス軍はラバを使ったというが、多数の♂ロバと♀ウマを交配させるのは手間がかかるし
作戦に時間をかける余裕も無かった

ラバは♂ロバと♀ウマの交配で出来る。体が大きく、大人しくて粗食にも耐える
逆に♂ウマと♀ロバを交配させるとケッティというのができる。これは体が小さくてその癖に暴れ回って
使役にも向かない

ラバを使って乾季末期のアラカン山脈を横断できたかどうかは分からない
ラバは蹄が頑丈で大きな荷物を積んで歩くのにも適する、との事
ラバではないが、ロバは中国で食用にしている
ウマはもちろん食用になる
0327名無し三等兵 (ワッチョイ 179f-7GfT)2018/09/11(火) 09:24:32.21ID:DtB/0Mod0
>>326をやったとしてもまあインパール作戦を成功させるのは難しいとして、だw

ケッティは使役にも向かないのだが、1つだけ興味深い可能性を秘めている

哺乳類では雑種を作る場合、どちらの種類が父親でもう1種類が母親か、によって、違う形質の子供が生まれて来る
これをインプリンティング遺伝子と呼ぶ
ラバとケッティとか、あるいはライオンとトラの雑種であるライガーとタイゴンでも同じ現象が起こる

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A4
>ラバのメスは母側の遺伝子を100%子孫に伝える。ラバの母親はウマであるので、一般的にラバのメスは子孫に100%のウマの遺伝子を伝える。
このため、オスのウマと掛け合わされたメスのラバは、100%のウマを生み、ロバの遺伝子を全く伝えない。

戻し交配は色んな可能性を期待させるのだが、残念ながら♀ラバと♂ウマではウマしか生まれてこないのだという。

だが、

> 1981年に中国で、オスのロバに対して妊娠可能と判明したケッテイのメスが発見された。メスのラバと同様に、メスのケッテイが
母側の遺伝子を100%伝えるならば、100%のロバを生むだろうと科学者は予想した。しかし、この中国のケッテイをオスのロバと
掛け合わせたところ、"Dragon Foal"(龍の子)と名づけられた、ラバに似た特徴を備えてロバと似たメスの子を産んだ。
生まれた子の染色体およびDNAを調べた結果によれば、これまでに文献で知られていない組み合わせであることが分かった。
事前に予想されていた、オスのロバから受け継いだロバ-ロバの遺伝子と、メスのケッテイから受け継いだ(母側のロバの遺伝子を
100%受け渡すとするならば)ロバ-ロバの遺伝子の組み合わせではないことが分かった。実際の遺伝子はロバ-ロバ/ロバ-ウマであった。
つまり、メスのケッテイは父側の遺伝子と母側の遺伝子の混合を子に受け渡した。

上手く組変わった遺伝子のものが出来るなら、それを選抜すると良さそうだなあw
そもそもウマは64本、ロバは62本の染色体で、ラバは63本の染色体なので1つ余るのだが
0328名無し三等兵 (ワッチョイ 179f-7GfT)2018/09/11(火) 09:36:20.21ID:DtB/0Mod0
> 2003年にモロッコで、オスのロバと掛け合わされたメスのラバが、75%ロバで25%ウマのメスの子を産んだ。DNA検査によれば、
中国のケッテイの子と同様に混合した核型であることが分かった。通常のケッテイが63本の染色体を持ち、31対のウマ-ロバの組み合わせと
1本のあまりで構成されているのに対して、このモロッコのラバは23対のロバ-ロバ染色体と8対のウマ-ロバ染色体と1本のあまりを持っていることを意味する。

たまにこういうのもあるんだなあ

上手くすれば染色体乗り換えが良い組み合わせで起こった、固定されたウマ-ロバ雑種からの個体群まで出来るのかなと

人類も新人と旧人の間で交雑が起こったというのだが、ミトコンドリアDNAは(現時点では)全て新人のものであるとされている
旧人♂×新人♀のみ生きのこっていることになる

逆の組み合わせだと、致死遺伝子が働き性成熟年齢の前に死んでしまうのではないか?などという仮説が唱えられている
0331名無し三等兵 (アウアウウー Sa77-5rD0)2018/09/11(火) 19:46:26.69ID:SrvoKHOza
インパールに連れて行った牛は大部分水牛だったのが悪い。
水牛に山越えさせるとか無理に決まっている。
でもビルマは水牛が多い。
0332名無し三等兵 (ワッチョイ 179f-7GfT)2018/09/11(火) 20:17:35.72ID:DtB/0Mod0
>>331
あれ?インドのコブウシに似たタイプのウシだと思ったんだがなあ

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%96%E3%82%A6%E3%82%B7
コブウシ(瘤牛、Bos primigenius indicus)は、家畜牛の一種。ゼビュー(ゼブー)、ゼビュー牛などとも呼ばれる。南アジアで家畜化された
家畜牛の一系統である。熱帯地方を中心に、南アジア、アフリカ、マダガスカル、フィリピン、インドネシア、インドシナ半島、
近東で飼育され、近年では北アメリカや南アメリカにも導入されている[1]。

で、コブウシに分類されるインドの複数種のウシをアメリカで交配させて
ブラーマン種というウシが作られた
ttps://kotobank.jp/word/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%5B%E7%A8%AE%5D-1407814

ブラジルでもコブウシタイプのウシを導入してるね

で、インパール作戦では
>牛・山羊・羊・水牛に荷物を積んだ

使えるものみんな使おうとしてみんな失敗か
0333名無し三等兵 (ワッチョイ e38a-f65Y)2018/09/11(火) 20:25:06.00ID:ZfgI5Q4q0
熱帯に適応した家畜じゃないとね
ホルスタインなんかビルマに連れて行ったらすぐ病気で死んじゃいそう
0335名無し三等兵 (ワッチョイ 179f-7GfT)2018/09/11(火) 20:33:14.39ID:DtB/0Mod0
最大体重400sになる「ターキン」というカモシカの仲間を増やせていたらなあw

山も登れて、一応亜熱帯で暮らせる
ただし亜熱帯で冬は低標高に降りるが、夏場はダニやブユやヒルを避けて高所に登る

やっぱりダメだな

ところでインドでマトンというとヤギ肉で、それが隣国パキスタンの内陸の山岳地だと元通り?にヒツジ肉の意味になるんだと
0338名無し三等兵 (ワッチョイ 179f-7GfT)2018/09/11(火) 21:06:18.13ID:DtB/0Mod0
一部ではターキンを家畜化してたらしいが、基本的には19世紀の半ばまでヨーロッパの生物学会に
全く知られてなかった種類だからなあ
ジャイアントパンダ、キンシコウ、シフゾウなどと同じ、アジアの訳の分からん珍獣の1つという扱いだった

ミャンマーにも一応分布してるが、多分ずっと北のカチン州、サガイン州の高標高地域だけだろうな
0339名無し三等兵 (ワッチョイ 378a-q1nr)2018/10/03(水) 23:09:06.32ID:j6lKY/WE0
NHKの夕方ニュースで昆虫食の特集をやってたね〜
食事中の方はご注意を、なんてテロップが出るだけあって飲み屋で吹きそうになった
0341名無し三等兵 (ワッチョイ 418a-CYUw)2018/11/19(月) 13:18:30.75ID:aCKHbzN/0
英軍も物資輸送にラバだったか使ったんだけど鳴かれると日本軍に位置がばれるとあって声帯を除去する手術をしてた
空輸中にパニックになって暴れられると墜落事故になりかねないので即射殺とか軍用となるとけっこうヒドイ扱いだね
0342名無し三等兵 (ワキゲー MMce-3/wZ)2018/11/19(月) 21:08:47.98ID:UFNV5J0GM
中学国語のショーロホフの作品で、作戦中にパニック起こしたか暴れた馬の耳にピストルを差し込んで処分する描写が。
騎兵の商売道具なのに酷いもんだと思った。
0344名無し三等兵 (ワッチョイ d38a-1YVs)2018/11/22(木) 00:01:52.11ID:yhGGz0k30
大戦時の英軍は軍用犬として英国中からめぼしい犬を集めて訓練して戦場に送り込んだけど
生還した犬はちゃんと元の家庭で暮らせいるよう訓練し直して返却したというね
でもベトナム戦争で使われた米軍の軍用犬は使用済み兵器として一律に現地処分されてしまった
現地のベトナム人に引き取られたという話もあるけど九分九厘食肉…
0348名無し三等兵 (ワッチョイ d38a-1YVs)2018/11/23(金) 17:24:46.81ID:vYVdLuAl0
馬の世話をしていた輜重兵もそうだろうけど犬は肉を食うから役得が大きそうだねえ
嫌な上官にけしかけて痛い目に遭わせる事も出来るだろうし
0354名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-4M5M)2018/12/21(金) 21:53:13.82ID:L8ixOs6za
単に流通の問題じゃない?
ワニやダチョウは食用に養殖している所があるけど、犬は中国でも行かないとないんじゃないか?
0357名無し三等兵 (ワッチョイ 7d67-8a+B)2018/12/22(土) 19:06:23.53ID:7Q6EeEyb0
日本はIWCから脱退して商業捕鯨を再開するらしいが
今の日本で鯨肉は何れくらいの需要が有るのだろう?
最近の牛肉も豚肉も安価で美味しい物が多いし
癖のある鯨肉が牛豚肉市場に割り込むのは難しいんじゃないかな?
0358名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-4M5M)2018/12/22(土) 19:14:08.73ID:zWUD7IKda
クジラの脂はアザラシの脂と同じオメガ3だから、ダイエットに効果があると宣伝すれば
えごま油とかアマニ油とか喜んで買っているアホがいっぱい買ってくれそう。
0360名無し三等兵 (ワッチョイ 256c-5YD5)2018/12/23(日) 01:42:05.14ID:OZ4M9j1V0
安く一定量の流通が見込めればそれなりに売れるんじゃなかろうか
店で売ってないから買えねえんだもん
0362名無し三等兵 (ワッチョイ 7d8a-OVaG)2018/12/23(日) 12:33:01.30ID:PbNez18+0
浅草のクジラ屋って昔は金の無い芸人が集まる店だったのに今じゃ高級店だからね
スキヤキの方が安い…
0363名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-4M5M)2018/12/23(日) 13:55:18.27ID:giXeTp+Oa
クジラは今や地方食文化なのかな?
市場流通分の7割は大阪で消費されているそうだし。ちなみにフグは6割。
大阪では普通にスーパーで売ってるし、生食肉としては牛や馬より安くて
よく食べるんだけどな。
↓はうちの近所のスーパーのチラシ。
ttp://img.2chan.tv/s/yccp181223135258.png
0367名無し三等兵 (ワッチョイ 7d8a-OVaG)2018/12/23(日) 19:31:32.41ID:PbNez18+0
イルカ肉は水銀を蓄積してるから妊婦は食べちゃダメとか危なっかしい事になってるからなあ
愛知の知多半島の小さなスーパーでフグ肝を売っていたとニュースになってたけど
実はけっこう昔から売ってたし食べてたのに他所者が騒いだおかげで食べられなくなった…
0371名無し三等兵 (ワキゲー MM2b-XO6S)2018/12/24(月) 00:14:22.48ID:dfZD3rNyM
マグロやカジキは食物連鎖の上位だから水銀も溜め込んでる…だっけか。
クジラベーコンもやめた方がという話を。
赤身が食えれば良いやw
0374名無し三等兵 (ワッチョイ 7ddf-FUpD)2018/12/24(月) 15:24:17.47ID:MzrrKvux0
イギリスじゃヒジキは砒素を含んでいるんで食べないように
って報道があったけどイギリスって海草食うのかな?
0377名無し三等兵 (ワッチョイ 6506-pJxC)2018/12/24(月) 19:38:03.04ID:B+rgjVXK0
AMAZONからMRE届く17ポークソーセージパティ、メイプルフレーバー
空けた瞬間ベットベト テーブルシロップ(メイプル)のケツ2ミリ程破けてベットベト
ティッシを濡らしてパック一つづつひたすら拭く
副菜がナッツミックスでデザートがメイプルパウンドケーキ
クラッカーとチーズスプレッドと粉末オレンジジュース
アクセサリパックにはコーヒークリーム砂糖塩マッチお手拭
メイプルはパティに使えというのだろうか
仕事納めの29日まで保留
0378名無し三等兵 (アウアウクー MMe1-SR2g)2018/12/24(月) 19:59:46.63ID:X3K7n8L7M
輸送中どんな扱いしても壊れないぐらいてのが売りなんじゃないの?何となれば空挺投下するだろうに
マニアが家でガッカリする程度なら良いけど実戦で潜入中とかリアルに作戦に支障したりせんのかね?
0380名無し三等兵 (ワッチョイ 7d8a-OVaG)2018/12/24(月) 23:01:11.53ID:vrNklQ2q0
米軍はクリスマスのメニューになってるかな
ターキーのスパムだけだったらさみしいけど
近年じゃ七面鳥じゃなくハムの丸焼きで済ます事も増えてるとか
0381名無し三等兵 (ワッチョイ f576-a7FW)2018/12/25(火) 09:34:23.20ID:rpwycUOH0
>>379
こんな箱の包装してたのっていつの?相当古くね?
手元にあるアメリカルの昨年製造品だとNo17のレトルトは箱入りじゃない
0384名無し三等兵 (ワッチョイ bd7f-WCtl)2018/12/25(火) 11:37:23.33ID:4ZMXp47W0
湾岸戦争の時にブッシュがイラクを電撃訪問して米兵に七面鳥を届けたくらい必須の食べ物だねえ
でもなんで七面鳥なのか調べるとなかなか胸糞悪い話でアメリカ人もあまり触れない
0386名無し三等兵 (ワッチョイ 7d8a-OVaG)2018/12/25(火) 14:00:19.74ID:AEqhLWC10
感謝祭って元々は欧州からの入植者を先住民が助けてくれたので…ってちょっといい話だけど
実際は凄惨な侵略史を塗り変えるべく流布された話で近年では学校でちゃんとそこらを教えてるとか
0391名無し三等兵 (ワッチョイ 7d8a-OVaG)2018/12/26(水) 21:43:20.18ID:+V1kH+400
アメリカですら七面鳥じゃなくハムの丸焼きで代用するようになってきたというからねえ
でもターキーのスパムがあるから戦場でも七面鳥が食べられる
0392名無し三等兵 (ワッチョイ ee9f-VYtQ)2018/12/27(木) 01:39:33.80ID:COUitHlo0
ぶりスレより引用
https://pbs.twimg.com/media/DvRcAW5X4AEpdRS.jpg

これをみると宗主国様でも、今はクリスマスは七面鳥の様だね
でも確か、ホームズ物の『青い紅玉』ではクリスマス用のガチョウが重要なネタになっていたし、何をたべるのが本当の伝統なのだろう?
そこら辺って非キリスト教国の住民にはよくわからないよな
鳥肉なら何でもいいとか?
0393名無し三等兵 (ワッチョイ 0db3-B5HP)2018/12/27(木) 01:48:58.42ID:rrm1cT5S0
七面鳥は安くてデカイから、みんなお腹いっぱいになる!という事らしい
因みにガチョウも比較的安くて肉が多いから食べてたとか(ただし、一年単位でガチョウ積立貯金をしないと買えないとか)
0394名無し三等兵 (ワッチョイ 619f-SF4R)2018/12/27(木) 01:58:12.07ID:8FPwyK0/0
シチメンチョウか
一応飛べる鳥としては世界でも7〜10番目くらいに重い鳥だよなあ
アフリカオオノガン、ノガン、ナキハクチョウ、コブハクチョウ、アンデスコンドル、カリフォルニアコンドル、
モモイロペリカン、ハイイロペリカン、オオハクチョウ、ワタリアホウドリあたりの次くらいか
(平均値が重い、とか最大値とかで考えると色々話がひっくり返るが)
でもこれらに比べてダントツで飛ぶのが下手w
(ノガンの仲間も飛ぶのは下手だがそれより酷い)

昔は「キジ科ではないがその上の分類のキジ目(もく)には属する。その中では最大種」と言われていたが
今のDNAを使った分類ではキジ科に入れられている
分布はアメリカ合衆国とメキシコだけ

家禽となった品種では、胸骨を変形させてしまったため交尾が出来ないので
人工授精するしかない

間近で見ると、こんなデカい鳥を家禽にするなよwwwって感じだな
子供時代にシチメンチョウに追いかけられたって話を複数の人がしている

一方で、シチメンチョウを捕まえて首を曲げて翼の下に入れてゆさぶるとしばらく動かなくなってしまうそうな
シチメンチョウは首を下に曲げた姿勢から、反射だけで首の位置を戻すような脳神経の配置になっておらず
どうしていいかしばらく分からなくなってしまうので固まる、との事(首が折れている訳ではない)
0395名無し三等兵 (ワッチョイ ee9f-VYtQ)2018/12/27(木) 02:19:42.75ID:COUitHlo0
クリスマスの行事自体は伝統のあるとても大事な行事ではあるが、
そこで行われるこまかな行為は意外と適当、というかそれほど伝統のあるものばかりではないって事なのかなぁ?
サンタの衣装が今の形に一般化されたのはコカ・コーラのCMのせいらしいし、
小説&#10088;シャープシリーズ&#10089;ではあるが、ナポレオン戦争時のクリスマス話で主人公の英国陸軍将校がドイツ人傭兵が木に飾り付けをしているのを見て、
何だかよくわからない見た事もない事をしているが綺麗で面白いと感想を述べるシーンがある
&#10088;当時、英国ではクリスマスツリーは全く一般的では無かったのだろう&#10089;
0398名無し三等兵 (スプッッ Sdda-MEn7)2018/12/27(木) 13:48:02.56ID:LvqKTpzdd
アメリカではクリスマス特有のメニューは基本的に無い
そりゃ何か食うからターキーでもチキンでも誰か食うのはいるだろうけど
伝聞かネットだったかの話では日本ではクリスマスにフライドチキンを食うのだと聞くと大受けするらしい
ドイツで料理人やってた人に聞いたらヨーロッパでも定番のような料理は知らんと言ってた
0402名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-V34k)2018/12/27(木) 21:58:17.77ID:yLRIP2u/0
北米じゃマクドとKFCが安価で金と時間の無い奴の食いものという扱いがカルチャーショックだった
銀座三越でわくわくしながら並んでマクドを食べたのに
確かにクリスマスにKFCなんて言ったら何かの冗談だろってなる
0405名無し三等兵 (スップ Sdda-MEn7)2018/12/28(金) 04:22:37.05ID:VbQikbAqd
>>403
検索したら欧州各国のクリスマス料理が少し出て来た
https://allabout.co.jp/gm/gc/449923/2/

やっぱりメインになるようなのは少ないね
元々、イエス生誕を祝う名目で家で家族と過ごすイベントだからその土地や家庭で好きなもの食えばいいんだな
日本だと何か特別なことをしなくちゃいけない風潮もあるけど
0406名無し三等兵 (ワッチョイ b11e-AIgs)2018/12/28(金) 08:15:22.06ID:WLLu5eM60
>銀座三越でわくわくしながら並んでマクドを食べたのに

70年代の昭和ですかw 俺は全店にドナルドのコスプレ従業員が常駐してるものと思ってたw
0410名無し三等兵 (ワッチョイ 5a23-5EXd)2018/12/28(金) 17:02:47.56ID:K1p6ZT2e0
ナマハゲみたいなもんか?
いう事聞かない子はピエロにサーカスに連れ去られるとか躾けられるんか?
0416名無し三等兵 (ワッチョイ 89da-V34k)2018/12/30(日) 15:32:16.22ID:Q3Qb04sZ0
グロとビックリと恐怖って別もんだよね
日本の作品だとホラーと言いつつそこらを勘違いした作品が多すぎ
昔のブラウン管TVじゃ画面がまっ暗すぎてなんだかわからない作品もあったな
0417名無し三等兵 (ワッチョイ b190-AIgs)2018/12/30(日) 17:37:12.45ID:Gd6GLq6P0
『グロ』は大人でもトラウマ残るからなぁ…
『ビックリ』はリアクションだからな。
小さな影の動きをゴキと誤認して「あ、違うわ」と刹那に認識してても、ビックリしてる体のリアクションは止まらないみたいな。
『恐怖』はジワジワ来る感じ?理屈では抗えない不条理とか、物理的に回避しても無駄な理不尽な危機とか。
0418名無し三等兵 (ワッチョイ 058e-5EXd)2018/12/30(日) 20:03:53.97ID:G3VRl/4B0
ポークソーセージパティそのまま食ったらあれだ
おつまみ詰め合わせのかつおキューブの味
シロップかけたら取り合えず美味くなったが味は形容しがたい
0421名無し三等兵 (ワッチョイ b190-V7fo)2019/01/02(水) 12:37:29.98ID:odQKez8z0
味の劣化は兎も角、MREって消費期限切れてから何年くらい食べれれるもの?
品目にも拠るだろうケド、デザート系やクラッカーくらいなら10年くらいは大丈夫かな?
0422名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-B5HP)2019/01/02(水) 16:02:59.99ID:BTBcMLhha
MREは表面の鮮度ステッカーが変色するまで食える
逆を言えば、年内製造品でも変色してたら食べられないそうだ
このステッカー、どういう仕組みなのだろう?
0424名無し三等兵 (ワッチョイ b190-V7fo)2019/01/02(水) 17:10:41.24ID:odQKez8z0
MREの鮮度ステッカーってこの「時間、温度指標ラベル」とかいう赤いシールかぁ
http://10.studio-web.net/~phototec/box3.jpg
http://10.studio-web.net/~phototec/tti.jpg
でも箱ごとザックリだよね。
「喫食不適格」のサインが出て、メインディッシュのレトルトパウチの中身はダメでも、
スナックやチョコや粉末ドリンクとかは行けそうな気も…
0425名無し三等兵 (ワッチョイ 69e3-yiJf)2019/01/03(木) 02:26:21.11ID:BgqhIzmO0
>>422,424
保存環境が極端に悪いと変色するんだけど、目安でしかない
温度と湿気で変色加速するから多湿のとこならすぐ真っ黒だよ
でもMREは真空パックなので湿気はへっちゃら
かれこれ10年以上になるけど20ケースくらいは食った俺の経験上
そのシールよりは製造日の方がアテになる
0426名無し三等兵 (ワッチョイ 69e3-yiJf)2019/01/03(木) 02:32:53.42ID:BgqhIzmO0
MREで一番環境ダメージ受けるのは市販品流用の甘味類
キャンデーが多いけどもともと不味いのがさらに不味く食えなくなる
次がパウンドケーキとかホワイトブレッドとかいうパン
トルティーヤもくっついて剥がれなくなる
チーズスプレッドとかピーナッツバターも変質しやすい
メインミールは結構平気
まったく平気なのはビバレッジ類
0429名無し三等兵 (ワッチョイ 9190-y4Br)2019/01/03(木) 18:13:46.09ID:Lx6j6V9X0
結構、思ってたのと逆なんだな…。
パウンドケーキとかメインディッシュより先にダメになるんだ。
糖衣チョコとかも大丈夫だよね。
0430名無し三等兵 (ワッチョイ 7b68-mHCk)2019/01/07(月) 12:34:09.53ID:Cq7H/hYb0
在日米海兵隊? @mcipacpao

1月4日、アメリカはスパゲティの日です。ビデオは海兵隊員が携帯食のスパゲッティ&ミートボールを食べます。
ttps://twitter.com/mcipacpao/status/1082088036383436800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0433名無し三等兵 (スプッッ Sd73-yiJf)2019/01/07(月) 13:03:30.04ID:HNTUvj+xd
>>378
20ケース食った俺の経験では破けてたというのはないけど
粉末ビバレッジのパウチがいい加減で粉が漏れてたというのが1回あったな
0434名無し三等兵 (アウアウエー Sa22-rp4P)2019/01/11(金) 21:29:48.57ID:8JIsOx6ga
売れ残った恵方巻の大量廃棄が問題になってるけど昔の惣菜屋じゃ余らせて捨てたり投げ売りするくらいなら
ちょっと足りなくなるくらいでちょうどいいんだって教えられたもんだけど今じゃ欠品したら罰金だからなあ
もちろん戦場で気の立った11人に10食分しか届かなかったとなったらめんどくさいけど
0437名無し三等兵 (ワッチョイ c190-RNo8)2019/01/12(土) 15:59:51.47ID:ttZBmmiL0
昔はコンビニの裏に廃棄弁当があって、飽食の時代なんて揶揄されたりもしてたな…。
ホームレスのライフラインだったり、若者の無銭旅行(?)の重要な裏技の知恵みたいだったってね。
でもコンビニ店では売れ残ったからって、発注量減らす訳にも行かないんだよな。
0438名無し三等兵 (アウアウクー MM45-A+D4)2019/01/12(土) 16:17:09.14ID:kYY1PybMM
有名シェフ監修の1000円ぐらいする弁当の頃から本部からの押し売り&だだ余り廃棄はあったなあ
バイトしてたコンビニは基本ロスの持ち帰りNGだったけどその手のやつは流石にオーナーが見かねて配ってたなw
ブラックバイトだと押し売りされてたのかな
0439名無し三等兵 (アウアウエー Sa22-rp4P)2019/01/12(土) 16:34:09.11ID:o4aFozpYa
ホームレスが近所のコンビニの店長に廃棄弁当を回さないと騒ぎを起こすなんて脅して警察沙汰になってたな
オレは仲間がいっぱいいるんだとか言ってたけどその後騒ぎは起きて無いそうで所詮ホームレス…
0440名無し三等兵 (ワッチョイ 3d7b-grN4)2019/01/13(日) 18:12:57.55ID:sfGmvZlY0
セブンイレブン加盟店が賞味期限間近の弁当を半額で売って
本部から怒られた事が有った
加盟店からしたらイトーヨーカドーは半額で売ってんのに
何でセブンはいけないんだ(#゚Д゚)と言っていたが
その後セブンで半額弁当を見た事が無いのでダメだったんだろうな
金を掛けて廃棄にするなら半額で売ったほうが良いのにね
0441名無し三等兵 (ワッチョイ fa7c-kZrb)2019/01/13(日) 19:52:15.44ID:/QlxZJ2O0
>>440
それで訴訟になってコンビニチューンの本部敗訴してるよ
ただ、それでも本部としては価格維持をしたいし食中毒なんか起こしたら大変だから古くなった弁当は売らせたくない
強制はしないがしないように超強力指導で事実上禁止
値引き販売を実行する店はあるけどそれやると本部から有形無形の嫌がらせがあるというのが定説
0447名無し三等兵 (ワッチョイ f97d-kh3a)2019/01/15(火) 11:48:40.03ID:C6j9uhTu0
茶色いものばかりの時は緑が加わると美味しそうに見えるもんだけどね
おでんなんかも白い皿じゃなく織部焼きの器に盛るとかなり感じが変わるからトレイをそういう色にすればいいかも
緑を生かす黄色や赤系のワンポイントを加えればなお良いのでジュースとお菓子で補える
0450名無し三等兵 (ワッチョイ c190-RNo8)2019/01/15(火) 23:23:11.39ID:S77c6BS40
>織部焼きの器に盛るとかなり感じが変わる

色どりは食べ物には大事だよな。
俺はニンジンが余り好きではないんだけれど、自分で料理するときでもチョットだけ入れるからな。
0454名無し三等兵 (ワッチョイ 6990-qnWR)2019/01/21(月) 20:56:52.42ID:Cy4899XR0
「プラトーン」だったか、不平の多いヘタレ黒人兵士が、好みじゃないレーションに当たって、
「誰か交換してくれよ〜ッ!!ココじゃそれくらいの事も聞き届けられないのかよ畜生っ!!」
的な発言してブー垂れるシーンがっあたな。
0455名無し三等兵 (ワッチョイ 1105-a5My)2019/01/21(月) 21:11:08.16ID:Av696zKl0
>>454
おれの記憶だと、
「誰か交換してくれよ〜!おれの宗旨じゃこの豚と豆の缶詰食えねーんだよ!」
的な感じだった。
0456名無し三等兵 (アウアウエー Sa23-2nZv)2019/01/21(月) 21:18:43.49ID:lru1S/Jna
食いもので文句言う奴って鬱陶しいね〜
一応宗教やらベジタリアンに配慮したメニューってあるんだろうけど好き嫌いには対応してないだろうな
アレルギーで下手なもの食べると死んじゃう奴もいるし一兵卒だけで何万人もいたら大変だね
0457名無し三等兵 (ワッチョイ f18e-F2Ks)2019/01/21(月) 21:48:53.45ID:O8MdT70z0
字幕だと「またポークだよっ」って言ってた気がする
MCIは料理一品だけだから同じの連食は罰ゲームだな
0458名無し三等兵 (ワッチョイ f17c-I1pI)2019/01/21(月) 21:51:57.34ID:r8htbhEQ0
アレルギーに配慮した兵站するコストをかけるぐらいなら
前線に出さないなり入隊させないなりするんじゃねアメリカ流の合理主義なら
ことは医学的問題だし、徴兵だって基準はあったんだから不適格にする事は出来るだろ
0459名無し三等兵 (ワッチョイ 6990-qnWR)2019/01/22(火) 17:08:41.41ID:gDn8/VGA0
NAM戦って徴兵制じゃなかったっけ?
例え美味くても連食はキツイよな。ドイツ軍が米兵に艤装して秘密工作してたが、
米兵が辟易していた「レーション旨ッ」でバレたらしいからな。
0463名無し三等兵 (ワッチョイ 1105-a5My)2019/01/22(火) 20:49:58.63ID:GQj55dSI0
ベトナム戦争映画(詳細忘れた)で、海兵隊員の主人公が陸軍の昼食の列に紛れ込んで食おうとするがバレてつまみ出されるシーンがあるんだが、
海兵隊より陸軍の方が食事は良かったのか?
0467名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-Cq37)2019/01/23(水) 00:30:37.50ID:XNc0rY7Ea
陸軍のM61バルカン(20x102mm)
空軍のM24(20×110mm)
海軍のMK-12(20×110mm)同規格だけど改良弾薬使用でM24と弾薬互換性無し
と陸海空軍それぞれで弾薬の互換性のない20ミリ砲を使っていたアメリカ軍の悪口はやめるんだ。
0470名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-Cq37)2019/01/23(水) 09:02:20.19ID:gdmX00y7a
エセックス級空母では消火栓の規格が二つあって、ホースの口が合わないってんで
水を送れずに火災消火が遅れたりしてるしな。合理的とは程遠い。
0471名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-Cq37)2019/01/23(水) 09:23:10.64ID:gdmX00y7a
海兵隊の少佐パイロットが南太平洋の飛行場で日本軍の空襲を受けた時
敵機が行ったあとで消火器を手に燃える飛行機をボーっと見ている兵隊がいたので
ショック状態かと思って「なにをしている、はやく火を消さんか!」とハッパかけたら
冷たい目で「青い飛行機(海軍や海兵隊の飛行機)は自分の担当ではありませんので」と
言われた話とか、わりと枚挙に暇がない。
0472名無し三等兵 (スップ Sd73-qBnD)2019/01/23(水) 09:42:18.93ID:X9RbzAqOd
俺はMREオタクだがお前らって普通にミリオタなのか

>>452
19がビーフパティってかなり古くね?
家に帰って見ないとわからないけど最近そんなメニュー食った記憶がない
0476名無し三等兵 (ワッチョイ 6990-qnWR)2019/01/23(水) 15:49:55.89ID:UjtP8s/t0
ミリオタっても其々守備範囲とか興味、関心の対象の指向があるだろう。
模型やって来た人は同機種でも仕様の違いや、所属部隊に関心が向くだろうし、
模型やってきてない人には、割とどうでも良い事。
メカに興味があっても、歴史に興味が無かれば、戦史や体験記の書籍に関心の向かない人も居ると思うの。
勿論、MRE食った事なくても興味のある人も居るだろうし…。
0479名無し三等兵 (ワッチョイ 4217-fLFA)2019/01/24(木) 16:29:12.95ID:aIDt9Emm0
>>474
パーソナルディフェンスウェポン、だろ?
拳銃以上の威力で、自動小銃よりはコンパクトってコンセプトな銃。

パッと思いつくのは、
H&KのMP5KのPDW
P90
ぐらいか。
0481名無し三等兵 (スップ Sdc2-Rb5C)2019/01/24(木) 16:55:23.02ID:0YstNEzUd
有名どころはP90、MP7、XM8だな
AR57とか言い出すのはクソオタ
マサダとか言い出すのは重度のクソオタかアニオタ
0487名無し三等兵 (スッップ Sd62-Rb5C)2019/01/28(月) 00:28:54.56ID:/lhsPmi1d
特攻に燃料系を使うのはド素人
ローリーで特攻したらダメージすごいとか妄想
均一に撒いてさらに火までつけないといけないのがどれほど大変か分からない

それより砂利満載のダンプが最強
これで100km/hでホコ天特攻してさらに走りながら荷台上げて砂利バラ撒く
飛び跳ねた砂利が跳ねて通行人殺傷やアーケードのガラス割りまくり
クレイモア地雷炸裂させまくってんのと変わらんからな
割れたガラスの二次的被害なんかも入れてまぁ死者100人重軽傷者500人は確実
0488名無し三等兵 (アウアウエー Sa4a-5sw6)2019/01/28(月) 00:59:18.16ID:/cOVMYWpa
あの事件の後に原宿署の警官が拳銃自殺してるけど同僚達は馬鹿だ馬鹿だって言ってるそうだね
拳銃の不適切使用なので殉職じゃなく犯罪とあって懲戒免職と同じ扱いで退職金はもちろん家族への恩給も無し…
死ぬならパワハラに耐えられないとかある事ない事書いた遺書をきちんと残して首を吊らないとね〜
0491名無し三等兵 (ワッチョイ 457d-DUbI)2019/01/28(月) 11:35:28.46ID:GeMo+2Ay0
鬱で二週間欠勤した同僚がいたけど医者の診断を受けていなかったもんで単なる無断欠勤扱いで懲戒免職
ちゃんと鬱病で仕事の過負荷が原因だって診断書をもらっておけば復職できた上に保険金ももらえたのに
無知は損するばかり
0492名無し三等兵 (ワッチョイ e563-CXcF)2019/01/28(月) 11:41:53.49ID:uTfJpunY0
会社に出られないほどの鬱の人にそんな先見性は期待できない
それは産業医と連携もせず受診もさせなかった上司と人事の責任だ
0493名無し三等兵 (アウアウカー Sa69-zO+3)2019/01/28(月) 12:21:28.10ID:3dHx+k/na
二週間の欠勤って社会人だと致命的だろ
鬱ならばそういう状態で正常な判断が出来ないってのはまあ正しいが、全て上司の責任にするのもどうかな?
会社にとって必要な人ならば、そう言う人物に対してなぜフォローをしなかったのか?と問題になるだろうが、それがないという事はまあそう言う人物ではなかったとの判断だろうな
0494名無し三等兵 (スッップ Sd62-Rb5C)2019/01/28(月) 12:23:58.28ID:3zdEnkkrd
鬱だからバックレていいなんて理屈はねーだろクビで当然
小学生じゃないんだからどんな精神状態でも連絡だけはしなきゃダメだ
0495名無し三等兵 (スッップ Sd62-Rb5C)2019/01/28(月) 12:33:40.40ID:3zdEnkkrd
>>493
致命的でもない
ウチの会社に有休オーバー50日とかの神がいるけど
ナスがマイナスになるだけでクビにはなってないよ
0496名無し三等兵 (ワッチョイ e563-CXcF)2019/01/28(月) 12:46:25.49ID:uTfJpunY0
無断欠勤2日目で人事と連携しろよ
事件や事故に巻き込まれてたらどうするんだ
無断欠勤を2週間放置なんて、上司の方が懲罰ものだぞ
0497名無し三等兵 (アウアウクー MMb1-1Q4e)2019/01/28(月) 12:50:34.01ID:atvfrlL4M
ブラック企業はそんなもんじゃ無いの、後付けで診断書出せば普通は何とかなるけど健常者でなければそもそも「普通」を想像できないこともあり得るからな
0499名無し三等兵 (アウアウカー Sa69-zO+3)2019/01/28(月) 19:02:09.38ID:R45+3GOKa
>>496
そうされても仕方がないって人だったんじゃないかな?
会社にとって必要な人材ならば自宅訪問でも何でもする
一概に上司の怠慢とは言えない
会社の方針ってのもあるしな
0500名無し三等兵 (ワッチョイ 46c3-zO+3)2019/01/28(月) 19:11:42.19ID:luQjmUCV0
>>495
有給が50日も使えるのはすごいな
大体のところがMAX40なんだと思う
ちなみに社会人として致命的ってのは信用の問題を軸にした視点なんで(大事な仕事が任せられなくなるなど)、短期的な給与の目減りなどの意味では使ってなかった
0501名無し三等兵 (スプッッ Sd62-Rb5C)2019/01/28(月) 19:40:47.01ID:mdFEngIid
>>500
違うよ
有休を50日オーバーする、つまり70日休むという事
その他に年休特休もあるからトータル200日弱
そういう奴でもちゃんと連絡してればクビにはならんてこと
0502名無し三等兵 (ワッチョイ c27c-h/iE)2019/01/28(月) 21:47:03.57ID:rfBVJev80
>>496
重度の鬱だと、何回電話しても電話でない、しゃあないと自宅訪問しても何回ピンポンしても無視、とか普通にやらかすからねえ
事件にしたくないと怯んで最寄りの警察とかに相談しなければ、無断欠勤の不良社員一丁上がりで
あとは事務的に処理すれば、まあ本人ただではすまんわな
0504名無し三等兵 (ワッチョイ 4105-iEkt)2019/01/29(火) 01:17:01.77ID:V1c9mzEH0
有給かぁ。
もう10年以上使ったことないや。
どうやって使うのかすらもう忘れたわ。
あれ?そもそもおれ有給使ったことあったかな?
それすらわからん。
未使用の有給は、消滅時に会社が買い取ってくれればなぁ。
0505名無し三等兵 (アウアウカー Sa69-zO+3)2019/01/29(火) 07:37:47.61ID:PBOfiXS8a
>>501
給与は出てるのか?
自分の周りでは傷病手当金で6割、後の4割が会社から補填されてた
補填分がないと生活も結構厳しいんじゃ?
0506名無し三等兵 (アウアウカー Sa69-zO+3)2019/01/29(火) 07:39:47.96ID:PBOfiXS8a
>>504
有給買取とかやめた方が良い
以前同じ様な議論があったときには1日分を500円換算だった
アホらしくて以降その話は誰も持ち出さない
0508名無し三等兵 (スフッ Sd62-iEkt)2019/01/29(火) 07:51:08.87ID:Pch3Eh1ud
つーか、今年から有給は最低5割を消化しないと会社に罰金ってことになったんじゃなかったか?
0511名無し三等兵 (スッップ Sd9f-zyP9)2019/01/31(木) 03:35:07.24ID:sNmDrXcQd
法的解釈はさておき目的論として、有給休暇を買い取るってことは、買い取り後の給与を基準に考えると休めば給与が減るということで有給休暇になっていないという考え方も出来る

なお俺は退職時限定で買い取ってもらったことはある
0512名無し三等兵 (アウアウエー Sa0a-l1YC)2019/02/08(金) 19:39:15.56ID:pNlU75C9a
厳しい衛生基準を満たして生で食べられる鶏卵を生産しているのは日本くらいだとニュースでやってたけど
精を付けるのに生卵を食べるなんてのは明治の文学にも出てくるしいつの間に危険な行為になったのかな
中国で日本産の生卵が人気というけどあっちじゃ小さな店でもいろんな種類の卵を売ってるのにね
0515名無し三等兵 (ワッチョイ f9b3-JPVX)2019/02/08(金) 21:32:46.31ID:MG+H59tM0
アメリカだと生卵の賞味期限は常温で1ヶ月くらいあるんだっけな
さらにワックスで覆うと1年モツとかなんとか
0516名無し三等兵 (ワッチョイ 917c-uR/r)2019/02/09(土) 04:29:02.10ID:EFP4q3az0
中東の方、イスラエルだったかな
生で食える品質の卵が流通してるとか言う話をなんかで聞いたことがある(真偽は知らん
生で食う習慣があるからって話じゃなくて日本から生産・流通システムを導入したからだそうな
誰か詳しい話知っとらん?
0518名無し三等兵 (スップ Sd82-tWQt)2019/02/09(土) 05:13:51.95ID:83MGloCmd
無錫には生食用の鶏卵があった
日系企業の品だけど、偽物の有無とか本物自体が最初から虚偽でないかとかは知らん
3ヶ月くらい普通に買って生で食べてた
0519名無し三等兵 (ワッチョイ 827c-/WZR)2019/02/09(土) 06:16:09.80ID:vqf1yny+0
>>512
むしろ、食品衛生の概念が普及する前に鶏卵の生食が普及しちゃったんだろ
当時はそこそこ高価で特別な食べ物で常食するもんじゃなかったし問題化しづらかっただけで危険なのは確実だし
鳥類って肛門から産卵するから、よっぽど徹底的に衛生管理しなきゃヤバイってのはまあ誰が考えてもわかること
0520名無し三等兵 (ワッチョイ bd02-OF6d)2019/02/09(土) 08:21:44.01ID:769z4vVu0
脊椎動物で総排泄口でないのって哺乳類だけで
哺乳類で卵を産むのはハリモグラとカモノハシだけか

ところでニワトリは授精してなくても定期的に殻付きの卵をどんどん産むけど
ハリモグラとかは未受精卵をどんどん産むのかなあ?
0523名無し三等兵 (アウアウエー Sa0a-l1YC)2019/02/09(土) 12:18:25.01ID:vm8pQHtja
道の駅で産みたて有精卵とか言って糞が付いた卵を売ってたりするけど
あれって生で食べちゃ危ない奴だろうに注意書きとか無しでいいのか
0524名無し三等兵 (ワッチョイ 0217-CG1c)2019/02/09(土) 15:41:05.16ID:fK8rJ6do0
通常店で売ってる卵も、卵の表面をブラシでこすって
綺麗にしてるだけ、って話だ。
水で洗うと、かえって鮮度に悪影響を及ぼす
とか言う話。
0525名無し三等兵 (ワッチョイ 827c-/WZR)2019/02/09(土) 17:07:54.30ID:vqf1yny+0
鮮度はどうせ一週間で廃棄するならどうでもいいっちゃいいこと
ウンコやら卵管、肛門周辺の分泌物が表面のコートになってるってのは蓋然性のあることではあるが
0526名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-1PgY)2019/02/09(土) 17:11:39.91ID:C/IOt8KRa
日本からの食料輸出で卵は主力商品の一つ。
香港のスーパーでは10個入り一パック40香港ドル(560円くらい)で売っている。
0528名無し三等兵 (アウアウクー MM91-iIGU)2019/02/09(土) 18:01:03.16ID:CkC4TfBQM
相変わらず茶色いのはしゃーないとして、繊維質少なくて便秘になりそうだな?行軍中ならウンコが減るのは良いのだろうか…

あと光源も悪くてなお不味そうに見えるけど、グルメ番組宜しく暖色系の光当ててスマホのグルメカメラ的なフィルターで補正するとどうなるんだろうなと無駄な感想が湧いたw
0529名無し三等兵 (ワッチョイ 918e-/WZR)2019/02/09(土) 18:21:58.89ID:aDxnWJ4e0
ガラケーで撮ってPCにメール フォトショあるけど元印刷屋だからRGB画像のいじり方わかんない
豆はポークビーンズと同じレッドキドニーと思うがなんの味もなかったチーズスプレッドに救われた
ペリー提督が持ち帰って大豆輸出国になったのになぜ食わないかな
0530名無し三等兵 (ワッチョイ 821f-tWQt)2019/02/09(土) 23:26:54.55ID:UHIUsoxA0
>>524
一般的には洗卵および食品衛生法に基づく方法で消毒をしているはず
なお洗卵するとクチクラ層が除去されてしまう
しかし無洗卵は各家庭で割る前に洗浄が必要
0531名無し三等兵 (ワッチョイ 821f-tWQt)2019/02/09(土) 23:32:01.63ID:UHIUsoxA0
>>528
タングステン光よりは昼白色などの蛍光灯(演色性が悪くなければLEDでも)の方がずっと良好だよ
意図的な効果を狙う場合は別として
0532名無し三等兵 (ワッチョイ 821f-tWQt)2019/02/09(土) 23:36:34.76ID:UHIUsoxA0
>>529
まず中央付近が思いっきり影になってるのが…
カラーバランスは、トーンカーブでGチャンネルを上げ下げして様子を見たら?
オートで割とまともになる操作があったと思うけど、いま手元にフォトショ無いから確認できないや
0535名無し三等兵 (ワッチョイ c58e-5Mbp)2019/02/12(火) 07:42:16.92ID:ySmr7dly0
>>527
写真の撮り方もどうかと思うが鮮度書けよ
せめて賞味期限内なのかどうか
いわゆる廃棄品ならうpするレベルじゃない
0537名無し三等兵 (ワッチョイ bd5f-sQyl)2019/02/12(火) 15:20:30.18ID:2mHTLobG0
食べ物ってツヤツヤしてるのが美味そうに見えるものだけどさすがレーションだと見た目は二の次だねえ
でもプロにまかせれば油脂スプレーをかけてツヤ出ししたりコップに水滴を付けたり湯気を漂わせたり演出してくれる
マクドのバーガーみたいに別もんだろってくらい修正しちゃうと問題になるけど
0538名無し三等兵 (ワッチョイ 3181-feI+)2019/02/12(火) 15:33:39.26ID:I0GAONoC0
ツヤツヤのウナギゼリー
ツヤツヤのニシンパイ
ツヤツヤのフィッシュアンドチップス
うむ、美味そうだね…
0542名無し三等兵 (ワッチョイ 29ad-gN3V)2019/02/12(火) 19:46:49.78ID:W5Y2DO8Z0
レーションって栄養と保存性と運び易さ、簡単に食える状態に出来るかと調達コスト以外をバッサリ切捨てたようなもんでしょ?
0543名無し三等兵 (アウアウクー MM91-iIGU)2019/02/12(火) 22:57:26.33ID:C7Pimx5VM
それらにより重きを置いてるのは確かだが、味やバリエーションをバッサリ捨て去っていいわけがないから色々試行錯誤してるわけで
文句言いながらも余さず食えるぐらいにはね
0544名無し三等兵 (ワッチョイ c58e-5Mbp)2019/02/12(火) 23:16:40.35ID:ySmr7dly0
最近のMREは結構美味しいよ、賞味期限内のは特に美味い
ケースBを一箱食ってみて思った
昔ながらに不味いのは市販品流用の菓子とビーフジャーキーだけ
あれはアメリカ人の味覚の問題だと思う
0545名無し三等兵 (ワッチョイ 1d84-sQyl)2019/02/13(水) 17:18:04.14ID:QJsVD24+0
お菓子って何であろうが美味しいもんだと思い込んでいたけど海外で仕事するようになったらそんな常識が打ち砕かれたね
面白半分にあれこれ買うもののいくらも食べずに捨てるという罪深い事をするようになった
特に肉ばっかりとか辛いものばっかり食べてる国はお菓子が不味い
0547名無し三等兵 (オッペケ Srd1-5Mbp)2019/02/13(水) 18:18:14.12ID:AbO7AeUmr
ジェリービーンズ不味いってアメ公も認識してるらしい
ただアレはああいう物だとして存在を認めているとか
0548名無し三等兵 (ワッチョイ 1d84-sQyl)2019/02/13(水) 18:38:28.69ID:QJsVD24+0
犬猫は食べ物を味覚より嗅覚で判断してるというけど人間は見た目で判断しちゃう部分が意外と大きいかもね
やたらカラフルで味なんか甘けりゃいいんだろって感じの大雑把さはアメリカ菓子の特徴
得体の知れない人工甘味料なんか使わず砂糖を使ってる点は好感が持てるけど
0549名無し三等兵 (ワッチョイ c58e-5Mbp)2019/02/13(水) 18:58:16.94ID:uTiQVIno0
人工甘味料の方が成分ハッキリしてるだけ良い
最近はアスパルテームとアセスルファムカリウムだから健康的だし

砂糖なんて何入ってるかよくわからないぞ?ショ糖ってのは総称だからな?
0553名無し三等兵 (ワッチョイ 1d84-sQyl)2019/02/13(水) 21:36:34.20ID:QJsVD24+0
コーラを飲んでハイになるのはカフェインに加え大量の砂糖摂って血糖値が急上昇したことによる多幸感
戦場にコカコーラが大量に供給されたのも当然というべきか
昔ノンカフェイン&ノンシュガーのダイエットコークがあったけど不味かったしすぐ消えたね
0556名無し三等兵 (ワッチョイ 4690-Ctdi)2019/02/13(水) 23:41:23.72ID:c3y/4eFw0
>サルミアッキ

ツベに挙がってる動画見たけど、初めて知った…(*^_^*)

>特に肉ばっかりとか辛いものばっかり食べてる国はお菓子が不味い

そういうものなのか…
0561名無し三等兵 (ワッチョイ 2784-zJOq)2019/02/14(木) 17:36:18.03ID:Z674g4oz0
>>559
今のゼロカフェインと昔のダイエットコークは別もんだよアレは不味かった
ノンアルのビールと同じで飲む意味が無い
0563名無し三等兵 (ワッチョイ 53da-Ywhw)2019/06/07(金) 01:20:10.80ID:69H01zVR0
>>560
砂糖の話してるのなら、上白糖でショ糖(スクロース)が98%で単糖(ブドウ糖と果糖)が1%、残りは水分だ
世界で一般的に使われてるグラニュー糖なら純度はもっと高い
そして、ショ糖というのは単一の化学物質名であって「分子量分布がめちゃくちゃな混じり物」なんかじゃない
デンプンやオリゴ糖と混同してないか?
0567名無し三等兵 (ワッチョイ 8a7d-wZ97)2019/06/15(土) 19:06:15.09ID:/DJgVMq30
@azumaakira123
第二次大戦のアメリカ軍日系人部隊が、最前線でも手を尽くして米食の維持に努めたそうですが、部隊に配属された白人士官達は
白飯とオカズの日本式にどうにも慣れず、塩やソースやジャムと、とにかく飯に何か味を付けてしのいだとか。
私達が普段意識してない、日本の米食文化の独自性を知る話でした。
https://pbs.twimg.com/media/D9FEyPmU8AAcU51.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D9FEya2UcAAuwgn.jpg
0568名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-Rc2r)2019/06/15(土) 22:21:12.01ID:9ayTyf2Ya
欧米人観光客って定食が出されると味噌汁だけ、おかずだけと絵にかいたような片付け食いをするね
おかげで評判の定食屋でもスープがしょっぱかったとか味が濃すぎるだなんて評価になりがち
ねばっこい短粒米が苦手だと残す人もいて米食になじみの無い白人士官も苦労したろうね
0573名無し三等兵 (ワッチョイ 2702-YCmz)2019/06/16(日) 13:55:38.45ID:p7PSLt1x0
世界各地に行った日本人が「現地の米はインディカ米で不味かった」と書いている

だが温帯地域だとジャポニカ米を食ってる地域の方が勿論多いんだよな
日本人がアミロース含量で20%未満の米を求めすぎだともいうw

イタリアではジャポニカ米もインディカ米も食ってるが
そのジャポニカ米ですらかなり固めだったりする
あるいは、ジャヴァニカ種(熱帯ジャポニカ種)というのがもう1つあって
これも多少は粘りがあるが固い

最近話題のミルキークイーンなどの低アミロース米はアミロース含量が10%前後になってしまう
もちろんモチ品種なら0%だが、いわゆるもち米臭が今度は鼻につく、などと文句を言われる

ミルキークイーンももち米っぽい臭いがちょっと目立つ、と自分は感じるが
おぼろづきという品種はアミロース含量12〜16%とミルキークイーンの上限とコシヒカリの下限の
まさに丁度真ん中に収まるくらい、という
ただし滅茶苦茶に高いぞw

他国の人に言わせれば「無駄にねちゃねちゃして、しかも米らしい香りも無いのが日本の米」
と評されてしまう
0576名無し三等兵 (ワッチョイ 0eda-dAQE)2019/06/17(月) 00:28:04.31ID:4w0l8eCT0
いつから栽培してるのかは知らないが、リゾットに使うのは紛れもなくジャポニカ米なんだ
戦後すぐの頃のイタリアン・リアリズモの映画に「苦い米」てのがあるが、これに出てくるのも短粒米だ
ただ、他の人も書いてるが粘りを嫌うのと硬いのが好まれるので、わざわざ数年寝かした古米を使う
0577名無し三等兵 (アウアウクー MMfb-gtOf)2019/06/17(月) 08:12:45.85ID:JmQG7vsdM
リゾーニと言う米粒状のパスタあるけど、アレ使えば良いだろうに
あまりイタリアでは見ない気がする、何故かギリシャ旅行中に知った
0580名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-jya6)2019/06/18(火) 07:35:13.18ID:K6WCd3Bba
あれもマスコミと野党の切り取り批判の先駆けみたいなもんで、
本当は
「所得の少ない方は麦本位、所得の多い方は米本位というような経済原則に沿ったほうへ持っていきたい」
って言っただけなんだよな。
0583名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-jya6)2019/06/18(火) 18:52:36.97ID:PJg31Wgra
>>581
普通に身の丈にあった食生活をしろって話だと思うけどね。
恣意的にセンセーショナルな言葉にして国民を煽るマスコミの常套手段じゃないか。
蔵相辞任の時なんて、「不法投機をした人間が4・5人倒産してもやむを得ない」って発言を
「4・5人死んでもやむを得ない」って報道したしな。
0585名無し三等兵 (ワッチョイ b17b-3bkH)2019/06/21(金) 17:40:26.80ID:iSHWM7iQ0
ネットが普及していなかった時代は発言を切り貼りされたら
その記事に書かれた事が事実か否かの判断は難しかった
今だと発言者本人の言葉を簡単に知ることが出来るので
言葉を魔改造がする事が難しくなったよね
0586名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-BUGM)2019/06/21(金) 19:34:12.33ID:rXbA/BUSa
その昔大学で大新聞の記者とやらが講演したんだけど政治家の自宅に夜討ち朝駆けでインタビューを…なんて自慢話に
学生達からはそれ犯罪ですよねとか通報されなかったんですかとかもっともなツッコミが入って笑えた
東スポならまだしも正確な記事を書く事こそ使命だろうにね〜
0587名無し三等兵 (ワッチョイ f101-mDEe)2019/06/21(金) 20:30:42.69ID:jIa4HMvz0
苦労してますアピール以外自慢できることしてないのよ
実のある報道は大本営発表記者クラブで受け取る以外で書けないんだから
0589名無し三等兵 (ワッチョイ b1f0-3bkH)2019/06/22(土) 06:53:02.32ID:qBCh6dYa0
製造業と違って
マスゴミ業界はノーリスクハイリターンな商売だ
製造業が粗相をすれば倒産の憂き目に会う事があるが
朝日新聞のように吉田清二の慰安婦でっち上げ話を大々的に拡散して
日本を貶め続けても「ごめんねテヘペロ」で済ましてしまう
何とも気楽な商売だ
0591名無し三等兵 (ガラプー KKbd-LgYo)2019/06/22(土) 11:09:10.62ID:rGI9Vs5lK
>>586
佐々さんの手記に合ったけど、浅間山荘の時は
自宅前にマスコミが常駐してたってね。
奥さんが夜中にお茶出してた、とか書いてあった。
0592名無し三等兵 (ワッチョイ 4949-ozI1)2019/06/22(土) 16:56:45.98ID:8oPdM4su0
>>586
西山事件のように自宅に張り付くだけでなく
特定の女性に張り付いて
お酒を飲ませてレイープして情報を得たりもするよね
0593名無し三等兵 (ワッチョイ f97d-f3ih)2019/06/25(火) 11:16:42.26ID:bzAChVcv0
新聞記者って明治の頃から羽織袴を着たヤクザと言われていてチンピラより始末に負えなかったからね
その代わり金を渡して手懐ければ便利な手駒になるので早々に資本家の走狗と化していた
それなのに新聞は国の三権に次ぐ第四の権力とか言っているんだから度し難い
0597名無し三等兵 (ワッチョイ 797d-QRBW)2019/06/27(木) 16:07:19.17ID:3WPJ0cAW0
新聞がウソ記事書いて流布しても罪にならないって判例が出ちゃったからなあ
そのくせネットのフェイクニュースは取り締まれとか批判はヘイトで差別とか何言ってるのやら
0599名無し三等兵 (ワッチョイ 1a7d-ic3e)2019/06/28(金) 21:28:25.47ID:QHEraw/I0
「中国は最悪だったが…」外国メディアが絶賛の“体感型”G20 これはまるで万博だ
https://sp.fnn.jp/posts/00046997HDK/201906271730_TomoyaMorishita_HDK

>無料で三食を提供するダイニングブースも設置。
>寿司を満喫していた外国人記者に、メディアセンターの感想を聞くと「2016年の中国でのサミットはなんにも
>なくて過去最悪だった。大阪ではこんなにたくさんの興味深い展示があって最高だ。食から伝統文化、最新
>技術まで、見ていてまったく飽きない!」と大絶賛だった。

https://i.imgur.com/x5SPOQT.jpg

>まるで大阪万博の前哨戦のような展示の数々に各国の取材は集中(まだ本番が始まってないからともいえるが…)。
>そのリアクションを見ていると、その思惑はおおむね成功しているように見えた。みんな「たこ焼き」と
>「串カツ」を食べていたし。

>唯一気になったことといえば、ベジタリアンのインド人記者が「串カツはおいしいのだが、どれが野菜でどれが
>肉かわからない」と愚痴をこぼしていたことくらいか
0600名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-kOMy)2019/06/28(金) 22:02:03.00ID:Z7GvI0iga
心をつかみたいならまず胃をつかめというくらいで
やっぱり美味い物を無料でズラッと並べるのが効果的だよね
ベジタリアンに対応していないのは意外だけどハラルとか大丈夫だったのかな
0601名無し三等兵 (ワッチョイ 857b-gqEQ)2019/06/29(土) 17:18:05.91ID:BV2TOtNp0
ムスリムは他宗教者に寛容を求めるけど
自身はちっとも寛容ではないよね
事食物に関しては日本人のように寛容になるべき(`・ω・´)
0602名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-kOMy)2019/06/29(土) 21:09:01.96ID:I9V3GIgAa
よく中国人はなんでも食べるみたいに言われるけど生や冷たいものはダメだとか意外と禁忌がある
あちこち海外に行くと日本ほど食に自由な国は無いんじゃないかと思えるね
美味しければ輸入して魔改造なんて事もするし海外の創作寿司もどんどん逆輸入されてる
0603名無し三等兵 (ワッチョイ 2501-Eaty)2019/06/29(土) 23:09:06.02ID:Lp7558up0
>>602
それ禁忌じゃねえだろw
ただの衛生が激ヤバい場所での生活の知恵だよ
だから日本にいついたのなんかは平気でペットボトルのお茶でもスーパーの刺し身でも喜んで食ってる
てか、いまじゃ中国人観光客は時価の寿司屋から回転寿司までいいお客だろ
0604名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-6hEk)2019/06/29(土) 23:13:02.58ID:gLgT8rGq0
この辺の事情はお国柄による理由考えると面白いね
中国はモノが腐りやすい環境や物流事情なのか加熱調理する前提の節があるし
日本は食料事情が豊かでは無かったのか食えそうなものなら毒キノコだろうと生物だろうと平気で挑む傾向がある
0605名無し三等兵 (アウアウクー MMad-QTcb)2019/06/29(土) 23:53:02.57ID:GltDj5gPM
それ考えるとクルアーンとかも物知りムハンマドおじさんの暮らしの知恵的な印象なんだよなあ、豚とか繊毛虫とか危なかったりするし
0606名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-kOMy)2019/06/30(日) 00:38:26.24ID:JnysgY+ja
日本人は縄文時代からフグに挑んで一家全滅しているくらいで海産物に関しちゃ歴史があるね
実は世界一種類が豊富だそうだし片っ端から食べてみようってなるだろうなあ
タコ、ナマコ、ホヤを食べるし海藻を消化できる酵素を持っているのもそんな勇気ある先人達のおかげ
0607名無し三等兵 (ワッチョイ fe90-a57L)2019/06/30(日) 01:06:05.90ID:p0B92H0m0
中国4000年に対し、縄文文明は16000年だからな。
ウリナラ半万年の歴史などと盛っても、とても及ばないわなw
15000年前の氷河期の間も土器を使ってお湯を沸かしてらすぃし…。
要するにアトランティス水没前からあるって理屈になる(マジか?!)。
0608名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-6hEk)2019/06/30(日) 01:42:00.13ID:t0Nxzfpc0
ところでカロリーメイトやエナジーバーみたいに簡単に食べれる携行糧食って昔はどういったのがあったの?
有名所は忍者御用達と噂の兵糧丸とか某アイヌ漫画で知名度上がったマタギのカネ餅が有るけど
他にもご存知であれば教えて下さい(日本以外のでも)
0611名無し三等兵 (ワッチョイ 9579-h8Aw)2019/06/30(日) 06:17:01.16ID:Okric/EJ0
どうやっても不味いんだろうか
河豚の卵巣を無理矢理毒抜きしてまで食べるのに
蒟蒻もどうやって思いついたんだ?っていう代物だし
0612名無し三等兵 (ワッチョイ 85f0-gqEQ)2019/06/30(日) 06:21:39.75ID:6ur0sn/i0
河豚の卵巣の糠漬けなんて誰が考えたんだろ?
あんな猛毒の塊を何としても食べようとする
ご先祖様のチャレンジ精神には頭が下がる
0613名無し三等兵 (ワッチョイ 9579-h8Aw)2019/06/30(日) 06:42:50.42ID:Okric/EJ0
>>612
適切な漬かり具合がある程度確定するまで何人死んだんだって話だしな
絶対に途中で盗み食いして死ぬ奴もいただろうし
0618名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-kOMy)2019/06/30(日) 13:31:36.31ID:pwLAS00Ea
天然でも種類により海域により肝に毒が無いフグもいて肝付きでフグを売っていたスーパーが摘発されたね
昔はたまたま無毒のフグを食べた人が美味しいと話を広めちゃって食べられるようになって屍累々なんだろうね
確実に死ぬなら誰も食べないわけだしたまに当たって死ぬからてっぽうなんて呼ばれたんだろうし
0621名無し三等兵 (ワッチョイ 797d-QRBW)2019/07/01(月) 10:23:56.23ID:VGXLGvq70
死ぬまで数時間かかるというけど毒があれば食べている時点で舌が痺れるというから有無はすぐわかりそう
なんでもフグ毒はトリカブト毒と拮抗作用があって互いに解毒剤になるそうだけど誰が気付いたのやら
0629名無し三等兵 (ワッチョイ 4a1f-tKGo)2019/07/01(月) 23:41:14.75ID:NzOBEFrl0
殻を捨てた貝であるウミウシの生存戦略は「不味い」+「警告色」らしいから、不味さにも年期が入ってるんだろう

発酵ニシン缶を常食とすれば国防も簡略化できるのだろうか
0630名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-kOMy)2019/07/01(月) 23:52:15.02ID:ps4YcxQGa
昭和天皇が研究と称して甘辛く煮付けたウミウシを食べたという逸話があるから一応由緒正しい珍味
3回も食べたというから甘辛く煮付ける調理法は磯の生物と相性が良いのかもね
0632名無し三等兵 (ワッチョイ fe90-a57L)2019/07/02(火) 03:46:21.50ID:u2d3poUs0
>ウミウシの生存戦略は「不味い」

自撮りサバイバリスト、エド・スタフォードがウミウシだけは超空腹でもマズイって言ってたな。
https://youtu.be/HTbwwwTKVPY?t=780
ウミウシじゃなくてナマコだったw…ナマコとウミウシってどう違うんだ?

ググったらウミウシ(極彩色)とアメフラシ(地味)は会の仲間で、ナマコはウニとかヒトデの仲間なのか…
気にした事も無かったから、初めて知ったわw
0634名無し三等兵 (ワッチョイ 7d81-cOsk)2019/07/02(火) 15:58:17.17ID:kBHVu+Bv0
ナマコは美味いと思うがな
特に内臓が酒に合う
0635名無し三等兵 (ワッチョイ 7d81-cOsk)2019/07/02(火) 15:59:31.19ID:kBHVu+Bv0
ごめんウミウシとナマコ読み間違えた
0636名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-kOMy)2019/07/02(火) 17:27:09.96ID:h1GjZmlxa
福岡じゃイソギンチャク料理があったな唐揚げとか味噌煮とか
食用になる種類だそうでなんでも良いわけじゃないとか
0637名無し三等兵 (ワッチョイ 1580-kB4y)2019/07/02(火) 17:43:01.96ID:KoowCmQm0
九州にはヒトデを食う地方があったなあ、隠岐の島で食われてるのは
ウミウシ・アメフラシどっちだっけ?
0638名無し三等兵 (ワッチョイ d902-5hf/)2019/07/02(火) 18:13:00.22ID:zzGPVvhQ0
>>632
>>634
ウミウシは巻貝の仲間
ナマコはヒトデとかウニに近縁だ

で、生物は受精卵が分裂して胚が育っていく際に
肛門が先に出来るか、口が先に出来るかというのがあって
口が先に出来るものはクラゲと同様に、発生初期には口と肛門が
一緒の役割を果たす事になる

で、ウミウシは口が先に出来るタイプの生物で
ナマコなど棘皮動物と人類など脊椎動物は口が後に出来るわけだ

で、生物の先生辺りが「ヒトはウンコを口から出す時期が無くて良かったですねえ」
などといって、ある程度授業を真面目に聞いている生徒を笑わせるという
お決まりのパターン
0639名無し三等兵 (ワッチョイ d902-5hf/)2019/07/02(火) 18:19:47.28ID:zzGPVvhQ0
>>634
ナマコだと日本など温帯域ならマナマコ、熱帯ならバイカナマコなどは食べられる

しかしナマコは体内にカルシウムの骨片をたくさん持っていて
マナマコなどはこれがあまり固くないからどうにかなるのだが
熱帯には食うと露骨に口に刺さるものが何種類もいて、こういうのは食用にならない

また棘皮動物の多くはサポニンを多少なりとも含むが、ナマコでサポニンが多いものは
もちろん渋くて食べられない

ガンガゼは採集する時に棘が刺さって危険だが、長いトングで捕まえて
ブリキ缶の中で揺さぶって棘の大半を折り、更に短い棘も鋏で除いた後に
食えば一応は食べられる、が、味は薄くてムラサキウニ、バフンウニのような旨味は少ない

またガンガゼも一応は漁業権の対象になってるそうで、地元の漁協に許可を得ないといけない
0640名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-kOMy)2019/07/02(火) 18:47:45.01ID:h1GjZmlxa
NHK地方局で深海グルメとかでオオグソクムシのソテーなんか紹介してたけど磯臭さが強烈とか
ホシヒトデはまずくて苦いとかクリオネも食べたようだけどこうして新しい珍味が見つかれば良いね
0645名無し三等兵 (ササクッテロ Sped-O7i8)2019/07/02(火) 21:11:37.63ID:kXuiK/wMp
フジツボが着いた岩に筵をかけて火を点ける、という豪快な浜料理があるそうだ
どこのだか忘れたのが残念
プロバンス風バル(?)で食べたカメノテは美味かった
0648名無し三等兵 (ワッチョイ b37d-26dl)2019/07/04(木) 11:30:19.00ID:rsuvTlDu0
今の時期に磯に行けばアメフラシの卵がたくさんあって、まるで大量の生麺が岩に張り付いてるかのような光景
一応食べられるそうで、これも誰かが麺みたいだし食べられるんじゃね?とか思って口にしたんだろうな
ただし食性によっては有毒化する事もあるというから自己責任
0651名無し三等兵 (ワッチョイ 437b-4kw8)2019/07/04(木) 17:42:13.03ID:RN70MHuL0
天草の人達がヒトデを食うようになったのは
バテレン禁止令によって弾圧が厳しくなって食うものに困るようになったからなのかな?
食物に困ってなければ敢えてヒトデを食おうとは思わないような気がする
0653名無し三等兵 (ワッチョイ 3302-rgZK)2019/07/04(木) 18:23:25.13ID:O5ArEXCA0
4万石を10万石として申請して
各百姓に重税を課し
払えなかったら

・縛って顔は上げて水に漬ける(でも夏場ですら体温を奪われて数日で凍死)
・雲仙の高温の熱水に漬けては上げるを繰り返す、あるいは少しずつ掛ける

などなど拷問の連続

反乱後は反乱軍は皆殺し、藩主松倉も斬首(切腹ですら無い)

蓑踊りはラテンアメリカの植民地の拷問との勘違いとされてるのか
0654名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-3Ys2)2019/07/04(木) 18:37:25.73ID:X57yMjxKa
よもやま話だったか飯にヒトデが入っていて怒った兵が機関銃を抱えて厨房に怒鳴る込む騒ぎが起きたんだよね
ヒトデを食べると言っても繁殖期の卵を食べるのであってヒトデ自体を食べるわけじゃないよね
0656名無し三等兵 (ワッチョイ 3302-rgZK)2019/07/04(木) 18:48:59.40ID:O5ArEXCA0
ヒトデは基本的にサポニンが多くて渋い
但しマヒトデなどはサポニンが少なくてそこそこ食える

とはいっても生では渋すぎるので
たっぷりのお湯で茹でて
(サポニンは水溶性)茹で汁をしっかり捨てて処理する

そして食物連鎖の上位でしかも底生なので有害物質を
かなり含んでいる個体も多く、人口の多い地域の個体は
食用にすべきでないなどと色々面倒臭い
0657名無し三等兵 (アウアウクー MM87-WWRK)2019/07/04(木) 19:20:46.36ID:IRft5RESM
棘皮動物のサポニンは生理的に何のために入ってるんだろうな?
不味くする為だけに入ってるとは思えないし、呼吸とか代謝のために何か使ってるのかな
0658名無し三等兵 (ワッチョイ e381-43zg)2019/07/05(金) 01:59:57.69ID:KKrX7oZF0
そんな難しいこと聞かれてもわから〜ん
0659名無し三等兵 (ワッチョイ cff2-zCHm)2019/07/05(金) 03:42:37.08ID:nN3NTVW10
スレ違いの話になると老人が張り切って無駄知識披露大会になるのは見てて悲し過ぎる

この人たちって現実では疎まれててここで発散するしかないんだよね?
0661名無し三等兵 (ワッチョイ bf7d-O778)2019/07/05(金) 15:00:11.46ID:O1rYy/mU0
朝食はホットドッグかお握り G20、3万人の警備食は
朝日 7/5(金) 13:30配信

主要20カ国・地域(G20)首脳会議では約3万2千人の警察官が警備にあたった。
全国から応援派遣を受けた大阪府警の悩みの種は、現場の警察官に配るお弁当だった。「警備給食」とも呼ばれるその中身とは――。

応援の警察官は6月から続々と大阪入りし、検問や交通規制などの任務にあたった。 夜通し勤務の場合は朝昼晩すべて弁当。
約1カ月、弁当生活だった警察官もいる。
食費は現場の各警察官が私費で負担するだけに、用意する府警には、負担に見合ったメニューを用意できるのか、「重圧」がかかった。

お弁当は関係機関を通じ、コンビニ大手・ローソン(本社・東京)に発注した。
同社の受注は2008年の北海道・洞爺湖サミット、16年の伊勢志摩サミットに続き3回目。
現場は比較的、若手の警察官が多いことは事前に把握済みだけに、ご飯は1割増量の「特別仕様」だったという。

ローソンによると、提供したメニューは約60種類。
朝食はおにぎりかホットドッグ。 昼と晩は和洋の幕の内、焼き魚弁当、和風ハンバーグなど。

「ご当地感を楽しんで」と、たこ焼きや西京焼き、奈良漬けなど関西2府4県のご当地メニュー満載の特製幕の内も用意した。
G20開催日の6月28、29両日の昼食には、「サミットの警備お疲れ様です」と書いたシールも貼る細やかな配慮もあったという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190705-00000034-asahi-soci
0662名無し三等兵 (ワッチョイ ff17-4Y3n)2019/07/05(金) 16:02:41.30ID:bud3czZY0
>>661
佐々淳行さんの本によれば、東大安田講堂引籠り警備の時に
警備の機動隊さんが食ってた弁当ってのが、ご飯に梅干とシナチクだったとか。
その時よりは、かなり進歩してはいるんだね。
0663名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-3Ys2)2019/07/05(金) 16:49:33.92ID:ie42D29ra
今はコンビニの配達システムのおかげで大きなイベントなんかの際でも普通に弁当を買えるからね
もう地元民に炊き出しを頼んだりカップ麺を大量に買い込むなんて事をしなくてよくなった
でも1500wもある電子レンジは一度に何台も動かせないので小さなコンビニでは暖め待ちの列になっちゃう事も
0664名無し三等兵 (ワッチョイ 1349-sFX0)2019/07/05(金) 18:50:36.93ID:0X8YA49t0
災害派遣時を考えて
大型発電機付きの電子レンジを大量に搭載した車両を作れば
避難場所で暖かいコンビニ弁当が食えそう
でもコンビニ自体も被災しているから意味ないか…。
0665名無し三等兵 (アウアウクー MM87-WWRK)2019/07/05(金) 19:46:47.07ID:0gt2MTu7M
大災害が直撃して崩れた燃えた、てのはそこまで考えなくて良いからコンビニはいいインフラだよ
北海道地震(に付随した停電等)の時にセイコマがライフラインとして活躍した例なんかは良い教訓になりそう
0667名無し三等兵 (ワッチョイ 6f90-T0Pq)2019/07/05(金) 20:24:35.27ID:izmoFMmt0
>ライフライン

食べ物より、水とトイレ事情だな…杞憂なのは。
ミネラルウォーターは買い込んで備蓄し解けば、まぁ何とかなるかって気はするが、
トイレはね…ダンボールの簡易トイレとか何日分必要なんだろう…?
0670名無し三等兵 (ワッチョイ 1349-sFX0)2019/07/05(金) 21:56:20.25ID:0X8YA49t0
トイレは排泄物を焼却出来るような
トイレ車両が無かったっけ?
あと移動式大型スポットクーラーが有れば
避難場所の体育館でも快適な夜を過ごせそう
0671名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-3Ys2)2019/07/05(金) 23:22:27.09ID:ie42D29ra
阪神淡路の時に市街地の水洗トイレが機能しなくなってひどい事になった反省で
簡易トイレや簡易トイレに関しちゃけっこう発達したね
福祉用品だけど飲むと体臭も糞尿も臭わなくなる薬も備蓄しておいてほしいなあ
0674名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-3Ys2)2019/07/06(土) 10:26:05.83ID:29CFLfQta
強烈なストレス下ではそうでなくても口臭や体臭がきつくなるもんだし
避難所で暮らしていると互いにさらなるストレスになるので臭い対策はけっこう重要だね
ベトナムでは米兵が潜んでいると体臭で判ったというくらいだし軍用の臭わなくなる薬があってもいいくらい
0675名無し三等兵 (スフッ Sd1f-QALI)2019/07/06(土) 10:51:44.47ID:IiiHf9X/d
>>670
スポットクーラーはあっても電源がないし、
あっても排熱処理と騒音で大変なことになる。
素直にワゴン車1台買っておけ。
0677名無し三等兵 (ワッチョイ bf7d-O778)2019/07/06(土) 11:59:28.99ID:k3u8zk310
「腐った味がした―」イメルダ夫人の誕生会で集団食中毒 261人搬送 (ロイター 7/4)

フィリピンで3日、マルコス元大統領の妻イメルダ氏の90歳を祝う誕生パーティーで、多数の出席者が病院へ搬送される騒ぎがあった。
食中毒とみられる。
関係者によると、マニラの病院は嘔吐する患者であふれかえった。 当局によると9つの医療機関に261人が搬送された。
この日、ゆで卵や、アドボと呼ばれる鶏肉を酢と醤油で煮込んだフィリピンの伝統料理が振舞われていた。

出席者の1人は「突然めまいに襲われた後、吐き気に見舞われた。 トイレで何度も吐いた上、便意ももよおした。
他の人も一斉にだ」と証言した。食事の味を尋ねられると「ひどく腐っていた」と述べた。 イメルダ夫人に被害はなかったという。

夫人は、フィリピンの独裁者だった故マルコス元大統領の妻。 失脚した際に、大量の靴や宝飾品を収集いたことが明らかとなり話題になった。

マルコス一家はいまだに政界に影響力を持っており、ドゥテルテ大統領とも良好な関係を続けている。
だがこのところ一家にとって暗いニュースが続いている。
イメルダ夫人は、マニラ首都圏知事時代にスイスの財団に2億ドルを不正に送金していたとして昨年、汚職など7つの罪で禁錮11年の
有罪判決を受けた。 夫人は容疑を否認し控訴中で、現在は保釈中の身だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190704-00010002-reutv-asia

日本人より胃腸の丈夫なフィリピン人をもKOするなんてこの食材どんだけ傷んでたんだよ?

半年ほど前に牡蠣食って当たった時はキツかったな。 あんなひどい腹痛と下痢と嘔吐は初めてだった。
0678名無し三等兵 (ワッチョイ 3302-rgZK)2019/07/06(土) 18:18:07.16ID:ZRzPkMVB0
フィリピンで何かのパーティー(かなり格の高い所)に参加した人が、
出された食事の一部が明らかに傷んでいたってことがあったって言ってたな

某サイトによると、かなり高級なところだったのに厨房にたまたまお邪魔したら
靴サイズの生物が厨房内を走っていたんだと
0679名無し三等兵 (ワッチョイ 6f90-T0Pq)2019/07/06(土) 18:18:15.76ID:2Nb8Y9HY0
>あんなひどい腹痛と下痢と嘔吐は初めて

いやだなぁ…逃れられない苦悶の状況が何日も続くんでしょ?
そういうのは想像もしたくないな((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

>>668
俺が杞憂…じゃなくて、憂慮する事は、災害救援が来るまでの数日間とか、数週間位の公衆衛生面。
どんなポータブルトイレを選べば良いのだろう?とか、それともホームセンターに売ってる様な段ボールの簡易トイレで十分なのか?とか。
脱臭材や密封袋は実質何回分用意しておけば安心か?だとか。

よくイベント会場とか、工事現場に敷設される移動トイレとかあるじゃん。
…あれでも精神的には厳しいヤワな感性だからw
0683名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-3Ys2)2019/07/07(日) 11:24:29.00ID:G1aCrzola
イタリアも災害が多いということであっちの避難所を新情報7daysで紹介してたね
ひと家族一つのエアコン付きテントを建ててくれてキッチンカーが来てシェフがイタリアンを作ってくれる
日本の避難所がスゴイなんて紹介された事もあるけど実は先進国の中じゃまだまだとか
でもフィリピンや韓国の方が日本の避難所より進んでるみたいな紹介の仕方はちょっとね〜
0684名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-LTyY)2019/07/07(日) 14:21:26.07ID:BGbs+bwIa
なんだ、いい方か。
前の地震の時半壊した家の保証金を市長がガメて市庁舎の修理に使ったりしてたから
またなんかやらかしたのかと思った。

地震が起きたのは地震学者のせいとか言って訴えてたのもイタリアだった気がする。
0685名無し三等兵 (ワッチョイ 0380-zjg0)2019/07/07(日) 16:27:09.02ID:xkOAgE/y0
>ベトナムでは米兵が潜んでいると体臭で判ったというくらいだし

米兵はよく風呂(シャワー)使うので石鹸の匂いですぐわかるって
話を聞いたことがある
0686名無し三等兵 (ワッチョイ a303-Uubz)2019/07/07(日) 17:27:05.48ID:L9w/lSqa0
戦場の七人とかいうベトナムの捕虜を救い出す映画でベトナム料理を食べ続けて体臭をベトナム人に合わせるってのをやってたね
魚醤の臭いになるのか
0687名無し三等兵 (ワッチョイ 437b-4kw8)2019/07/07(日) 18:37:01.93ID:6IDe4T6x0
映画プラトーンで
便所から回収した物にガソリンをぶっ掛けて燃やすシーンが有ったけど
あのような方法で糞尿を処理出来るものなのだろうか?
0688名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-mVFY)2019/07/07(日) 18:44:06.96ID:v4fGCJ230
乾けば燃えるものだし、火力で水分蒸発させれば処理は可能だろ
ガソリンの臭いとブツの臭いでさぞひどい臭いだろうが
まあ衛生最優先だから耐えるしかないわな
0689名無し三等兵 (ワッチョイ 3302-rgZK)2019/07/07(日) 19:02:58.96ID:oIsCIJ8+0
丹念に植物の残渣10:し尿1くらいで混ぜ合わせたら長くても1ヶ月でまあ肥料にはなるが
寄生虫の問題を完全には排除できないからなあ
0690名無し三等兵 (ワッチョイ ff1f-mzB6)2019/07/07(日) 19:32:49.36ID:Rs9SSlEJ0
>>686
『戦場の七人』はWWIIのインドシナ戦線を描いたイギリス映画らしい
『地獄の七人』がMIAの兵を救出する方

ちなみにミッシングインアクションは邦題『地獄のヒーロー』にされてしまったり、当時はベトナム系ミリタリーアクション映画は軒並み地獄のナントカにされてたな
0693名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-mVFY)2019/07/07(日) 20:30:16.56ID:v4fGCJ230
>>689
手間ひまかけて肥料にする意味がまずないという
米軍が現地で自活するわけないしね
テキトー処分で周囲に散布したら、ベトコンに潜むスポット増やすだけというね
0695名無し三等兵 (ワッチョイ c3b3-I/W/)2019/07/07(日) 21:13:19.05ID:agUbXHQT0
我が軍だと一斗缶重油トイレだっけか
モチロン、パンパンになったら燃やす

近年の災害で一斗缶軽油トイレがあったそうだが、ウンコ浮いちゃう気がする
0696名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-mVFY)2019/07/07(日) 21:35:00.33ID:v4fGCJ230
英軍流の排泄物処理の知恵として、糞穴を光が差し込まないぐらい深く掘るというのがあったそうな
そうするとハエも排泄物に集らずに繁殖が避けられるそうな
ビルマで英軍の捕虜収容所生活をした人の回想のどれかに書いてあった
南方の暑熱地帯長く支配経営した経験からのものだろうと

そういうやり方もあるのね〜て感じだが、深穴を掘らされる捕虜は、そのまま生き埋めにされるんじゃないかと気が気じゃなかったんじゃないかなあともw
0698名無し三等兵 (ワッチョイ 835f-56+O)2019/07/08(月) 14:49:52.85ID:oKAV1gyf0
後方支援部隊とかは乾燥剤としてや、コンクリートの原料として、派兵先でも生石灰持ってたりしないのかな?
し尿と混ぜれば発熱して殺菌されるんじゃ?
0699名無し三等兵 (アウアウクー MM87-WWRK)2019/07/08(月) 15:36:32.14ID:gdoDt8GSM
駐屯地やある程度恒久化した前線拠点と、最前線、そして敵地侵入とで屎尿処理の目的が違うだろうし
どちらかと言うといかに痕跡を残さないかのほうに重点がないか?今までの流れは
0700名無し三等兵 (アウアウクー MM87-alqu)2019/07/08(月) 17:28:52.84ID:MUV9iFKAM
刃牙の幼年編でガイア達は何かガスをかけてから処分してたよな
羆を罠にかけて絶命させて直ぐに血も残さずに食べていたりしてたし
0701名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-3Ys2)2019/07/08(月) 17:39:49.64ID:tSPa3/TRa
ジャングルであれば少人数の屎尿なんかたちまち分解されそうだけどねスコールもあるし
砂漠の場合は熱でたちまちカラカラになるのに米軍はわざわざトイレを作ったためにハエの大発生に悩まされたとか
まあ作らないわけにはいかなかったんだろうけど
0702名無し三等兵 (ワッチョイ 437b-4kw8)2019/07/08(月) 18:51:33.86ID:Vtw+A3jU0
硫黄島には数万人の守備隊が居たけど
糞尿の処理はどうしていたんだろ?
亜熱帯の硫黄島で糞尿を適当に処理したら衛生的に良くないし
かと言って海に流すにしても数万人規模だと難しそうだしね
0703名無し三等兵 (ワッチョイ 6f90-T0Pq)2019/07/08(月) 19:23:45.06ID:/usMAQsI0
>ハエの大発生に悩まされた

うわぁ〜嫌だなぁ… (/´Д`\)
そういうのダメ…昭和の頃の公衆便所とか、駅のトイレとか…
0705名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-3Ys2)2019/07/08(月) 23:36:41.79ID:tSPa3/TRa
インドネシアの農村では小川の上に足場を組んでトイレにして川の水で尻を洗うのでトイレットペーパーも不要
でもその屎尿混じりの川の水で洗濯や洗いものや水浴びをしているせいか小児死亡率がやたら高い
それこそ道端で水色やピンク色の子供用棺桶を売っていたし村の墓地は子供の墓ばっかり…
トイレをきちんと作るって大切な事だね
0707名無し三等兵 (ワッチョイ b37d-26dl)2019/07/09(火) 10:21:50.94ID:l4cHlOQW0
日本人観光客が蛇口の水をゴクゴク飲んじゃって急性腸炎や腸チフスってよくあるね
ホテルの水道の水で口をすすいだだけで下痢するからちゃんとミネラルウォーターが備え付けられているし
0708名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-3Ys2)2019/07/09(火) 15:48:17.21ID:o2EvmLgea
一昔前に幼稚園の園長が井戸水は体に良いんだと園内に井戸を掘って園児達に飲ませていたら
井戸水がO157で汚染されており死人が出るほどの集団感染が起きた
井戸のすぐ近くにトイレがあり下水配管が壊れていたそうでまあそうなるわな
0709名無し三等兵 (ワッチョイ 1349-sFX0)2019/07/09(火) 16:59:23.52ID:VttzV5eN0
23区内の井戸水でも蛇口に浄水フィルターを取り付けて汲み出した水を
更に煮沸すれば飲料水として使えそうと思うのだが
浄水フィルターで濾した水を煮沸しても飲めない水には
どんな物質が混じったときなんでしょうか?
0713名無し三等兵 (ワッチョイ 7f07-QALI)2019/07/10(水) 00:02:16.62ID:RHJ5COUQ0
井戸からメタンガスが出てきて爆発しそうな。

というか、江戸時代でも井戸が無理だから上水を作ったのでは
0715名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-3Ys2)2019/07/10(水) 13:02:13.40ID:lQzkrJNwa
あの時代にあれだけの上水が建設できたから江戸は100万人都市にまで発展したんだものね
それでも水売りなんて商売があったし高級料理屋はひたすら水にこだわった辺り決して良質ではなかったんだろうけど
0717名無し三等兵 (ワッチョイ 6f90-T0Pq)2019/07/10(水) 16:52:23.24ID:NngkRlML0
水売りの値段ってどんなもんだったんだろうね?

時代劇の長屋には共同井戸から瓶に汲んで、各戸で柄杓で飲料する描写だけど、
同時に共同の厠も長屋にはあって、百姓が汲取りに来てたわけでしょ?
…件の幼稚園のO-157みたいな事にはならんかったのかねぇ?
0718名無し三等兵 (ワッチョイ 437b-4kw8)2019/07/10(水) 17:51:54.34ID:fNmB5UFm0
>>717
江戸の飲料水は井戸水では無くて
井之頭から引かれた水道水だったから
件の幼稚園のようにはならなかったんじゃなかろうか?
0719名無し三等兵 (ワッチョイ bf7d-O778)2019/07/10(水) 18:41:26.31ID:xZ5NK5hH0
軍駐屯地にスマート自販機 兵士の需要に24時間対応/台湾 (中央社フォーカス台湾 7/10)

(台北 10日 中央社)様々なモノがインターネットにつながるIoT技術を取り入れた「スマート自動販売機」が台湾で広がりを見せる中、
中華民国軍の駐屯地でも設置が始まった。
ホットミール(温かい食事)や飲み物、インスタント麺、菓子などを販売し、兵士のニーズに24時間対応する。

台湾のコンビニ各社は近年、スマート自販機に相次いで参入。
業界4位のOKマート(OK超商)が昨年6月、他社に先駆けて導入を開始したのを皮切りに、同1位のセブン-イレブン(統一超商)や
同3位のハイライフ(莱爾富)も試験的な設置を進めている。

国防部(国防省)が導入したのは、OKマートが手掛けるスマート自販機。
台北の国防部大直駐屯地ですでに先行運用を開始しており、陸軍司令部や憲兵指揮部など9カ所に順次設置される。
軍の担当者によると、今後は敷地内に売店がない辺鄙な地域の駐屯地を中心に設置していくという。

http://img5.cna.com.tw/Japan/Photos/JpnNews/201907/20190710142700.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190710-00000003-ftaiwan-cn

要するにこれらは近年日本でも事業所内や病院などで設置が進んでいる「自販機コンビニ」と同様の物らしい。

https://pbs.twimg.com/media/DoiUxWLU0AA76D4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DLr11bqV4AAQlpv.jpg

本来のコンビニより品数は少ないものの、飲料やアイス/スナック菓子中心の普通の自販機よりもより幅広く、コンビニと同等の
食品を無人で24時間提供できるメリットがあります。

常設のPXを置けない小規模な基地施設でも、近隣のコンビニ配送網に組み込む事で運営できる目途が立ったのでしょう。
0721名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-3Ys2)2019/07/10(水) 22:52:08.09ID:lQzkrJNwa
>>717
共同の厠でも大甕や桶がセットしてあって簡単に汲み取りできると同時に地面に染み込まないようになってた
発掘調査で甕からいろんな寄生虫の痕跡が見つかっていて回虫やら何やら蔓延していたらしいね
0722名無し三等兵 (ワッチョイ b690-YtL5)2019/07/11(木) 15:44:58.02ID:eUEFWzTZ0
一方、朝鮮では…ってやつかw
床下にキムチ瓶埋めて保存して雨水に混じった汚水が混入してたりしたんでしょ?
0725名無し三等兵 (ワッチョイ b690-YtL5)2019/07/12(金) 03:48:43.46ID:W7ZqiwGz0
昭和の時代『バカチョンカメラ』という商品が在った。
死んだ親父は「馬鹿でも朝鮮人でも写せる操作が簡単なカメラだ」と説明し、
俺は「差別ヨクナイ!」と良識の無い大人を窘めたら、親父は力なく笑って「そうか…そうだな」と言った。
で、姪が『K-POP』に嵌っていた時期に俺は敢えて韓国の実態を教え諭したりして、水を差す様な事はグッと控えた。
(まぁ程なく姪も「韓国はダメだ」って憑物が落ちたように掌返したがな…)
小学校時代の同世代との共時体験の思い出は大切だからね。
俺もネットの普及がまだ浸透していない90年代、TVの「慰安婦問題」報道には義憤に駆られてスッカリ、マスゴミに騙されていたしな…。
漸く世論が追い付いて来たのが2014年前後位かな?
0728名無し三等兵 (アウアウクー MM7b-brS6)2019/07/12(金) 11:09:11.92ID:R7nwSv/iM
>>727
自分もそう聞いた、親世代のネタだからどっちが先なのかはよく分からん
「チョンと」はAFを有効にするための軽く押す操作、だからな。あ〜るでネタになるぐらいにはAFが画期的なのだとは想像してた
0730名無し三等兵 (アウアウクー MM7b-brS6)2019/07/12(金) 11:23:58.06ID:R7nwSv/iM
今日びプロかハイアマでもなければMFカメラなんぞ使わないけど、レンズを調整して焦点合わせなきゃ撮りたい絵は取れないんだ本来は(露出やらなんやら他にもなんやかや)
その辺すっ飛ばしてシャッターボタンチョン押しで焦点他調整してそれっぽい絵が撮れるようにする、がキモなのでボタン自体に意味はないと思う

ダゲレオタイプだのなんだの、フィルムカメラ以前の話だと操作体系がよく分からんから誤解はあるかも
0731名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-MLMy)2019/07/12(金) 13:28:51.43ID:N3uHzxNLa
バカチョンカメラって呼ばれていたのはピント調節も露出設定も不要なカメラ全般だろうね
バカでもチョンでもって言葉が確かにあったし朝鮮人の事をチョンと呼ぶ人もいたからまあそういう意味だろうなあ
昔のカメラはフィルム巻き上げや露出設定やシャッターチャージ全てが手動で
順番を間違えると故障するなんて理不尽なカメラすらあった
0732名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-KeMZ)2019/07/12(金) 13:32:01.58ID:jPpDyu8ja
子供の頃近所に朝鮮人が住んでいたけど、みんなチョンって呼んでたな。
鄭と書いてチョンと読む苗字だったから。
0733名無し三等兵 (ササクッテロ Sp3b-YI9l)2019/07/12(金) 13:53:48.95ID:ZOkORAThp
>>728
バカチョンカメラと呼ばれはじめた頃にはAFカメラなんてなかったよ
小口径の暗い広角レンズでパンフォーカスになってただけ
0738名無し三等兵 (ササクッテロ Sp3b-YI9l)2019/07/12(金) 21:53:16.74ID:ZOkORAThp
>>736
PENはそれなりに高度なカメラなんで、バカチョンではなかったな
ピント合わせが場面別に4段階だか5段階に簡素化してあっただけで、絞りと露出はフルマニュアルだったよ
0739名無し三等兵 (ワッチョイ 2bf0-oWqo)2019/07/13(土) 06:29:27.64ID:mLgIfKQg0
会社名は忘れたけど何とかオートハーフと謂う名のカメラを親父が何処かで買ってきた
ゼンマイでフィルムを巻きあげるようになっていて
しかもハーフと謂う名の通り36枚撮りだと72枚撮影できた
ピント合わせは無かったけどファインダーを覗くと露出計?の表示が有り
赤だと露出不足で黄色だとOKだった
これが所謂バカチョンカメラだったのかな?
0741名無し三等兵 (ワッチョイ b690-YtL5)2019/07/13(土) 20:16:00.72ID:sZP+ZYMk0
みんなカメラ詳しいな…。
ウチにオカンが使っていた(?)古い二眼レフがあるわ。
俺はカメラに一切関心ない子供だったけど。
「だって、ただ写すだけでしょ?」的なw
オカンはやっぱその都度機種変して来たけど、高価なカメラの機能を使いこなしてなかった。
オヤジのバカチョンで写した写真と「何が違うの?」ってのが率直な印象だった。
で、今はデジタルで色合いとかコントラストとか画像を後から弄れる訳でしょ?
0742名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-MLMy)2019/07/13(土) 22:16:29.81ID:TJhLFPeba
ネガフィルムなら露出が適正から±4段以上ズレても焼き付けの調整でそこそこの写真になったからね
高級カメラでも絞りとシャッターを固定しちゃってピントだけ合わせて使ってるなんて人もいたし
格安プリント全盛時は72枚プリントしても600円だったなあ
0745名無し三等兵 (ワッチョイ 2305-yB6H)2019/07/14(日) 10:01:00.99ID:Y1Yw1Yqx0
テレビの取材で「チョン」発言しちゃったのは蛭子能収。
蛭子「馬鹿でもチョンでも・・・」
ディレクター「その表現は不味いんで撮り直します」
蛭子「わかりました」
蛭子「馬鹿でも朝鮮人でも・・・」
0747名無し三等兵 (ワッチョイ 23f0-oWqo)2019/07/17(水) 06:49:36.86ID:5wfieMCV0
映画とか小説とかで
戦地で捕まえた蛇を生で食うシーンが有るけど
蛇を生で食って大丈夫なんだろうか?
0749名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-MLMy)2019/07/17(水) 16:20:26.74ID:v5g58Gqha
マムシは筒切りにして串焼きにする、ちょっとずつ食べないと鼻血が出る…と祖父から聞いたなあ。
東南アジアのコブラ料理屋台で生き血だの心臓入り酒とかで寄生虫をもらうケースがあるので生は危なそう。
レンジャーの訓練じゃヘビは定番みたいだけど食べる事自体を批判する人も少なくないね。
0751名無し三等兵 (ワッチョイ 5f49-N9R4)2019/07/17(水) 17:17:14.01ID:ok8xGWvg0
落合信彦の小説で
長距離強行偵察部隊が生の蛇をぶつ切りで食うことを
「さしみ」と言っていたシーンが有ったな
同じ小説でカンボジア人が殺した敵の肝臓を生で食うシーンも有った
カンボジア人にとってカニバリズムは普通なのだろうか?
0753名無し三等兵 (ワッチョイ 0f01-aZqd)2019/07/18(木) 16:45:37.62ID:vTtfCS/T0
特殊部隊のは、緊急事態(及びそれを想定した訓練)だろ
食料確保できない条件での非常食だから生で食わざるを得ない
ある意味度胸試しの一種みたいになってるが
ときどき当たるのもロシアンルーレット的w
0757名無し三等兵 (ワッチョイ 4f5f-/r7K)2019/07/19(金) 13:44:54.14ID:L8JqzPEs0
訓練の時できなかったことが実戦の場でできるわけがないというのが基本だから
理不尽なレベルの厳しい訓練をする国もあるね全裸で行軍とか肥で顔を洗わせるとか…
0758名無し三等兵 (アウアウクー MMa3-KY8s)2019/07/19(金) 13:50:18.40ID:mDdNjnHWM
実戦の場で…
食べるものがないため蛇を食う→わかる
被服が無くなったため全裸のまま行軍する→まあ分かる
ウンコで顔を洗う→?????
0759名無し三等兵 (ワッチョイ ff68-aZqd)2019/07/19(金) 15:20:14.86ID:92hbx1Xw0
在日米軍司令部(USFJ)@USFJ_J

演習タリスマン・セーバーのためオーストラリアに派遣された米軍のメンバーが、
典型的なオーストラリアの味「ベジマイト」を試食してみました!お味の方は・・・?? 
皆様、良い週末を〜♪
ttps://twitter.com/USFJ_J/status/1152099717725077505
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0760名無し三等兵 (ワッチョイ 8f7b-3Dfo)2019/07/19(金) 17:48:05.02ID:Pb8bzOvQ0
>被服が無くなったため全裸のまま行軍する→まあ分かる
全裸にされて掘られた軍隊が近隣になかったっけ?
0761名無し三等兵 (ワッチョイ ff90-ShKg)2019/07/19(金) 20:00:29.51ID:+B+wA+0k0
>ウンコで顔を洗う→?????

まあ捕虜になって拷問を受け、ランボーみたいに豚フンの肥溜めに浸からされてりするかも知れないしな。
拷問で指を切られたり、耳を削がれたりする事もあると聞くから「そういう事に慣れとけ」という意味も含めてベトナムで蛮行の限りを尽くして来たのかも知れない。
ほら「他人に加虐するという事は、また自分もされても致し方ない」って覚悟をするって事だから…って、そんな精神論は無いかw

奴等はホモサピエンスが滅ぼし損ねた旧人の生き残りである「黒いブドウ原人」の遺伝子を引き継ぐ最強のメンタリティーを持つ民族だから…。
0762名無し三等兵 (アウアウウー Sad3-xTH7)2019/07/21(日) 21:41:15.54ID:OvrdOzJ1a
耐尋問訓練とかで大ケガ寸前の無茶やるのあるけど一般兵士は対象外だろうね
特殊部隊の兵士がスタンガン体験や催涙スプレー体験やってるところとか
黒人のマッチョ兵士がもうやめてくれって泣きだすほどのすごいのもあったけど削除されてた
0766名無し三等兵 (ワッチョイ d27d-lFt8)2019/09/07(土) 14:37:00.94ID:cl3d+aRV0
自衛隊 ラグビー代表選抜チーム 山本裕介さん
ドンとこい炭水化物! ラガーマンの勝負めし 2019年9月6日
迷彩服だらけ!千葉県船橋市にある陸上自衛隊習志野駐屯地の食堂です。
自衛隊唯一の落下傘部隊や、テロリストの制圧などが専門の特殊部隊などもあるだけに、皆さん、屈強ですね。
https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2019/09/0906rug02.jpg
選手専用のスペースには、なんと、ほかの隊員には無い、プロテインのバーや…
お代わりのギョーザが!選抜チームは、高カロリーの落下傘部隊や特殊部隊よりも、さらにエネルギー上乗せの食事になっていました。
実は、自衛官の食事は栄養やカロリーが計算されていて、この日の献立はしょう油つけ麺に焼きギョーザ、生野菜、それに梨で、締めて1431kcal。
おかずが麺類のため、ごはんは「半減食」という小さな茶わんで、420kcalの想定なのですが…。
これだけごはんを高く盛って、しかもお代わりをしたら、軽く2000kcalを超えますね!
https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2019/09/0906rug11.jpg
https://www.nhk.or.jp/politics/salameshi/22226.html
0768名無し三等兵 (ワッチョイ 9d90-wxDY)2019/09/07(土) 18:24:28.31ID:emRHKhw70
「とっかぐん」で"オカズの量は決まっているが、飯のお代わりは無制限"って言ってたけど、
習志野駐屯地ではプロテインバーやギョーザもお代わり自由なのか?
0774名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-Mj6H)2019/09/07(土) 23:08:15.41ID:OQ0p7Tsia
花巻のやぶ屋総本店で賢治セットというのがあって、天ぷらそばと三ツ矢サイダーが出てくる。
海老天なんか当時あったのかとも思うけど美味しかった。
0777名無し三等兵 (ワッチョイ 9d90-wxDY)2019/09/08(日) 21:12:45.34ID:wKn/QUob0
宮沢賢治と言えば、メルヘンの本質を描ける数少ない漫画家、ますむらひろし。
ますむらひろしと言えば、紅マグロ、スダコちゃん、猫正宗
0780名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-Mj6H)2019/09/09(月) 11:48:00.23ID:1ty8m/c1a
アタゴオルと言えばセミ天をショリショリ食べるとこが美味しそうでやってみたくなったくらい
ヒデヨシがうめえようと泣きながら食べていたのは何だったか思い出せない…
0785名無し三等兵 (ワッチョイ d27d-lFt8)2019/09/10(火) 12:33:09.62ID:308hjX3g0
災害時も美味しいご飯「サバメシ」 湯せんでなめらかさ
朝日  2019年9月10日11時00分

野菜ピラフにトマトスープ、デザートは豆ようかん――。
昼食でよく見かけるような献立だが、実は災害時でも手軽に作れる非常食のメニューだ。
考案したのは名古屋文理大学短期大学部の日比野久美子教授。

「災害時も美味しいご飯」をコンセプトに、毎日の食卓でも使う缶詰や水煮用食材を使って作れるレシピ
「サバイバルメシ(サバメシ)」の開発を、キャンパスがある縁から名古屋市西区役所とともに5年前から進めてきた。
(後略)
https://www.asahi.com/articles/ASM9244M5M92OIPE007.html?iref=comtop_8_06
0786名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-Mj6H)2019/09/10(火) 13:02:00.83ID:NbV7S4XAa
カレーを超えるメニューはなかなか無いだろうけど努力は必要
でも東南海地震が起きたら史上空前の被災者が出るわけで
総合ビタミン剤と角砂糖とか極限的なメニューの研究も必要だろうね
0787名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-PxCh)2019/09/10(火) 13:23:02.01ID:RoRpxJgna
うちのじいちゃんがフィリピンで貰った携行保存食は、
蒸したカツオの身(多分)を固めて油を染み込ませた10センチ四方くらいの
サイコロ状の物体で、中に小指の先ほどの岩塩が埋め込んであったそうな。

今でも見かけるツナピコの親分みたいなやつで、一個で一日分の栄養が
摂れるといわれたそうな。
多分カロリーと塩分に限った話の「栄養」だと思うけど。

食べたのはまだそこそこ食糧がある頃だったそうだけど、あんまり
旨い物ではなかったらしい。
0790名無し三等兵 (ワッチョイ 9ff0-rQkj)2019/09/15(日) 06:45:05.62ID:ghCVBWYe0
断水は解消されたのだが
電気が点かなくなって彼是一週間近くが経つ
幸いな事にガスは通っているのでお湯を沸かしてカップ緬は食える
生物とか保存の出来ない物は食いきるしか無いので
自ずと朝食は日持ちのする缶詰やインスタント系になってしまう
昔からサバ缶が好きだったのだが
最近は流石に飽きてきたby千葉県民
0792名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ZFGe)2019/09/15(日) 12:27:20.24ID:MtauFJNya
ガスコンロは使えるけど自動給湯器は動かないので風呂はダメ
近所のアパートはポンプで地面の貯留槽から水を送るシステムなので断水状態でトイレがヤバイとか
ソーラーで明かりだけは付いている家があるけどガス発電機って無いもんかね
0793名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-NP+k)2019/09/15(日) 12:38:19.17ID:jl3zHV9Xd
>>792
対応機種のエネファームなら条件が揃えば停電時にも稼動できるみたいだよ
スタンドアロンではカセットガス発電機もあるけど
0795名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ZFGe)2019/09/16(月) 15:01:04.16ID:gy6KZfpSa
移動式の小型発電機をホムセンでデモしてたけど騒音が大きくて住宅街じゃ厳しい…
やっぱり高くてもエネファームが良さそう補助金も出るしエコ?だし
とにかく二度とこんな目に遭いたくないので金かけてでもなんとかしたい
0797名無し三等兵 (ワッチョイ 1f02-rQkj)2019/09/16(月) 15:52:13.66ID:mcowWT2H0
電気と水道が止まっていた時は
発電機で井戸ポンプを回して風呂桶に井戸水を貯めて
その水をバケツに入れてトイレで使っていた
しかし発電機はかなり煩いので長時間の使用は出来ない
0798名無し三等兵 (ワッチョイ 7ff8-e0wG)2019/09/16(月) 16:06:24.73ID:Vz+x/5A40
「電気が止まったくらいでは人間死なない」って言ってた
反原発活動家のおばさんがツイッター消して逃亡の巻。
0799名無し三等兵 (ガラプー KKc3-sltQ)2019/09/16(月) 17:54:45.47ID:wcpLfXokK
>>796
確かにブロパンは、有事に強いかも知れない。
小さいレベルで完結しているからね。
ただ、地震で壊れたり
津波で流されたりしたよね、311の時にさ。
0800名無し三等兵 (ワッチョイ 9f1f-NP+k)2019/09/16(月) 18:31:55.05ID:Y2mrm6vR0
地区ごと津波で流されたらもう発電のプライオリティ下がるし
ポータブルソーラーあたりが手元に残れば捗るだろうけど
0801名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-bRiQ)2019/09/16(月) 21:40:50.33ID:uuu88lRG0
>>799
東日本大震災レベルまで行ったらもう何がどうでももうしょうがないよ
命があればめっけもんで
しかしプロパンも、ボンベ一本の能力なんてしれたもんなんだよな
煮炊きならともかく発電に回し続けたらあっという間にガス切れだ
結局燃料式のポータブル発電機が一番だと思うがなあ
うるせえけど状況鑑みれば近所から苦情こねえべ
まあそれも日常生活カバーするのは不可能だが
0802名無し三等兵 (ワッチョイ 1f90-+dKN)2019/09/16(月) 22:10:47.56ID:x2NCuNo00
カセットガス発電機はどうなの?うち、IHやし、ソーラーなんてないし。
1週間くらい風呂は我慢すれば良いが、トイレは我慢ならんな…
簡易トイレも10回分しか用意してないし…復旧がなんとかならんかったらヤバいな。

>とにかく二度とこんな目に遭いたくない

やだなぁ…(・_・;) 震災は出来ればオリンピック以降にして貰いたいよなぁ
0804名無し三等兵 (ワッチョイ 7f17-veCq)2019/09/17(火) 06:34:11.74ID:D7bk8jea0
エンジン式の発電機は、日頃のメンテが欠かせないんだよな。
毎日使ってればいいんだろうけど、何もせずに
倉庫かどこかに放り込んでおいて、有事になって
いざ使おうとすると動かなかった、なんてケースは
意外と多いって話。
0806名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ZFGe)2019/09/17(火) 13:30:21.02ID:qbe9dSGea
車に大容量のインバータをOPで付けていたら今頃ご飯炊いたり電子レンジ使ったりできたのに…
地震で家が壊れる場合だってあるし車を買い換える際はインバータ必須だね
戸建なら充電施設と対応PHVでエアコンも動かせる
0807名無し三等兵 (スプッッ Sdb3-NP+k)2019/09/17(火) 15:34:25.03ID:M3vP6C9Md
>>806
12Vからも電源が取れるポータブル電子レンジってのがあるな

パワーを食わない機器はソーラーとソーラー充電対応のポータブル電源があれば何とかなりそう
0808名無し三等兵 (ワッチョイ 1f02-rQkj)2019/09/17(火) 18:08:18.91ID:eZdE6gJF0
日産がリーフを貸出してポータブル電源として活用している自治体が在るようだ
市川市市長もテスラなんて入れずに
三菱のプラグインハイブリットのアウトランダーでも入れておけば
停電している地域に貸出したり
オフロード性能を生かした視察とか出来たのにね
0810名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-bRiQ)2019/09/18(水) 13:14:24.93ID:SxvIQv2g0
樹や電柱が倒れてる状況では必要じゃろ
まあアウトランダーレベルの悪路走破性能じゃ、非舗装の砂利道程度で簡単にスタックするだろうけど
0811名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ZFGe)2019/09/18(水) 13:26:55.93ID:9uXi19Lya
瓦礫の上を強引に走ったらなまじのオフロード車でもパンクして立ち往生しかねないからね
釘が刺さってスローパンク状態なのに気付かず高速に乗ったらバーストしかねない
0816名無し三等兵 (ワッチョイ 1f02-rQkj)2019/09/18(水) 18:54:25.23ID:dzseZTnn0
>>809
台風翌日の千葉県の三桁の国道は風で飛ばされた木々や葉っぱが散乱していた
それと山側から流れ出た土砂も道路を塞いでいた
乗用車でも通れたからオフロード車は必要ないかもしれないが
幹線道路から外れた道だともっと酷かったかも
0827名無し三等兵 (ワッチョイ 59f0-bLTm)2019/09/20(金) 06:44:18.34ID:fjoyvIgN0
在日外国人で一番多いのが中国人なんだっけ?
川口駅周辺は治外法権状態だとニュースで言っていたな
江戸川河口では牡蠣を採って貝殻を不法投棄している
彼等はどのような在留資格で住み着いているんだろ?
0828名無し三等兵 (ワッチョイ fd90-7RCD)2019/09/20(金) 16:07:27.59ID:YXyh55MX0
まあ、善人の在日中国人も居るんだろうけど、根本的に中国を出国する場合は中共に当地国の情報を報告をしなきゃ行けない義務があるからな。
つまり潜在的な中共のスパイ、諜報工作員みたいなもんだ。
在日北朝鮮人の『土台人』『背乗り』は言うに及ばず、在日韓国人は『ヤクザ』や『同和利権』などに食い込み、最近では『アイヌ人』に成りすまして保証金をガメようとしてるからな。
60年代安保の時代に醸成された国賊マスゴミへの浸透、バブルが崩壊した直後で、まだ中韓経済が脅威でなかった時代に親中韓政治家が色々優遇して来た膿が今浮き上がって来てるんだよ。
0829名無し三等兵 (ワッチョイ 4549-ZCHa)2019/09/20(金) 20:56:49.53ID:46IxZBlr0
>国民民主党の津村啓介衆院議員が15日に投稿した、次のツイートだ。
>モリカケは、長期政権の弊害が分かり易く可視化されたので視聴率が取れ、
>情報番組のディレクターから「テレビで流すので国会で取り上げてほしい」
本当なら椿事件以来の酷い話だよね
0832名無し三等兵 (ワッチョイ 9f17-Hnx5)2019/10/10(木) 21:56:26.31ID:2MIG7WD40
>>831
まずはコロッケだな、ジャガイモメインの奴。

それから、乾電池だ。
ラジオとかライトとかなら有るだろ、使いまわせるように同じ規格の
電池を用意するんだ。
それから水だ、飲み水は1人1日2gは欲しい。
その他の雑用水は、風呂のの頃水でもなんとかなる。
後は食い物か、3日分はなんとかしろ、コロッケ以外にな。
0833名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-P7q6)2019/10/10(木) 21:58:08.34ID:Xt658DJ0a
水と食料、懐中電灯、電池、可能なら手回しや太陽光充電器、現金。
水道止まった場合に備えて、ウエットティッシュ、サランラップ、お風呂満水。
0838名無し三等兵 (ワッチョイ 57f0-M6WF)2019/10/11(金) 06:44:24.32ID:O+Qqy94c0
台風15号で得た教訓は
断水で風呂の残り湯でトイレを流す時は
トイレの貯水タンクに水を溜めて流すより
直接便器の中に水を勢い良く流した方が少ない水で済む事だな
0840名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-P7q6)2019/10/11(金) 08:46:38.08ID:UVWwQf8Za
電気が止まると、揚水ポンプが止まってマンションとかは断水する。
浄水場が水に浸かると、管轄範囲一帯断水する。
0841名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-xbIO)2019/10/11(金) 11:58:39.65ID:IUdruW7ga
屋上に受水タンクがある建物なら停電しても貯めてある分は水が出るけど
最近は高い建物でも保守の厄介なタンクを使わない増圧給水方式が増えてるね
エレベーターが使えなくなるという時点で死活問題だけど
0842名無し三等兵 (ワッチョイ b749-XmV8)2019/10/11(金) 17:22:36.28ID:1CL2a7mu0
震災の時は電気は止まってもガスと水道は止まらなかった
でも先月の台風で電気と水道が止まった
幸いガスは止まらなかったから買い置きの水でお湯が沸かせたので
インスタント食品を食うことは出来た
もしオール電化だったらかなり困ったことになったと思う
0843名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-rVxH)2019/10/11(金) 18:02:16.01ID:l3ibGGgW0
空いてる鍋や容器に片っ端から水汲んでおいた
飲料以外にも調理に使うだろうし結果として余れば洗濯機に放り込むつもり
0844名無し三等兵 (ワッチョイ 7790-o74w)2019/10/11(金) 21:07:12.41ID:bTmcP4O60
ウチ、オール電化や…( ;∀;)
カセットコンロ引っ張り出したけど、ボンベが買えず、一本分しかない。
浴槽の水は貯めても飲めないだろうけど、食器洗いくらいには使えるのかな?
とすると入浴した湯を抜いて、新しい水を目一杯貯めておいた方がいいのかな?
パンも売り切れ…パンが無ければ御菓子を食べればいいじゃない状態だった…orz
ちょっと行動が遅かったなぁ…シマッタ。
0846名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-xbIO)2019/10/11(金) 21:55:20.68ID:Dqoymq3Ya
停電時は使い捨ての紙食器を使うべきだねえ
水洗トイレの消費に比べたら飲料水なんかたかが知れている
後始末を考えるとビニール袋をセットして使うのは最終手段だね
0853名無し三等兵 (スップ Sdbf-AMZx)2019/10/12(土) 09:48:47.71ID:lCqNaq51d
>>852
溶かして飲め
0855名無し三等兵 (ワッチョイ 7702-cjPd)2019/10/12(土) 13:14:08.84ID:YBFVBrvu0
千葉県の市原市の竜巻?を受けた被害地の映像がニュースで流れていたけど
街が壊滅状態になっていた((((;゚Д゚))))
0856名無し三等兵 (ワッチョイ 1f7d-qVzB)2019/10/12(土) 13:15:22.72ID:YLqV36Bn0
 / ,.、 ,.、田んぼ/ /  /,.、 ,.、 /   / ,.、 ,.、用水路見てくる
  ∠二二、ヽ の /  ∠二二、ヽ / /∠二二、ヽ /
 (( ´・ω・`)) / (( ´・ω・`))  /(( ´・ω・`)) / ビュー
 / ~~ :~~~〈 / /ちょっと堤防 // ~~ :~~~〈  //
ノ   : _,,..ゝ/\/\/\/\/\/ノ   : _,,..ゝ /
  (,,..,)二i_, /  絶    対  /  (,,..,)二i_  /
────<           _>────(( ´・ω・`))アニメイト行ってくる
,.、 ,.、 畑が/  ダ    メ!/  ,.、 ,.、/   /
二二、ヽ /\/\/\/\/\// ∠二二、ヽ/水門が
・ω・`))/ /(( ´・ω・`)) / (( ´・ω・`)) //
:~~~〈 / 屋 / ~~ :~~~〈//  / ~~ :~~~〈 /
: _,,.. / 根ノ   : _,,.ゝ/ ノ   : _,,..ゝ  /
..,)二i/  を  (,,..,)二i_ / /  (,,..,)二i_, / /
0857名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-xbIO)2019/10/12(土) 17:15:21.34ID:tNjNXYSNa
TV中継で濁流の川の堤防道路をノロノロ走っている車が写っていたけど、
飛来物で窓が割れたり何か踏んでパンクしたらお手上げになるのにね。
マスゴミというよりユーチューバーかな…。
0858名無し三等兵 (スップ Sdbf-AMZx)2019/10/12(土) 17:28:42.58ID:2tWtDwjQd
>>857
ツイッターに氾濫しかけな川の
映像を上げてる奴がいるから
そいつらじゃないか?
0864名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-xbIO)2019/10/13(日) 21:07:06.65ID:l/VNFIlQa
以前の台風で濁流で橋が流される場面がTVでやってたけど
ようつベに張られていた編集前の画像だと他にも撮っている人が何人も写り込んでいるんだよね
堤防があふれる瞬間の画像は危険だと批判されて再放送されなかったりした
ようつべの津波画像も一時期ごっそり削除されたしガイドラインが厳しくなってるね
0871名無し三等兵 (ワッチョイ b709-Bsxa)2019/12/22(日) 12:41:20.75ID:IRoAfjxB0
インド製のほうれん草とチーズのレトルトカレーを買ったら Ready-to-eat と書いてあって MRE くってるような気になった
Ready-to-eatという言葉の方が先にあるそうだけどね
0873名無し三等兵 (ワッチョイ 6e63-k89G)2020/01/18(土) 05:40:03.18ID:4ErbhvoQ0
風邪ひいてかなり苦しい症状で買い物逝けず、
持ってたMRE食ったら一晩で回復、ってのが
何回かある。

なんか強い薬かなんか入ってると思ってる。
0876名無し三等兵 (ワッチョイ 29ad-QxTJ)2020/01/18(土) 20:40:24.18ID:LF3Vpgw50
大量の生姜を使った鍋(スープ)モノとハブ酒をワンショット飲んで暑いくらい着込んで寝れば大概どうにかなるな
0877名無し三等兵 (ワッチョイ 821f-f8Iu)2020/01/18(土) 21:10:31.29ID:RvBGnqfH0
高麗人参の濃い酒を飲むのは効く
でも以前は超濃厚な人参酒が飲めるスポットがあったのだが無くなった
新大久保まで行けば生の人参あるのかな
0878名無し三等兵 (ワッチョイ 52ba-6zBS)2020/01/19(日) 11:12:05.24ID:HdCdqcFX0
覚醒剤
0879名無し三等兵 (JP 0H95-7eDw)2020/01/20(月) 15:43:11.29ID:IP0ZQ+ukH
根セロリのスープを飲むと風邪が治ると
幼女戦記に書いてあったが
根セロリの種子は入手したが
まだ植えていない
今度の秋収穫になりそう
0882名無し三等兵 (ワッチョイ 3a7d-+Ul7)2020/02/04(火) 10:36:42.50ID:Kbil9CaW0
Kブロートはむしろ美味そうなので近いものを尼で買って食べてみたら、なるほどげんなりした
傷んだジャガイモ粉なんか入っていない、品質的にはるかに良いもののはずなのに…
美味そうに食べるセレブリャコーフは何を食べて育ったのやら
0885名無し三等兵 (ワッチョイ 9f17-Opg5)2020/02/06(木) 15:48:06.14ID:SPrUU6Br0
コミズブロートは、日本で食うパンとは違う物だと考えなきゃ。
ライ麦分が多くて、イーストじゃない菌で発酵させてるから。
以前食った事はあるけど、日本人受けする味じゃないな
って感じたよ。
0887885 (ワッチョイ 9f17-Opg5)2020/02/06(木) 16:27:38.98ID:SPrUU6Br0
>>886
さて、どんな菌を使っているんだろうね。
当方が食ったコミズブロートは、その店の店主が
ドイツで修業した時に分けてもらったパン種を
そのまま使ってる、とかHPに書いてあったんだけど。

古いパンの作り方だと、先回作ったパンの種を残しておいて
それでパンを作り、そのパン種の一部を残しておいて
翌日使う、って事してたみたいだし。
0889名無し三等兵 (ワッチョイ 9f17-Opg5)2020/02/06(木) 18:35:48.09ID:SPrUU6Br0
>>886
そういえば、どこで読んだまとめだったか・・・
自分の体内のカンジタを集めて培養して、それでパンを作って
自分で食べた、なんてのがあったな。

カンジタ菌はイーストに近い物だから、まぁ
それでパンが出来ない事は無いとは思う。
自分で消費する分には良いけど、他人に食わせるのは
やめて欲しいけどね。
0892名無し三等兵 (ワッチョイ 9f1f-J36H)2020/02/06(木) 20:59:12.70ID:ZUXwZ2B30
ラクトバチルス系の真正細菌でもヘテロ発酵では二酸化炭素が出るけど、そも酵母を排除するのはかなり難しい気がする
0894885 (ワッチョイ 9f17-Opg5)2020/02/11(火) 17:08:15.06ID:MYaHARtL0
>>893
仕事で会社でパン作ってるけど、俺は職人じゃないよ。
ただマニュアルにそってパンを作ってるだけだ。

使ってるのも普通のイーストだし、極稀にハズレはあるけど
基本安定したパン生地を供給できるんだ。
0895名無し三等兵 (アークセー Sxc7-foj+)2020/02/14(金) 00:14:11.57ID:qKrvacJ0x
町の小さなベーカリーでもパン生地は大手メーカーから買ってるって
ところが多いらしいけどどうなんだろ?
0896名無し三等兵 (ワッチョイ 1e90-+CVV)2020/02/14(金) 01:39:18.04ID:gaTnP/1V0
いや、自家製パン職人ってのは家電のホームベーカリーで家で材料を一々計量して、自家製パンを色々嗜んで作ってるのかな〜とか、思ったんだけど、
まさか(というか、やっぱ)業界の人だったとわ…w

なんかホームベーカリーの動画観るとセットして焼きに5時間、焼き上がって取り出して冷ましに1時間から1時間半とか…
色々と試すのが嗜みなんだろうけど、食べるだけなら買って来る方が手軽で手っ取り早いよね。

なんかドライイーストとかを焚き窯とは別の投入口からサラサラと入れてたから、機械で混ぜ合わせてから発酵(?)というか、
生地を寝かせる時間を要するから5時間も掛かるんかな〜とか動画観てて思った。
0897名無し三等兵 (ワッチョイ a3da-DdPl)2020/02/14(金) 04:57:56.03ID:3a8aOTnt0
>>889

カンジダは病原性の酵母だから食用にはしたくないな
性病だろ
アフリカではエタノール発酵に分裂酵母、シゾサッカロミセスポンベを使うから
そっちならパンは出来る
テキーラ発酵に使うエタノール発酵バクテリアでもパンは膨らむとは思う
0898名無し三等兵 (ワッチョイ a3da-DdPl)2020/02/14(金) 05:03:07.58ID:3a8aOTnt0
>>888

乳酸菌はバクテリオシンという抗菌物質を分泌するから自分以外のバクテリア増殖を抑制するので
腐りにくいとは思う
あと乳酸菌分泌物は免疫細胞を活性化するとも専門誌で論文報告されているから
サワーライブレッドは身体には良い気はする
0901名無し三等兵 (ガックシ 06de-xpgB)2020/02/14(金) 13:57:23.92ID:t68+PJ876
山崎パンだとアップルパイを一押し
0902名無し三等兵 (アウアウクー MM07-O7+N)2020/02/14(金) 14:21:56.39ID:2y/zYF8UM
ローズネットクッキー好きだけどカロリー見るとゲンナリする

あのサイズにしてあのカロリーは主に油脂のせいだと思うけど、意図的に作るとハイカロリービスケットみたいなレーション(非常食)になるんだなと無理矢理こじつけてみる
0903名無し三等兵 (スプッッ Sd52-t2vO)2020/02/14(金) 15:59:35.48ID:JpF8u1+xd
油脂って高カロリーだけど、即効性のエネルギー源としては糖質が勝るよね
非常食を選定する場合、このあたりはどう扱えばいいんだろう
0905名無し三等兵 (ワッチョイ 1217-c+cv)2020/02/14(金) 18:34:06.16ID:KK46lmrp0
>>904
気温が低いなら、ね。

夏場のキャンプで、クッキーにチョコがついた奴を
持って行って、泣きたくなった事があるのはここだけの秘密。
0908名無し三等兵 (ワッチョイ 37ad-JPpZ)2020/02/14(金) 20:04:53.10ID:oHwe5L+50
では、チョコレート以外で日本に馴染みのあるものだも落花生の砂糖衣

西洋古来だとナッツ類を糖類で固めたヌガー

最新版だと米陸軍糧食研究所が開発し世間に浸透させたエナジーバー
0912名無し三等兵 (スフッ Sd1f-jAeO)2020/02/21(金) 21:43:21.48ID:seH4iqoZd
旧日本軍と自衛隊と刑務所なら、どの食事が一番美味しいの?
0919名無し三等兵 (スフッ Sd1f-jAeO)2020/02/22(土) 09:36:23.54ID:r+dwyMJ5d
緒形拳主演の「破獄」ってドラマで戦前戦中の監獄メシが再現されてたが、麦飯にミソ汁だけの質素なものだった。
一方巣鴨プリズンの戦犯たちは娑婆の平民よりも美味いものを食っていたという。コーヒーまであったらしい。なにゆえ?
0920名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-L8iH)2020/02/22(土) 09:48:52.66ID:K1VSGwdKa
それはドラマが現実を反映してないんじゃないのか?
戦中網走監獄に収監されていた共産党員が、戦後釈放されてみたら
娑婆の食事が監獄より酷くて驚いた話もある。
0921名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-QX5S)2020/02/22(土) 10:11:58.53ID:JHemDS5Ka
>>918
それなら小作人の倅(次男、三男)から見りゃ軍に入ったほうが美味い飯を毎日食えるから有難いわな
シゴかれたりはするけど、故郷で牛馬の様にこき使われるよりはマシだったっていわれてたしな
0922名無し三等兵 (スフッ Sd1f-jAeO)2020/02/22(土) 11:24:30.05ID:r+dwyMJ5d
小作人の極貧重労働も丁稚や徒弟として住み込みでこき使われるのも平時の兵隊生活と変わらないのかな?
0923名無し三等兵 (ガックシ 067f-+ytH)2020/02/22(土) 12:01:55.15ID:6i8w3JZK6
>>920

宮本顕治に戦後に網走刑務所の獄中生活についてインタビューした話では
戦争で北海道ー本土の輸送が途絶して北海道の農産物が持ち出せなくなってたくさん余っていた
刑務所の食事については法律で決まっていて刑務官の食料が不足していても禁錮犯には規定の食料を出す義務があった

宮本顕治も網走刑務所の食料は分量が十分にあって味噌汁は具のジャガイモ、玉ねぎ、人参が山ほど入っていて汁が見えないほどだったwとその量を褒めている
0925名無し三等兵 (ガックシ 067f-+ytH)2020/02/22(土) 12:22:35.24ID:6i8w3JZK6
徴兵から帰ってきた息子がしきりに
魚が食いたい、肉が食いたい
と食事で贅沢を言うので困った、とか農村の親の話はあったとか

都会のインテリは徴兵されると帰ってきて文章を書いて不満を後世に残して軍隊をこき下ろす話が普及しているが
あまり文章で記録や文学作品を残さないような市井の貧困に喘ぎ、日々の食にも衣服や住居にも困る下層階級からしたら
軍隊生活は国内で訓練をしている限り、シャバよりよかったらスィ
毎食毎食、軍医が献立や調理法をチェックして栄養と衛星を気を配っているわけだし
0926名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-L8iH)2020/02/22(土) 12:50:54.89ID:K1VSGwdKa
小作農出身だと、軍(陸軍)に入って初めて白いご飯を食べたって話もあるからな。
ちなみに同時期かちょっと前の欧州では、軍に入って初めて白いパンを食べたという人もいた。
こっちは常食じゃなくて、たまに出る程度だったみたいだけど。
0927名無し三等兵 (ガックシ 067f-+ytH)2020/02/22(土) 16:19:13.24ID:6i8w3JZK6
押し麦入りのご飯は香りも良いし、美味しいんだけど
戦争前の麦飯だと精麦していない臭い麦だったの?
0929名無し三等兵 (スフッ Sd1f-jAeO)2020/02/22(土) 17:38:07.61ID:r+dwyMJ5d
臭い飯の起源はそれか
0930名無し三等兵 (ワッチョイ bf1f-NXKm)2020/02/22(土) 20:18:51.80ID:Eqq9DWMO0
精米した米の美味さは格別だからな
オートなんかは健康的なんだけどオートミールを買う決心がつかない
現代は白米以外の穀物を買おうとするとたいがい高いし
0932名無し三等兵 (ワッチョイ 73da-o94F)2020/02/22(土) 21:06:13.55ID:DZ8BWEoQ0
ホームベーカリーを使って強力粉と砂糖塩マーガリンドライイーストで自家製パンを焼くんだけど
どう計算してもヤマザキ食パンの値段にはかなわない
スケールメリットの勝利か
流石に20キロ入り小麦粉なんか買っても消費しきれないし、、、
0933名無し三等兵 (ワッチョイ bf1f-NXKm)2020/02/22(土) 21:23:19.57ID:Eqq9DWMO0
うちも強力粉はパン以外ではピザかトルティーヤ(のツナギ)くらいだ
薄力粉をミックスでうどんも打てるけれど薄力粉まで用意すると総量は更に増加するし、大量消費は難しいな
0935名無し三等兵 (ワッチョイ ffba-IdAT)2020/02/22(土) 23:05:36.30ID:uXlVO4DF0
>>920
ミヤケンの話だろ。
あれは刑務所でジャガイモ栽培していて、赤子の頭ほどの芋がゴロゴロできたらしい。
それを食ってたから体重80kgあったとかいう話。
同世代は南方やシベリアで餓死してたのに。
0938名無し三等兵 (ワッチョイ 6f90-f35f)2020/02/23(日) 08:10:09.05ID:n4qovjRo0
>スケールメリットの勝利か

やっぱ買って来て食う方が効率がいい分量の食べ物と、自分で造った方が食いでがある食べ物と、あるよな。

>全粒粉

何気なく棚の即席めんの袋をみたら「日清ラ王 全粒粉入り 味噌」って表記されてたが、それってウリになるのかな?
0940名無し三等兵 (スップ Sd1f-NXKm)2020/02/23(日) 09:26:08.98ID:1vo/3OeTd
>>938
今のラ王の袋麺シリーズは軒並み全粒粉になっていて、味的にはどれも合わない

>>939
アメリカのシリアル文化は伝統的食文化というより健康食品ブームなような気が
0941名無し三等兵 (ワッチョイ 73da-o94F)2020/02/23(日) 11:57:36.96ID:+uLKa3Ko0
>>938

小麦粉も冷蔵庫で小分けにして保管すれば20キロぐらい数ヶ月で消費出来るかも
0942名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-L8iH)2020/02/23(日) 11:59:44.57ID:jt0VTkFAa
冷蔵庫が埋まりそう。
……ていうか、小麦粉って普通に常温保存で数か月もつだろ?
うちでは持たせてるけど、ひょっとしてダメなの?
0945名無し三等兵 (ワッチョイ 73da-o94F)2020/02/23(日) 13:28:01.82ID:+uLKa3Ko0
米も小麦もジップロックに入れて4℃保存した方が味が長持ちすら
0946名無し三等兵 (ワッチョイ 73da-o94F)2020/02/23(日) 13:29:28.06ID:+uLKa3Ko0
海軍乾パンだってコクゾウムシが湧いて動き出すから
米や小麦粉の常温保存とか恐ろしい
0948名無し三等兵 (ワッチョイ 73da-o94F)2020/02/23(日) 13:48:15.83ID:+uLKa3Ko0
>>940

ケロッグはなあ毎年、大学に建物一つずつ寄付するぐらい社会貢献してるぞー
0949名無し三等兵 (ワッチョイ 73da-o94F)2020/02/23(日) 13:56:55.24ID:+uLKa3Ko0
ケーキ屋とかお菓子屋に憧れる女子は多いが
薄力粉20キロ袋を担いで混合容器に上から入れる作業で心が折れる女子が大半だという
0950名無し三等兵 (ワッチョイ 73da-o94F)2020/02/23(日) 14:01:03.96ID:+uLKa3Ko0
欧米では割と最近まで村でパンを焼くのは1週間に1回ぐらいで、
硬く焼いたパンをエールとかスープにちぎって浸して柔らかくして食べるような
感じだったという
パイも中の肉や魚の具がはみ出ないようにみっちり塞いで焼けば
1週間以上は腐らずに常温で置いておけたそうな
0951名無し三等兵 (ワッチョイ 83ad-UzA5)2020/02/23(日) 14:05:28.26ID:4ujH0mg70
>>948
あれは寄付の見返りに代わりに学生達に青春時代の1ページとして刷り込ませて将来の顧客にしようというマーケティングじゃないの?

コカ・コーラとペプシのコーラ戦争でも学校や公共施設への寄付の見返りにそのエリアでは自社の自販機しか置かせないみたな事をしていた
0953名無し三等兵 (ワッチョイ 73da-o94F)2020/02/23(日) 23:56:42.55ID:+uLKa3Ko0
名古屋大に豊田講堂はあるが
もうちょっとトヨタは大学に寄付して欲しい
0959名無し三等兵 (ワッチョイ 9b90-8H9x)2020/04/03(金) 00:45:13.80ID:Y3rrhvpH0
>ペミカン

味が想像できんな…酸っぱい干し肉? パワーバーの原形とか言われると甘いの想像してしまうし。
0960名無し三等兵 (ワッチョイ 2d5f-bWJM)2020/04/03(金) 00:52:17.61ID:qL/CtllN0
ベリーソースの肉なんかは北欧料理を中心によく見るものだよね日本では馴染みがないけど、まあ酢豚にパイナップルと思えば
甘い方は代用品としてのナッツチョコみたいなもので肉は関係ないそうだ
0962名無し三等兵 (アウアウウー Sae9-uiZ+)2020/04/03(金) 08:34:06.47ID:dkCH3jAJa
復活してるペミカンは加工済み食材を油脂で封入したもので、あくまで料理に加えて食べるものだね
干し肉、スパイス、ラードで作られそのまま食べるような元祖ペミカンを日本人が食べたらお腹を下しそう
刻んだドライフルーツとバターのやつはクラッカーに塗ればそのまま食べられてそこそこ美味しいけどペミカンなのかどうか
0965名無し三等兵 (ワッチョイ 1dda-XBfJ)2020/04/04(土) 12:17:16.96ID:BbScVPdX0
低温の脂で煮込んで、冷めると油が凝固して空気に触れなくなる
今の料理で言うとコンフィやコンビーフに近いね
寒いところの携行食だから、ドライフルーツの糖分と獣脂でとにかく高カロリーなのが肝心
本格的なのを自作した人の話によると、下界では食えたもんじゃないけど、雪山で疲れが溜まると美味く感じるそうだ
0969名無し三等兵 (ワッチョイ 9b90-8H9x)2020/04/04(土) 17:21:21.64ID:VXLcsd8c0
やっぱ缶詰とかレトルトパウチの無い時代だと乾燥食材じゃないと長期保存はダメなんかね。
瓶詰めじゃ携行には向かないし。スパムやコンビーフも放置したら痛むしな。
あとペミカンはスープに戻して食すとも…。
0970名無し三等兵 (ワッチョイ 1dda-XBfJ)2020/04/04(土) 17:31:40.52ID:BbScVPdX0
水分が多ければ腐りやすくなるからね
食材の水分を油で置き換えるコンフィってのは、柔らかさが残せる分食べやすいな
0972名無し三等兵 (ワッチョイ 9b90-8H9x)2020/04/05(日) 00:27:51.62ID:mKNig4YI0
>>971

いや、「放置」って事は、缶を開けてから日持ちしないって意味だが…

>食材の水分を油で置き換えるコンフィ

うーん、ベーコンとか燻製ハム・ソーセージとか…まあ単体の主食として摂るにはショッパイか。
0975名無し三等兵 (ワッチョイ 1dda-XBfJ)2020/04/05(日) 12:16:22.62ID:Br82N3Nl0
水分を残した保存食はないかと考えてたら、ピータンとチーズに思い当たった
どちらも塩気が少ない(ない)のも特徴的だね
0979名無し三等兵 (ワッチョイ 9b90-8H9x)2020/04/05(日) 13:19:11.67ID:mKNig4YI0
>>973-974

そうじゃないでしょ。ペミカンが缶やレトルトパウチ、フリーズドライなどの技術が無い時代の携行保存食の工夫だったとして、
似た様なスパムやコンビーフをペミカンや燻製や塩漬けの様に放置してても、同じ様に「日持ち」しないんだろうな、って話な。

まあ、あと燻製自体は縄文時代からの製法だからな…塩漬けも大量の塩を必要とするから岩塩も無い山間部ではどうなんだろ?
塩漬けと言えば、塩辛とか発酵食品とは対極っぽい感じあるけど、チーズも割とショッパイよね。
…保存というより味付けの意味合いなのかも知れないけど。
0980名無し三等兵 (アウアウクー MM81-bWJM)2020/04/05(日) 13:52:39.70ID:hYlhoNTvM
基本は
・乾燥させて微生物の生息に必要な水分を奪う
・塩蔵、砂糖漬けなどで浸透圧を高める
・空気との接触面積を減らして微生物が食品本体へ増殖する機会を減らす
・他の微生物を選択的に繁殖させて有害微生物から守らせる

という手法が経験的に知られていて、当地の気候にあい、入手性が良く風味を損ねないやり方が選択されてきたわけで
缶詰は塩蔵・空気との接触断+殺菌だけど、単体での喫食性を保つために塩分は少ないから開けたらそんなには持たない
ペミカンは脂質で周りを覆っているから、切り開かなきゃ中身はなんとかなるだろうけど、詰め物の殺菌がきちんとしてないとすぐに悪くなりそうではある
0981名無し三等兵 (アウアウクー MM81-bWJM)2020/04/05(日) 13:55:45.56ID:hYlhoNTvM
立てられんかった、誰か頼む

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
(コンバットレーション)について盛り上がるスレッドです。

※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ:
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.47
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505097089/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/

次スレは>>980が立てて下さい
0983名無し三等兵 (ワッチョイ 031f-No9a)2020/04/05(日) 23:15:52.09ID:E73uN3PE0
Oh! 俺も立てられんかった誰か頼む

板によって最近は異常に厳しいケースがある
立てられる人が居なかったらどこかの依頼スレで頼まないといけないかも
0985名無し三等兵 (ワッチョイ 1dda-2KnE)2020/04/07(火) 23:56:19.66ID:Dwf/TqNq0
>>975

アクマキ
灰を加えてアルカリ化してるので腐敗菌が生えにくい
0986名無し三等兵 (スプッッ Sd22-rYl1)2020/04/08(水) 07:53:37.85ID:GWOF8LlPd
重複というわけではないよね?
ワッチョイ付きで独立した経緯はよく知らんし、再統合してくれて俺は一向に構わないけど
0987名無し三等兵 (スフッ Sd02-3ZDY)2020/04/09(木) 10:32:02.80ID:fCMaHeyAd
フランス軍やイタリア軍のレーションに比べて自衛隊のレーションはトホホすぎる。
タクアンなんかイラネ。
0996名無し三等兵 (スフッ Sdbf-BqNS)2020/04/15(水) 02:23:00.78ID:oN4yOdNkd
>>989
戦闘糧食1型自体 もう廃止してるでしょ
0997名無し三等兵 (ガックシ 068f-OQgM)2020/04/15(水) 10:21:03.28ID:+hKQxB386
>>991

体育会系大飯愛好家ならタクアン1枚で一升飯が食えると
新田真子が言うてた
0998名無し三等兵 (ワッチョイ bf90-xa8R)2020/04/15(水) 11:02:29.95ID:DHgI2DQj0
タクアン一本じゃなく、一枚じゃあ無理w
一粒500円の紀州梅のカツオ味?(余り酸っぱくない塩味の奴)なら丼飯三杯+種をシャブって小茶碗で茶漬くらいはいけるんだが…
0999名無し三等兵 (アウアウクー MM8b-jdMw)2020/04/15(水) 17:16:39.16ID:ki0NS9zDM
缶メシの時代は少ないおかずで飯を大量に食べる思想だったからなぁ…
まだその頃ならスーパーマーケットなんて珍しかっただろうし
今みたいに旬とか関係なく(値段を気にしなければ)野菜や果物、鮮魚が買えるワケでもなかった
1000名無し三等兵 (ワッチョイ 9f17-Pytn)2020/04/15(水) 17:46:48.38ID:xClKkHu40
とりあえず次スレ
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.50
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