F-16 Fighting Falcon総合スレ Block.22

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2017/10/15(日) 02:04:15.58ID:R5/ioXH8
F-16専用のスレッドです

Lockheed Martin
http://www.lockheedmartin.com/
Lockheed Martin F-16 Fighting Falcon
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f16.html

前スレ
F-16 Fighting Falcon総合スレ Block.21
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1474093915/
2017/10/15(日) 02:06:27.15ID:R5/ioXH8
過去スレ
21 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1474093915/
19 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1436001132/
18 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1418029525/
17 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1401784219/
16 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1384871334/
15 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1375186692/
14 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1355494872/
13 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346551497/
F-16 Fighting Falcon総合スレ Block.
12 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337423010/
11 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329494702/
10 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1313992169/
9 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1303630464/
8 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1264247584/
7 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235523865/
6 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1211988180/
5 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1189301831/
F-16ファイティングファルコン総合スレBlock
4 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1172940780/
3 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1153661608/
２ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138445394/
F-16ファイティングファルコン総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1113549993/
3名無し三等兵
垢版 |
2017/10/15(日) 06:53:47.66ID:Fz0JEsMC
やっと、たったんだな
2017/10/15(日) 07:51:12.52ID:SWMbooga
築城基地での訓練移転、F-16CとF-2Aが機戦闘訓練などを演練
http://flyteam.jp/news/article/85308
2017/10/15(日) 13:43:42.25ID:pEDdEMUV
F16は優れた戦闘機だが飛行寿命短いのが問題

対してF15は飛行寿命が長すぎ、でかいから改修余地多いのが大きい
2017/10/15(日) 13:51:21.04ID:pEDdEMUV
F16はAB型で4500時間
ブロック40/50で9000時間→延長改修プログラムで12000時間の寿命を獲得できる
しかしF16の大半は実はブロックABかC30なため、ほとんどが改修に耐えない

対して世界に800機ほどあるF15は基本寿命8000時間、すべて改修で16000時間まで延命可能
F15の最大の強みは頑丈性、長距離飛行性で戦略の幅が広い、8000時間の寿命で更新サイクルが長くなる事

昔60-70年代の戦闘機は機体がやすく、短い飛行寿命と短い更新サイクルが成立した
しかし現代機は高く、製造難もあって飛行寿命が長いことを前提にしないと維持できなくなってる
7名無し三等兵
垢版 |
2017/10/15(日) 13:58:28.82ID:Fz0JEsMC
だから？
8名無し三等兵
垢版 |
2017/10/17(火) 19:34:17.24ID:6FGmxWwb
>>7
だから？
9名無し三等兵
垢版 |
2017/10/17(火) 19:54:07.60ID:6FGmxWwb
間違えた
>>6
宛て
10名無し三等兵
垢版 |
2017/10/22(日) 04:31:59.70ID:Q1SJallo
>>6
もしもーし、屍ですか？そうですか…
2017/10/24(火) 06:52:17.42ID:oNwtiERd
>>6
日本の場合BVR対応化のお金がかなりヤバイということが判明して
F-35/F-3に入れ替える方針でペンディングに
でもまあ予備機材くらいにはなると思うが
12名無し三等兵
垢版 |
2017/10/25(水) 09:00:13.05ID:xhNnmF9I
死人にレスしてもな
2017/10/28(土) 05:35:32.52ID:YISYZXrr
インドで大量生産されそうなので解決
2017/10/28(土) 09:28:04.76ID:Pwk6fTCp
インドの踊るファルコン
15名無し三等兵
垢版 |
2017/10/28(土) 11:28:35.35ID:tnpdvCHH
ムトゥ踊るマハラジャ
って映画あった〜
16名無し三等兵
垢版 |
2017/10/28(土) 11:29:55.24ID:tnpdvCHH
16get
2017/10/31(火) 21:31:30.91ID:3IubnTAF
米Ｆ１６戦闘機の墜落、原因はエンジンの不備
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35109622.html
2017/11/04(土) 11:22:13.03ID:I/hwkFpj
http://sorceress.raindrop.jp/blog/2017/11/#a001908
マクナマラはＦ-111をＧＤ社につくらせることにした。ＧＤ案だと共通性が多くなると彼は見て、そこを買った。
空軍も海軍もボーイング社案を推していたが、そっちのは性能がいくら良かろうとも共通性で劣るから
ダメだというのがマクナマラの判断だった。
マクナマラはこの決定について、空軍の参謀総長カーティス・ルメイにも、海軍作戦部長の
ジョージ・アンダーソンにも相談しなかった。
じつはこの決定の背景はもっと政治的なものだった。ケネディは大統領になるとき、大票田のテキサス州
（およびそこの政治ボスだったリンドン・ジョンソン＝副大統領）に「借り」をつくってしまっていたのだ。
1960選挙で。テキサスに工場があるＧＤ社は、民航旅客機「コンヴェイヤ８８０」と「９９０」の開発費が嵩み、
破綻寸前の窮地だった。マクナマラはケネディを忖度してボーイング案を斥けた次第だ。

この政治的判断で(GDの一部門となっていた)コンベア社が救われて名機F-16が誕生したのだな。
19名無し三等兵
垢版 |
2017/11/05(日) 12:04:32.94ID:2gWfFcU2
おっ、F-16がっ
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/927007332743172098
20名無し三等兵
垢版 |
2017/11/11(土) 09:47:32.25ID:D6+DoDO7
過疎よの〜
2017/11/11(土) 09:48:53.49ID:kdv+P2oO
インドで作る話はどうなってるかのぉ

実現したら
パキスタンのF-16アセットがゴミの山に
22名無し三等兵
垢版 |
2017/11/11(土) 10:13:02.94ID:D6+DoDO7
これは凄い
https://www.instagram.com/p/BbT6l-4HS56/
23名無し三等兵
垢版 |
2017/11/12(日) 11:28:08.91ID:5m8KBpP5
韓国航空宇宙産業、日本などおさえて米国Ｆ−１６戦闘機の補給処整備受注

韓国航空宇宙産業（ＫＡＩ）が米空軍が運用するＦ−１６戦闘機「ファイティング・ファルコン」の補給処整備を行うことになった。
ＫＡＩ関係者は「国際競争入札を通じて日本など航空先進国企業と激しい競争の末に受注した」とし
「ＫＡＩの航空機整備技術力と事業管理能力が世界最高水準であることを改めて立証した」と述べた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171110-00000001-cnippou-kr

入札に参加した日本企業てどこだろう？三菱か。
2017/11/12(日) 11:29:15.48ID:RzLgvtS7
よほど金額下げたのか
2017/11/12(日) 11:32:14.78ID:j9w4dF0n
>入札に参加した日本企業

日飛では？
2017/11/12(日) 11:40:04.06ID:nmhbKmk2
海軍機もやってる日飛だろうねぇ
まあ韓国が受注できるのはF-35までだろうし。
27名無し三等兵
垢版 |
2017/11/12(日) 11:53:58.23ID:eMukmEeW
>>21

これからはJ-10とJF-17の二本立てで行くから問題無い。
28名無し三等兵
垢版 |
2017/11/29(水) 22:34:26.02ID:72cY5IRm
人いねー
29名無し三等兵
垢版 |
2017/12/01(金) 20:19:06.87ID:IOFTZi8B
人いねー
30名無し三等兵
垢版 |
2017/12/10(日) 11:14:37.99ID:TE4tbGgX
人いねー
31名無し三等兵
垢版 |
2017/12/21(木) 12:26:17.49ID:xBPh2/11
人いねー
32名無し三等兵
垢版 |
2017/12/21(木) 12:26:47.50ID:xBPh2/11
軍板も過疎だな
33名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 21:09:19.21ID:ifhLXvLx
戦闘機F16の改修、着々と 来年初めにも空軍に新型機4機を引き渡しへ／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201712270004.aspx
2017/12/28(木) 01:41:52.74ID:mySrDLnw
>>33
久々のネタthx
block70か
てっきりインドでやるのかと思ったけど、元記事だと、

改修は国産戦闘機「経国号」の開発、製造を手掛けた漢翔航空工業が担当し、今年1月に作業に着手した。2023年までに全機の改修が完了する見通し。
2017/12/28(木) 01:53:01.76ID:mySrDLnw
途中でenter押してしまったorz

>>33
久々のネタthx
block70か
てっきりインドでやるのかと思ったけど、元記事だと↓と書いてあるから、f16に関する技術は最新型まで開示するのね

＞改修は国産戦闘機「経国号」の開発、製造を手掛けた漢翔航空工業が担当し、
＞今年1月に作業に着手した。2023年までに全機の改修が完了する見通し。

アメリカとしては、第5と第4世代で供与の線引きをしてるんだろうけど、
第5世代でf16に相当する、(当初は)安価で高性能で西側陣営にばらまけるのって、まだないよね
ポジション的にはf35何だろうけど、高価すぎ＆ハイスペックすぎて、よほどの国じゃないと買えない機体になってる
2017/12/28(木) 02:19:49.10ID:i+yZRKsn
F414ばらまける機体もほしいけどね
2017/12/28(木) 04:40:29.51ID:SeNOezFj
block70って呼べる機体が導入されるようになったか

block60がUAE専用みたいになっちゃって、
block50+ばかりが増えていたんだよなあ

エンジンもF110-GE-129の後期型ばっかりが搭載されてる
block70でもエンジンはそのままで、-132とかゲテモノを搭載してるのは
今でもUAEだけだよな
38名無し三等兵
垢版 |
2017/12/29(金) 11:35:43.39ID:MV5Uhlmq
https://twitter.com/AviationPhotoCo/status/946518692480868354
これは嫌だな
39名無し三等兵
垢版 |
2018/01/02(火) 11:27:44.38ID:xQf126K5
今年は何レスまで行くんだろう
2018/01/21(日) 16:33:43.43ID:iB0P9ThY
【シリア・アフリン　オリーブの枝作戦】　ついに作戦開始
1月20日、ついにトルコ軍がシリアのアフリンで「オリーブの枝作戦」を開始した。
http://www.trt.net.tr/japanese/toruko/2018/01/21/siriaahurin-oribunozhi-zuo-zhan-tuinizuo-zhan-kai-shi-893248

トルコ軍から行われた最新発表によると、「オリーブの枝作戦」でこれまでにトルコ軍の戦闘機72機が108か所のテロリストの拠点を破壊した。
2018/01/22(月) 15:29:18.53ID:HrLthBw1
F15過信をやめｺｽﾊﾟに優れたF16を多数配備

ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵとしては疑問のあるF15Jの双発エンジン
低空での加速性能は　最強というわけではない状況だと思う。現状としては機体の老朽化
と設計の古さは避けられないところまでせまっているのではないのか
であるならばコスパに優れたｆ１６を多数配備し目的に応じたソフトウェアを日本の
ニーズに応じて付加したほうが今後の縮小する日本経済と予算の事情としてはマッチしていると思われる
ﾊｲﾛｰﾐｯｸｽがうまく行えれば低予算で最大の効果を発揮できると考える
F35も過信せず、f16をおりまぜて運用することでバランスをとるべきなのではなかろうか
F２戦闘機についてもF16とは別の機体といっていいほどの設計の見直しをしているのは
わかるが、機体価格だけが高騰しイタヅラにメンテをやりにくくしていると思う。
それこそF16へ必要なソフトウェアへ書き加えることで　十分な能力補完ができると信じている。
2018/01/23(火) 19:55:24.61ID:eMpNmX7T
米、インドネシアと防衛協力強化へ　中国念頭に国防長官が方針
ttps://jp.reuters.com/article/usa-indonesia-military-idJPKBN1FC0VZ
＞またマティス氏の側近によると、インドネシアがロッキード・マーティン(LMT.N)製のＦ─１６型戦闘機購入を検討しており、
購入総額は数十億ドルになる可能性があるという。
2018/02/10(土) 21:37:55.98ID:LxCVGQFc
イスラエル軍戦闘機、シリアへの空爆で攻撃受け墜落
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3161984?cx_part=top_block&cx_position=1
2018/02/20(火) 19:19:12.86ID:xVAgo796
三沢基地のF-16、エンジン火災で燃料タンク投棄したらしいな
2018/02/20(火) 19:21:15.28ID:7XiUC3jM
なんかこんなの多いよね
メディアが敏感になってるだけで昔からあったんだろうか
2018/02/20(火) 20:34:59.64ID:2j9ZOtpT
>>45
f16は製造数が多いから、故障の総数も多くなってエンジントラブルは時々話題になってたと思う
原因となると、点検で故障個所のチェックが漏れたか、部品の寿命、整備ミスあたりじゃないかとは思う
(去年あたり、米でエンジンの部品取り付けミスで墜落してた筈)

少なくとも、構造に起因する不具合はとっくの昔に出尽くしてるから、
能力の他に不具合が出尽くした信頼性という意味で安心できる機体だと思う
2018/02/20(火) 21:21:23.99ID:iIyufYi8
そいやF-5や経国みたいな双発軽戦闘機って最近無いね・・・
2018/02/20(火) 21:23:40.85ID:NkUPLT8I
>>47
そら単発のほうがコスパ良いしねぇ
2018/02/20(火) 21:44:39.26ID:mgOb5Trs
エンジンの確実性が昔より増したからな

でも時々事故がどうしても起こる
その度に「双発だったら」と言われる

でも、F-16C程度の機体規模で丁度良く双発で収まるエンジンって
今はどこにも無いんだよなあ
M88-2とかはちょっと嵩張るし
2018/02/21(水) 11:42:19.45ID:xoKGe2Mz
事故は起きてても単発故にエンジン逝って墜落ってケース自体が減ってきてるから、
双発だったら、なんて言ってるのは双発信仰者くらいでしょ
今回の件だってタンク投下後緊急着陸してて墜落には至ってないよ
51名無し三等兵
垢版 |
2018/02/22(木) 09:07:02.28ID:zf2p0zg+
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M1F15
2018/03/01(木) 10:40:01.72ID:a4qrNHby
長いgdgdの末にようやく決まったインドがF-16買う話が振り出しに…
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1453956356/747
2018/03/03(土) 05:45:00.31ID:/Db0JQuT
>>50
米軍公表の同世代の単発双発のエンジン起因による事故データくらい見たらいいのに。
お前みたいなお気楽なこと言えなくなる。
2018/03/03(土) 11:07:12.22ID:3CQ+nrhh
流れ的にこの前のF-16事故の話でしょ
墜落したみたいに勘違いして単発機だからどうこう言ってるところにツッコミいれてるだけでは
55名無し三等兵
垢版 |
2018/03/17(土) 13:47:23.14ID:kXlA4ouU
F-16を運用してるトルコ空軍のシリアへの爆撃距離
https://twitter.com/noitarepootra/status/974851487451901952
この程度ならどれだけ積載しても余裕の余裕だな
行き帰り何時間ってところかね？
2018/04/05(木) 09:15:42.40ID:mj2RwkQY
https://www.military.com/daily-news/2018/04/04/f-16-crashes-nevada-training-range.html
ネバダでF-16墜ちた（4/4）
ついでにハリアーも墜ちた（4/3）
さらにCH-53Eスーパースタリオンも墜ちて4人死んだ（4/3）
2018/04/29(日) 21:46:38.41ID:B+SM0SzY
三沢のF-16すげーと思ったけど・・・・

ttps://www.youtube.com/watch?v=fhdKp3F6Mx0
2018/04/30(月) 18:45:05.28ID:gXsH5GgP
>>57
米軍偽ってるアフィカス貼るなよ
2018/05/02(水) 18:26:37.16ID:fMOrMPVC
首相官邸@kante

ヨルダン入国時、日本政府専用機のすぐ側を、ヨルダン軍F16がエスコートしてくれるおもてなしを受けました。
パイロットが敬礼するシーンも。
ttps://twitter.com/kantei/status/991561385980051456
2018/05/27(日) 13:36:32.36ID:ShvRd+ad
人いねーw
2018/05/27(日) 13:36:52.33ID:ShvRd+ad
人いねーw
62名無し三等兵
垢版 |
2018/06/04(月) 19:35:42.48ID:BYqq1eAn
墜ちた
63名無し三等兵
垢版 |
2018/06/04(月) 22:47:46.63ID:fnfmX2Y6
戦闘機F16の機体消える 中国大陸の台湾侵攻想定訓練中
ttp://japan.cna.com.tw/news/asoc/201806040005.aspx
2018/06/05(火) 09:22:52.57ID:ttDP6xyA
行方不明のF16戦闘機、操縦士が殉職＝定例演習中／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/asoc/201806040009.aspx
2018/06/27(水) 00:03:30.91ID:t78UCTux
ロッキード・マーティン、バーレーン空軍向けF-16ブロック70を受注
https://flyteam.jp/news/article/96311

ロッキード・マーティンは2018年6月25日(月)、バーレーン空軍向けにF-16ブロック70を16機、生産する契約をアメリカ政府から受注したと発表しました。
2018/06/27(水) 07:49:02.56ID:fw1ot83B
>>65
すでに保有してるC/Dの改修じゃなくって新造機輸出なんだ
めでたいな
2018/09/25(火) 12:20:56.58ID:8EEEFH2K
米政府、台湾に軍用機の部品約３７２億円相当の売却方針決定
http://www.sankei.com/world/news/180925/wor1809250005-n1.html

　米国務省は２４日、台湾に米国製Ｆ１６、Ｆ５戦闘機やＣ１３０輸送機、米企業の協力を受けて台湾が独自開発した戦闘機のための修理・交換用部品など約３億３千万ドル（約３７２億円）相当を売却する方針を決め、議会に通知したと発表した。

　今回の品目は、台湾軍が１９９６年から運用している航空兵力のための部品で、航空機自体やミサイルなどの兵器は含まれていない。主要兵器に関しては今後、改めて売却方針が発表される可能性がある。
2018/09/25(火) 12:30:22.06ID:n2qsR0r9
台湾ってそろそろF-5の代替機導入しないのかな？
2018/10/24(水) 15:55:26.28ID:m0277Bd5
台湾の百歩蛇、1匹目を確認
あと3匹もその辺に潜んでいる模様
2018/10/24(水) 18:47:02.83ID:zzr2dKr8
画像

ttp://i.imgur.com/wZBqF9e.jpg
ttp://i.imgur.com/2luI2MW.jpg
ttp://i.imgur.com/J0Z12LC.jpg
ttp://i.imgur.com/zuZvvT7.jpg

F-16A Block20
ttp://i.imgur.com/bKbvQZ3.jpg
2018/10/25(木) 01:51:31.95ID:hZqTUM5N
ベルギーで大変な事が…

La Défense Belge ー Communiqués de presse　11 octobre 2018
Incident grave à la base aérienne de Florennes

Le 11 octobre 2018 vers 14 h10, un incendie s’est déclaré au cours
de travaux de maintenance sur un F-16. L'avion a brûlé. Un deuxième
avion a subi des dommages collatéraux.
Dans ce contexte, deux techniciens ont été blessés (troubles de
l'audition). Ils ont été soignés sur place.
Une enquête a été ouverte par l'ASD (Aviation Safety Directorate).
ttp://mil.be/fr/communiques-presse/incident-grave-la-base-aerienne-de-florennes
2018/10/25(木) 11:21:12.04ID:tUt0gUZF
それしかソースないならともかく、何故わざわざ有名どころ差し置いて英語じゃない記事貼るのか
http://www.f-16.net/f-16-news-article5127.html
2018/10/25(木) 20:38:57.34ID:aSgGCY8R
軍板がアクサン使えんの知らんとか大方他所から来たんだろ

しかしM61つうか 20 x102 mmの威力は凄いのおｗ

ttp://i.imgur.com/2p9ZNjv.jpg
ttp://i.imgur.com/eJWiNXf.jpg
ttp://i.imgur.com/MvswrwU.jpg
2018/10/26(金) 14:27:20.73ID:HmApFo/Y
ベルギーってF-16めちゃ作ってめちゃ減らしたけどどっかに売ったん？
2018/10/26(金) 22:49:30.37ID:U/Rq07nf
マッコイが根こそぎ買ったよ
2018/10/27(土) 01:24:24.86ID:zfDSwmR0
本当だった

ttp://www.f-16.net/articles_article11.html
ttp://www.belgian-wings.be/Webpages/Navigator/News/rocourt_article.htm
2018/11/02(金) 17:54:14.76ID:TKJeMKaF
>>74
F-16.netのデータベースで調べると
ヨルダンに25機売却(16機と9機の2回)
事故損失が39機(4機は展示/訓練用に流用)
地上訓練用、展示が20機
スクラップ(or 部品鳥)が22機
運用中が53機
不明(恐らく保管)が5機
ってところかと
78名無し三等兵
垢版 |
2018/11/02(金) 18:29:25.16ID:EuLTNn83
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181102/k10011696201000.html?utm_int=news_contents_news-main_001
Ｆ２戦闘機とは
航空自衛隊のＦ２戦闘機は、アメリカのＦ16戦闘機を
ベースに日米が共同開発した戦闘機です。
全長は15メートル余り、横幅はおよそ11メートルで、
通常はパイロット１人が乗り込み操縦します。
垂直尾翼は１枚で、このほかに主翼や水平尾翼があり
ます。

防衛省によりますと、Ｆ２戦闘機は、築城基地のほ
か、青森県の三沢基地に配備されているということで
す。
79名無し三等兵
垢版 |
2018/11/03(土) 02:57:30.33ID:AKAG2Z2/
>>77
事故率高いな・・・
2018/11/22(木) 19:53:21.51ID:e6opXWXN
57th Wing Commanderさんの投稿　11月7日 0:26 公開

Team - we have a problem. One of our Aggressor Vipers needs
a new paint job. I'm thinking about asking for your help and YOU
give me the new design. Would need to be relevant, representative
of the threat, and of course completely COOL. Are you interested?
Ask your friends and share this post. Details to follow if you like
the idea.
ttp://www.facebook.com/57WGCommander/posts/271638136759732

チーム-問題が発生しました. 我々の侵略者の人は新しいペンキの
仕事を必要としています 私はあなたの助けを求めて, あなたは私に
新しいデザインを与えることを考えています. それに関連する必要が
ある脅威の代表だもちろん完全にクールだ 興味ありませんか?
友達にメッセージを送信して, この投稿をシェアしよう.
そのアイデアが好きな方はフォローしてください.
8180
垢版 |
2018/11/22(木) 20:35:48.94ID:e6opXWXN
FBの翻訳が酷いんでやり直し
(ただし超々意訳)

第57航空団司令/57th Wing Commanderさんの投稿　11月7日公開

参加募集
困っています。 我々アグレッサー部隊のバイパー用の新しい塗装案を
検討中です。発案を手伝ってくれる方、塗装案を考えてくれる職人は
いませんか？最低限、必要なのはネタ元があってアグレッサーぽい事
もちろん、カッコ良くないといけません。
興味があれば友達も誘って、この投稿をシェアして欲しい。この件に
賛同して詳細希望の方は私をフォローして下さい。
ttp://www.facebook.com/57WGCommander/posts/271638136759732

因みに57th Wing(第57航空団)は隷下に第64､65アグレッサー飛行隊を
持つ、ネバダ州ラスベガス ネリス空軍基地所属の航空部隊
このFB垢は司令官個人のもの
82名無し三等兵
垢版 |
2018/12/06(木) 07:17:40.07ID:1OE0I+Bj
岩国基地所属のＦ−18とＣ−130が事故で墜落か https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181206/k10011736491000.html
なんか ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! dzxvhytiiou
2018/12/14(金) 20:55:12.21ID:ciZ7CU1v
戦闘機F16の改修、第1陣4機が来年3月に引き渡しへ／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201812140004.aspx
84名無し三等兵
垢版 |
2018/12/15(土) 00:55:11.07ID:I/XGnUk6
ところで韓国機の改修ってどうなったの？
2018/12/22(土) 07:12:48.50ID:meWQyiU2
Lockheed Martin has been contracted to upgrade 84 Hellenic Air Force
(HAF) F-16C/D Fighting Falcon combat aircraft to the latest F-16V
standard,...... Work is scheduled to be complete by 30 June 2027.
LM contracted to upgrade Greek F-16s
　Jane's Defence Weekly　21 December 2018
ttp://www.janes.com/article/85383/lm-contracted-to-upgrade-greek-f-16s
ttp://dod.defense.gov/News/Contracts/Contract-View/Article/1719367/
2018/12/22(土) 16:54:55.97ID:186hucs4
ブルガリア国防省、F16調達に向け対米直接交渉を政府に要請
http://www.afpbb.com/articles/-/3203730

ブルガリア国防省は21日、老朽化した旧ソ連製のミグ29（MiG29）戦闘機の後継となるF16戦闘機の調達について、米国との直接交渉に乗り出すよう自国政府に要請した。
2018/12/26(水) 02:49:17.84ID:qEfVCIrL
イカロス出版 世界の名機シリーズ F16【最新版】
本書は2009年に発行された書の最新版で、AESAレーダーを搭載するF-16の最新型ブロック70/72の 詳しい情報や各国空軍の最新の運用・配備状況、2010年代以降の戦闘記録について解説する。
巻頭カラーも一新し、見ごたえのある空撮写真を数多く掲載。
http://secure.ikaros.jp/sales/list.php?srhm=0&;tidx=27&Page=1&ID=4374
88名無し三等兵
垢版 |
2019/01/07(月) 20:56:00.94ID:cXDl3Rlt
>>87
サンクス！
買ってきた！
2019/01/08(火) 00:38:53.56ID:8kyl7Ewr
>>88
F2載ってますか?
2019/01/08(火) 15:28:26.59ID:nvz/qcQb
F-2 は文字情報のみ。自衛隊の名機シリーズ　航空自衛隊　F-2【最新版】
こちらがあるから、そちらを買えという感じだね。
ISBNコード：978-4-86320-830-8
刊行種別：ムック
発売日：2014年02月15日
サイズ：A4変型
ページ数：116
定価：1296円（税込）
在庫状況：品切

http://secure.ikaros.jp/sales/list.php?tidx=30&;ID=3080
2019/01/11(金) 11:41:49.10ID:Rvj3laFt
【CES 2019】F-16戦闘機の制御技術から着想。人と機械の調和を図り、事故を防ぐ技術が「トヨタ ガーディアン」
“Guardian for all”とTRI CEO ギル・プラット氏
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/ces2019/1163685.html
2019/01/11(金) 20:29:26.51ID:3g1lC2n/
イスラエルからの中古F16戦闘機調達、米国の承認得られず破談に クロアチア
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3205986
2019/01/14(月) 17:26:22.95ID:3qqANGlB
青森にエマで降りたのはドコの所属?
94名無し三等兵
垢版 |
2019/03/04(月) 20:55:07.31ID:/pYd4hIK
米国、パキスタンがインド機撃墜にＦ１６使用したか調査
ttps://jp.reuters.com/article/india-kashmir-pakistan-idJPKCN1QK0S0
2019/03/07(木) 21:20:17.84ID:64+OYDz3
台湾、新型戦闘機の売却を米に正式要請 防空能力の強化図る
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201903070006.aspx
96名無し三等兵
垢版 |
2019/03/10(日) 11:31:36.79ID:OYbAjG8e
パキスタンのＦ１６使用疑惑、米に調査を要請　インド
ttps://www.cnn.co.jp/world/35133946.html
2019/03/13(水) 11:37:02.85ID:3XU/uZIP
台湾向け　新造F-16V　６６機はなかなかボッてるね
単価２１９億円　サポートやミサイル込みだろうけどさすがに高い
日本がF-35を一部ライセンス生産してたときでも単価１７０億程度
最新のAESA搭載っていってもF-16の単純購入で２００億円超えは足元見たなって印象だわ
2019/03/13(水) 12:21:15.09ID:Zr1YEWgl
>>97
戦闘機の値段は何処まで含むかで５倍位ブレるからなあ。
F35だって頻繁にアップデートが予定されていてその度にお金取られるから実際の費用は20年位運用してみないとわからない。

整備費用も実績の少ないステルスだしFMSで値切れないから実際は幾らかかるか予測不可能だし。
2019/03/13(水) 14:46:46.70ID:bRyTZeFE
>>97
F-2だって、運用期間の補用品は1兆円以上が見込まれるのだから
維持用の部品とかサポート費用は結構掛かるものよ
2019/03/13(水) 18:42:53.74ID:1LRaLV0r
台湾向けほどじゃないがバーレーン向けのVも結構な金額してるし、
どの程度サポートやら何やら込みになってるか不明だから単純比較はできないとはいえカタール向けF-15Eが凄くお買い得感ある
2019/03/13(水) 21:10:02.64ID:qs8fcWK1
台湾への新型F16売却、抑止力に効果的
https://diamond.jp/articles/-/196739
2019/03/13(水) 21:29:56.82ID:eejm9zHz
なんで毎回66機なのかねえ…
米朝通商交渉の微妙な時期にこんな踏み絵みたいな事しても
アメリカの不評を買うだけと思うんだけどねえ
支持率回復を狙ってやったのか、政権交代後に国民党がまた
F-35じゃなきゃいらないみたいな事を言うのを期待してるのか
知らんけど、結果はまたいつもと同じだと思うんだが
2019/03/13(水) 21:30:40.56ID:eejm9zHz
あ、米朝じゃなく米中ね
2019/03/14(木) 20:28:58.01ID:y1pIDQQ5
米国のF-16を買い求める台湾軍の苦悩＝F-35は買えず、ミラージュ2000は維持できず―台湾メディア
https://www.recordchina.co.jp/b694681-s0-c10-d0135.html
2019/03/14(木) 21:18:30.31ID:g9T1IoYr
中古のF-15（A/B）のほうが導入しやすそうだな
2019/03/15(金) 08:10:02.78ID:JMG3LGnG
中古のF2はいかが?
107名無し三等兵
垢版 |
2019/03/22(金) 10:41:08.03ID:gFG+AJ06
トランプ大統領側近、Ｆ１６戦闘機の台湾売却を支持−関係者
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-03-22/POQQ1H6K50XT01?srnd=cojp-v2-overseas
2019/03/22(金) 17:24:57.40ID:jOJ5CtDV
ここ数年、シリアとかイエメンで結構撃墜されてたんだね
あまり報道されないから知らなかった
2019/03/23(土) 08:27:04.39ID:p/5DQk2V
ヨルダンのF-16が墜落した時は
大喜びするIS兵たちと捕まったパイロットの絶望的な表情が対照的だったな
2019/03/23(土) 11:20:19.65ID:yVMJmQPM
>>109
パイロットはこの後なぶり殺しになるんだから明るい表情は無理だろう
2019/03/23(土) 13:59:41.43ID:5jsgyH1e
そのパイロットにとっては脱出せずにF-16と運命を共にしたほうが楽に死ねたのはほぼ確実だからな
絶望し脱出したのを後悔したとしても何の不思議もない、そういう絶望と悔恨の表情だったのだろう
2019/03/23(土) 21:52:51.41ID:HAQvI/u1
>>111
傭兵の人がテレビ出てた時、みんなポケットに自殺用の弾を一発入れてるんだって。
捕虜になれば拷問されて殺されるから
2019/03/28(木) 15:23:59.42ID:Q3xtATB3
モロッコ向けBlock72 25機、F-16V改修 23機が決まったらしい

239 名無し三等兵 sage 2019/03/27(水) 17:46:54.53 ID:CyqymgVG
March 25, 2019　US Defense Security Cooperation Agency
Morocco ― F-16 Block 52+ Upgrade to F-16V Configuration
　The State Department has made a determination approving a possible
Foreign Military Sale to Morocco to upgrade its existing twenty-three F-16
aircraft to the F-16V configuration and related equipment for an estimated
cost of $985.2 million.
ttp://www.dsca.mil/major-arms-sales/morocco-f-16-block-52-upgrade-f-16v-configuration

Morocco ― F-16 Block 72 New Purchase
　The State Department has made a determination approving a possible
Foreign Military Sale to Morocco of F-16C/D Block 72 aircraft and related
equipment for an estimated cost of $3.787 billion.
ttp://www.dsca.mil/major-arms-sales/morocco-f-16-block-72-new-purchase
2019/03/30(土) 22:50:17.52ID:GXLWM/hG
台湾総統、米国にＦ１６新型機とＭ１戦車の売却要請
ttps://www.cnn.co.jp/world/35135000.html
2019/04/02(火) 17:14:17.45ID:8ZAv2Deq
>>113
新造機輸出めでたいぜ

>>114
トランプ売ってやってほしい
2019/04/04(木) 13:00:57.52ID:PWqg4Ptc
>>96
パキスタンはF-16の使用を認めたようだね
しかし撃墜は否定しているもよう
2019/04/05(金) 09:07:44.26ID:GoKQI77O
まともな空中戦でＦ-16が撃墜されたのって今回のパキスタンが初めてか
2019/04/05(金) 13:19:09.62ID:DDj+5DWn
まともの定義次第だが、
挑発してるうちに操縦ミスって衝突や墜落じゃなく戦闘機から発射されたミサイルによるものならこれがある
http://www.f-16.net/aircraft-database/F-16/mishaps-and-accidents/year/1996/19/
2019/04/06(土) 22:24:46.62ID:0XLghKFV
パキスタン軍機の撃墜は本当か? 米誌、インド軍の主張に疑いの目
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3219598?cx_part=top_category&cx_position=3

「米政府が台湾への戦闘機売却を保留」と米誌 国防部と外交部が否定
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201904060001.aspx
2019/04/08(月) 17:13:39.49ID:Ln2g3UuA
ところでF-16Vって公式な型式として定着するのかな
単座がVで複座がWになるのって話だし
2019/04/08(月) 18:02:01.08ID:4W/fpMpm
インド製のF-16VはF-21になるんじゃないっけ？
2019/04/08(月) 21:42:40.71ID:QhJYBjZ0
>>120
>単座がVで複座がW

ワロタ(^^)
2019/04/09(火) 12:44:54.11ID:0nuM25Q2
米空軍だけで累積200機くらい墜落してるよね>>F-16
2019/04/09(火) 21:30:49.07ID:Q/gw9iBx
ttp://www.f-16.net/fleet-reports.html
ttp://i.imgur.com/icFbpMe.png
2019/04/09(火) 21:39:52.24ID:sA5oSKMR
自衛隊Ｆ35Ａ戦闘機 レーダーから機影消え連絡途絶 青森沖 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190409/k10011878581000.html
gfeqqs
2019/04/10(水) 08:30:36.20ID:uEWdNjIa
パイロット「ステルスオン!」
2019/04/10(水) 09:45:13.47ID:ZeI2D2DG
大事過ぎてオランダのF-16が自らを撃ったなんて話は世界中からぶっ飛んじゃったな
2019/04/16(火) 13:38:21.58ID:qvUz3WJF
米、台湾への5億ドルの軍事装備品売却案を承認＝国防総省
ttps://jp.reuters.com/article/usa-taiwan-military-idJPKCN1RS025
2019/04/16(火) 22:01:34.58ID:uJOk2Lck
1機8億5千万か
今のF-16は随分安いんだな
2019/04/17(水) 06:52:37.83ID:3rOX+wvk
>>129
F-16そのものを売るとは書いてない

４月１５日、米国務省は、台湾にＦ１６戦闘機の飛行訓練プログラムと保守・機材支援を推定５億ドルで売却する案を承認した。
ロイター／Claro Cortes） ［ワシントン　１５日　ロイター］ -
米国務省は、台湾にＦ１６戦闘機の飛行訓練プログラムと保守・機材支援を推定５億ドルで売却する案を承認した。
国防総省が１５日、発表した。
国防総省の国防安全保障協力局は声明で「同売却案は地域における基本的な軍事バランスを変えることにはならない」と表明した。
Ｆ１６戦闘機は米アリゾナ州ルーク空軍基地に配備されている。
主要な契約企業には防衛大手Ｌ３テクノロジーズ(LLL.N)の子会社が含まれているという。
2019/04/17(水) 17:00:07.40ID:8587BIAt
これがアスペか
2019/04/27(土) 11:18:02.21ID:egLl5Cq1
バーレーン向けF-16V
1,124,545,002÷16＝70,284,063ドル、7,842,647,170円(エンジン別)
https://dod.defense.gov/News/Contracts/Contract-View/Article/1558220/
2019/05/17(金) 11:25:27.49ID:8J3EqZHh
米空軍基地でのＦ１６戦闘機衝突、操縦士は脱出　負傷者なし
ttps://jp.reuters.com/article/california-crash-jet-idJPKCN1SM2XI
134名無し三等兵
垢版 |
2019/05/17(金) 15:06:02.87ID:O57wdgn0
だな
2019/05/17(金) 17:43:19.03ID:X2j3hnDB
>>132
エンジンが一番高いのに別の価格言われてもなあ
2019/05/17(金) 19:51:38.88ID:P0Crw/rr
>>135
> エンジンが一番高いのに別の価格言われてもなあ
普通F100だと幾らぐらいなんでしょうか？
30億円とかですか？
2019/05/17(金) 19:56:49.37ID:WJoCRCej
>>136
F-2のエンジン調達が参考になるんじゃあ内？
2019/05/17(金) 20:36:31.05ID:feQSX1Mm
>>136
Ｃ２のエンジンがちょっと前で１５億円だったので今は２０億円はする
それが戦闘機のエンジンなら３０億円はいい線だと思われ

>>137
Ｆ２生産時は確か２０億円位だったが２０年前だし日本組み立てだったから高い
2019/05/18(土) 02:08:01.75ID:UpABIIVl
.... 156 F110 engines and the logistics support package--exceeds $750 million ...
すごく大雑把に$800 millionとしても1基、800/156=5.13 million、5億6,400万
10年前で物価が上がってるとして倍にしても11億円強

Royal Saudi Air Force Orders Additional GE F110 Engines for F-15S Aircraft
　September 9, 2008　Defense-Aerospace.com
ttp://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/97737/saudi-af-orders-more-engines-for-f_15s-retrofit.html
2019/05/23(木) 13:01:11.10ID:ioFPwkpI
>>139
> 10年前で物価が上がってるとして倍にしても11億円強
今年米軍が契約する分のF135の予算計上単価は13億8,000万円
幾らFMSでもF110が11億円超えは高過ぎだろ
2019/06/03(月) 16:57:25.81ID:Oq8AkHEr
軍事】台湾空軍、5年ぶりに高速道路を使った戦闘機の離着陸訓練

中国は、台湾に面する地域に短距離弾道ミサイルだけで約１５００発を配備しており、
ミサイルの一斉攻撃で台湾の全ての滑走路を破壊できるとされる。このため、
国防部は本島の高速道路など５カ所を代替滑走路に指定し、２００４年から不定期に訓練を実施している

https://www.youtube.com/watch?v=2vDAYrq8Z-c
2019/08/17(土) 04:32:19.27ID:DghP/rWV
漁夫の利
Trump administration plans $8 billion fighter jet sale to Taiwan, angering China
　August 16, 2019　The Washington Post
ttp://www.washingtonpost.com/national-security/trump-administration-plans-8-billion-fighter-jet-sale-to-taiwan-angering-china/2019/08/16/c0fc85a2-bfc4-11e9-a5c6-1e74f7ec4a93_story.html
2019/08/17(土) 17:24:52.09ID:6iMxvt2f
>>142
トランプ大統領にとっては、対中関係よりも売れるものは売って行こうと言う考えなんだろうな。
ビジネスライクな方針に台湾がぴたりとハマってM1A1にスティンガー、そしてF-16Vを獲得。
2019/08/18(日) 04:08:07.04ID:y4ppSK68
これでまた当分F-16製造が終わらなくてすむ
2019/08/18(日) 10:33:05.18ID:lZmUjsbA
> ビジネスライクな方針
どう考えても貿易戦争での中国牽制と再選に向けた動きだが
普段、難しいニュースは避けてるタイプ？
2019/08/18(日) 12:00:40.16ID:7mkvOgA1
>>145
たしかにトランプにとって大事なのはアメリカの利益ではなく自分の選挙だろうね

だから長期間にはアメリカの損失でも短期利益になる事をする
147名無し三等兵
垢版 |
2019/08/18(日) 19:54:41.96ID:MllQn8L+
>>90
ネットならすぐ買えるね
2019/08/18(日) 20:11:14.27ID:u/DGCfUV
>>146
なんだ、チャンコロの妄想か
中国人はもっと冷静に物を見れるはずだが

チョン化したのかなw
149名無し三等兵
垢版 |
2019/08/18(日) 21:25:07.04ID:rSV19xBm
>>146　必死だね。シナくん。
輸出管理強化を選挙対策と連呼書き込みしていた（日本人は無視）
韓国人と同じで現実逃避か？
F-16Vの売却は、米国の国策以外の何物でもない。
貿易戦争も本質は、覇権をかけた戦いの一面に過ぎない
（この政策は議会主導（それも民主が強硬派）。
諦めなよ。しなくん。
2019/08/20(火) 05:00:21.66ID:jckAvblb
台湾が買うF-16って背中にコブみたいなCFT付けたタイプなのかな？
2019/08/21(水) 21:57:20.69ID:vlvqRdwj
CFTが必要かどうかって言われると台湾には要らない気がするけど
全部付きがデフォルトなんだろうか
2019/08/22(木) 00:34:42.13ID:CPJDjQZ5
CFT付けたらボイドにしかられそう
2019/08/22(木) 00:45:08.63ID:SwRlcAgH
ボイドはEM理論で劣ってもOODAループを速く回せば勝てると立場を変えてる。
2019/08/22(木) 00:47:57.83ID:BzTbVl08
今の新規生産F-16は全部CFT付けようとすれば付けられる仕様なだけで、一体化してるわけじゃないぞ
2019/08/22(木) 01:06:53.93ID:uCbuCAom
>>151
いっぱいオプションつけまくって値段高くしたんだろうね
156名無し三等兵
垢版 |
2019/08/22(木) 01:49:37.99ID:se+ljuX0
CFTとドーサルスパインを混同してそう
2019/08/22(木) 07:00:28.46ID:yHcAluBz
ドーサルスパインは知っているんだが
いちいちアピールしないと因縁つけられるのか
面倒だな
2019/08/22(木) 08:04:04.26ID:0XEHUPiy
>>155
エジェクションシートカバー50万円(ビニール製)とかいっぱい売りつけられるんだろうね（笑）
2019/09/19(木) 22:04:10.59ID:/jRLbSKH
ベルギー空軍の戦闘機が仏で墜落、操縦士1人が電線に掛かり宙づりに
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3245356?cx_part=top_category&cx_position=2
2019/10/09(水) 13:44:39.62ID:JGb0aRCr
ドイツで米軍F16戦闘機墜落 操縦士は無事脱出
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3248598
2020/02/04(火) 15:31:45.34ID:T77QuMA2
なんだかんだでF-2の原型のF-16の方が発展型の能力を大きく超えてしまった・・・
なんかなあ
2020/02/10(月) 15:05:50.88ID:rX/L2UG1
これは良い写真
ttp://i.imgur.com/Qj1iZX2.jpg
2020/02/13(木) 14:48:19.93ID:a6+c4X5r
ロッキード・マーティンとベル、F-21プログラムでパートナーシップ
https://flyteam.jp/news/article/121288
2020/02/13(木) 15:47:05.73ID:3cRdc/k/
>>163
> ロッキード・マーティンとベル、F-21プログラムでパートナーシップ

ベルって書くと紛らわしいからBELって書いてよね
ヘリコプターメーカーのベル(BELL)かと思った
2020/02/13(木) 18:14:24.96ID:LanemCao
そもそもF-21が紛らわしいｗ
インド洋のF-16C Block70のことか
2020/02/29(土) 07:06:15.54ID:QhDYbhP2
>>162
遅レスになるけど、このF-16はA型？台湾空軍？
2020/02/29(土) 08:45:53.20ID:c885nIQ0
尾翼後ろ側が延長されているように見えるからA+以降
2020/02/29(土) 11:53:22.19ID:f2Lekc5k
>>166
ロシア機?
2020/02/29(土) 12:47:40.94ID:hx7G4yG3
> 遅レスになるけど、このF-16はA型？台湾空軍？
台湾が爆撃機とか持ってる訳ないがw
2020/02/29(土) 13:49:10.21ID:0noP0nQ5
今どき画像検索なんて"がぞう"で変換候補に出る位なのにそんな難しいかね
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200210-00000001-ftaiwan-cn
2020/04/24(金) 08:44:29.23ID:6v1gsLnl
戦闘機F-16は一体いつまで売れ続けるのか？新たにボツワナとチリが購入国として浮上
https://grandfleet.info/military-news/how-long-will-the-fighter-f-16-continue-to-sell/
172名無し三等兵
垢版 |
2020/04/25(土) 00:18:23.51ID:s+iXtTB9
DC-3ばりに長生きしそう
2020/04/28(火) 18:53:33.46ID:rrZyuhZP
医療従事者に敬礼！
Mohawk challengeしたいが肝心の毛がそこに無い

Jets from 169thFighter Wing at McEntire National Guard Base to take part

F-16 fighter jets fly over SC hospitals to salute medical workers, first responders
　Apr 27, 2020　WYFF News 4
ttp://www.wyff4.com/article/planned-flyovers-by-f-16-fighter-jets-will-salute-honor-upstate-medical-worker-first-responders/32272235
174名無し三等兵
垢版 |
2020/05/03(日) 12:40:07.53ID:glpB6ECK
NY上空を編隊飛行、医療従事者に感謝　コックピットからの景色

　米空軍所属のエリート飛行部隊「サンダーバーズ」と海軍の「ブルーエンジェルス」が28日、ニューヨークとニュージャージーの上空を飛行した。
　新型コロナウイルス感染症の治療に最前線であたる救急隊員、軍関係者、医療従事者らに感謝の意を表した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9f30803d9aaa294ec53ce109e6cedc0a29fd36ad
2020/05/03(日) 12:42:49.64ID:glpB6ECK
米軍のアクロバット飛行チームは将来両チームともF35になるのか。
2020/05/03(日) 13:21:24.47ID:fcy0MPVs
いやT-7
177名無し三等兵
垢版 |
2020/05/19(火) 15:49:16.66ID:bgQkbKzt
三年前に建ったのにまだスレ埋まってないとか廃墟かよ！
2020/05/19(火) 16:11:03.24ID:n/xI1A0s
西側の主力戦闘機だし我が国でも派生型が採用されてるのになあ
2020/05/19(火) 18:27:50.27ID:qOGLUSt+
インドのＦ２１が選定から落選したんだね
2020/07/01(水) 22:30:39.36ID:bwyoZdpS
事故の連鎖は残念
R.I.P.

Reports Suggest the Aircraft Could Not Lower Its Landing Gear, Crashed on Landing.

[Updated] USAF F-16CM from 20th Fighter Wing Crashes at Shaw AFB in South Carolina.
Pilot Reported Dead.
　July 1, 2020　The Aviationist
ttp://theaviationist.com/2020/07/01/usaf-f-16cm-from-20th-fighter-wing-crashes-at-shaw-afb-pilot-reported-dead/
2020/07/02(木) 08:58:06.76ID:wLuDYlZT
米空軍のF16戦闘機、訓練飛行中に墜落 操縦士死亡
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3291459?cx_part=top_category&cx_position=3
2020/07/08(水) 08:11:36.99ID:5tBNUMFS
https://i.imgur.com/x5NbRLb.jpg
2020/08/15(土) 12:23:58.62ID:NfahYCEd
台湾、F16戦闘機の購入契約締結 中国の反発必至
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3299267?cx_part=top_category&cx_position=2
2020/08/15(土) 13:23:20.83ID:RhHf5XDP
8年前に4500機目まで来たが、
そこからさらに伸びて生産待ちがまだまだあるから4700機超えは確実だなF-16
5000機の大台はインドが導入すれば届く可能性ある感じかね
2020/08/15(土) 18:02:27.64ID:pOP+fWWo
中国の反発必至って米政府の許可が去年、とっくに下りてるのに今知りましたみたいで白々しいな
まあ、次はロールアウトの時とかにまた同じ事を書くんだろうが
2020/08/15(土) 19:21:52.27ID:yheTBtRi
台湾が新型戦闘機を購入云々というニュースを数日前に聞いた時は、「まさかF-35の輸出許可が下りたのか！？」と一瞬思ったが
ヴァイパーの件なら随分前に報道されてるだろうが
2020/08/15(土) 21:26:58.72ID:PWvIG8TU
まさかF-3を買ってくれるのか?

って思った
2020/08/15(土) 22:28:35.90ID:RhHf5XDP
>>186
去年の話との違いが分からないお子様は書き込まなくていいから…
189名無し三等兵
垢版 |
2020/08/16(日) 17:30:03.81ID:JTqWhpe3
F16XL構築されるべきだった戦闘機
https://www.youtube.com/watch?v=6l3Ixa_WmSg


これ再開発するのか
2020/08/16(日) 17:36:20.79ID:uK9JFirq
F-16XLはF-15Eより圧倒的にカッコ良かったから当て馬なのは分かってたが落選したときには大ショックだった
2020/08/16(日) 17:43:15.11ID:rGoR79nH
>>190
心配しなくてもクランクト・アロー・デルタ翼はF-3が引き継ぐから
2020/08/25(火) 23:17:33.71ID:2YvrXcz1
ノーズ上げた時の減速が酷そう。
2020/08/28(金) 20:34:25.09ID:aYdLI3S9
F16戦闘機の整備拠点、台中に設立 蔡英文総統「航空優勢を確保」／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/202008280003.aspx
2020/08/29(土) 01:45:52.67ID:zYJZqadO
>>193
>台湾をアジア太平洋地域におけるF16の整備拠点にすることで合意した

台湾以外だと韓国？
2020/08/29(土) 12:21:06.69ID:8m9shkAd
>>194

>>23を読むとそうじゃね。
2020/08/29(土) 15:21:36.23ID:3as2jBuY
>>195
F16は台湾
F35はオーストラリア
自分自身じゃ何も触らせてもらえなくなるな（笑）
2020/10/07(水) 18:09:41.72ID:zT4amEPB
とっくに処分していたと思っていたのに！
https://www.dropbox.com/sh/tez7n5zjylohjif/AADmJ7c0tPvbyl8b8LN5HCKSa?dl=0

https://i.imgur.com/DAeZdKS.jpg
2020/11/17(火) 21:09:13.33ID:soT87GjC
F16戦闘機が行方不明 夜間飛行訓練中／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/202011170006.aspx
2020/11/18(水) 19:43:02.17ID:Fh3ddwgQ
F16戦闘機、全機を飛行停止 花蓮沖で1機不明／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/202011180005.aspx

F16戦闘機、9件目の事故 1997年から就役／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/202011180006.aspx
2020/11/19(木) 15:39:02.03ID:fXc/84O5
台湾特有の事情なのか
2020/11/19(木) 21:18:06.82ID:WedjaOdk
不明のF16戦闘機、ブラックボックス信号探知 機体の捜索急ぐ／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/202011190004.aspx
2020/11/23(月) 19:51:02.45ID:bemOGs6Y
1機不明のF16 訓練再開は今月末以降／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/asoc/202011230004.aspx
2020/11/28(土) 20:57:21.45ID:NCwa+KaK
大韓航空、米戦闘機Ｆ−１６の寿命延長と廠整備事業受注

大韓航空は２６日、米国防総省から２０３０年９月までの約１０年間にわたり在韓米軍と在日米軍に配備されたＦ−１６戦闘機の寿命延長と廠整備事業を受注したと明らかにした。総事業規模は２９００億ウォン。
大韓航空が遂行する寿命延長事業はＦ−１６戦闘機の機体と翼の主要部位に対する信頼性検証、航空機寿命延長に向けた分解・検査・防錆処理と主構造物の交換作業など高難易度の作業で、航空機整備の最上位段階といえる。
こうした作業を通じ航空機は約４０００時間の追加飛行が可能になる。
ファイティングファルコンと呼ばれるＦ−１６戦闘機は優秀な接近空中戦能力を持ち、１９７２年に開発されてから現在までアジア太平洋地域の米空軍の主力機種として定着している。
大韓航空の今回のＦ−１６戦闘機寿命延長事業受注はこれまで蓄積してきた大韓航空の廠整備能力と専門化された軍需支援能力により可能だったと評価される。
大韓航空は１９７８年から米軍廠整備事業を担当し、米空軍のＦ−４をはじめ、Ｆ−１５、Ｆ−１６、Ｃ−１３０、Ａ−１０などの戦闘機と輸送機、ＵＨ−６０、ＣＨ−４６、ＣＨ−５３などヘリコプターの廠整備と性能改良事業を成功的に遂行した。
１９８４年から現在までに８６０機以上のＦ−１６機に対する廠整備を行っている。
2020/11/29(日) 09:25:25.39ID:RS8UEsZX
これじゃ海外の英文記事読み飛ばした方がよく分かる
2020/12/02(水) 20:35:29.51ID:6WPZQ6IL
F16戦闘機、飛行再開 事故原因の調査続く／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/202012020003.aspx
2021/01/23(土) 00:18:00.63ID:FDwd3MWx
えっ？

U.S. Air Force Talks New F-16 Orders In Latest Acquisition Shake-up
　January 21, 2021　Aviation Week & Space Technology
ttp://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/us-air-force-talks-new-f-16-orders-latest-acquisition-shake
2021/04/21(水) 20:15:33.35ID:eSFlxZ0w
F-16の主翼のインド生産とかいつの間にか始まっとったのね
幾らC-130やシコルスキーのヘリ、ボーイングの旅客機やアパッチetc.で実績ありとは言え、インド時空や流行り病の影響で絶対に遅れてると思ったんだがｗ
絶対、"First F-16 Wings Assembled In India"とかセレモニーやると思ってたんだが、それも流行り病で中止したかな
2021/04/22(木) 04:53:29.20ID:KbQEEgaw
インドのF-16導入って決定してたんだっけ？
2021/04/22(木) 13:04:28.79ID:3yIvSXkN
結局何にするか決まらないまま何年も経ってる
というかインドでF-16主翼生産始めたってソースどこ？
あんさんとこで作らせてもええよという数年前の話しか見つからんけど
2021/04/25(日) 16:07:35.39ID:k38Sk9u3
https://www.tata.com/newsroom/tata-lockheed-martin-build-f16-wings-in-india

生産開始は2020年末〜2021年くらいの予定だったはずだから、始まったかどうかギリギリくらい？
とりあえず、この話が流れたってニュースは見えないね
2021/05/06(木) 14:03:09.72ID:NypHWTqI
https://old.reddit.com/r/MilitaryPorn/comments/n5o86d/iaf_f16_and_a_smile_1019x1019/
2021/05/15(土) 23:02:43.71ID:zuXQhmE9
https://www.airforcemag.com/air-force-wants-to-cut-421-old-fighters-buy-304-new-ones/

F35に遂に業を煮やしマルチロール後継のMR-X作るってさ
26年以降開始で35年配備とか、F35Aベースの廉価版じゃないと無理だと思うが
2021/06/09(水) 01:35:16.06ID:UwdLkXw5
KF-16が飛行中止か
2021/06/13(日) 02:53:36.77ID:HZNDL/7L
F-16がこれほど長く第一線で運用される事になるとは計画当初は想定していなかっただろうな
M61A1とAIM-9L/M/Sしか運用できない軽戦闘機のはずだったのに、いつの間にか幅広い任務に投入される機種となった
2021/06/13(日) 05:41:43.94ID:czdPd5uX
ボイドは爆撃任務も考慮せずに企画したようだね
しかし機動性とコストを最優先した結果推力は余裕があり必然的に大きな搭載量を与えられた
火器管制レーダーを積んでアムラームも使えるようになったしアビオを改修し各種誘導爆弾も使えるようになった
ボイドの目論見からはだいぶ変わってしまったが21世紀に生き残るためにはコストアップではあるが仕方ない
2021/06/13(日) 10:21:35.97ID:iw+7vYbD
F-16自体の素性もさることながら、AIM-120が手軽に搭載できるミサイルな存在なのがでかい
手間かかるミサイルじゃなかったりAIM-7譲りの重量ではない恩恵を一番受けてる
2021/06/13(日) 18:12:35.55ID:qbK80vjA
F-16ADFって州軍にAMRAAMが回ってこないとかスパローの在庫を使いたいとかの思惑があったのかな
多分、F-16でスパローを運用できるのってADFと同種のタイプだけだよね
2021/06/13(日) 21:26:14.83ID:Kxg/imJG
>>217
Wikiの情報だけど1986年に決定、1989年から改修開始なので、BVRAAMを使うならAIM-7しか選択肢はない。
2021/06/13(日) 21:52:59.57ID:HZNDL/7L
AAM-4BはAIM-120Cなどと違って運用に手間が掛かるミサイルなので、
一度に大量に運用して大量に敵に撃ち込む使い方に向いてない
2021/06/13(日) 21:57:45.43ID:czdPd5uX
アムラームは一度に大量に運用して大量に敵に撃ち込むのはお財布に優しくない
2021/06/13(日) 23:11:58.26ID:mUSRWnei
ttp://video.twimg.com/amplify_video/1129451752057638918/vid/720x720/HLyJTT4QqcBss62r.mp4

お分かり頂けただろうか？
2021/08/07(土) 08:46:49.43ID:qB1lvHKj
>>220
安い小銃の弾すら満足に買えない国ではなおさら
2021/08/11(水) 20:42:07.94ID:Rgz36fty
訓練中のF16戦闘機、風防ガラスが脱落 緊急着陸 けが人なし／台湾
ttps://japan.cna.com.tw/news/apol/202108110008.aspx
2021/08/12(木) 13:08:00.29ID:mdw/WfBu
しかもF-16Vかよ
2021/08/12(木) 16:42:51.96ID:Xlvi1XbA
>>224
モンキーモデル!
2021/08/31(火) 21:15:53.17ID:Cjd/xm3W
F16戦闘機、訓練で滑走路を離脱 操縦士ら無事／台湾
ttps://japan.cna.com.tw/news/apol/202108310001.aspx
2021/09/21(火) 21:04:47.75ID:JCmK1WjY
改良型戦闘機「F16V」、台湾初の部隊が11月に発足へ
ttps://japan.cna.com.tw/news/apol/202109210008.aspx
2021/10/25(月) 15:51:47.11ID:oF3j3+qB
トルコにF16V流れそうだな
2021/10/27(水) 10:25:17.04ID:r4BDLBoG
米議員、トルコにＦ１６戦闘機機売却しないよう訴え
ttps://jp.reuters.com/article/turkey-usa-jets-idJPKBN2HH01G
2021/10/27(水) 11:19:38.90ID:TcQCd+rr
トルコにF-16すら売らないとなればNATO加盟国なのにSu-27買いかねんが
2021/10/27(水) 14:00:56.12ID:yJOjSBoX
大使云々とか瀬戸際やってるし普通にF16Vもだめなんじゃない
2021/10/28(木) 00:17:00.44ID:TyiEXCp4
>>230
そこはF-3の売り込みのチャンスだろ
2021/10/28(木) 00:53:57.80ID:sgkQT6ji
>>232
ロシアに最新のデータ行くだけ
2021/10/30(土) 15:59:02.69ID:IpHX4mqr
f-16Vとか出てきて近年でもまだ最新型は出てきてるけど、
中身の変化じゃなくてセンサー追加されるような外見の変化伴う最新型はもう出てこないのかな
2021/10/30(土) 17:08:26.94ID:ECkeJrtr
今の形がファイナルファルコンだな。
2021/10/30(土) 17:29:28.54ID:iDcJGLDg
>>235
フェイクファルコン
呼んだ?
2021/11/18(木) 19:22:17.19ID:h4FZfOfb
戦闘機「F16」の改修進む 蔡総統「台米関係の固い約束の表れ」
ttps://japan.focustaiwan.tw/cross-strait/202111180007
2021/11/24(水) 16:54:09.64ID:h1AutJg9
辛亥革命110年と中華民国（台湾）国慶節
https://www.worldtimes.co.jp/world/asia/138436.html
https://i.momicha.net/momicha/1637740071442.png
2021/12/01(水) 22:11:14.39ID:0A2LMqT6
E/FにあったドーサルスパインがVで無くなっているように見えるけど、それはVは電子戦性能が落ちているということなのかな？
それとも諸々進歩でそれを使わずとも同等以上の性能を出せるようになったのだろうか。
240名無し三等兵
垢版 |
2021/12/02(木) 12:17:11.68ID:3t8/5IxK
青森空港で吹雪の中エンジン交換してるぜ
2021/12/02(木) 14:03:06.04ID:rAKTv6Ej
>>239
ドーサルスパインは複座用の物で元々単座にはない
2021/12/02(木) 14:31:21.09ID:pOmT/mRi
>>239
ドーサルスパインは複座化に当たって降ろしてしまった電子戦関連機材を再び積み込む為のものなので、単座や複座であっても実戦使用を想定していないものには不要。
2021/12/02(木) 14:33:47.73ID:pOmT/mRi
ただ、インド向けのF-21は単座にも関わらずドーサルスパインが付いている。
何を入れるつもりなのかはわからない。
2021/12/02(木) 20:39:25.08ID:yIfBTvwT
ナンだろうな。
2021/12/03(金) 10:11:02.19ID:9rNZCyj0
まさか竈･･･
2021/12/31(金) 14:35:08.38ID:qlIuZZZk
エスワンフォー社　2020年1月と2月にF-16XLモデル発売
2022/01/05(水) 19:37:59.86ID:Cs9W9lr4
空軍、F16Vの「エレファントウォーク」初公開 戦力を誇示／台湾
ttps://japan.focustaiwan.tw/politics/202201050005
2022/01/08(土) 15:14:59.64ID:QStl7QXp
台湾空軍は昨年１１月、Ｆ１６Ｖを運用する部隊を発足させた。
現在、Ｆ１６ＡやＦ１６Ｂ計約１４０機を、米航空防衛機器大手「ロッキード・マーティン」の全面協力で改良し、航空戦力の強化を図っている。

今回のアップグレードの威力をどうみるか。

軍事ジャーナリストの世良光弘氏は「Ｆ１６Ｖには、同時に複数の目標を捜索や追尾ができる先進的なレーダーシステムが搭載された。
既存のＦ１６より暗視ゴーグルも使いやすくなり、操縦性能や処理能力が相当上がった。

エンジンの性能も向上し、ミサイルの射程も長くなり、攻撃能力はまさに『世界最高レベル』だ。

仮に、台湾有事で投入すれば中国軍機と互角以上に戦えるだろう。戦局を大きく変えられる力もある。
中国軍の台湾制圧をあきらめさせるほどの役割を果たすはずだ」と指摘する。
2022/01/08(土) 15:17:22.17ID:yQPPMWnu
ファイファルも息が長いな。
F-20だったらこうはいかなかったろう。
2022/01/09(日) 04:04:11.65ID:kicdhIuW
F-20をF404でなくF414またはF110の単発にしていたら
どこまで規模拡大できたかな
2022/01/09(日) 10:17:45.47ID:r5znKoye
>>250
F404→F414は同じエンジン
2022/01/09(日) 10:18:55.42ID:r5znKoye
>>250
F100→F16と同じ規模になって存在価値が無い
2022/01/09(日) 10:20:29.82ID:r5znKoye
>>250
F404単発のままローンチ→グリペン発表時点でオワンコ(^^)
2022/01/09(日) 10:33:37.75ID:kicdhIuW
>>251
＞F404→F414は同じエンジン

それでも流量の違いゆえインテークの再設計が必要になる
だが時系列として、F-20が提案された時代にF414は無いからなあ

＞F100→F16と同じ規模になって存在価値が無い

これは書いた後で確かに納得
F-16よりも簡易で価格も安い！とかのメリットがどうしても無いなあ

F-5、F-16、A-4、グリペンなどの使い易さを色々聞かされた後だと
ぼくのかんがえたさいきょうのけいりょうせんとうきを
どうしても構想してみたくなるんだが、
こんなアビオニクス搭載してこんな行動半径にしてこんな兵器を運用してと考えていくと
どんどん大きくなってしまうなあ
2022/01/09(日) 11:43:14.59ID:fwm1RtWH
型が進むうちにエンジンが出力うｐしたり、違うエンジンに換装したりしてインテーク拡大しましたとか長期に運用された機種ではよくある話だと思うんですけど
インテークの再設計はいつからそんなに難しくなったんですか？
2022/01/09(日) 12:37:21.52ID:r5znKoye
>>254
F-5はものすごく発展しているよ

F-5E/F エンジン推力をAB 16.1.KN→22.5KNにして水平最大速度マッハ1.64

F-5S シンガポール輸出型
FIAR多モードレーダー換装でAIM-7とAIM-120を10目標モードで運用可能。対地攻撃は14目標に対応。ヘッドアップディスプレイ。タイ空軍もほぼ同じ仕様で輸出

F5-EM ブラジル輸出型 イスラエルのエルタレーダー換装

空対空ではAIM-9 AIM-7 AIM-120、対地ではベイプウェイやCBU-24クラスター爆弾、AGM-65 TV誘導爆弾が運用できてマッハ1.6が出せて再出撃時間15分以内(実戦では機数が多いのと同じ効果がある)構造がシンプルで故障が少なく低コスト運用出来る

現在でもハイ・ローミックスなら十分運用メリットがある機体
2022/01/09(日) 12:46:23.29ID:r5znKoye
>>256
もし日本がF-5を運用していたら、、、F-3開発技術を利用していたらレーダーをAESEに換装、グラスコックピットでHMD、エンジンは燃焼温度1800度にして推力35Knマッハ1.8
2022/01/09(日) 13:01:54.70ID:DpqlMsd5
スパくるF5
2022/01/09(日) 13:48:36.89ID:r5znKoye
前方ステルスのF-5J
2022/01/09(日) 22:01:08.54ID:wV20SHzy
航続距離が短すぎるからｗ
2022/01/11(火) 20:54:52.47ID:hWnUt6Om
F16V戦闘機、台湾海峡上で消息絶つ 空軍が捜索
ttps://japan.focustaiwan.tw/cross-strait/202201110006
2022/01/12(水) 18:50:20.09ID:al0DaJPo
台湾の改良型戦闘機、海に墜落 残骸発見
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3384777?cx_part=latest
2022/01/18(火) 16:25:44.11ID:znPcqqzJ
航空ファン2月号によると台湾のF-16Vの正式な型式はF-16AM/BM-72という表記になったんだね
2022/05/01(日) 23:25:03.09ID:qOacbSyF
Ｃ／ＤのアップグレードはCM/DM-7ｘかな？
2022/05/04(水) 18:39:24.62ID:JUyIfuJH
F-16、電子戦システム近代化　ノースロップ・グラマンがIVEWS開発
https://news.yahoo.co.jp/articles/598400cbc0d6323d369957671a379833545f1153
2022/05/06(金) 14:50:27.42ID:JeAaeKGM
何かウクライナの新機種になるらしい
267名無し三等兵
垢版 |
2022/05/11(水) 10:57:13.24ID:RGB/1Dmj
最近F-16らしい機種が朝の時間に何機も横田の周りを飛んでてうるさいんだけどあれ何？
268名無し三等兵
垢版 |
2022/05/11(水) 12:29:17.99ID:h+UiyjLt
>>267
今日は8時前から飛んでたな…
269名無し三等兵
垢版 |
2022/05/11(水) 12:32:41.41ID:h+UiyjLt
月曜日から飛び始めたのかな？むちゃくちゃ高度が低かったのか空が割れんばかりの轟音…今日は控えめ？でも昼に飛び始めてる…
2022/05/11(水) 13:05:13.49ID:gvY9/eYU
https://www.town.hinode.tokyo.jp/0000003157.html
271名無し三等兵
垢版 |
2022/05/11(水) 14:13:23.47ID:RGB/1Dmj
>>270
なるほど横田の周りを飛んでたのはそういう訓練だったのですね
よくわかりましたどうもありがとうございます
2022/05/11(水) 18:07:42.05ID:tMzYCy/h
時間を考えたら出勤だろ。
2022/05/25(水) 19:32:09.98ID:Cpvm1Thr
トルコが北欧2カ国のNATO加盟に反対する理由は「クルド」「戦闘機」
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2022/05/2nato.php
274名無し三等兵
垢版 |
2022/06/02(木) 09:24:14.75ID:G8kDF4TD
先月下旬の横田基地でのF-16
https://youtu.be/RNgxvLjTZJo
2022/06/30(木) 12:26:44.38ID:dU2zSO5U
米大統領、北欧2国のNATO加盟支持で謝意 トルコのF16戦闘機購入支援へ
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3412205?cx_part=latest
2022/06/30(木) 14:19:10.99ID:17Vf10Az
>>275
F35はダメなんか
2022/07/01(金) 14:03:30.63ID:lZR1aXVD
S-400の件も知らん奴がここにいるのか
2022/07/01(金) 18:34:02.08ID:viu+/Ans
>>277
フィンランドとスウェーデンのNATO加盟に反対してきたトルコが交換条件出したの知らん奴がいたんだなあ
2022/07/01(金) 18:44:25.14ID:fBrBh0nb
F-16のアップデートや消耗品の供給を絶たれたことは大打撃だったのかも
トルコが同意するならF-35の提供かEU加盟だと思ってたが案外安上がりだった気がする
っつかそこまでしてS-400って購入する価値があるほど高性能なのかねえ?
所詮ロシア製のポンコツじゃねーのって思うんだが
2022/07/02(土) 01:09:10.75ID:nvZWWM3P
F-35って米軍がどうにかせいって怒るレベルで運用コスト高いらしい
281名無し三等兵
垢版 |
2022/07/02(土) 13:04:20.34ID:AONmZBj1
そもそもステルスというもの自体が、リベット1本浮いてるだけでRCS激増するようなデリケートなもんだから、そりゃコスト高くなるわな。
2022/07/02(土) 18:27:27.59ID:fnIoo0Vo
>>281
そこでファスナレスですよ
283名無し三等兵
垢版 |
2022/07/02(土) 21:19:21.64ID:AONmZBj1
>>282
それでも米軍お得意のエッジの塗装の剥がれとかも看過できないわけで、従来機のように安くは飛ばせない。
2022/07/05(火) 16:25:35.62ID:e4AR5xnZ
トルコならF-16Vが身の丈に合ってると思う
F-35は金喰い虫だから経済的に荷が重かろう
2022/07/05(火) 16:34:37.31ID:PSdg9W5z
トルコもF-16売ってもらっただけじゃなくクルド問題とかの支援や制裁でトルコの言い分認めさせたみたいね
286名無し三等兵
垢版 |
2022/07/17(日) 12:07:20.67ID:DYMeoPw8
MIG-29からF-16への転換プログラムってあるんだろうな
2022/07/17(日) 14:16:39.23ID:siw9X3+v
>>286
乗り換えプランなら30%オフ!
2022/08/20(土) 20:59:45.21ID:du5i8K77
>>287
2年縛りあり
2022/08/25(木) 11:34:05.88ID:nS9ChfG3
F-16の最新ブロックならウクライナ東部やクリミアでも活躍できる？
電子戦バリバリならロシアの防空網も余裕で突破出来る？
2022/08/26(金) 00:58:35.12ID:pk9Iey7T
ファルクラムなら余裕で食えるでしょう。実際に機種転換の訓練してるらしいし、F-16U誕生はあり得る
2022/09/10(土) 15:38:56.44ID:vGvBKQTj
米国がF16戦闘機売却しなければロシア頼る可能性 トルコ大統領
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3423175?cx_part=latest
2022/09/10(土) 16:04:37.34ID:twxLh3WR
東欧のNATO加盟国のミグ29掻き集めれば50機位は提供できるんじゃない?
但し30年ものだしアップデートも怠ってるだろうしウクライナには使い慣れたものとはいえそんなポンコツよりF-16のほうがありがたいかもしれんが
でもそれ以前にミグ29であれF-16であれウクライナへの戦闘機の提供をアメリカが認めるかなあ
2022/09/10(土) 16:59:49.88ID:244Ely+N
機種転換訓練してる段階で大いにあるって事でしょう。
どうせならボーイング救済にF-15でもいい気がしたが
2022/09/10(土) 17:20:27.24ID:02bh3QSt
以前、ウクライナへF-15EX売却しようって話があったけどどうなったんだろ
2022/09/10(土) 19:16:51.83ID:244Ely+N
米軍仕様EXだと撃墜されて手の内知られたらマズいから、売れても実質Eくらいじゃないかな
2022/09/10(土) 19:36:41.69ID:twxLh3WR
F-15Jを寄付するか?
2022/09/10(土) 20:23:42.43ID:qBPj8QAZ
>>296

東欧諸国が譲渡してる近代改修型Mig-29なんかと比べても圧倒的に産廃やで >>F-15SJ

ウクライナを都合の良い兵器のゴミ捨て場にしちゃイカン
2022/09/10(土) 21:06:24.61ID:5DyjWFix
そのF-15SJより素晴らしい近代改修型Mig-29も、8月でMiG-29を全機運用終了したスロバキア空軍同様、ロシアの敵対国と見做されれば、
今後、ミグ社のサポートを受けられず早々に飛行出来なくなる訳だが、それでもMiG-29の方がマシと言えるのだろうか
2022/09/10(土) 22:30:39.34ID:U/Zo1yY8
ウクライナ「F-15 PreMSIPも実質的にサ終状態なのでノーセンキュー」
2022/09/10(土) 23:00:51.00ID:5DyjWFix
実際、自衛隊のpreはここ数年は殆ど飛行していなくて部品取りかモスボール状態だからな
それにスロバキアのMig-29が引退したのはウクライナに供与する為でpreの様に整備が不可能になったからじゃない
東欧諸国のMig-29は近代化改修で殆どの部品が西側製に交換されたしそれ以外の部品も東欧諸国で全て国産化しているからミグの手を借りる必要なぞひとつもないからな
逆に殆どの部品が交換されてロシア製の部品は機体にはほぼ残っていないはず
2022/09/10(土) 23:17:07.76ID:244Ely+N
と言うかF-15スレ落ちてたんですね
戦費的にはF-16Vで良いんだろうけど、この先進出するなら脚が長い方がいいかな？
2022/09/11(日) 05:21:06.93ID:U6CwyrtN
スロバキアのミグ29がウクライナに提供されたなんてソースあったっけ?
公式にはウクライナへの戦闘機の供給はされてないことになってたんじゃないっけ?
ミグ29の部品の提供はしてるようだしハームはスロバキアの提供した複座のミグ29で使われてるなんて噂もあるけど
2022/09/11(日) 11:34:59.27ID:iboI7ymR
>>302
>部品の提供

エンジンを提供
レーダーを提供
機体を分割して翼を提供
残りの機体を提供

部品だけしか提供していませんよ(^o^)
2022/09/11(日) 13:50:17.28ID:lDh8Nk/c
まさかウクライナもスパローしか撃てないF-15がこの世にあるなんて想像もしていないだろうしな

そりゃAMRAAM撃てる改造Mig-29の方が喜ばれる
2022/09/11(日) 13:57:39.94ID:3VwXF0Gn
>>303
ソースは？
2022/09/11(日) 15:10:17.35ID:085UwbAB
AMRAAM使えるMiG-29なんてないしウクライナ軍機のAAMはスパロー同様のセミアクティブ誘導のR-27で、打ちっぱなしAAMは持ってないぞ
もしかしてHARMとAMRAAMの区別ついてないのか
2022/09/11(日) 16:26:39.79ID:N31dqV6F
ルーマニアのMig-29はAMRAAM撃てるで
2022/09/12(月) 11:01:33.08ID:wiMeapwN
>>304
AAM-4 撃てるようになる
2022/09/13(火) 09:44:11.48ID:WXRsfUCL
ウクライナ「大魚」捕まえた？　「ひざまずいた捕虜はロシア司令官」映像公開
https://s.japanese.joins.com/jarticle/295415
2022/09/13(火) 09:45:04.45ID:WXRsfUCL
ロシア駄目かもね
2022/09/13(火) 11:00:33.01ID:P6obLMD9
>>309
司令官なら自決すべきだろうな。

司令官が捕虜になると兵士も負けそうになるとどんどん投降して捕虜になるれば命は助かるし敵前逃亡と違って後で罪に問われる事も無い

西側の援助物資のご飯食べながらゆっくり終戦を待てばヨロシ
2022/11/05(土) 17:40:47.60ID:OoJG/PNP
ノルウェー、ルーマニアに戦闘機売却 中古のF16を32機
https://www.afpbb.com/articles/-/3432464

Ｆ１６戦闘機、追加購入へ　部品不足でミグ２９使用不可―ブルガリア
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022110500359
2022/11/05(土) 20:59:24.94ID:40CUr9OV
ブルガリアもブルガリアが整備を頼ってるポーランドも今紛争でウクライナを支援してるから、幾ら契約が有ってもロシアのミグから部品が入って来る事はもう無いだろうね
2022/11/05(土) 21:10:50.99ID:0uFKluSf
西側装備に鞍替えする良い口実だから渡りに船だろ。
2022/11/05(土) 21:25:10.85ID:40CUr9OV
疾うの昔にロシアとのしがらみなんて無くなってる
MiGを使い続けてるのは無い袖は振れないってだけ
2022/11/21(月) 10:06:20.94ID:GE3+aZeL
安全性議論の韓国空軍ＫＦ１６戦闘機が８度目の墜落…操縦士は非常脱出[11/21] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1668983000/
2023/01/01(日) 15:01:19.40ID:gSsINGW/
まだLMの保証を受ける為のアメリカでの検査が残ってると思うが、取り敢えず100機目の機体改修が年内に間に合って良かった
全機改修完了まで予定ではあと1年、AIDC加油！

NGになって自由時報のリンク貼れないので下の記事の"On December 30, the Liberty Times reported"って部分の"reported"の所から飛べば100機目の画像がある
ttp://eurasiantimes.com/f-16-viper-challenging-chinas-j-20-fighter-taiwan-gets-100th-modified/
2023/01/31(火) 13:44:28.77ID:l+RaTW8a
バイデン氏、ウクライナへのF16戦闘機供与「ない」
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3449170?cx_part=latest
2023/02/02(木) 08:44:14.05ID:uMqsZmz8
ポーランド、ウクライナにF16戦闘機供与の用意 NATO決定が条件
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3449586?cx_part=latest
2023/02/13(月) 11:08:18.20ID:xhL8LU3B
米ミシガン州上空でも飛行物体撃墜 大統領命令
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3451031?cx_part=latest
2023/02/13(月) 13:52:43.58ID:4Mt4sBbV
4つ目の気球はF-16が頂いた
2023/02/21(火) 19:05:55.93ID:0Mo0/zfG
AI化でB52お爺ちゃんを護衛する
323名無し三等兵
垢版 |
2023/02/22(水) 11:59:36.66ID:GwkGaBSy
無人F16は長く研究してるんだよな
着実に確実に成長してる
ネックの人間がいないってことは最高なんだよ
2023/02/25(土) 19:07:21.45ID:DN9hWXvK
米大統領、ウクライナへのＦ１６戦闘機供与を「現時点では」否定
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-02-25/RQLYXST0G1KW01?srnd=cojp-v2-overseas
2023/02/27(月) 20:42:25.70ID:zS9bq8MO
3月5日(日)22:00～22:50 NHK BS1 自衛隊が体験した防空のリアル
326名無し三等兵
垢版 |
2023/02/27(月) 22:44:00.66ID:IMaKmOrw
F-16AJの話題で持ちきりだな
2023/02/28(火) 00:32:20.33ID:wv6GmpPf
どこでだよ。
2023/03/04(土) 18:57:33.95ID:Y6QshxOr
ウクライナにはF-16なんてポンコツじゃなくF-35提供しろよ
2023/03/06(月) 20:25:52.51ID:lCQJb28d
F16供与への布石？ウクライナ軍パイロットがアメリカで戦闘機の訓練開始
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/03/f16f16.php
2023/03/07(火) 07:12:21.01ID:ualyqQD8
ファイファルが露助と直接対決か
胸熱だな
2023/03/07(火) 07:38:19.83ID:kslkcZN0
どうせ、S-300の餌食だろ。
2023/03/07(火) 13:51:40.25ID:0clV11Bc
求めてる役割はS-300に狙われるような高度飛ぶことでも空戦するでもなく、今MiG-29with HARMやSu-25が担ってる対地攻撃をさせたいんだろう
2023/03/07(火) 18:55:34.26ID:kslkcZN0
対地攻撃のファイファルだとストレラが相手か。
いい勝負かも。
2023/03/07(火) 19:04:36.90ID:rHLSNSlk
ウクライナに提供されるのは、F-16のB42/B52の米軍仕様のデチェーンモデルかな？
2023/03/09(木) 21:29:13.54ID:AemZi21Z
ファイファルも次々新型が出るからファイナル詐欺もいいとこだなｗ
2023/03/09(木) 22:46:37.30ID:kYXdUBw/
そのおかしな略語はなんなの
2023/03/10(金) 03:39:10.72ID:V9kkcLpi
いつファイナルファルコンになった
338名無し三等兵
垢版 |
2023/03/10(金) 08:46:03.19ID:zlf+kn5L
スレタイも変えようかｗ
2023/03/10(金) 11:02:06.43ID:9ur8YGFC
ただしくは
Fine Falcon
340名無し三等兵
垢版 |
2023/03/10(金) 12:39:01.93ID:K0BZyHoa
米軍人はバイパーと呼んでるわけだが
2023/03/10(金) 12:53:43.37ID:9ur8YGFC
じゃ
バイ・ファル　(何かヤバそう
342名無し三等兵
垢版 |
2023/03/10(金) 17:05:57.77ID:wbOhnRul
COINTERPRO(コインテルプロ)

1950年から1960年にかけて、FBI等によって行われた非合法工作活動（国家犯罪）のプロジェクト名です。
共産主義者等、当時のアメリカ政府にとって都合の悪い人物や団体に対する工作がメインの活動でした。
その手口は、人間関係の破壊工作、風評工作、生活妨害工作、失業させる工作などを通じて、偶然を装いながら、
ターゲットとなった人物に、身体的、精神的、経済的なダメージを与え続けるというものです。マスメディアの利用、
ガスライティング、ストリートギャング等を利用した ストリートシアター さえも行われていました。また、
同じような手口の嫌がらせが、日本の公安警察によって行われているという事実があります。

Aさんに集団で執拗に嫌がらせを繰り返し、精神的に追い込んで
Aさんの精神に異常を来させ、暴言を吐かせたり異常行動を引き出しておいて
「Aさんがこんな異常な言動しはじめたぞ、危ない、危険だ、異常だ！」と噂を
広め、さらにAさんの評判を失墜させる



5chのログは販売されてる
書き込めば書き込むだけ個人情報を売ることになる
343名無し三等兵
垢版 |
2023/03/10(金) 21:47:28.86ID:hG/MDEL/
COINTERPRO(コインテルプロ)

1950年から1960年にかけて、FBI等によって行われた非合法工作活動（国家犯罪）のプロジェクト名です。
共産主義者等、当時のアメリカ政府にとって都合の悪い人物や団体に対する工作がメインの活動でした。
その手口は、人間関係の破壊工作、風評工作、生活妨害工作、失業させる工作などを通じて、偶然を装いながら、
ターゲットとなった人物に、身体的、精神的、経済的なダメージを与え続けるというものです。マスメディアの利用、
ガスライティング、ストリートギャング等を利用した ストリートシアター さえも行われていました。また、
同じような手口の嫌がらせが、日本の公安警察によって行われているという事実があります。

Aさんに集団で執拗に嫌がらせを繰り返し、精神的に追い込んで
Aさんの精神に異常を来させ、暴言を吐かせたり異常行動を引き出しておいて
「Aさんがこんな異常な言動しはじめたぞ、危ない、危険だ、異常だ！」と噂を
広め、さらにAさんの評判を失墜させる



5chのログは販売されてる
書き込めば書き込むだけ個人情報を売ることになる
2023/03/12(日) 17:16:47.84ID:W9SuPHje
>>340
「フェイクファルコン」が日本から来ました
2023/05/06(土) 17:57:13.13ID:smGDx0BH
米軍のF16戦闘機、韓国で墜落
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3462854?cx_part=latest
346名無し三等兵
垢版 |
2023/05/07(日) 21:23:33.11ID:D17URfFG
https://www.cnn.co.jp/usa/35203426.html
新たな米軍制服組トップに空軍参謀総長か、黒人は２人目
2023.05.07 Sun posted at 17:30 JST

＞統合参謀本部議長の任期は４年。
＞制服組の最高位だが指揮下の部隊は持たず、大統領に軍事面での助言を与えるトップの職位となっている。

＞ブラウン参謀総長はテキサス工科大学予備役将校訓練課程（ＲＯＴＣ）を卒業後の１９８４年、空軍に入った。
＞Ｆ１６型戦闘機の操縦士として３０００時間以上の飛行経験を持つ。
＞米中央軍副司令官や太平洋空軍司令官などの要職を歴任し、空軍参謀総長には２０年８月に抜てきされた。
347名無し三等兵
垢版 |
2023/05/16(火) 03:12:23.66ID:CMc1kMo/
https://www.afpbb.com/articles/-/3463990
ルーマニア軍のミグ21戦闘機、全機が退役
2023年5月15日 21:14　発信地：ボルチャ/ルーマニア [ ルーマニア ヨーロッパ ]

＞ルーマニアは現在、ポルトガルから最近購入したF16戦闘機17機を保有。
＞昨年11月には中古のF16戦闘機32機の購入契約をノルウェーと結んだ。
2023/05/19(金) 18:49:23.78ID:dhFzJGTH
いよいよウクライナもファイファリストの仲間入りだな。
2023/05/20(土) 05:25:51.45ID:mAO/I28G
バイデン氏、ウクライナへのF16供与を支持 G7で表明
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3464686?cx_part=latest
2023/05/20(土) 12:59:54.51ID:mAO/I28G
デンマーク、ウクライナ軍のF16操縦訓練支援へ 国防相代行
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3464709?cx_part=latest
2023/05/20(土) 16:09:22.67ID:WKlGiju4
横田でファイファルが大集合してたわ

https://imgur.com/PC6z0gO
https://imgur.com/s4nKh4W
https://imgur.com/hrpYuNJ
https://imgur.com/B4JkwKX
2023/05/20(土) 16:26:38.66ID:XcyNuu46
その馬鹿な略称はモノを知らないからか
353名無し三等兵
垢版 |
2023/05/20(土) 17:06:09.35ID:3fM/br6J
ファイファルファンタジー16
354名無し三等兵
垢版 |
2023/05/21(日) 10:18:43.96ID:4+wl3Ye/
F-2
空虚重量: 9,527kg
最大離陸重量: 22,100kg　機外最大搭載重量： 6,339kg　戦闘行動半径: 850km

F-16E
空虚重量：9,979kg
全備重量：13,154kg
最大離陸重量：20,866kg　最大搭載量：7,070kg　戦闘行動半径 : 1,760km
2023/05/21(日) 13:32:26.90ID:Xy9GxuZo
>>351
三沢からも来てたんやな＞ファイファル
2023/05/21(日) 14:26:33.24ID:szmYuW9i
>>351
ファイファル面倒くさ
ttp://i.imgur.com/PC6z0gO.jpg
ttp://i.imgur.com/s4nKh4W.jpg
ttp://i.imgur.com/hrpYuNJ.jpg
ttp://i.imgur.com/B4JkwKX.jpg
2023/05/21(日) 22:32:52.42ID:Xy9GxuZo
ついに日本もF-16をウクライナに提供か？

https://twitter.com/ISOKO_MOCHIZUKI/status/1659510696697298945?cxt=HHwWgoDUmfWL4ocuAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/21(日) 22:37:50.96ID:n1wQf3Uj
ISO800やな
2023/05/22(月) 00:07:06.02ID:FQLN408q
ウクライナがF-2もらっても困るだろ
360名無し三等兵
垢版 |
2023/05/22(月) 13:46:46.77ID:3Ifd9SUM
F-2 （2000年）
空虚重量: 9,527kg
最大離陸重量: 22,100kg　機外最大搭載重量： 6,339kg　戦闘行動半径: 850km

F-16E （2003年）
空虚重量：9,979kg
最大離陸重量：20,866kg　最大搭載量：7,070kg　戦闘行動半径 : 1,760km


無意味だったF-2開発
アムラームすら使えないガラパゴス兵器で2日で継戦能力終わりｗ
2023/05/22(月) 14:06:06.95ID:aWSF53Sa
戦闘行動半径の数値で、にわかが適当に拾ってきた上っ面の数字だけ並べてるの丸わかりやな
任務内容によって飛行経路が違ってそれだけで誤差レベルじゃないくらいに数字が変わるから、そこまで込みで見て初めて比較できる数字になるんやぞ、そこあわせないで並べるとか馬鹿か
F-2どころか航空機自体に興味ない無知が書き込まなくていいから
362名無し三等兵
垢版 |
2023/05/22(月) 14:09:19.71ID:3Ifd9SUM
F-2はでかくて抵抗大だから燃料食い
2023/05/22(月) 14:27:51.40ID:QGECa8Rp
F-2はほぼ対艦専用
2023/05/22(月) 15:40:16.74ID:UTR/Ytj3
F-2はあくまでもF-3(仮)で代替でF-35A/Bで代替する話になってないしな
送れるわけがない

F-2よりむしろスパロー付F-15J Preを同じ機数もらった方がありがたいだろな
ギリ欧州内で整備運用できるかもしれんし（無理かも？）

それを言い出すと同じ金額分ハイラックス、ランクルなりパジェロ送ってやったほうが
有り難いだろうなｗ
2023/05/22(月) 15:59:43.79ID:11tJRLR3
陸自の車両は提供するね
2023/05/22(月) 17:09:18.20ID:U/8Ig+eT
ウクライナ自身が「頼むから撃ちっ放し能力のある機体とミサイルくれ」って懇願してるのに
それを無視してスパロー贈るのは嫌がらせ以外の何者でもないんじゃ...(´・ω・｀)
2023/05/22(月) 17:49:06.31ID:11tJRLR3
ウクライナのミグ29って撃ちっ放しできるAAM使えるの?
そもそも宇露ともSAMを恐れ戦闘機自体ほとんど使ってない気がするが
2023/05/23(火) 20:27:50.63ID:LM7HdTCZ
F-16がロシアをビビらせる2つの理由──元英空軍司令官
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/05/f-162.php
2023/05/23(火) 21:47:39.11ID:LM7HdTCZ
ウクライナ兵のF16操縦訓練、ポーランドで始まる EU外相
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3465142?cx_part=latest
2023/05/24(水) 17:36:20.35ID:BPaNYO+p
F16操縦訓練 ポーランド「準備はできている」
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3465226?cx_part=latest
2023/05/25(木) 18:57:52.23ID:wBoJUMhA
F-16は、スペックで優るロシアのスホーイSu-35戦闘機に勝てるのか？
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/05/f-16su-35.php
2023/05/25(木) 20:45:18.60ID:B/M7sCrN
Su-35がそれ程卓越した戦闘機ならとっくに露助が勝ってると思うが
2023/05/27(土) 18:26:07.13ID:+gsOgN6k
ついにF-16がウクライナに引き渡されるのか。

ウクライナにとってのファイナルウエポンだなｗ
2023/05/27(土) 19:17:19.61ID:Mz9Pg/OE
即必要だから新造じゃなく中古だろうけどどこが提供するんだろう
バージョンアップしてから渡すんだろうけどどの辺りの仕様?
2023/05/27(土) 21:14:36.39ID:vBoXKTZT
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-netherlands-f16/netherlands-seriously-considering-sending-f-16s-to-ukraine-idINL1N37N1JN
2023/05/27(土) 22:22:48.51ID:qytT35A8
ボーイング「我が社ならF/A-18新造出来ます」
2023/05/27(土) 23:09:19.74ID:JQrFGO45
>>374
ルーマニアと同じ仕様あたりが現界だと思う。
2023/05/27(土) 23:59:57.57ID:yXzqfHDl
ルーマニアとドラケンが全て買ったからウクライナに売れるF-16A/Bなんてどこにも無いがｗ
2023/05/28(日) 15:19:47.23ID:55830KhZ
オランダが供与検討中

オランダ、ベルギー、北欧のAM型がAMRAAM運用能力ある
5x相当電子機器と書かれてるがHARMが生きるなら強力だな
短期間訓練では無理かもしれんが
2023/05/28(日) 15:24:40.98ID:jgaX0gJ7
(影で何人も訓練させてるでしょ、絶対)
2023/05/28(日) 17:11:09.77ID:FtEfa1F1
>>378
ドラケンがノルウェーから買ったとされるF-16は2022年中の受領予定だったが、まだ受領の報道が一切ないし
オランダからの調達分に関しては、最近、オランダが契約をキャンセルしたとの報道さえある
何よりアメリカ政府がノルウェーやオランダのドラケンへの再輸出を許可したとの発表がない
ルーマニアの調達分も受領はノルウェーでの整備、アップデート後なので、モルドバを無視すれば隣国のウクライナに先に回す可能性は十分にある
2023/05/28(日) 17:28:00.15ID:xmb4DhlC
一番沢山持ってるアメリカが渡せばいいとおもうけどアメリカとしては単独かつ直接ではなくヨーロッパ諸国と共同で提供って形にしたいのかね?
戦車を提供した時のように
2023/05/28(日) 17:29:10.42ID:xmb4DhlC
赤信号みんなで渡れば怖くない的な?
2023/05/29(月) 17:07:36.52ID:60CGCOiq
売電がなんで容認って言ったか理解出来ないのが居るな
2023/05/29(月) 17:16:43.18ID:LrZeyBrh
15スレも18スレも落ちてるけどスパホならカスタマー向け再生産出来る国あるのでは？ボーイングがやる気出せば
2023/05/29(月) 19:04:10.58ID:GKLv+YJU
厚化粧のババアなんかいらないってさ
2023/05/30(火) 08:50:57.42ID:5aXxfsnE
発着艦のために余分な強度をもたせ重くて高い艦載機なんて陸上機として使うなら無駄なだけでは?
F-15Eのほうがマシかも
2023/05/30(火) 08:57:01.67ID:65wTM9S4
スパロー等のBVRAAM撃てるじゃない(何そのレガシーな話
2023/05/30(火) 09:40:23.84ID:5aXxfsnE
かつてのホーネットはF-15よりはお手軽だしF-16は安いけどサイドワインダーとガンしか撃てないしでそこそこ売れたけど最近だとF-16も高機能化してスパホだと大型化してスパホを選んだのはオーストラリアとクウェートくらい
F-15Eやタイフーンやラファールやグリペンにも負けてる感
390名無し三等兵
垢版 |
2023/05/30(火) 09:53:36.25ID:jvT34zYl
F18は艦載機という特別枠だしな
一方F-2はどうしようもない駄作
2023/05/30(火) 09:59:19.39ID:65wTM9S4
>>390
何か問題あんの？後ろのハイフン付き機体
2023/05/30(火) 14:13:10.04ID:NsKH0yAD
イカトラ４以降、ラファールF4以降入手可能なのに
なんでスパホなんだ

罰ゲームしたいならK fighterで沼って逝け
2023/05/30(火) 17:20:43.79ID:ReZ1xHg7
停戦後とか遥か先の話なら兎も角、今直ぐ欲しいなら運用中の機体を回すしかないし、更にキエフに渡せる程度の機密レベルとなるとF-16AM一択なんで、新造機とか考えなくておｋ
2023/05/31(水) 07:24:41.50ID:YUCqe4xP
グリペンスレといい、やたらF-2に敵愾心を燃やす奇妙な人間が沸いている
まあ、ASM-2を4発も持ってくる機体が100機近くいるんじゃビビりもするか
2023/05/31(水) 08:09:40.22ID:L7yvQW6N
必要以上に貶す人も持ち上げる人もアレだから
2023/05/31(水) 08:51:54.24ID:3KBd8d5l
いきなり他スレのことを語るバカ
スレチ
2023/05/31(水) 15:13:35.94ID:1tbWjKS5
グリペンスレ覗いてきたら
グリペンアンチがボコボコにされて締め出されててワロタ

>>394 が当人やん (笑)
2023/05/31(水) 15:31:03.01ID:kJP8O2sZ
そういや、グリペンって評価高いよな。
ユーロファイターの方は評価低いけど。
2023/05/31(水) 15:50:54.04ID:TtY9UVb5
評価高いっつーより
異常に声のデカいグリペン愛好者が軍板に住み着いてる、という方が適切な気がする
2023/05/31(水) 16:02:44.70ID:kJP8O2sZ
なるほど、そういうものなのか。
イメージ的にはカナードがついたF-20みたいなもんか。
F-20も熱烈な愛好家がいたもんな。
2023/05/31(水) 17:53:50.71ID:VPodxZ2i
F16戦闘機でウクライナの「空の戦い」は大きく変わる...ソ連製からアメリカ製へ
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/05/post-101776.php
2023/05/31(水) 18:11:04.24ID:e2mEO3Mi
グリペンは素性が良すぎるせいで、実力をありのままに評価すると他の戦闘機が軒並み評価を落とす傾向がある
2023/05/31(水) 18:15:55.07ID:zJy9KL9Z
>>394
ASM-2　ミサイル重量： 530kg
これを4発ってたった2tちょいじゃんｗ
自慢になってんのかｗ
2023/05/31(水) 18:17:54.87ID:zJy9KL9Z
F-2 （2000年）
空虚重量: 9,527kg
最大離陸重量: 22,100kg　最大搭載重量： 6,339kg　戦闘行動半径: 850km ←圧倒的にしょぼい兵装量と行動半径
最高速度たったM1.6で数分間でガス欠

F-16E （2003年）
空虚重量：9,979kg
最大離陸重量：20,866kg　最大搭載量：7,070kg　戦闘行動半径 : 1,760km マッハ2

グリペンNG
空虚重量：　7,100 kg　兵装搭載量：　6,450 kg　戦闘行動半径：　1,300 km マッハ2　スパクルM1.2

ｗｗｗ
F-2では2tすらも重いんですわーｗ
2023/05/31(水) 18:18:44.58ID:4vSXEMUw
>>404
お、ブーイモが湧いたか？
2023/05/31(水) 18:56:19.27ID:aZYNkXlB
ぶっちゃけ必要性がないだけで、F-16も対艦ミサイル4発装備は余裕でできるのでは？
2023/05/31(水) 19:28:44.68ID:2RaFava0
F16をわざわざでかくして遅くして、なぜか性能も落としてしまう三菱重工ｗ
2023/05/31(水) 19:36:29.16ID:vVd7X1cT
>>407
やっててむなしくならんの？
2023/05/31(水) 19:39:42.60ID:GZjYJ+ka
そりゃF-2の惨状をみれば虚しくもなる >>408
2023/05/31(水) 19:40:36.73ID:4vSXEMUw
>>409
Ng レベル？


(2017)
2023/05/31(水) 19:44:52.12ID:2RaFava0
F-2のスレすら無いもんなｗ
それが軍板の総意でもある
価値が無いってｗ
2023/05/31(水) 19:49:05.29ID:4vSXEMUw
>>411
散々あらされてなかったか？
スナイパーポッドが何とかかんとか
2023/05/31(水) 20:17:27.66ID:2RaFava0
この構ってレスバ厨って、他スレでもそうだけど
レスのキャッチボールの基本がなってないよな

本人はわかってないだろうね
発達障害
2023/05/31(水) 20:18:33.19ID:20tXU0NO
>>413
自己紹介、お疲れ様です
2023/05/31(水) 21:07:12.14ID:2RaFava0
ID:4vSXEMUw
ID:20tXU0NO

グリペンスレでもセットで同類で現れてますねえｗ
2023/05/31(水) 21:11:35.33ID:20tXU0NO
>>415
どうかしたんかい？
ちなみに、散々明後日の方向に煽ってたのに
直ぐに打ち返されて誠意がーー！とか
発狂した馬鹿がいるらしいな、あちらのスレは
2023/05/31(水) 21:19:38.76ID:/nmXerRQ
>>416

ばつ→ すぐに打ち返して

まる→ 場外ファールボールなのに何故か自信満々
2023/05/31(水) 21:24:26.98ID:pxtilsEf
グリペンスレでは、GCAPにスウェーデンが加入する事実が既定路線であると確認されてしまったことで ID:20tXU0NO が発狂してる
2023/05/31(水) 21:27:54.68ID:20tXU0NO
>>418
あ、ukさんに即座にダメ出しされた話ね？
３月だったかな

>>417
やきうじゃないんだ？このフィールドはw
2023/05/31(水) 21:31:54.60ID:2RaFava0
発狂ｗ
2023/05/31(水) 21:33:02.52ID:vVZgTPud
>>419
そもそも英国が率先してテンペストに招待したのだから否定とは面白い
2023/05/31(水) 21:33:50.22ID:20tXU0NO
>>418

“I think it’s well understood that the UK had done some early work with Sweden exploring the possibility of partnership,” Howard said.

“As you can see, very evidently, they’re not part of the GCAP team. And they’re not seen as an integral point as a partnership at this point in time.


物凄い率直に言ってるよね？
まぁ>>418が英語を読めるかどうかはしらんけど
他のスレの住民もこれ読んで

>>418　GCAPにスウェーデンが加入する事実が既定路線であると確認されてしまった
と書いたのがどれだけ正しいんか、
判断してみて下さいw
https://www.google.com/amp/s/breakingdefense.com/2023/03/sweden-joining-uk-japan-italy-fighter-effort-seen-as-unlikely-by-industry-partners/%3famp=1
2023/05/31(水) 21:34:53.70ID:20tXU0NO
>>421
参加したが袖にした

理解出来てる？それ書かれてるから
“I think it’s well understood that the UK had done some early work with Sweden exploring the possibility of partnership,” Howard said.
以下略
2023/05/31(水) 21:35:02.21ID:1X/fpXjE
3月の時点でイタリアに入れてくれと言ってるので、それがすべての答えかと


NATO and sixth-gen jets. Italy and Sweden talk air defence - Decode39 ttps://decode39.com/5693/italy-sweden-gcap-nato/
2023/05/31(水) 21:36:20.06ID:ijFJXbHe
>>423
記者の感想と国の意向を混同してはダメだよ
2023/05/31(水) 21:36:21.17ID:20tXU0NO
>>424
具体的な引用をどうぞ

てしないんだろうなぁ
2023/05/31(水) 21:36:49.30ID:20tXU0NO
>>425
ハワードさん

レオナルドの担当よ？
2023/05/31(水) 21:37:04.57ID:jpXgL22I
>>426
都合の悪い記事は読みたくない、までは分かった
2023/05/31(水) 21:38:27.72ID:20tXU0NO
>>428
出してみようか？
それねぇ、警告のアラートが出てるのよ
2023/05/31(水) 21:39:47.82ID:cGdDe2Dn
従来までのドクトリンならテンペストプログラムに部分協力するだけでよかったけど、ロシアのせいでNATO軍と一緒に長距離策源地攻撃をしなきゃいけなくなったからF-3欲しくなっちゃったのかな？
2023/05/31(水) 21:40:23.37ID:hZY/i/q9
>>429
都合の悪い記事にも新しい発見があるものだよ
2023/05/31(水) 21:42:15.40ID:20tXU0NO
>>431
ちなみに、書いてある事はこれかな？

and in the air domain, the conversations encompassed the Global Combat Air Programme, the joint sixth-generation fighter jet project that Italy, Japan and the United Kingdom launched in December –

which Sweden is strongly interested in.
強い興味を示したまる

The GCAP has long been considered an extremely valuable initiative that will determine future operational and industrial capabilities in the sector, defining the levels of operational and technological sovereignty that the participating countries will be able to express.
2023/05/31(水) 21:44:49.61ID:l2aQE05i
スウェーデンも国情に合わせて空中ゲリラ戦だけ出来ればいいって状況では無くなってしまったから、自ずとテンペストに本格参入するしか残された選択肢がないのは素人の俺にも分かる
2023/05/31(水) 21:45:57.38ID:20tXU0NO
>>433
双発の、そしてハイウェイじゃ使えそうにない
機体を導入するんですか？
スウェーデんさんはそれ今更確認中なんですかね
2023/05/31(水) 21:48:54.14ID:abzUpQml
>>434
別にF-3購入したら即座にグリペンE捨てるわけでもない
2023/05/31(水) 21:53:08.00ID:20tXU0NO
>>435
それどころか、2035年に捨てるつもりだった
グリペンＣ型(アップデートそこまで)を、
エンジンまで換装してもっと使うらしいですよ！
スウェーデンさんは！

…そんな所に金使って、、何時までグリペン使うつもり？
他につかえるきたいも無いから、延々と使うしか
無いですか

https://www.google.com/amp/s/www.aerotime.aero/articles/sweden-to-upgrade-its-entire-gripen-fleet/amp
これ、5ヶ月前の記事ね
2023/05/31(水) 21:55:39.62ID:2RaFava0
F16とグリペンはアップデートできるってのに、F-2ときたらｗ
悲惨ですなぁｗ
2023/05/31(水) 21:58:41.12ID:20tXU0NO
15年過ぎたらメンテコストが上がるそうだけどね？
だからデジセン構想ってのが米国で生まれたんだが
知らんの？
（デジタルおセンベイではありまセン）
2023/05/31(水) 22:01:54.35ID:2RaFava0
デジセンの意味わかってねー馬鹿
競争やめて各社のアイデア全部採用しちゃおうってだけのことだぞｗ
それも一通り出尽くしたら元通り

だから「センチュリー」なんだよ
特別なこと
2023/05/31(水) 22:02:13.75ID:axweBI0B
>>437
新しいのを買えずに無理やり延命してるだけ、っていう悲惨な状態自慢されても
そんなことしてる間に、こっちはF-35とF-3に入れ替えまつｗ


旧式相手にイキっちゃって悲惨ｗ
2023/05/31(水) 22:02:35.17ID:4y0w70Pi
>>436
C型もクソ優秀だからしゃーない
2023/05/31(水) 22:06:39.76ID:axweBI0B
×優秀
〇高級戦力をそろえ切るお金がない
2023/05/31(水) 22:07:08.13ID:2RaFava0
延命機に追い越され、差が付く一方ｗ
2023/05/31(水) 22:10:22.21ID:20tXU0NO
>>439
定期的に機体を変えていくのがコアにあるよ。

https://www.key.aero/article/digital-century-series-changing-way-usaf-does-business
Roper has characterized the original ‘Century Series’ as having made rapid progress on a narrow front by successively introducing a series of similar aircraft one after another,
with all manufacturers innovating quickly and with each type advancing the state-ofthe-art.

He has spoken admiringly of an air force that kept multiple contractors in business and in vigorous competition by awarding multiple smaller contracts rather than a single massive deal.
>競争やめて各社のアイデア全部採用しちゃおうってだけ
寡占状態の「競争」を打破し短期間で複数の契約をしたい
（過去の理想形）て事なんだが、ちゃんと理解してる？
2023/05/31(水) 22:11:07.41ID:20tXU0NO
>>443
そして寡占企業が延々とコスト高くなる
機体を作り続けると。
2023/05/31(水) 22:12:09.60ID:20tXU0NO
>>441
ちなみに採用数は？
結局は>1の機体にボロ負けでしょ
2023/05/31(水) 22:12:39.76ID:2RaFava0
初号機から高コストな三菱は悲惨ですなぁ
2023/05/31(水) 22:13:02.92ID:VTXE6Uqg
>>446
F-2の採用数の話はよせ（涙を拭う）
2023/05/31(水) 22:17:23.18ID:20tXU0NO
>>448
輸出向けじゃないですから（単なる現実

グリペンイー型の競争力に関しちゃ、
グリＣさんもセットでお買い得ですよ！
と推しながら運用コスト高いと揶揄された
ライトニングⅡにチェコで惨敗した件を見るに、
輸入する側としてはそこまでの魅力はないと
言えるね
>>447
ライセンスの話は、しってるよね
2023/05/31(水) 22:23:33.93ID:GyqK3K0O
>>449
他国どころか、自国の調達ですら負けて数を減らされたF-2さんの立場がない（涙を拭う）
2023/05/31(水) 22:24:54.49ID:2RaFava0
ライセンスなんだし自慢や擁護してもしょうがないってわかった？
語る価値なし
2023/05/31(水) 22:25:15.89ID:20tXU0NO
>>450
お買い得プラン出しました？

何とリース機がただで手に入るんですよ！？
2017年にF414搭載の量産機が初飛行した
たぶんおそらく出来たてホヤホヤの
グリペンさん

なお
2023/05/31(水) 22:27:12.29ID:axweBI0B
>>450
配備数は減ってないんで
アホかな？
2023/05/31(水) 22:28:21.49ID:CEAOkLmf
ほぼグリペンのT-7Aが1000機近く市場に入ってくるわけで、アンチが過敏になるのも仕方がない

そりゃ嘘付いてでも叩きのめすくらいには焦る気持ちにもなる
2023/05/31(水) 22:29:55.45ID:NVqKoVcF
>>453
本来なら130機製造するはずやったんやで(´ε｀；)
2023/05/31(水) 22:30:42.39ID:axweBI0B
>>455
本来配備の飛行隊には全部配備されてるんで…
不要な予備機やインパルス分入れてもねえ？

無意味な比較だな～
2023/05/31(水) 22:31:02.79ID:20tXU0NO
>>454
あ、何時完成するんですか？
T-7厨さん

あ、何時もの癖でチューしちゃったw（ゲェーッ
デジタル設計で問題出て完成するか疑問視されてるのは
しってるよね
2023/05/31(水) 22:31:32.01ID:axweBI0B
>>454
練習機としてのT-7Aは別にええが、無理やり馬鹿理屈でF-2下げてんのはアホだなｗ

そんなことしても、グリペンが商戦でF-16やF-35に勝てはしないのにｗ
2023/05/31(水) 22:35:37.59ID:nAF/k1TY
F-2下げは表現の自由
いちいち反応するほうが間抜けというもので、必死すぎ
2023/05/31(水) 22:37:14.09ID:20tXU0NO
>>459
言い返すのも表現の自由な訳で

知性だとか誠何とか言い出さないでね？
負けてる時は特にwww
2023/05/31(水) 22:37:37.51ID:hkrn9QLJ
>>456
予備機「ひょっとして俺たち不要...？」

>>458
グリペンがアメリカ機に勝つ必要性が無いのだから、そもそもノーダメ
2023/05/31(水) 22:37:43.33ID:axweBI0B
反論の自由も表現の自由

不当で恣意的なバカ発言には、当然反論する事由がある
いいっぱなしで言い返されたくないガラスのハートなら、メモ帳にでも書いておけｗ

必死で下げるありさまこそ、必死すぎｗ
2023/05/31(水) 22:38:20.30ID:axweBI0B
>>461
必要性がない、つまり商戦で負けまくってることは認めるわけねｗ

ノーダメじゃなくて、それは負けっていいますｗ
2023/05/31(水) 22:38:54.33ID:kx3MZ8Rz
>>460

衆目の一致としてそちらが負けている以上、せめて知的な態度と誠意を示して相手の赦しを乞わないと
2023/05/31(水) 22:39:31.36ID:axweBI0B
>>464
いやあどう見ても負けてるのはキミっしょ、とりあえず笑ってあげよう
ワッハッハｗ
2023/05/31(水) 22:39:39.04ID:nAF/k1TY
F-2は自ら下がってる
事実を語るだけでF-2下げになるからな
2023/05/31(水) 22:40:05.73ID:NnnLy431
>>463

残念だけど、言いません...
2023/05/31(水) 22:40:11.67ID:20tXU0NO
>>461
いちいちこんな感じで反応するの、馬鹿だよね！
サーブのエラい人みたいだけどさ！！w！

https://www.google.com/amp/s/www.janes.com/amp/saab-ceo-frustrated-at-slow-pace-of-gripen-sales/ZnlJK3dHVU9mZ28xajRJVkc5dVI5VFp1cVMwPQ2

Saab CEO ‘frustrated' at slow pace of Gripen sales
by Gareth Jennings Aug 29, 2022, 05:50 AM

Saab's president and CEO, Micael Johansson, has told reporters of his ‘extreme frustration' at the lack of recent sales of the company's Gripen combat aircraft.
2023/05/31(水) 22:40:49.13ID:axweBI0B
>>467
えーとね、商戦で負けてるの
ブラジル以外、大半が競ったうえでF-16やF-35買ってるの

それ、負け
2023/05/31(水) 22:41:12.19ID:uFGrZgpq
IDの赤さは余裕の無さとはよく言ったものでして （＾ｖ＾）
2023/05/31(水) 22:41:13.88ID:VlL1S9c2
>>461
サーブの維持のためにかつ必要があるのに負けてるんだが？
同じ中立国需要すら
そのせいか中立捨てるようですし
2023/05/31(水) 22:41:38.49ID:20tXU0NO
>>464
また自己投影してんの？w

サーブのおえらいさん、グリペンが良く売れてなくて
強烈に不満を溜め込んでるみたいだけどw
2023/05/31(水) 22:41:50.45ID:9i0II9vL
>>469
そう思わないといけない気持ち痛いほど判るよ
2023/05/31(水) 22:42:02.28ID:axweBI0B
>>466
恣意的な言い方を散々混ぜ込んで下げてんの、馬鹿丸出しじゃんｗ

>>470
串刺し隠蔽自慢、これこそ自信のなさでございますｗ
追加の顔文字でもっと必死ｗ


すげえよ、今時こいつ顔文字なんか使って、ピーってなってるｗ
2023/05/31(水) 22:42:26.63ID:axweBI0B
>>473
だって全然よその国かってくれないもんなあ、わかってるんじゃんｗ
2023/05/31(水) 22:43:27.90ID:hYyD8qYf
グリペン厨、相手の発狂具合に勝利を確信
2023/05/31(水) 22:43:34.18ID:20tXU0NO
>>473
こう言うおきもち？

‘extreme frustration' at the lack of recent sales of the company's Gripen combat aircraft.
www
2023/05/31(水) 22:44:11.78ID:20tXU0NO
>>476
鏡を見てるだけのグリペン厨で、あった

哀れなりw
2023/05/31(水) 22:46:08.40ID:l3fQjfqE
[悲報] アンチグリペン厨、F-2を犠牲にすることで何とか戦略的撤退に成功か？
2023/05/31(水) 22:48:39.89ID:axweBI0B
自分がF-2を持ち出してるだけなのを加齢に（誤字にあらず）忘却！
グリペンがどんどん下がっていくねえ、IDコロコロｗ
2023/05/31(水) 22:48:52.12ID:20tXU0NO
>>479
勝手に国際的に自滅してるグリペンさんを見るの、
そんなにつらいの？
2023/05/31(水) 23:06:48.01ID:axweBI0B
F-2に敵愾心のＩＤコロコロおじ、だまっちゃったｗ
2023/05/31(水) 23:13:46.93ID:20tXU0NO
壊れたか、な？
2023/05/31(水) 23:23:28.97ID:axweBI0B
元から荒すのだけが目的だったからな、不利を悟って逃げたんだろう
気づいているとは思うが、護衛艦スレのＩＤコロ野郎がその間ずっと低調だったし、行動パターンや語調も同じ
そういうこった
2023/05/31(水) 23:24:59.20ID:20tXU0NO
てか
GCAPでとんと見なくなったブーイモでしょ？
でまぁ、練習機スレもとにかく静かだwww
2023/05/31(水) 23:51:55.06ID:6nJJrZt5
(/ω・＼)ﾁﾗｯ
2023/06/01(木) 01:07:17.48ID:9ymS9zqK
効果抜群なので再掲


・F-2よりグリペンの方が優秀
・グリペンのスーパークルーズがとても有効
・スウェーデンはGCAP加入
2023/06/01(木) 01:10:48.15ID:8iY9X9nU
>>487
簡単な解説

・loopie
・同じ話を何を言われても繰り返すアルツハイマ
2023/06/01(木) 01:21:02.49ID:u+dm2wjs
>>487
もっと効果あるのを再掲

フィンランド：グリペン…うーん、要りません！F-35買っちゃうね
ノルウェー：グリペン…あー、要らないね！F-35買っちゃった

チリ：グリペン？要らん要らん、F-16買っちゃうよ
ポーランド：グリペン？それよりF-16大人買いだ、たっぷり買うぞ
ブルガリア：グリペンよりもF-16V買うよ

ベルギー：グリペン…辞退しますね、要らない
スイス：グリペンね、候補除外するから要らない
2023/06/01(木) 02:21:40.15ID:n6QYichC
日本「グリペン買います」
2023/06/01(木) 05:00:09.56ID:u+dm2wjs
爆笑ｗ
真実は

日本：グリペン？買いませんよ、性能不足です
　　　　F-35の教育？グリペンなしでやってますね、要りません
2023/06/01(木) 06:41:43.26ID:uUygGtFb
こいつって最終的に同じパターンで発狂していくのが愉快
>>489みたいなテンプレが、脳みその奥にあるんだろうｗ
2023/06/01(木) 09:24:55.81ID:do5yXkX/
F-16に負け、グリペンに負け、ブーイモに負け
発狂してブーイモと叫ぶ
英文出してくる割に読解力ゼロｗ
2023/06/01(木) 09:33:16.56ID:8iY9X9nU
>>493
何かあったの？

ひたすら連呼してればその内シンジツになるとか考えてる手合かな
2023/06/01(木) 09:35:23.74ID:em5IrdPX
F-2は冷戦期の日本でだけ使えるニッチな機体だ
これを他国に薦めるのは愚か
しかし他国基準で貶すのはもっともっと愚か

そして世界は現在、ハートランドと呼ばれる内陸型の独裁巨大面積国家と
シーランドと呼ばれる民主国家に分断され
再び冷戦期に入った
つまりF-2の出番なのだ
2023/06/01(木) 09:39:02.25ID:do5yXkX/
自国基準で大いに貶せる

戦闘しないで済む平時に、最優先なのはスクランブル性能
スパクルも使えず最高速度も遅い大型機で、倍値では話にならんのよ

戦時での戦闘能力は皆も承知の通り、あらゆる他国機に負けているｗ
2023/06/01(木) 09:39:57.36ID:Y7ZWwNbe
>最優先なのはスクランブル性能
頭おかしくて草
2023/06/01(木) 09:42:24.27ID:8iY9X9nU
>>496
スパクル使えないグリペンＣ型はゴミ、ですか？
2023/06/01(木) 09:44:48.50ID:em5IrdPX
スクランブルはF-15Jに現時点では任せられる
ステルス任務はF-35Aに任せられる

F-2は支援任務がメイン
これで中国やロシアの軍用艦船を狩るのがメインだ

一方で最高速度もMach2は出せる
2023/06/01(木) 09:46:01.30ID:em5IrdPX
射程の長い超音速のASM-3Aを搭載できる戦闘機は
世界でF-2しか無いからな

国産兵器を搭載できるのは予算節約や兵器の備蓄を考えても重要だ
2023/06/01(木) 09:53:22.21ID:do5yXkX/
F-16で済んでたなｗ
2023/06/01(木) 09:55:13.82ID:do5yXkX/
国産兵器？
1400発の備蓄では全機2～3回出撃したら終わりｗ

最高に頭悪い
2023/06/01(木) 10:02:48.70ID:8iY9X9nU
念仏始まりました？

スパクルスパクルスパクル
スパクルパークルパクルパー
クルクルパークルクルクル(喝！
2023/06/01(木) 10:19:17.80ID:em5IrdPX
まあASM-3A、ASM-3改が予算に入ってて発狂して
それでその発射母機たるF-2の2023年時点での運用上問題でない部分を
重箱の隅を楊枝でほじくるようにしてギャーギャー言ってるだけで

F-16Cはあくまでも陸上攻撃メインであってこれもF-2の得意分野に
口出せるもんでは無いわな
2023/06/01(木) 11:15:01.45ID:do5yXkX/
F16C限定ｗ
2023/06/01(木) 11:19:39.05ID:BNTKvHIq
>>504

本当にF-2に必要だったものが対艦4発装備じゃなくて、F-16のSEAD能力や長距離打撃能力だったのは本邦にとっての頭痛のタネよな
2023/06/01(木) 11:27:20.61ID:8iY9X9nU
https://www.google.com/amp/s/www.aerotime.aero/articles/sweden-to-upgrade-its-entire-gripen-fleet/amp

The contract is worth SEK 3.5 billion ($336 million) and includes replacing the jets’ engines, radars, avionics, and other systems.

“This upgrade will provide the Swedish Air Force with a significantly stronger fighter capability. The contract is a big leap ahead in terms of radar performance
and functionality, both for the hardware and software, and will future-proof the operational capability of Gripen C/D,”
Jonas Hjelm, head of Aeronautics at Saab, is quoted in the company’s press release.

The release explains that the upgrade is intended to improve interoperability between Gripen C/D and the latest Gripen E, indicating that upgraded aircraft will not be brought to full Gripen E standard.

一応、エンジン換装まで予定されてるスウェーデンの
グリペンＣ型。
…フォーカスしてるのは新型F414機との互換性維持で、
どっかのスパクル運呼さんとは見方が違う模様w
2023/06/01(木) 11:28:18.35ID:8iY9X9nU
>>506
誰がそんな事言ってるの？
>F-16のSEAD能力や長距離打撃能力

特に、長距離打撃能力
2023/06/01(木) 11:52:37.26ID:w5l0zUrv
かつてのTXのT-7やお隣のT-50ですらF404積んでるし、
練習機から簡易な戦闘機/攻撃機くらいが使うエンジンになってるF404でガチ戦闘機は厳しいとこあるだろうな
F414ならガチなの作れるというほど化けるわけではないが最低ラインがそこで
2023/06/01(木) 13:40:59.99ID:do5yXkX/
F110-GE-129A積んでて性能が糞なF-2の立場が無いなｗ
2023/06/01(木) 13:49:34.40ID:do5yXkX/
>>507
なんのつもりで引用したか知らんが、
グリペンC機体のままエンジン換装やるってことの意味が分かってないっぽいな

大型機グリペンEでスパクル出来るようになったくらいだから
C機体でエンジン増強したら同様になることも想像できなかったかｗ
2023/06/01(木) 14:03:48.23ID:8iY9X9nU
>>511
彼らは、その想像力を働かせてないみたいよ？
重要ではないんだよスパクル。
だから出力向上でその能力が見込まれても特徴点と認識
して無いw
2023/06/01(木) 14:09:24.32ID:w5l0zUrv
重要ではないか、F-15みたいに実用性の乏しいできます程度かだろうな
できるできないの二元論で捉えてる誰かさんはできるというのを無条件にまともな条件下でと捉えてるみたいだけど
2023/06/01(木) 14:27:18.77ID:Y7ZWwNbe
スパクル出来るぞうおおおお！で思考停止してて
それを「何に使うのか」て視点が抜け落ちてるんすよな

F-22はステルス能力と合わせて敵国領空へ高速で侵入出来るが（=航続距離も必要なのでAB炊きたくない）
4.5gen機でスパクル何に使うの

要撃するだけなら最初からAB炊けよって話だ
2023/06/01(木) 14:31:23.50ID:8iY9X9nU
cruise
が重要なんすよね

F-22も登場当初はエアクルーザーとか呼ばれてなかった？
2023/06/01(木) 14:57:24.10ID:do5yXkX/
スーパークルーズ出来るということはすなわちクルーズ性能も良いってことまで想像できない文盲君であった
2023/06/01(木) 14:58:57.92ID:8iY9X9nU
>>516
そんな能力、必要とされてるんかい？
スウェーデン空軍でも上記程度の認識なのに、
2023/06/01(木) 15:02:25.84ID:do5yXkX/
必要とされてないのにエンジン増強とな？
2023/06/01(木) 15:03:58.04ID:8iY9X9nU
>>518
>The release explains that the upgrade is intended to improve interoperability between Gripen C/D and the latest Gripen E,

読めなかった？
ググる翻訳、用意しようかな？
2023/06/01(木) 15:04:17.89ID:do5yXkX/
これほどまでに文章を読み解く力が無い奴は初めてだ
発達障害って不幸だねぇ
2023/06/01(木) 15:06:49.31ID:8iY9X9nU
>>520
と、自身が発達障害だと吐露しちゃう脳足りんであった

キミ、文章をちゃんと読めた試しがないよね
2023/06/01(木) 15:09:19.45ID:do5yXkX/
スパホの英文読み解けなくて恥晒してたのを知ってるよｗ
曲芸機スパホを離着陸不安定機認定するほど　　　　バ　　　　　　カ　　　ｗ
2023/06/01(木) 15:10:39.18ID:va0ymzjt
>>517
戦闘機から航続性能取り上げたら何も残らんからな
2023/06/01(木) 15:12:40.20ID:8iY9X9nU
>>522
誰のこと？
>曲芸機スパホを離着陸不安定機認定するほど　　　　バ　　　　　　カ　　　ｗ

スカスカさん、誰と今闘ってるのか、是 非　と　　も　　教　　　え　　　　て　　
ください
2023/06/01(木) 15:23:22.70ID:Y7ZWwNbe
>>516
グリペンの航続距離ってF-16より短いっすよね
クルーズ性能とはなんぞや

ちなみにスパクルは亜音速巡航と比べるとかなり燃費悪いので（AB炊くよりはマシだが）
スパクルしたらその分だけ航続距離は減るぞ
2023/06/01(木) 15:25:29.64ID:8iY9X9nU
アフターバーナー付けると燃料消費が四倍になります。
スーパークルーズはアフターバーナーの半分の燃費です

スーパークルーズの燃費はどうなりますでしょうか


やっこさん、これの答え導き出せるかな
2023/06/01(木) 15:39:01.03ID:AZbkwKGo
スーパークルーズ出来ない機体がM1以上出さなきゃならない時に
どうしてもアフターバーナー使わなきゃならなくなる
そんな時スパクル機ならへっちゃら
2023/06/01(木) 15:42:32.48ID:AZbkwKGo
>>514
>要撃するだけなら最初からAB炊けよって

それでどれだけ飛べるか知ってて言ってる？
知らないからこそ書いてるから恥ずかしい奴
2023/06/01(木) 15:43:43.07ID:8iY9X9nU
>>528
スパクルならどれだけとべるの？
2023/06/01(木) 18:14:45.07ID:IYvEH7zS
>>511
> グリペンC機体のままエンジン換装やるってことの意味が分かってないっぽいな

>507のリンク以外のJaneやAviation weekとかの記事だと
new version of the RM12 engine
new variant of the RM12 engine
Further to improvements to the General Electric/Volvo Flygmotor RM12 (F404-GE-400) turbofan
とは書いてあっても、RM16(F414-GE-39E) engineとは書いてないのでパワーアップも大した事ないぞ
(恐らくは昔で言うTBOの向上が目的だろう)
2023/06/01(木) 18:42:18.19ID:a/ivCZqO
既存機のエンジン換装なんて余程のことがなければやらんわね
ほぼ同系列ならばともかく
2023/06/01(木) 18:46:28.81ID:a/ivCZqO
トムネコがTF30からF110に交換したくらいか?
近年（でもないが…）の戦闘機だと
2023/06/01(木) 20:04:41.47ID:IYvEH7zS
F-14の場合、最初からTF30では出力が足らないとの認識で、A型の生産を生産初期で打切って新型のP&W F401(F100の海軍版的なエンジン)を搭載するF-14B(初代)に生産を切り替える計画だった
なので、F401の開発失敗で大分、遅れたし、エンジンもF110(F101 DFE)に変わったものの、最初の予定どおりとも言える
2023/06/01(木) 20:12:33.80ID:1bZyhq6E
グリペンEってのはドライ推力たった6tでスパクルやってる
RM12をちょっと調整して改良すりゃ達成できてもおかしくない
2023/06/01(木) 20:27:28.46ID:oS4UWxvM
KC-135や民間機だが707とかDC-8はターボジェットからターボファンにエンジン換装してるわね
B-52は特殊すぎるがようやく換装決定
2023/06/01(木) 21:03:22.74ID:IYvEH7zS
まあ事業性は機体寿命とエンジン価格で決まるだろうから輸送機/爆撃機と旅客機用エンジンの組合せなら成立し易いってだけ
新型程、戦闘機の寿命が長くなっているとは言え、今のところ成立するのはF-15E位か(F-35Aの寿命がどこまで行くか期待)
2023/06/01(木) 21:09:37.29ID:u+dm2wjs
グリペンスパクル連呼しても、それでグリペンの電子機器が増えるわけではないし
空対空で増槽なしで達成したところで何の意味もないのでなあ

F-16はその辺割り切ってCFTだのドーサルスパインだのマシマシにしてるが、よく機体が耐えるなあれ
余裕持ってそこそこ爆装して、LANTIRNとIRST搭載できるのはやっぱ強い

アジャイルファルコン復活マダー？
2023/06/01(木) 21:46:56.66ID:1bZyhq6E
キチガイすぎてイミフ
2023/06/01(木) 21:50:44.13ID:u+dm2wjs
F-16スレで時代遅れのグリペン持ち込む方がキチガイだよ、馬鹿だね
ろくに電子機器も積めないじゃないか
2023/06/01(木) 22:23:15.20ID:rCzHBTRL
なおF-16Vよりアビオニクスや電子戦装備に優れている模様 >>グリペンE
2023/06/01(木) 22:24:38.07ID:8iY9X9nU
>>540
かわれてます？
2023/06/01(木) 22:26:06.60ID:mIHKkXEr
レーダー出力もGaN素子で上
IRSTも本体側に標準装備
電子戦プログラムも週単位で書き換えてフランカーを翻弄するマジ基地グリペン
2023/06/01(木) 22:28:39.94ID:8iY9X9nU
>>542
で、他の機体じゃ出来ないの？フランカーの圧倒…
ロシアが凄く嫌がってるえふ16でも当てれば良いのでは。
2023/06/01(木) 22:30:22.03ID:fNe2eWt4
>>541

初代グリペンも売り始めて10年くらいしてから契約取り出したので、まずは冷静に観察を続けていこう
2023/06/01(木) 22:30:48.73ID:wJiC7GXW
アジャイルファルコン売れませんなｗ
F-2に触発されて同サイズ機として欧州向けに提案したものの、まったく評価されず
結局オリジナルサイズのまま進化したら全てにおいてF-2を超えてしまった
2023/06/01(木) 22:31:12.28ID:U62JAm8t
>>543

F-16AMでSU-35に挑むアホはいないよ
2023/06/01(木) 22:36:59.51ID:8iY9X9nU
>>546
それこそ、これからのお楽しみじゃない？w

イスカンデルのハリボテが分かったばかりでなぁ…
ロシアが日本のトマホーク(＠アショアさん)配備を
異様に恐れてたけど、マジでレベル低いから
対応出来なかったのかも。
フランカー神話もいずれは…w

>>544
ちなみに、その時ファイサル？ファイファルとか
呼ばれてるジェネラル・ダイナミクスの戦闘機は
どれだけ売れてたのかな

今は会社名が違うんだっけw
2023/06/02(金) 01:18:33.46ID:68WW4Vzs
>>540
適当な妄想に突っ込んでんね～ｗ
実際はF-35のレーダー小型化して積めてる最新のF-16、金掛けてるだけのことはあるよ
2023/06/02(金) 02:59:52.85ID:FU3lBcvx
>>548
APG-83はガリウム砒素素子のせいで、2回りくらい小さい窒化ガリウム素子のファントムストライクに出力で追いつかれちゃってるのよね

ポン付け換装を実現するために電源や冷却はAPG-66から据え置きなこともあって、グリペンEのGaNレーダー ES-05とは隔絶した性能差になってしまっている
2023/06/02(金) 03:07:40.15ID:68WW4Vzs
>>549
隔絶した性能…つまりAPG-83の方が上ってわけだな、分かり切ってるじゃんｗ

レーダーの出力で近づいても、レーダー自体の面積が大きく利得はAPG-83有利になるし
バックエンドの情報処理能力や量産ゆえの部品供給性、安定性で圧倒的にAPG-83のほうが上だよ
だからF-16の採用国がまだまだ増加してるんじゃないか、分かってないね
2023/06/02(金) 06:30:01.90ID:C85c8CRP
レーダー性能だけで優劣決まる世界じゃないんだけどね
F-2が生まれてからずっと糞機なのは、レーダーさえ先進ならって考えで作った馬鹿の製品だからだよ
2023/06/02(金) 06:30:35.16ID:815P5Pix
グリペンってF-16を買えない国用じゃね?
F-5のポジションかと
2023/06/02(金) 06:59:25.52ID:zOSwFkdk
>>550
ガリウムヒ素と窒化ガリウムの違いもわかってないの？
GaNレーダーのパイオニア
ステルス艦のパイオニア　どっちもスウェーデンだ

一方日本ってのは後追いばかりのパクリしかない
2023/06/02(金) 07:02:53.82ID:Fu1MOOa7
素材の違いで持ち上げてるのか？
2023/06/02(金) 07:04:43.98ID:Fu1MOOa7
で
J/APG-1は、日本の三菱電機がF-2戦闘機用に開発した火器管制レーダー。
アンテナ部はアクティブ・フェーズド・アレイ（AESA）式とされており、
これによって本機は、アクティブ式としては、世界で初めて量産戦闘機に
装備されたフェーズドアレイレーダーとなった[注 1]。一機あたり価格は7億8,000万円。

ウィキ先生ね
2023/06/02(金) 07:09:17.69ID:68WW4Vzs
つぅかさあ

APG-83に「匹敵する」という言い方の時点で、劣ってるって認めてるようなもんじゃん
馬鹿じゃねえの

>>551
くそくそ言い続けてんのキッショ、どうあがいてもグリやF-16じゃASM-2の4発搭載で長距離できねえし
そもそもの要求満たしてないもんは全部論外だよ、こっちゃ必要満たしてんだからそれでいいの
やっぱ馬鹿だな
2023/06/02(金) 07:10:11.57ID:68WW4Vzs
>>553
うんうん、つまり日本のAPG-2は先進的で、お前ら全部出る幕無し！って話だな

最初にAESAをこのクラスで実用化したの日本なんで、お前全部うそつきの役立たず
ハァ、だな
2023/06/02(金) 08:19:10.90ID:FO/Qlx1T
ASM-2の4発ごときをF-16やグリペンや他の戦闘機が搭載できないとでも？
もっとも兵装搭載量が乏しいF-2が悲惨ですよ？
2023/06/02(金) 08:31:53.80ID:FO/Qlx1T
>>556
頭悪そうｗ

ファントムストライクってのが超小型なのにAPG83に匹敵、なんでしょ
追いつかれてる話はそれ

グリペンのES-05の話とは違って、こっちは大差で追い抜いてんのよ
2023/06/02(金) 08:35:34.26ID:CQPZ0jPC
これ見てホルホルしてる類いかな
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/54914985.html

>>559
頭悪そうな、ブーイモが現れた？
頭悪いで良いですかそうですかw
2023/06/02(金) 08:55:06.03ID:FO/Qlx1T
祖国が気になってしょうがない奴か
キムチくせーんだよ
2023/06/02(金) 08:59:06.51ID:CQPZ0jPC
>>561
自己紹介だよね？それ
エンジンなんかコモディティだから重要じゃない！
だったっけ？
2023/06/02(金) 09:22:49.70ID:EUOGKIvB
ははは
軍板で国籍透視やブーイモ探ししてる時点で敗北してるも同然ｗ

もれなく間抜け野郎って知れ渡ってる
2023/06/02(金) 09:34:18.71ID:CQPZ0jPC
頭の悪そう、なコメントしてるんで直ぐ分かるよ？>ブーイモ
2023/06/02(金) 09:37:44.75ID:EUOGKIvB
頭悪そうなんてフレーズは5chのどこでも使われてる
2023/06/02(金) 09:42:28.71ID:EUOGKIvB
そもそも相手が誰かっていちいち気にする必要あんの？
しかもほぼ100％間違えてんじゃんｗだから間抜けなんだよ
2023/06/02(金) 10:15:55.44ID:CQPZ0jPC
>>565
具体的には？
軍板での話だよね。馬鹿みたいに連呼してるアホはいるけど

>>566
間違えてる、て何が？スパクルなんかもそうだが、
ファントムストライクを何度も出したりする奴の事かね
2023/06/02(金) 10:18:21.68ID:tSA2QtY9
見失い錯乱中
2023/06/02(金) 10:19:31.50ID:CQPZ0jPC
IDコロコロロスト状態？(見にくいぬ
2023/06/02(金) 10:20:16.34ID:tSA2QtY9
頭悪そうｗ
搭載レーダーがしょぼくて相手見えてないｗ
2023/06/02(金) 10:22:10.41ID:CQPZ0jPC
ほら始まった

ボキャ貧、て言葉は流石に知ってるよねw
2023/06/02(金) 11:02:40.95ID:IPUChZxX
ES-05 >>>> ファントムストライク === APG-83


単純な高出力だけでなくAESAと首振りを併用してレーダー履域を大幅に拡大しているのと、IRSTとEWを統合した高レベルのセンサーフュージョンを実現してる

いずれもオプション外装レガシー装備のF-16Vにとって、この辺は逆立ちしても敵わない領域だね
2023/06/02(金) 12:16:00.16ID:DfpEkC/c
ES-05ってバックエンドはPS-05/Aのままで、フロントエンドにレオナルドのヴィクセン500Eの拡大版のっけてるんだっけ
出典が思い出せないんだけど、旧来のパルスドップラーレーダーのアンテナ部分だけをAESAに変えても
AESAの特性を活かしきれないってのを見た気がするんだけどあってるのかな
2023/06/02(金) 13:02:17.87ID:snN9rMXQ
首振り併用って単なる苦肉の策としか
2023/06/02(金) 13:16:37.57ID:3x2uuWiA
>>574
首関節が無い動物の方がマシだと？
2023/06/02(金) 14:15:47.95ID:fPw/YVPW
>>573

Wikipediaのコピペと意図的な事実誤認おつおつ
2023/06/02(金) 14:57:08.92ID:68WW4Vzs
>>558
それをやったらF-16やグリペンじゃ増槽つめないじゃん、馬鹿だね
得にグリペンじゃ、SNIPERポッド搭載で機体の1パイロン潰れるじゃないか
2023/06/02(金) 15:05:39.67ID:68WW4Vzs
>>559
やっぱ頭悪いな、スマホのうたい文句とか無条件に信じるタイプ

ファントムストライクが背伸びして匹敵とか言ってるけど、つまりAPG83に実質は負けてるって話だよｗ
言葉の裏を読めよ、純粋まっすぐくんかぁ？

>>572
で、本体と部品の供給の安定性は？生産量は？それだけのもん付けてもF-16にセールスで大敗北だな
ハァ、カタログでしかものを見ない悪癖治らんねｗ
2023/06/02(金) 15:21:12.10ID:hQCh7VbO
>>577

グリペンCの時点で増槽 + ペンギンミサイル（900kg × 2発）やってるから、それは心配いらないんじゃないかな

>>578

ファントムストライクは後出しだけあって、処理能力や同時識別能力ではAPG-83より上だよ
探知距離だけおんなじ

>>578

F-16Vを今からオーダーすると10年待ち
供給に関する安定性はグリペンの方が上になってしまうだろう
2023/06/02(金) 15:28:14.79ID:biJmh2Qy
「売れてないからすぐに提供できます！」
草
2023/06/02(金) 15:35:55.94ID:68WW4Vzs
>>579
4発積んだら～って話に、何でペンギンミサイル「2発」なんだよ、算数できん岡ｗ
てか、アレは300㎏級の小型ミサイルだろ、何と間違えた

> 処理能力や同時識別能力ではAPG-83より上
で、それを真に受けてる上に、そんなに優秀なはずなのに採用広がらないのはどうしてかな？
すぐ手に入るはずのグリペンが、Ｆ－１６とＦ－３５にセールス大敗北してるの、な～んで？ｗ
2023/06/02(金) 15:47:33.75ID:68WW4Vzs
普通に考えたら、ハードポイント少ないしステルス性もないし、搭載電子機器はカタログでしか優位点だせてないし
中小国がぽつぽつ少数採用するだけのグリペンじゃ、圧倒的な生産量を誇るF-16に売り負けするわな

高等練習機や小型攻撃機向けの、対して金掛かってないアップグレードオプション頼るしかないってどんな惨状だよ…
投資を理解してないだろ
2023/06/02(金) 16:15:46.10ID:cxLXMt1/
>>577
F-2 （2000年）
空虚重量: 9,527kg
最大離陸重量: 22,100kg　最大搭載重量： 6,339kg　戦闘行動半径: 850km ←圧倒的にしょぼい兵装量と行動半径
最高速度たったM1.6で数分間でガス欠

F-16E （2003年）
空虚重量：9,979kg
最大離陸重量：20,866kg　最大搭載量：7,070kg　戦闘行動半径 : 1,760km マッハ2

グリペンNG
空虚重量：　7,100 kg　兵装搭載量：　6,450 kg　戦闘行動半径：　1,300 km マッハ2　スパクルM1.2
2023/06/02(金) 16:20:35.26ID:cxLXMt1/
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10224365125
ハープーン対艦ミサイル4発搭載のFA-18Fスーパーホーネット
コルモラン対艦ミサイル4発装備のトーネードIDS
RBS-15対艦ミサイル4発装備のグリペンNG
2023/06/02(金) 16:33:39.78ID:ScynvvWB
>>584
その形態で行動半径830km達成できないんだろ？
2023/06/02(金) 16:47:22.53ID:68WW4Vzs
>>583
出た！要求値をスペックと勘違いしてる奴ｗ

しかも戦闘行動半径の条件を今回もつけてない、見れば見るほど悲惨な馬鹿あがきだなｗ

>>584
間抜けだなあ、その戦闘機全部、その形態で満足な航続距離ないじゃんｗ
コルモラン対艦ミサイル！ってくそマイナーな短射程ミサイルじゃないか
馬鹿がポチポチ必死で探してきたｗ

RBS-15にしたって中期まで満足な射程ないし、これ4発じゃ増槽減るしなｗ
そういう馬鹿の無理な話がアホだってのｗ
2023/06/02(金) 16:47:32.29ID:biJmh2Qy
増槽コミのフェリー航続距離は大体3機種とも似た様なもんで、戦闘行動半径は任務による差なのを理解してないアホがおるな
F-16もグリペンEも、「制空任務時の離陸重量」は最大離陸重量よりも大幅に落ちるし
最大離陸重量まで積んだらそんな距離は飛べない　（当然スパクルも無理）
2023/06/02(金) 16:55:16.54ID:snN9rMXQ
他所の話だとF-35の最高速度が既存機より遅いから劣ってるみたいに捉えてるのもいたけど、
航続距離(戦闘行動半径)とか速度は条件次第で大きく変わってくるから単純に数字だけ並べても意味のない数字の羅列やからな
2023/06/02(金) 16:56:07.80ID:JtCoV9Nd
>>580
F-16は一度生産設備を縮小してしまったから...
2023/06/02(金) 17:01:52.09ID:Uu2OxLcL
>>579
ゴメンJASSM-ER（1000kg）と間違えたやで

>>581
優秀なレーダーさえあれば海外からも引く手数多、そう考えていた時期がF-2ロールアウト時にもありました...

>>582
グリペンEのRCSはF-16Vより1桁小さいで
この辺後発組には敵わん
2023/06/02(金) 17:06:16.86ID:biJmh2Qy
そのRCSもクリーン状態でという意味のない話だがなｗ
2023/06/02(金) 17:07:21.66ID:FtTlsnC/
>>591
これだよね？
2023/06/02(金) 17:09:01.51ID:biJmh2Qy
アレだよ
「ドローンは凄い！航続距離も長いし爆弾もいっぱい積める！（※大型UCAVの数値）
　おまけに価格だってめちゃくちゃ安いから大量投入できるんだ！（※トイドローンの価格で考えてる）」
てタイプのドローン万能論者と頭の構造が一緒
2023/06/02(金) 17:12:36.11ID:FtTlsnC/
F-35の場合は兵装した状態でのRCSだからねぇ
グリペンＥ型のを出してもらった上でいじ●る
予定だったけど、ネタバレされた…w
2023/06/02(金) 17:13:19.34ID:p+AisDKd
>>591
空対空兵装時やで （＾ｖ＾）
2023/06/02(金) 17:14:28.66ID:68WW4Vzs
>>590
JASSM-ERを今さら出してもなあ…それやったらグリは増槽やっぱり小さいの1個しか積めないし、AAMも2発しか持ってけない
ロシア相手の対艦番長やっぱナメてんな

そもそもF-2は外に向かって売ってない（武器禁輸）んで、意味ねえ比較乙ｗ
2023/06/02(金) 17:14:54.11ID:68WW4Vzs
>>595
増槽なしなｗ
2023/06/02(金) 17:15:35.38ID:5vI0KEN7
>>596
グリペンEが、RBS-15F（700kg × 4発）と増槽装備しててワロタ
2023/06/02(金) 17:16:09.62ID:4J4HXXgk
>>597

増槽ありやで （＾ｖ＾）
2023/06/02(金) 17:18:04.06ID:FtTlsnC/
RBS 15の4発積みとかしてるGripenを見ると「やめたげてよお!」ってちょっと思う。
2023/06/02(金) 17:18:34.72ID:68WW4Vzs
>>598
最小サイズ1個、つまりないのとほとんど同じじゃんｗ

F-2は合計1500ガロンだぞ

>>599
ないのとおなじじゃんｗ
2023/06/02(金) 17:19:11.88ID:FtTlsnC/
https://twitter.com/zaylog/status/1323282342455115777?t=hAUuEa08LO8r9r6zLWWVPg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/02(金) 17:20:26.63ID:68WW4Vzs
>>602
やっぱり増槽なしか、ＩＤコロ中は嘘をついたな
2023/06/02(金) 17:20:36.82ID:AVrpt023
>>601
事実に反しているので要チェックやで
2023/06/02(金) 17:21:50.64ID:FtTlsnC/
>>604
よしソース
2023/06/02(金) 17:21:55.96ID:68WW4Vzs
>>604
ああ、グリペンは対艦ミサイル4本積んだら、増槽積めないって話がファクトだったね
ソースは>>602

嘘つきがよ
2023/06/02(金) 17:21:56.58ID:ifepAsOn
>>603
焦るでない
画像1枚で早合点するほど追い詰められた訳じゃなかろう？
2023/06/02(金) 17:22:59.22ID:FtTlsnC/
>>607
汗ってる？焦っでるか
2023/06/02(金) 17:23:27.19ID:68WW4Vzs
グリペンは必死に胴体下部にまでＡＡＭハードポイントつけて、対艦ミサイルも4本積んで…
増槽積めません、ごく短距離しか動けません

Ｆ－２は、そんな無理をせずとも増槽600galを2個もつけて、同じ武装が可能です
完全に勝負あったじゃん、馬鹿だね

>>607
真実提示されちゃったね、決まりだよ
2023/06/02(金) 17:25:26.29ID:68WW4Vzs
つーかさあ、普通に画像>>602見りゃわかるだろ
胴体下ハードポイントにAAMつけたら、300gal増槽ですら干渉して付けられなくなるじゃん
小型機なんだから無理だよ

対艦ミサイル4発と、AAM4発搭載したグリペンは増槽なし、で確定
F-2は最低でも600gal増槽を追加で2つ付けられる
2023/06/02(金) 17:27:09.15ID:045khK6x
もっと凶悪な兵装ガン積み出てきてワロタ


>> I assume full load is 2x Meteor, 2x IRIS, 2x Rbs15 and 2x drop tanks?」

ttps://twitter.com/CorporalFrisk/status/656486439731994625
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/02(金) 17:27:50.33ID:68WW4Vzs
もちろん、グリペンも胴体下のAAMを諦めれば対艦4発で300fal増槽は積めるが、たった300galだ
その形態じゃAAMは2個しか持っていけない

F-2なら対艦4発、AAM-4発持ったうえで増槽3個、1500galを最大で持っていける
まあ300galの1個は無くてもいいが

圧倒的な差だな…
2023/06/02(金) 17:28:40.03ID:68WW4Vzs
>>611
なあんだやっぱり対艦ミサイル2個諦めてんじゃんｗ

語るに落ちたな、これじゃ攻撃力足りないよ
2023/06/02(金) 17:29:52.59ID:68WW4Vzs
すげえよな
さんざんシコシコ探してきたと思ったら、対艦ミサイル2個しか積んでない…AAMも2個しか積んでない…
悲惨な写真持ってきて、これF-2の半分でしょって言ったら泣いて逃げちゃったｗ
2023/06/02(金) 17:30:37.92ID:FtTlsnC/
>>611

2発×2発？
2023/06/02(金) 17:32:23.63ID:68WW4Vzs
つうかさあ、大量搭載やるならCFT付けたF-16やF-2のほうが大幅に上なんだよ

グリペンの強みはそういうとこじゃないだろ、中小国がちょっと武装積んでお安く使えるってのが強みだ
ゾーン違うもん無理に比べてんじゃないよ、半分でしかない

>>615
凄いよな、増槽とASM2個づつしか積めてない画像を自分で持ってきやがったアイツｗ
2023/06/02(金) 17:35:25.76ID:biJmh2Qy
もしかしてだけど、増槽とASMの見分けが付いてないんじゃね……？
（写真のドロップタンクをASMだと思い込んでるので、「凶悪な兵装ガン積み」なんて発言をしてしまったと予想）
2023/06/02(金) 17:35:44.33ID:FtTlsnC/
まぁこんな奴やし（＾ｖ＾）

検索結果
https://youtu.be/kxalkMk7cTM
2023/06/02(金) 17:39:45.90ID:68WW4Vzs
>>617
可能性あるな、そもそも「2x drop tanks?」 を読めてすらいない
2023/06/02(金) 17:43:51.27ID:68WW4Vzs
とりあえず、判明している真実

>>602のとおり、グリペンはAAM4発対艦4発積んだら、増槽を積めません
>>611のとおり、グリペンは増槽2個対艦2個積んだら、他に対艦積めません　AAMもこれだと2個

日本の要求水準に一切達してなくてはぁ～つっかえ
泣いて逃げちゃった
でも中小国にはいいんじゃないかな
2023/06/02(金) 17:57:38.87ID:cxLXMt1/
F-2 （2000年）
空虚重量: 9,527kg
最大離陸重量: 22,100kg　最大搭載重量： 6,339kg　戦闘行動半径: 850km ←圧倒的にしょぼい兵装量と行動半径
最高速度たったM1.6で数分間でガス欠

F-16E （2003年）
空虚重量：9,979kg
最大離陸重量：20,866kg　最大搭載量：7,070kg　戦闘行動半径 : 1,760km マッハ2

グリペンNG
空虚重量：　7,100 kg　兵装搭載量：　6,450 kg　戦闘行動半径：　1,300 km マッハ2　スパクルM1.2


搭載量読めずに増槽どうのこうのでマウント取った気のアホがいるようだな
2023/06/02(金) 17:58:15.40ID:M+JCFYl0
北海でも太平洋でもスラバ級は恐れられてたのかなｗ
もう過去なんだろうけど

モスクワを刺したネプチューン地対艦巡航ミサイルが
重量870kg、弾頭150kg、300kmだから
RBS-15 Mk.3が重量800kg、弾頭200kg、250kmとある

比較的ネプチューンに近いスペックだから
グリペンさんが、離陸して少し飛行できれば
お役に立つのでは？
2023/06/02(金) 17:59:23.28ID:68WW4Vzs
>>621
ああ、長距離ASMを4発積んだら増槽の積めない搭載量ねｗ
ついでに要求値と条件なしの距離比べる間抜けｗ

ハードポイント考慮しない搭載量持ってきてもな～～んの意味もねえの、お前は丸出しだな
2023/06/02(金) 17:59:53.86ID:FtTlsnC/
>>621
グリペンNG　(2019何とか)

？
薄ら馬鹿の＼(^o^)／君、その辺りは
きちんと記載しないの？
2023/06/02(金) 18:01:37.97ID:cxLXMt1/
ハードポイントなんて余るほどある
2023/06/02(金) 18:02:00.57ID:68WW4Vzs
>>602のとおり、グリペンはAAM4発対艦4発積んだら、増槽を積めません
>>611のとおり、グリペンは増槽2個対艦2個積んだら、他に対艦積めません　AAMもこれだと2個

中小国でもまあまあの武装とまあまあの電子機器使えるのがメリットなのに、ガチの対艦番長と比べてどうすんだよ
ハスラーとランクル比べてイキるようなもんだぞ、そういうとこが間抜けだっての
2023/06/02(金) 18:02:43.35ID:68WW4Vzs
>>625
あまってねえじゃん、>>602AAMと対艦必死に4個積んだら増槽付ける場所ねえんだから

バカじゃねえのｗ
2023/06/02(金) 18:03:44.22ID:cxLXMt1/
>>627
算数できないの？
2023/06/02(金) 18:04:32.32ID:FtTlsnC/
>>625
対艦ミサイルが４発とメテオー２発とアイリス２発、あと増槽も積めるんですよね？

＼(^o^)／君の脳内グリペンさんは
2023/06/02(金) 18:04:51.60ID:68WW4Vzs
>>628
お前は写真見れないの？AAM4個と対艦4個でハードポイント一杯じゃん
嘘つきメクラだな
2023/06/02(金) 18:05:35.89ID:68WW4Vzs
増槽、ドコニツミマスカ？
ありませんね
https://twitter.com/zaylog/status/1323407373759778819/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/02(金) 18:08:03.24ID:biJmh2Qy
グリペン厨の脳内グリペンが
増槽とトレードオフのフル爆装 + 増槽コミの航続距離 + フル装備したら不可能な最高速度 + クリーン状態のRCS
を同時に実現可能なファンタジー戦闘機だって事はよく分かった
2023/06/02(金) 18:09:41.52ID:leiR4Nff
RBS-15Fの方が炸薬も射程も2倍あるわけだから、そもそも増槽を積まなくても同じパフォーマンスを発揮できるということだろうね

そもそもRBS-15FはASM-2より1発あたり200kg重いことを指摘しておく
2023/06/02(金) 18:10:58.05ID:FtTlsnC/
>>633
あのー

防空ミサイルやCIWS…搭載してない想定デスか？
>RBS-15Fの方が炸薬も射程も2倍あるわけだから、そもそも増槽を積まなくても同じパフォ
2023/06/02(金) 18:13:43.28ID:68WW4Vzs
で、でたあー！意味不明な謎理屈！
あの、ミサイル本体の射程なんて、低空で使えばカタログ値より激減する上に…
戦闘機自体がそれを戦域に持っていく距離に比べて、ずっと少ないんだよなあ

まあカタログ値でもだ
見たかい、ASM-2(150㎞)よりRBS-15F(250㎞)たった100㎞しか増えてないのに、増槽要らないってよｗ
増槽ありで想定4000㎞以上の航続距離のF-2と、増槽なしで2500㎞のグリペン(クリーンなので武装で悪化)で、増槽要らねえってｗ

ばかでしょｗ
2023/06/02(金) 18:14:13.92ID:jxuMZPtW
>>634
なんで戦闘機にCIWS積むの？
2023/06/02(金) 18:14:49.95ID:FtTlsnC/
>>636
相手は積んでるんじゃない　　　？
2023/06/02(金) 18:15:34.03ID:1wcqgI/N
>>635

F-2の4000kmにワロタ
2023/06/02(金) 18:15:40.59ID:68WW4Vzs
>>635は>>633向け

>>636
目標となる艦の話っしょ
2023/06/02(金) 18:15:55.60ID:68WW4Vzs
>>638
ワロタ、ワロタ、2500㎞のグリペンにワロタ～ｗ
2023/06/02(金) 18:17:16.18ID:cxLXMt1/
戦闘機にCIWS積むんだとよーーーーーｗ
2023/06/02(金) 18:18:04.99ID:68WW4Vzs
>>641
目標となる敵艦の話を、なぜか戦闘機と解釈する頭の悪いグリペン厨…

すっげえよ、すっげえ頭悪いの自分で告白してるｗ
2023/06/02(金) 18:18:18.21ID:iSUthqhm
対艦4発と増槽装備時のF-2の作戦行動半径は800kmや・・・(´；ω；｀)
2023/06/02(金) 18:18:27.41ID:FtTlsnC/
>>641
どしたの？
2023/06/02(金) 18:20:30.73ID:68WW4Vzs
ID:FtT略：（敵艦も）防空ミサイルやＣＩＷＳ搭載してんだろ　（攻撃者の使う対艦ミサイルが少なけりゃ迎撃されやすいよな）

グリペン厨：戦闘機にCIWS－－－－－ｗ（バカ丸出し、気がくるってしまった）

何これ、面白すぎｗ
2023/06/02(金) 18:20:59.57ID:FtTlsnC/
>>643
RBS 15の4発積みとか「やめたげてよお!」状態で詰んでる
グリペンさん、の作戦行動半径は

もう、積んでるレベルでヤバいdeathか？
2023/06/02(金) 18:21:04.68ID:68WW4Vzs
>>643
作戦行動半径≒航続距離

対艦4発と増槽なしのグリペンは500㎞だなｗ
2023/06/02(金) 18:21:09.38ID:biJmh2Qy
>>636
壮絶に頭悪くて草
「相手からの迎撃を一切想定しないの？たった2発でいいの？」て訊かれてるんだぞ
2023/06/02(金) 18:22:02.58ID:68WW4Vzs
記号間違えたｗ
作戦行動半径≠航続距離 だなｗ

指が滑ったんでご容赦、グリペンは行動半径500kmｗ

>>645で面白すぎて指滑ったじゃねえかｗ
2023/06/02(金) 18:22:39.84ID:68WW4Vzs
>>648
こらこら、グリペン厨は行動半径と航続距離の区別できないんだから、そう書かないとダメでしょｗ
2023/06/02(金) 18:23:19.38ID:cxLXMt1/
だから4発でたった2tちょいを搭載して自慢にならんのだがｗ
一番兵装量乏しいF-2が何言ってるって話
2023/06/02(金) 18:24:20.30ID:biJmh2Qy
ざっくり、フェリー航続距離に対する作戦行動半径が
制空任務なら1/3、限界近い重量積んでの対艦任務なら1/5ってとこだからそのくらいになるわな　>>647
2023/06/02(金) 18:24:36.31ID:FtTlsnC/
>>651
パイロンに余裕あるのグリペンさん？
パイパイジャないぞ
2023/06/02(金) 18:25:53.94ID:68WW4Vzs
>>651
その4発を積んだら増槽なし、行動半径500㎞になるようなグリペンじゃ何の意味もないって話だぞｗ

ハードポイント乏しいうえに小柄なんだから、限界の低い事柄より得意な事柄で競わないとダメだろ
ほんとにさぁ、パッとしない人生送ってきた奴特有の、使えない馬鹿比較しかしないな、おまい
2023/06/02(金) 18:32:29.42ID:68WW4Vzs
使えない馬鹿ってのはな、カタログの雑な数字だけ頭に入れて、本当に使うときの使い勝手や
干渉する別の数字を考えねえんだ

まあ、グリペンバカはその辺分かったうえでバカな部分だけピックアップしてんだろ？
今までの行動形態や主に荒してたスレ、むかってきたタイミングから見て…
ウクライナにF-16供与されそうなんで、F-16スレ荒しておこうってハラか

馬鹿だねー
2023/06/02(金) 18:42:08.43ID:68WW4Vzs
もう一回、すげえ笑わせてくれたとこ貼っとくｗ
グリペン厨の頭が悪すぎて、発想に爆笑ｗ

ID:FtT略：（敵艦も）防空ミサイルやＣＩＷＳ搭載してんだろ　（攻撃者の使う対艦ミサイルが少なけりゃ迎撃されやすいよな）

グリペン厨：戦闘機にCIWS－－－－－ｗ　（バカ丸出し、気がくるってしまった）
2023/06/02(金) 19:30:20.34ID:QVCjuTpe
あとSAAB公認で空対艦ミサイルRBS-15の6発同時装備が可能らしい（嘘でしょ！？）
2023/06/02(金) 19:37:33.62ID:hczLJwEJ
ハードポイント10個だな
ミサイル6発に増槽2つに電子戦ポッドなど2つ詰めて余裕じゃん
2023/06/02(金) 19:40:05.40ID:Fu1MOOa7
ミサイル六発
2023/06/02(金) 19:41:59.29ID:17sVbgbr
マジでペイロード的にはいけるのね (ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
2023/06/02(金) 19:45:27.73ID:68WW4Vzs
干渉とかさあ
2023/06/02(金) 19:47:39.34ID:68WW4Vzs
>>658
あえて対艦ミサイルと空対空ミサイル混同した書き方にしてんのウケるｗ

で、空対空ミサイル6発と増槽積むのはいいとして、それじゃ対艦に使えないじゃーん

笑うw
2023/06/02(金) 19:49:07.00ID:Fu1MOOa7
>>660
何か動画もついてちゃったりします！？

https://twitter.com/Saab/status/1148191845727580160?t=k5EyLEL0teQB5496yc1Jmg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/02(金) 19:55:09.98ID:1m+d3NtC
>>663

理想的なプロファイルであれば射程300km出せるんだね
2023/06/02(金) 19:57:07.97ID:68WW4Vzs
>>664
問題は、理想的な高高度発射プロファイルだと、すぐに探知されて迎撃されてしまうってこれ常識ね
低空で近づいて低空発射し、迂回動作の攪乱もしなければならない

実際は20nm程度になるわけだ、やっぱり航続距離弱いと使えねえな
2023/06/02(金) 20:07:55.61ID:0gn4U6Ew
https://thaimilitaryandasianregion.files.wordpress.com/2016/02/geripen-ng_weaponsystems.jpg?w=625&h=685
増槽2つ　3番5C番につけても対艦ミサイルを5発積めて翼端に対空ミサイル2発積める
2023/06/02(金) 20:16:50.08ID:68WW4Vzs
>>666
うわ、こいつやっぱりカタログの馬鹿読みしかしてねえｗ

５C番につけたら、５Rも５Lも対艦ミサイルなんて積めないじゃんｗ
一切干渉考えてないの、バカなのかわざとかどっちだ？
2023/06/02(金) 20:18:37.98ID:Fu1MOOa7
ソースはこれか？

https://saab.com/globalassets/commercial/air/gripen-fighter-system/geripen-ng_weaponsystems.jpg
2023/06/02(金) 20:24:00.78ID:AbwE9I+w
ID:68WW4Vzs
こいつ夜中から一日中何やってんだ？ｗ
2023/06/02(金) 20:24:21.59ID:VusrWW/q
>>667

流石にそこまで近接していないよ
RBS-15自体も大した直径ではないからね
2023/06/02(金) 20:24:46.76ID:68WW4Vzs
つーか、増槽なんて使ってるうちに重量変化するものを、わざわざ左右非対称に付けるのって
まともな発想じゃねえなｗ

で、グリペンが可能なのは…
増槽0で対艦ミサイル6個、対空ミサイル2個…おいおい、対艦行動半径じゃ500㎞行動できるかもあやしいな
増槽3(1200gal)追加で対艦ミサイル2個、対空2個…おいおい、F-2の半分じゃないか
折衷案で
増槽1（300gal）、対艦ミサイル4個、対空2個…燃料ちょっとしか増えねえなｗ

長距離も多量搭載も中途半端、そもそもそういう機体じゃねえよ
2023/06/02(金) 20:25:05.47ID:68WW4Vzs
>>669
ん～？ID転がしてるお前もおんなじｗ
2023/06/02(金) 20:25:56.81ID:68WW4Vzs
>>670
RBS-15 Mk.3
ミサイル全幅 1.4メートル (4.6 ft)

翼なんてへし折ってもOK！でつかｗ
2023/06/02(金) 20:31:48.96ID:fqzKzFEZ
>>671
FBWのある時代に化石みたいなこと言わないでくれよ

それにグリペン自身の燃費はF-2より圧倒的に良いわけだから、そこも加味しないと
2023/06/02(金) 20:36:04.71ID:0gn4U6Ew
ちょっと書き損じただけで釣れる釣れるｗ

何と言おうが胴体下に対艦ミサイル2つ詰めるんだから
トータルで増槽2つと対艦ミサイル4発と対空ミサイル2発は余裕ってこと

そのうえでF-2と比べて基本性能上なんだから負ける要素無し
余裕ないのがむしろF-2の方で、鈍足なのも確定
というかF-2では生還できない
2023/06/02(金) 20:36:21.76ID:EkyhIV3A
>>667

実機の画像をみるとわかるんだが、5Cだけ圧倒的に後退した位置にあるので心配要らんのよ

カタログの馬鹿読みしちゃうと早とちりしちゃうよな
元気出してくれよ
2023/06/02(金) 20:39:36.18ID:68WW4Vzs
>>674
FBWは魔法の言葉ではないので

結局5番の干渉については何も考えず、積めると書いてあるから機械的に積めることにして考えてんだろ？
馬鹿以外の何物でもないんだよｗ

それにグリペン自身の燃費は別によくないぞ、フェリーで7t(本体3780㎏プラス1200gal)の燃料でようやく4000㎞だ
F-2だって本体4750L（3800㎏）だ、燃料と航続距離は同等だよ

それでいてF-2は増槽3本、対艦4本、対空4本にハードポイント使わずSNIPER
格が違うんだよなあ
2023/06/02(金) 20:42:25.18ID:biJmh2Qy
どうでもいいけどこの地上クリアランスで胴体下にASM積むのこえーな
https://pbs.twimg.com/media/El2v0nSVkAEsXXZ.jpg
2023/06/02(金) 20:45:34.53ID:68WW4Vzs
>>675
かたちんばな書き方を釣れるとか言ってんのダッサｗ

その対空ミサイル、翼端だから「短射程のIRミサイル」しか積めないじゃんｗ
お前本当に馬鹿だなｗ

で、800㎏の対艦ミサイル4つと900gal(3000㎏)の増槽を、その短射程しかないパワーの少ない機体に…
死なせたいのかお前ｗ
2023/06/02(金) 20:46:33.39ID:Fu1MOOa7
>>676
実機の画像を見ると
胴体下に積まれてるのが無い訳でね。
>>678
それこそ翼をどう処理するのか。
クリアランス、パイロンの下駄外しても無いでしょ
2023/06/02(金) 20:47:35.64ID:68WW4Vzs
>>676
何言ってんだ？5CもLRも機体中央の近接した場所にあるぞ

まさか、まさかお前…4番を、5LRと勘違いしたのかあああああああ
あれはたしかに1個だけ機体の前方にあるが、EならSNIPER用だぞｗ

カタログの馬鹿読みって言葉が刺さったみたいだけど、馬鹿読みをまた自分でさらけ出したじゃんｗ
アホすぎｗ
2023/06/02(金) 20:47:53.81ID:0gn4U6Ew
https://twitter.com/hitonoia/status/1651270158932152322
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/02(金) 20:49:06.87ID:Fu1MOOa7
グリッペンE、時々お前これでマジで飛べんのか？みたいなイメージありますよね
2023/06/02(金) 20:51:05.53ID:Fu1MOOa7
これが全部自由落下爆弾だったとしても、エンジンパワーにモノを言わせて飛ぶと思います。
ただ、機体は歪みそうです（Ｆ－１６でやらかした空軍が何カ国分かあるそうで）
2023/06/02(金) 20:51:26.89ID:68WW4Vzs
>>682
5番の中央はどこかな～？ｗ
2023/06/02(金) 20:52:15.52ID:0gn4U6Ew
つかさ、F-2の残存数いくらよ？
F-2自慢したって生産するわけでもなければアプデも無し
虚しいだけよ
2023/06/02(金) 20:53:10.24ID:68WW4Vzs
>>686
別に自慢はしないが、不当に貶められてるのは反論するし、グリペンは競うような使い方する機体じゃない

そんだけだろ、グリペン厨が無駄に噛みついてきてるだけ
2023/06/02(金) 20:53:29.20ID:Fu1MOOa7
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2d/JASDF_ASM-2_Dummy.JPG/600px-JASDF_ASM-2_Dummy.JPG
2023/06/02(金) 20:54:30.57ID:68WW4Vzs
ちなみにこれ

あのー…5番は…>>676さーん
おもいっきり中央に固まってますがぁ？

「実機の画像をみるとわかるんだが、5Cだけ圧倒的に後退した位置にあるので」
https://imgur.com/a/5Le0qy5
2023/06/02(金) 20:57:47.30ID:68WW4Vzs
こっちのほうがいいかｗ
5番、3つとも密集してるねｗ
https://i.imgur.com/FcSviVo.jpg

ちなみに>>666を、馬鹿と違ってよーく見ると、あれあれ？
翼端は「AIR-TO-AIR IR MISSILES」ってなってますよお？
AIM-9クラスじゃないと積めないじゃん！これじゃ駄目だね
2023/06/02(金) 21:01:14.86ID:68WW4Vzs
マジびっくりしちゃったよ

4番の前方ハードポイントと、密集した中央5番ハードポイントを…　まさか、まさか混同する奴が出るなんて
やっぱりグリペンにわかだな、ID転がしの目的はF-16系へのdisだろう

ウクライナに供与されそうだもんな～
2023/06/02(金) 21:01:52.34ID:TnWXRBBS
なるほど
CG制作者が適当に並べちゃったのね ^_^


ttps://media.loom-app.com/bi/dist/images/2019/02/09/5c5de70674c5873c3364909a.png?w=1280
2023/06/02(金) 21:06:23.85ID:68WW4Vzs
>>692
だな、ほーらその写真見ても右側前方に4番、5番は記載通りの場所ｗ

てかそれさあ、「５LR」ないじゃんｗ
語るに落ちたなｗ

まさか、4番の反対側のふくらみをハードポイントだと思っちゃった？ｗ
2023/06/02(金) 21:07:05.97ID:0gn4U6Ew
>>692
これはグリペンCでしょ
2023/06/02(金) 21:08:02.91ID:R0U3IqzF
※ なおRBS-15は問題なく並行して搭載できる模様
2023/06/02(金) 21:08:11.55ID:68WW4Vzs
まさか、まさかまさか…>>692は、グリペンにわかだから、自分が張ったのが「C/D」以前だってわかってねーのかｗ

主脚の位置でわかるじゃん、このレイアウトの頃なら５LR存在しないぞｗ
前方にあるのは、4番ｗ

すっげー自爆を見たぞｗ
2023/06/02(金) 21:09:00.15ID:68WW4Vzs
>>695
エェ？>>692にはRBS-15を搭載するための胴体下面ハードポイント、1個しかないのに？
どうやって1個で並行搭載するんだ～ｗ
2023/06/02(金) 21:09:07.58ID:w/MwBbZF
爆釣り
2023/06/02(金) 21:10:05.27ID:Fu1MOOa7
>>695
画像をどうぞ
2023/06/02(金) 21:10:07.23ID:68WW4Vzs
しくじって真っ赤になっちゃって、一言ボソッと「爆釣り」


こんなミジメな奴見た事ねえ～ｗ
恥ずかしすぎるだろ～ｗ
2023/06/02(金) 21:10:22.44ID:0gn4U6Ew
病気の末期だな
2023/06/02(金) 21:11:08.02ID:rg9Ab6Oo
しかしF-35もJSM6発装備できるし
グリペンも6発装備できるとなると対艦番長F-2の面目が丸潰れやね ＿|￣|○ il||li
2023/06/02(金) 21:11:44.21ID:68WW4Vzs
なんと、ななんと…これはC/D以前の型でございます！
前方の4番HPを、5番の左右HPと間違えた模様！写真も見れないカタログも読めないウッカリさんｗ
こいつすげえｗ　ワッハッハｗ

適当に読んじゃったねｗ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1508000655/692
>692 ：名無し三等兵 ：2023/06/02(金) 21:01:52.34 ID:TnWXRBBS
>なるほど
>CG制作者が適当に並べちゃったのね ^_^
>
>
>ttps://media.loom-app.com/bi/dist/images/2019/02/09/5c5de70674c5873c3364909a.png?w=1280
2023/06/02(金) 21:12:29.97ID:68WW4Vzs
>>702
あのー、増槽なしで中距離AAMもなしに6個積んでも、短足すぎて使えませんけどｗ

5番（笑）
2023/06/02(金) 21:13:16.48ID:iMrweVBv
[悲報] アンチグリペンさん、グリペンEが憎いあまりC/D型の画像を使って中傷してしまう
2023/06/02(金) 21:14:27.26ID:68WW4Vzs
×[悲報] アンチグリペンさん、グリペンEが憎いあまりC/D型の画像を
〇[悲報] アンチF-2のグリペン厨さん、F-2が憎いあまりC/D型の画像を使って中傷してしまう

E型とC/D形間違えてんのクッソうけるｗ
やっぱりお前、ただ単にF-16の供与が憎いだけのチンクだなｗ
2023/06/02(金) 21:15:20.47ID:gf/BRvMR
>>706

まぁ誰にでも間違いはあるから元気出しなよ (ヾﾉ･∀･`)
2023/06/02(金) 21:15:33.23ID:68WW4Vzs
これくらいがいいな

〇[悲報] アンチF-2のグリペン厨さん、F-2が憎いあまりC/D型の画像をE型と間違えて使って中傷してしまう
しかも、なんとななんと、4番ハードポイントを5番ハードポイントと間違える無知も披露！

爆笑
2023/06/02(金) 21:16:23.73ID:68WW4Vzs
>>707
相手が間違えたことにしてる、さらにこの恥ずかしさが増してくるグリペン厨ｗ

まぁ君の間違いは非常に恥ずかしいしダサいから、元気出さなくていいよ(ヾﾉ･∀･`) ｱﾁｬｰ
2023/06/02(金) 21:17:20.38ID:OxMayACe
>>709

そんなに素直に自分の手の内を晒さなくても・・・
2023/06/02(金) 21:17:44.70ID:68WW4Vzs
>>710
意味不明、錯乱した振りで切り抜けグリペン厨ｗ

悲惨やな
2023/06/02(金) 21:21:03.58ID:a/QRaB6z
>>711
錯乱しきっているIDで言われても説得力ゼロだよ・・・
2023/06/02(金) 21:24:35.63ID:68WW4Vzs
>>712
転がしながらあんなブザマ晒した君が言っても説得力ゼロだよ
すげーな、これｗ
4番を5番と誤認、5番は本来の場所にある上にC/D型の写真でE/F語ってるｗ


>692 ：名無し三等兵 ：2023/06/02(金) 21:01:52.34 ID:TnWXRBBS
>なるほど
>CG制作者が適当に並べちゃったのね ^_^
>
>
>ttps://media.loom-app.com/bi/dist/images/2019/02/09/5c5de70674c5873c3364909a.png?w=1280
2023/06/02(金) 21:27:38.78ID:68WW4Vzs
しかしほんと、これも見事に無知をさらけ出してるよなあ…
これと併せてみると、味わい深い
https://i.imgur.com/FcSviVo.jpg

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1508000655/676
>676 ：名無し三等兵 ：2023/06/02(金) 20:36:21.76 ID:EkyhIV3A
>>>667
>
>実機の画像をみるとわかるんだが、5Cだけ圧倒的に後退した位置にあるので心配要らんのよ
>
>カタログの馬鹿読みしちゃうと早とちりしちゃうよな
>元気出してくれよ
2023/06/02(金) 21:29:09.10ID:MatHZSC3
めちゃくちゃ隠蔽しようとしててワロタ
2023/06/02(金) 21:30:14.33ID:68WW4Vzs
で、間違ったぁ～と正直に言うならまだ取り繕えた、実際はパニックになってボソッと一言
これ面白すぎんだろ、ステージで固まった芸人かよｗ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1508000655/698
>698 ：名無し三等兵 ：2023/06/02(金) 21:09:07.58 ID:w/MwBbZF
>爆釣り

>>715
なぁにが隠蔽だぁ？キミのはずかしステージかぁ？
5Cは、5LRと比べて、特に奥ではありませんｗ
はい、ソースｗ
https://i.imgur.com/FcSviVo.jpg
2023/06/02(金) 21:32:00.47ID:TzKfAhYP
まぁそういう時もあるから
落ち込まないでほしい ID:68WW4Vzs
2023/06/02(金) 21:34:36.91ID:Fu1MOOa7
>>717
ダイジョブ？ナクナルナラ大声で泣くトアイアルヨ？
2023/06/02(金) 21:34:44.85ID:68WW4Vzs
この状況でも無理やり相手に自己投影、さらに恥ずかしさが増すIDコロコロくんｗ

駄目だなあ、こういう時は堂々としてないと余計に恥ずかしいだけだぞ、器が小さすぎるｗ
おちょこｗ
2023/06/02(金) 21:36:15.95ID:Jzlisu8F
>>719
俺だけはちゃんと分かってるから
そんなに必死にならなくても大丈夫だから
安心してほしい
2023/06/02(金) 21:38:41.68ID:68WW4Vzs
>>720
ほぅら、ID必死に変えて食い下がってくるｗ
自分に言い聞かせるように書いてんの、モロバレでキモいなｗ
2023/06/02(金) 21:38:57.29ID:Fu1MOOa7
>>720
と、いわゆるWithout a Clueのアンポンタンが
2023/06/02(金) 21:39:53.72ID:rdeXQCc2
ひょっとして、マジでミスを切り離して自己暗示してる感じ？
2023/06/02(金) 21:49:17.88ID:68WW4Vzs
>>723
マジでそうだよ、ID転がしくんそれやっちゃったら悲惨なだけなのにｗ

5番の中央は、左右と比べて奥にありまぁす！
なんて馬鹿丸出しすぎるｗ
2023/06/02(金) 21:50:50.64ID:68WW4Vzs
見事に>>714で大爆死だからなｗ
2023/06/02(金) 21:51:15.67ID:biJmh2Qy
>>680
離陸で機首が上がった時にASMの後ろ擦りそうで怖いわ
https://i.imgur.com/n1Ku18l.jpg
2023/06/02(金) 21:54:19.05ID:Fu1MOOa7
>>726
AAMではパイロンに下駄みたいの付けてるからもう少しあげられるんじゃね？

だが重量物載せてるからねぇ

それこそ件のタンクもりもりツイッターでのコメントが一つ↓
6
これが全部自由落下爆弾だったとしても、エンジンパワーにモノを言わせて飛ぶと思います。
ただ、機体は歪みそうです（Ｆ－１６でやらかした空軍が何カ国分かあるそうで）
2023/06/02(金) 21:58:33.13ID:zND44L1z
これは失敗芸の後の連投として、中々の見物ですぞ

ID:68WW4Vzs
ID:Fu1MOOa7
2023/06/02(金) 21:59:38.65ID:0gn4U6Ew
胴体下のパイロンが前傾姿勢になってることすらわからんのか？
羽根は胴体側に寄せて搭載されるから問題ない
2023/06/02(金) 22:00:00.28ID:68WW4Vzs
正直そこまで乗せるならF-16を素直に買えよ状態

>>728
痛々しいぞ、そんなんやってもお前の悲惨な失敗は変わらんｗ
余計悲惨になるだけだ、馬鹿な奴め
>>714
>>716
2023/06/02(金) 22:01:40.58ID:68WW4Vzs
>>729
えとー、おたくさん5番と4番の区別ついてらっしゃる？
その寄せた搭載でもかなり余裕がない根って話なんだけど
2023/06/02(金) 22:02:17.33ID:wxcPV9uA
>>730

その輝くIDがすべてを物語ってくれている
皆まで言わずとも分かっておる
今は静養に努めるのじゃ
2023/06/02(金) 22:02:58.65ID:Fu1MOOa7
>>728
>これは失敗芸の後の連投として、中々の見物ですぞ

と、ひたすら投影

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1
心理学における投影（とうえい、英: Psychological projection）とは、自己のとある衝動や資質を認めたくないとき（否認）、
自分自身を守るため（防衛機制）それを認める代わりに、他の人間にその悪い面を押し付けてしまう
（帰属させる）ような心の働きをいう[1][2][3]。

そのひとつに責任転嫁（Blame shifting）があり、たとえば習慣的に失礼な振る舞いをしている人は、いつも他者を失礼な人だと言って回っているケースがある。
2023/06/02(金) 22:03:45.24ID:68WW4Vzs
>>732
と、自分に言い聞かせる哀れなＩＤコロちゃんでしたｗ
2023/06/02(金) 22:03:51.21ID:Fu1MOOa7
>>732
とまた、投影？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1
2023/06/02(金) 22:05:16.61ID:G9Naml1x
>>731
十字の形で配置したら干渉するだろうけど、そんなことしてる戦闘機はグリペン以外を見渡してもどこにも居ないしなぁ
2023/06/02(金) 22:05:56.75ID:z4FFAXpZ
>>733

進んだ自己分析ができるようになったじゃん（感涙）
2023/06/02(金) 22:06:55.31ID:68WW4Vzs
大恥かくくらいなら、最初からやらなきゃいいのにｗ

いやしかし、4番と5番を間違えるなんて…ｗ
すっげーわｗ

>>736
うんうん、Ｘの形だね
そのうえで、先に見せた>>602でも胴体下面には対艦ミサイル積んでないな
悪いけどこれがもう証明しちゃってる
2023/06/02(金) 22:07:04.42ID:Fu1MOOa7
>>737
と、他人に転嫁と

泣いてる理由も序に点火？w
2023/06/02(金) 22:08:14.19ID:1MeaGOtW
>>738
そうは言ってもSAABが出来ると言っている以上
アマチュアが反論しても何にもならんして...
2023/06/02(金) 22:09:45.48ID:68WW4Vzs
>>740
まあできるにしても、これまでさんざん言ってきた通り増槽を積めない状態で大重量満載
航続距離激減して、実質的には意味のない形態になるだけだからね
…たった500㎞だけ進出か
2023/06/02(金) 22:10:41.65ID:0gn4U6Ew
1.4mをXにしたら1m角内にちょうど収まる
アホが心配する必要はない
2023/06/02(金) 22:10:45.50ID:Fu1MOOa7
>>738
こっちのサーブ謹製の動画がええと思いますよ？

https://twitter.com/Saab/status/1148191845727580160?t=k5EyLEL0teQB5496yc1Jmg&s=19

まぁ上の方じゃないと自信を持って操縦出来ないよね

>>740
それは文章で見せて？公式映像は上記の通りだから
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/02(金) 22:11:07.21ID:H/17udaZ
>>741
射程が300kmなら問題なくね？

グリペンの良好な燃費性能を考えると実際は700kmぐらいだろうし
2023/06/02(金) 22:11:52.65ID:qQ4kRqM4
>>743

>>666
2023/06/02(金) 22:12:09.89ID:68WW4Vzs
>>742
うわぁ、書くとは思ってたけど本当に書いたよこの人
「1.4mをXにしたら1m角内にちょうど収まる」

これ、こらえた方がいいのかな？
2023/06/02(金) 22:12:32.26ID:Fu1MOOa7
>>745
文章ね？

ディスクレーマーとかありそうでねw
2023/06/02(金) 22:13:01.64ID:v/WENmAN
>>746

そりゃ「参りました」って降参するくらいなら、ちょっとくらいは堪えた方がよい
2023/06/02(金) 22:13:39.30ID:68WW4Vzs
>>744
射程は40㎞くらいだよ、航空高効率軌道は遠距離でも捉えられてしまうので
実際空気抵抗の増大や、小さなエンジンで無理してること考えたら、行動半径は300㎞程度まで落ちてもおかしくはない

空気の濃密な低空飛んで、敵のレーダー回避して、場合によってはＳＡＭ回避機動するんやで…
ただボサーッと行って帰ってくる想定は無い、子供のお使いじゃねえんだｗ
2023/06/02(金) 22:13:49.07ID:D7jD2eHF
>>747

れっきとした公式の記述なんで安心しよう
2023/06/02(金) 22:14:34.22ID:68WW4Vzs
>>748
堪えた、ではなく笑いを「こらえて」るｗ

おいおい、まさか本当にこいつ書いちゃったよ…その意味もない話をって…なあｗ
それな、意味ねえんだｗ
2023/06/02(金) 22:14:56.92ID:Ph0/riVO
>>749

射程は300km（公式）
作戦行動半径は500~600kmってとこかな？
2023/06/02(金) 22:15:01.80ID:68WW4Vzs
>>750
公式はそういう変則搭載は書いてないんやで
勝手にコロちゃんがつまみ食いして変な書き方にしてるだけｗ
2023/06/02(金) 22:16:00.21ID:vToCt1gC
>>753

しっかり図示してくれているのに変則？
2023/06/02(金) 22:16:00.31ID:68WW4Vzs
>>752
射程は40㎞（低空で使う際の実質）
作戦行動半径はうーん、増槽積まないし抵抗でかいからよく見て400㎞、わるけりゃ300㎞ってとこだな
2023/06/02(金) 22:16:02.41ID:0gn4U6Ew
馬鹿にはわからんだろうね
2023/06/02(金) 22:16:34.15ID:68WW4Vzs
>>754
図示されてるのは種別ごとの搭載位置
干渉もバランスも考えずに雑につまみ食いしたのがコロちゃん

コロちゃん、本当にバカだねｗ
2023/06/02(金) 22:16:45.29ID:Fu1MOOa7
>>750
記述ってどれ

あと、画像の公式リンクもどうぞ？
古いのはこれなんで.コマーシャル？
https://saab.com/globalassets/commercial/air/gripen-fighter-system/geripen-ng_weaponsystems.jpg
2023/06/02(金) 22:17:10.90ID:gZHIAQP6
>>755
射程が倍あるのだから、F-2みたいにシースキミングしなくても高空から放り出せるんやで
2023/06/02(金) 22:17:24.07ID:68WW4Vzs
>>756
ごめん、もう一回笑ったｗ

いやもう、だってさあ、1.4ｍは1ｍの四角です！ってさあ…ｗ
こんな笑わせたうえに「馬鹿には～」って、明るい安村より笑えるｗ
マジっすか…ｗ
2023/06/02(金) 22:17:55.18ID:t5aa0G+P
>>757
干渉するのにコンフィギュレーション図に掲載する例なんて見たことないよ
2023/06/02(金) 22:18:13.57ID:68WW4Vzs
>>759
射程が倍あっても、高空ならガッツリ捉えられるんやで
高度1万ｍなら、地表からは400㎞先までみえちゃう、あーあ
300㎞、意味ないね…
2023/06/02(金) 22:18:32.73ID:Fu1MOOa7
>>761
他の例、だせる？
2023/06/02(金) 22:18:37.87ID:bAXHXyKs
>>760
よほど不都合だったみたいだね（ﾆｯｺﾘ
2023/06/02(金) 22:18:46.02ID:0gn4U6Ew
>>760
算数苦手だったんだね
2023/06/02(金) 22:18:46.36ID:68WW4Vzs
>>761
干渉するからコンフィギュレーション図で間隔をあけて書いてるんやで
それを勝手に滅茶苦茶なつまみ食いしたのがコロちゃん

バカでしょ
2023/06/02(金) 22:19:04.12ID:7e2JIdgZ
>>763
見たことないものをどうやって出すのよ
2023/06/02(金) 22:19:19.56ID:68WW4Vzs
>>764
>>765
凄い、やっぱり何を笑われてるか理解してないｗ
マジかよ、小学生じゃんこれ…ｗ
2023/06/02(金) 22:19:41.34ID:Fu1MOOa7
>>767
干渉してるか、判断できてる？
2023/06/02(金) 22:20:07.06ID:Uu2OxLcL
>>766
間隔空いてるから並列で記載されているのでは？名推理）
2023/06/02(金) 22:20:51.17ID:fMRSBsI6
>>769
ホラホラ質問口調は劣勢のシグナル
2023/06/02(金) 22:21:16.58ID:biJmh2Qy
>>760
>1.4ｍは1ｍの四角です
いやコレ自体は合ってるよ
1m四方の正方形があったとして、その対角線の長さは約1.41mだから

それを考慮した上で尚、パイロンも考慮するとギリギリではある
だから積めないとは言わないが「怖い」と書いた
2023/06/02(金) 22:21:25.74ID:Fu1MOOa7
>>770
迷推理

あくまでもそのパイロンに何が載せられるか、
と描いてるだけで干渉なんて特に考慮してない
のが退屈だが真実
2023/06/02(金) 22:21:32.46ID:68WW4Vzs
>>770
その間隔を異種の搭載例と滅茶苦茶にするから、並列もクソも意味なくなるんやな
2023/06/02(金) 22:21:56.07ID:0zRP4HwS
>>772

日和りだして盛大にワロタ
2023/06/02(金) 22:22:30.79ID:Fu1MOOa7
>>771
と、思いたい？w
議論するまでも無い事は質問で済ませるよ

見解の相違、以前の事実の真偽確認なんでね
2023/06/02(金) 22:22:31.21ID:68WW4Vzs
>>772
それについて言ってる、搭載時の余裕が少ないしパイロン自体も長さあるからね
そのうえで、まさか、サイズの対角線と辺の変換を言ってくるのがさあ
凄い的外れで笑っちゃったんだよｗ
2023/06/02(金) 22:23:12.19ID:68WW4Vzs
>>775
やっぱりこれでも要点を理解できてない、恥をさらに上塗り…ｗ
ＩＤコロちゃん、ばかだねえ～ｗ
2023/06/02(金) 22:24:09.35ID:sIDnQ63u
>>778 そうでちゅね～
2023/06/02(金) 22:24:17.36ID:0gn4U6Ew
>>772
だから心配無用
そのためにちゃんと前傾させて収めてる
2023/06/02(金) 22:24:41.10ID:biJmh2Qy
後、増槽なしフェリー航続距離2,500kmの機体が
ギリギリまで爆装してhi-lo-hiプロファイルで飛ぶのに、進出距離700kmは無理でしょ

ずっと高高度にいる気か？　死ぬぞ？
2023/06/02(金) 22:24:52.59ID:Fu1MOOa7
>>780
今度は後ろのが胴体に当たるよ
2023/06/02(金) 22:24:59.19ID:b9Edbc5F
こっちも決着がついてしまったようだな
2023/06/02(金) 22:25:27.92ID:Fu1MOOa7
>>783
精神勝利？
2023/06/02(金) 22:25:28.49ID:b9Edbc5F
対艦ミサイルが多い方が勝ってくれて嬉しいよ
2023/06/02(金) 22:26:00.51ID:Fu1MOOa7
>>785
日本語でお願いしますよ
2023/06/02(金) 22:26:04.25ID:b9Edbc5F
やはり数は正義（6発ｾｲｼｬｰ）
2023/06/02(金) 22:26:04.82ID:0gn4U6Ew
>>782
横から見たのを想像してご覧
当たらない
2023/06/02(金) 22:27:49.93ID:Fu1MOOa7
>>788
想像力、そんなに歪みは許容してくれないんで

人によっては違うかな
(F-16 は機体が歪むとかw)
2023/06/02(金) 22:29:06.19ID:68WW4Vzs
>>781
そのつもりらしい
荷物のせいで増大する抵抗と、目標近傍で低空飛行を強いられることを考えれば進出距離500㎞でも大甘だ
やっぱ300㎞くらいだなこれ

そういう運用じゃグリペンのメリット全部死ぬｗ
2023/06/02(金) 22:29:35.02ID:0gn4U6Ew
タイヤが40㎝も沈むわけないし
心配無用
2023/06/02(金) 22:29:37.13ID:68WW4Vzs
>>787
なお、短距離しか持ち運べない模様ｗ

ＩＤ転がしも出来ず、ぶざまだな
2023/06/02(金) 22:30:29.26ID:Fu1MOOa7
>>791
http://4.bp.blogspot.com/-pfcNbMqzPa0/T6LuTdIPAhI/AAAAAAAAAHU/PP5vvlAvW_Y/s1600/gripen_stores.jpg

？
2023/06/02(金) 22:31:03.31ID:68WW4Vzs
>>791
まああたりはしないとは思うが、路面状態悪い滑走路の使用も考慮に入れてるグリペンでそれやると
荷物の健全性担保できなくなるってのを考えないあたり、やっぱりカタログチュウだなとは思うね
2023/06/02(金) 22:31:05.69ID:0gn4U6Ew
空中給油できるし6発積めたほうが有能
2023/06/02(金) 22:31:53.40ID:0gn4U6Ew
>>794
あー
F-2はバウンドしちゃうんだねｗ
2023/06/02(金) 22:32:05.47ID:68WW4Vzs
>>795
空中給油は敵至近じゃできんのやで
メリット全部殺してごく短距離しか動けない6発搭載、固執する意味ナッシングｗ

要望されないもんを誇っても意味ねえなｗ
2023/06/02(金) 22:32:41.21ID:68WW4Vzs
>>796
んなわけないじゃん、馬鹿だねーｗ
それならグリペンは擦っちゃって離陸前に爆発終了、ってかｗ
2023/06/02(金) 22:33:10.53ID:Fu1MOOa7
これはA型か
https://www.avrosys.nu/aircraft/Jakt/124jas39/124-JAS39-6-39207-with-GBU-RecceLiteKustvik-700x423px.jpg
2023/06/02(金) 22:35:17.27ID:0gn4U6Ew
>>799
だね
でもそれ見てイメージついたでしょ？そのくらいのサイズでも平気だっての
2023/06/02(金) 22:36:15.74ID:Fu1MOOa7
>>800
これ

Y軸に伸びる翼が無いよね？
さて想像を生やしてみやう
2023/06/02(金) 22:36:49.41ID:68WW4Vzs
>>801
やめとけ、1,4mは1mの対角線です！クンにY軸なんて言葉が理解できるわけないだろｗ
2023/06/02(金) 22:41:18.76ID:AbwE9I+w
キチガイの湧く季節なのか？ｗ
2023/06/02(金) 22:41:57.27ID:0gn4U6Ew
>>801
わからんならプラモデル買ってきなさい
2023/06/02(金) 22:41:59.84ID:Fu1MOOa7
>>803
単発になったり、ならなかったり

でも馬鹿さは変わらんのですよ？
酷いというかwww
2023/06/02(金) 22:44:16.61ID:Fu1MOOa7
>>804
別にそんな事、しなくても良いとは思うんだ？

該当するC位置に対艦ミサイルを搭載した
画像があれば無い想像力を酷使しないで
済む。

出せるかな？スウェーデン空軍は、その手の
空想的な運用は(こわくて)真っ平、かも知れんがw
2023/06/02(金) 22:45:57.06ID:68WW4Vzs
そもそもコスパ運用が一番おいしいグリペンで、無理に満載してるの本当に痛々しいからｗ
2023/06/02(金) 22:47:05.35ID:AbwE9I+w
ID:Fu1MOOa7
きみ病気だよ
2023/06/02(金) 22:47:34.43ID:68WW4Vzs
負けが込んでくるとそうやってボソッとつまんない貶し言葉書くよね

哀れ
2023/06/02(金) 22:48:02.74ID:Fu1MOOa7
カミカゼィ！
スカンダナビぁ!

まぁ、カミカゼハイランダーよりはマシ？
>>808
どのへんが？　　　.
2023/06/02(金) 22:54:14.86ID:biJmh2Qy
どうでもいいけど、胴体下にASM2本+増槽ってのは流石に諦めたのかな
まあ胴体幅2mちょっとしか無さそうだしな
2023/06/02(金) 22:55:16.90ID:Fu1MOOa7
何か事故ったらどうすんだろ　　
　
茸ぐm
2023/06/02(金) 23:00:16.46ID:68WW4Vzs
>>811
さっき大恥かいて諦めたようだ、どう考えても無理だからな
何をどうすりゃ５Cだけ奥にあるなんて、重心考えても無理な事を思いついたのかねえアイツ…
2023/06/03(土) 01:49:25.05ID:1ymsDz5Q
6発装備の登場で誰も4発装備にケチつけなくなってて草 & 草
2023/06/03(土) 04:44:54.06ID:c6nPrb0g
その6発自体の厳しさと、航続距離激減の指摘が目に入ってないの
ザ・役立たずのカタログ馬鹿丸出しって感じで大草原ｗ
2023/06/03(土) 07:08:35.75ID:exE4r6GS
4発装備が特別ではないってやっと理解したのか
2023/06/03(土) 07:21:58.41ID:H/zK/+mG
ん？
http://www.uraken.net/sozai/railstation/kaji01/photo/0007.jpg
2023/06/03(土) 08:55:36.26ID:n9I+nn3P
F-2の下は軽戦闘機や練習機しかないんだな
壮大な無駄遣いであった
2023/06/03(土) 09:03:10.32ID:H/zK/+mG
と意味不明な放言を繰り返しており
2023/06/03(土) 09:38:16.56ID:n9I+nn3P
地球上の戦闘機中でもっともコスパの悪い機体がF-2
完成した時点でいきなり陳腐化しちゃう点も珍しい
2023/06/03(土) 10:55:28.76ID:VQZLTAlR
なるほどグリペン厨が軍板中で嫌われる訳だ
2023/06/03(土) 11:21:44.65ID:jMfQ6Rvt
キチガイがハッスルしてるな
2023/06/03(土) 13:29:39.57ID:c6nPrb0g
>>816
4発に増槽つきは特別なんだよなあ
後出し気持ち悪いね
2023/06/03(土) 14:07:29.62ID:zHjQWOG0
F-35もJSMを4~6発装備できるし
グリペンEもJSMなら余裕でできそう
2023/06/03(土) 14:21:55.61ID:c6nPrb0g
F-2登場時にはJSM存在しないんだよなあ、JSM運用開始時にはそろそろF-2退役始まるんでないのｗ
しかもこれ満載したら結局増槽積めなくなっちゃうグリペンｗ
無意味だねえ、IDコロちゃんｗ
2023/06/03(土) 14:25:52.54ID:H/zK/+mG
余裕で詰んでます(誤字無し
2023/06/03(土) 14:39:45.73ID:VQZLTAlR
まあ、「俺の想像ではできるはずだ！」て幾ら叫んだ所で
「でも現実にはやってないよね」で終わりだからな
2023/06/03(土) 14:44:12.60ID:F+01BG1H
F-2も昔はASM×4増槽×2の形態は出来るわけないってのが一定数いたけど写真出ていなくなったね
グリペンも実際の写真出せばみんな黙るよ
2023/06/03(土) 14:57:00.58ID:H/zK/+mG
必死になって探してるんだろうね
カタログとか
2023/06/03(土) 16:05:06.12ID:wf1vrjw0
>>824
搭載量がF-2より多いんだから何やっても余裕だわな
2023/06/03(土) 16:08:08.85ID:LXkLPFWO
でも商戦でF-16に負けてる定期
2023/06/03(土) 17:32:44.32ID:4Nfj1KUD
ついつい売れてる戦闘機を信奉したくなる、初学者ムーヴ
2023/06/03(土) 17:36:11.35ID:F+01BG1H
実績あまりないのを信奉するよりましじゃない？
2023/06/03(土) 17:43:49.36ID:G+16EIFP
売れてるF16やグリペンは信奉してもよかろう
売れてないF-2には同情する余地も無い
2023/06/03(土) 17:44:04.53ID:8QVT3zh1
つまりMig21を崇めるのか
2023/06/03(土) 17:52:19.07ID:c6nPrb0g
>>834
そもそも売りもんじゃないし、必要数調達してるので
バカだねえ
2023/06/03(土) 17:54:31.99ID:RqZRQKOB
売りもんじゃない低能機を使わされるパイロットがかわいそう
2023/06/03(土) 18:00:23.46ID:F+01BG1H
主目的に置いては別に低能ってほどじゃなくない？
そんな事言い出したら第5世代に比べたらグリペンも低能になっちゃうよ
2023/06/03(土) 18:02:39.91ID:pnTujuCj
774 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-w4Nq [133.159.152.161]) sage 2023/06/03(土) 16:23:14.26 ID:wf1vrjw0M
ベストセラーF16の最新機種にさえ匹敵する性能のグリペン
生存性と操縦性にはまだまだ圧倒的に強みがあり、STOL可能なのはすごい

一方完成時には陳腐化し、成長性ゼロのF-2
恥ずかしいね
支援戦闘機という名前なのが救い

次期戦闘機における主導の条件ってのがF-2に対するコンプレックスの裏返し
第4しか達成してない劣等機だったので・・・
第1、将来の航空優勢に必要な能力
第2、次世代技術も適用できる 拡張性
第3、改修の自由度
第4、国内企業の関与
第5、開発・取得のコスト
2023/06/03(土) 18:07:47.20ID:c6nPrb0g
>>837
低性能でもないし、20年前に13t級単発エンジンとAESA使えてるんでェ…
普通にすごいぜｗ
2023/06/03(土) 18:08:47.35ID:c6nPrb0g
>>839
無意味な難癖だなあ、昨日盛大に自爆した悔しさが残ってるのかな？ｗ
2023/06/03(土) 18:11:23.29ID:pnTujuCj
>>820 名無し三等兵 sage 2023/06/03(土) 09:38:16.56 ID:n9I+nn3P
>地球上の戦闘機中でもっともコスパの悪い機体がF-2
>完成した時点でいきなり陳腐化しちゃう(以下略)

>>839
>一方完成時には陳腐化し

合致と…アイデーは違うけどねw
2023/06/03(土) 18:18:04.28ID:VQZLTAlR
F-2から16年遅れだっけ、グリペンEさん
成程、完成時点で陳腐化ね
2023/06/03(土) 18:20:42.10ID:pnTujuCj
ですよね～　
　そして、F-2より更に古い型も含めた

VIPPERせんたうきに惨敗状態(激藁
2023/06/03(土) 18:23:12.68ID:iOM1VyvE
煽り抜きで、IRSTが無いのはF-2の想定任務上致命的だと思われ
2023/06/03(土) 18:26:43.71ID:pnTujuCj
百数十キロ先の(水上)目標をIRSTで捕捉すんの？

ミサイルによっちゃもっと遠距離か
2023/06/03(土) 18:35:03.47ID:c6nPrb0g
>>845
いや想定勝手に変えても困るんだが

対艦でIRST…別に致命的でもないし、AAQ2搭載機も1個飛行隊分いるし、SNIPER搭載もする
そんだけだな
2023/06/03(土) 18:35:41.88ID:W/x0LDZT
[悲報] アンチグリペンさん、レーダーとIRSTを排他装備だと考えてしまう
2023/06/03(土) 18:39:12.03ID:pnTujuCj
>>848
[悲報] アンチF-2さん、調達の優先順位が理解出来て無い事を露呈してしまう

取りあえずIRST 抜きでも任務遂行出来るよね？
2023/06/03(土) 18:40:25.71ID:E+K8/oE/
>>847
FLIRとIRSTは完全に別モンだし、スナイパーXR搭載機に至っては現状1機しかおらん（悲劇）
2023/06/03(土) 18:41:27.66ID:c6nPrb0g
>>848
[悲報] アンチF-2さん、勝手にレーダーとIRSTを排他装備という事にしてしまう

えーっと、F-2TGP調達は開始するし、すでにAAQ2搭載機多いし、何も気にするこたないんだよｗ
ばかだねｗ
2023/06/03(土) 18:41:28.02ID:pnTujuCj
>>850
で、どんなデメリットが生じてるの？
実はそこが重要なんだがね
2023/06/03(土) 18:42:10.44ID:c6nPrb0g
>>850
TGP調達開始だけど、涙拭いて？IDコロちゃんｗ

早速恥をかいてるねｗ
2023/06/03(土) 19:14:51.25ID:H/zK/+mG
ちなみに…スナイパーポッドでマウント取りたがるのは
これが原因かな？　↓

(英訳文)

KF-16
On February 5, 2018, the Republic of Korea Air Force announced that the 2nd night target identification system project had been completed
and that 118 KF-16s had been equipped with sniper pods.

前後して
When Korea could no longer purchase the discontinued Tiger Eye, it purchased 40 sniper pods and installed them on the F-15K .
タイガーアイってなんのことや？()

https://ko.m.wikipedia.org/wiki/%EC%8A%A4%EB%82%98%EC%9D%B4%ED%8D%BC_%ED%83%80%EC%BC%80%ED%8C%85_%ED%8F%AC%EB%93%9C
2023/06/03(土) 19:21:55.84ID:TpuVEgN9
>>851
F-16が20年前から当たり前に装備してたものを今頃調達するのかぁ（辛い）
2023/06/03(土) 19:27:42.43ID:H/zK/+mG
>>855
韓国も、2018年までにはKF-16に118基、あと
F-15K にはタイガアもといスナイパーポッドを
40基いれたんだっけ？

何か固執してるやうだけど。
2023/06/03(土) 19:29:11.60ID:F+01BG1H
結局IRSTとFLIR間違えたでいいのかな？
IRSTがない事がどう致命的なのかがわからない
2023/06/03(土) 19:30:45.03ID:H/zK/+mG
韓国に対して圧倒的に劣ってますよ！配備量で

これだけの話しやと思うわ
2023/06/03(土) 19:43:30.35ID:fOioqfdw
F-2は鈍足ミサイルキャリア
攻撃されたら生還できない

F-16やグリペンとはそこが違う
2023/06/03(土) 19:48:29.82ID:H/zK/+mG
>>859
グリペンは華麗にS-400のミサイルを回避出来るんで？
それ、スロバキアとかに教えて上げなよw F-2の事
話してる時間があるならさw

https://bulgarianmilitary.com/amp/2023/05/26/f-16-is-vulnerable-target-for-s-300-or-su-35-4x-combat-vet-davis/
2023/06/03(土) 20:10:03.40ID:Q5aBISrx
>>860
その辺はまさにグリペンの得意分野やで
2023/06/03(土) 20:13:53.34ID:H/zK/+mG
>>861
で、スロバキアはその「得意」文句を全然買ってないと

カタログとかハイプで納得してないと思う訳よ
2023/06/03(土) 20:29:39.96ID:H/zK/+mG
…ハイプって何か分かる？
2023/06/03(土) 20:41:00.38ID:c6nPrb0g
>>855
そーら別に急ぐ機材じゃないしなあ、優先度が高くもないｗ
2023/06/03(土) 21:12:00.91ID:F+01BG1H
攻撃されたら生還できないのはF-1の頃から覚悟の上じゃないかな

それでも生き残った機体がASM4発撃つのが仕事
必要とされる燃料積んでASM4発も積んだらほかの機体も対して動きかわらんのでは
2023/06/03(土) 21:15:43.13ID:gufIiH4I
パイロット軽視なのは変わってないからな
2023/06/03(土) 21:19:49.22ID:c6nPrb0g
>>865
つーても護衛機もつくし、F-2自体もAAM4本持つわけで
自己防護能力は格段に違うよ、よくここまでやったもんだ
2023/06/03(土) 21:19:53.91ID:F+01BG1H
というかF-2くさすなら得意な対艦じゃなくて対地支援の方で攻めた方がいいのでは？
これも立派な任務だがグリペンやF-16に比べたらどうしたって劣るよ
2023/06/03(土) 21:30:50.28ID:gufIiH4I
対地支援で劣るってことは対艦でも劣るわけで・・・
対艦4発って優位でもなくてほとんどの戦闘機なら出来ちゃう
2023/06/03(土) 21:32:03.14ID:c6nPrb0g
この短絡がもうな、すっげえバカ丸出しで面白いｗ

対艦4発に増槽とAAM4発、持てるなら持ってみｗ
2023/06/03(土) 21:36:11.66ID:jk/6U9qi
そもそも80年代にできたやつ教えて
2023/06/03(土) 21:38:57.72ID:VQZLTAlR
AAMなりSAMなり撃たれて避けるのは、どんな機体でも「避けられたのは幸運だった」ってなもんで
「避けて当然」てのは有り得んからな　フレア炊いて回避機動しながらお祈り

>>861みたいに「避けるのが得意分野！」なんて珍論が罷り通るなら
F-22で「ファーストルック・ファーストショット・ファーストキル」とか言い出さないわ
2023/06/03(土) 21:44:05.54ID:F+01BG1H
対地支援で劣るなら対艦でも劣るは流石に雑すぎる
必要とされる要素も装備も全然違う
2023/06/03(土) 21:47:08.30ID:gufIiH4I
大型化したくせに搭載量少ない
エンジン出力の割に遅いし燃費悪い
何やらせてもダメダメ機

これを失敗作と言わずに何だというのか
2023/06/03(土) 21:50:04.64ID:vG3DoQKo
どれもASM-2×4(またはその同等品4発搭載)で830kmの航続距離、は出来ないからなあ

Su-34ですら、同等の対艦兵器を搭載して同じことは出来ないって話だな
あんな大型機で燃料もたっぷり積めるのに

そもそもアンチはASM-2とハープーンは同じものと考えていて
日本が勝手にパクったモノだと考えてるんだよな
そこから説明すんのか
2023/06/03(土) 21:50:35.19ID:nNP6HxTy
>>872

F-2が「撃たれたらお祈り」になるのは装備上しょうがないけど

グリペンの場合、電子欺瞞手段全部乗せの常時SEAD状態が伝統になっているのが凄いよね

伊達に最新型の専用曳航式ジャマーまで開発してませんよっていう
2023/06/03(土) 21:59:35.38ID:F+01BG1H
攻撃部隊が位置暴露するアクティブな電子戦できるの？
それこそ水平線下にいる意味がなくなって艦隊からホームオンジャムでわんさとミサイル飛んできそうだけど
2023/06/03(土) 22:00:10.09ID:VQZLTAlR
グリペン厨の考える脳内ファンタジーグリペンは6gen機にも圧勝してる事になってそうで草
2023/06/03(土) 22:03:43.53ID:c6nPrb0g
>>874
なんだグリペンEのことじゃんｗ
2023/06/03(土) 22:21:22.60ID:te3CGkBE
>>877
当たらないんだから大歓迎
2023/06/03(土) 22:23:34.28ID:c6nPrb0g
ジャミング装置がパッシブで撃破されまくってるロシアの惨状を見た後だと
あーあ、グリペンは電子欺瞞装置ごと食われるな、としか思わないなｗ
2023/06/03(土) 22:25:39.18ID:F+01BG1H
>>880
貴方の中でそこまで無敵ならこれまでの流れも納得です
世界中で売れて米軍機もおきかえる輝かしい未来が待っていることでしょう！
グリペンに幸あれ
2023/06/03(土) 22:26:00.55ID:0WKkUcwG
>>878

そこまで過信してたなら、愛しさ相まって憎さ100倍闇落ちアンチになるのも無理からぬこと
あくまでフランカー絶対○すマンだという前提を忘れないで
2023/06/03(土) 22:27:46.10ID:jRPFWNeM
>>881
願望を素直に口に出す、お上品な癖があるよね (´∀｀*)ｳﾌﾌ
2023/06/03(土) 22:31:59.03ID:EHzETRvn
>>883
あぁ、イスラエル機にあっさり後ろ取られた雑魚ね

しょうもないことでイキり過ぎじゃない？
近接の軍事演習では虐殺されたらしいけどw
2023/06/03(土) 22:32:23.70ID:VQZLTAlR
>>880
この理屈が通用するならF-22にもNGADにも勝てるな！
わろす
2023/06/03(土) 22:35:45.68ID:F+01BG1H
ミサイルが当たらないならそもそも燃費悪くなる低空を飛ぶ必要もないから増槽もいらない

ミサイルが当たらないから例え射程が短くても近接できる

探知距離の短いIRSTが必要

いままで噛み合ってなかった事が全てかみあいました納得です
2023/06/03(土) 22:37:40.80ID:F+01BG1H
もー！ミサイルが当たらない前提なら初めからそう言ってくださいよ！
それなら私は全面的に貴方を支持してたのに
2023/06/03(土) 22:39:58.48ID:EHzETRvn
Considering this and the Gripen E’s considerable cost - more than that of any of Russia’s Flanker variants or
even the American F-35A despite its light weight and lack of either a high end air superiority airframe or stealth capabilities -
the Swedish Air Force’s reliance on the Gripen E may well work against it.
https://militarywatchmagazine.com/article/can-sweden-s-lightweight-gripen-e-really-tackle-russia-s-su-27-su-30-and-su-35-flankers
2023/06/03(土) 22:40:25.65ID:jk/6U9qi
>>876
開発してたのってBAEでなかったけ？
2023/06/03(土) 22:48:06.89ID:OJTVt2dH
グリペンってスウェーデンで開発してる部分の方が少ない
レーダーとエンジンも原型があるものの改良だし空力設計やFBWも外注
サーブはよくまとめられたわ
2023/06/03(土) 23:06:55.95ID:vG3DoQKo
関氏がグリペン好きだったなあ
2023/06/03(土) 23:37:56.91ID:Cegh3P8o
SaabはXF9相当のエンジンで単発戦闘機つくるんだろうな
単発でも結構な推力あるが軽い
2023/06/03(土) 23:47:51.70ID:H/zK/+mG
スレ違い？
2023/06/04(日) 00:00:55.74ID:TyUCqwd0
>>858
スナイパーポッドってたまたま日本が絶望的に保有していないだけで、世界基準だとあって当たり前の標準装備なのでは？

>>862
スロバキアがSEADの心配するような情勢を想像してみよう
2023/06/04(日) 00:05:20.34ID:wkhDZdiE
>>885

まだ "その程度" の認識にいるんだ
2023/06/04(日) 00:11:35.88ID:KSaDOmaO
>>895
対地が比較的薄いし
F-35には標準でついているからな
あと戦闘機よりも固定ミサイルのほうにいったからそれほど必要なくなったもある。
2023/06/04(日) 00:26:02.16ID:1TZ61puM
>>895
持って、何に使うんだ？
SEADに使うとポーランドのFA-50関連サイトで見たが、
誰に吹き込まれたのやら…www

>スロバキアがSEADの心配するような情勢を想像してみよう
ロシア相手である以上、一律でSAMの脅威は存在するが
…F-35に行っちゃいます？
https://trafficnews.jp/post/120664
グリペンユーザーのチェコは、リース機をただでもらえるオファー
断って、Ｅ型でなくライトニングⅡに転んだけど。

>>896
Please update
…フランカーに関しては
https://militarywatchmagazine.com/article/can-sweden-s-lightweight-gripen-e-really-tackle-russia-s-su-27-su-30-and-su-35-flankers
で良いかな？
以前タイでグリペンとSu-27が対戦試合をした際、
短距離では機動力に勝るフランカーにグリペンは
虐殺され、遠距離ではR-77とAMRAAMの
性能差のお蔭で今度はグリペンが圧勝した。

今はどう違うのかい？
Su-35辺りだと電子戦にも力を入れてるようだけど
…上のサイト、よめるかなw
2023/06/04(日) 00:31:31.55ID:tRgMIdZj
>>895
なのでは？というけど実際は標準でも何でもない件
まあ、想像のスーパーグリペンなら何でもありだなｗ
2023/06/04(日) 00:32:06.65ID:1TZ61puM
スロバキアに関しては、導入するまでの状況はこれ
…まぁ、周りの空気を読むならグリペン買うべきだった？
(なおw

Slovakia’s choice of the U.S. jet over its Swedish counterpart is notable in a regional context, as two of its closest neighbors ―
Hungary and the Czech Republic ― operate the Gripen.

Poland, however, operates the F-16, as do a number of other NATO nations.
https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/riat/2018/07/11/slovakia-selects-f-16-over-gripen-for-new-fighter/
2023/06/04(日) 00:37:51.46ID:1TZ61puM
そもそもさ

西側世界基準で行くなら、>1のF-16系統使うんじゃね？
極東の島国もそれらしき戦闘機導入したし。
最近ではグリペンからアメリカのF-16 後継機(なお)
に乗り換える欧州国もある訳で、絶望的に普及してない

グリペンのF414機使うなんてアホじゃねーの？(Nice Boomerang ！w
2023/06/04(日) 00:48:22.27ID:tRgMIdZj
普通に考えれば、無理に10tに満たない推力のエンジンの小さな機体に詰め込んで飛ばすより
14t級のエンジンでもっと大きめな機体がばんばん売られてんだから、後者買うわなあ

それでも中小国じゃそれで事足りる、強敵が周囲にいないブラジルとか…ｗ
欧州じゃもう無理だ、ノルウェーもフィンランドもF-35買ったのがもうその証拠よ
2023/06/04(日) 00:52:28.89ID:mjT+rC9q
まぁIRSTが無いのは致命的かもしれない

周辺国の戦闘機でF-2よりRCS値低いのなんて、韓国のF-15Eと北朝鮮のMIG-29くらいしかいないものな
2023/06/04(日) 00:55:28.39ID:lgGelvff
>>898

BVR戦でグリペンが圧勝してて草

近接格闘戦が起こり得ないことを考えると色々とお察ししてしまう
2023/06/04(日) 00:56:22.56ID:1TZ61puM
結局は同じ所に行き着くと言うか…
グリペンＥ型を買ったのはろくに稼働してない
フランカー持ちベネズエラやF-16C程度のチリ
が脅威になりそう(他はもっと下)なBrazil
だけなんだよね。

他はもっと考えて機体導入してますよ、中古の
F-16 含めて(ストップギャップ)
2023/06/04(日) 00:59:44.82ID:1TZ61puM
>>904
なお
https://militarywatchmagazine.com/article/can-sweden-s-lightweight-gripen-e-really-tackle-russia-s-su-27-su-30-and-su-35-flankers

これをアップデートするならば、ロシアも電子戦に
力入れてるから捕捉が困難になり
R-37M meanwhile, though retaining a longer range than the Meteor at over 400km and a considerably faster hypersonic speed of Mach 6, is reserved for the Su-35
ミサイルもSu-35以降なら逆にアウトレンジされる
…近接戦闘に持ち込みますか？フランカーキラーと
自称してる戦闘機はw
2023/06/04(日) 01:03:38.45ID:1TZ61puM
…旧型のフランカーは穴があるからタイでグリペンが実現出来た事、
他の西側4.5世代機でも実現可能だと思うよ。
タイフーンは負けたけどw
2023/06/04(日) 01:08:55.57ID:KvfLN/QY
>>905
まだ売り始めたばかりなのでそこは何とも
2000年代にグリペン買った国ばかりで、まだまだ更新の時期では無いからね

>>906 >>907
ロシアも力を入れていればスウェーデンも力を入れていることになる
SU-35はウクライナのMIG-29にも撃墜されているので大変擁護しづらい
2023/06/04(日) 01:18:49.13ID:1TZ61puM
>>908
具体的な詳細はこれな？

https://thediplomat.com/2020/04/flankers-vs-gripens-what-happened-at-the-falcon-strike-2015-exercise/

The Gripen-C enjoys substantially more capable BVR capabilities than the Su-27, in terms of maximum radar range (160km versus 120km),
as well as the maximum range of its BVR missile (80km versus 50km), and the ability to engage more targets simultaneously (4 versus 1).
The radar cross section of the Gripen-C is also substantially smaller than the Su-27 (1.5-2m2 versus 10-12m2).
The overall electronic warfare, datalinking and avionics architecture of the Gripen-C is also substantially more capable than the Su-27.
対戦したのはもっとも古いSu-27型(イスラエルに後ろ取られた？)
しかも相手は捕捉キャパが4分の1w
そこからフランカーキラーと呼ばれるようになったが、
サーブのマーケティングかな

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://mobile.twitter.com/alpha_defense/status/1376218145778593800&ved=2ahUKEwjr_e_avaf_AhUWgVYBHV4QBGEQFnoECDQQAQ&usg=AOvVaw07fAyoNtkrS2d1s-YLhBa2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/04(日) 01:24:50.46ID:1TZ61puM
で>>908
どんどん別の機体を導入してるのが、西側先進国の残酷な現実なw
>489で書かれてたろ？

これに付け加えるならクロアチアは中古のラファールを導入する。
少し先進国から外れる国でも選択はこんな感じで、一体何処が
Gripen NGを選択するか、リストアップしてみて。
アジアのF414双発開発国？w
2023/06/04(日) 01:29:51.32ID:duvvfZrO
>>910

F-22 & F-15「優秀な機体は優秀であるほど外国でも売れて生産数も鰻登りなんや・・・きっとそうに違いないんや・・・」

JAS39「まぁそんなもんよ」
2023/06/04(日) 01:31:12.18ID:1TZ61puM
>>911
売れまへんな？JASサンキューさんw
2023/06/04(日) 01:32:45.65ID:tRgMIdZj
>>911
F-15はかなり売れてるな…
日本イスラエル韓国サウジカタール…シンガポールもか

200機以上日本だけでも作ってるんだから生産数は普通にすげえ
2023/06/04(日) 01:35:47.09ID:1TZ61puM
あ、そうそう>>908
これについてはどう思うよ

546 名無し三等兵 sage 2023/06/01(木) 22:31:12.28 ID:U62JAm8t
>> 543

F-16AMでSU-35に挑むアホはいないよ
2023/06/04(日) 01:35:53.24ID:PfxrMZKP
スウェーデンのポリシーからして輸出は二の次だからね
2023/06/04(日) 01:39:08.91ID:1TZ61puM
>>915
>スウェーデンのポリシーからして輸出は二の次だからね

これ読める？グリペンＥの売れ行きに関してオカンムリの
CEO, がいるらしいんだけど

https://www.google.com/amp/s/www.janes.com/amp/saab-ceo-frustrated-at-slow-pace-of-gripen-sales/ZnlJK3dHVU9mZ28xajRJVkc5dVI5VFp1cVMwPQ2

Saab CEO ‘frustrated' at slow pace of Gripen sales
by Gareth Jennings Aug 29, 2022, 05:50 AM

Saab's president and CEO, Micael Johansson, has told reporters of his ‘extreme frustration' at the lack of recent sales of the company's Gripen combat aircraft.

売りたい、訳ではないの？これ
2023/06/04(日) 01:40:24.27ID:cylDGv9c
>>916
企業と国家の方針を同一視しちゃうのは幼稚だよ
2023/06/04(日) 01:41:27.09ID:KSaDOmaO
>>908
グリペンかって更新しようとしていたタイは、F-35希望してたな
>>913
系列もいうならグリペンの足下にも及ばない数作ってるしね。
2023/06/04(日) 01:43:52.24ID:tRgMIdZj
>>918
F-15は本当に凄いよな、日本に約200サウジに約100、イスラエルに約70韓国80
米国以外だけで、普通にグリペンの総生産数を余裕で超えてる
結局みんなパワーのある戦闘機が欲しいんだ
2023/06/04(日) 01:45:08.84ID:gg02VkA1
[悲報] アンチグリペン厨、国家と企業について安易に混同してしまい慌てて話題を逸らしにかかる
2023/06/04(日) 01:47:24.32ID:1FIYKtqb
ノシ
2023/06/04(日) 01:48:15.70ID:1TZ61puM
>>917
>企業と国家の方針を同一視しちゃうのは幼稚だよ

一つ教えてほしいんだけど
…チェコで、グリペンＥ型導入のかわりに
リース機をただでくれてやる！と
言ったこのアンバサダーさんは、
企業の人なのか？
ファーストネームはスウェディッシュかなw

Swedish ambassador to the Czech Republic, Fredrik Jörgensen, made an offer of close to zero cost.

During an interview, he said that the Czech Republic can keep the Gripens it leased from Sweden free of charge
https://www.aviacionline.com/2022/07/f-35-or-gripen-almost-free-a-tempting-offer-for-the-czech-republic/
キツイかも知れんけど、現実は直視しよう
…この程度の事はしてるし、今後も変わるとも思えん

グリペンＥ型の売り上げは正直絶望てきかもw
2023/06/04(日) 01:49:22.83ID:1TZ61puM
>>920
[悲報] グリペン厨、国家と企業について

国家の事、どんな対応してるか分からず
コメントしてた
2023/06/04(日) 01:49:30.52ID:tRgMIdZj
>>921
狂いきって今日もサヨナラ～ｗ
2023/06/04(日) 01:50:16.61ID:1TZ61puM
ヘシ
折られましたなw
2023/06/04(日) 08:21:45.43ID:/5mDhnEP
毎回英文貼ってくる奴がバカ
文章を読む力が全くない発達障害
指摘しても変わらんからマジだね
2023/06/04(日) 09:00:10.56ID:6rM8C7uh
>>926
読めないからそこまで悪態付かなくても…wwwww

実際、何処が問題かの「指摘」は出来ないよね？
駄目だったら言える筈なんだが
2023/06/04(日) 10:07:30.34ID:lfoDiecq
そもそも問題のない的外れな英文記事を貼っているからね
TwitterのRT乞食みたいなもの

反論した気分だけを味わっている人に、何を指摘すればいいのやら
2023/06/04(日) 10:23:55.75ID:aost9OQ1
>>928
指摘が出来ない、ならそう書いたら?
結局は思わせぶりで終わりなんだけど

反論した気分って正にこれ？w
2023/06/04(日) 10:28:29.78ID:hbnDHTzK
自分の手口を分析されたからといって、逆ギレされても困る >>929
2023/06/04(日) 10:31:02.78ID:aost9OQ1
>>930
と、>>928に関する分析をされて逆ギレ中ですか？
IDコロコロ君

変えようと思えば幾らでも変えられるんだよね
2023/06/04(日) 10:32:18.19ID:3Bs5e4J1
>>928 は >>927 に対する正確な分析なので、そこまで感情的にならなくても大丈夫だよ
2023/06/04(日) 10:36:17.32ID:aost9OQ1
>>932
正確って、何が？

精度なりは、例えば>928が言っている的外れの度合いなどを
示せるなら未だ分かるが、それは提示出来ないからねぇ…

性格(からの因縁にしかなってない)な分析だったら、
正確かな？w→>>928
2023/06/04(日) 15:28:21.10ID:Kpij+MAP
「まだ売り始めたばかりだから売れてないのは仕方ないんだー！」

ンな事言ってる間に周辺諸国はどんどんF-35導入してて、
F-35買った国が後からグリペン買い足す可能性はほぼゼロでしょうに
2023/06/04(日) 18:52:53.55ID:9OcRHmRO
高等練習機としてはありかもしれんが、それだってどこまで需要があるか分かったもんじゃない
2023/06/04(日) 21:32:54.46ID:/oWlSVwa
>>935
T-7Aという名のニューグリペンは、環太平洋だけで1000機近い需要があるそうな
2023/06/04(日) 21:58:26.51ID:UZvLkGKd
>>936
流石に機体重量半分の機体を同一視するのは無理じゃね
2023/06/04(日) 22:05:44.85ID:uxvYfG/r
>>936
ちなみに

何時それは実現出来るの？
2023/06/04(日) 23:18:18.75ID:Kpij+MAP
「◯◯機の需要があります！」は、競合相手とか一切考慮しない「パイ全体」の数字であって
そのうち何％を自社で取れるかは全く別の話だぞ

まあわざわざ指摘するまでもなく、普通の奴なら分かってる事だろうが
2023/06/04(日) 23:43:13.62ID:UZvLkGKd
T-7　　 機体重量3250㎏　最大離陸重量　5500㎏
GripenE 機体重量7100kg　最大離陸重量16500kg

ちょっと別物すぎるからな
2023/06/04(日) 23:59:12.37ID:Kpij+MAP
ついでに言えば、環太平洋って大半米軍っすよね
2023/06/05(月) 00:14:56.77ID:cXE2zf0Y
現実のニューグリペンは小型テンペストだろうな

小型ながら西側戦闘機基準の装備と
ステルス盛り込むとか大事だな
2023/06/05(月) 10:30:55.74ID:DZ6e/VTL
やっと静かになったな
対艦6発装備がトドメだったな
2023/06/05(月) 10:33:32.08ID:r28URAuE
何であんな馬鹿話し始めたんだろ
2023/06/05(月) 10:49:23.50ID:H7e70+wf
確かに
グリペン対艦6発装備が登場してしまいアンチも完全沈黙
2023/06/05(月) 12:58:05.24ID:DXD12LMn
笑撃的だった、アレの話？
2023/06/05(月) 16:33:17.83ID:tjxosX2y
殲99くらいの強さだもんな
2023/06/06(火) 00:20:35.79ID:TjnSJyJQ
ハードポイントずれてるから、増槽も一緒に搭載できるよ、ってアレなｗ
実際は位置が全然違って爆死してたの、爆笑ｗ
2023/06/06(火) 01:55:26.96ID:Kevgk0t3
6発装備を倒そうとして自爆するアンチが見れた貴重なシーン
2023/06/06(火) 02:00:16.47ID:TjnSJyJQ
増槽も無しに非実用的な構成で開き直る、これまた盛大な自爆ｗ
書けば書くほどグリ厨が恥をかく、すげえなｗ
2023/06/06(火) 02:33:48.12ID:nUXJOawv
バルト海へ対艦ミサイル撃つことを考えると、RBS-15Fの射程300kmなら離陸直後にぶっ放すだけで事足りる
2023/06/06(火) 03:46:38.58ID:TjnSJyJQ
そのバルト海沿いのポーランドもフィンランドもグリペンを買わなかったのが答え
足が短すぎるんじゃどうしようもない
2023/06/06(火) 03:56:16.59ID:muquMuNg
ステルス機以外はお断りですとNATO諸国は判断してるんで
2023/06/06(火) 05:47:29.42ID:1dRdRucS
つスロバキア
つブルガリア
つクロアチア
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nato/gaiyo.html
2023/06/06(火) 06:30:40.61ID:WzgNQD0H
売れないから性能悪いんだという謎理論のスレチアホ
いくらレス重ねても相手にダメージはない
2023/06/06(火) 06:34:16.76ID:1dRdRucS
>>955
誰も欲しがってない、のはある程度事実じゃない？
ガラパゴス的な某軽戦闘機に関しては。

一応、ブルガリアは中間的に入れる可能性があるか
https://www.google.com/amp/s/breakingdefense.com/2022/11/awaiting-f-16s-bulgaria-closes-in-on-interim-fighter-potentially-from-sweden-or-france/%3famp=1
2023/06/06(火) 06:46:57.58ID:WzgNQD0H
誰も欲しがってないのが事実だからといって
それがなにか？
欲しがってる他国が一国だけあるだけでも製造物にとっては幸運なことだし
設計者にとっては目的達成
2023/06/06(火) 06:52:25.52ID:1dRdRucS
>>951
バルト海諸国の対艦ミサイル運用に関してはこんな感じで

https://militaryleak.com/2022/08/13/estonia-and-finland-to-integrate-their-coastal-anti-ship-missile-systems/
2023/06/06(火) 06:57:51.93ID:1dRdRucS
>>957
ブラジルの話をしたいの？
https://www.seattletimes.com/business/boeing-aerospace/brazil-chooses-swedish-fighter-jet-over-boeing-f-18-in-45b-deal/

まあ米国の政治的な問題がスウェーデンに有利に運んだ様だが
2023/06/06(火) 07:44:31.02ID:TjnSJyJQ
>>957
もう欧州じゃ誰も欲しがってないし、性能は大して高くないねグリペンってだけの話
食い下がる意味は無いし、F-2を比較に出す意味も全くない
どちらも特性全然違う、で終わり

自分の存在が否定されたみたいにファビョるなよ、気持ち悪いな
2023/06/06(火) 09:59:24.32ID:kMDWBTRG
そもそもF-16スレで延々とスレチのグリペンネタを書き連ねるって時点でアタオカ
2023/06/06(火) 10:36:32.74ID:6DRqCtGW
>>960

そうやって食い下がりたくなる気持ちは分かる

簡単に一蹴できるはずだったグリペンの必要性について論争で負けてしまい、早く議論から足抜けしてしたいという貴方の気持ちは尊重したい

焦る必要はないから、安全な撤退を模索してほしい
2023/06/06(火) 10:38:44.10ID:1dRdRucS
>>962
と、自身の心情をそのまんま他人に転嫁と
2023/06/06(火) 10:39:56.81ID:Yk0tNtKg
>>963
オウム返ししたくなる気持ちもよく理解しているよ
2023/06/06(火) 10:47:06.47ID:1dRdRucS
>>964
それも過去の自己紹介かい？w
負けが込んでくると只管お気持ちの
話しを始めるのはもはや様式美だが(笑い)

欧州大陸ではグリペンに関する需要が
大してないよね…あくまでも従来のＣ型だぞ？
新型のＥ型はこの五～六年に配備開始だが
従来機をただで付ける大サービス！でも
欧州商戦で米国機あと中古のフランス機に
敗北し続け、米国機納入が遅れても声が
掛かるのがあくまでも従来機のみ。

これから他の大陸に売りに出すつもり？
ステルス米国輸出機と同じ様な値段なのにw
2023/06/06(火) 13:38:03.85ID:5HciZiSp
伝統的にスウェーデンが対外販売をやる気がない、というポイントがアンチの泣き所だろう

SAAB自身が「頼むから政府も戦闘機販売を手伝ってくれ（汗」と要請しているのにガン無視だからな
2023/06/06(火) 13:40:34.27ID:1dRdRucS
>>966
それ
単なるサーブの言い訳だよね？
チェコにはリースした機体をただで上げると
現地大使が言ってるし、
2023/06/06(火) 13:41:27.32ID:5HciZiSp
「紛争当事国には売らない」って事実上「商売する気はありません」という宣言に等しい

トヨタが「道路があるのは許すけど、高速道路のある国には車を売りません」と言い出したらどうなるか、想像してみるだけでも楽しい
2023/06/06(火) 13:44:13.52ID:5HciZiSp
>>967
要するに戦闘機の対外販売で商売をする気がハナから無いということでは？
2023/06/06(火) 13:48:30.71ID:1dRdRucS
>>969
えーっと

そもそも何で「リース」してる機体があるの？
商売する気がない、のは日本のＦ−２みたいのを
言う訳なんだが、現実をどうみてるのか…
2023/06/06(火) 13:49:58.16ID:FJziNrb4
チェコが金持ってなかった・・・ >>970
2023/06/06(火) 13:54:11.63ID:1dRdRucS
>>971
そして、スウェーデンは商売した

OK
そして最近では、新しい機体の導入の
序でにリース機も押し付けようとした？

順番、逆だっけw
2023/06/06(火) 13:59:49.02ID:3xASQUrJ
>>972

実にいい着眼点なんだけどSAABは商売する気あるのよ

ただしスウェーデン国としては無くて、今どき政府保証も政府間取引も無しに戦闘機が売れるわけないだろ！っていうド正論をかましてる

日本の状況に似てるね
2023/06/06(火) 14:02:51.08ID:1dRdRucS
>>973
メンテなんかも行っているのはサーブでなくスウェーデンのFMV
(公的機関)
リース機をただにしようと提案したのも国を代表する治外法権の在チェコ大使

な訳なんだが、ナニ言ってるの？
先にも書いたが、サーブのは単なる甘えだよ。
戦闘機を売れるように法改正しなきゃならん
日本とは違うよwww
2023/06/06(火) 14:07:02.51ID:1dRdRucS
政府は今年度内にも防衛装備品の輸出に関する規制を緩和する。戦闘機やミサイルなど大型の装備品でも、
個別に協定を結んだ国なら提供できる案を検討する。

現時点でオーストラリアとインド、欧州、東南アジアの12カ国が対象になる。
対中国を念頭に関係国と協力して抑止力を高める。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA250G30V20C22A5000000/
ちなみに、日本はこの協定結んだ国々に戦闘機を
輸出出来たのか？
2022年5月27日 18:00
2023/06/06(火) 15:09:27.68ID:1LXU/sLm
>>974

揚げ足取りになってしまって申し訳ないんだけど、FXM（国防輸出庁）が設立されたのは2010年なのよ
グリペンを販売したのはもっと前

危機感を感じて政府関与を引き上げているのって、実は日本もスウェーデンも同じなんだよね

ただSAABの主張通り、戦闘機販売は政権トップで話を詰めてくれないとまとまるわけが無いのは事実
2023/06/06(火) 15:14:18.22ID:1dRdRucS
>>976
揚げ足取りになってるの？それ。

で実際にはスウェーデンの機体にはメンテなど
スウェーデン政府が関与してて、2010年代の商戦でもバッチリ関与

…売れないのは製品の実力だよネw
2023/06/06(火) 15:15:10.37ID:m7AlsBrM
いつまでスレ違いの話し続けるんだ？
2023/06/06(火) 15:17:10.10ID:1dRdRucS
やっこさんの気が収まる

なんて事は商戦惨敗機グリペンNGに関しては無いから
まぁ気力がなくなるまで？w
2023/06/06(火) 15:47:45.16ID:Vklk4HQN
>>977

結論から述べると、ただ関与してるだけだからキレてる

針小棒大に話したくなる焦りは痛いほど分かるんだけど、アメリカやフランスの超トップダウンの政府パッケージセールスを目の当たりにしてる当事者の意見だから、ある程度意を汲み取る能力が必要だろうね
2023/06/06(火) 15:58:30.95ID:1dRdRucS
>>980
あのさぁ
甘えだよそれ。
何度同じ事を言わせるのかと。

チェコには実は続報があってな
https://www.aviacionline.com/2023/01/czech-gripen-lease-extension-to-2035-until-the-f-35-arrives/
まあF-35はアメリカのテコ入れ？いやただの商戦結果で決まったけど
納品がかなり遅れそうなんだ。

でグッドニュース：チェコからすり寄ってきました
バットニュース：リースの延長はさせて？2035年まで

先にも書いたが、Ｃ型は一定、それこそ>976が出してくれた
2010年と言う時代の前に導入を勝ち取っている。
しかしながら、輸出推進の官庁が出来てからグリペンがろくに
売れて
いないのは変えられない残念な現実。
だから上のイエスBut Newsになっちゃうんだよね

あのー別にスパクルが何とか言ってる機体は
要らないんで、今ある推力もレーダーも旧式の
グリペン使わせてもらって良いですか？

こちらにはお金払いますんで(屈辱！wwww
2023/06/06(火) 17:09:16.80ID:cJ8Ihuwm
グリペン導入する国の本音は、つまるところ「安物が欲しい」なんすよな
983名無し三等兵
垢版 |
2023/06/06(火) 17:51:27.95ID:kpCgHr43
スレタイ読めない程度の奴に味方されても迷惑では
2023/06/06(火) 18:15:57.20ID:5Dpzo2tV
>>981
既に機体価格以上のリース代を貰っちゃったから譲渡するよ、って話だったのにスウェーデン儲けちゃったな
商売上手め
2023/06/06(火) 18:51:53.38ID:1dRdRucS
>>984
but

グリペンNG
空虚重量：　7,100 kg　兵装搭載量：　6,450 kg　戦闘行動半径：　1,300 km マッハ2　スパクルM1.2

でなく

Gripen C （1996年）
空虚重量: 6,800 kg
最大離陸重量: 14,000 kg
　最大搭載重量： 5,300 kg
戦闘行動半径: 850km ←圧倒的にしょぼい兵装量と行動半径
よりしょぼい結果(想定は？)
マッハ２　スパクル何それおいしいの？

の機体が 延 命 されたと

…正直、これ売ってればよかったんじゃない？
全然売れない何時販売されたのかふめいな
イー型なんかよりさ。
その方が余っ程商売上手、て事に同意しませうw
2023/06/06(火) 20:03:04.01ID:kGn0SfY4
悲惨なF-2厨がまだ荒らしてんのか
2023/06/06(火) 20:51:53.50ID:rlHEeSdF
>>982
コストパフォーマンスが欲しいのと
安物が欲しい、の間には天と地ほどの差があるからな

世の中には攻撃ヘリや輸送機だけの空軍も沢山ある
2023/06/06(火) 21:16:03.16ID:kGn0SfY4
攻撃ヘリとか書いて例のキチガイ召喚する気か？
2023/06/06(火) 21:42:00.01ID:TjnSJyJQ
どう考えても用途と適性の異なる機体を比較に持ってくるのがおかしいし、グリ厨は気持ち悪すぎる
2023/06/06(火) 21:45:27.20ID:1dRdRucS
F-16の話がしたいんだがね？
例えばルーマニアが追加購入した
F-16AMとか、チェコの現状維持より
"現状"に合ってると思うが>986、

何か言いたい事ある？

https://www.airforce-technology.com/news/romania-farewell-mig-21-lancer-welcomes-f-16/

May 17, 2023
Romania bids farewell to MiG-21 LanceR and welcomes F-16

馬鹿過ぎて、Ｆ−二以上の戦闘機は認識出来ないかな？(もう沢三！www
2023/06/06(火) 22:20:30.32ID:w1mc6utS
ザックリとでも
レガシーF-16はレガホあたりが対象
現行F-16はF-2、スパホ、EFトラ３くらいかな
F-15系チート枠、ラファール、EFは微妙枠

グリペン　レガ/EFは枠外だな
単純ひとくりアホすぎる
2023/06/06(火) 22:49:23.13ID:qE47geft
石川潤一氏も指摘しているけど、
今回のウクライナのための戦闘機連合で唯一F-16AMを供与できるオランダの実稼働機って本当に限定的
2023/06/06(火) 22:50:14.31ID:qE47geft
F-16なら潤沢にあると思ってたけど正反対みたい
グリペンやレガホに軸足が移りつつある
2023/06/06(火) 22:53:17.97ID:1dRdRucS
>>993
ん？
https://bulgarianmilitary.com/amp/2023/05/25/in-norway-12-deeply-modernized-combat-ready-f-16s-are-aging/
豪レガホの記事もこれに出てるがアメリカの判断はどうなってると思う？
2023/06/06(火) 23:09:37.46ID:f5Q12F6J
豪はカナダに程度良しを渡してなきゃ出せたんじゃね
(いっそ返して貰うかｗ)
まあ、今のキエフにとって大事なのは残り寿命じゃなくて即納可能か(=運用中or退役直後)どうかだろうけど
2023/06/06(火) 23:14:18.16ID:f5Q12F6J
つかドラケンも商売に繋がると思ったロシア侵攻のとばっちりで逆に商機を逃すとは思わんかっただろうなｗ
2023/06/06(火) 23:15:36.88ID:1dRdRucS
カナダも出す話をしてたような
フィンランドと同じ時期だったと思うが　
この両国の話はどうなってるかな
2023/06/06(火) 23:26:49.30ID:f5Q12F6J
まあ16だろうが18だろうが出すのに関してはアメリカも文句は言わんでしょ
バイデンが態々、広島で発表したんだし
唯、そのままでおｋとも言ってないんでMLUでもTapeによっちゃ駄目とかはあるかも
その点でエンジン以外は同様のコントロール不可のグリに難癖付ける可能性はどうだろ
2023/06/06(火) 23:28:01.57ID:tJZwwJ6c
当面はスパロー供与だから
グリは当分まな板にも上がらんやろな

英語堪能なウクライナ軍パイロットが２０、３０人くらい
当分オランダ、ベルギー、デンマーク分でシート埋まるんじゃないの
レガホが年をまたいでワンチャンあるかくらいか
だからF-15J供与とあれほどｗ
2023/06/06(火) 23:31:19.88ID:TjnSJyJQ
F-15Jはもう流石に…
とりあえずは、F-16の大量生産再開を祝おう
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