アサルトライフルスレッド　その49

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 07:48:14.50

前スレ
アサルトライフルスレッド　その48
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1503650014/

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 09:21:15.10

>>1　乙

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 10:35:38.68

>>1
乙です。

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 10:43:24.12

野良猫叩き殺したい

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 11:14:35.35

アサルト

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 11:44:27.35

漁ると？

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 16:31:37.65

朝ルート

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 16:45:01.06

あ猿虎畏怖る

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 16:52:09.03

ASS A ROOT LIE FULL　適当

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 17:36:20.50

Ass all try full

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 22:59:31.17

This is my rifle
This is my gun

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 23:04:27.90

oh so small

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 23:56:45.13

なんすかこの流れw
話題がなさそうなので適当に書き込み
カラシニコフというとどうしてもAK-47とかのイメージが強いけれど、カラシニコフ・グループとしては結構手広くやっているようで認識を新たにした
https://kalashnikov.com/en/about/
多機能ボートやらUAVやら船舶向けリモートウエポンステーションやら。この間はホバーバイクなんてのが話題になったし。
目指せロッキード・マーティンとかレイセオンなんすかね

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 01:10:22.68

今のカラシニコフ社ってミハエルカラシニコフ遺族の許可得ないで勝手にカラシニコフって名乗ってるカラシニコフとは関係の無いカラシニコフでしょ

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 01:45:36.07

辛子にcough

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 05:55:04.46

>>14
よくわからないですがカラシニコフ氏ってイズマッシュで働いていただけで自分で会社を作っていたわけではないのでは。まぁソ連時代に会社をおこすのは無理でしょうけど
そしてイズマッシュが民営化されて破産してそれを引き継いだのがカラシニコフグループだから由緒は正しいんじゃなかろか
ちなみに生前カラシニコフ氏はイズマッシュへの支援をプーチン大統領に嘆願している
http://www.thefirearmblog.com/blog/2012/10/31/mikhail-kalashnikov-asks-putin-to-save-izhmash/
＞ミハイル・カラシニコフと16人の同僚は、プーチン大統領への手紙を書いて、同社の崩壊を防ぐために彼の介入を嘆願した。

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 06:04:25.83

過労死ニコフ

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 15:46:42.79

6インチのバレルに8インチのサプレッサーを
つけた場合と9インチのバレルに8インチのサプレッサーだと威力や消音などに
違いとかありますか？

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 16:15:25.37

>>14
コナミが今更いきなりコジマを名乗り出したら荒れるだろうなぁ～

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 16:45:14.57

>>18
弾薬によると思うが…　一般にバレルが長い方が初速は上がる
（その辺はタマのレシピにもよるんで6インチに最適化したタマなんぞだと話は違うだろうが、そういう特殊なのはおいといて）
あと短い方が音がデカくなるし音質もなんとなく違う

とゆーことでバレル長いほうが威力も消音効果も高いんでね？　その2インチの違いでどれほどの差を産むかはビミョーだが

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 17:12:17.30

>>18
サプレッサーの有無による弾速の差は殆ど無いので一般的に長銃身の方が弾速は早いです
短銃身が音が大きく感じるのは射手に近いせいだと思われるので
消音効果は同じアモなら銃身長に関わらず容積が多いサプレッサー有利なはずです

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 18:13:18.82

>>18
ぶっちゃけモノ次第でやってみないとわからない

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 18:38:32.51

18ですが皆さん
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 22:18:01.50

http://news.militaryblog.jp/web/Kalashnikov-sets/to-be-Made-in-Saudi-Arabia.html

なんでサウジアラビアも今更AKなんだろうか。それも103
いまならAK-12でもよかったんじゃねぇのかなぁ

ていうかサウジアラビアって、なんかいろいろ使ってる印象があるんだけどいいのかな？
たしかG36とかFN-2000とかも使ってたはずだしな

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 01:03:40.54

>>24
ぶっ壊れたんじゃない？
それか、他国への軍事支援用か

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 06:44:38.28

また国内の囚人や食い摘め者を余所の土地に武器与えて放逐して悪ささせる腹なんだろう

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 07:00:13.96

>>26
マインドが蛮族のままっすなあ

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 08:59:25.28

>>24
FAMASのG2買ってる数少ない国だし、他にも色々買ってるな

AK103買ったのは7.62mmUSSR使える手頃かつある程度出回ってる銃が103だったんじゃね
どうせ外国のスンニ派武装グループに配る用だろうし

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 15:20:03.17

セミオートて、一発撃つごとに引き金ひくの？

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 15:44:12.74

そうそう。こんな感じ。
https://www.youtube.com/watch?v=xWc3JFzIGaM

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 17:07:37.09

>25-27
ただの趣味だよ

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 17:35:27.60

>>30
それを出すならこっちでしょう。こちらは実銃。右手に注意
https://www.youtube.com/watch?v=LywyAmwdHUc

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 17:37:38.60

>>32
おお、すげえ。
TRS-25実銃に載ってるの初めて見た。嬉しい。

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 18:20:38.39

>>32
https://www.youtube.com/watch?v=WyIq9FdTgwM
ならばミチュレック神のオート、リボ、ライフル、50BMG動画も貼らねばばるまい

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 18:32:48.37

神だ。しかしこういうのを見るとATFがそのうち1秒間に1発を超えて連射できないように機構的に規制しろとか言い出しかねないw

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 22:57:08.65

って言ってバンプファイアの規制を阻んでたからな

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 23:05:01.38

アメ公は悲劇を繰り返しながら学んでくれ。
もはや国家と銃は切り離せないのだからその中で
最良な選択をされることをお祈り申し上げます。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 00:27:27.27

フルオートとベルト弾薬、バンプファイヤ禁止して、3バーストしか持てないようにすれば良いんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 01:05:28.23

3点バーストはちょっと改造するだけでフルオートに出来ちゃうからなぁ
やっぱ弾丸規制の方が現実的じゃないの

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 01:10:13.27

そもそも連邦政府に対する革命権を保証するための銃を連邦政府が規制するってことが現実的じゃない

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 02:58:06.18

全部シングルショットにしようず

…って言ったら神業みたいなスピードで再装填する奴が出て来そうだ

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 05:56:27.73

根本的には装弾数に対する規制しか無いだろうが、既に出回っている弾倉等を規制できない以上まあ不可能。
社会には一定数の基地外がいるので、今後も継続的に乱射事件は起こるんだろう。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:55:04.09

最近は車で突っ込むのも流行ってるようだし
あれ日本発祥か？
厄介よな・・・

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 08:58:20.73

車で突っ込むのがそんなに目出度いか？

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:06:15.49

…？

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 09:27:46.55

もしかすると日本で行われたことがきっかけで他国に広まったことかも知れないが、それが事実だとしても
それを指して日本発祥だとは自分は考えない
そんなのは迷惑な凶行に過ぎない

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 10:12:32.32

秋葉カトーより前にアメリカで痴呆の爺が歩道に突っ込んで
死者重軽傷者合わせて80人くらいの大惨事が有った筈

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 10:35:53.98

もしかして車の殺傷力は銃よりすごいのではないか？
ボブは今更訝しんだ

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 11:25:21.65

ボブの野郎め気が付きやがったな

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 12:03:44.42

一方その頃日本の簿部はホームセンターで物干しざおと薪割り斧を見つめていた

なお日本の奥様は百円均一の果物ナイフで夫の浮気相手を一撃で殺傷する妙技を極めていて、
毎日のように2時間のサスペンスドラマが流れている。主に京都で事件が発生する。熟練した兵士
でもナイフアタックで敵兵を殺傷するのが困難で、米軍特殊部隊でも敵兵暗殺用にスタームルガ
ーMkⅠサプレッサーモデルやMk22ハッシュパピー、SOCOMMk23を多用していることを思えば、
日本の奥様が何一つ訓練を受けていないにも関わらずに夫の浮気相手を一撃で屠れるのはクノイ
チの伝統があるからだと噂されている、
ダイヤが正確なおかげで成立する時刻表トリックを用いて時間を稼ぎ、犯行を自ら供述するための
崖を探し出すまでが様式美であり、ほとんどの犯人がその様式美にのっとっている。以上余談

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 12:13:40.64

何を言ってるんだ、日本の奥様は特殊訓練を受けていて取り扱い注意だぞ

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 12:16:02.45

花嫁修行の闇が今

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 12:33:28.22

>>41
昔、SATが無かった頃、梅川君と言うアウトローがおってな
ダブルバレルの散弾銃を三秒でリロードして見せて
ニューナンブで武装した警察屋さんに突入する隙を与えなかったそうな

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 12:38:45.00

>>50
> Mk23を多用
ネタレスといえどウソや誇張はいけませんよ、スレチな上に野暮なツッコミではありますが
実際はMk23ではなく1911系やグロック22やHK45CTが使われていたし
今はSEALがスレッドバレルのG19を使ってますから
音速超える9mmなれどデルタなどでも40や45口径ではなく9mmのG19かもしれません

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 13:35:03.47

おお、さすが軍板。米の銃砲所持を憲法が保証してる理由をちゃんと知ってる人が居る。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 14:01:07.01

日本も同じ理由で規制廃止できんかの

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 14:08:41.53

>>56
自民党が革命権を認めればいけるだろうけど、憲法案的に革命権は認めないだろうな

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 14:28:34.74

変な流れなんでネタを一つ
先日知ったのだが1945年の段階で直銃床キャリングハンドル兼用スコープのブルパップと
後のAUGに似た銃のコンセプトを米国は持ってたことに驚いた
http://www.forgottenweapons.com/us-model-45a/

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 15:05:14.09

>>58
面白いですね。モックアップらしいけれどエジェクションポートがないのはどうするか決めかねていたのかな
ブルパップの場合にどのように構えるかがまだ確立していなかったんでしょうね。ハンドガンの様に構えているのが興味深い
しかしForgotten Weaponsには面白いもの一杯あるなぁ。ガンプロ辺りで日本語で紹介してくれないかな。今のガンプロじゃ無理か

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 15:50:10.10

機関銃要素を捨てたFG42みたいにも見える

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 15:52:04.54

南部式の試作短機関銃もレイアウトがMP7めいてて笑える

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 15:56:41.65

一方ほぼ同時期の1946年にAK47と正式の座を争ったTKB408は
http://forum.valka.cz/attachments/4461/tkb408.jpg
http://forum.valka.cz/attachments/4461/TKB-408-2.jpg
直銃床でスリット付きハンドガードでAK47よりもマズルコントロールはしやすそうだし
部品点数や分解のしやすさでも引けを取らない設計になっていて当時としては完成度は高そうなんだよね

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 16:13:57.00

これ写真でみる限りだとセーフティーしかないように見えるけれどフルオート可能なんだろうか
ハンマーグループがなさそうなんだけれどストライカー式でしょうかね
部品点数はたぶんトリガーグループとかがAK47に比べると多いんじゃなかろか

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 16:16:31.89

どうせ、バレルとトリガーが近すぎて、連射してると持ってられないほど熱くなる欠陥があるとかちゃうん

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 16:20:50.62

>>63
フルオート可能ですがレートは不明です
セフティはトリガーガード内にあり、セミフル切り替えはレシーバー左面のトリガー上あたりにあります

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 16:35:16.96

トリガーガード内にでてるレバーやね　＜セイフティ
M14みたいな前に弾くタイプかな

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 16:45:09.95

おFAMASやイングラム方式のトリガーバーをブロックする系っぽいな

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 16:45:58.06

>>65
なるほど。あれがセレクターですね。
ボルト（キャリア）より前で切り替えるということはそこから長いプレートかなんかでハンマーorストライカーを制御してるんでしょうね
タボールもそうだけど結構無理してるんじゃなかろうか。1947年なら特に
それと写真のせいかもだけどボアラインが異様に低い。ふたの開いたエジェクションポートに見えるところの銀色のやつがボルトキャリアかとおもったけれど
それだとボアラインと一致しないようにも見える。どういう構造なんでしょう
ひょっとしてこの開発にあのブルパップ大好き変態銃（失礼）デザイナーさんが関わってるのだろうか

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 16:51:59.18

やっぱりそうだったか･･･
https://plaza.rakuten.co.jp/gerigushi/diary/200806210000/

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 16:55:57.62

>>64
そうかもしれませんがFAMASも近いレイアウトでTKBもグリップは合成樹脂なので案外わかりませんよ
それでもH&KP7みたいにトリガー付近が熱を持つ可能性はありそうですし
空間が狭そうなハンドガードもヒートシールドがなければAK47同様熱を持つ可能性は高いですし
そうなるとAKと違いマガジンで保持出来ないので不利かもしれません
しかしながらライバルのM16といえど30発も連射すれば熱くはなるのでAK寄りはマシではありますが
M4でダブルヒートシールドに改良されるまではそこまでの大差はないようです

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 17:07:50.43

>>69
はい、一部で有名なコロボフさんです
ですがブルパップばかり設計してたわけでも無いんですよね
AK47に敗北したのはブルパップのせいとばかりにコンベンショナルなのも作ってます
http://bratishka.ru/archiv/2003/4/2003_4_8.php
しかるにまたしてもAKMに返り討ちにあいますが

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 17:12:10.50

TKB-072とかいう日本語話者ホイホイな名前

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 18:44:31.10

>>71
なるほど。ちょっとロシア語は翻訳しても読むのがシンドイので読んでませんが（失礼）コロボフさんなら外見コンベンショナルでも中身は異次元とかやってくれそうな気がするw

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 19:48:51.52

>>69
TKB-22の実際の発砲シーン観てみたいな……
ラリーヴィッカーズまたロシアに行って撮ってきてくれんだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 20:47:39.92

>>73
異次元とまでいかないですがTKB517はAKよりも軽く精度良好で構造も単純だったのですけれど
製造設備を刷新するほどでもないからとの理由でAKMに敗れました
これは後のFAMASでおなじみのレバー遅延ブローバックになってます
TKB072はアバカン計画より早い時期にバランスドアクションによる毎分2200の高速バーストを実現してます

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 20:58:10.97

ゴードン・ロットマン「Ｍ-16」面白いな。Ｍ-16のユーザー側代表として最長年月すごしてきた著者ならではだ。
とりあえずヴェトナム戦争当時のＭ-16Ａ1に普通弾だと、全自動射撃ならともかく、単射だと100ｍ過ぎると命中おぼつかねぇってのは…

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 23:39:56.22

>>62
TKB408のもう少し詳しいフィールドストリップの画像がありました
https://i.imgur.com/lVKnvYq.jpg
グリップの下にあるのがマグキャッチボタンとはw
ボルトはティルトボルト･･･どういう動きをするのか？
ハンマーがあるようには見えないですね。スプリングローディットファイアリングピン＝ストライカーのことだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 23:55:22.60

ロシアってブルパップはよく作る割には実用化にこぎつけたのは少ないな
しかし、なんだろう、アメリカよりも銃器に対する考え方がすごく余裕があるような気がする

自動小銃の命中精度が大したことがなくて、みんな部品の公差を減らして精度を上げようとしてた時代に
「むしろ公差を多めにとっていつでもどこでも誰でも使える鉄砲にしましょうよ」っていう柔らか頭は尊敬に
値するわ

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 00:21:45.08

ドラグノフと言う、セミオートのマークスマン・ライフルとかな。
クリス・カイルの同僚もこれにやられた臭く、そこそこの精度と軽量さと値段で、何処にでも準狙撃手が戦場に存在する状況を作るってコンセプトが厄介だ。
……専用弾を使っても1.24MOAで、SR-25には遠く及ばないけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 06:20:43.78

なんかスゴいですね
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/10/28/factory-ar-15-400-can-ar-market-go-lower/
グロックとかのハンドガンより安い。下手すると電動エアソフトガンより安い

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 06:55:09.95

>>80
AR15もMSRPで500ドル程の格安品もありますからブラックフライデーだとそこまでさがる事もあるんでしょうね
現在はミリタリーテイストの完成品だと中国から米国に輸出は出来ないですが
パーツならその限りではないようですので多くのパーツは中国製なのかもしれませんね
レールなんかはトイガンパーツが流用出来ないようにガスチューブが入らないように対策されてたりしますが
加工は簡単なんでトイガン用を使ってるユーザーもいますしね
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/10/25/review-making-t91-replica/
台湾のT91アッパー手に入れて市販されてないパーツを組み込んでオリジナルに近づけるために
T91のトイガン用ストックやハンドガードやグリップ等を付けてるユーザーもいるようです
T91のバッファーチューブがAR15非互換で穴も3つなのが以外でした

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 07:10:34.85

神戸製鋼のアルミ合金とか使われて無いだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 07:35:32.12

しかし社名がヒドイw
グラウンドゼロって……アメ公怒るぞ

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 09:13:05.01

そこは日本が怒っとけよ

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 12:48:11.62

>>84
最近の日本人は原爆の爆心地のことなんて興味ないんよ

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 13:05:12.90

ブルパップはやっぱりあかんのかなあ…。

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 14:22:28.04

>>76
>とりあえずヴェトナム戦争当時のＭ-16Ａ1に普通弾だと、全自動射撃ならともかく、単射だと100ｍ過ぎると命中おぼつかねぇってのは…

kwsk

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 16:39:13.46

>>79
逆に言えばSR-25がマークスマンライフルとしては繊細過ぎるのかもしれんね
そもそもマークスマンライフルに1MOAを切るような精度が必要なのかって気もする。そんな精度が必要ならボルトアクション呼んで来いってｗ
分隊支援くらいならまあ1MOAもあれば十分じゃねぇのかね

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 17:01:10.17

>>88
米軍におけるSR25は観測手とチームを組む狙撃銃であって
マークスマンライフルではないでしょ

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 17:35:01.07

>>59
ん～これスコープマウントがボルトキャリアと一体になってて動くんじゃなかったっけ？
上から二枚目の写真でボルト引いてチャンバーが見えてるだろ
流石に直結はおっかないから、ワンウェイで引くだけだっけ？
まあ戦後ブリが例のブルパップ試作するし、当時から発想はあったもの

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 17:50:39.87

てかまあ、ファルージャとか21世紀入ってからのイラクアフガニスタンの戦闘で、スカウトスナイパーもマガジン5発のファイヤーパワーじゃやってられない状況が認識されての自動銃の導入なんだけどな
でっかいスコープ載っけたフロアー式弾倉の狙撃銃は弾倉内の弾撃ちきったら途中補弾も困難だし
その状況への対応も錯綜してて、一方で自動銃導入しておいてまた別にマガジン式のボルトアクションも導入してて

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 17:51:17.63

>>90
いやその二枚目の写真はbarrel being removedとキャプションがありますよ
スコープマウントが動いたらゼロインがめちゃくちゃになると思う

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 19:38:04.82

スナイパーは5.7mmのPDWを持てばいい

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 20:16:25.81

>>87　一段落きちんと引用する。P36

>M16ライフルは軽量小型で扱いやすい点が最大の特徴で、操作、整備、射撃の訓練も容易だ。
>使用する5.56mm弾薬は軽量小型で、7.62mm弾薬よりはるかに多く携行できることも利点だ。
>460mでもかなり高い命中精度を持っているとされている。400ｍまでなら命中弾が十分な殺傷能力を備えている。
>筆者の意見として、5.56mm弾薬は全自動射撃を安定して行えるものの、射程が100ｍを超す正確な射撃には疑問符を付けざるを得ない。

著者略歴が並木書房に載ってないな、奥付から転載する。

>1967年に米陸軍入隊後、特殊部隊「グリーンベレー」を志願し、各国の重・軽火器に精通する兵器担当となる。
>1969年から70年まで第5特殊部隊群の一員としてベトナム戦争に従軍、その後も空挺歩兵、LRRP,情報関連任務などにつき、退役時の軍歴は26年に及ぶ。
>統合即応訓練センターでは、特殊作戦部隊向けシナリオ政策を12年担当。著書多数

翻訳者は加藤喬。床井雅美監訳。

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 20:53:01.24

https://www.amazon.com/dp/1849086907
なかなか評価が高い本だ

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 21:15:23.79

全自動だと100メートルで当たらないって普通の事なんじゃないの?
いくら振動が少なくても100メートル先の標的を照星の上に乗せ続けるなんて不可能でしょ

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 21:34:59.63

なんか誤解つぅか迷信ていうかフェイクニュースほど悪質じゃなくても誤った情報が発信されてく過程を見たような気がした

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 22:14:05.96

>>94
76の誤読もいいとこだなw
まあ紛らわしい訳文ではあるが
ただ前段で
>> 460m(原文500ヤード？)でもかなり高い命中精度を持っているとされている。
ってあるのにおかしいと思えとｗ
公的な見解と著者の意見と分けて捉えることも可能だけどさ
その本買って読んでる途中だが、そのくだり普通に読み飛ばしてこの先になんかそんなこと書いてあるのかと思ってたわｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 23:02:52.45

400m先のマスターゲットへの有効性は図らずも証明されてしまったしね。

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 00:17:01.65

M16の発射サイクルならフルなら100mどころか半分の50mでも人型ターゲットに全弾当たるか分からんわな
M16の初期開発に携わったジム・サリバンは改良型M4の発射サイクルを600発以下にしたのが印象的
https://www.youtube.com/watch?
v=gOUKXIrDE0I

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 13:42:25.86

300BLKは5.56弾とサイズ若干しか違わないけど
流通しているマガジンやCMAG
何の問題もなく使えるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 14:09:46.16

>>100
> ジム・サリバンは改良型M4の発射サイクルを600発以下にしたのが印象的
それじゃあ誤解を招く書き方だぞ
動画のM4はオープンボルトに出来るような特別な改造がされてるから567rpmと低レートなわけで
M4がM16に比べて低レートな訳ではないだろうし誤解する輩もいるやもしれん

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 14:43:40.17

方や制式採用されたAR15系で最もサイクルが早いであろうm231(1200rpm)もオープンボルト形式であった

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 15:48:13.00

まあフルオートなんて特殊な時以外を除いて殆ど使う機会がないだろうからレートが早くてもどうでもいいだろう

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 16:17:32.18

>>103
調べたらこのサリバン改造M4のを改修して製品化したものっぽいのがSureFireから発表されてるね
ボルトキャリアグループロングストロークSOB-556-LSと言うそうな
キャリア後部にスプリング式カウンターウェイトが組み込んであってこれと
ショートバッファーとロングリコイルスプリングの合わせ技で低レートを実現するらしい
http://soldiersystems.net/2016/05/25/sofic-suppressed-optimized-bolt-carrier-group-long-stroke-from-surefire/
他社の製品でボルトキャリアに動くカウンターウェイトを仕込んでリコイルを減らすなんてものもあるけど
これも同様の効果があるんだろうな
>>104
確かに光学機器で正確な照準が可能な現代ではフルオートの重要性は昔より薄れてるからね

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 16:27:48.55

>>100の動画がリンク不明で見れない人がいるだろうから発砲シーンで始まる動画貼っとくよ
https://youtu.be/gOUKXIrDE0I?t=604

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 17:07:26.59

>>104
それはあくまで西側の考えでロシアなんか「レートが遅くて撃ち負ける」とかFPS厨みたいな事言ってAEK作ったし

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 17:21:46.61

>>107
相手に比べ弾幕貼れずに撃ち負けるからAEK作ったわけではありませんよ
フルオートのレートは遅くして制御しやすくし、反面2点バーストを高速にしてますから
どちらも無駄弾を減らし有効弾を増やそうという意図で作ってます
これはほぼ同時期に開発されたソ連のアバカン計画も米国のACR計画共に似たようなコンセプトでした

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 17:22:33.08

ストーナー氏の陰にかくれてるがサリバン氏も十分天才だよな
ウルティマックスもM77もCMAGも設計したのこの人だしMini14の設計にも関わってるしやシュアファイアのハイキャパマガジンの開発にも参加してる
もう鬼籍に入ってもおかしくないのにまだ銃器開発に携わってる

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 17:40:54.21

>>109
そうだよね
ところでCMAGは自己潤渇目的と軽さでナイロン系ポリマーを使ったそうだけど
その後設計したクアッドマグはなぜスチールを選択したのか理由を知ってたら教えて欲しい

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 17:57:19.13

>>105
この製品説明のボルトキャリアがバウンドするでちょっと考えたことですが、
アサルトライフルに所謂ボルトアクションの様なストライカー式がないのは
クローズドボルトでフルオートを実施するからじゃないかと。
ボルト閉鎖時にボルトキャリアがバウンドして不完全閉鎖になりやすいのを
ハンマーで押さえ込んである程度強制閉鎖しているんじゃないでしょうかね？
例えばリニアハンマーと呼ばれるものもボルトアクションのストライカーと異なり
質量が大きくかつスプリングの片側がボルト(キャリア)内に接続されてないのも
同じ効果を狙っているのかも。
あーでも閉鎖からボルトキャリアがバウンドする前に撃発してしまえばいいのかな。あれ？

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 18:03:33.25

AEKに速度可変バーストなんかあった？

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 19:05:55.82

>>112
すみません間違えました可変レートはAEKではなく
同じアバカン計画でAEK同様のバランシング機構搭載の
カラシニコフの息子が設計したAKBライフルがフルオート1100rpmとバーストで2000rpmと倍もレートが違うんですよ
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/06/14/akb-akb-1-soviet-trial-balanced-action-rifles/

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 19:14:35.21

というわけで訂正させていただきます
AEKはバランシング機構でフルオートのコントロールを達成したので
高速バーストを捨てて有効弾を増やそうとした設計

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 19:15:51.51

>>111
キャリコM950のリニアハンマーは「微妙な閉鎖不良でもボルト蹴り飛ばして閉鎖してから発火させるんちゃうか」
と言われてた、ような？
あれはブローバックでもいけそうなところをなぜかローラー遅延っていうよくわかんないメカだが

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 19:44:18.88

ロシアの場合、5.56mmNATO弾より小口径の5.45×39mmを使ってるから、どうしてもストッピング・パワーに問題が出てくる。
それに対する回答の一つが、高速2点バーストで、カラシニコフも一度は3点バーストのAK-12を出したのに、コンベンションで2点バーストにした物を出している。

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 19:48:30.73

0.11mmに何を見たのか

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 20:20:18.32

それより薬莢の方が問題だろ

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 20:36:57.68

威力もそうだけどAK74系はAR-15系より重いのにやたら凝ったハイダー付きってのもフルオートのコントロール性の高さに繋がってると思うけど

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 20:38:51.92

5.45㎜×39のAK74は7.62㎜×39のAK47よりも短機関銃に近いシロモノで
カラシニコフさんはこんなの歩兵小銃にするような銃じゃねえ
とまで言っていたそうで、まあ平たく言えば威力と射程でSS109に劣るものなんだな
西側で言えばAR57を新小銃にするようなもんだったんだな

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 20:51:16.27

アサルト

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 21:44:03.91

PDWと考えれば優秀だよ。
確かに重いけど、それだってコントロールのし易さに繋がる。

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 22:05:55.16

PDWはPDWで7N31+p+とかいう便利な弾を作ってるから余念も無い

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 22:12:18.68

サリバン設計のマルチキャリバーカービン
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&;v=mjalVs-pAr8
構造やシステムはまんまUltimaxの改良版と言った感じでローリコイルローサイクルで
フルオートはオープンボルト、セミはクローズド切り替えなのも受け継いでいる

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 23:50:46.59

>>120
それはカラシニコフおじさんの趣味なんじゃないかなぁ
実際そんなに5.45ミリ弾が使い物にならないならいくらロシアでもそろそろ新しい弾を採用するとおもうの
なんなら7.62ミリに戻したっていいわけだし

なんかAKっつぅと7.62×39弾こそ至高っていう意見をよく聞くけど、実は5.45ミリ仕様AKってのはそれほど
世の中には流通してなくて紛争地域でもあまり見かけないらしい。使ったことある人は少ないんだよ
んでみんなAKMだの47だのを使って「威力すげー」とか言ってるけどAK74と比較してそれを言ってる人
ばっかりでもないのよね

自称傭兵の高部さんだってAK74をいままで相当ディスってたけど、今月のコンバットマガジンで
「実は使ったことないんでわかりません。後方の偉いさんがもってたのがうらやましかったからディスってました」
みたいな事言ってたしな

少なくとも弾頭設計は同時期のSS19よりもかなり優秀で、貫通力を維持しながらも当たればとっても痛い仕様
になってる。あとから西側も真似したくらいだｗそれに反動も少ないみたいだし、それにどのみちロシアの自動小銃
なんて「強化型SMG」に毛が生えたようなもんだから、そういう使い方をするなら7.62×39よりもむしろ理に適ってる
と思うのだが。　

だからまだ5.45×39弾は評価が定まらない、ってくらいでいいんじゃないだろうか

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 00:11:41.92

ロシア軍部は昔から全体的に「銃なんて幾ら性能が良くても人間の目じゃ400mが狙える限界」って風潮があるから
最初から小銃として400m超えの戦闘なんか一部の優秀な兵士のSVDみたいな適当な狙撃銃に任せて
弾頭変形や瞬間空洞が優秀で反動が小さくて300m以内くらいで取り回しのいいものを使いたがる傾向がある
そういう所を無視して400m以降のデータだけ比較して5.56*45に比べると劣ってるって言ってる人が多い印象

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 01:10:05.48

>>124
パテント見てそういうバレルの外し方もあるのかと思った
ただArmwestにはMGXを安定して生産できる人員も設備もないのが残念
どこかの企業が代わりに作らない限り陽の目を見ることはなさそうだ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 09:41:28.79

>>127
なにせ本家のUltimaxがセールス失敗してますし
公用がさっぱりだった場合の保険として民間販売を考慮すると
ルックスを改善しないといけないと思うし、サリバンの一般的知名度も高くはないし
しかもセミオートでは旨味が少ない機構なんで手を出しにくいでしょうね

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 16:11:47.87

>>125
まあ俺には5.45mmなんか効かないぜ…流石俺だぜ、あたってもなんとも無いぜ？

なんて奴は居ないわけで。

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 18:24:46.60

そういやロシア軍ってAKMとAK74を両方持ってってるときもなかったっけ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 19:39:31.45

僕の聞いた話だと、一夜にして74になったって聞いたけど

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 19:44:57.36

がっちりAK74に更新してAKMは御蔵入りしていたんだけれど
74では撃ち負けるしドラグノグでは手数が少ないってんで
仕方なく最近はAKMを引っ張り出してきて使ってる、みたいな
米軍と同じシャーリーンのジレンマに陥っているとかなんとか

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 19:46:05.95

>>130
グルジア紛争の時にグレネーダーなのか何故かGP25とあの分厚いゴムパッドを着けたAKMSの写真を見かけたな
それぞれ別の部隊だったと思う

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 20:50:28.76

一方でAK74が登場した時は相手側のムジャヒディンは「新型小銃で撃たれると内臓ごっそり吹き飛ばされる」つって恐れてんのな
まあ「なんでそれが新型小銃だってわかったの」って疑問はあるが

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 20:54:07.44

>>134
発射音が違うし外見も多少違うからそこで見分けたのでは？

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 21:00:34.17

AK-74はあの巨大なハイダーのせいで銃口側にすごい音が響く

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 21:40:53.31

>>132
そんなの見た事が無いな
PKP持ち過ぎなくらいなのに撃ち負けるとか無いだろ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:13:31.83

まぁ長距離で撃ちあえば弾頭が重いAKMのほうが威力の減退は少なくてすむかもしれんけど、射程そのものは74のほうが長いしなぁ
撃ちあって負けるってどういう状況かちょっと理解に苦しむな

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:21:06.90

>>138
ヒント：ムジャヒディーン側の主装備は(CIA供与の)中国製AKが行き渡るまでは大英帝国置き土産のリー・エンフィールド(とその他雑多なボルトアクション小銃)
.30クラスのフルロード弾は短小弾とは擦過音が桁違いでで威圧力がダンチ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:47:09.69

ムジャヒディンの主装備が56式とは初耳です

**138** · 2017/10/31(火) 23:03:25.81

いやごめん、おれは誤解していた
AK-74とAKMが撃ちあって74が一方的に撃ち負けるって思い込んでた

>>132が、74が何に対して撃ち負けるのかハッキリ書いてなかったからよくわかんなかった

もしかして塹壕戦でもやってて、5.45ミリ弾は低伸弾道だから真っすぐにしか撃てないけど7.62ミリ弾は山なり弾道だから
塹壕に立て籠もってる敵兵にトップアタックできるから

「AKMは神！AK74はクソ！」とかいう一種の信仰じみたたわごとを聞かされたのかと思ったんだ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 23:11:25.18

CIAがばらまいたのって中東戦争でイスラエルが鹵獲したAKじゃなかったっけ。
チャーリーウィルソンズウォーという映画の受け売りだけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 23:22:26.83

>>134
つか鹵獲してるし
AK-74の実物がスクープされなかったっけ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 23:38:45.55

怒りのアフガン時代に北部同盟に供与した武器にはノリンコにつくらせたM-16のパチモンも混じってるから中国ルートはあったと思う。中東から血と略奪の旨みを求めてやってきた武装組織の皆さんは鹵獲したりブラックマーケットで入手した怪しいAK47多数だと思ふ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 23:41:13.94

>>139
74がエンフィールドで射程で負けてたって話なら、74をAKMに置き換えても状況は改善しないんじゃね?

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 23:52:11.04

弾頭重量が重い方がソニック音が大きいだろうから威嚇射撃用に必要だったんじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 09:24:43.89

アサルトライフル用のスタビライザー
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/10/31/aimlock-stabilized-weapon-platform-displayed-ausa-2017/
まだまだでかいですね。重そうだし
もっと簡素化して例えばヨー方向だけの制御に絞ってアッパーとロワーの間に組み込めないもんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 11:54:39.12

7.62x39の普通弾であるM43と5.45x39の7N6とではアーマー貫通力は大差ないよ
これが人体に対してはM43の方が綺麗に貫通してしまい7N6のようなタンブリングで空洞を作りにくい
ロシアでは分隊でAKM使用者がいても一人以上は見たこと無い
ではなぜ使用するかといえば5.45よりはサプレッサーとの相性が良いからと
コンクリート貫通後の殺傷力が5.45よりも変形や分離に強い分7.62に分があるからだと思う
ぶっちゃけ射程が欲しいなら軽量なSVDでも良いわけで
その昔ムジャヒディンのSMLEに手を焼いて多くがSVDで武装していた部隊もあったと言う話も聞くしね

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 12:45:26.72

実際には、ゲリラやテロリストに射撃の名手なとほとんど存在せず、射程や命中率を生かしてアウトレンジを仕掛けるなんて事は少ないよ。
これは米軍の戦訓だけど、アウトレンジを仕掛ける場合、通常は迫撃砲やロケット弾を使用して何kmも先から攻撃して来るので、7.62mmを使っても届かないそうだ。
ましてやIEDでは。

しかし待ち伏せを受けた場合など、クロスファイトには大口径が絶大な威力を発揮するし、民家の壁ぐらいなら貫通して殺傷するので効果が高いとのこと。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 13:18:50.96

やっぱり可能な限り近距離でもＰＫＰ持ち出して壁抜きした方がいいんじゃないか
屋内戦メインのテロ対策部隊とか位なんじゃないのＡＫＭ持ってるの
どっかに盾もって拳銃とＡＫＭＳ持ってる人がインタビュー受けてる動画があった気がする

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 15:30:53.92

>>143
いや、「あの新型小銃で撃たれた傷はすごいぞ」って噂になった時、
なんでそれが「新型小銃による受傷」とわかったんかな、ってこと
ま、交戦相手が見慣れない銃を持ってたり銃声が違ったりしたら「あれは新型で撃ってる」って判断したんだろうけどさ

相手はAK74を持っていたけど、傷はDshkによるものだったりして、なんて思ったから

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 16:48:09.81

逆だよ、被弾した傷口から「新型の銃が投入された」って判断した事の伝聞だから

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 17:07:58.84

>>150
対テロでAKMとか使ってるのかな
AS-valとかのサプレッサー付きの9x39か、容赦なく制圧する用のPKPが持ってるのに7.62x39をわざわざ使わなくても、って思っちゃう
どっかの訓練だと突入班は全員SR-3（盾持ちだけ拳銃）とかだったし

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 19:43:24.46

>>145
うん全然改善しないよ
AK74で撃ち負ける状況を説明しただけ
てかAK74からAKMへの逆更新自体起こってないし
ロシア国内のパラミリタリー組織でいまだにAKM使ってるところはあるみたいだが、それは別のハナシ
現実的な対応策は、ドラグノフの比率上げるとかだな

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 22:06:15.07

ぶっちゃけてドラグノフとM14ってどっちがマークスマンライフルとして優秀なんだろう？

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 22:24:39.07

精度と汎用性求めるならM14

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 22:25:48.84

ドラグノフの集弾率は、旧型で1.08MORもあり、ツイスト変更後は悪化したが、それでも1.24MORに達する（どちらも7N1狙撃用弾薬を使用した場合）で、2MOR以上あるM14より優秀。
ただし普通の7.62×54Rを使うと、現用では2.21MORまで落ちるので、M14と同等程度まで下がってしまい、全長やフルオート機能などの使い勝手から、M14にアドバンテージが出てくる。
それから、カスタマイズしたマークスマン用のM14は、専用弾を使えば現在サブMORまで到達しており、SR25に勝るとも劣らないので、ドラグノフの完敗（値段と重量はともかく）

まぁ無印ならドラグノフ、カスタムならM14ってところだろうね。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 22:37:28.34

なお命中率が高いと言われるM16A2も、実は集弾率は2MOAしかなく、H&K G3の1.5MOAに敵わない。M4カービンは2MORほど。日本の89式は非公開だが、1.8MORと噂されている。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 22:47:26.93

精度のまえに先に弾出されて死んじゃったら元も子もない。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 22:58:13.64

M14と比べてSVDはとにかく軽いからさ
マークスマン用途ならば軽さは武器よ

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 23:00:54.20

カスタムM14は、最低でも5kg以上あるからね。一応、フルオートでも撃てるけど、マークスマン用のカスタムをフルで撃ったら、間違いなく精度に悪影響が出るだろうし。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 23:18:20.27

>>161
SVDのブルパップ版でフルオート付きのSVUAってのもあるからさ
専用に30連マグも付けれるしマズルブレーキの効きも良いという話だ
ブルパップにつきもののトリガープルはどうか知らんけどね

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 23:49:42.80

>>158
公開されてる半数必中界ってあれマシンレストじゃなくて実際に射手が撃ってる値なんかね？

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 23:57:37.33

『800m先のマンターゲットに50%の確率』って奴なら、実際に射手が撃った時のデーターだろうね。

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 00:05:41.31

>>164
その条件だとバイポットは使っているだろう

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 01:51:02.05

撃つ人間の射撃能力とかもあるからな
自衛隊員にはあまり期待してないが

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 07:18:12.06

>>157
そんなカタログスペック必死に並べて比べてもなあ

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 08:54:49.52

前にちょっと話題になったラインメタル・シュタイヤーRS556のアッパーレシーバー左のもっこりが無い件
ボルトキャリアのカムピンがAUG同様の構造に改良された為みたいです
こちらがAUGのカムピン、ボルトキャリア
http://i.imgur.com/0me6Cy0.jpg
http://www.gunmart.net/images/uploads/gun_reviews/54-03.jpg
クシ状のパーツ(ロッキング・ピース)がロッキングラグとかみあっていますが、同じパーツがRS556にも組み込まれているみたいです
http://www.monch.com/mpg/images/news/17-9/RS556_IMG_5105.jpg
これによってカムピンがアッパーレシーバーと接触して削れるということが防げる模様

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 09:24:12.43

ボルトキーがボルトキャリアから飛び出てないのね。

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 13:01:36.22

ですね。その代わりにロッキングピースでボルトの回転を制御しているということでしょう
元々のST556にはもっこりがあったのでRS556で改良されたということだと思います
このAR-15系のカムピンがレシーバーに接触する(レシーバーを削る？)事を
問題視したのがSIGとラインメタル・シュタイヤーと言うことでしょうかね

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 23:17:01.49

大統領の護衛はどんな装備で来るのかな

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 23:22:45.43

>>157
MOAは分かるけどMORって何だ？2回目も書いてから誤字じゃなさそうだし

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 23:31:27.57

>>171
ちょっと楽しみっちゃ楽しみだよねｗ伝統のUZIか定番のP90かまさかの416Cかｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 00:30:25.68

>>173
何年か前からFiveSven使ってるって噂もあるしフルオート持ちはいい加減UZIはやめてP90で来てそう
それか服の中に目立たないよう入れなきゃいけないから大穴でMP7か・・・
日本だと過剰火力だからとか言ってサブマシンガンは持って来ないって線もあるけど逆に通行ルートに狙撃手を配置するのに問題が多いからってガッツリM416で来てもおかしくないかも？

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 00:57:41.17

大統領専用車は相変わらずクライスラービースト使うんかな？あれ段差で引っかかって田舎のVIPカーみたいになったりして微妙だよな。

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 00:58:29.88

HKM4かHK416かどちらかに統一しよう！

日本なら57の装弾数と貫通力で十二分だと思うがね。
P90なんてじゃま。
あとはMP5Kの例のカバン。

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 01:05:31.82

トランプなら今までの逆の見せびらかすスタイルでフルアーマー装備の
アサルトライフル持ちに護衛させるんじゃない？日本警察の面子なんて完全無視で

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 01:18:28.20

銃器対策部隊のアサルトライフル何になるのかなあ。
89式なんていうゴミを採用してほしくはないが。

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 08:07:16.43

>>173
随分前にUZIは止めてるよ
今はMP5とP90に5-7だけどHK416Cは無いよ

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 10:04:11.78

いや、トランプが「バイアメリカン」とかいってアメリカの鉄砲を日本に売り込むためにシークレットサービスをマネキンさん代わりにして
フルアーマーでやってくる姿を想像しちゃってさ

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 10:11:46.41

結局今米軍の現役一般歩兵用制式銃でアメリカ製ってM16だけ？

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 10:16:23.90

あー言い方回りくどすぎた

バイアメリカンって言っても
SPの装備ってベレッタとMP5だよな…

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 11:00:03.58

>>181
制式小銃の仕様の通りに作るには、アメリカで作る必要があるんじゃなかったけ?

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 11:24:52.04

>>177>>180
メンツはともかく外交官ナンバー車から降りれば日本の法律に従う義務がありますから
実際は隠して携帯してるとしてもあからさまにオープンキャリーすれば明確な違法行為なので
マスコミに叩かれセールスには逆効果にしかならないし、いかにトランプといえども有りえませんわ

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 11:25:49.68

>>182
SPは日本の警護隊員ですよ

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 12:26:29.68

まぁなんにしてもキモい太っちょのオッサンより、お付きのシークレットサービスの方に興味があるんだよな

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 12:34:53.20

>>185
ああ、シークレットサービスだったな

今回も特殊仕様リムジン空輸してくるのだろうか

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 12:58:21.62

>>187
http://www.businessinsider.com/trumps-presidential-limo-motorcade-the-beast-armored-cadillac-2017-9
スクープされてた新型車が近々デビューするので
外遊でデビューもありうるかもな

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 14:32:04.96

http://news.militaryblog.jp/web/US-Secret-Service/looks-for-New-556-Carbine.html
シークレットサービスのカービンを公募してるのだけど
バレル長10～12インチなので416Cは除外される

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 15:33:12.79

M4のCQBレシーバーモデルじゃあかんか

**名無し三等兵** · 2017/11/06(月) 21:26:36.17

HB-PLAZAさんのツイート。テキサスのやつ
スタームルガーAR-556が凶器ではないかとの事
https://twitter.com/HBPLAZA/status/927491707196674048

アサルトライフルの多弾マグ規制とかあるのではなかろうか。多弾マグ所持規制まで行くかも。
もしくは多弾マグは新規NGで所持し続けてもOKだが使ってはいけないとか。装着したらNGとか
それともカリフォルニア州式まで行くか

**名無し三等兵** · 2017/11/06(月) 21:48:36.64

ライフル持って追いかけてった一般市民もいたそうだけど、お巡りさんからみればどっちがどっちだかわからねぇよなぁｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/06(月) 21:52:55.22

そもそも一般人がAR-15持って何をするんだって気もするし、殆どの人はエアソフトガンで充分な気が。

**名無し三等兵** · 2017/11/06(月) 22:06:32.25

そんなもん趣味の射撃に興じたり野ブタなんかのハンティングに使うとかあるだろこのスレでそんなレスを見るとは思わなかった

**名無し三等兵** · 2017/11/07(火) 11:44:33.32

>>193
連邦政府や外国の軍隊の不当な弾圧から自分達の権利を守るんだよ

**名無し三等兵** · 2017/11/07(火) 12:37:19.83

宇宙人が攻めて来たときに地球を防衛するってのもあるぞ

**名無し三等兵** · 2017/11/07(火) 12:54:53.91

オイオイ！クロンボ狩りやホワイトトラッシュ狩りに使うだろHAHAHAHA!

**名無し三等兵** · 2017/11/07(火) 13:11:55.22

いやホワイトトラッシュがニガーやヒッピーを撃つために銃で武装するんだろ
「イージーライダー」のように

**名無し三等兵** · 2017/11/07(火) 14:19:43.51

ﾂｲより転載
もし規制強化されたら80%レシーバーもアウトになんのかね
あと最後の笑ったわ
https://i.imgur.com/4SxtoeE.jpg
https://i.imgur.com/ApE8rez.jpg
https://i.imgur.com/1mj6i7q.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/07(火) 14:30:40.99

>>195
おとなりのニューメキシコの話だけどパンチョ・ビリャの襲撃がたかだか100年前だからな
あんまり笑い話でもない