【軍事】マクロス 第伍拾伍船団【技術】

1Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. 2017/12/03(日) 10:54:49.80ID:YgZg3Yyc
戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況(視聴しながらの書き込み)は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。


MACROSS PORTAL SITE マクロスポータルサイト
http://macross.jp
マクロス公式HP
http://www.macross.co.jp/

■ 関連サイト
軍板幕スレ専用保管庫
http://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/top.html

※前スレ
【軍事】マクロス 第伍拾肆船団【技術】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505224732/

2名無し三等兵2017/12/03(日) 16:12:31.60ID:li4Xzt+V
マクロス』シリーズ スペシャルステージ
ttps://www.youtube.com/watch?v=jBpEyesySbQ

なんかやってるっぽい

3名無し三等兵2017/12/03(日) 16:37:23.49ID:drGEAPYc
スカル1よりデルタ1へ
任務>>1乙!これより帰艦します

4名無し三等兵2017/12/03(日) 19:29:37.66ID:YtjLpvXl
>>1歩く棺桶! 乙、乙

5┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. 2017/12/09(土) 01:41:11.21ID:DZBjt4q2
デザイナーヅノート到着。
まあなんつうか、ガレキ版VF4画稿が無いのをはぢめ、色々と足りないんが、
一冊に纏まってりゅんのが嬉しいかな?。。。。。

あと、AllThatVFのカラーデザイン、はよ!

6名無し三等兵2017/12/10(日) 02:23:14.81ID:40R8yADF
VF-31の腕部レールガンの装弾数って何発くらいだと思う?
劇中では割と派手にばらまいてるしそこそこあるはずだけど
あの細い腕にそんなに入るか?とも感じる

7名無し三等兵2017/12/10(日) 04:22:46.89ID:YgKTcBzx
一応、レールガンの弾丸(プロジェクタイル)は薬莢・火薬なしの弾頭部分だけでいいわけだから
(ハイブリッド方式もマクロス世界内にはあるが今回は違うとして)
普通の実弾兵器よりは弾がコンパクト=数を多くできそうだが
あれぐらいバンバン撃てる量までいけるのかは分からんな
まあ普通実弾兵器なのにかなり小さめな21、22用ガンポッドもあるから
引き算すればこんなもんなのかもしれん

8名無し三等兵2017/12/10(日) 06:16:52.60ID:vPM8FJ83
M61の弾倉なんか案外小さいし、薬莢がない事も考えたら以外と入るんでない?一門に5~600発くらい。それでも連続射撃したら1分とかからず撃ち尽くしそうだけど。

9名無し三等兵2017/12/10(日) 16:11:58.16ID:takCLDeR
カイロスの弾頭のほうがジクフリより大型とかなんとか
装弾数はジクフリの方が多いかな

10名無し三等兵2017/12/13(水) 03:21:02.36ID:OSbnFZh3
統合軍の設立にNASAがどの程度関与してたかって設定はあるの?
空軍から独立させるのは簡単でも、軍に組み込むのは難儀しそうに思えるけど。

11名無し三等兵2017/12/13(水) 10:08:27.27ID:8LAzW189
そういや聞いたことないな>NASA
全く無関係ってことはあり得ないだろうから、
オーテックの方に組み込まれたor深く関わってたとかか
それなら一応「軍直接」組み込みではないと同時に
オーテック自体が、統合軍に対するNASAやDARPAのような感覚だったとすれば
従来の体制というかノリを続投できてちょうど良さそうだ

12名無し三等兵2017/12/15(金) 23:08:06.49ID:NRD6yzMp
31とかドラケンのビームガンポッドって重量子ビーム砲?

13名無し三等兵2017/12/19(火) 15:08:10.07ID:8TIR03jN
「オウムアムア」の表面は有機物の外殻だったらしいな。

14名無し三等兵2017/12/19(火) 17:56:20.06ID:BA/9jh/J
ゼントラ軍艦の外観のデコボコって、経年劣化であんな感じなのか、それとも最初からああいうデザインだったのか。

15名無し三等兵2017/12/20(水) 01:25:22.83ID:lD5SqgFv
生体素材の装甲が被弾すると瘡蓋になって治癒してもちょっとシコリが残っちゃう的な

16名無し三等兵2017/12/20(水) 01:36:18.23ID:S+1xGDY5
実は装甲パネルの一枚一枚、各所のネジの一本一本も、それぞれが人格を持ったゼントラ兵士。
有望な青少年をゼントラ兵士として徴募するべく、銀河各地の未開惑星では黒衣金髪の謎の美女が暗躍しているという・・・

17名無し三等兵2017/12/20(水) 01:45:00.20ID:lD5SqgFv
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,,,,,,,,,  < いくわよネジ
    |;;;;;;;;;|.   \________
    |;;;;;;;;;|
   ノゝ・_・) _√ ̄i_  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ノノ'"'πヾ(゚Д゚ ) < オチゆーな
  _ノノU;;;;;;;| ノ# ̄ヽ .   \_____
 |__|];;;;;;;;|ノ__#_ヾ

18名無し三等兵2017/12/20(水) 01:54:20.43ID:+FkDkFkq
マクロス関係無いけど、メーテルって死神?

19名無し三等兵2017/12/20(水) 03:05:27.98ID:mVAVOwZx
生体宇宙戦艦とかアウトランダーズ思い出した
初代マクロスが現代アニメだったらゼントラ艦はナノテクの自動修復機能付いてたかもな

20名無し三等兵2017/12/20(水) 12:39:35.83ID:b3wwahEJ
>>18
母親と仲が悪いだけ。

21名無し三等兵2017/12/20(水) 17:17:47.86ID:Lxl++cKi
いくら超頑丈&ほぼ使い捨て?とはいえ
大型艦艇ぐらいは流石に、何がしかのオートダメコン機構や
多少の自己修復機能があってもよさそうなもんだけどな>ゼントラ艦
そういやVFの方は、1にあった修理機能(自機じゃなくて他機だけど)とか廃れちゃったんだろうか

>>20
だいたいそうだけど言い方www

22名無し三等兵2017/12/20(水) 18:57:17.90ID:mVAVOwZx
バジュラ艦に寄生or共生する感じで居住する人類の登場マダー?

23名無し三等兵2017/12/20(水) 20:33:32.29ID:OBRLqk62
それなんてデルタ?

24名無し三等兵2017/12/20(水) 21:08:04.01ID:ePsRJE+T
実はランカもバジュラと一緒に別の銀河に行く案があったそうな

25名無し三等兵2017/12/20(水) 21:48:01.79ID:mVAVOwZx
人類もフォールド細菌の保菌者になったから、将来的には
ヒディアーズ的進化というか身長50mフォールド可能、真空中で生存、繁殖可能な生存ラインが
あり得るんだよな。

26名無し三等兵2017/12/20(水) 21:54:03.46ID:/kSk7Bxc
プロトデビルン(エビル)化というか、美雲さんが半分その域に入ってるというか

27名無し三等兵2017/12/20(水) 22:01:37.78ID:mVAVOwZx
美雲さんの子孫が宇宙の真空中で普通に暮らすようになったら
人類の宇宙の色々な環境への適応放散が一気に進みそう

28┐<。♯゜>┌ ◆MANSEY703. 2017/12/20(水) 22:44:15.05ID:8G7lI6A/
レセプター持ち大量培養でクォーツ採掘も可能になったわけで。。。

29名無し三等兵2017/12/20(水) 22:55:06.22ID:OBRLqk62
>>24
いっそのこと行った方が恋愛面でうだうだいわれなかったきがする

30名無し三等兵2017/12/21(木) 08:32:56.03ID:0T23OLJc
>>29
まあ劇場版ではケリつけてる&ランカじゃない方だけど別銀河に行ったんだから
多少は大目に見てあげてもよかろう
(行ったけど帰ってきた可能性大&TV版の「翼だ!」から笑いをこらえ目を逸らしつつ)

フォールド細菌ポストヒューマン可能性については、そこまで進化する前に、
次世代VFがNT専用機的な方向性に行きそうなのが怖いというかなんというか
「今度のフォールドナントカは体内F細菌を震わせて対G特性や感覚を増強しサイ○ミュ制御もします、
ウィンダミア人何するものぞ!(※あからさまに強化人間orただのヴァール野郎なのだ!)」
みたいな…

31名無し三等兵2017/12/21(木) 21:16:10.00ID:AwVkGHCL
バジュラの進化速度は、おそらくフォールド細菌によるバジュラ脳連結に
よる超グリッドコンピューター化、超解析ソフト付き
人類の進化速度は短期間で劇速になって行くかもしれんぞ
それこそ原型留めないレベルで

32名無し三等兵2017/12/22(金) 23:56:32.07ID:NptWnRUH
ドラケンって単体だとロール性能低いよね

33名無し三等兵2017/12/24(日) 23:12:21.69ID:J5FK0jih
ISCの設定見てて思ったんだけどプラスG→180度ロール→マイナスG→180度ロール→…って
繰り返せば加わるGと解凍するGを相殺することで
無制限にパイロットにGがかからない旋回をできるんじゃないかな

34名無し三等兵2017/12/25(月) 00:05:42.52ID:Wt2qjngy
うっ・・・
三半規管が弱い自分は想像しただけですっぱいモノがこみあげてきた・・・

35名無し三等兵2017/12/25(月) 00:48:45.59ID:OYmAMWh1
さすがにVFも逆G禁止でしょ。レッドアウトやばいし。

36名無し三等兵2017/12/25(月) 01:01:07.24ID:USnp+Ee7
マイナスGかけたら目玉から血が噴き出してしまいます。

37名無し三等兵2017/12/25(月) 01:12:30.60ID:OU/ofVXG
マイナスGをかける時に蓄積しておいたプラスGを釣り合うように解凍すれば
パイロットにはGがかかってない状態になるじゃん

38名無し三等兵2017/12/25(月) 01:22:00.87ID:C5l6GsmJ
マイナスGこそISCのお陰でだいぶマシになってるだろ
…と思いたいが、やっぱまだまだ厳し過ぎる、プラスに比べると桁違い、ってことか

まあ完全相殺は無理でも、多少入ったぶんはぶつけて少し削ろう、ぐらいは良いだろうが、
だとしても「解凍する順番」って指定できんのかな?
例えば序盤プラスばっかり貯まって、解凍時もプラスと被ったら辛いじゃん的な
まあできる時だけやる、できないときは従来通り我慢、程度の仕様でいいのかもしれんが

39名無し三等兵2017/12/25(月) 21:51:56.52ID:OU/ofVXG
普通に考えたらその程度の融通が利かない装置を軍事兵器に採用はしないだろ

40名無し三等兵2017/12/26(火) 00:05:07.08ID:NXAt5NNr
逆G機動をしたときに蓄積したGを解凍して相殺するのはエアリアルが勝手にやってくれるんじゃなかったっけ?
まあそんなに都合のいい機動ばっかりできないからいずれ限界はくるんだろうけど

41名無し三等兵2017/12/26(火) 01:50:44.62ID:j7fS2fFk
ISCも色々考察しがいがある代物だと思うんだよな
蓄積する慣性力には向きがある=ベクトル量ってことになるんだろうけど
ベクトルの合成則は成立するのかとか
ベクトルの座標系は何を基準として決定されるのかとか

42名無し三等兵2017/12/27(水) 04:01:28.48ID:JoHYKrJD
軌道爆撃が禁止されているという設定だけど、一定高度以上から大気圏内への射撃禁止と解釈するとして。大気圏の境界で戦闘が激化しそうだけど、そんな描写ないよね。

43名無し三等兵2017/12/27(水) 10:54:31.67ID:9F5Ol6EV
ISCはパイロットにかかる加速度を中和するのではなく、
貯めるシステムにしてくれって眉毛の指示があったそうな
あまり便利すぎるのはダメというのが眉毛の考え方のベースにあって、
貯める限界がある、時間制限があるという一種の縛りを入れたかったらしい

ISCを作動させ高Gでミサイルを回避したりした後は、
多少体にGがかかろうともISCに貯めたGを少しずつ解凍ながら戦うって
Δ時代のパイロットは大変だね

44名無し三等兵2017/12/27(水) 17:27:56.22ID:sKjJPljb
ISCでの慣性適時開放使ってマシンガンパンチとか
超強いパンチとかキックとか、空戦でもUFO越える無茶機動も出来そうだな

45名無し三等兵2017/12/27(水) 19:11:53.59ID:GnUQfvvh
必殺パンチを出すために必死に無駄な機動をしてISCためるんですね

46名無し三等兵2017/12/27(水) 19:37:55.77ID:ncsJwroO
なんかゲームで使えそうな設定

47名無し三等兵2017/12/27(水) 20:18:09.29ID:cY/7CYnx
慣性制御パンチするロボット…アイドル…うっ頭が(ヴァイ!)
そういや無茶機動というわけじゃないけど
よく考えたら対G制御より機動補助の方が先なんだよな、クォーツ技術(クァドランと22的に)

48名無し三等兵2017/12/27(水) 22:18:40.70ID:9F5Ol6EV
ISCに慣性を貯めきったまま母艦に帰ったりしたら、
貯めたものを解凍(開放)するまで何時間は降りられない
早く降りようとしたら3Gとか5Gくらいで急速解凍しないといけないかもしれない
ハヤテがオーバーブーストをかけすぎてケガをして担ぎ込まれる場面があったが、
貯めきっている状態だとしたらすぐにハッチは開けられない
パイロットがケガしていてもうかつに手が出せないので、
VF-31のコックピットには簡易治療装置が積んであるという設定
ゆっくり解凍したら処置が間に合わないし、急いで解凍するとそのG負荷で
やっぱり死んでしまうという

簡易治療装置まで積んでるジクフリちゃんって至れり尽くせりな機体だね

49名無し三等兵2017/12/28(木) 00:27:23.74ID:hlRW67Sx
>48
メッサー君は心臓を撃ち抜かれたぐらいならパイロットスーツに蓋をして人工血液注入しつつ電磁血流で血流を確保
とかで生きてると思ってたあの頃

50名無し三等兵2017/12/28(木) 00:27:45.30ID:XWc7uf2P
>>45
バトル級のハイパーマクロスアタック来るー
・・・基本凄いビームが主兵装でマクロスアタックは現状サブ以下なのが残念
だったが、もしかしてこれで・・・

51名無し三等兵2017/12/28(木) 02:27:41.44ID:6afMHmER
簡単のために二次元で考えるけど
ISCを使用した状態で(1,0)方向に1Gで10秒加速した後に(0,1)方向に1Gで10秒加速した場合と
(1,1)方向に√2Gで10秒加速した場合だと加速後の速度は同じだけど蓄積されるGの量は変わると思う?

52名無し三等兵2017/12/28(木) 11:54:58.99ID:GxHsWa2b
怪我のために解凍速度を調整しなければならないとき、
味方機を接近させてISC同士の解凍速度を同期調整する、みたいな話もマスファにあったな
簡易治療装置の後のターンで、母艦や基地に同期用ISCとか置いてあるのかもしれん

>>51
うまく説明できないけど、単にGが「時間順に」溜まるだけみたいな数え方になって
合計も比較も単純にはできない気がする
例えばVF-25用ISCの「最大27.5G機動を120秒維持」みたいな表記も、
じゃあ13.7Gなら240秒、55Gなら60秒保つのか?またこれらは「同じG量」か?
っていうと違う(できない)気がするんだよな
いわば長時間録音できない設定のカセット(古)みたいなもんで
「音量は最大〇〇dbで録音時間は60分。無音(音数=データ量0)でも独唱でもオーケストラでも60分」
というか…

53522017/12/28(木) 13:29:47.36ID:GxHsWa2b
>>51
あーやっぱうまく説明できてなくてすまん
質問に無理やり沿って言えば
「1G×20秒を記録したテープと、√2G×10秒を記録したテープを比べる時、
“どっちの量が多いか“という表現が成立するのか?
録音時間が長いとか音量(G数)が大きいとかは言えるけど」
みたいな感じ(あやふや)
実際は20isc、√2×10iscみたいな量換算もできるのかもしれんが
ISCの実運用としてそれを意識することはできない、あくまでテープをダラダラ録音再生するだけ的な…

1,0(カニ歩き)、0,1(直進)みたいな方向と終端速度は気にしなくていいと思う、
あくまで加速度と時間だけが要素な気がする

54名無し三等兵2017/12/28(木) 20:14:46.95ID:rUcCBdlp
>最大27.5G機動を120秒維持
これ32.5G機動だとパイロットには5Gかかるんだろうか?

55名無し三等兵2017/12/29(金) 11:59:58.49ID:1ZHLqBsf
>>49
マスターファイルのSYF-31-1号機のパイロットが
重症を負ったけど一命をとり留めた話を読んで、
メッサーも助かったのかもしれないのにって思ったよ

『EX-ギアとコックピットの機能により生命維持措置を講じられ、
意図的な仮死状態で運び出され手当てを受けて一命を取り留める』

メッサーの場合、メッサーの生命反応が消えたからARIEL-Vが何もしなかったのか
コックピット後方にあるISCがダメージを受けたのか
簡易治療装置が作動しなかったのか
スタッフの都合なのか

56名無し三等兵2017/12/29(金) 12:26:50.51ID:iUSHG6Ls
TVは柿崎とか金城とか優秀なパイロットから死んでいくからな。

57名無し三等兵2017/12/29(金) 13:14:59.63ID:DTJg16hy
それ劇場版の伏線なんじゃないか?
(厳密に言うとテレビ版でも完全に死亡が確認されたわけではないとか無茶苦茶な話があった挙句
劇場版で普通に生き残ったミシェルの方を見ながら)

58名無し三等兵2017/12/29(金) 14:18:52.93ID:UKBzzgDh
>>56
柿崎って、モブよりは優秀だけど、他の面子と比べると格段に下だろ
後、金城は知らないが金竜隊長は知ってる

59名無し三等兵2017/12/29(金) 15:15:44.81ID:p+r8kM+e
柿崎はシンよりも優秀

60名無し三等兵2017/12/29(金) 15:24:46.69ID:CEnZVrNe
柿崎がVF-1に乗ったのは志願して訓練を受けたからだけど、シンがゼロに乗ったのは偶然みたいな物だから。

61名無し三等兵2017/12/29(金) 15:46:28.19ID:p+r8kM+e
>>60
という事はシンはモブ以下なんですね(白目

62名無し三等兵2017/12/29(金) 16:50:33.23ID:f3vqqy3q
でもヴァーミリオン小隊のメンバーは輝マックス柿崎だからどうしても柿崎が雑魚に見えてしまうのも事実

63名無し三等兵2017/12/29(金) 17:10:28.27ID:4lbFNT77
バーミリオン小隊な

64名無し三等兵2017/12/29(金) 19:23:49.22ID:Dghwi50i
松木と柿崎はどちらが優秀だったんだろ

65名無し三等兵2017/12/29(金) 20:26:08.12ID:WGc9E6l+
たまに見かけるシンは柿崎以下って話のソースなんなんだっけ
眉毛のどっかのインタビュー?
まあ「ファイターだけならノーラと渡り合えるが、ガウォーク、バトロイドまで含めた総合VF適正としてはキツい」
みたいな話なら分からんでもない…いや微妙に分からない()

66名無し三等兵2017/12/29(金) 21:04:51.71ID:B7AeYGA7
ガチ天才のマックスはともかく、所詮曲芸機乗りだかのパイロットだった輝や経験なしで促成栽培の柿崎より、正規の訓練受けてエースに"既に"なってるシンの腕が下って正直無理があると思うんだ。

67名無し三等兵2017/12/29(金) 21:15:57.37ID:AMQ3GqAM
アレは可変戦闘機の扱いの話で単純な戦闘能力の話じゃないみたいなのをどっかで聞いた
まあそもそもどこで眉毛がそんなこと言ったのか知らんからどうとも言えないけど

68名無し三等兵2017/12/30(土) 00:37:03.17ID:YsaVEwKt
VF黎明期のシン達の経験が、後のVFパイロットの育成に活かされてるんだよ。

69名無し三等兵2017/12/30(土) 01:12:08.61ID:R1+aQtcL
シン達がためたデータから作ったマニュアルのおかげでシンより上つうだけで才能の話じゃないからな

70┐<。♯゜>┌ ◆MANSEY703. 2017/12/30(土) 23:04:12.14ID:U9VCrtfl
そもそもが、0Dでの訓練含めても、
土星〜ステーキの搭乗期間に劣るんじゃね?

71名無し三等兵2017/12/31(日) 00:08:21.69ID:kjOV8EzQ
シンは実力はあるし発揮もしてるけど、戦果に繋がらないイメージ。
TV版輝の悪い面を引き継いだ主人公なんだよな。

72名無し三等兵2017/12/31(日) 11:20:50.23ID:tmnEvIN0
シンはなまじF-14で凄い実績があるから、最後まで地上戦に馴染めなかっただけでは。

73名無し三等兵2017/12/31(日) 12:38:28.89ID:D1xRnbf1
シンはゼロに乗ってから撃墜してたっけ?

74名無し三等兵2017/12/31(日) 13:10:17.72ID:+nt7wL6C
相手がエース級のパイロットだからなぁ

75名無し三等兵2017/12/31(日) 13:32:14.78ID:w8w8+v45
訓練中にまだ慣れてないガウォーク形態でノロノロ歩いてる所をフォッカーのバトロイドに突き飛ばされるシーンが面白かった

76名無し三等兵2017/12/31(日) 14:13:35.10ID:+nt7wL6C
VF-X等のゲームがそうである様に、宇宙空間でも大気圏内でもF体型での操縦は同じなんだろうか?

77名無し三等兵2017/12/31(日) 15:23:46.29ID:9t9OGgwJ
マスターファイルだと操縦感覚が一致するようにスラスターの位置を主翼や尾翼の先端にしたり
フライトコンピュータで制御したりしてるとされてるけど完全に一致はしないだろうね

78名無し三等兵2017/12/31(日) 16:24:04.36ID:D1xRnbf1
Elite:Dangerousでは標準のアシストありの状態だと飛行機と同じ操作感覚になるように制御されてたな。
アシストなしだと宇宙船本来の動きになるけど戦闘がまともにできる状態ではなくなる。

79名無し三等兵2017/12/31(日) 16:45:44.29ID:kjOV8EzQ
大気圏内なら通常は一定以上の迎え角にならない。その迎え角によって揚力が決まる。

宇宙では揚力は無いので、加速したい方向にエンジンを向ける。
VFなら機首を向けるだけでなく、脚だけを向ける事もある。

操作のものは共通でいいけど、その意図は違ってくるな。

80名無し三等兵2017/12/31(日) 17:41:43.06ID:5fSNt6Mz
まぁ本当に操縦が宇宙空中で違うと訓練二倍になっちゃうから
FBW側が頑張ってなるべく一致させる、ってのは理にかなっているよな

81名無し三等兵2017/12/31(日) 21:33:04.86ID:ORogU9+g
大気中の挙動を宇宙用に変換するのにナノセカンドの遅延

ウィンダミア人は大気中と宇宙の挙動を別々に訓練し、その
微細な時間差利用してさらに手のつけられない存在になる・・・か

82名無し三等兵2018/01/05(金) 21:56:05.86ID:34ZplVg0
モンスターとかのノーズアート(?)で女性キャラの扇情的なの見かけるけど、あれってマクロス世界でランカたちが実際にグラビア撮影してる設定なのかな?それともコラ画像かな

ノーパン・ノーブラのランカのアートを見たランカ本人やアルト達の反応ってどんなんだったんだろうなぁ

83名無し三等兵2018/01/05(金) 22:35:05.92ID:EXx5Sgfl
ミリア市長なら良いのか?w

84名無し三等兵2018/01/05(金) 22:41:40.10ID:MVefTjwX
ケニモンのランカは写真ではなくイラストだったような気がするが、まあそういう問題でもないか
シェリルなら割とゴーサイン出してそうだが、
ランカは…本人許可出てると見せかけて事務所が勝手に許可してたりして…
そういやこういうノーズアート話、その気になれば三角関係やラブコメ騒動に使えそうなネタだよなこれ

85名無し三等兵2018/01/05(金) 22:46:03.79ID:PR0KDwsu
ランカ「でもなんで水着なんだろう?」

86名無し三等兵2018/01/06(土) 00:00:22.98ID:RtZau/ZD
>>83
なんと畏れ多いw
天才夫婦に目撃者が殲滅されそう
冥土の土産にはいいかもしれない

87名無し三等兵2018/01/06(土) 00:08:22.97ID:RtZau/ZD
>>84
やっぱ本人画像ってわけではないのね

一騒動できそうだよね、このエロいノーズアートで

88名無し三等兵2018/01/06(土) 04:28:12.32ID:Mgvupi2D
>>86
市長ならむしろノリノリで許可するだろう
艦長がどう対応するのかはわからんが

89名無し三等兵2018/01/06(土) 05:30:08.41ID:hfE4WpPF
ミリアってカムジンと同じで地球の文化と上手に付き合ってるよな。最前線で指揮をするゼントランはそうなんだろうか。

兵卒のように単純に洗脳されてないし、TVのエキセドルやオゴタイの様に思い悩んでもないし。

90名無し三等兵2018/01/06(土) 13:44:47.04ID:lw/4QaKg
マックスと新婚の頃は人間の文化に不慣れな描写もあったけど
いつの間にか子供7人も作ってたしマックスに色々と教育されたんじゃね

91名無し三等兵2018/01/06(土) 17:03:02.57ID:e9hf5vzt
>>90
馴染みすぎだろw

92名無し三等兵2018/01/06(土) 17:07:01.59ID:e9hf5vzt
そう言えばロマネスクで輝が戦闘中止命令だして
マックスがなんか不満そうな顔をして、ミリアが子供を救助してるシーンは印象的だったな

スペースガンダムVの勝ち
スペースガンダムVの勝利
スペースガンダムVの大勝利
スペースガンダムVの完全勝利
スペースガンダムVの圧勝
スペースガンダムVの楽勝
スペースガンダムVの連勝
スペースガンダムVの全勝
スペースガンダムVの完勝
スペースガンダムVの必勝
スペースガンダムVの奇勝
スペースガンダムVの優勝
スペースガンダムVの制勝
スペースガンダムVの戦勝
スペースガンダムVは強豪だよ
スペースガンダムVは強剛だよ
スペースガンダムVは強烈だよ
スペースガンダムVは強靭だよ
スペースガンダムVは強者だよ
スペースガンダムVは強大だよ
スペースガンダムVは強力だよ
スペースガンダムVは強いよ

94名無し三等兵2018/01/08(月) 21:54:18.87ID:MksV7yze
そろそろ文化軽視、先軍政治の船団があっても良い気がする

95名無し三等兵2018/01/08(月) 22:31:13.08ID:gIP+NDTQ
先軍しすぎてVF-11から更新できない船団とか面白そうだけどね

96名無し三等兵2018/01/08(月) 23:36:27.45ID:jqLhvIrv
>94
マクロス5はゼントランで構成されてるから
実質的に全員軍人じゃね?

97名無し三等兵2018/01/09(火) 01:37:35.76ID:kY9db+rv
>>96
だとすると、5船団は新統合軍に与したゼントラン艦隊がマイクローン化したみたいな位置づけになるのかな
主な産業は人材派遣という名の傭兵稼業でウィンダミア人とは商売敵だったりして

98名無し三等兵2018/01/09(火) 01:41:55.22ID:kY9db+rv
あ、どちらかと言えばウィンダミア人よりもSMSの方が商売敵かな?

99名無し三等兵2018/01/09(火) 02:14:01.81ID:AX12YkEV
ゼントラン(艦隊)は人口も多いしもともとまとまってるしで
無理に地球人と混ぜて再編するより、そのまま船団化してみるかってケースだったのかもな
で、その場合だともともと得意な戦争稼業≒傭兵稼業を主産業にするのも理にかなうってわけだ

傭兵業界的にはどうなんだろう
いかんせん天の河銀河の半分ぐらいが市場だから、広すぎて棲み分けできるのかもしれんし
もしかしたら業態が違うかもしれん
SMSとウィンダミアが少数精鋭なのに対し、5は分遣艦隊〜最大で船団丸ごと推参!(金払うなら)とか
どうしても対立する場合は…あちこちに支部があって規模がでかいSMSとかな?
(ケイオスの規模がいまいちわからん)

100名無し三等兵2018/01/09(火) 02:14:11.02ID:4aS10Yiw
Fでガリア4にいたテムジン達みたいな好戦的なゼントラ部隊すらランカの星間飛行聴いて半数が骨抜きにされてたし
文化軽視の船団ってのはあの世界では時代錯誤になってる気もする

101名無し三等兵2018/01/09(火) 03:05:59.60ID:hSHALwa5
星間戦争当時じゃあるまいし、5船団のころにはとっくにゼントラだからって軍人とは限らないって状態じゃね

そもそもマクロス7劇中で船団としては壊滅しちゃってるし、SMSやウィンダミアの商売敵にはならんだろw

102名無し三等兵2018/01/09(火) 03:45:34.41ID:AX12YkEV
ああいや、文化もいろいろあるだろうけど主要産業は軍事でもいいんじゃないかって程度
&5船団設立時はまだそれぐらいの“軽度”時代錯誤なら残ってたかもなって程度の感覚だった
…が、それもちょっと無理そうかってのと、その頃だと確かに商売敵いないかスマソorz

103名無し三等兵2018/01/09(火) 03:47:24.98ID:AX12YkEV
(あっ途中で送っちゃった)
ある意味ウィンダミアは、文化軽視とまではいかなくとも、異様に先軍な気がしなくもないw

スペースガンダムVは強烈だよ
スペースガンダムVは強豪だよ
スペースガンダムVは強剛だよ
スペースガンダムVは強靭だよ
スペースガンダムVは強者だよ
スペースガンダムVは強大だよ
スペースガンダムVは強力だよ
スペースガンダムVは強いよ
スペースガンダムVの制勝
スペースガンダムVの全勝
スペースガンダムVの完勝
スペースガンダムVの必勝
スペースガンダムVの奇勝
スペースガンダムVの戦勝
スペースガンダムVの連勝
スペースガンダムVの優勝
スペースガンダムVの楽勝
スペースガンダムVの圧勝
スペースガンダムVの完全勝利
スペースガンダムVの大勝利
スペースガンダムVの勝利
スペースガンダムVの勝ち

105名無し三等兵2018/01/09(火) 18:39:01.61ID:iUXxtIYu
軍服アイドルユニットが居ても良い。服装は濃緑色の懐古風味で

106名無し三等兵2018/01/09(火) 20:10:13.99ID:kY9db+rv
>>103
確かに先軍傾向が顕著だね
あとロイドに権力が集中しすぎてて、国政は一体どうなってるんだろうと思う
空中騎士団の団長でありながら宰相も兼任してるのってヤバくない?
いくら王がいるとはいえ、死期間近の老王や年少の王ではねぇ…
ロイドを危険視する派閥とかなかったのかな
それともとっくに粛清済みだったのかな

107名無し三等兵2018/01/09(火) 21:01:19.09ID:LjIGReHe
>>106
打倒新統合政府で全ウィンダミアの利害が一致してるんだろ。せっかちな奴ばっかだから絡め手が苦手とかw

108名無し三等兵2018/01/10(水) 01:24:28.37ID:CrQj0nmT
>>107
種族として寿命が短いから絡め手は不得意ってか、そういう発想そのものが乏しい可能性も

109名無し三等兵2018/01/10(水) 02:48:14.85ID:7JGRrKYN
正直あの寿命じゃ「参議院の任期6年、選挙は当分先です」とかやってられんだろうから
まともに立憲君主制できてるのか怪しすぎる
一応議会的なものはあったと聞いた気もするが
どうせロイドに太刀打ちできるようなもんじゃなかったんだろう
(案外ワイマール的なガバガバセキュリティホールでもあるのかも)

110名無し三等兵2018/01/10(水) 10:13:31.20ID:ABIcdlOE
普通に考えて寿命に見合ったシステム構築されてんだろうけどな
そのうち地球人寿命短すぎ生き急いでんじゃねぇよpgrみたいな宇宙人出てきたりして

111┐<。♯゜>┌ ◆MANSEY703. 2018/01/10(水) 10:48:04.50ID:Dz1d4DNe
マックス:せやな

112名無し三等兵2018/01/10(水) 12:21:21.70ID:S7XZFh0j
ゼントラ「せやな」

113名無し三等兵2018/01/11(木) 17:38:26.75ID:q0t4qAAL
マイクローン化ゼントラの司令官級の遺伝子持った奴らの寿命って
数百年くらいあるのだろうか。いずれ統合政府や軍、政財界の上位がゼントラ系で占められるように
なってもおかしくない気もせんでもない

114名無し三等兵2018/01/11(木) 23:27:42.76ID:1gZJk9xw
先軍は別にいいんだけどやることが外国産の兵器を買うだけで
国内産業の育成とかに全然寄与しなさそうなことなのがね…

115名無し三等兵2018/01/12(金) 00:09:26.90ID:coIDFhHu
先軍政治
ちょっとメーカーもつぶれて(物理)したVF-2とVF-3の設計図から独自のVFをつくったぞー

名称はトルナードとかいってみる

116名無し三等兵2018/01/12(金) 07:33:26.73ID:9wh3sIaC
自国産業育ててるほど寿命はねぇ!とりあえず外国製品買って今すぐ戦争だ!程度の発想だったのかも
まあ育てようとすると、統合政府が嫌がらせしてきたり、
競合対象になりうるイプシロンが邪魔or協力に見せかけて乗っ取りしてくるのかもしれんが…

>>113
それ防止のために任期制になってたりするかもな

117名無し三等兵2018/01/13(土) 13:35:01.26ID:5ej3NDyE
>>115
非地球系の惑星国家がパテントの切れた旧型の図面を元に開発しようとするって話なら見てみたい

118名無し三等兵2018/01/13(土) 17:19:27.56ID:ovOEWxPc
そして人類は航空宇宙軍史の地球人の如くなりにけり…か
ティンブリーミーみたいな好奇心旺盛な種族が居ないからまだまだ安心だな

119名無し三等兵2018/01/13(土) 22:38:03.95ID:qSiCBFB9
>>117
非地球系のつもりだったよ。
マクロス内部にあったYF-2とYF-3の設計図を買い取って自前で設計する話し

120名無し三等兵2018/01/13(土) 23:17:14.58ID:3jQ5u6Yk
性能や信頼性の低い国産兵器にパイロットの命を預けるのかっていう統合軍追従派閥の反対とかありそう

121名無し三等兵2018/01/14(日) 17:31:38.58ID:bUynUqpC
劇場版デルタのおっぱい担当はカナメ姉さんだよな?w

フレイアはつるぺただし美雲は3歳の幼女だから児童ポルノと見なされるわ。

122名無し三等兵2018/01/14(日) 20:10:39.86ID:fNwkfVbE
>>121
普通にマキナ姐さんだろw

123名無し三等兵2018/01/14(日) 23:17:05.76ID:b3Zd8Mop
時代の流れに乗ったつもりでハインツキュンという悪寒

124名無し三等兵2018/01/15(月) 17:39:49.63ID:WtAUdMQT
ハインツは白いの浮いてたし終戦後、周囲の子作り圧力凄そう
フレイアさんは地球人視点でもドン臭い場合多かったけど
ウィンダミア人の中だとかなりアレな存在だったのだろうか

125名無し三等兵2018/01/15(月) 17:59:58.02ID:T4h4o0se
もうすでにアルトがお色気担当はやったような

126名無し三等兵2018/01/15(月) 18:47:33.05ID:cDWaS7au
ハインツなら白騎士に脱がされてなかったっけ?
体の白ヒビ部分しか覚えてないけどさ

127名無し三等兵2018/01/15(月) 19:01:38.56ID:ZL4ecCjT
男の裸も女の裸もいらん!
VFとデストロイドを脱がせ!
ブリタイさんに服(装甲)を脱がされるVF-1Jに(*´Д`)ハァハァ…

128名無し三等兵2018/01/15(月) 19:07:33.58ID:U7Mci8DO
>>127
グロ画像

129名無し三等兵2018/01/15(月) 19:44:48.10ID:wNkgL40D
>>127
相当特殊な人ですな…リュウセイ?

130名無し三等兵2018/01/16(火) 05:12:33.54ID:45nke7Y6
キース「俺が脱ぐ。我々には時間が無いのだ。」

131名無し三等兵2018/01/16(火) 12:27:26.22ID:+v1FXAJ3
全裸騎士団…露出に限界のあるワルキューレは太刀打ちできず窮地に陥る…
(そのことを無駄に勝ち誇るボーグ、風邪をひいちゃうが命を燃やして脱ぎ続けるカシム)

132名無し三等兵2018/01/17(水) 10:58:51.35ID:ONf7tgWn
ハインツ様からのお手製腹巻・・・!

133名無し三等兵2018/01/17(水) 11:08:43.24ID:xGXdfRnC
腹巻きステテコ姿のメガネ

134名無し三等兵2018/01/19(金) 20:37:43.93ID:RUwfuY18
バルキリーは月産何機生産可能なのだろうか。バトル級建造可能施設および建造期間とか...
と考えたが、泥沼の総力戦とか別銀河勢力とか侵攻して来ない限りありえないんだな

135名無し三等兵2018/01/19(金) 20:53:16.13ID:h2a0cSfe
VF-22は月産二機が限界ってマスターファイルだとされてたね

136名無し三等兵2018/01/19(金) 21:20:09.76ID:1Ef5onRc
11が10年強?〜20年弱ダラダラ生産し続けて30000だっけ
最大で月産200オーバー…まあ銀河中合わせての数字だろうから、意味があるかっていうと微妙だが

137名無し三等兵2018/01/20(土) 02:20:31.56ID:TPn4rhHE
工場衛星でタダ同然で兵器が調達できる割りには大したことないね。

138名無し三等兵2018/01/20(土) 02:42:50.60ID:oWprer0f
>>137
まともに動く物が少なかったのと、移民船建造を優先したんでない?

139名無し三等兵2018/01/20(土) 03:20:33.62ID:GrmGH89Z
自動工場衛星ってプロトカルチャーの規格で動いてるだろうけどどうやって設計図とか読み込ませたんだろうか
ASS1とかのゼントラ系とプロトカルチャー系でプログラミング言語が一緒だったのかもきになる

140名無し三等兵2018/01/20(土) 03:32:01.44ID:TPn4rhHE
ゼントラ創ったのがプロカルなんだから技術的には同じ基盤だと考えるのが自然だと思うけど。

141名無し三等兵2018/01/20(土) 13:45:46.65ID:wCIKslNE
工場衛星は工作精度が低そう。

142名無し三等兵2018/01/20(土) 15:35:17.38ID:tCKdzsgM
プロカチャ末期の、それこそ工場衛星自体も含めた技術や装備が(恐らく)そのまんまゼントラに渡り、
かつそれ以降は改良されてないから、まあ大丈夫ではあるんだろう
「このコードは銀河共和国時代に非推奨になったのでやめてください」とかエラー出たら笑うがw

そういや工場衛星ってもともと特定の兵器?ジャンル?精度?しか作れなかったよな
(クァドランはキメリコラ工場限定とか)
統合軍やGG社が改造すればその限りではないけど、それにしても限界はあるのかもな
リガード工場や移民船用造船所じゃVF作れねぇよ!的な

143名無し三等兵2018/01/20(土) 15:55:45.19ID:435jUrVm
>>142
プログラム弄ってVFとか艦船とか製造しているって話出てたろ

144名無し三等兵2018/01/20(土) 16:35:17.24ID:AfN05cBK
>>44
>空戦でもUFO越える無茶機動も出来そうだな
ガリア4でのVF-27思い出す
VFのトリッキーな描写というとバトロイドの空中戦術なんだろうけど
ISCの設定がもっと活かされるようになればファイターの新たな描写にも期待できそう
コックピットの内の描写についてはインタビューだと色々考えてるようだけどアニメ製作現場では理解が追いついてない感じ

145名無し三等兵2018/01/20(土) 16:57:38.95ID:tCKdzsgM
>>143
ああ、むしろそのプログラムも含めて限界とか大人事情があるんじゃないかって話
本当になんでもできるんだったら、クァドランが工場限定だったのは謎になるし
(レア用に「キメリコラ工場を」わざわざレストアしてるから、他工場衛星でできるのか怪しい)
ケルカリアあたりもバンバン再生産してるだろうし
こっちは今年一杯は造船プログラム入れっぱなしだからVFは別ラインでやれ!とかもあるだろう

もちろんVF-1は実際に衛星でも作ってたが
VF内でも「1や11はどこの衛星でも作れるが、17は指定の高性能衛星でないと公差ダメ」
とかあったりしてな(22は実際それに近いわけで)

146名無し三等兵2018/01/20(土) 17:06:32.71ID:435jUrVm
>>145
そりゃ普通に今の日本でもそうだが工場で作れる部品は決まっているからだろう
全ての工場が同じものを作れる方が当たり前じゃないと思うけど?

147名無し三等兵2018/01/20(土) 17:54:40.09ID:e7qBqw2s
>>144
マイナスGを積極的にかけたりとか既存の空戦機動とはかなり様変わりしたものになるだろうね

148名無し三等兵2018/01/20(土) 17:59:27.46ID:TPn4rhHE
工場衛星そのもののコピーには成功してないの?
工業艦は工場衛星の技術のフィードバックだと思ってたんだけど。

149名無し三等兵2018/01/20(土) 19:08:31.95ID:xTCjK3bn
製造業勤務だが、「工場衛星」「プロトカルチャーの技術」の言葉だけで何でも作れるって設定にそもそも無理がある。無印のリガード生産ラインの映像は明らかにリガード専用で、あれをクァドラン用に切り替えるとしたらラインそのものをゼロから作ったほうが早い。

150名無し三等兵2018/01/20(土) 19:18:06.22ID:xTCjK3bn
連投だが、工場衛星内のスケジュール管理や品質管理はどうしてるのか?劇中では一切説明は無かった。AIで管理してると言えばアニメ的には問題無いだろうが、現場の作業を想像すると頭痛しかしない。眉毛様も千葉医師も工場で働いた経験が無いのだろう。

ミラクル設定として、生きた産業用ロボットとして工場勤務専用ゼントランを提案してみる。現場作業だけでなく、工場全体の管理を担当し、歳をとったらリガードで特攻、みたいな。

151名無し三等兵2018/01/20(土) 20:52:23.94ID:Smkb7Fgq
>150
生産用ゼントランはいるんじゃね?
取ったばかりの工場衛星のラインはすぐ止まるって困ってたじゃん
止まりっぱないしじゃないってことは誰かがライン整備をしてるってことだし

精密作業用のマイクロンと
超精密作業用にマイクロンのマイクロンがいるんだよ
きっと

152名無し三等兵2018/01/20(土) 21:45:07.93ID:hhVNx5Ue
全部AIだろ

153名無し三等兵2018/01/20(土) 23:34:02.38ID:2DcrvjS5
てかプロトカルチャーは現代よりは数百年は進んだ文明なんだから今の人間の工員程度の作業はAIや作業ロボットでできて当然じゃないか
設計図さえ読ませられたら金型を自動で作って自動ではめて自動で補修くらいしてくれそう
ただ数千年数万年も経ったからボロが来ただけじゃね

154名無し三等兵2018/01/21(日) 00:02:27.26ID:zZmPPxod
ゼントラーディってモノが壊れたら壊れっぱなしで、
修理とか整備をして使うという考えが無かったみたいよ
壊れたら捨てるって感じ

ウィンダミアのプロトカルチャー遺跡をイプシロン財団の技術者が解析してたから、
プロトカルチャーの言語もプログラムの解読もかなり前に出来てるんじゃないのかな

155名無し三等兵2018/01/21(日) 10:59:48.82ID:ivtSjesx
工場衛星を作る工場衛星を作る工場衛星があるんだろうなw

156名無し三等兵2018/01/21(日) 12:24:30.24ID:tVlQvbI1
最初の工場衛星って故障してたけど結局修理したんだっけ?

157名無し三等兵2018/01/21(日) 12:59:24.38ID:ahWuXQBC
全ばらしして修理したのでは?

158名無し三等兵2018/01/21(日) 13:23:00.51ID:h8Ov3UZz
調査・解析して修理・修復して…
使えるようになるまで何年掛かかったんだろ

159名無し三等兵2018/01/21(日) 13:35:51.50ID:Mhblg0PQ
工場衛星の規模ってどんな按配なんやろな

ゼントラは位置把握してるだろうから、場所も移す必要あっただろうし大変だったろうな
ハイになってる学者達と呆れながら警護しているバルキリー乗りたちとかで一本OVA作れそう

160名無し三等兵2018/01/21(日) 22:45:16.72ID:FiGP8p+H
>>136
マクロス7内だけでも1万機近くあるし数が全然足りなくね?
しかも工場艦でガシガシ生産されていくし

161名無し三等兵2018/01/21(日) 22:49:04.57ID:ubIWPoeV
VFを一から生産できる船団や惑星ってどの程度あるんだろう?
エンジンとかは限られてるイメージなんだけど

162名無し三等兵2018/01/21(日) 23:28:04.47ID:FiGP8p+H
改めて調べたら1万機どころか2000〜3000機だったすまぬ
とはいえマクロス7時点でマクロス25は出発してるしやっぱり少ない

163名無し三等兵2018/01/22(月) 01:09:18.45ID:/ssfkniM
1800とする説もあるn…ダメだ大差なくて全然足りねぇ(恐怖)
1船団あたりだいたい現米空軍の戦闘機保有数と同じぐらい抱えてんのか
3万説は間違いか(一応マスファ由来だったと思うんだが)、でなければ
地球やエデンとかの親藩だけで3万機、より離れた辺境星や船団は報告が来てないのかもしれん
…米空軍が25個(後年もっと増える)と植民星多数…一体何機のVFが銀河にあるんだ…(戦慄)

>>161
船団としては、エンジンいじったり生産したりする技術&工業力ないと
数十年〜永続する長旅でやばくない?設計図は銀河ネットで送れるけど物理輸出入は厳しくね?という意味で
みんなライセンス生産ぐらいはできる気もする(ゼロから開発はさすがに一部っぽそうだが)
惑星の方は…どうなんだろな、ゾラとかラグナみたいな田舎がそこまでやってるイメージないが

164名無し三等兵2018/01/22(月) 02:58:35.18ID:hKQ9j5Cq
旧統合軍がだいたいの数字が現実の戦闘機とほぼ同じで各惑星規模にほぼ同等の規模の戦力がいると・・・・。
最低でも10万単位はいると思うぞ。

165名無し三等兵2018/01/22(月) 03:56:44.73ID:+IIPEtye
>>161
つ工場艦

166名無し三等兵2018/01/22(月) 12:14:46.27ID:1DL2fcPA
工場艦は船団で建造は無理そうだから壊れたり老朽化したら
地球かエデン辺りから購入して船団へって感じなんだろうか
・・・船団って後続の船が簡単に追いつけるし無茶のんびり進んでるよな。航路は先行艦で探査してから
ガンガン進めばよいのに

167名無し三等兵2018/01/22(月) 13:13:48.73ID:hKQ9j5Cq
バトル級が再建できるんだし作れるのでは?

168名無し三等兵2018/01/22(月) 16:15:13.17ID:cqIXbzoV
中継基地はあるだろうしそこでフォールドエネルギーを補給しながら進めば割かし早めに追いつくのでは
素材は輸入しなけりゃどうにもならんし

169名無し三等兵2018/01/22(月) 16:16:55.65ID:cqIXbzoV
そういえばVF-Xの主人公は軍退役後星間宅配ドライバーなんてやってたらしい

170名無し三等兵2018/01/22(月) 16:33:55.05ID:+IIPEtye
>>166
航路さえあれば高速移動できるが航路作ってるのが船団だからしゃあない
先行艦つっても船団並の調査機能付属したら先行艦が船団規模になるだけなんやない

171名無し三等兵2018/01/22(月) 16:40:39.22ID:knqiVv27
船団内で、メガロード級と新マクロス級の入れ替えとかもあったんじゃね?

172名無し三等兵2018/01/22(月) 16:51:11.08ID:hKQ9j5Cq
というか先行調査航路開拓船団ならまだわかるんだけど
完全に移民船カテゴリーになっているのがねぇー
中継惑星に待機させてフォールドで飛んだ方が多分楽なのでは?

173名無し三等兵2018/01/22(月) 17:35:39.56ID:nYmlydWK
>169
宅配でフォールドしまくったら主観時間と実時間がずれてきて
友人だけが妙に歳を取っていったりするんだろうな
なんか切ない
同世代の親友の娘がどうみても歳上のババァとか

174名無し三等兵2018/01/22(月) 18:54:45.63ID:S37YmPeu
ちょうどいい星が見つかるとは限らず、下手すると半永久待ちになる
&星があっても先住民がいると移住しづらく、下手するとry
&そうやって待ってるうちに基幹艦隊来て一網打尽される可能性微レ存、
って感じで中継地点待ちを嫌がってるのかもな
少しでも早く広く広がった方が、移民効率は悪いけど播種安全性は上がる的な

175名無し三等兵2018/01/22(月) 20:07:27.22ID:Hlk42dza
調査船ってよっぽど根性座ってないと発狂して失敗すると思う
気軽に帰ってこれる街(移民船団)があるからこそ
調査に出発できる

おまいらアマゾンの奥地に背負えるだけの食料とテントで調査してこい
成果でるまで帰ってくんなと言われたら士気を保てるか?

176名無し三等兵2018/01/23(火) 02:25:53.37ID:A/aeGr0j
>>175
即バックレるか、退職届投げつけるから大丈夫

案外、宇宙海賊に転職した調査団って、いそうだな

177名無し三等兵2018/01/23(火) 20:17:28.83ID:I8HiZTiu
移民船団「えっ、安全な航路と惑星が見つかったのか!!」
調査船A「ああ…しっかり移民しろ」
調査船B「資源のおかわりもいいぞ!」
移民船団「………」
調査船C「遠慮するな、プロトデビルンもバジュラもいないぞ…」
移民船団「うめ うめ うめ」

調査船団「ただいまより略奪を開始する!!」

って考えたら(乗っ取られた)5船団がほぼ似たようなもんか

178名無し三等兵2018/01/24(水) 19:35:56.36ID:yRkuW72x
移民船団は小国家並みの軍事力あるから力ずくの略奪とか無理じゃね
SMSみたいな民間系航路調査会社(艦隊)あっても良いかもな
先行探査して高値で船団に売る的な

179名無し三等兵2018/01/28(日) 19:27:39.74ID:PGUT5etN
VF-31Eの索敵半径ってどの程度なんだろう
RVF-25と同等くらい?

180名無し三等兵2018/01/31(水) 10:50:03.02ID:Ts+P6J43
マスターファイルだとRVF-25のフォールド波における受動探知距離の最大は1光日(約259億q)
電波、赤外線等の探知距離記述無し
因みにクロニクルの記述だと数光時離れた対象をほぼリアルタイムで探知

25と31で開発年度が大きく違うわけじゃないから似たような性能なんじゃないか

181名無し三等兵2018/01/31(水) 12:04:24.03ID:75M6tmPr
まともにプラモ展開するんでないんだしVF-25出よかった気がする感

182名無し三等兵2018/01/31(水) 12:30:27.77ID:F4RWutND
数光時オーバーで遅延が出るけどとりあえず探知可能、ってとこまで含めたMAX値なのかな>1光日
もしくは数光時の方は受動ではなく能動とかそういうことなのか

>>181
まあ一機だけ古いと(設定的にも商品展開的にも)流用が効かなくて面倒だから、多少はね?
RVF/Eという意味ではなく31全体という意味では…まあプラモも出てないわけではないし、玩具系もあるし
やっぱ新商品が必要だからね…(眉毛の背後にスポンサーに苦しめられ続けてきた禿御大の怨念が浮かび上がる)

設定的には、アンチ25な統合軍御用達機だった31を
結局民間のケイオスも導入してるのが気になるんだが、
ケイオスと統合軍で取り決めというか、場合によっては25持ち(SMS等)と戦うから売ってくれとかあったんだろうか
まあある意味では、対ウィンダミア・対262戦がまさにそれに近かったわけだけど

183名無し三等兵2018/01/31(水) 14:34:44.70ID:7XfR4Pb4
31Eのレーダーはプラモが出てないせいか詳しい設定が見当たらないんだよね
一番詳しいのがマスターファイルの解説なんだけどそれも数行程度のだし

184名無し三等兵2018/01/31(水) 15:56:26.01ID:5R0WXXRu
A型でさえ25と同じくらいの性能が実現出来たわけだし安価な分25を配備する理由の方がなくね?

185名無し三等兵2018/01/31(水) 19:09:54.13ID:7Bgfx3FE
VF-25は変形機構に問題が・・・

186名無し三等兵2018/01/31(水) 19:50:43.47ID:PqJtYpr6
31って25より安価って設定あった?
主要なコンポーネントが共通なんだから大した差が出るとは思えないけど

187名無し三等兵2018/01/31(水) 20:01:27.91ID:75M6tmPr
>>184
というかVF-25フレームを使ってどうやって安くしてんだ?
どこかの性能落ちてる部分あるんじゃあ

188名無し三等兵2018/01/31(水) 20:09:44.49ID:qSYVlxig
タイムボカン逆襲の三悪人が面白い。ビマージョ役の人がクローディア中尉を演じたらどんな感じだろ。

O3「早く彼氏作れよ。」

189名無し三等兵2018/01/31(水) 20:23:36.79ID:9QNnqGvu
メーカー系統同じ新星だし、フロンティア船団とかが31の情報手に入れて25をアップデートするような気がする……。

190名無し三等兵2018/01/31(水) 20:26:10.65ID:TqBDCqhA
フロンティアの国力ってどうなってるんだろうか。
特に劇場版だと大幅ダウンしてそう。

191名無し三等兵2018/01/31(水) 20:27:26.17ID:7XfR4Pb4
>>187
制御AIがArial2からANGIRAS系のブリュンヒルデに変更されてるんで
アビオ関連が簡略化されてる可能性はあるかも

192名無し三等兵2018/01/31(水) 20:34:14.35ID:75M6tmPr
フロンティア系SMSは下手するとVF-29で更新統一しているんじゃあ
>>190
移民できてるからいけるんじゃあない?

193名無し三等兵2018/01/31(水) 20:36:22.82ID:Ts+P6J43
VF-31AとVF-25で大きな価格差はないとは思うけどVF-31Aは統合軍の制式採用機だから
量産効果で25より将来的に安くなる可能性はあるかも
VF-25はパック装備前提なんで運用コストは掛かりそうだね

194名無し三等兵2018/01/31(水) 20:39:29.96ID:ocXtS1vU
あと31でもABはISCがクォーツじゃなくてカーボンだったっけ、ならそこも低価格
まあ25もカーボン版作れんじゃね?という気はするが

195名無し三等兵2018/01/31(水) 20:55:57.50ID:7XfR4Pb4
>>194
31と25のISCは共通

196名無し三等兵2018/01/31(水) 21:12:20.64ID:fMaHp8bI
>>195
えっそれマジ?
じゃあカイロスはカーボン使用って書いてあるのは一体…???
「25もカーボンになった」「ジクフリと25はクォーツで一緒という意味&カイロスは仲間外れ」
「機械としては同型ISCだが中身どっちにするか機種で違う」
のどれかとかそういう話か?

197名無し三等兵2018/01/31(水) 21:31:23.41ID:PqJtYpr6
>>196
ISCの型番はどっちもTO21Cだし
25マスファの時点でISCには高純度フォールドカーボンが使用されてることになってる

198名無し三等兵2018/01/31(水) 21:39:49.82ID:W86FXYje
>>196
VF-25のISCと型式は同じ、でもケツにCがくっついてる<カイロスのISC
他にAとかBがあってのCなのか、カーボンの"C"なのか…後者かな。

>>189
31のエンジンは25の出力向上型みたいだし、25にバックフィットさせるのはそんなに難しくなさそう。
25は固定装備がかなり少ない分、例えばエンジン上面にマイクロミサイルランチャーとか仕込めそうだし。
肝心のフォールド技術にしても、その辺一手に握ってるLAIがフロンティア船団やSMSと良くも悪くもズブズブだから、31の25に対する決定的なアドバンテージになるかと言えば、多分ならない。

199名無し三等兵2018/01/31(水) 21:42:54.80ID:PqJtYpr6
>>198
31マスターファイルだと25のもTO21Cって明言されてる

200名無し三等兵2018/01/31(水) 21:44:46.28ID:Ts+P6J43
>>197
グレイトメカニックだとISCにフォールドクォーツと書いてあるから
VF-25の初期の機体はクォーツ仕様のISCで技術開発が進んで
量産機からカーボン仕様になった可能性も

201名無し三等兵2018/01/31(水) 21:58:34.53ID:75M6tmPr
>>198
そもそもLAIとの合併企業やろ>VF-31開発

202名無し三等兵2018/01/31(水) 22:09:20.17ID:W86FXYje
>>199
あれ、25からCなのか。情報感謝。
>>201
そうそう、だから31の25に対するアドバンテージって結構怪しいよね、って話。

203名無し三等兵2018/01/31(水) 22:11:46.78ID:75M6tmPr
>>202
アップデートでVF-31相当のVF-25が確実にあるだろうからねぇー

204名無し三等兵2018/01/31(水) 22:20:18.23ID:fMaHp8bI
25マスファでも、25は拡張性が高くてバリバリアップデートできるから
10年ぐらい経たないと評価が固まらないみたいなことも書いてあったしな

ちな、25マスファは執拗なまでにクォーツ使用という記述を避けてて、
挙げ句「いやなんか、ISC開発詰まってるところにLAIが急に凄い純度(ポイント5)のカーボン作ってきたんですよ。
それであいつら企業秘密だとか言ってカーボンの詳細教えてくれないんですよ」とか堂々と書いてるから
(60年代はともかく初期の)25はカーボン採用だったというより、
クォーツ採用だけど機密か検閲でマスファの記述のほうが歪められてる気がするw

205名無し三等兵2018/01/31(水) 22:25:41.43ID:W86FXYje
>>203
尚、スーパーカイロスは既に初期加速からスーパーメサイアに勝てない模様(アドバンテージとは)
おまけにフロンティア船団の場合、更にYF-29まで控えている可能性が高いという。

206名無し三等兵2018/01/31(水) 22:30:20.87ID:PqJtYpr6
31のスーパーパックの25比での性能の低さは何なんだかね
推力は3/4程度なのに噴射可能時間は大差ないんだよな

207名無し三等兵2018/01/31(水) 22:39:01.57ID:75M6tmPr
>>205
正式量産型のVF-29そろえていそう

208名無し三等兵2018/01/31(水) 22:42:30.26ID:W86FXYje
>>206
主翼の上面も下面もフルに使える分大型のブースターを装備できた25と、変形の都合上主翼上面しか使えない31の差かなぁ…
しかもマイクロミサイルランチャーが3連装から5連装に増えてるから、その辺もスペースを食いそうなんだよな。

209名無し三等兵2018/01/31(水) 22:46:54.35ID:Ts+P6J43
>>206
元々パック装備抜きで最大限の性能を発揮出来るように開発された31と
パック装備を前提に開発された25の違いでは

ミサイルを外装しなきゃいけない25とコンテナに納められる31だと
汎用性では31の方がいいと思う

210名無し三等兵2018/01/31(水) 22:52:46.47ID:75M6tmPr
つまり移民船団向けなのがVF-25で惑星軍向けなのがVF-31か?

211名無し三等兵2018/01/31(水) 23:03:51.24ID:fMaHp8bI
>>210
そういやそれであってるかもな
25はもともと比較的宇宙戦重視、かつパック盛りでバジュラ対抗を目論んだ機体だったのに対し
コンテナ持ちの31は大気圏内で空気抵抗を抑えつつなんかオプション持てるわけで

212名無し三等兵2018/02/01(木) 00:40:07.21ID:7RPuOsqw
25とジクフリは高価な高性能機で
31Aは比較的安価な準高性能機ってことじゃないの
時代の違いでハイローのハイがローに追いつかれたのが25と31

213名無し三等兵2018/02/01(木) 00:50:35.61ID:TFvW6/5z
そもそもが基本姉妹機だし>VF-25とVF-31
基本が同じVF-25フレームだしね。

214名無し三等兵2018/02/01(木) 01:03:07.75ID:PHJjlIfE
時代ごとの競合機でいえば
VF-4/大気圏外・VF-5000/大気圏内
VF-5/安価な宇宙用機・VF-9/安価な大気圏内機
VF-11/安価なマルチロール機・VF-14/未開の調査船団やゼントラーディに好まれた頑丈な機体
VF-19/適所でバリエーションを揃えて比較的安価・VF-22/ハイコストのマルチロール機
と割と食い合ってないね

215名無し三等兵2018/02/01(木) 01:08:15.79ID:zW/lX6o+
>>211
確かにそれでしっくりくるね。
>>213
変形機構からしてまるで違うのを同フレーム扱いしていいのか…?

216名無し三等兵2018/02/01(木) 01:12:13.01ID:L8NtY1JG
31が新星製の機体っていうのが正直まだ納得いってない
変形機構も内部容積重視の設計もVF-22の後継機としてGGが開発したっていう方が自然だと思う

217名無し三等兵2018/02/01(木) 01:34:21.14ID:oLbKkerl
>>216
24のネガと高コストを潰した結果が31なんじゃね?
変形機構や内装重視は時代と軍の要求の結果、変更されたと考察できるよ

218名無し三等兵2018/02/01(木) 01:46:05.95ID:7Dx+i4+o
ファイター形態が素直な戦闘機の形してるVF-31は新星系列って感じがするけどね
GGの機体って一癖ある感じだしw

219名無し三等兵2018/02/01(木) 06:11:40.38ID:zW/lX6o+
>>216
そうか?変形機構はVF-19の血統だし、同じく新星製で大気圏内戦闘重視なVF-5000も内装式マイクロミサイルランチャーを装備してるし、で何だかんだ新星の機体だと思う。
それにしても、飛鳳航天工業公司(読みが分からん)やバーラトってΔの時代まで何してたんだろうね。というか何時できたんだろう。名前からして中国系とインド系の会社っぽいがはてさて

220名無し三等兵2018/02/01(木) 07:19:35.71ID:uZb7T8pF
9→19の前進翼みたいに
やりたいことやってたらライバル社製品に似ちゃった、程度の話(収斂進化)なのかもな
この程度の類似はパクリとは言わんし結構被るよって意味も含めてさ
あるいは、元になった30が新星というよりはSMS成分多目そうだから、そっちの影響なのかもしれんが

新興?企業は本当になんなんだろ
マジでここ数年でポコポコ生まれたのか、
前から部品メーカーとして存在してたのがレベルアップしてきたのか、
はたまた民間機や他業種から乗り込んできたのか

221名無し三等兵2018/02/01(木) 07:55:58.47ID:TFvW6/5z
>>215
YF-30がVF-25ベースなんだし仕方が無いかと
というか設定とかみ合ってないのがすごいな
>>220
LAIでは?

222名無し三等兵2018/02/01(木) 08:09:32.18ID:iBl/TsSi
>>221
SMSかLAIか、という意味なら
もちろんLAIも大きく噛んではいるけど
30は特にビルラーさんの肝いりでSMSウロボロス支社が作ってたから、って話だな

223名無し三等兵2018/02/01(木) 08:28:17.05ID:l4krovcY
YF-24からの枝分かれって、どうなってるんだったっけ?

24→25→30→31

27
合ってる?

224名無し三等兵2018/02/01(木) 09:09:02.71ID:TFvW6/5z
>>223

    30→31
    ↑
24→25→29

27

225名無し三等兵2018/02/01(木) 09:35:59.69ID:blRjm6d0
メタ的な意味合いで言うなら中華系やインド系メーカーは眉毛など(あるいはスポンサーとか?)の好みで生まれたんだと思う。

226名無し三等兵2018/02/01(木) 13:29:05.48ID:dRMjk7Or
Dr.千葉さんのグレメカの解説によると
YF-30はYF-29から設計流用
VF-31カイロスはYF-30の兵装・構造等参照
VF-31ジクフリは対ヴァールシンドローム特化した改修機
なので
VF-25→YF-29→YF-30→VF-31の流れになると思う

あと、VF-31はVF-25と同じ第5世代
開発時期もほぼ同じなので性能はVF-25と同等かちょっと上、
大気内だと可変翼を持つVF-25が少し有利かもというレベルで、
パイロットの腕でどうとでもくつがえる差
VF-30由来のマルチパーパススペックでスーパーマルチロール化できれば、
費用も抑えられるだろうというのがYF-30ベースとなった理由のひとつ

VF-31の設計が新星インダストリーから新星を含む合併企業スーリヤ・エアロスペースに
変わったのは、
新星インダストリーだけだと新統合軍全部に配備する機体生産をまかなえないのと、
他の企業にも航空宇宙産業の生産技術を広げるということ、
お金を均等に色々な企業にばらまこうとかそういった事情があるらしいよ

227名無し三等兵2018/02/01(木) 15:34:23.76ID:7RPuOsqw
ジクフリ本だと31の二機種はどちらもハイとローのために作っててそれにケイオスが参加してて対ヴァール装備施したのが劇中のジクフリじゃなかったっけ?

228名無し三等兵2018/02/01(木) 16:08:14.71ID:blRjm6d0
なんかこうやって見てると設定が本当に設定といえるのか疑わしくなってくるな

229名無し三等兵2018/02/01(木) 16:15:04.95ID:blRjm6d0
まあ庵野みたいに「設定はサービス(飾り)です。意味はありません」とか言い切ってくれたらいっそ清々しいが。

230名無し三等兵2018/02/01(木) 17:00:43.36ID:57zaELCF
全ては劇中劇ですから、といえばまあそうなんだろうが
もうちっと劇内設定を統制しておくれ…という感もなくはないんだよなあ
まあマスファやグレメカといえども無条件に信奉するもんじゃないぞってことなのかもしれんが、
逆にいえば全資料不安定ということになり、困る

231名無し三等兵2018/02/01(木) 17:17:18.35ID:blRjm6d0
ところがぎっちょん! 最近の眉毛は劇中劇劇中劇言われまくりすぎてそうするのが嫌らしいぞ

232名無し三等兵2018/02/01(木) 17:23:24.29ID:57zaELCF
ええええ…(困惑)

233名無し三等兵2018/02/01(木) 18:09:30.68ID:dRMjk7Or
>>227
VF-31は地球やエデンといった重要拠点、あとはブリージンガル球状星団など、
戦争が起こりそうなところに優先的に配備されてる
新統合政府はフォールドウェーブ絡みの怪しい事件がたびたび起きていることは把握していて、
ジャミングバーズみたいなものを作らないといけないとわかっていたが、例によって予算がない
バジュラとかプロトデビルンとか胡散臭いし
放っておくとまずそうなんだけど黙殺してきたが、でもさすがにそれはまずいだろうということで、
VF-31Aカイロスをベースにしてフォールドウェーブ絡みの事件に対応できる特殊部隊を作ることにした
その結果、フォールドクォーツを組み込んでフォールドウェーブシステムを備えたジクフリちゃんが考案される
機体の開発は新統合軍とスーリヤが担当していて、運用はケイオスの音楽部門が行っているという形
ジクフリちゃんのAI、エアリアルも各担当ワルキューレごとにプログラムが微調整されていて、
特に地表でのライブや戦闘時には担当ワルキューレの行動を先読みして支援することになっているが、
こういうことは軍事組織ではなかなか手が回らない
ジクフリちゃんのフォールドクォーツの設定は、バジュラ戦役で新統合軍は普通サイズの
フォールドクォーツをそこそこ回収できたのでそれを積んでる

眉毛って面白ければOKってそれまでの設定を大幅に変えるよね
アクエリオンは大幅に変わったのでものすごく戸惑ったよ

234名無し三等兵2018/02/01(木) 18:14:13.54ID:l4krovcY
>>230
統制するのは難しいから、現状があるのでは。

ガンダムみたいに全て史実扱いにして、つじつまあわせに苦労するよりは、劇中劇設定でファジーにやってる方が良いかと…。

235名無し三等兵2018/02/01(木) 18:20:09.51ID:blRjm6d0
永野や庵野や奈須きのことどっちがマシかなあ……。

236名無し三等兵2018/02/01(木) 18:23:08.43ID:oLbKkerl
その内
バルキリー以外は全部架空の話です
バルキリーの性能も盛ってますし、各関係機関・団体・企業に配慮して開発企業名も制式番号、ペットネームも架空です
なんてオチになったりして

237名無し三等兵2018/02/01(木) 18:25:24.23ID:blRjm6d0
どこの押井守だ

238名無し三等兵2018/02/01(木) 18:26:19.08ID:blRjm6d0
>バルキリー以外は存在していいない
 追加で

239名無し三等兵2018/02/01(木) 18:32:28.11ID:fh1FHLIq
コールオブデューティ並みの嘘歴史の可能性はあるよな。

240名無し三等兵2018/02/01(木) 19:37:32.11ID:7Dx+i4+o
各媒体による設定の違いや矛盾を統合軍が情報統制あるいは欺瞞情報流してるんじゃないかと
考察するのがここの楽しみだと思うけど

そもそも自衛隊だって国産兵器の正確なスペック公表してるわけじゃないし評論家によって
見解が違うのは現代でもよくあること

2412262018/02/01(木) 20:32:11.74ID:dRMjk7Or
あっ!Aが抜けてたので訂正しとこ
×あと、VF-31はVF-25と同じ第5世代
〇あと、VF-31A(カイロス)はVF-25と同じ第5世代

追加
ジクフリちゃんは第5.5世代、Sv-262と同じ

242名無し三等兵2018/02/01(木) 21:02:49.80ID:2aVKm5yH
30系は変型システムが違いすぎて25系ってのは違和感ある
24系技術を流用した別種だよね
新星系とはいえ
バトロイドコクピットが水平のまま→4,17系
ファイター時に腕は外側→4,14,21系
とどうみてもGG系見える

243名無し三等兵2018/02/01(木) 21:25:13.87ID:7Dx+i4+o
GGの機体の腕、肩の処理は基本的にファイター時機体上面から見える処理をしてるので
31の完全に腕、肩が機体下面に納まる処理はVF-1からの新星系列と見えるけどね

244名無し三等兵2018/02/01(木) 21:35:53.03ID:zW/lX6o+
>>242
19もバトロイドのコクピットは水平だし、何よりその条件に両方当てはまるVF-4は新星(の前身)が開発元だぞ…?

245名無し三等兵2018/02/01(木) 22:01:51.74ID:7Dx+i4+o
>>244
VF-4の開発リーダーはアレクセイ・クラーキンだからGG系列の機体ともいえるけどね
VF-14はVF-4の設計思想を受け継いでるし

246名無し三等兵2018/02/01(木) 22:32:56.81ID:GEhSeA8a
31がGG系に見えるかはわかんないけどガンポッドを背中にさしてるのはヌージャデルガーとかクァドランレアみたいなゼントラ系の技術っぽく見える

247名無し三等兵2018/02/01(木) 23:08:57.73ID:Kd5J7uND
30系原型機のYF-30は、純血ゼントラーディであるブランシェット博士の設計だからね
彼女が独自解析したデントラーディ系のプロカル技術がてんこ盛りで
「新星というよりは、アルガス・セルザー(VF-9、YF-21の主任設計者)に近い」
って評されてる
上のほうで21系に似てるって感想があったけど、まさしくその通りだね

248名無し三等兵2018/02/01(木) 23:40:29.41ID:PFVIiA7C
ああ、GG系というよりゼントラ・プロカチャ系ということなのか
それはそれで納得できる気がするな確かに
…ある意味では25→31って、11→フェイオスみたいなもんか…?(違います)

そういやクラーキンさん、マジでVFの父過ぎて
新星系さえ広い意味ではその影響下だし(広い意味や4どころか助言もらってた時期もあったっけ)
0(ひいてはその子孫の1)もぶっちゃけSV-51と一部技術的繋がりあるしで、
極端な言い方をすれば「クラーキン系でないVF」ってありえないのかな
いや本当に極端な言い方だけどw

249名無し三等兵2018/02/02(金) 13:25:16.50ID:4s5n94bG
・YF-30はYF-24以降の系譜に連なるが、機体構造はほぼ完全に新規設計
・VF-25は肩や首といった部分が立体物で遊ぶときにウィークポイントだった
 →YF-30はそういった立体物にした際のウィークポイントを極力減らし簡単に変形させて
 簡単に戻すことができる変形機構にチャレンジしている
・歴代のVFは肩・腕はファイター形態では基本的に内側にたたんでいるが、
外側にたたむのは芸がないということで今まではあまりやってなかった
 →YF-30は簡単に変形させるということを重視していて外側にたたむようにした
・YF-29、VF-27の流れを進めていくとSFメカになりすぎる危険性があるので、
 →YF-30は機首を普通の飛行機程度にし、翼の配置もオーソドックスに
・YF-30がVF-30にならずVF-31になったのは変形機構を細かく調整したから
 →YF-30はバトロイド時に機首を長いアームで折りたたんでいたため、
 機首が胸と腰を接続しているパーツの間をくぐらなければならず構造が複雑
 →VF-31は機首を斜めに回転させて変形する機構に
・いつもと同じガンポッドではつまらないってことで、VF-31はミニ・ガンポッド
 →もともとYF-30は腕のシールドにパイロンがついていて、パイロンの武器が
 バトロイドに変形するとそのまま腕につく機構があった
 →ミニ・ガンポッドはその発展形で、なんでもかんでも大きい武器にする時代だからこそ
 逆にミニ・ガンポッドにした(笑)
・ジクフリちゃんがクロノスと同じ翼の形だとパッと見た時にドラケンVと似たシルエットになり、
高速で移動すると識別しづらくなるので前進翼に

といった眉毛のこだわりを設定本ではどう説明・解説しているのか、
探して読むのが楽しかったりして

250名無し三等兵2018/02/02(金) 19:23:19.44ID:YHd0YTac
YF-30の開発経緯は、他の24系とは少々事情が異なる
まずプロジェクトそのものはVF-25と同時期に開始されたが、
そもそも「新型可変戦闘機開発」という名目を隠れ蓑にした
「可変超時空突入艇(VSDD)」の開発が主目的だった

だが、バジュラ戦役が始まって対バジュラ兵器開発
(とフォールドクォーツの確保)が優先された結果、
YF-30プロジェクトの予算のほとんどが削減された上、
ブランシェット博士の研究そのものを危険視したSMSのオーナーが
彼女の研究を封印しようとした

それにブチ切れたのか、博士は自前のカーゴシップに
プロカル遺跡から発掘したゼントラの全自動兵器工廠をブチ込んで開発を続け、
さらには独自解析したプロカル技術とフォールドクォーツをこれでもかと
盛り込んだ末に完成したトンデモ機が、YF-30という見た目地味な戦闘機の正体である

251名無し三等兵2018/02/02(金) 19:38:25.78ID:SxL+3nu4
VF-31のミニガンポッドは、正直微妙な気がしないでもない…
アレのせいでビームガンポッドが空気なんだもん

252名無し三等兵2018/02/03(土) 01:07:44.28ID:y3RRz5lu
>>250
>YF-30という見た目地味な戦闘機 ← ワロタ

>>251
ミニ・ガンポッドの理由はヴァール化した人をなるべく殺さないためなんだって
ジクフリちゃんのガンポッドは実弾で、射撃方向を変えるための回転ギミックも盛り込んでるそうな

253名無し三等兵2018/02/03(土) 01:45:09.96ID:pA/ONdV1
>>252
まぁ実際、決して派手な見た目ではないよね…

ほら、騎士団相手も殆どミニガンポッドでしちゃったじゃない?
あんな30mmにも満たない豆鉄砲で事足りるなら今までの55mmだの58mmだのは何だったのか、ていうかエネルギー転換装甲ってそんなに脆かったの?
って思うんだよね

254名無し三等兵2018/02/03(土) 02:50:45.61ID:5h6FWMnk
まあレールガンは初速が桁違いだから十分な威力があるんだろ
…でもそうするとヴァール暴徒も救助どころかミンチになっちまうか…(困惑)
出力=初速調整できるか、小口径専用の低威力弾(非殺傷プロジェクタイル)でもあるんだろうか?

255名無し三等兵2018/02/03(土) 03:21:23.66ID:pA/ONdV1
あ、VF-25も腕出しファイターってできるんだ(マスファp92)
変形機構上、一端脚部を展開しないと無理みたいだけど

256名無し三等兵2018/02/03(土) 06:49:03.74ID:hOSBHoC2
十分な威力が確保できたからこれまでの大型のではなくミニガンポッドを搭載したんでしょ、劇中でもちゃんと敵撃墜してるし
カイロスとジクフリだと口径が少し違うけど

257名無し三等兵2018/02/03(土) 09:34:44.92ID:hIue/JUL
エネルギー転換装甲には口径の大きさじゃなくて対エネルギー転換装甲弾で対応してる

フロンティア船団がバジュラに初遭遇の時攻撃が効かなくて死骸を調査したらエネルギー転換装甲
とほぼ同じ構造の外皮を持ってるのがわかったので対エネルギー転換装甲弾頭に切り換えて撃破してる

258名無し三等兵2018/02/03(土) 14:30:38.46ID:fi37vtnG
それより薬莢ばらまいてた頃のガンポッドに戻してほしい
ビームの撃ち合いはガンダムで見飽きてるから燃えない

259名無し三等兵2018/02/03(土) 16:09:32.25ID:MYmOn2u2
>>258
ガンダムも稀に薬莢ばらまいてるけどなw

マクロス世界で薬莢を使う機関砲が改めて多様される状況ってなんだろう。ヤマト2199のワープ空間みたいに粒子ビームが使えない戦場が多発したけど無薬莢弾はコストが高くつくとかそんな感じか。

260名無し三等兵2018/02/03(土) 17:26:39.04ID:pdFOkuo3
ビームマグナム「薬莢(Eパック)は捨てるもの」
ビームサブマシンガン「薬莢(パワーセル)は捨てるもの」
ポジトロンスナイパーライフル「これは薬莢じゃないよ!! ヒューズ交換だよ!!」
とまあ、ビーム兵器にも可能性がですね(良い可能性とは言っていない)

261名無し三等兵2018/02/03(土) 17:40:13.72ID:MVT37n5u
現実じゃガンポッドが薬莢ばらまいてたのはベトナム戦争までだしね。

262名無し三等兵2018/02/03(土) 20:37:31.77ID:hIue/JUL
24系以前まではエンジン出力に余裕がなくてガンポッド単体で使える薬莢式
25からは最初薬莢式で途中からコイルガンに変更
さらにエンジン出力に余裕のある4発機のVF-27・YF-29でビームガンポッドへ
とういう流れじゃないかと

マスターファイルによるとVF-31用実体弾式ガンポッドもあるらしいけどね

263名無し三等兵2018/02/03(土) 20:39:45.06ID:Z0tYve7o
腕部搭載型の兵装なら4,17,22と結構前例あるな

264名無し三等兵2018/02/03(土) 21:03:10.43ID:pA/ONdV1
>>262
カイロスでビームガンポッドが使えるんだから、メサイアで使えないって事もないだろ。信頼性重視で使ってないだけじゃないか?
大体グラブ下面の25mm機関砲からして実弾とビームの選択式な訳で、そんなに出力に余裕がないとは思えん。

265名無し三等兵2018/02/03(土) 21:20:44.45ID:LuitEVUH
案外、ビームガンポッド自体も省エネ化などの進化が進んで
当時はメサイアだとキツかったが今は大丈夫、とか?
ってか、一時期はアンチビームコーティング流行で実弾の方が良くね?説もあったのに
(グラブ下面の選択肢に25mmあるのはまさにそのため)
「いやそれ本当に説止まりだったんで」みたいなノリでビーム普及続いてるよな…
まあビーム進化がコート進化を上回ったってことなんだろうけどさ

266名無し三等兵2018/02/03(土) 21:31:26.72ID:Z0tYve7o
171EX がMDEビームを使えてる時点で出力的に厳しいはまずありえないってわかる

267名無し三等兵2018/02/03(土) 22:39:31.79ID:NR8pVEgd
VFはインパクトキャノン積まないよね
ゼントランがたどり着いた(トータルコストで)
艦載機用の究極兵器だと思うんだけど

268名無し三等兵2018/02/03(土) 22:43:22.07ID:5h6FWMnk
ストライクバルキリー「ほんまそれ(取り扱いの難しい科学反応剤をパック内に隠しながら)」
というわけで、一応VF-1でさえ、というかエンジン出力無視でデカいビームを持つ方法はある

もちろん171EXの時代になって今更その方式か?というと疑わしいけど、
逆に本体エネルギーだけで撃てるなら、同エンジンの19でも撃てそうってことになっちゃうし
そもそも25にもMDEビーム持たせりゃいいじゃん(トルネード以外にも気軽に)ってなるので
ちょっとどっちなのか断言は難しい気もする
確かに信頼性の問題ってのが正解なのかもしれんが、
するとそれが改善されたのが59年途中ぐらいってことなのだろうか

269名無し三等兵2018/02/03(土) 23:01:10.59ID:hIue/JUL
>>266
VF-171EX忘れてたわじゃあビーム系兵器の信頼性の問題かな

バジュラ戦役の時にビームガンポッドが実戦投入されて充分な性能示したので
その後いっきに普及したってのはあるかも

270名無し三等兵2018/02/03(土) 23:18:14.58ID:T7LGq3Qy
ビームだかレーザーだか忘れたけど7の17でガムリンが良く決め技のようにブッ放してたアレ
何だったんだろ

271名無し三等兵2018/02/03(土) 23:18:19.73ID:aFEO2clr
ビーム全盛のヤマトやガンダムに対し、ガトリングガンポッドを引っ提げて登場したVF-1の鮮烈さときたら!

ビーム厨は勝手に2202でもビルドダイバーズでも見てろ

272名無し三等兵2018/02/03(土) 23:23:35.71ID:Z0tYve7o
ガンポッド以外ならビーム砲積んでる機体は結構あるし
単に保守的な現場が嫌ってただけだったんじゃないかな

273名無し三等兵2018/02/03(土) 23:25:06.93ID:bUZ8hEsK
弾自体が余りまくっていた説

274名無し三等兵2018/02/03(土) 23:44:10.19ID:hIue/JUL
>>271
リメイクヤマトは結構実体弾使ってるよ
まぁ薬莢ばら撒くのはロマンだよね

275名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/02/03(土) 23:46:46.09ID:MYmOn2u2
デスラー「野蛮人め!!」

276名無し三等兵2018/02/03(土) 23:48:44.97ID:6egVCc5c
ビームガンポッドが使えなかったのって小型化の問題もあるんじゃないか
ギャラクシーが誇る27やトルネードパックのビーム砲のでかさを考えたら

277名無し三等兵2018/02/03(土) 23:54:03.21ID:Z0tYve7o
25のアーマードパックに対空対艦兼用のビーム砲が着いてるけどそこまで大型って感じではない
無論一時的にエネルギーを貯めるキャパシタとかをパック本体側に持てるからって面はあるだろうけど

278名無し三等兵2018/02/04(日) 00:12:09.13ID:zY4qMrlK
軍事的に理由つけるなら廃熱能力が上がったから薬莢付きガンポッドじゃくても良くなって
ケースレス、ビーム、レールガンをメインに使えるようになったとか

279名無し三等兵2018/02/04(日) 00:34:34.40ID:aZoPrtaq
これだけVFの加速性能が上がったんだから相対速度を極限まで高めて、
機動爆雷で敵編隊一網打尽の方がむせて良いと思うのだが!

280名無し三等兵2018/02/04(日) 00:42:23.56ID:zY4qMrlK
宇宙戦闘なんて相対速度キチガイなんだからドックファイ起こるわけないジャン的なロマンのないことは考えないようにしましょう

281名無し三等兵2018/02/04(日) 00:50:20.62ID:afcAARqA
VF-22のケースレスガンポッドはゲームによってビームガンポッドだったりするね
後Fz-109が試作重ブラスター砲なんてのも使ってたか

282名無し三等兵2018/02/04(日) 00:54:51.65ID:zY4qMrlK
トマホーク「俺再評価の流れか」

283名無し三等兵2018/02/04(日) 00:55:46.16ID:/I18kAFr
25アーマードのビーム砲は砲身だけ見たらそうかもしれないけどジェネレーターとかは中にあるんじゃないのか
27のビームガンポッドは試作段階ではジェネレーターを外付けしないといけなかったし

284名無し三等兵2018/02/04(日) 01:06:09.36ID:6bxElReg
キャパシタその他関連で砲身の倍の大きさだったとしても実体弾ガンポッドと同等だね
27は普通のガンポッドでは達成不可能な大威力を実現するためにビームを選択したっぽいし
単なるガンポッドの代替としてならもっと小型にできると思う

ビーム兵器の場合は薬莢(電池)が一般的だよ
ビーム兵器の時は薬莢(バッテリー)が当たり前だよ
ビーム兵器のギミックでは薬莢(battery)が適切だよ
スペースガンダムVはビームガンポッドが使えるVF-1Jに決定だよな
スペースガンダムVはビームガンポッドを使用出来るVF-1Jに認定だよな
スペースガンダムVはビームガンポッドを利用出来るVF-1Jに確定だよな
スペースガンダムVはビームガンポッドを応用出来るVF-1Jに限定だよな
スペースガンダムVはビームガンポッドを有効活用出来るVF-1Jに指定だよな
テコンVの勝ち
テコンVの勝利
テコンVの大勝利
テコンVの完全勝利
テコンVの圧勝
テコンVの楽勝
テコンVの奇勝
テコンVの全勝
テコンVの完勝
テコンVの必勝
テコンVの連勝
テコンVの戦勝
テコンVの制勝
テコンVの優勝
テコンVは強いよ
テコンVは強力だよ
テコンVは強大だよ
テコンVは強者だよ
テコンVは強烈だよ
テコンVは強豪だよ
テコンVは強剛だよ
テコンVは強靭だよ

286名無し三等兵2018/02/04(日) 12:17:40.83ID:XPiMHIpS
そいうえば ストライクバルキリーのビームキャノンの設定は扱いが難しい(だからS型のみ)
けど多用途に使える説と 最近の戦艦の装甲に穴ぶち明けて侵入口作る為とどっちが正しんだろう?

287名無し三等兵2018/02/04(日) 13:26:09.59ID:MXtdmzyZ
ボドルザーにとどめを刺す決戦兵器として輝の機体だけに装備された可能性

288名無し三等兵2018/02/04(日) 13:56:24.50ID:aZoPrtaq
TVが正史で劇場版はプロパガンダ映画だからビーム砲も実際には使われないどころか搭載すらされなかった。

必ずプロパガンダ映画に決定だよ
絶対にプロパガンダ映画に確定だよ
確実にプロパガンダ映画に認定だよ
十割プロパガンダ映画に指定だよ
100%プロパガンダ映画に限定だよ
スペースガンダムVの勝ち
スペースガンダムVの勝利
スペースガンダムVの大勝利
スペースガンダムVの完全勝利
スペースガンダムVの圧勝
スペースガンダムVの楽勝
スペースガンダムVの奇勝
スペースガンダムVの必勝
スペースガンダムVの完勝
スペースガンダムVの全勝
スペースガンダムVの連勝
スペースガンダムVの戦勝
スペースガンダムVの制勝
スペースガンダムVの優勝
スペースガンダムVは強いよ
スペースガンダムVは強力だよ
スペースガンダムVは強大だよ
スペースガンダムVは強者だよ
スペースガンダムVは強烈だよ
スペースガンダムVは強剛だよ
スペースガンダムVは強豪だよ
スペースガンダムVは強靭だよ

290名無し三等兵2018/02/05(月) 09:45:27.95ID:iJf14/C8
ID:aZoPrtaq の言っている事がよく分からない…

291名無し三等兵2018/02/05(月) 11:44:01.85ID:ZmJY2DNU
愛おぼは史実ではなく映画だから、劇中の装備類も一部架空じゃないか説のことかと思われ
マスファにそういう話があったんだっけな、
二連装ビーム自体はあるけど、配備は戦後だった〜的な

二連装ビームの用途については、まあ戦艦マスターキー説が正しかったとしても
それぐらいの威力・貫通力あんなら他の目標にも有効だろうから
(使いにくさをねじ伏せられる熟練者が)半ば勝手に他用途で使っててもおかしくはない気がする
対物用の重機関銃で人狙撃してもええやろ?程度の意味だけどさw

292名無し三等兵2018/02/05(月) 15:37:27.92ID:7uSA0S6j
テスト機を急遽マスターキーとして実戦使用。でいいじゃん

293名無し三等兵2018/02/05(月) 15:59:50.17ID:xqvRC/G7
二連ビームキャノンはボドルザー戦にもあるにはあったが、当時は射撃可能回数が極端に少なく、その上数も少なかったからS型限定のマスターキーぐらいの使い道しか無かった説

294名無し三等兵2018/02/05(月) 16:57:44.63ID:mwaqggIM
Δの時代になってもパック装備にビーム兵器が常備されてないとこみると
それほど有効な兵装じゃなかったのかねオプションじゃあるみたいだけど

295名無し三等兵2018/02/05(月) 17:35:04.15ID:70HgHmvq
ビームは隊長機のS型に配備ってのもよくわからんよな
隊長が真っ先に敵艦に肉薄したら
誰が指揮取るんだよ?
穴開け担当機が突貫して残りが支援で
穴開いたら前衛担当機が突入じゃないの?

296名無し三等兵2018/02/05(月) 19:12:18.99ID:B6M4Nl/9
隊長機じゃないと十分な威力確保できないとか出力の問題なんじゃね

297名無し三等兵2018/02/05(月) 19:33:35.35ID:C098bFq0
プロトデビルンとかバジュラなどヤバい相手じゃなくて人類同士の戦いだから、
あえて殺傷能力が高い兵器を避けてるんじゃないのかな
どうしてもって時には隊長の判断で使用するって感じじゃないのかな

戦闘専門のα、β、γ小隊には必要だと思う

298名無し三等兵2018/02/05(月) 20:11:16.68ID:xqvRC/G7
>>295
火器管制の問題でS型にしか対応してなかったとか何とかって設定だか説があった気がする

299名無し三等兵2018/02/05(月) 21:31:36.39ID:/MnWH3YP
フォッカーやオズマの戦い方って先陣を切って敵に突っ込んで行って
残りは散開して個別に撃破しろってスタンスに見えるから
あの二人に限ってはS型だけ強力なのは理に適って見える

300名無し三等兵2018/02/06(火) 07:25:48.14ID:++HTLAOG
指揮官全員があの二人基準な前線脳だったらめちゃくちゃ笑うが
でもS型の傾向を見るとあんまし笑い事でもねぇのかなって不安になる(困惑)
それとも本当は、S型のエンジンや火器管制って
逃げ回ったり遠距離攻撃するために強化したのであって、
あの二人の使い方がおかしいだけ&二連装ビームは開発や配備が泥縄化しただけなのだろうか…

301名無し三等兵2018/02/06(火) 07:35:35.68ID:OcfsZbPe
・どっちも基本的に母艦の直衛だからそんなに細かい指揮をする必要はない(オズマの場合ルカがその辺カバーできるし)
ってのと
・ベテランの戦死やらゴースト頼りやらで味方が頼りにならん分、一握りのエース級に負担が集中して自分も積極的に戦わざるを得なかった
って辺りだと思う

302名無し三等兵2018/02/06(火) 17:46:38.52ID:icXUoYUl
フォッカーは周りが玉子野郎だから
自分が前にでて囮になってたんでしょ

303名無し三等兵2018/02/06(火) 18:01:14.53ID:JiGYqmVY
スカル小隊はエースしかいないんですが…

304名無し三等兵2018/02/06(火) 20:09:44.33ID:NLsXahaF
スカル小隊はエース揃いでも
スカル大隊ではそうもいかんのかも
フォーメーション17なんて悲しすぎる苦肉の策だし

玉子野郎を卒業すればすぐに小隊長としてこき使われる

305名無し三等兵2018/02/06(火) 20:30:41.02ID:ZTJnvxyY
ひよっこ共ってたまに言ってるからフォッカーから見れば皆ぺーぺーなんだろう

306名無し三等兵2018/02/06(火) 21:08:34.68ID:w4d4A9tL
藤岡弘、「お前達は、仮面ライダーとしてはひよっこだ!!」


でしょうねw

307名無し三等兵2018/02/06(火) 21:27:58.30ID:AyXiweYT
基準が異常に高すぎるんだよなあ…
一般的な指揮官、一般的なS型乗りはここまでではないと思いたいが…

308名無し三等兵2018/02/06(火) 22:08:55.38ID:B28ZL42T
エンジェルエースと名を馳せたエイジス・フォッカーも
VF-Xじゃカラの付いた卵野郎よ

309名無し三等兵2018/02/06(火) 22:19:44.69ID:WRoqyZ1L
それはVF-Xレイヴンズが異常なんだと思う

310名無し三等兵2018/02/07(水) 01:29:40.31ID:iD5xpALg
劇場版は映画ですか…
だとすると、メルトランの戦闘艦郡はGG社辺りのコンセプトモデルシップ辺りなんですかね



>>282
ディフェンダー「僕のビーム化・再登場の流れでもありますね」

311名無し三等兵2018/02/07(水) 01:52:40.61ID:wT+g2fu5
>>309
異常なのは主にバーンローズだろ
禿教官は異常まではいかないだろ

312名無し三等兵2018/02/07(水) 06:33:31.62ID:jYxAOr5t
>>310
それいうと無印は低予算で作ったドラマだから

313名無し三等兵2018/02/07(水) 07:39:53.80ID:6+/O0gZm
案外輝は真っ当な指揮官だったんだな

314名無し三等兵2018/02/07(水) 22:00:50.30ID:VZPBSIOx
リルドラケンって通常の無人戦闘機と比較してどの程度の性能なんだろう

315名無し三等兵2018/02/07(水) 23:09:38.56ID:qPGLvp92
基本ルカの使っていたやつと同等=V-9と同程度の性能じゃあない?

316名無し三等兵2018/02/07(水) 23:31:30.82ID:3hPdhcUk
あんなにボカボカ撃墜されといて多作品のゴーストと同程度はねーだろ。
単体じゃエネルギー転換装甲すら使えないし。

317名無し三等兵2018/02/07(水) 23:38:18.34ID:VZPBSIOx
不利な点としては
・単発
・ドラケンとのドッキング時用の装備の存在
・母機からの管制を前提とした相対的に貧弱なアビオ類
ってところかな
有利な点は…ちょっと思いつかない

318名無し三等兵2018/02/07(水) 23:50:48.99ID:u9yM50fF
マジで強化パーツ兼デコイ程度の存在でしかなく、
単体での正面戦闘は重視していないのかもな
もしかしたらコストも普通ゴーストより安かったりして

319名無し三等兵2018/02/07(水) 23:59:12.88ID:GQKSzy0I
戦闘で1機失ったら推力増強には使えなくなるよな>リル

320名無し三等兵2018/02/08(木) 00:48:22.25ID:j2ozzeUC
少ない兵力を補うために生まれた使い捨てって印象

321名無し三等兵2018/02/08(木) 05:53:06.09ID:nKgUGZDs
無人機というよりファンネルに近い使い方されてるよな
一人でクロス取るためのデコイ兼ファンネル
落とされまくってるのは相手がエース小隊だったからじゃね

322名無し三等兵2018/02/08(木) 06:38:40.85ID:TUVQeBcr
V9とかほどの戦闘力はないだろうね
ガンポッドにミサイルに割と強力なジャミングと単体でいえば器用貧乏ドラケンと一緒なら強力なファンネルみたいなイメージ
リルドラケンのドッキングは推力増強ってより火力増強とファイター時の運動能力増強ってイメージ

323名無し三等兵2018/02/08(木) 12:14:55.41ID:HKUbyJFF
>>315
ルカのAIF-7Sって、V9と同等だったっけ?圧倒していたような…

324名無し三等兵2018/02/08(木) 12:20:57.14ID:3/cHy9FJ
AIがフルスペック版>AIF-7S
AI性能でカタログスペックを超える動きが出来るぽい
リルドラケンは制限されたAIをもつAIF-7Sと同じコンセプトぽい感じ


なおゴーストのAIは基本同じものらしい

325名無し三等兵2018/02/08(木) 13:03:13.54ID:OTjc8gYy
エイジスが撃墜しまくったAIF-9Bはどういう性能なんだろう

326名無し三等兵2018/02/08(木) 14:31:36.93ID:lRZrOyjk
確か見た目はX9そっくりだったよな9B
X9で問題視されたのはあくまでAIとシャロン乗っ取りだから、ハード本体は流用許されたのかもしれん
安全だが雑魚いAIを積んだか、または7Sの先駆け的な半自律型か、
いずれにせよX9やルカ組よりは(機体はともかく頭脳・総合で)かなり劣ってはいるんだろう

327名無し三等兵2018/02/08(木) 15:09:07.09ID:tyd/fjjN
ルカ「あれ一機ゴーストが帰還してない。ま、いっか」
・・・百年後莫大な数のゴースト艦隊が惑星上空に…

328名無し三等兵2018/02/09(金) 02:01:07.82ID:hqGv1a+O
スタートレックの映画でボイジャーが帰ってくる話があったなぁ
明日朝一でΔ劇場版観てくるわ

329名無し三等兵2018/02/09(金) 07:37:36.54ID:d3B7UTbG
デルタ劇場版て明日からなの?

まーったく興味無いわw

330名無し三等兵2018/02/09(金) 08:42:40.13ID:ybe9gcBQ
1/6シームレスボディーの早瀬未沙かミリアが欲しいわ

331┐<。♯゜>┌ ◆MANSEY703. 2018/02/09(金) 12:02:21.96ID:en+ZAx1h
Gyaoで無料配信か。
無印完走するのもシンドイが、
7で完走できる奴ってどんだけ居るんだろお?www

332名無し三等兵2018/02/09(金) 13:04:11.14ID:cADrAh+C
>>330
じゃ、俺はシェリルのが欲しいわ

333名無し三等兵2018/02/09(金) 15:04:08.14ID:PTvTJnWy
あえてイシュタルをですね…

334名無し三等兵2018/02/09(金) 15:16:40.89ID:mM9fqG42
シームレスボディーが何だか分からんけど、
オレはグローバル艦長を推すぜ!

335名無し三等兵2018/02/09(金) 15:23:33.43ID:nMVTIe98
じゃあクランは俺が貰うよ

336名無し三等兵2018/02/09(金) 15:37:09.46ID:hqGv1a+O
Δ劇場版観てきたTV版の無駄な部分そぎ落とした感じでそれなりに楽しめた

TV版では未解決だったウィンダミアについては新統合軍へ降伏
新統合軍は降伏を認めないかもしれけどケイオスが仲介することで
終戦になるだろうって終わり方だった

337名無し三等兵2018/02/09(金) 15:49:42.89ID:Hl1DLVFd
軍板的にはアーマードパックが気になるところ。
…メサイア用の改造品とかでも驚かないけどさ。

338名無し三等兵2018/02/09(金) 16:15:14.46ID:WvT7mesw
アーマード良かったぞ
個人的にはあそこまでがっちりさせるなら非変形で良かった

339名無し三等兵2018/02/09(金) 16:25:26.94ID:PTvTJnWy
お、あまり期待してなかったんだが、
その決着&無駄削ぎ落としと言うなら気になってきたな(ってかアーマードあるんだ)
TV版はなんかこう、どことなくダラダラした感あったから、
とりあえず圧縮するだけでもだいぶ良くなるのだろうか

ってか今回これ一本で終わりだっけ?(なぜかFと同じ前後篇だと思いこんでた)

340名無し三等兵2018/02/09(金) 17:23:31.57ID:p++g8Rse
>新統合軍は降伏を認めないかもしれないけど
ウィンダミア人殲滅、滅亡までやる気だったのか
メッサーの故郷みたいに惑星ごとヴァールで滅んだ星もあったもんなぁ

341名無し三等兵2018/02/09(金) 17:34:41.36ID:ybe9gcBQ

342名無し三等兵2018/02/09(金) 18:20:19.76ID:kQHQLiX5
統合政府本体と言うよりは
実際に被害を受けた球状星団の各惑星の方が降伏を認めなさそう

343名無し三等兵2018/02/09(金) 19:44:59.89ID:cADrAh+C
>>342
だわな、ケイオスが仲介つっても新統合政府や被害被った惑星を納得させれる条件を提示、実行出来るかが問題

344名無し三等兵2018/02/09(金) 20:29:47.49ID:kQHQLiX5
いくら大きかろうと一私企業でしかないわけだからね

345名無し三等兵2018/02/09(金) 21:23:14.89ID:S+H4QbiN
>>336
いや危険すぎるんで普通にねきりで良いと思うんだ。
>>342
惑星軍が根切りに走りそうだな

346名無し三等兵2018/02/09(金) 21:50:52.82ID:V227FYA0
>>336
降伏じゃなくて和平交渉だ
新統合政府は素直に応じないだろうが
こっちも戦争続けられるほどの体力は残っていないし
ウィンダミアから星の歌い手の細胞を盗み出したりした事とかで
レディ・Mに色々弱みを握られてるから、
ケイオスの仲介を受け入れざるを得ないだろうってのが
アーネストとアラドの見解ってところだ

347名無し三等兵2018/02/09(金) 22:43:50.45ID:d3B7UTbG
劇場版ではレディMの正体は明かされたの?

348名無し三等兵2018/02/09(金) 22:55:43.82ID:g1VDichT
明かされるわけないだろ

349名無し三等兵2018/02/09(金) 23:07:34.29ID:WvT7mesw
テレビ版では戦争犯罪も暴露されてるしたぶんあれで和平になるだろうな
他の星とウィンダミアとの関係はかつてのミンメイをはじめとする歌姫たちがそうだったようにフレイアとかワルキューレがその架け橋になるんじゃね

350名無し三等兵2018/02/09(金) 23:40:05.94ID:cADrAh+C
>>349
どうかね?事実を新統合政府に良いように脚色されて広められたら、戦争犯罪も人々は仕方なかったと受け止められるよ
宣伝戦なんて昔も今も当たり前の様にやっているんだしさ

351名無し三等兵2018/02/09(金) 23:52:12.34ID:tLBDQb30
ウィンダミアのやらかしの方がぶっちぎりなんで和平なんてまず無理というか
多額の賠償と王政廃止でもしない限り周辺の惑星が認めないでしょ

352名無し三等兵2018/02/10(土) 00:04:45.37ID:80kz5p4i
最低でもウィンダミア人がスペースコロニー移住ぐらいは必要だと思うぞ

353名無し三等兵2018/02/10(土) 10:38:47.63ID:u1jU+mqB
>>350
そこはケイオスというかレディMが間に立つんじゃね
アーネストもそんなこと言ってたし

354名無し三等兵2018/02/10(土) 11:10:43.42ID:MFdb6U6e
ケイオスの主要なクライアントとウィンダミアの被害を被った惑星はほぼイコールだろうし
契約きられて大損害になるんじゃないかな

355名無し三等兵2018/02/10(土) 11:36:26.86ID:+IyI7sk0
軍閥規模の軍事会社とか腐敗したら洒落にならんな

356名無し三等兵2018/02/10(土) 11:37:15.20ID:z6l4Fbqm
ウィンダミアと新統合軍の間で和平交渉が成立すれば周辺国は納得するしかないんじゃない
新統合軍もこれ以上球状星団で面倒なことになってほしくないだろ

357名無し三等兵2018/02/10(土) 12:44:06.04ID:80kz5p4i
>>356
密輸できるだろうフォールドブースターと反応弾をぶっぱーぐらいはするかもね。>各星団の過激派

358名無し三等兵2018/02/10(土) 14:36:10.58ID:baFVPIZ/
>>356
周辺国の新統合軍というか統合政府に対する影響力って、あまり無いんだっけ?

統合政府の意志決定プロセスがどうなってるか分からないけど。

359名無し三等兵2018/02/10(土) 14:56:14.68ID:WL1j4yQi
第二次統合戦争の結果中央統制派から分権派に政権が変わったけど
かえって統制が効かなくなるのは皮肉な話だ

60年代統合軍の扱いは現地の惑星と同化して事実上軍閥扱い

360名無し三等兵2018/02/10(土) 16:51:53.82ID:+IyI7sk0
ウィンダミアの眼鏡の目指した世界は一応G船団の幹部は
実現していたけど、電脳化技術の存在知らなかったのだろうか
G船団の技術は別に失われては居ない・・・よな

361名無し三等兵2018/02/10(土) 17:14:20.59ID:+qy5/Ddz
そう言われてみれば、ヴォルドールの軍も「ヴォルドール軍」なのか「統合軍」なのか
(そういう意味で)もはや曖昧だったか

>>360
バジュラ戦役後締め付けがきつくなって密輸も難しかったか、
「そういう地球人どもの技術で直接我々の肉体や技術をいじるのではなく…」
みたいなトンチキなワガママ言い出したか、
あるいは銀河ネット自体、結局は統合側インフラな訳で、思想的にもシステム的にも
より上位のネットじゃなきゃ嫌だ!とトンチキワガママ2を言い出したか、かな

3623612018/02/10(土) 17:15:59.15ID:+qy5/Ddz
すまん誤字った
×「肉体や技術」
○「肉体や精神」

363名無し三等兵2018/02/10(土) 17:23:04.56ID:u1jU+mqB
>>361
新統合軍のヴォルモール方面軍

364名無し三等兵2018/02/10(土) 19:38:23.93ID:1tfez8Mf
末期のプロトカルチャーはゼントラーディ・メルトランディ・監察軍の戦いが
広がりすぎて対応できなくなり、プロトカルチャーは散り散りになっていた
そんな状況で最後に生き残りをかけて自分たちをバジュラ並に進化させようとした
いずれはゼントラーディたちも組み込んでしまえば言うことを聞かせられるという
目論見もあった
ただ実際にやろうとしてもバジュラのフォールドネットワークのほうが進んでいて、
うまくコミュニケーションがとれなかった
プロトカルチャーたちがネットワークを実現できなかった大きな理由はバジュラがいたから
バジュラのネットワークのほうが大きくて参入できなかったのと、
フォールド細菌が十分に広まっていなかったから

プロトカルチャーは辺境に移っていくつもの星にシステムを作り、
星団を1種の増幅装置としていた
星団内の人間たちだけでもまずネットワーク化して、
そこから増幅できれば全銀河をネットワーク下に置こうとしていた
ギャラクシーではインプラントを使ってネットワークを作ろうとしたけど、
あのやり方だと人々を強制的にインプラントしていかないといけない
Δの時代はたまたまフォールド波細菌が急速に広まっていて、
都合のいいことにバジュラもいなくなって、プロトカルチャーが当初やろうと
していたことが出来る状態が出来上がっていた
ウィンダミアは遺伝子操作で寿命をなんとかしようとした時期もあったが、
自然主義っぽいところがあるウィンダミア人の多くは拒否したのか、
もしくは体質的にそれをやってもうまくいかなかったのか
いずれにしろ何らかのストッパーが働いてその道をやめたというところ
そういう時にロイドは遺跡のことを知ってネットワーク化を考えた

と、眉毛がインタで言ってた

365名無し三等兵2018/02/11(日) 00:21:08.23ID:tnUDqraa
大層な設定があっても劇中で描写されてなければ絵に描いた餅と変わらない

366名無し三等兵2018/02/11(日) 00:26:44.56ID:AIIgc4MQ
今回の激情版は説明台詞が結構あったから分かりやすかった

367名無し三等兵2018/02/11(日) 00:51:38.74ID:Qxp1Ehn/
>>365
シリーズものやメディアミックスを前提にしたアニメは
本編に出てこない設定を膨大に作っとくもんなんだよ
あと絵に描いた餅の使い方間違ってる

368名無し三等兵2018/02/11(日) 03:00:26.48ID:wfIJtwxD
>>367
設定作るのはそりゃそうだけどさ
本編での描写が設定を知るとより深く分かるし楽しめるならまだしも、マクロスのなのか眉毛のいかんところは本編で描写出来てない言い訳にしかなってないとこだろ

369名無し三等兵2018/02/11(日) 06:50:22.80ID:Qxp1Ehn/
こういった設定があるだろうことはシリーズもののファンなら
多かれ少なかれ誰だって考察するし、それが楽しいんじゃないか
監督のインタビューはそういうファンにとっちゃ単なる答え合わせみたいなもんだ
それに本編が説明台詞だらけになったら堪らんわ

370名無し三等兵2018/02/11(日) 09:32:21.92ID:uObWiDQe
眉毛監督のは思い付きだとか構想段階のものとか没設定だとかも平気で言っちゃってる感じなんだよな
ワルキューレが本来7人だか9人だかいるってのも何じゃそらだし

371名無し三等兵2018/02/11(日) 10:58:07.53ID:qAdLrMJ3
アーマードジークフリートは早く見てみたい
つか何で情報を全く出さなかったんだ

372名無し三等兵2018/02/11(日) 11:02:36.72ID:obCqiLnK
アーマード
ミラージュカラードラケン
エリシオン級3艦

373名無し三等兵2018/02/11(日) 11:13:32.39ID:8yx1Q+My
アーマードジークフリートに関してはポスターでシルエットはあったような

374名無し三等兵2018/02/11(日) 11:52:27.27ID:9zlw1S6c
劇場版でメカ的に明らかになったこと
VFは共通規格で作られていてメーカーが違ってもVF−31とドラケンVで
オプション等の融通が効く

ドラケンVのカラーリングは設定入力すれば自由に変更可能
VF−31もステルスモードの時はカラーリングがローヴィジなる

375名無し三等兵2018/02/11(日) 11:56:45.18ID:4MmZRMy2
VF-17あたりからそうじゃあなかったけ?>外付けオプション

376名無し三等兵2018/02/11(日) 12:35:12.34ID:TrrURMH+
カラーリングはマスターファイルでも言及されてたね

377名無し三等兵2018/02/11(日) 13:06:56.93ID:4MmZRMy2
設定上VF-1からそうなんだろうけど演出上SEEDのPS装甲のぱくりにしか見えないんだよなぁ
前々からそういう演出はやらないねぇ
7DMのVF-19Pのカラーリングを設定して変えるとか設定を見せる機会はあったろうに

378名無し三等兵2018/02/11(日) 13:39:54.89ID:qAdLrMJ3
エネルギー転換装甲によってカラーリングを変えてるなんて設定あったか?
31や262は特に光学ステルスシステム積んでるからじゃなかったっけ?

つか装甲に電流流して云々にパクりだとか言うならSEEDの方が後追い、悪く言えばパクりって事になるんだよね…

379名無し三等兵2018/02/11(日) 14:37:58.40ID:qiaQglHh
ガンダムって常にぬえからパクるね

380名無し三等兵2018/02/11(日) 14:43:20.65ID:u4ofaSp9
>>379
ぬえが入ってるからだろ

381名無し三等兵2018/02/11(日) 14:51:44.23ID:8yx1Q+My
>>374
こういうのまた眉毛の面白いからやってみようか、という思いつきからなんだろうなぁ……。

382名無し三等兵2018/02/11(日) 14:52:36.46ID:8yx1Q+My
VF-31のロービジとかはマスターファイルからのネタ取り入れなんでまぁいいけど。

383名無し三等兵2018/02/11(日) 14:57:07.56ID:afxuSFTc
ぬえ所属やぬえに近いスタッフが絡んでこそ、ガンダムという気がするけどな

384名無し三等兵2018/02/11(日) 16:07:42.91ID:vnKcSzvb
>>374
まあイプシロンがウィンダミアにもケイオスにも品物下ろしてたしな
あとステルスの時にカラーリングまで変わるのはたしかテレビからというかあの映像自体テレビ版からの流用だったと思う

385名無し三等兵2018/02/11(日) 16:08:06.73ID:++eBUehe
ヤマト、ガンダム、マクロスは全部ぬえ絡んでるしの
マクロス、オーガスは直接ってだけで

386名無し三等兵2018/02/11(日) 16:11:13.29ID:slYQDFFh
イプシロンぬえ財団…

387名無し三等兵2018/02/11(日) 16:41:32.50ID:ti34blif
ミラージュはドラケンをパーソナルカラーに変更しようとしてデザインで悩んでそう

388名無し三等兵2018/02/11(日) 16:54:36.79ID:b6RM0ZY/
今日はミラージュの誕生日なんだよ
ミラージュのLINEスタンプ1個しかないのってどうなん

389名無し三等兵2018/02/13(火) 00:07:26.63ID:cvbGEzcF
【Δ劇場版】
統合軍の駄目なところがほぼ解消されていて良かった良かった。
7年前の戦争は相手から仕掛けてきた言ってたけど、大抵みんなそう言う。
イプシロン財団なんて無かったw

思えばマクロスプラスもOVAでは微妙なところを劇場版で整理してたし、
Δも劇場版で完成する作品だったんだな。

390名無し三等兵2018/02/13(火) 00:31:40.30ID:FOzg/1st
( ´_ゝ`)フーン

391名無し三等兵2018/02/13(火) 03:15:37.85ID:odocV36q
フレイアがオーディションの日程を旧暦だと勘違いしてたけど
こういう間違いが起こるってことは日常生活では旧暦を使用してるってことなのかな
一つの惑星内で生活するんであれば自転や公転の周期に合わせた暦のほうが便利だろうし

392名無し三等兵2018/02/13(火) 04:10:18.57ID:cvbGEzcF
ウィンダミアが地球の暦を使ってるわけはないので
ウィンダミアの自転・公転周期に基づいた太陰暦とか太陽暦とか○○暦とか□□暦とかあるんだろう。
で、それが近年切り替わった。

393名無し三等兵2018/02/13(火) 04:51:09.95ID:9WVuolAr
ウィンダミアでは元々使ってたウィンダミア暦と地球標準暦(西暦)がどちらもまだ使われてるんだろ

ジクフリのドラケンとのジョイント部ってどうなってたか詳しくみた人いる?
なんか回転するジョイントが付いてた気がするけどよく見えなかった

394名無し三等兵2018/02/13(火) 06:33:51.97ID:CZYu3Qgt
>>391
フレイアが私の村は旧暦だったと言ってるからウィンダミアでも都会のダーウェントは地球歴でフレイアやカシムが育った田舎は旧暦なんだろうな

395名無し三等兵2018/02/13(火) 09:34:04.25ID:NvUD5chJ
そういやダーウェントって地名だったのか
ダーウェントの白騎士ってどういう意味?と思ってたが、
「ソロモンの悪夢」「鎌倉武士」「薩人マッシーン」「習志野の空挺」みたいなニュアンスなのね(色々違)

396名無し三等兵2018/02/13(火) 09:44:23.10ID:LkgFaKcZ
地球暦→ウィンダミア暦→ウィンダミア旧暦の変換でフレイアが勘違いしたんじゃない

>>393
もともとリルドラケン側の機体に回転軸が付いてるVF-31とのジョイント部分については
いまのところ不明だね

397名無し三等兵2018/02/13(火) 10:28:28.54ID:DR+uVHtW
これアーマードとともにプラモが出る流れか……・?>リルドラケン付きVF-31

398名無し三等兵2018/02/13(火) 11:58:49.08ID:VEOGplSX
>>395
たしかダーウェントはウィンダミア王国の首都

399名無し三等兵2018/02/13(火) 12:47:53.49ID:PDKEx1hs
オルレアンの乙女

400名無し三等兵2018/02/13(火) 15:04:58.04ID:9WVuolAr
超合金にリルドラとジクフリのジョイントパーツ出して欲しいな

ダーウェントが首都なら、ダーウェントの白騎士は東京の白武士!みたいな感じか、日本に直すとダサいな

必ずパーソナルカラーに決定だよ
絶対にパーソナルカラーに確定だよ
確実にパーソナルカラーに認定だよ
十割パーソナルカラーに指定だよ
100%パーソナルカラーに限定だよ
寧ろ逆にパーソナルカラーに選択するよ
他に別にパーソナルカラーに選ぶよ
例え仮に其れでもパーソナルカラーに投票するよ
特にパーソナルカラーに意見するよ
もしもパーソナルカラーに注文するよ
スペースガンダムVの勝ち
スペースガンダムVの勝利
スペースガンダムVの大勝利
スペースガンダムVの完全勝利
スペースガンダムVの圧勝
スペースガンダムVの楽勝
スペースガンダムVの奇勝
スペースガンダムVの必勝
スペースガンダムVの全勝
スペースガンダムVの完勝
スペースガンダムVの連勝
スペースガンダムVの戦勝
スペースガンダムVの制勝
スペースガンダムVの優勝
スペースガンダムVは強いよ
スペースガンダムVは強力だよ
スペースガンダムVは強大だよ
スペースガンダムVは強者だよ
スペースガンダムVは強烈だよ
スペースガンダムVは強剛だよ
スペースガンダムVは強豪だよ
スペースガンダムVは強靭だよ

402名無し三等兵2018/02/13(火) 22:03:49.67ID:DfOyWJRl
帝都の白近衛

悪くはないけど微妙か

必ずジョイントに決定だよ
絶対にジョイントに確定だよ
確実にジョイントに認定だよ
十割ジョイントに指定だよ
100%ジョイントに限定だよ
スペースガンダムVの勝ち
スペースガンダムVの勝利
スペースガンダムVの大勝利
スペースガンダムVの完全勝利
スペースガンダムVの圧勝
スペースガンダムVの楽勝
スペースガンダムVの奇勝
スペースガンダムVの必勝
スペースガンダムVの全勝
スペースガンダムVの完勝
スペースガンダムVの戦勝
スペースガンダムVの連勝
スペースガンダムVの優勝
スペースガンダムVの制勝
スペースガンダムVは強烈だよ
スペースガンダムVは強剛だよ
スペースガンダムVは強豪だよ
スペースガンダムVは強靭だよ
スペースガンダムVは強者だよ
スペースガンダムVは強大だよ
スペースガンダムVは強力だよ
スペースガンダムVは強いよ

404名無し三等兵2018/02/15(木) 03:54:17.80ID:hWy+HSiq
ところで
♪カナメ・バッカニア22歳バトルもOK〜

バトルって…

405名無し三等兵2018/02/15(木) 09:14:02.64ID:l8Yv+X7P
>>404
現役時代に何人か素手で血の海に沈めたか病院送りにしたんでないかねw

406名無し三等兵2018/02/15(木) 21:00:51.02ID:n7AoLgz3
日本で近い表現というと…うーん、「海道一の弓取り」とか?
なんか違うな

407名無し三等兵2018/02/15(木) 21:39:25.14ID:J2rDFUOr
スパルタンの操縦免許持ってるとか、実は空手免許皆伝とか

宇宙戦艦ヤマトシリーズとガンダムシリーズが束になっても勝てない範馬勇次郎をマクロスシリーズは倒せるよ
宇宙戦艦ヤマトシリーズとガンダムシリーズが協力しても負ける範馬勇次郎をマクロスシリーズは撃破出来るよ
宇宙戦艦ヤマトシリーズとガンダムシリーズが団結しても敗北する範馬勇次郎をマクロスシリーズは退治出来るよ
宇宙戦艦ヤマトシリーズとガンダムシリーズが結束しても惨敗する範馬勇次郎をマクロスシリーズは成敗出来るよ
スペースガンダムVは強烈だよ
スペースガンダムVは強豪だよ
スペースガンダムVは強剛だよ
スペースガンダムVは強靭だよ
スペースガンダムVは強者だよ
スペースガンダムVは強大だよ
スペースガンダムVは強力だよ
スペースガンダムVは強いよ
スペースガンダムVの連勝
スペースガンダムVの奇勝
スペースガンダムVの必勝
スペースガンダムVの全勝
スペースガンダムVの完勝
スペースガンダムVの優勝
スペースガンダムVの戦勝
スペースガンダムVの制勝
スペースガンダムVの圧勝
スペースガンダムVの楽勝
スペースガンダムVの完全勝利
スペースガンダムVの大勝利
スペースガンダムVの勝利
スペースガンダムVの勝ち

409名無し三等兵2018/02/18(日) 19:45:32.02ID:ALFwnBDP
映画自分の県でやってないから劇場増加か円盤待ちだけど
TV版でも護身術身につけてたり戦場経験あったりはしてたでしょ

410名無し三等兵2018/02/18(日) 21:13:32.61ID:QlN/Jq5s
自分とこは海外なので円盤出るまでお預け状態

411名無し三等兵2018/02/18(日) 22:20:59.69ID:HsCK5WNc
そもそもカナメさんは紛争地出身でたしか戦闘経験もあったってテレビ版で言ってた気がする

412名無し三等兵2018/02/19(月) 21:41:01.99ID:Sxdv8+b2
なんかそういうガチな意味なのか
てっきり対バンとか水着アイドル大会(死語)とかそういうバトルかと…
まああんまりアイドルが戦うとマクロスとしては本末転倒だから、
マジモンの実戦は(今後は)しないんだろうけど

新着レスの表示
レスを投稿する