民〇党ですが噂のB型です

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2017/12/25(月) 10:42:35.25

F-35Bも欲しいけどやっぱB-1Bも欲しいよね！(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

時々思い出したように軍事の話題が出る前スレ
民〇党ですが異世界警察です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1514110920/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514110920/

ですがスレ避難所その320
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1513983537/
ですがスレゲーム総合スレ37
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1512912795/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2017/12/25(月) 10:44:14.30

800越え後にスレタイ提案、【>>900で次スレ建造】、900越え後は次スレが建つまで建造関係以外の書き込み自重でお願いします。
※アンカーがなかったとき、>>900→>>930→>>950→建造できる人

○建造者の方へのお願い
・メール欄に　sageteoff　の記載
・スレ立て前の宣言、及びリロードの徹底
・建造失敗した人（出来ない人）はアンカーで代理建造者の指名
この3つに注意して建造してください。お願いいたします。m(_　_)m
※スレタイに悩んだら、提案された物、他者の建造失敗した内容を適宜改変して利用という手もあります。
※失敗してもみんな笑って弄ってくれます。ガンガン行こうぜ！。

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　|;;;;;;;;　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　|しばし待て,新ｽﾚ前にﾘﾛｰﾄﾞだ|
　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　| ;;;;;;;; ∧,,∧.　/　　∧,,∧ ;; ;;;;;; |
　　　　　　　　　　|　　 (｀・ω・)/　　 (・ω・´) ; 　 |
　　　　　　∧,,∧ .￣￣(　　　つ￣￣( 　　 )　∧,,∧
　　　　　 ( ｀・ω) .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣lll(ω・´ )
　　　　　　|　　　つ、＿　　　　　　　　　Σ　⊂　　　|
　　 ∧,,∧ゝ-／　／／　　　　　　　　　＿　─＼ノ
　　( ｀・ω)／＿　￣　　　　　　　　　　　＼＼　　∧,,∧
　　 |　　つ／／　　　　　　　　　　　　￣ ⊂(ωφ｀ )ヽ

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2017/12/25(月) 10:45:54.45

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
||　　荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
|| ○荒らしや生やしＢＯＴは突っ込みどころ満載のレスであなたのレスを誘う。
|| 　　１レス生やすより１レスで通報しよう。１レス返すごとに荒らし資金源になる。
|| 　　その後IDや該当ワードをNGに放り込み放置してしまえば
|| 　　我が党と立憲我が党とエスポの撲滅も容易となる。
|| ○体調管理メント重点な。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
||　　与えてはいけない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ 　　
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　　　　　　　　　　＼(・Д・,,) 　＜酒は飲んでも呑まれるな
||　　ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。　　 ⊂⊂ | 　　
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　
　　　　　　（＿(　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　＜あんた酒飲んだらすぐ寝るやんか…

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 11:32:10.87

>>1乙でち
マゾモナカでち

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 11:35:33.99

Bまで済んだと　アーハハハハンハーン

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 11:51:24.45

B型の人はちょっと・・・・・

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2017/12/25(月) 12:03:19.96

>>6
(B型だが)いかんのか？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:11:16.14

>>1
B型の人乙

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:11:41.98

やっとBまで来たのにCは駄目なんて二人の関係が心配に

>>1
おつー

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:12:25.05

ニワトリさんがインフルエンザＢ型に…

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:13:06.09

>>9
お前の包茎ちんぽなんて入れるわけねーだろ
ばーか

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:16:25.68

B型インフル？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:21:26.64

座薬………
http://www.sankei.com/images/news/171223/wor1712230024-p1.jpg

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:23:14.59

>>1乙

これステルスを捕捉できるでは？

989 ロベスピエール ◆sQlHJFZPec sage 2017/12/25(月) 11:57:56.56 ID:XVKG/Giv
JR、突風を感知するレーダーってｗｗｗ　凍った目か！　(*'ω'*)　受動ではないようですが

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:24:07.83

しかし今年はイージスアショア、SM-6、JSM、JASSM/LRASM、
更にはF-35Bってもうお腹一杯

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:25:38.30

F-35Bって本気なんですかね？
なんか半信半疑
でもこれまでの流れならあり得そう

去年巡航ミサイルがあれば抑止力が増えるとか呟いてたのが懐かしい

**舞鶴の質屋** ◆B9Qs49rocw · 2017/12/25(月) 12:25:42.09

>>１乙

質感だけでなんであんだけ反応あるねん　(；・∀・)

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:25:53.04

誰の包茎ちんぽなら入れるんだ

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:27:14.38

>>15
これまでじっくりと準備してきたものが
一気に動き出してる感があるのぅ

**ニワトリ** ◆J0y6otWVyY · 2017/12/25(月) 12:27:17.07

(誰ですか？また出現しにくい雰囲気にしたのわ)
(インフルに罹患している暇わないのです)
(>>1乙ですー)

>>9
(肝炎ならCの先もあるですよー)

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2017/12/25(月) 12:27:49.35

>>14
自然の突風と人工的な突風とを区別したりとか、そういう能力はなさそうですな。元々が列車を安全に運行する用だし。
しかし改良すればできるようになるかも？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:28:52.93

近い内に原潜保有論も出て来るな

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:29:11.48

>>1
おつ

>>3
B型同志！
ウリも酒を飲むとすぐに眠くなってしまうのだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:29:54.45

勃起しても包茎のままのくらい皮を伸ばそう

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:32:05.33

>>1乙

突風というとレーザーレーダーで進行方向の乱気流を検知する研究をJAXAでやってて、
高度15000mで9km先の乱気流の探知に成功してるな。
そんでもってボーイングの実験飛行に相乗りして試験するのが来年だったな。
https://i.imgur.com/JWNSdfJ.jpg

**ニワトリ** ◆J0y6otWVyY · 2017/12/25(月) 12:32:15.25

源泉ゆーても造れるん？

**ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ** ◆vZUk2ElFkA · 2017/12/25(月) 12:32:29.33

いちおつ。
血液型は献血や輸血のときに気にするだけでいいような？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:33:18.36

巡航ミサイルみたいにはじめはアメリカに一番いい装備頼んで
徐々に国産化の方向で

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:33:33.00

風といっても結局何らかの物体が動いてるんだから探知出来るのか

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:33:41.58

>>15
安倍サン＝タのクリスマスプレゼントww
シュゴイィィィ

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/12/25(月) 12:33:45.80

>>1乙&状況開始なのです。市民、幸福は義務です！

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:34:08.07

>>27
自分の献血血液あったら優先的に使ってくれるって聞いたけどマジなん

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:34:25.60

電源さえひけるならWiFiリピーターでいける
こいつは高い方だけど6000円くらい
http://buffalo.jp/product/wireless-lan/extender/wex-1166dhp/

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:34:44.38

いざという時の輸血のため日本国民は自分や周囲の人間の血液型を把握しておくよう刷り込まれている

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:35:43.70

>>27
・工事現場に入るとき
・血液型性格トークに空気を壊さず入りたいとき
・子供が似ても似つかないとき

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:36:34.73

京王の求人広告なんだけど、別の意味で親愛なる労働者諸氏を追い込みそうなメッセージである。
http://pbs.twimg.com/media/DRxgDDgUEAAiv_Y.jpg
https://twitter.com/yoshikawanori/status/945100613326483456

**ニワトリ** ◆J0y6otWVyY · 2017/12/25(月) 12:37:53.85

ニワトリの血液型わいちおーAと出ますがニンゲンに注入するのわアブナイと思いまーす

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:38:13.77

山口二郎‏
@260yamaguchi

朝日新聞・高橋純子氏「安倍政権の気持ち悪さ伝えたい」

安倍首相を批判するのに疲れてきたこの頃、高橋さんの気力、文章力に感嘆。まだまだ筆を緩めるわけにはいかない。
https://twitter.com/260yamaguchi/status/945113578079584256

朝日新聞・高橋純子氏「安倍政権の気持ち悪さ伝えたい」

　新聞記者は、ウラを取って書けと言われるが、時に〈エビデンス？　ねーよそんなもん〉と開き直る。政治部次長だった時に
書いた朝日新聞のコラム「政治断簡」をまとめた著書「仕方ない帝国」（河出書房新社）が評判だ。
キチッとした優等生の文章が当然の朝日において、時に〈『レッテル貼りだ』なんてレッテル貼りにひるむ必要はない。堂々と貼りにいきましょう〉とあおり、〈安倍政権は「こわい」〉と言い切る。
テンポ良く、小気味いいが、もちろん、炎上も数多い。そんな名物コラムはなぜ、生まれたのか？　朝日新聞論説委員の高橋純子氏に聞いた。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:38:14.87

>>35
最後のはかなり大変なんじゃないですかね

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/12/25(月) 12:39:10.18

アイエッ!?空母ナンデ!!

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:39:25.57

雛の居ない鳥の木箱

いつ誰が何のために作ったのか

**ニワトリ** ◆J0y6otWVyY · 2017/12/25(月) 12:40:45.37

鶏小屋(採卵用)なら普通に雛わいないですねー

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2017/12/25(月) 12:41:49.84

>>38
キモ過ぎる。新聞とはいったい何なのか

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:43:49.08

ブロイラー用の雛ってどこで生産されているんだろ？
種馬ならぬ種鳥がいてハーレム作ってるのかいな

**ニワトリ** ◆J0y6otWVyY · 2017/12/25(月) 12:44:41.34

>>44
確かに気になりますねー

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/12/25(月) 12:44:43.68

>>15
予算がふえるよ!やったね陸自ちゃん!

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:46:42.59

>>43
垢の同人誌をヤクザが売って馬鹿が買って読んで世の中知った風な気分になる代物

**舞鶴の質屋** ◆B9Qs49rocw · 2017/12/25(月) 12:46:51.96

蓮舫氏、枝野代表と会談
立憲民主入党視野か
https://this.kiji.is/317870537937585249
>民進党の蓮舫元代表は25日、立憲民主党の枝野幸男代表と国会内で会談した。
>自らが検討する立民入党を視野に協議したとみられる。
>会談後、記者団に
>「立憲民主党の綱領や政策、特に原発に関し、よい意見交換ができた」と述べた。

>同席した立民の福山哲郎幹事長も、党綱領や同党が掲げる原発ゼロ基本法、
>来年の通常国会対応などが議題になったと説明。
>立民入党に関する話はなかったとした。

>蓮舫氏は14日、民進党の両院議員懇談会後、
>同党の再生方針を批判した上で、枝野氏と直接会いたいとの考えを記者団に表明していた。

キングボンビーの一人が動いたとな（ヲイ

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:47:10.72

>>15
これ全部アメリカから政治絡みで押し付けられたものなんだろうな
オスプレイもな

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:47:20.72

>>46
地面は最後だ

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:47:25.20

皮、皮は偉大なり

>>15
>>16
オスプレイもそうだけど政治主導案件だと現場がどう思うとか合理性がとか
そういうのは一切関係なく国家の意思として実行されるので
現場目線からの合理性より日本政府にとっての合理性を見た方が予測しやすいかも…

>>22
原潜でも何でも
それを主張する&そういうブレーンと仲が良い政治家が選挙で勝って政権に入れば
そりゃ実行するんですわな

それなのに
「日本の大幅な軍拡なんて、どうせきっと誰かが止めるだろう」
というバイアスは軍オタにも案外かかってたり

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2017/12/25(月) 12:47:57.17

>>48
まだ入ってなかったんか
トロくさいやっちゃなー

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:48:05.44

>>38
正直、物書きならともかく、新聞記者としてはこれは恥だと思うんだがな…

新聞記者が事実に基づかない物語を書き始めると収拾がつかなくなるとなんでわからんのかね。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:48:18.17

こいつの類かねぇ＜突風観測レーダー
http://www.rish.kyoto-u.ac.jp/mu/radar.html

46.5MHz・・・境界層面の擾乱(音波面）を観測なのか？
ウィンドプロファイラだと400MHzなんだよねぇ　こっちは水蒸気量？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:48:22.07

>>40
空母ではない。固定翼機搭載護衛艦だ。
なお、次は460ミリ機銃搭載護衛艦である。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:49:26.03

ジェットエンジンの噴流を感知したり…ってのはできるだろうか

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:49:30.32

>>49
＞押し付け

いい加減お前も人任せはやめろよな的な意味で？

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/12/25(月) 12:50:22.63

>>51
あーまた今年も駄目か…でも来年にはきっと中期防改定が…と思っていたら本物が着た感じ。
>>49
お前美少女メイドロボットを押し付けられたらどんな気分だ？もっと欲しいとなるだろ？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:50:24.75

>>40
護衛艦ですよ、固定翼機搭載護衛艦
英語名もDDV

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:51:02.35

>>49
イージスアショアは日本から導入論出てたし、SM-6導入は既定路線な件について。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:52:14.31

>>44
牛みたいに雌は乳牛、雄は肉牛という感じなのかと思ったけど
鶏の卵は白色レグホン、肉はブロイラーと別品種で白色レグホンの雄の運命は調べたらいけない臭いがする

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:52:15.69

今年は良いことがなかった
野菜農家だけど相場が崩れて赤字
もう一年こんな調子が続いたら倒れるな

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:52:24.13

近い将来に、北東アジアで戦争が起こるという前提ならば
アメリカに兵器を押し付けられたと言うより、日本がアメリカ製兵器を望んでいると考えるが
ヒラリーが敗北して、トランプ政権になった以上アメリカが日本のケツを持つと確実に見込めわけだし(ヒラリー政権だとハシゴを外しかねない)

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:52:41.09

今朝の軍板を賑わせている「F-35Bの調達といずも級への搭載」がﾄﾊﾞｼや誤報ではなく、
安倍政権が本気で進める優先度の高い事案だとしたら、ｳﾘﾅﾗ海軍は大慌てしそう。

そして総旗艦の毒島号に無理矢理F-35Bを搭載しようとするかも知れませんが、あれは
船体が過小でひゅうが級よりもF-35Bの搭載運用に向かない船ですけどね。

ひゅうが級ですら格納庫内にはF-35Bは3ｰ4機ぐらいしか搭載するスペースしか無いのに、
毒島号だと格納庫の後部が艦尾ウェルドックと繋がるスロープになっているから、更に
航空機の収納スペースが減ります。

しかも格納庫内には航空機の整備専用区画も無いのだから、単なる離着艦や給油程度なら
まだしも、艦載機としての本格運用なと無理ゲーそのものです。

再建造に等しい大改装や船体の大延長でもするのならまだしも。

**カードのまにあ** ◆oQnHrxHhlw · 2017/12/25(月) 12:53:39.85

>>64
セマウル号再び？

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/12/25(月) 12:53:51.63

>>59>>55
アッハイ、DDVです…羅針盤はしめやかに爆発四散!

でも輸送艦かもしれない。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:53:56.31

オスプレイ無しだと離島防衛大変だけど、軍オタで反対派の人はどういう戦略を考えるのだろう？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:54:34.80

>>64
ホント、ﾆﾑは韓国好きねえ

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:55:07.58

>>62
役所に相談に行け
国がかなりわりが良い保険制度を作ってる

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:55:08.91

強襲揚陸もとい、多目的輸送艦の建造ですな

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:55:23.81

>>55
あと「島嶼防衛用」ね

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:55:25.87

軍板の主流意見が外れまくって、ネトウヨの妄想が実現するのは観点の差だ
見るべき部分を見てない意見は細部の整合性がとれてても的外れになる

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:56:47.51

>>67
大型強襲揚陸艦を建造して、そこから汎用ヘリ飛ばしまくる方式だろう。
就役が何年後かは知らんが、そういう陸自視点では無難かつ穏健な選択肢になるのでは。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:57:22.49

>>58
お兄ちゃん、合衆国空軍第6世代戦闘機スーパーシルフィールド(戦闘速度より巡航速度の方が速い)が見たいよ。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:58:08.69

>>64
日本にとってウリナラ海軍なんてモブに過ぎないからね
味方にするのも厄介、敵にするも厄介、中立で大人しくしててほしい。

大人しく対北戦用のフリゲートと両用戦艦艇と対潜艦整備しとけばいいのに
何故かイージスだの大型揚陸艦を持ちたがる。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:58:15.61

>>57
日米防衛協力の拡大と平行した
アメリカの任務の一部を自衛隊で肩代わりする話もずっと言われているので
将来的にはその方向なんでは…

>>58
F-35Bうんぬんは観測気球であってまだ本決まりじゃないんだろうけどね

でも昨今の自衛隊の装備拡大に対する世間とマスコミの盛り上がりの無さも考えると、
今回はお茶を濁しても２～３年以内にスルスルッと通りそうな気もする

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:59:02.74

>>73
確実ですわな、揚陸もできるし
準備に時間がかかるのがデメリットか

おかじ強襲揚陸船あきつ丸
という電波が…

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:59:18.48

>>67
複合ヘリコプターを実用化する

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 12:59:20.45

ヘリ・VTOL搭載巡洋艦、すなわちCVHです

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:00:34.42

となるとV-22AEW化も自ずと出て来るな

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:01:32.13

某ケロロさんのtweet

以前、仕事でご一緒させていただいた香港系某商社の担当者から
海洋事業部へのハリアー売り込みの経緯を散々聞かされていたので、
海洋事業部が艦載固定翼機へ並々ならぬ意欲を持っていることは認識してる。>RT

これはCAS全体に言えることだが、CASを実施する機体は、
ターンアラウンドやオンコールですぐ来てくれることを考えると、
戦場から出来るだけ近い場所にいてくれた方が地べた事業部からしてみるとありがたい。
戦場のすぐ近くにいれる(移動できる)という意味では艦載攻撃機は島嶼戦で有力な手段。

-------------
海洋事業部や、じべた事業部って何ぞ？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:01:56.26

>>77
難点は
・大型強襲揚陸艦の整備完了は何年後？
・ボカチンした瞬間の戦力喪失でかい割に南西諸島は水上艦艇ハードモードじゃないか？
・どう考えてもワスプ級クラスが相当数必要な件について
・人手はどこから拉致ればいいでしょうか？
あたりだな。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:02:45.72

サラミ戦術抑止するならば、ルトワック氏の言うとおり尖閣等に武装公務員を配置すればいいだけ(自衛隊除く)
オスプレイは確かに高速展開に向いているが、上陸した敵が携行SAM装備しただけで対抗できなくなる。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:02:49.97

>>67
「空母っぽい艦にヘリ以外が載るのは嫌ﾆﾀﾞ」
以上の何かは無いんだと思ってる

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:03:08.26

アラフィフのですがなら解るだろうけど、原子力船は本邦にとって難題だ
まだ核武装の方がアレルギーが少ないまである

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/12/25(月) 13:03:25.88

>>74
どういう空対空戦闘なのであろうそれは？
>>76
まあアショア導入が政治から言われ出した今年の初め頃に近いかな？長距離兵器はもっとスピーディーでしたが、
用地取得が不要である点も大きいのだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:04:04.31

>>1 エース乙
たとえF-35Bを運用可能な艦を建造したとしても、あくまで”護衛艦”です。
敢えていうなら・・・空母型護衛艦です。

他国に脅威を与えるような装備ではありませんからー（棒

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/12/25(月) 13:06:02.55

>>87
他国に脅威を～って最近野党系ですらあんま言わないレベルなのよね。元々非常識な物言いでしかないから、
マイナス幅が縮んだというものでしかないけど。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:06:11.60

>>16
あれやろ。
強襲揚陸艦導入検討の流れでのF-35B。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:06:36.52

>>67
陸自の定数増と戦闘団の常駐で事が済むのだ
めちゃくちゃ金がかかる、という点は置くとして

尖閣への警備隊常駐を避けたいとか
少ない兵力で多数の島々をカバーとか考えるとオスプレイがお得かもしれないけど

>>72
ここ10年を振り返ると、
世間の防衛力整備に対するムードは
軍板よりもはるかに過激で危機感があるものになったと思うよホント
この先の日本の世間のムードは国産原潜もたぶん受け入れる

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:06:36.92

某某衛ライター

@skiyotani

驚くことじゃない。2008年の横浜航空宇宙展で海自の海上自衛隊幕僚監部防衛部の装備体系課長、
内嶋修１等海佐（当時）は講演で将来多目的空母でF-35Bのような固定翼機を運用する構想を披露。
いずも級は最大F-35Bを2個飛行隊を搭載できる。実用上1個飛行隊＋ヘリだろうが。ネタ元は明かせないけどね。

露天駐機含めてかな
現在の米海軍の飛行隊は12機編成。2機エレメントが6個で、うち飛行隊長と飛行班長がエレメンタルリーダー兼務

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:06:52.11

>>65
あるいは現在建造中の毒島級２番艦の工事を一旦停止し、F-35Bを搭載運用出来る様に、
急遽建造中の船体をストレッチし、ウェルドックを始めとする揚陸艦としての機能や
装備をオミットして航空機の運用に特化した全然別物になったりして。

その代わり突然の設計変更で就役が4ｰ5年遅れたり、無理な追加工事のせいで就役後に
トラブルが頻発する羽目になったりするかも。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:07:15.21

>>58
その書き方だと
お前ホルスタイン液押し付けられたらどんな気分だ？もっと欲しいとなるのか？
とか言われるのでやめよう

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:07:24.99

F-35Bを1機調達すると、DDが1隻蒸発する気がする

陸自は航空機そのものの前に各地飛行場の滑走路延長だろ
昔よりはやりやすい

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:07:39.14

原潜にガス炉の導入で自然循環式冷却すら廃止出来ないだろうか

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:09:23.75

南西諸島は有人の島なら高確率で飛行場装備されているので
F-35Bを前線飛行場として運用出来るようにすればいいんだが

**カードのまにあ** ◆oQnHrxHhlw · 2017/12/25(月) 13:10:23.14

>>92
どう見ても真名言わない未来しか見えない。

むしろ間に合わないほうが海軍当事者はありがたいかもしれんが

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/12/25(月) 13:10:30.92

>>93
何でホルスタイン液と美少女メイドロボットが同列なんだよおかしいだろ！

**カードのまにあ** ◆oQnHrxHhlw · 2017/12/25(月) 13:11:22.72

>>82
りくじが海に引っ張られて人員を削られる未来が。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:11:29.83

ウェーハッハッハッ！
ぬかりはないニダ。
ウリ海軍は既に大量のハリアーをまにあ社に発注済ニダ！

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:11:55.62

F-35Bの件、今から本格検討しておかないと次の中期防に予算を盛り込めないということかな。
いずれにしても防衛費の増額はほぼ確定ですな。
2020年ころにはGDP600兆円。
GDP比1%程度と考えても、次の中期防（5年）の予算総額は29兆円台というところですか。

これだけあればなんとかなる・・・かな。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:11:59.00

>>85
そうかなあ？
今の世論だと攻撃原潜とて許容範囲になりつつあるのでは

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:12:23.18

軍拡に関して裏で中共と談合があった気がしてならない

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:12:28.18

来たｚｏ－来たぞ赤城ちゃん

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:12:28.81

竹内修 @otfsx1228
30分30分前

そもそもF-3が先送りの公算大だからなあ…（涙）

---
次期防に試作予算が盛り込まれないのか
次々防までは研究段階

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/12/25(月) 13:12:58.49

>>96
島の飛行場って案外使い勝手悪い可能性が高そうなのが。一定の規模がないと容易に戦力喪失して回復不能になりそう。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:13:11.95

>>97
まにあさんが「まにあ」はない、と言っている。これは真実である。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:13:33.86

グアテマラ、大使館をエルサレムへ　トランプ米政権に配慮か

中米グアテマラのジミー・モラレス大統領は24日、駐イスラエルの大使館をエルサレムに移すと方針を明らかにした。モラレス大統領はフェイスブックで、イスラエルのベンヤミン・ネタニヤフ首相と協議した後、判断したと説明した。
エルサレムの首都認定をめぐり、トランプ米政権に配慮したものと見られている。貧困問題を抱えるグアテマラにとって、米国は重要な援助提供国。

http://www.bbc.com/japanese/42476379

これが正真正銘のアメポチ

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:14:04.50

>>105
ロイターの記事以外で、F-3先送りの見込みなんて報道ありましたっけ？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:14:29.09

米安保戦略を読む、実は中ロと宥和するサイン
日米離間と日本の核武装
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/230078/122200118/?P=1

コラムのメインはトランプの安全保障戦略だけど
北朝鮮の核保有を容認した場合、日本にもイギリス方式で核武装させると予想してる
実現したら中韓朝は大発狂するだろうな

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:15:21.17

>>32
残念ながら血液は割と消費期限がはやいので自分のやつが残っているとは限らない。
持ったとしても21日、早ければ3日ほどしか持たない。

>>22
>>51
原子力潜水艦は、震災以後の原子力アレルギーや、NPT条約（原子炉事故を意図的に発生されれば簡易核兵器になる）があるので難しい。
日本なら予算と時間さえあれば10年以内に最初の一隻を出せるだろうけど、政治ハードルや母港になる地域の同意とかが厳しそう。
というか自民政調の国防部会か安全保障調査会が原潜保有を提言していたような。
……ただ証拠はないけど、今後四半世紀以内に原子力空母とともに原子力潜水艦は、うみじ（かその後継組織）が保有すると思ってる。
その時は核分裂炉ではなく核融合炉だったらいいなあとSF的願望もある。核融合炉なら母港周辺の同意も取りやすいと思うし。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:15:57.27

>>81
>>86
中国海軍の止まらぬ増強と空母艦隊の野望、
ロシア軍の復活とウクライナ&シリア、
北朝鮮の不気味な動き、
アメリカの戦力低下と国家の不安定化、
EUのグダグダ、
悪化するばかりの中東軍事情勢、

数年前からの各部署の中の人の危機感は想像以上なもんがあったし
このまま世界がフォースのダークサイドに転がり落ちてくなら日本として何か動かなきゃならないのは確実だったし
当然冷戦期の自衛隊拡張案をまた引っ張り出してくるわけで

ある意味では規定路線

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2017/12/25(月) 13:16:43.84

>>108
ムッハハハ！　良いではないか。良いではないか。あくまでおのが利益を追求するその姿勢は嫌いではない！　(*'ω'*)
おいしいご褒美をもらうためなら迷わず尻尾を振る。それの何が悪い

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:17:13.78

>>109
この人は欧州系ネタの人だから、ネタ元もF-3懐疑派でしょう。
自衛隊内でもF-3に批判的な人はそりゃいるだろうし。
ロイターもそっち系からのリークだろうから、むしろわかりやすいぞ。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:17:32.46

>>106
DDHに対して、着艦出来る＝運用できるではないとよく言われますが飛行場だってそうなのにね
パッケージとして移動できる艦船のがコスパ良いよね

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:17:34.03

多目的輸送艦はミストラル級クラスになるかと思ってたが
F-35B導入検討が本格化したら最低でもファンカルロスクラス、
もしかしたらワスプクラスになるかもしれんと思ってきた

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:20:24.09

オスプレイは台湾有事用で諸島防衛だと帯に長しであろう

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:20:29.44

>>86
ランチャーは確実に対馬におくだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:20:37.11

>>116
輸送艦は足遅いので、艦隊運用は無理よね

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:21:07.30

>>83
小銃を持った財務官僚を常駐させようw

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:22:31.28

北と戦争できない悩み　“核モンスター”にはお手上げ
http://www.sankei.com/world/news/171224/wor1712240014-n1.html

黒田ニムから見ても今の韓国は平和ボケしてるらしい
だから文在寅みたいなのが大統領になれるんだけど、もう日米は韓国を戦力と見てないだろう

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:22:43.18

予算規模で言えば自衛隊は軍拡なんかしてなくて
・陸は東北削って西方強化と再編
・海はBMD対応にイージスが取られる&Pー1登場
・空はファントム2の後継がやっと決まり
というだけ、BMD対応に予算が取られて総合的には弱体化しているのではないかと

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:23:05.19

>>64
>>92

半ばジョークで「毒島号２番艦にF-35B搭載とか？(w」
なんてカキコしていたら、ちょうど今連合ニュースで
「毒島号２番艦にF-35Bの搭載を海軍は前向きに検討(6機程度を購入？)」
なんてタイムリーな記事かが(まだ日本語訳はされてませんが)。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:23:22.10

>>102
軍オタや評論家が眉をひそめて苦言を呈しても
「沈黙の艦隊」がウケにウケて
「空母いぶき」が着々と売れちゃうところが日本の庶民のムードではあるのよね

もちろん反面で軍事拡張への拒否感も同時にあるのが日本人の面白さで

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:26:07.47

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171224-00085156-nksports-soci
安倍首相「今年はいろいろ」報道写真展で17年総括
12/24(日) 19:08配信

　安倍晋三首相は２４日、東京都中央区の日本橋三越本店で行われている「２０１７年報道写真展」（２５日まで）を訪れた。

　政治だけでなく、社会、事件、スポーツなど今年１年のさまざまな出来事をとらえた約３００枚の写真を鑑賞。
首相は、２月に米ワシントンで行われた、トランプ米大統領との首脳会談の冒頭、握手をかわす自身の写真などにサインをした後、報道陣の取材に、「写真をみると、あらためて今年はいろんなことがあったと思う」と述べた。

　「差し迫った北朝鮮の脅威にどう向き合うかという１年だった」と、北朝鮮問題対応に明け暮れたことを振り返った上で、「総選挙を大勝で締めくくることができて良かったと思う」とも述べ、１０月の衆院選勝利を満足そうに振り返った。
ーーーーーーーーーーーー

野党とマスコミ涙目やな。
魔神、今年一年お疲れ様でした。
来年も魔神らしく野党とマスコミをコテンパンにしてくださいまし。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:28:31.04

実際どうなるかよなあ
ドックとかつけるなら２０ノット前後だろうし
つけないで２０ノット後半以上を目指すならそれはそれで問題も出ようかと思うし

>>105
(涙)
とか使う人は本当に悲しんでるんじゃなくて煽りたいだけの印象がある
エンジン試験施設の先送りが本当なら、戦闘機だけじゃなくて民生用エンジンとかにも影響が出る

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:30:29.94

>>123
そもそも毒吐艦って、搭載するヘリすらまだ決まっていなかったのでは？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:31:11.77

F-3は先送りだがF-35はあと100機買いますかもな

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:31:42.03

新聞社とテレビ局を模したCQB訓練施設を

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:33:01.14

F-3を先送りするメリットがわからない。
単に予算が足りないということなら、防衛費を増額するだけだし。
先送りして何かよいことありましたっけ？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:33:21.27

>>123
2番艦以降は大型化して本格的な強襲揚陸艦にするという案があるんよ
例によって案から進まず、2番艦は作り始めたという報道はあるが、本当に大型化したのか1番艦と同型なのかは知らんん

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:33:27.16

夢を見たわ
独島艦を空母にアップデートせよと
ロウソクデモするﾆﾀﾞｰさんの群を

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:33:28.01

>>126
案外海外のエンジンテストベンチ借りれる見込みが立った可能性も微レ存。
例えばロールスロイスあたりがウチも参加するぞ、といってきたら優先度下がるわな。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:33:59.08

>>116
えー、多目的輸送艦（≒強襲揚陸艦）導入検討の時ワスプ級を
例に上げていたんで最低でもワスプ並の排水量だと思ってたよ。
下手すりゃ一回り大きくなるかもとかも。

むしろミストラルサイズだと何故思ったのかの方が知りたい。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:36:12.52

>>130
F-2の代替どうすんだとかそもそも国内の開発体制維持できるのかとか
考えたらそんなに遅らせられるのかねという疑問が…

米帝のF-X開発に参加できるとかならまだいいんだけど

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:36:15.05

>>126
ウェルドックは必要でしょ。
諸島防衛用にAAV7やその後継運ぶのに。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2017/12/25(月) 13:36:23.55

職場からヘルプ要請で2件済ます。突然休だからやむなし。

>38
朝日新聞のこの気持ち悪さをこそ伝えていきたい。
反権力って気持ちいいという己の感情を満足させるためなら売国でも何でも平気でやらかす、しかも正義面で、という気持ち悪さを。

まあ気持ち悪さを伝承していけばよいのであって、朝日新聞そのものは断絶させて良いと思う。
リツイートが朝日ｷﾓﾁﾜﾙｲで埋まっててﾜﾗﾀ。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:36:34.78

>>130
無いけど本当にその予算で空母を運用するなら、南の方の航空基地の冗長性が少し確保される

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:39:29.04

>>113
イスラエル(と追認した米帝)のサラミ戦術をどれだけ追従するって言う見本だな

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:40:43.89

>>130
ハイパワースリムエンジンとかウェポン内装化とか機体軽量化とか、要素技術はあるけど
コンセプトやデザインに難点があるんじゃないかな
特にステルス機同士の戦いで優位に立てるのか？という点において
第５世代戦闘機のままの設計で空幕や自民国防部会を納得させられるのか
「５年やるから第６世代戦闘機案をまとめろ」
と言われているかもしれない

電卓戦争で、リレー式の最新型計算機を出したら
販売店から今はもうリレーの時代じゃないんですよ
トランジスター式は無いのですか？とダメだしされたカシオ状態かも

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:41:07.87

>>137
判断するのは読者で記者ではない。
読者の判断材料のファクトを提供するのが報道の使命。
我々には記者の“かんそうぶん”は不要。

と理解しないのは傲慢すぎるよね。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:41:37.06

>>134
今年のMAST ASIAで三井がパネル展示してた揚陸艦のサイズが
全長210m、全幅35m、排水量16000tだったからね
もちろんもっとデカイという話があるのも知っているよ

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:43:04.28

ちょっと予言者になってみたいと思ったので予言を書いておく
20年後の海自、あるいはその後継組織は
国産CTOL空母を運用して国産原潜と長SAMを搭載したDDに護衛させている

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:43:04.44

>>142
それおおすみ型後継案なんじゃ？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:43:21.55

>>120
財務官僚「税務署の連中にやらせればいいな」
かくして武装徴税部隊霞ヶ関組が誕生したのである。

>>124
ドイツはナチという（それだけではないが間違ってはいない）責任の押し付け先がありましたし、首都ベルリンを支配するソ連とその傀儡政権という、一見極めて明白な脅威があったので国民的議論と合意形成のすえ再軍備ができました。

一方、本邦は責任の押し付け先が軍部だったうえ、第一の責任が軍部ということ自体はあんまり間違っていないという問題と、占領軍という強権によって国民的議論なき事実上の再軍備の結果、
共産党や社会党内にもあった再軍備容認論が弱体化してしまい、自衛隊という中途半端な「令外官」を設置することでお茶を濁したり、
もともとあった穢れ思想や、反藩閥主義や反山県有朋の延長というべき反軍的感情とか、１９２０年代の反軍的風潮の復活があったりしてなかなか難しいですからねえ。

それに、日本は軽武装経済重視で高度経済成長をGDP世界第2位になれたんだ。経済と貿易戦争でアメリカに勝てたんだというプライドみたいなものもありますからねえ。

武器や末端の「兵隊さん」に対しては嫌悪感どころか好意を持っているでしょうけど、政治的存在としての自衛隊や軍隊にはまだまだ拒否感があるんでしょうね。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:43:48.28

>>130
>先送りするメリット
要素技術の開発が一部遅れてるとかなんかな？
一部の遅れが全体に影響すると予算が炎上するから、全体の着工(プロジェクトの開始)を遅らせてるとかはあるかも

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:45:17.39

そもそも遅らせるって報道はロイターしか出してないあたりで、
防衛省内の親欧州系からのリークとしか思えん。

>>140
第六世代やるならアメリカの次期戦闘機に参加した方がマトモだと思うよ。
日本に数年で第六世代やれるほどの技術があるとは……

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:45:21.93

答え一発　カシオミニカード

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:46:34.63

>>98
ホルスタインさんなら喜ぶかもしれないし・・・

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:47:28.19

>>140
仮想的である中露が5世代機で足踏みしている現状だと5世代機でも対抗可能
定義すら固まってない6世代に拘って国内の生産基盤を壊しちゃ意味ない
>>145
自衛隊への拒否感なんて一般国民にはないと思う
政府機関の中で一番国民信頼度が高いのが自衛隊というデータもあった

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:48:16.54

>>114
よし、竹内のオッサンは早く海自にシーグリペン売り込むんだ

>>130
F-3延期を各所に呑ませるだけの「何か」があったんかねえ
個人的にはF-2の正統進化の案と
今の国際情勢の悪化と政権の安定からもっと踏み込んだ機体にしたい案で揉めてそうな気がするぞ

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:48:48.27

>>144
そっちの可能性もあるか
おおすみも2028年で30年目になるからそろそろ代艦を考え始める頃かな

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:52:19.43

>>140
5年で第6世代って、第5世代すらまだ製造できない日本に求めるんですかい？

そもそも、コンセプトといっても
「長時間滞空＆長距離を移動してステルス性とセンサー能力を駆使して
　数で優る敵機を圧倒する」
以外にあるんでしょうかね（DMUを用いたシミュレーション結果をベースに）。

具体的なデザインも最新のDMUでほぼ決まりでしょうし、F-22レベルのステルス性能獲得を目指して
各種要素技術を研究してきたわけで。
最大の難関と目されていた国産エンジンに関しても、コア部分の納品までこぎつけて順調に開発中。

これ以上、いったい何を待つべきなんでしょうか。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:52:20.37

おおすみ型後継っていつ頃から作るんだっけか

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:52:38.46

>>121
中国様の意向でTHAAD稼動用の高圧電線を引かないし、発電用ディーゼルの
燃料は市民団体（）が封鎖して陸路搬入できないからヘリボーンでなんとか
持ち込んでる状態で有事に在韓米軍がまともに機能するはずが無いんだよなあ。
それなら韓国防衛用の軍事リソースを日本に振り向けたら対中国有事も
いろいろやり易いだろうね。
グアムの事前集積船で韓国に陸揚げする予定の師団を日本防衛に使うと
決めるだけで遣り繰りは楽になる。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:54:17.88

防衛省の親欧州系が航空機分野で発言力があるとは思えないから普通に飛ばしじゃないかな
空自の主力機に欧州系が入り込む余地などない

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:57:06.10

NVIDIA、32bit版OSのサポートを終了へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1098690.html

ほかのメーカーも打ち切ってきそう
メモリ少なくてもそこそこ動いてくれるので4G以下しか積んでないノートやタブレットなどには便利だったんだけど
いよいよ32bitWindowsも終焉が近づいてきてるのかね

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:57:39.44

>>153
F-2後継かつステルス機なので
加えて対艦能力は必須で対地もほしい
と言う事で結局多くの状況で
汎用的に使える超高性能機を要求してて
できれはコンセプト絞ってせめて納期伸ばしてと
なってるのかも知れん

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2017/12/25(月) 13:58:06.84

>>153
PCやスマホをなかなか購入できない心理に似ているかも？
「今の技術進歩の速度を思えば、できあがった時にはすでに旧式化している可能性を否定できない」みたいな。

しかし、それは相手も同じであり、そして兵器というものは最強無敵のスーパーロボットである必要はない。
敵のよりも強ければそれでいいのだ。なによりも存在していることにまず価値があるのだが・・・。

F-35てんこ盛りでとりあえずしのいで、i3ファイター形態で完成させる心づもりなのかもしれませんね
あるいは単純に、急いだけど（F-3形態ですら）やっぱ開発が間に合わないのかも

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:58:12.50

>>153
日本の戦略的環境下で必要なコンセプトは変わらない上に
アメリカすら6世代機の特徴は未定なのだから
名目上の世代に拘る必要はほとんどないですね

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:59:02.32

F-35で良いような…
航続距離長いらしいし、足りないのはエンジン出力による格闘性と高速性だし

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 13:59:20.49

というか、遅らせるならロイター以外にも国内紙が追随して報道するだろうから、
飛ばしの可能性が高杉。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:02:35.83

>>161
F-3はF-35とは求められる役割が違うのだ
実はF-35の航続距離はカタログスペックより低いという説もある

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:03:20.49

クリスマスの次の日は売れ残りのホルスタイン液が安売りされる日本

>>145
日本の場合は自衛隊への拒否感というより
戦争という存在に触れることへの畏れですなあ
いちおう建前は日本は戦争という「ケガレ」から解放されてる事になってるし

軍事や防衛を考えたり発言すればケガレを呼び込むことですから
神官たるマスコミや評論家は宗教的に怒るわけで

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:03:40.17

>>152
あくまで俺の好みでしかないけれど、
おおすみ型後継は排水量はおおすみ型と同じくらいのを5隻の方が、
使い勝手はいいんじゃないかと思ってるなあ。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:03:50.44

F-35B導入するとして本当にかがやいずもに載せるの？
そうなるとスキージャンプ改造するのかしら

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:05:24.15

なんかソース用報道記事が大量にアク禁ってマジ？

**20円くんの早期帰国を実現！** · 2017/12/25(月) 14:05:56.92

韓国人は世界最優秀民族を自称しています。
その韓国で在日少年の李明博(月山明博)君は
大統領（国家元首）になりました。
自称なれど、世界最優秀の国家元首です。

また、北の大首領である金正恩の母親は、
大阪出身の金正日悦び組でした。
なんと在コ(日鮮混血？)が国母であります。

在日の皆さんは本国に帰って
国家元首なり政治局員にでもなってください。
日本では不用品でも、故郷ではVIPERRです。

つうか資産を持ち出せる間に帰れ。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:06:37.68

>>165
載せる人がいない
ただでさえ艦艇は人が足りないのに

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:06:45.35

>>149
射精できないメイドロボになんの価値があるの？(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:07:08.83

Fー35って格闘戦でもつおいんじゃ
昔の軍板だと「鈍足」「ステルス性でラプターに負ける廉価版」
「格闘性が低いデブ」とか散々に言われてたが

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:07:27.23

作家の大石先生の分析。過激な案の方を聞きたいずら
--------------
ほんの噂話程度にわれわれの耳に入っている話は、もう少し過激なんだけど、
恐らくその話は、終わってみれば、落ち着くべき所に落ち着いて、「はあ、巷で
はそんな話があったんですか。初耳ですねｗ」な与太話で終わるんだろうと思い
ます。それはたぶん、中期防の骨格が固まる夏頃のお楽しみになるのでしょう。

それで、このニュースに限定して書きますが、変なのは、それを誰が要求して
いるのか？　誰が運用するのかの肝心な話が書いてない。次期中期防で、Ｆ－３
５Ｂを調達したいという思いは、間違い無く海幕にあります。逆に空幕にそのプ
ランはない。

＞Ｆ３５Ａ計四十二機の一部をＢ型に変更する案、別に追加購入する案があり、

空自導入予定機の一部をそちらに割り振るなんて、空自にしてみれば迷惑千万
なお話で、とうてい受けいれられる話ではない。私もこれは考えても見なかった。
　空幕が、これから巻き返して、じゃあその枠とは別に新規発注でという落とし
所がきちんと用意されてのお話なのか。あるいは、その落とし所をバーターにし
て、「その代わり、パイロットと整備は空自で用意しなさい」みたいな話には出
来るかと思いますが……。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:08:40.19

>>166
電磁カタパルト付けよう

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:09:21.68

世界史やらない人には
イギリスが昔からイギリスであったと同じような感覚で
ドイツも昔からドイツであったと思ってる人が多い

実際は長いこと神聖ローマ帝国の一部だったのだが
色々と複雑なんだよねあの地域

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:10:20.09

>>171
格闘戦で強くはないですよ

EO-DASという360度の赤外線カメラを駆使すると
相手がどこにいてもAIM-9Xを打ち込めるというだけ

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:11:11.42

メイドロボ(ベーシック)
・オナホ機能無し
・声質変化機能無し
・胸の大きさはA固定
・手コキフェラ等機能無し

各種機能はオプションとなっております。

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2017/12/25(月) 14:12:37.58

>>129
財務省庁舎をなぜいれない

2017/12/25(月) 14:12:42.60

>>176
生やすのは標準出来るんですか

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2017/12/25(月) 14:16:29.01

>>176
しかも追加機能DLはガチャ方式だ！

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:20:18.77

>>171
相手に頭を向ける能力は高いらしい。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:20:48.40

>>177
外務省もだ

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:21:03.81

>>172
>過激な案
以前から冗談混じりに「理想的なのは軽空母&F-35C」という話もちょくちょく聞いてるけど過激かなあ

中国の空母艦隊×３がそのまま順調に完成する
+ロシアの将来空母が予定通りに出現する
+アメリカの国力後退

という予測の元では軽空母でも最低限の海自戦力だとか

とりあえず今回のF-35Bの話、
評論家の方々は誰も完全否定せずあいまいな態度なのは…

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:21:14.85

電車内のニュース画面にいずもにF-35B導入検討ときてビッグもっさりさんのシベリアンジョークが浮かんだ。

>>175
ピーク旋回が若干劣るだけでF-15やF-16を超えるエネルギー回復と連続機動性能持ってるから格闘戦も実用上はF-35のが上よ。
鈍重言われてたのは４，５G制限やら７G制限時代の初期ブロックの情報が認知されてなかっただけで。

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2017/12/25(月) 14:23:03.40

>>180
抵抗が大きい（速度を失いやすいが曲がりやすい）機体に、アホみたいなハイパワーのエンジンの組み合わせですからねぇ
バルキリーみたいなアホ機動が可能かも？
古い形でのE-M理論は通じないマニューバらしいじゃないですか

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:25:02.43

>>171
F-35の基本コンセプトは「格闘戦になる前に勝負をつける」です。
相手より、先に見つけて、先にAMRAAMを撃って、先に撃墜する。
仮に格闘戦となっても、AIM-9Xを撃って戦場を離脱するだけなんですけどね。

ガン？あれは空中戦ではほとんど役にたちません。弾も少ないですし。そもそも地上攻撃用です。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:28:00.82

>>182
正直中国海軍相手につくる艦隊を作ろうという意見には反対だなぁ。
そもそも護衛隊群はそういう戦力編成じゃなかったし、東シナ海想定なら今後も必要ないし。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:28:15.69

>>176
どうせ変態紳士が改造する

メイドロボ「不明なユニットが接続されました」

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:28:36.60

機動特性が従来機とまるで違うので巴戦になっちゃったとしても強いというのは見た
そんなことになる前に強力なレーダーで先に見つけてぶっ放すのが基本なんだろうけどね

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:33:10.53

>>166
いずも型の規模ならワスプと互角なんで無くてもいける。
F-35はスキーなしで５５０フィート、英国式スキーありで４５０フィートとしている。
つまりスキーなしで１７０ｍ弱あればいいんでひゅうが型でも使える。
ワスプ級での運用試験だと４番スポットから飛んでたんで満載でなければもっと短い１５０mでもスキーなし運用できるのかも。

>>134
水陸機動団の第３連隊が沖縄拠点だから運搬人数は２０００人切るくらいで済むんで、おおすみ３隻で１０００人とすると
ミストラルやファンカルロス程度の規模が丁度１０００人前後乗るんで丁度いい。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:33:20.84

>>188
それも自分が見付けるとは限らないのがミソ

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:34:19.83

ふーん
https://twitter.com/oldconnie/status/945091113337077760
石川潤一JunichiIshikawa @oldconnie

石川潤一 JunichiIshikawaさんが岡部いさくをリツイートしました

空自F-XがF-35に正式決定する直前、岡部さん、能勢さんと
LMのF-35国際営業本部長にインタビューした事がありましたね。
その際に海自がF-35Bに強い興味を持っていることはLM側から聞いていたので、
やはり「ふぅーん」という気持ちです。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:36:26.09

先日の防大開校記念日の展示

https://pbs.twimg.com/media/DR3eTicUQAA7DZE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DR3eTixUMAAlqdp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DR3eTihUQAI3Gf4.jpg

すけーとジャンプがある

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:37:50.83

>>185
一方ロシア軍はSu-57向けに誘導機関砲弾まで作っているそうな。
巡航ミサイルに爆撃機や輸送機に回転翼と戦闘機だけが相手じゃない以上ガンもそれなりに出番ありと見ている模様。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:37:57.00

>>192
まぁエレベーターの上通せないからこうなるよね

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:38:28.43

5ch全体で朝日、毎日、時事通信、東洋経済オンライン、日刊現代、ツイッターあたりがNGワードになったみたいだな
言論封殺ﾜﾛﾀw

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/12/25(月) 14:38:53.50

>>192
か、火葬より凄まじいや…

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:39:49.90

>>195
逆だろう

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:40:09.43

>>191
F-35Bは空自の管轄で、基本陸上で使うが、ヘリ空母や揚陸艦での運用も出来るって形式がいいな。
ヘリ空母や揚陸艦はあくまでF-35Bの運用能力を高める目的

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:40:44.90

>>194
飛行甲板の艦首を四角く大改装せず、スキージャンプ設置するだけというのがローコストすぎる

武蔵引き上げて三菱長崎で改装か
３っつぐらいに分かれてるから、むしろ引き上げやすいか

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 14:41:20.12

>>195
中日新聞もダメになってた