民○党ですが異世界を赤く染めます

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2018/01/02(火) 01:25:13.41

ソビエトは如何なる世の中でも最高だ！例えアンパンマンの世界でも(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

収容違反した前スレ
民○党ですがグロウラーをかいますか？
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1514792918/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514792918/

ですがスレ避難所その320
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1513983537/
ですがスレゲーム総合スレ37
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1512912795/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2018/01/02(火) 01:27:25.69

800越え後にスレタイ提案、【>>900で次スレ建造】、900越え後は次スレが建つまで建造関係以外の書き込み自重でお願いします。
※アンカーがなかったとき、>>900→>>930→>>950→建造できる人

○建造者の方へのお願い
・メール欄に　sageteoff　の記載
・スレ立て前の宣言、及びリロードの徹底
・建造失敗した人（出来ない人）はアンカーで代理建造者の指名
この3つに注意して建造してください。お願いいたします。m(_　_)m
※スレタイに悩んだら、提案された物、他者の建造失敗した内容を適宜改変して利用という手もあります。
※失敗してもみんな笑って弄ってくれます。ガンガン行こうぜ！。

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　|;;;;;;;;　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　|しばし待て,新ｽﾚ前にﾘﾛｰﾄﾞだ|
　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　| ;;;;;;;; ∧,,∧.　/　　∧,,∧ ;; ;;;;;; |
　　　　　　　　　　|　　 (｀・ω・)/　　 (・ω・´) ; 　 |
　　　　　　∧,,∧ .￣￣(　　　つ￣￣( 　　 )　∧,,∧
　　　　　 ( ｀・ω) .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣lll(ω・´ )
　　　　　　|　　　つ、＿　　　　　　　　　Σ　⊂　　　|
　　 ∧,,∧ゝ-／　／／　　　　　　　　　＿　─＼ノ
　　( ｀・ω)／＿　￣　　　　　　　　　　　＼＼　　∧,,∧
　　 |　　つ／／　　　　　　　　　　　　￣ ⊂(ωφ｀ )ヽ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:30:32.57

>>1
おちゅー

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2018/01/02(火) 01:30:43.24

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
||　　荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
|| ○荒らしや生やしＢＯＴは突っ込みどころ満載のレスであなたのレスを誘う。
|| 　　１レス生やすより１レスで通報しよう。１レス返すごとに荒らし資金源になる。
|| 　　その後IDや該当ワードをNGに放り込み放置してしまえば
|| 　　我が党と立憲我が党とエスポの撲滅も容易となる。
|| ○体調管理メント重点な。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
||　　与えてはいけない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ 　　
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　　　　　　　　　　＼(・Д・,,) 　＜クローンが欲しい
||　　ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。　　 ⊂⊂ | 　　
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　
　　　　　　（＿(　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　＜無駄飯食いを増やすだけでは

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/01/02(火) 01:37:35.49

　　,'.:　　　　　　〃　,:1　　,　　__/　／/ ／　　　　　　 } ,　　　　　',
__彡ｧ　　　　　　乂_ﾉ :!　 ,′　./￣/７=‐.､__ノﾉ　　　　　,'∧　　　　 '
..　/　　　　　　　 /ｉ::,　{　　彳ｱ:::抃＜　　　 ( (､＿_,/'　 i　　　　　}　　　　新スレが立ったなら
　,'/ﾘ.,　　 ,ｲ　 ./｀¨´i.|:∧. ､　.c弋匕Z_ 　　　　＞､_｀ヽ､」　　　　 ,'　　　　>>1乙するしかないじゃない！！
＿彡'厶イ./iヽ,′　　 |:::∧ {Ⅵ//　　　　　　　　ｱ:::抃､ |　　　　/
　　　　 / i|:::{:　　　`(( .Ⅵ .))　　　　　　 ‘ 　　弋匕Zっ　　／
　　　／　 ∨:､　　　　}}_口_{{　　　 ,_-‐- ､　　　　　　／／／
.　　　 i.|　　　∨:＼ .γ´,...-‐-ミメ、 └‐―-､､､　　　　.辷´五ニ＝一､
.　　　ヾ､　　　＼,:´,´./　,.-‐-､.刈ﾊ.　　　　　｀~　　　　/　　　　　　　＼
-‐…‐-'_ヾ　　　/　l　l.　{::::::::::::}　l　l≧:.. ＿＿＿....　-‐=￢=-､―　＿....___〉
　　／¨,-‐…　7 . 八圦　`‐-‐'　,'　厂`Y　　　／　　　　　　　　｀ヾ´/////
.　/　　{　　　 /.Y¨Y .ゞ.,｀=‐-‐ 彡.1辷7―‐-/　　　　　　　　 ∨―‐- ､
.　!　　 ',　　　 / 　!:::::::::｀¨ニ¨´::::::|// ｀ヽ／　　　　　　　　　 ∨　　　.〉
.　|　＞'´｀ヽ:. /.i⌒ｉ:::::::::::::::::::::::::::::::|/⌒) (　　, -―-　　　　　　　　　j　　　./
＼! .Уヽ　　 (./　./:::::::::::::◯:::::::::::::!　 / ∧／ , -‐-､. ＼　　　　〈‐‐-､ j
.　／　　ヾ　.〈　　ヾ::::::::::::::::::::::::::::::!　入 _〈_／　　　＼　＼　　　 ∨＿)'

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2018/01/02(火) 01:42:50.17

ウルトラ>>1乙スペシウム光線　(*'ω'*)

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:44:32.30

>>1おつ

そしてID-0へ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:44:35.74

>>998
なるほど。
異世界に飛ばされてチートなかったら女の子とか特に奴隷にされそうなイメージあるウリ

>>1乙芋

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:45:40.37

幾代餅って餅の上にあんこ塗ったやつだよね？

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/01/02(火) 01:46:32.45

いちもつ

主語は小さく、股間は大きく、目線は高く、腰は低く

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:47:09.11

>>996
母機の関係を考えるとF-15ベースで開発したほうがマシでは？
って言われるぐらいですしねぇー

あと正直アメリカもF-22売らなかったこと後悔していそうな感じ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:47:22.46

>>10
ケツの穴はキツキツに…

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:48:45.05

>>1
乙！
複座可変翼艦載機電子戦
それらひっくるめた国産戦闘機が欲しくありませんか？貴方

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 01:49:07.39

>>1乙

ある意味では流行りの神様転生ものってのは
超次元世界の人間が仮想世界シミュレータ環境に別次元の知的生命体をマウスの如く扱い、下記の通り意識と記憶だけを現地人夫妻のデザインベービーに転送する的な仕組みなのかも
近いようなので、「異世界に来たみたいだけど如何すれば良いのだろう」が
これは、神様ポジションに別世界のテレビ番組プロデューサーさん的なのがいる
DASH村的な企画で、選出した人間が異文明と交流して立身出世する的なのを楽しむ的なの
これはこれで転生の仕組み、神様はどうして主人公の都合よく言うことを聞いてくれるのかの解説になっておもしろい(普通に考えれば神様なんてのは人間の都合に従わない
986名無し三等兵2018/01/02(火) 01:32:55.45ID:fEygXSzk
>961
イーガン先生曰く宇宙時代に肉体を持つのはバカ。意識と記憶だけ転送して肉体は現地で作るべしとのこと。
なおさりげなく菌糸類の世界観もそれに近かったりする。
エクストラ世界での宇宙進出も魂と精神だけムーンセル経由で転送しているようなものだからなあ。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:49:32.98

>>13
ビジランティ？

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2018/01/02(火) 01:49:33.99

>>10
触れるとほんのり暖かく

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:50:17.66

>>9
幾代餅
>焼いた丸餅の上に小豆餡をトッピングしたものだったようです。

https://blogs.yahoo.co.jp/yacup/62257182.html

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:50:59.33

>>14
ドラえもん映画の何作目みたいな偶然時空間の扉が開いて起きる事故みたいな
異世界転移だと大変だと思う

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 01:51:27.50

公式が二次創作を取り込むで
転生したらヤムチャになったがあるけど(作者は違う

そのうち菌糸類が着目して、転生ギルガメッシュを公式につかうとかあるかな、既にあるのか？

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:51:52.64

>>15
アアーイイ大変ヨロシイです
巡航核弾頭ミサイルも機内搭載だと尚可です～

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:52:03.69

昨年は空飛ぶもんばっか注目集めてた
巡航ミサイルとか弾道ミサイル防衛とか空母とかグラウラーとか
ところで海自はコンパクト艦以外ビッグニュースはあんまり無かった気がするんだが
大綱改訂にあわせてなんかすんごい兵器を導入したりするんだろうか？

個人的には割と本気でトマホーク導入を予想してたり
あと日米原子力協定を改訂してシーウルフやロサンゼルスみたいな攻撃原潜の国産化に向けた基礎研究をぶち込んできたりとか

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:52:29.76

>>18
日本国内にゲートが出来た場合多分割と早期にヒャッハーして国土開発していそうなきがしなくもない

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 01:55:33.96

>>8
男もね、下手すると敵対戦力が放った陽動要員と誤解されて殺される可能性も
貞操逆転ものみたいに男女の価値が逆転している世界なら男にもわんちゃんある
そういう作品なら、いくつか知っている
ヴァルハラ・オチ●チン館　あえて伏字にする

主人公とその周りを性別逆転すると、「惨い」とおもってしまう

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:55:46.13

>>22
小説版読んでないがおやしお潜水艦を特地に持って行ったらしいけどどうやって運んだんかね？
それを応用すれば大型タンカーによる海上輸送が成立するからインフラ整備でも貿易でもやり放題になりそう

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 01:56:22.56

>>23
それウリがツイッターでフォローしてる人の作品や

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2018/01/02(火) 01:59:11.78

>>14
ホーガンの「造物主」シリーズでは異星人ボリジャンがそれをやろうとしてましたな。母星が超新星爆発の放射を受けて滅びる直前に、
意識だけを電子データ化して、本来は工業用の完全自動スターシップで母星を脱出。
適当な新天地となる惑星を発見し次第、機械の身体を生産して意識を移すようにプログラムを組んで船のメモリの中で眠りにつく
しかし超新星爆発の余波で船のシステムが損傷し、半分おかしくなったまま宇宙を漂い、太陽系へ・・・
というプロローグでした

>>24
あの世界の日本、あまり開拓されてないし、原住民も居るとはいえ、惑星一つ所有してるようなもんですぜ
うまく妨害をかいくぐって開発できたら経済的に無敵になりますよねアレ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:03:14.15

>>24
レレイが門を任意で開通出来るようになったので、何処か帝国の港湾を租借してそこに繋げたんじゃないかと

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:04:18.82

>>26
中国大陸どころかフィリピンすら平定できず、未開土人同然の原住民を宣撫することも生存圏を確立することも出来なかった国が日本だで
惑星丸々一個抱えたって手に余るべ

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 02:04:39.86

>>18
アラビアンナイトとか、しずかちゃんがちで奴隷にされそうだったからな
というか大長編のなかで奴隷商人という一般人枠に入りそうなのが主な敵ってのは・・・
奴隷商人だって世界観によっては立派な合法的な職業になって犯罪者とはまた区別される

ネジ巻きシティの敵は同じ人間だけど立派な凶悪犯罪者で、それが何十体に増えている
仮面ライダー王蛇こと浅倉が変身しないけど、あの凶悪な浅倉が何十人もいるというと怖い(一人だけ人間の自由のために戦う浅倉がいる

アラビアンナイトの二次創作的エロ同人誌を読んだな　うろ覚えだけど
劇中と異なり、しずかちゃんを見つけることができなくて性的な奴隷として売られていった後に見つけたパターンの
偶然見つけたのび太はそのサービスを利用する〔もしくはサービス利用中にみつける〕　そのあとで、現代に戻しタイム風呂敷で戻して和解性交するという
逃亡防止で目がみれなくなるとか、手足が不自由になる描写があった気がする　悲壮感を駆り立てられた

似たようなのでVIPのSSで、製薬会社の営業となったのび太が偶然にも水商売に落ちたしずかちゃんをみつけるのがあったな
やたらテンションの高い出木杉が印象に残る　最後は老人になったのび太がマツシバ工業から発売された猫型ロボットを購入するところで終わる

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:05:16.61

>>11
NGJの低帯域、中隊域、高帯域用の三種類のポッドの内、2020年に配備予定なのは中隊域用、
低・高帯域用は2024年だが予定通り開発が進むとは限らない。
となるとF-35がNGJによって本格的な電子戦機運用が可能になるのは確実にそれ以降になる。

例によって金で時間を買うつもりなら、現状ではグラウラーが選定される可能性が高そうだのう。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:06:48.93

>>26
は～い！
https://i.imgur.com/8TyHdUK.jpg

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2018/01/02(火) 02:09:57.37

>>28
まあ確かにー・・・　(*'ω'*)
劇中のようにうまくは行かないでしょうね

>>31
ホーガン違いｗ
この人があの小説書いてたらすご過ぎでしょｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:10:02.54

>>28
それは出来なかったところだけ見てるからそうなる
日本だってアイヌや台湾でちゃんとやってる

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 02:12:55.34

>>25
その手のなら、やる夫作品の「男娼」をお勧めする

プロ意識の高い男性娼婦として働くやる夫のストーリー
貞操逆転世界でやる夫が男性娼婦として生きる話は数多くあるがその大半は娼婦としての暮らしを楽しむのがメインで
娼婦としての苦労があまり描かれないというのが大半だ
ただこの「男娼」という作品は、男娼という身に落ちてしまったことの悲壮感が描けている気がする
また他の女性に依存する男娼や幼くして売られた男娼を出すことによって、リアリティを高めている

ネタバレになるけど、やる夫は仕事で得たお菓子類を子供にふるまったり、文字を教えて身請け後のその先の生き方を提示している
身体はささげるけど、心は決して奪われない、自分はもとより救える可能性を救っていく、でも現実は無力が描けていて好きだ

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 02:17:39.57

貞操逆転における男性娼婦ものは男性主人公がその状況を心の底から楽しんでいる描写しかないのが残念
まあエロいしヒロインたちのギャップ萌えがあるからいいけどもさ

基本的に娼婦は客を選べないから、貞操逆転だろうが美醜逆転だろうが
ウシジマくんにでてきそうな負債女性みたいなのを抱くこともあるわけだし
風俗に行く男性全員が全員不細工ではないから、美醜逆転世界でも不細工な女性、性格に難ありの暴力女性と接する機会もあるわけだが
たいていそのへんの描写はすくない

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:24:11.20

ソレを書いて読んで面白いかが重要だぞ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:24:19.57

原作天原先生の貞操逆転世界のコミカライズ〔成人指定じゃないよ、健全雑誌よ〕はおもしろかった
原作と異なりコミカライズ版の主人公は女性で、女性視点で話が進むのだが

生徒と性行為で逮捕された男教師というネットニュースをクラスメイトたちがみつけて
記事のタイトルをみたときは「うらやまけしからん」といっていたクラスメイトが
リンク先に表示された古典的オーク面の男教師をみつけて「これは有罪」と叫んでいた描写が好きだ

一方でアメリカでの同様の事件を見つけたとき、そっちはイケメン男性教師だと
「これは無罪」とか被害者である女性生徒に対して「むしろ女生徒が死刑」　と男性を擁護する

貞操逆転世界だからって男に都合のいいばかりな世界じゃないんだぞというのがみられてすごく満足しました

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:25:40.14

>>31
ｲｯｵﾘｰﾝ!!

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 02:27:06.89

>>37は私ですよ、なぜか名前欄、メール欄が消えていました

>>36
妙なリアリティや絶望は作品を盛り立てる上で必要
そのあとに救いとかホッとする描写があるのがいいんだな、現実にはそれがない絶望か少しマシな絶望が大半だ

異世界自衛隊ものだって現代社会の戦闘ではありえない敵の反撃行為に苦戦する描写があった方が面白い

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:27:25.27

今年こそニプルファックがもっと普及しますように

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:28:27.50

10年後は脳姦も一般性癖！！

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 02:31:40.16

>>41
百年たって人間の思考をデータ化することができるようになっても難しいと思う
ジョークグッズ的なもので脳だけを模したものが売られるにしても、規制されそうだし
ヲタクコミュニティの間でもひかれそうなきがする　

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:39:02.80

>>35
いや貞操逆転モノって、逆転世界の女性の性欲は元の世界の男性と比べても異常に強いし、
逆転世界の男性は元の世界の女性と比べても異常に保守的で貞操概念が強い描写になってるんよ
貞操概念は逆転していても、身体能力は基本的にそのままだし、
男女の貞操概念に付随する性犯罪に対する罰則規定や、社会的な意識もきわめて男性を保護する方向に作られていることがほとんど
ついでに男女の大きな違いとして、女性なら何度でもやれるけど、男性には回数制限があるというのがあるわけで、
その辺を考慮すると逆転世界の男娼はかなりレアで、需要に対して供給が追い付いていないし
その分ある程度は客を選んだ仕事ができると思われる

男女の社会的役割については逆転している話もあればそのままな話もあるけど、
いずれにせよ前提条件が大きく異なる世界で、こっちの常識をもとに「こうなるはず」というのは難癖でしかないですよ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 02:40:03.10

>>39
文字通りの人海戦術とかされたら怖いでしょうね？

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 02:47:56.35

>>43
太夫のようなものならまだしも、高級娼婦は客を選べるほど自由はきかない
ましてや設定上、身分格差があるとか、奴隷的な立場という設定を組めばなおさら
太夫だって最初から太夫としての生き方ができるわけではない

似たようなもので男友達シリーズの二次創作とか
法律を作る側が女性であれば女性優遇社会になる場合もある
男がぞんざいな扱いを受ける、情婦となった男性が好まない相手とされることがあるという作品もあります

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 02:52:41.83

>>43
もちろん
＞男女の貞操概念に付随する性犯罪に対する罰則規定や、社会的な意識もきわめて男性を保護する方向に作られている
＞男性には回数制限があるというのがある、男娼はかなりレアで客を選んだ仕事ができる

という設定を大前提としてつくられた作品なら、その人間にとって嫌な相手としない描写があっても納得です
ただ、そこまで男性にとって都合のいい設定で描かれても・・・ということですね

逆に常に自分好みの人間を相手にして暮らせるにしても、射精が出来なくなってしまった後はどうなるのか
そういう世界ではそういうED男子の救済はあるのか、男娼である自分とそうでない男たちの暮らしの比較とか、そういうところも描かれていればグッとです

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:01:26.53

20円がいるな

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 03:11:04.32

７４氏向け
「やる夫は異世界でロボットにのりたいようです」
下記はレビューサイトから転載　
転生者だけど魔力０なお陰でロボットに乗れないやる夫。
鉱山労働で徴用されそうなところをコネでブラック真っ青な軍の兵站部へ滑り込む。
ナイツマのようで全く違う。鉄道が話の中心にあるのがポイント高い
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
冒頭を読んだけど、SEをぞんざいに扱う営業に対してイライラしてくる
仕事を取ってきてくれる存在とはいえ、事前に相談なく納期を早める〔よくある〕、仕様について理解しない、安全性無視・・・

でもこういう作品の根幹にいっけん関係なさそうにみえて、読者の心をつくというかカタルシスを高めてくれる描写は大事なんだな
ここで燃やした怒りのメラメラがあとあと、話を盛り立てる最高のスパイシーになるのだ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:13:45.07

>>45>>46
掛かれていないということはそういう前提で作られていると思いますよ
最終的にとかダメになった後はとか、そういうモノが好きなのは否定しませんが
それを書かないと話が成立しないわけでもありません

現代社会だって、インフラを維持するにはまめなメンテナンスが必須ですし、
24時間営業のコンビニの裏にはワンオペを強いるブラック企業なんかがあるわけですが、
そこまで書かないとインフラやコンビニを描いてはいけないと言われたら何も描けません

もちろん華々しい世界観の裏には闇もあってしかるべきだとは思いますが、
そういうモノは華々しい世界観を作り上げた後で描くべきニッチなものでしょう
貞操逆転モノという共通認識となる世界ができたから、その裏側にスポットを当てる作品もあるだけで、
メインストリームはあくまでそういうモノは無視した表側であるべきです

なんというか、明確に描写されてそれを自分で共感できる部分以外にたいして
想像で補ったりそういうモノだと受け入れようとせずに、強引に現実や自分の感性を当てはめて
オカシイとか残念だとか気持ち悪いとか言って否定するのはやめた方が良いかと

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:14:20.62

>>29
あんな感じで女の子が奴隷にされて購入者の男と仲良くなるとか籠絡する作品とか
知ってます？

>>40
チクチン教徒？

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:23:45.25

だが「勝利の方程式」とか「鎧を脱いで身軽」とかは否定してよい
わかったか

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 03:24:49.55

>>49
もちろんおいらだって、頭を使わないで情熱を注げるようなバカげた話は好きです
そんななかで、まじめに貞操逆転世界における男性の暮らしそのなかで悲壮感を描いた作品と出会った
それが一つだけならまだしも、ところどころにそういうのがちりばめられた作品もある(先の天原先生の作品もそうです
つまり貞操逆世界における男性の悲壮感の作品が供給されるということは、その描写に需要があるわけで
現実に自分もあべこべエロスを楽しみつつ、ある程度のリアリティを追求した話を探して楽しんでいるわけです。

そのなかでは貴方のように真面目にその考え方に対して答えをくれる方もいれば、作品として回答してくれる方もいるわけで
確かに私の主張は大多数からみて異常と感じるところがあるでしょうが、
そういう声もわずかに世の貞操逆転世界ものを楽しむ層のなかにはいるわけです。

とてもいい文章による回答です、考えさせられます。

＞現代社会だって、インフラを維持するにはまめなメンテナンスが必須ですし
前に読んだ男友達もので、男性を追い出した結果、インフラが脆弱になって文明衰退の描写があったけど
歴史的に男性の優位性でつくられてきた社会が貞操逆転世界ではどうなるかってすごくわくわくするんですよ

＞そこまで書かないとインフラやコンビニを描いてはいけないと言われたら何も描けません
避難所に書いた話ですが
空母いぶきに対する清谷に対する批判レスも今の貴方と同じ感覚で書き込んでいます、
足りない部分は読者の想像や読者たちの考察合戦で補う　
批判があるから肯定があり、作品をしっかり読み込まなければぐうの音もいえない批判はできない

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:29:37.50

>>48
いやそれ矛盾してません？
上にある貞操逆転世界でED男娼のその後など、ぞんざいに扱われル人の末路が見たいと言いつつ
SEについてはぞんざいに扱われていてイライラするというのは理解できません
SEは自分の延長であり、そういうモノがぞんざいに扱われてほしくないというのであれば、
大多数の男性にとって貞操逆転世界の主人公である男性は自分の延長であり、
そういう存在がぞんざいに扱われているシーンを見たいとは思わないのですが

自分の勝手な感覚で、自分の身内は大切にしてほしいが、それ以外がぞんざいに扱われるべきというのはマウンティングです
確かにどんな人間でもそういう自分本位で他社を見下したいという感覚はあるかもしれませんが、
そういうものは他人に見せないように心に秘めておいてください

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:30:49.39

大佐はそういう世界より普通のファンタジー世界で女の子になってショタとか男にヤられたい願望餅だっけ？
ウーマン松元の発言で更にこじらせてそう

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:32:45.99

「作者の人そこまで考えていないと思うよ」
「真顔でなんてこというの○○ちゃん」（画像略）

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:38:17.48

見たいモノを全て見たいなら自分で書くしかないのでは？
ボブはしんだ

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 03:39:16.08

＞貞操逆転モノという共通認識となる世界ができたから、その裏側にスポットを当てる作品もあるだけで、
＞メインストリームはあくまでそういうモノは無視した表側であるべきです

誰かがその裏側にスポットを当ててくれたことを賞賛しなければならない

完璧主人公たちによる完璧な勝利の作品もあれば
ドラえもんののび太のようなぐずのろまだけど良いところもあって、調子に乗って失敗する話が大多数でも、読者に受けている
登場人物の不幸な描写や残念な描写をありがたがるのは悪いことですか

あと私が嫌なのは、学校転移でいくら扱いが悪かったとはいえ女生徒をぞんざいに扱うエロ小説ものとか
ほかの作品だったら主人公と敵対されるような話ですね
でもそれはそれで、そういう悪人的な考えを持ったキャラが活躍するのが好きな方〔私だって日陰の人間が活躍する話は好きです〕には受け入れられている
だから大きな書店の本棚に並ぶ　(それでイラストが情熱を注げそうな代物だと余計に罪悪感がすごい、背徳感は大事ですよ
受け入れられているからって否定してはいけないって理由はないでしょ　

世の中には明らかにまずいラーメン屋を出しそうな店に入って「まずい、まずい」と言いながら食って
また来て、また「まずい、まずい」言って帰るお客様もいるわけです　　まずいのが好きな人がいるのです
そんなお客様を見て、まずそうなラーメンを作りそうな店主はまずそうなお店をきれいにして、まずそうなラーメンの味を良くしようとする、そして繁盛する
そこによく来るお客様がきて美味しくなったラーメンを一言も話さず黙って食べ、そこからもう来なくなる

読者も同じです

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 03:40:24.81

>>53
つ共感を覚える　

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:40:26.58

いや編集者になって書かせるように誘導するとかカネ出してスポンサーになって書かせると言う手もあった
俺が間違っていた

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:40:52.25

>>52
言いたいことはわからなくもないけど、やっぱりメインストリームとしてバカ話があるから暗部に切り込む話が成り立つ以上、
バカ話にも暗部を求めるのは、なんというか自家中毒を起こして衰退する未来しか見えないのですよ

スペオペを否定してジャンルそのものを破壊したSF者を見ているようですごく心が痛い

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:41:49.33

>>56
自給自足
ですが民の精神だな

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 03:42:44.18

>>59
そんな人工的なものおいしくないよ
権力やお金の力に言わせて無理やり書かせるとかひどいと思う
そういうことをされて断筆した方がどれだけいるか

まずいもう一杯がいいんだろ

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 03:44:08.48

>>60
単純に、バカ話はバカ話、リアリティを追求した話はリアリティを追求した話を区別して楽しめばいい話ではないか

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:45:00.36

>>60
志村けんのバカ殿シリーズに暗部求めるようなものだな
あんな殿様がいたらそれ自体が暗部という突っ込みは受け入れる用意がある

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:45:15.21

>>56
同意
自分でシコいと思ったﾈﾀは自分が書かないとな
尚まだエロになってない模様

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:46:32.79

アーマードコアの新作が欲しいのならば自分で作るしかないのだ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:47:02.12

>>62
レスで残念いうて誘導するのはいいのですか？
（絶対見てないから大丈夫という反論には降伏する準備がある）

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:48:28.61

>>65
まだエロになってないんじゃ意味ないのでは？

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:50:41.01

>>66
これではいかんか？
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/914%2BKr3n7-L._SL1500_.jpg

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 03:50:45.40

>>64
あれはあれでそういうものだと受け止めるしかない
むしろ、昔はお下劣でよかった　エロスを駆り立ててくれた
家来に対する扱いがひどいと怒りつつ、下半身も怒りに満たされる　それがバカ殿様シリーズ
でも将軍と謁見するバカ殿さまとか確かに気になるぞ　ちなみにバカ殿様は親藩大名らしい

テレビに映っている部分は馬鹿やっている場面だしてて、テレビに映らない部分では真面目に領民に愛される殿様って感じじゃないの
番組設定的に、石高は代を重ねるごとに50万石→25万石→12万石になっているそうだ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:52:36.09

責任と権限のある編集者の口出しや曲がりなりにも対価を支払う出資者の口出しより
一毒者の「ああしろこうしろ」のほうがヒドイと思う
ネット上の無料コンテンツなら尚更

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 03:53:09.41

>>56
艦これでほしい艦を探しているときとか、描けば出るの考えでほしい艦娘の絵を描いたりするな

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:53:32.05

×毒者
○読者

すまんミス

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:55:12.26

そういえばホルスタインさんには筒井康隆疑惑あったよね

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:55:59.47

筒井康隆は偏在する
わかったか

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 03:57:12.88

>>71
だから、具体的なタイトルを出して直接的に批判はしていない、それをやったらダメだろっておもうよ
逆に肯定的なものはタイトルを出す。というかタイトルを出したからには肯定的な姿勢で書かないといけない

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 03:57:31.16

そのうちペットボトルに貯めたホル汁を冷蔵庫にぶち込んだら冷凍庫が生まれたくらいのネタ上がってきそうだなあ…

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 03:59:06.79

>>73
７４さんが先日教えてくれたくろべえさんの一件があるから
あまりにもやりすぎるアンチは毒者で当然だと思うよ
すまんなんて言わずに胸を張ってほしい

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:00:40.23

>>70
順調に改易されててワロタｗ将軍有能ｗ
それはそれとしてなぜ貞操逆転世界だとそう受け止められないのか
貞操逆転なんてある意味バカ設定なのだからその資格は十分にあるはずだ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:02:05.82

・軍事に明るい文筆家
・官公庁に報告書を上げる界隈で仕事をしている
・副業でフランス書院作家をしている
・たまに汚いおっさんを部屋に連れ込んでる
・空幕の内情に妙に詳しい？
・変態

これが前年までに判明しているホルスタインの全てだ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:03:45.40

>>80
本業が作家ではないのですか？（残酷な疑問）

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:03:48.06

>>70
いやそれ有能なら改易されてないよね。
むしろ有能なら石高増えてるよね

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 04:04:58.28

>>79
えっ、なんでさっきは貞操逆転世界にあれこれいっていたかって
賢者modeだったからだ
じゃなかったら74氏がもってきたケモノキャラにもケモケモしていたかも

ちなみに先ほど紹介した「男娼」は男性器の描写が生々しくて
最初、客の女性は「小さい」と評するが、あとあと大きくなってきて「可変式！」って驚くんだな
東洋の男の神秘だすごいぞ！　男心をくすぐられるからもしみてないならみてほしいよ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:06:56.69

ウリも大義私サンに自作論評されたいなぁ羨ましい

>>80
コミケで活動してるのも確認されてる
31日にですがスレに現れるのが遅れたのはそれが原因だったはず

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:08:22.06

>>84
マジか探そう（無理）

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 04:09:16.55

>>82
設定だからな元服して後を継いだ時には12万石だったかもしれないし
ここから子供が生まれてそのあと25万石、50万石って延びるかもしれないし

少なくともあれだけ散財できる余裕があるし、城下町に繰り出したときもそれなりに賑わいがあるし
江戸時代のころの政策じゃ結果を出すのに十年二十年かかるし・・・家臣の反応がすべてだと思う
あんさんの言う通りなのか、バカ殿様をリアリティに考察しようとすると萎えてくるな

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:11:51.58

バカ殿様って親藩だったのか

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 04:13:16.87

ノクターンのヴァルハラだって健気だしな、主人公が善の要素の塊だし
ミノタウロス村の回とかホルスタインさんも好むんじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:14:44.07

>>57
＞女生徒を・・・
カタルシスの最終形ですからね
上にあるSEがぞんざいにというのも事細かに描かれている訳ではないように、
前日談なんてあらすじで充分で、究極的にはブラックだったの一言で問題ないのですよ
後は読者が自分の経験とリンクさせてかってにこうだったのだろうと補完して、そこからの逆転劇でカタルシスをえる
やっていることには変わりがないので、後はカタルシスの向く方向の違いだけです
もちろんその方向は好きじゃないとか、共感できないというのは人それぞれで良いと思います

まずいラーメンに関しては、不味いものを好き好んで食べるのは自由ですが
例え不味いことをウリにしたラーメン屋であろうと、店内で不味い不味いと声をあげている人はどうかと思うわけで

>>63
区別して楽しんでいるなら良いのですが、それができていないように見えるので

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:17:40.15

大義私さんはクラス転移大嫌いなのか
私もまだあまり読んだことない分野だけど闇が深いと聞いた

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 04:17:48.24

>>82
なんJのまとめでJ民の考察によると
106 ：風吹けば名無し 2014/01/14(火) 19:24:44.35 ID:2CcQE5dM
wikiで調べたら藩の石高が50万→25万→12万と減り続けてるんですがそれは大丈夫なんですかね
147 ：風吹けば名無し 2014/01/14(火) 19:31:33.08 ID:erj4Kdy8
>106
傍系で、本家筋の当主が幼少のために代理をしてて領地を交換したんじゃないか

鷹速@ホークスまとめブログ : バカ殿の国ってなんで隣国から攻められないの？
ttp://blog.livedoor.jp/hawksmatome/archives/35666416.html

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:18:50.00

この「バーナード嬢曰く」のような流れ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:18:59.59

用務員さん大好き

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:20:36.10

>>92
お正月だしたまにはこういうリビドーが液走った展開もよい

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:20:42.26

李明博政権の対UAE軍事支援計画、文政権が再検討
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/01/01/2018010100432.html

　李明博（イ・ミョンバク）政権時に樹立されたアラブ首長国連邦（UAE）に対する軍事力支援計画を、現在の
文在寅（ムン・ジェイン）政権が再検討しようとしていたことが分かった。また、両国間で締結した軍事協力
関連の了解覚書をめぐっても、内部で問題になっていたと言われている。現政権のこうした動きにUAEが
不満を訴えたため、大統領府の任鍾ソク（イム・ジョンソク）秘書室長が特使としてUAEに派遣されることに
なったのではないかとの見方も出ている。
　軍消息筋は「李明博政権時代に原発を受注した際、両国間に了解覚書形式の軍事的合意があった。この
ため、韓国合同参謀本部がUAEに対する軍事力支援計画を立てたと聞いている」と語った。ところが、
「現政権発足後、合同参謀本部の支援計画や了解覚書について、手続き上違法性があると指摘された。
再検討または修正しようという動きがあったと承知している」と語った。
　野党関係者は「軍事協力の内容の中には、UAEに緊急事態が発生した時、韓国が軍事的支援をするという
内容も含まれていると聞いた」と話す。これに対して政府内部では「国会の同意なしに樹立されたとすれば、
これを履行するのに憲法上、合法性の問題がある」と異議があったというのだ。現政権でUAE軍事訓練協力団
Akh部隊（韓国の特殊作戦教育・訓練派遣隊）を縮小しようとする動きがあったのも、こうした話と関係がある
ものと見られる。これに対して、UAE側は「約束違反だ」と反発したとのことだ。任鍾ソク秘書室長が特使として
派遣されたのには、UAEの反発を鎮める目的もあったと言われている。

これもやっぱり日本のせいだな。
これまで甘やかしてきたせいで韓国ちゃんは矯正不能なDQN国家になってしまい、世界が迷惑を被るように
なってしまったという意味で。
日本は責任を取るべき＿

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:20:42.30

バーナードショーなんてナチスやソ連を称賛した奴だぞ

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 04:21:06.24

>>90
漂流教室は有名だし、設定次第じゃないの
それこそ舞台を女子高にして生徒たちがエロい目にあうのがエロパロスレにあったり
タイトルが頭にでないから略すけど動物やモンスターの性器の描写が細かくてな

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:23:04.35

ですがスレって普段からリビドーあふれる話多くね？
ホルスタインさんの文書とか

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:24:10.72

そいや朴槿恵さんって今どうなってるんですかね？

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:24:31.36

>>97
それ知ってるぞウリ
漂流女子高ってやつだ
最期主人公と向こうの獣人とやるのが病みつきになった子以外帰れた筈
ウリとしては帰れなくなって現地で狼さんと仲良く生きていくエンドが見たかった

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:25:56.37

>>90
闇が深いと言うか、読者か闇を抱えること前提としている作品が多いのよ
クラス内での逆転劇なんて、読者がクラスで最下層であったこと前提で
作品内では最下層であった具体的な描写はほとんどなくて、読者の経験に丸投げしてるから

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:26:04.25

ここは変態の多いスレでつね

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 04:26:09.93

>>100
たぶんそれだとおもう

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:26:41.30

>>99
つ刑務所
だった記憶

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:27:10.49

>>103
あの作品
大義私サン的にはどうなんです？

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 04:28:50.46

>>101
大人になっても小中高のクラスメイトと交流しているといまいち共感度が下がってしまう
これがエロ同人だと読みやすそうと手に取ってみるかもだけど

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:29:04.18

>>104
「異世界転生して大統領になったら任期終了を待たずに収監されたった」

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 04:31:10.89

>>105
あの時期に読んだエロパロ作品は名作が多くて思い出補正が半端ないので
読み返したときに書きます、今はご勘弁を

というかあれを楽しんでいたころと今では性癖や嗜好回路がまったく異なってしまったのが悲しい

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:36:30.84

>>108
性癖の変遷が気になりますた

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:37:31.88

>>106
それはわかります
そもそも作品内で描かずに読者の経験に丸投げしている時点で、作品としては下の下ですし、
悪い意味でテンプレになっているのでその辺の描写は省略されるんですよね
読者としてもわざわざトラウマを丁寧に抉る作品なんて詠みたくないでしょうし

まぁテンプレになる程度の描写でしか無く、具体的に追加でなにかいれる場合はその行為については描写があるので、
極希にその辺をちゃんと描写している作品を探して、こんな感じのことがあったんだろうと補完したら良いかと

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:39:03.54

国産SOJは電子訓練支援機という名目上
ローテ組めるほど配備出来ないのが弱点

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:40:58.41

なろう小説をアニメなり一般に売り込もうとしてもその辺の一般的負け組オタのテンプレ人生を下地にするのが足枷に成るんだろうね

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 04:41:38.83

>>110
これがやる夫スレ化されるとうまい具合に、やる夫が悲惨な目にあって復讐を考える描写があって
そんな矢先に異世界転移と・・・クラスメイトも悪キャラで揃えることで読者の罪悪感をすりつぶし、やる夫を応援しやすくなると

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:42:00.02

なろうテンプレのニート底辺からのスタートはマジで何なんですかね

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 04:45:12.50

一方では職業経験豊富なフリーター設定のものがあったり
無職ではあるが、求職中の設定とか前職で深いトラウマを抱えていまいち全力になれない　しかし持っている才能は確かなもの
とか

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:46:08.46

異世界系なろう系？　とか分類されているジャンル、このまえ編集さんから

「あの手も変化無いように見えて明確な推移が一つあって『引きこもり大学生』『26歳ニート』
『34歳派遣』――と『主人公の年齢がどんどんあがってきている』んですつまり――」

ってのが最近いちばんひぃ！ってなった

https://twitter.com/aokijuntarou/status/716564810863751168

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:46:22.22

>>114
最近は悪役令嬢うんたかたのブームが終わっておっさん勇者がリストラからの再起ものが流行りらしいですよ？
なろうとかのネット小説って

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:46:30.05

>>112
いや最下層に凝り固まったヘドロを見て、それを一般項にするのはやめようよ
わりと人生楽しんでいる主人公も多いよ

貞操逆転モノに多く付属する美醜逆転要素や、クラス転移からの逆転モノは、なろうのなかでもかなり拗らせた奴らだから

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:46:55.51

普通の会社員の奴もある
テンプレって言ってるだろ！という抗議は受け付ける

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 04:48:28.34

>>116
戦前の架空戦記にも少年向けをターゲットとしたためか
中学生艦長が主人公の作品があったり

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:49:54.86

中学生艦長とかイギリス海軍かよ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:50:05.23

異世界転移物は現代の天国の物語という説を採用すれば主人公が底辺なのはしっくりくるだろ
天国にいくのに必ずしも善人である必要はないからな

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:51:40.33

つまりハイスクールフリートは戦前回帰だった？

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:51:48.84

テンプレ異世界ハーレムしかウケず小説家になろう作者が苦悩
http://iitokoronet.com/2016/01/31/post-7166/

うっかり読者の神経を逆なですると作者は心を折られる

・主人公が苦戦すると感想欄が苛立ちます
・主人公を罵倒するキャラが出ると、感想欄に殺せコールが巻き上がります
・主人公が負けると作者の人格が非難されます
・ヒロインがセクハラされただけで嫌がらせメールが乱打され、大幅な書き換えに追い込まれたケースもあります
・非S女はおろかヒロインの初恋の相手が出てきただけでボロクソに叩かれます
・なろう民は恋愛に非常にピュアで繊細です
・良作ほどなろう民はヒロインに独占欲を抱きます。

恋慕ではありません、そこを履き違えると感想欄でぶっ叩かれることになるでしょう
（ｒｙ
・受ける型の小説はたった二つ
・現実では何をやっても駄目な主人公がたまたま強い力を手にし、
ファンタジー世界で無双してハーレムを築く
・漫画オタの女が乙女ゲー世界の悪役御嬢様に転生し、
主人公の踏み台にされるルートから外れようと足掻いている間に
聖人扱いされて逆ハーレムを築く
・上記の違いは男用か女用
・これから大きく外れたものは累計300位にひとつも存在しない
・嫌がらせを仕掛けて来た相手にねちっこい残酷な復讐をする展開が
大受けしてパターン化している

闇が深い。深すぎるのだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:53:00.60

>>124
ノクターンとムーンライトにはいろんなパターンのエロがあるぞ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:53:44.51

>>113
その辺がちゃんとできている作品もあるにはあるんですが、
クラス転移というジャンルはそもそも転移が起こらないと話が始まらないんですよ
なので転移以前の描写はプロローグにしかならず、詳細を細かく描くのが難しい

うまい作品だと転移してからしばらく団体行動で世界観やシステムの説明を入れて、主人公はそこで虐げられながらなにかを見つけて、
バラバラに行動するようになってからそれを使って逆転するとかやるんですが

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 04:53:58.38

上のツィツターのリツイートにあったけど
1コマ感想‏　返信先: @aokijuntarouさん
@aokijuntarou 「サラリーマン生活45年。人生の大半を費やした日々を『定年退職』という形で終えることの出来た私は、一人家路についていた・・・・ん？どこだここは？　いつの間にか見たことの無い町に・・・あ、アレは、ドラゴン!?」

みたいな作品が出てくるならソレはそれで

後年のF作品も載っている雑誌とはいえ中年をグっとうならせる作風が目立っているもんね
中年スーパーマンとか好き、最後の最期でぱーやんがでてきたりするのも見方を変えれば
中年が夢を見つけて童心に帰って生きがいを取り戻す的なかんじだし

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:55:12.70

既存宗教の提供する天国は流石に古すぎて社会資本が充実していて娯楽溢れる先進国国民には訴求力が低い
なので人は神に依らず自ら天国を作り始めた

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:55:44.44

現代日本を舞台にしたなろう作品だと、わが党と特亜の扱いがひどすぎるんですがそれは

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 04:59:18.76

>>124
コナン・ドイルも苦悩したので昔から世界中でだ
わかったか

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 04:59:31.75

>>124
＞主人公が負けると作者の人格が非難されます

このへん理解不能だ
ウルトラマンだってプロレスだって勝ち負けがあるからおもしろいんだ
＞なろう民は恋愛に非常にピュアで繊細です
恋愛したことも失恋したこともふったふられた喧嘩もなにもないだけだろ

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 05:00:10.20

>>128
なんか星新一っぽいな

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 05:01:38.33

>>129
やる夫スレだと、鳩山由紀夫はけっこういい待遇に恵まれている

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 05:03:30.43

>>130
ホームズ役のコナンがチートで
アイリーン役の哀ちゃんが可愛くて
一角獣が不評をかってるのも仕方ないな。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 05:04:48.27

>>134
ハドソン夫人が蘭ねーちゃんってことですかね？

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 05:05:54.99

>>124
負けイベントのような重要イベントをテンプレの切り貼りしかできないような作者がやろうとしたらそりゃ悲惨なできになるよ
最近の漫画なんかでも負けイベントは普通にあるし、評価の高い回に選ばれたりするんだから、結局は作者の力量だろう

主人公が勝つパターンは適当でも良いけど敵役が勝つパターンはちゃんと考えてうまくやらんとダメなのだ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 05:20:08.13

>>135
それは考えなかったが、確かに…

二次小説での蘭扱いを最近知ってビックリした。
タグで「蘭厳しめ」はともかく「蘭暴行為」タグは驚いたな…

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 05:39:50.92

７４向けに紹介したナイツマ風味のロボもの
呼んでてやる夫に共感して、巨大ロボに乗る子たちに対して悔しいと思ってしまった

>>137
蘭って頭の角がなければ普通に美少女なのにね
コナンも蘭にしょっぱから正体ばらしておけばよかったとおもうときは何度かある
というか蘭姉ちゃん普通に強い　味方にして頼もしいし
キッドやYAIBA？(ルパンや金田一はお祭り企画とはいえ)と世界観共有している以上、あの強さも平均以下なのだろうけど

初期の蘭はパンチラ未遂とかあってけっこうエロかったのに、コナン自体の人気が増えていくとそのへんがおろそかになった感じがする
最近になって灰原哀のパンもろとかでてきたが

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 05:44:22.07

>>129
モンゴル「出番あるだけマシじゃね」
欧州「特亜と米露しかない世界で生きてるよな」
アフリカ「出番なくても悔しくない(本心)」

我が党「無能なラ党を想像できたとしても、有能な我が党って想像できるか？」

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 05:48:39.69

自民党から出ていかなかったifのわが党員・・・
イオン岡田とか思想が違えばチートなのに
鳩山由紀夫をはじめとした理系議員も政治家の道に進まなければ学問の世界で名をのこした

艦隊これくしょんとかアルペジオでのモンゴルは気になるよ
あのへん普段から海洋権益から離れているじゃん、いや貿易もしているから経済的な損失もあるだろうが・・・
モンゴル出身の遊牧民提督さん、指揮官さんとか想像すると面白いな　えっ！艦内で牧畜！

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 06:02:42.83

>>138
黒の組織の事を知らないから隣で戦う相棒にもなれない。
お節介やきの性格から家で待っている帰る場所としての存在にもなれない。
蘭を捨てるとコナンへのヘイト高まるから路線変更も難しい。

こんなに長期化するとは思ってなかったろうから、仕方ないんだろうけど、空回り感が凄いの…

>灰原哀のパンもろとかでてきたが
光彦氏ね。
あれって、5年くらい前なんだよな…
時が経つのははやいのぅ…

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 06:03:57.31

全く名前が思い出せないけど日本分断もので北日本の共産党が南日本の野党勢力を吸収しつつ国会に進出
共産党が単独過半数を取りかねないので自民党が強く結束し、新生党みたいな分裂が発生しなかったという仮想戦記があったようななかったような

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 06:13:14.85

しかし左翼界隈はマジでガンディーが暴力を否定してた非暴力素晴らしいで思考停止してるから
恐ろしいな

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 06:15:28.23

ガンジー2という積極的平和外交。(>_<)

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 06:29:44.62

ホルさんもなろうに進出してほしいな

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 06:41:07.76

非暴力を標榜する癖に暴力的過ぎやしませんかね＞左翼

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 06:42:05.34

なろうに限らずだけどもやけにこなれた文書く人をたまに見てこの人、実はプロなんじゃね？っとおもうことありますよね？

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2018/01/02(火) 06:42:46.65

常識の破壊者という意味ではバーサーカー

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 06:56:05.09

>>145
ウリが言うのもなんだけど、収容違反になると思う

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 07:04:20.17

社内で報告書沢山書いてる人とかは文章もすっきりしてわかりやすい
無論有能な人の場合であって、何が言いたいんだかよくわからん資料を作る人も沢山いる

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/01/02(火) 07:13:07.53

>>1同志芋よ素晴らしい革命的スレ立て戦闘乙である
>>143
暴力革命路線で暴れられるよりは安心して生活できるのでまあ…

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 07:18:11.97

さて箱根駅伝だお

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2018/01/02(火) 07:20:51.23

アンニョーン(練炭の配達
一夜明けて気付いたﾆﾀﾞ。偉大なる委員長同志によって民族の悲願である
核武装が実現したのだから南北は今こそ一つになるべきﾆﾀﾞ！(寝言

ハッ……ｳﾘは何を……

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/01/02(火) 07:21:06.73

>>128
・「なんだ、天国はここにあったのか」ルート

・「お前の天国、おいらの地獄」ルート

・「作ってる間が天国だった」ルート

・「天国見せてやるよ！おら、孕め！」ルート

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/01/02(火) 07:21:50.55

おはようですが

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/01/02(火) 07:24:23.79

さて一般参賀と初詣パート2&芋ようかんの買い出しに出撃す

**ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ** ◆vZUk2ElFkA · 2018/01/02(火) 07:25:32.78

おはようございます。
さあ仕事じゃ仕事じゃ。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 07:28:19.79

一般参賀前の箱根駅伝スタート待ち
やっぱ人多い、いつもより多め？

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 07:28:56.33

犬HKで7:30から諸葛亮

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 07:30:42.41

BS1だた

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2018/01/02(火) 07:35:21.19

ところで平昌オリンピックっていつ開催だっけ？
再来年くらいだった？

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 07:36:28.45

>>161
ない。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 07:40:09.95

>>140
中国だと魚を腹イッパイ食べたい
なんて理由で海軍に行くのがいるみたいだから

いつかそんな人達の中から大人物が出てくるかもしれない

第38軍集団(北京防衛任務)司令官として天安門事件で鎮圧命令を拒否した徐中将は農民出身だった

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 07:41:43.55

実を言うと箱根が関東ローカル大会だと今更知って何であんなに全国的にエキサイトするのが分からなくなった
報道時間も特集記事もぐっと減るニューイヤーとマスコミの扱いが違いすぎるぞ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 07:42:07.21

自転三倍>>1乙

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 07:42:57.69

Fireworks 2018 in the RailCam Area MierloHout Helmond Netherlands
https://www.youtube.com/watch?v=iPwA7Np1V9w

苦情こないのかね( ﾟдﾟ)

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 07:43:48.69

>136
キャラにしか興味がない連中は「主人公が負ける」という部分しか見てないのではないかと思ったりする。
推しキャラの経歴に敗北という汚点を付ける展開嫌い、みたいな。

敗北しながら「命だけは奪われず再起できた」ことによって対策を生み出し再戦で勝利する、
というのが立身出世物語の基本パターンではあるが、
もしかしたら敗北イベントから再起できる事自体が現実と比較して著しくリアリティに欠けてるせいで
「そんなどうでもいい展開のために敗北イベント挟むより最初から勝てよ」という反応だったりするかもしれんが。

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/01/02(火) 07:46:18.96

◆緩募◆

◆飯田橋・新宿～明治神宮～渋谷近辺で予算2000円以内の昼食(うどん・そば除く)◆

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 07:47:24.47

サラディンも何度も負けてるのに

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 07:52:43.01

>>167
読者である自分の「現実」が再起不能な状況に置かれてるのに、小説のキャラたちはコロッと起き上がれるなんてありえないって…
「現実的」にありえんことをやってのけるのを見てスカッとする効用もあるだろうに、そう捉えちゃうんじゃどうあがいても「幸せ」など感じられないだろう
でもはじめの一歩はふざけんなと思った

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 07:56:06.17

朝です！
https://i.imgur.com/f8sdTHx.jpg
https://i.imgur.com/4LzJB0G.jpg
https://i.imgur.com/qxNKvSz.jpg

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 07:56:54.76

経歴的に確実に負け組だし小説読むの好きなんだが、なろう的な話にはサッパリ興味がない
個人の好みと言われたらそれまでだが

それまで小説に興味がなくて、景気が良けりゃ普通に結婚して仕事してたような連中がスマホのお陰で読者として流れてんじゃなかろうか
結婚できない事に今になって大声で文句つけてる男女も、例えるなら最初から恋愛に全く興味がなくクラスで大人しく本ばっか読んでたタイプじゃなかろ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 07:58:27.36

大佐みたいに末期戦好みも行き過ぎるとアレでけどね

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 07:59:05.25

>>166
>苦情こないのかね( ﾟдﾟ)

来ません。朝日も好意的な報道してるし。

明治維新１５０年、響く轟音　佐賀の神事「カノン砲」
黒田健朗2018年1月1日15時59分

　明治維新１５０年を迎えた新年。薩長土肥の一角、佐賀藩ゆかりの「カノン砲」を放って新年を祝う神事が、
１日午前０時ごろ佐賀市の佐嘉神社であった。辺りには大きな砲声が響き、集まった観客からは歓声が上がった。
　カノン砲は肥前・佐賀藩が幕末に作った大砲。復元されたものを年始に放ち祝うのが恒例となっている。
　山口祥義知事や秀島敏行・佐賀市長ら計８人が順番に点火。知事は今年３月から開かれる「肥前さが幕末
維新博覧会」に触れ、「鍋島直正公始め、先人、偉人の皆さん方が、喜んで頂いているのではないかと感無量だ」
とあいさつした。
　年男として７発目を放った浅川達夫さん（７１）＝佐賀市＝は「ワン、ワン、ワン」と犬の鳴き声を叫んでから点火
した。「こんなに音が大きいとは。でも気持ちよかったです」と笑顔を見せた。（黒田健朗）

https://www.asahi.com/articles/ASL113GM3L11TTHB001.html

結婚式の時のカノンも素敵だけど、新年のときのも素晴らしいね！

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 07:59:29.18

過激派かな？

航空機に爆発物と脅迫電話
成田の滑走路延伸中止要求
https://this.kiji.is/320574103373775969?c=39546741839462401

あんまりイランには不安定化してもらいたくないのだがなぁ。

イラン反政府デモ、死者13人に　一時拘束者400人以上
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25282330R00C18A1000000/
＞　対話路線を推進する穏健派ロウハニ政権は15年、欧米など６カ国との核合意を締結。16年に経済制裁は解除
＞され、原油輸出回復や外資進出が実現する一方、国民には十分な恩恵が届かず、高い失業率や物価の高騰が
＞社会問題化していた。
＞　参加者は「独裁者に死を」と体制の頂点に君臨する最高指導者ハメネイ師を糾弾し、シリアのアサド政権支援と
＞いった「国策」も非難。足元の国民生活が置き去りにされていると不満を爆発させている。

>>163
テキサスの田舎町育ちだから、大好きなエビを腹いっぱい食べられると思って海軍を志願したって話を講演会などの
ネタとしてたびたび披露していたチェスター・ニミッツ提督みたいだの。
まぁ、実際のところは、陸軍志望で地元の議員に推薦を依頼したら、ウェストポイントの枠は使い切っちゃったけれど
アナポリスにならまだ枠が残ってるよと聞かれ、それなら海軍でもいいやで海軍士官の道に進んだようだが。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 08:00:57.00

>170
いやだからさ、そのへんの「一度コケたらもう二度と浮き上がれない」感覚が現実であまりにも厳しいから
逃避かつ理想の投影先として「一度も敗北しない傷一つ無い経歴を持つ物語」が求められてるんじゃないかなって。

少なくとも氷河期世代は「コケても再起できる」なんてのは「再起が許された恵まれた世代の寝言」としか思ってないしな。
そんな手を差し伸べる人や組織は自分たちには現れなかったのに、
上の世代の連中はきれい事言いながら逃げ切ろうとしている、ふざけんじゃねえって感じ。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 08:01:18.29

>>168
神宮軽食コーナーでカイジばりの豪遊

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/01/02(火) 08:01:35.39

>>172
〉あまり興味のない人
そういう人はほどほどで妥協して案外早くくっついてるからねぇ
ムダに理想が高くないというか自分の価値が分かってるというか身の程を知ってるというか

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 08:01:53.76

>>175
成田空港反対の過激派……まだ生きていたのか……

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/01/02(火) 08:02:47.22

>>177
あそこは甘酒だけでいいです

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 08:03:53.47

パッヘルベルのカノンはKanonで大砲のCannonとは綴りちゃうやん？

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/01/02(火) 08:05:47.72

>>179
駅前でいまだにビラ配りしとるで

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 08:06:52.80

だって負けたら根切りにされるし

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 08:09:11.97

政権批判したウーマン村本さん、朝生で御用学者達にフルボッコにされてしまう
ウーマンラッシュアワー村本さんの発言まとめ
・自衛隊を放棄してアメリカとの同盟もなくせば平和になる
・アメリカの同盟だから北朝鮮に狙われてる
・武力を放棄して自分が殺されることになっても抵抗しない。死にます
・沖縄は中国から奪ったもの

わからないならわからないとはっきり言えばいいしこういう場所に出ろと言う仕事が来ても断ればいいじゃん。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 08:11:03.94

実際は最低限の手は差し伸べられてたと思いますけどね
悪評の多い30代以下に対する再雇用補助金制度とかリーマンショック後の泡沫派遣会社が働き盛り再雇用して食いつなぐのに使われて
5年後にはバリバリ働いてよりより会社に転職していきましたよ

ただ上前跳ねられ不就労所得として老人たちに奪われる報酬と
努力が給与に反映されない徒労感
回りの大手プロパーがボーナス100万とか聞いてレイプ目には成りましたがね

**ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ** ◆vZUk2ElFkA · 2018/01/02(火) 08:14:58.39

>>176
そのわりに、逃げた経験もなく自分で自分を追い詰めてる世代だよなあ。
ワシは南の島に逃げたあと、再起出来たので、なんで逃げないの？と思うが。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 08:18:07.22

つまりこの世の不利益はすべて当人の能力不足に起因するのだわかったか

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 08:18:08.72

ゲートもやり直し人生物語だよあれ。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 08:20:01.87

>>30
ただALQ-99は性能不足などの問題が多々指摘されてた希ガス。
AAV7よろしく「最優先で現行機種いれてとりあえず実績確保」なのかもしれないが、
問題はAAV7と違って後継機種が既に登場しかかってるという点やな。

もしかしたら
魔神「電子戦機買う」
野党「憲法ガー敵基地先制攻撃ガー！」
魔神「そこまで言うなら電波妨害装置だけ買うやれ」
空自「あいさー」（F-35にNGJをぶら下げ
なのかもだが。

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/01/02(火) 08:23:29.29

>>181
http://garakuta.oops.jp/wordpress/?p=496
素人がやると暴発するからな

イラク人「だから結婚式にはAKにしとけ、と」

アメリカ人「ショットガン・ウェディング(でき婚)にしちゃ口径がデカいな」

「HAHAHA」

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 08:24:52.46

自分で追い込まなくても上の世代が追い詰めてくるからね
お前の代わりは幾らでも居るんだ
何処行っても同じ
お前みたいな奴を雇うところなんてない
辞職？あれ冗談じゃなかったの？
Sier()の偽装下請け7次派遣のサービスエンジニアなんてのが横行して
製造業じゃ賃下げ派遣切り

これも全部当人の能力不足ニダね

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 08:25:45.45

ところでこれってどうなったの？
http://www.masdf.com/news/pic/ef-2_1.jpg

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 08:25:46.83

「青年時代に世界恐慌を経験した世代の多くは、生涯の全てをその心理的影響下のままで終えることとなった」……そうで。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 08:27:29.28

>>168
天ぷらとか？

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 08:27:42.72

>>192
それはジョーク画像だから。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 08:29:00.92

>191
正直「なぜテロが起きてないのか」不思議なぐらいだわな。

観測されないまま出生率を下げまくるサイレントテロには関与してるかもしれんけど＿＿＿＿＿＿＿＿＿

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 08:29:33.09

>>28
えー満州朝鮮台湾は割とうまく行ってたじゃなーい

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 08:33:25.54

>>181
マリアナ海溝のことを、「マリファナ海溝」と間違って覚えていた人は意外と多いに違いない。

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 08:35:07.62

拾い物
https://media.mstdn.jp/images/media_attachments/files/003/616/361/original/53fadc2503fc8ff6.jpg

こういうおっぱい、いいよね～

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 08:35:18.85

>>184
典型的過ぎてキャラ造りじゃないのかと疑うレベル