ヘリコプター総合スレ 31

1名無し三等兵 (ワッチョイ 438a-RjiE)2018/01/09(火) 16:17:47.63ID:tJl4W6Sa0
■前スレ
ヘリコプター総合スレ 30
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1506074542
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

591名無し三等兵 (オイコラミネオ MMd6-rq0W)2018/02/14(水) 07:49:42.86ID:OL4fKHR8M
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180214-00006205-bunshun-soci
陸自ヘリ墜落事故で考える、現代戦に求められる戦闘ヘリの条件

592名無し三等兵 (スッップ Sd62-iQbc)2018/02/14(水) 12:10:06.58ID:Vi4aYN2/d
>>582
引っ掻き回せる程の力がある野党がいない。
そもそも有権者が興味ないし。だから野党はイメージダウン狙いでのモリカケガーしか言えない。

593名無し三等兵 (ワッチョイ ed79-7Jyo)2018/02/14(水) 13:52:59.93ID:CExyk4iu0
TS3エンジンはいつになったら作るんや?今のTS2では出力不足で使えんで

594名無し三等兵 (JP 0H6d-jA6l)2018/02/14(水) 14:58:50.69ID:NC8YOG3KH
>>593
TS2も完成していないのにTS3なんて遥か未来だろうな。

595名無し三等兵 (スッップ Sd62-em5N)2018/02/14(水) 16:48:25.92ID:AFnXecAAd
部品管理もできてないの?大丈夫?
墜落ヘリ部品、直前に中古と交換 防衛省「新品」と説明:朝日新聞デジタル:
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL2G32GZL2GUTIL002.html

596名無し三等兵 (JP 0H6d-jA6l)2018/02/14(水) 16:55:43.63ID:NC8YOG3KH
>>595
品質管理は製造メーカーである富士重に責任があるんじゃないの。

597名無し三等兵 (スッップ Sd62-em5N)2018/02/14(水) 16:57:27.97ID:AFnXecAAd
>>596
問題は中古使ってたのに防衛省が新品と発表したことだよ。

598名無し三等兵 (ワッチョイ be9f-jA6l)2018/02/14(水) 17:47:33.43ID:80q8UZD/0
嘘をついて事件のほとぼりが冷めて平昌オリンピックが盛り上がってるときに
発表か・・・。

599名無し三等兵 (ワッチョイ c21e-goiS)2018/02/14(水) 17:49:40.20ID:VDTRnH6f0
あ〜、もう完全に陸自ヘリ部隊終わってるわ
新品と中古をどうすれば間違えるんだよw

600名無し三等兵 (ワッチョイ c29b-4B3J)2018/02/14(水) 18:39:03.94ID:vWaS8isl0
そのうち飛行時間の計上に抜け落ちがあったとか発表されたりして

601名無し三等兵 (アウアウカー Sa69-HyY3)2018/02/14(水) 19:51:07.48ID:8N6pgvwEa
>>577
それAH-64Eアパッチガーディアンちゃいますのん?

602名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-KSak)2018/02/14(水) 21:12:55.55ID:h0RB4SMna
>>595
中古部品の管理データに改ざんの形跡が無い事を祈るばかりです。

603名無し三等兵 (ワッチョイ 4981-nHV3)2018/02/14(水) 21:56:18.93ID:MmUSxDgv0
>>602
約60億と隊員一名が無くなった大惨事だから、中古部品に関わった人間全員処分されるんじゃないか?

604名無し三等兵 (ワッチョイ 99b3-rOxq)2018/02/14(水) 22:15:55.39ID:VyLGiRbL0
納品伝票の価格は新品の価格なんだろうよ。おそらく二重帳簿やって金を浮かせて
他の備品を買ってるんじゃないか?

605名無し三等兵 (ワッチョイ 4981-nHV3)2018/02/14(水) 22:18:05.12ID:MmUSxDgv0
>>604
仮にそれだったら、陸自と防衛省の地方部署の問題じゃなくなるw

606名無し三等兵 (ワッチョイ ed1a-jA6l)2018/02/14(水) 23:28:08.96ID:NioqSeNA0
>>604
富士重がやりそうなことだ。

607名無し三等兵 (ワッチョイ c679-6n5J)2018/02/14(水) 23:39:59.35ID:JeeypJmf0
記事読む限り新品は上への報告の間違いで、実際は耐用時間超えの部品を耐用時間前の点検済部品に交換したって事でしょ
整備員が新品部品と誤認していたか、帳簿上新品として扱われてたか、は記事中に記述は無い

新品じゃなくとも耐用時間経過してない部品取り付けて破損したなら
ボーイングの部材の品質問題か富士重の組み立てと検品の問題になるんでね

608名無し三等兵 (アウアウイー Sab1-TYSb)2018/02/14(水) 23:56:31.01ID:Bm0Ku2Gva
組み立てたのは自衛隊ではなかったか?

609名無し三等兵 (ワッチョイ ed1a-jA6l)2018/02/14(水) 23:58:15.38ID:NioqSeNA0
このローターヘッドはスバル側で点検を受けた後、陸自に納入され取り付けられたとあるのでやはりスバルの問題だろう。

 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180214-00000045-asahi-soci

610名無し三等兵 (ワッチョイ f797-9MhS)2018/02/15(木) 00:06:05.86ID:YQmcvALy0
自衛隊でOH-6触ってたけどIRAN帰りで書類にちょっと不備があってシリアルナンバー追ったらこのエンジンこないだウチで用廃した○○号のじゃねーかって事あったな
あとUH-1でローター使い回しとか
末端の整備員にお上の事情はわからんし車だって完全にオーバーホールした新品同様のリビルドエンジンだってあるけど今回はその辺が上手くいかなかったのかもね

611名無し三等兵 (ワッチョイ ffa1-T3WU)2018/02/15(木) 00:10:56.51ID:jSA8nsQS0
>>610
〇〇自衛隊で、対〇ミサイルのすべてが平成〇〇年から全く整備されておらず、
担当者の机の中に書類がしまわれていた事案がある。

その間戦争が起きたら、〇ー〇―〇ミサイルは全て使えなかったのである。

612名無し三等兵 (ワッチョイ 371a-T3WU)2018/02/15(木) 00:13:49.91ID:a5kIyLD20
点検時に交換する部品は新品か中古かわからんが契約で新品となっていたなら完全にスバルが悪だね。
新品で契約して使用する部品は中古でごまかし金儲けしていたのかな。
今まではそれでばれなかったけど今回は大事故になってしまった。
おまけにこの問題も表ざたになった。
長引きそうだな。
UH-Xも富士重。
ダメだな。
陸自ヘリ部隊、解体だな。

613名無し三等兵 (ワッチョイ ffa1-T3WU)2018/02/15(木) 00:46:46.00ID:jSA8nsQS0
>>612
川重のニンジャ(笑)は飛ばないから事故すら起きない安全な機体。

614名無し三等兵 (ワッチョイ 97b3-Z2ua)2018/02/15(木) 02:05:56.86ID:BO7g4Yym0
OH-1での悪者は三菱じゃろ

615名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-culV)2018/02/15(木) 02:11:42.44ID:lK3JFMShd
エンジンは三菱だな

616名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-Z2ua)2018/02/15(木) 07:02:01.38ID:uc/+mh0qa
スバルは自動車の出荷前検査でもやらかしてるから、今回も同様の手抜きだろう。
まぁ、問題は無いね。

617名無し三等兵 (アークセー Sx0b-FvtI)2018/02/15(木) 07:49:31.59ID:ThXG/XmPx
>>616
>出荷前検査
これぐらいの重要部品ならX線探傷検査とかやるわけ?

618名無し三等兵 (ブーイモ MMbf-QcxC)2018/02/15(木) 09:02:12.79ID:wXilq63YM
消耗した中古品を
ボーイング社が修理したものって書いてあるじゃん
ボーイングのせい

619名無し三等兵 (ガラプー KKab-3Y6z)2018/02/15(木) 09:04:33.01ID:l38tH+QrK
何で中古品使ったの?

620名無し三等兵 (ワッチョイ f781-JyXB)2018/02/15(木) 09:06:44.05ID:RA5EM7Z50
そもそもローターヘッドみたいなクリティカルな部分でリビルド品?使うみたいなのはなかなかゾッとするな…

621名無し三等兵 (JP 0H3b-T3WU)2018/02/15(木) 09:36:14.20ID:xFBqUnopH
>>613
OH-1での問題はエンジンを作った三菱。
機体を担当した川崎は問題がない。

622名無し三等兵 (ワッチョイ bf51-eEjN)2018/02/15(木) 09:41:17.86ID:DzagD9qs0
下手な新品より動作実績のある中古のほうがいいときもある

623名無し三等兵 (JP 0H3b-T3WU)2018/02/15(木) 09:50:16.29ID:xFBqUnopH
>>622
それは単体の部材でなくいくつもの部品で構成された機械、電子機器の場合だな。
今回のように単体の部材で構成されているものなら新品のほうが応力などでおこる金属疲労などに対して有利だと思う。

624名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp0b-rtnb)2018/02/15(木) 10:29:41.74ID:AQBGSYA7p
>>617
通常は、目視はもちろんのこと、磁紛、浸透探傷試験などの非破壊検査を行う。

625名無し三等兵 (ワッチョイ f781-JyXB)2018/02/15(木) 10:31:44.70ID:RA5EM7Z50
>>622
戦国時代の武士の嫁候補じゃないんだし…強度の必要な消耗部品でそれは無くね

626名無し三等兵 (ワッチョイ 17d2-QcxC)2018/02/15(木) 10:42:38.28ID:dQ3QZXiO0

627名無し三等兵 (ワッチョイ f79f-HsKf)2018/02/15(木) 19:03:27.75ID:56DnQ2KO0
>>595
単修品つけただけじゃん

ていうか中古品って言い方は誤解招くからやめろ

628名無し三等兵 (ワッチョイ 9fd2-pUO0)2018/02/15(木) 19:19:57.15ID:sb+sAtA40
落ちてなけりゃな

629名無し三等兵 (ドコグロ MM8f-UQGQ)2018/02/15(木) 20:34:07.56ID:dLAFcZ11M
>>612
つまり、スバルはボーイングのリビルト品を新品と偽って陸自に納入してたって事なの?
(流石にそんなことはないと信じたいけど…)

630名無し三等兵 (ワッチョイ 371a-T3WU)2018/02/15(木) 23:55:46.62ID:a5kIyLD20
>>629
断定はできないけどその可能性はある。
まさかこのようなことになるとは夢にも思っていなかったんだろう。
とにかく自社開発のヘリを開発も含めて作ったことがなくライセンス生産でしか作ったことがないからね。
今度の事故でUH-Xもどうなるかわからないな。

631名無し三等兵 (ワッチョイ 37d5-T3WU)2018/02/16(金) 03:05:37.81ID:svPvI7Bg0
<陸自ヘリ墜落>修理、点検の検証が鍵に
事故究明で専門家「中古品再利用 業界では常識」
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/181827

 軍事アナリストで静岡県立大特任教授の小川和久氏は「中古部品だから悪いとは限らない。金属疲労などをきちんとチェックできていればいい。米国では軍が払い下げた20年もののヘリや部品を消防や警察が使っている」と話す。
事故機は地上でローターを回し、ホバリング状態でチェックした後、駐屯地外に飛び立っており「整備ミスなら、ホバリングの時点で異常が出るはず。部品自体か、部品の検査段階に問題があったのでは」と推測する。

632名無し三等兵 (ワッチョイ 97b3-WLMf)2018/02/17(土) 09:16:35.75ID:Eso5zDCr0
あと他の機体から外された部品とゆうことは
事故機のものの可能性もあると思うけど

633名無し三等兵 (ワッチョイ 57e9-QcxC)2018/02/18(日) 10:26:03.64ID:SYS+4WCz0
メキシコ 地震被災地視察ヘリが着陸失敗 地上の13人死亡
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180218/k10011334001000.html

今月16日にマグニチュード7.2の地震に見舞われたメキシコ南部で、
閣僚や地元の州知事などを乗せ被災状況を上空から確認していたヘリコプターが着陸に失敗して
車などに突っ込み、地上にいた13人が死亡しました。

メキシコ南部オアハカ州で16日、軍のヘリコプターが着陸に失敗し車などに突っ込みました。
この事故で、地上にいた子ども3人を含む13人が死亡し16人がけがをしました。

634名無し三等兵 (ワッチョイ d7d2-T3WU)2018/02/18(日) 11:28:59.89ID:OF/ERVha0
http://www.abc.net.au/news/image/9458964-3x2-700x467.jpg
落ちたのはブラックホークだね

635名無し三等兵 (ワッチョイ bf9e-GsGY)2018/02/18(日) 12:17:16.77ID:Qx6dypIr0
車がクッションになってヘリの乗員は無事らしい
https://search.yahoo.co.jp/amp/m.huffingtonpost.jp/amp/2018/02/17/mexico-2018-0218_a_23364444/

636名無し三等兵 (ワッチョイ 3771-RFe/)2018/02/18(日) 12:52:15.49ID:/Eoe7Hv70
車がなければ即死だった

637名無し三等兵 (ワッチョイ d7b3-T3WU)2018/02/18(日) 13:03:10.01ID:qLyh7XQB0
1台、ローターで切り裂かれたような車が・・・

638名無し三等兵 (ワッチョイ 37e3-Yj5c)2018/02/18(日) 14:20:05.15ID:7QE4UAPX0
しかも垂直だし

639名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-xt4o)2018/02/18(日) 14:43:02.86ID:HbFffkjNd
白いバンが切れてるね

640名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-Z2ua)2018/02/18(日) 15:59:41.03ID:7IDAXBswa
大したことないな

641名無し三等兵 (ワッチョイ ff81-JyXB)2018/02/19(月) 04:13:16.42ID:xgUpjZeD0
大惨事やん
これは流石にパイロットの責任かね…

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