【愛称・艦名】軍事関連名称スレ6【命名規則】

1名無し三等兵2018/01/24(水) 00:41:37.66ID:AOJ96YcB
艦名、機体名、コードネーム、作戦名、型式番号エトセトラ……
古今東西の軍事や兵器関連の呼称・名称について語りましょう。

次スレは>>980が立てること。

170名無し三等兵2018/05/15(火) 23:06:01.39ID:JDYjDfaU
漢字「三笠」とひらがな「みかさ」は別物扱いにならないか…とも思ったけど、そこまでして使うべき名でもないか。
そして、きりしまの時鐘に「霧島」と刻まれているように、護衛艦は対外的にはひらがなでも、内なる心意気としては漢字で名乗っているという説も思い出した。

171名無し三等兵2018/05/15(火) 23:36:31.38ID:2lWdWHlL
ひうち、すおう、あまくさ、げんかい、えんしゅう、このあたりは海自の訓練支援艦に命名されてるんで
それ以外から持ってくるんだろうな。おそらく「びんご」じゃないか?

TVなんざ持ってないし見ないけど知人宅でたまたまDASH島なるものを見た。
島の形からひょっとして、と思ったらやっぱりこれ由利島なんだな。
帝国海軍の艦船、海自の掃海艇にも命名されてきた島。
掃海艇「ゆりしま」がペルシャ湾に派遣されたのは前年度の競技会か何かの成績が最優秀だったから。
しかし実戦におもむいてみると素行不良で問題視されてたという「ひこしま」が次から次へと機雷を処分してくのに対して
「ゆりしま」はゼロ。「あわしま」も「さくしま」もいくつかの機雷を処分してるのに「ゆりしま」はゼロ。
戦技と実戦は違うというのをあらためて思い知らされた出来事だったわ。

172名無し三等兵2018/05/16(水) 18:30:01.29ID:wjcu+byP
>>170
漢字の意匠をあしらったシンボルマークは昔から多いな。

個人的には、旧海軍時代から直接書く艦名はひらがなだから、
実際の表記と書類上合わせた説を考えてたりする。

173名無し三等兵2018/05/19(土) 23:00:24.38ID:F5TGu3b8
今日明日と大阪 に「かが」が来てるけど、入り口の暖簾、公開時にブリッジに飾られる横断幕、
クルーキャップまで漢字表記が多いよ。

174名無し三等兵2018/05/21(月) 12:21:57.21ID:QiCan4xx
昨日のかが一般公開で聞いたけど、"White Base"はやはり無線での呼び出し符丁なんだそうな
ただし艦同士や陸の基地との交信で使うもので、ヘリとの交信はその都度使い捨ての秘匿名を使うらしい

175名無し三等兵2018/05/29(火) 12:30:25.68ID:Jra3SnUh
ttps://www.nishinippon.co.jp/amp/nnp/world/article/419577/

NATO本加入なってことになったら、海自の艦番号や階級呼称もNATO統一式に改めるのかな?

アメリカ以外のどのNATO加盟国より実働艦艇数多いから、
空いてる番号探すのが大変そう

176名無し三等兵2018/05/29(火) 15:00:57.32ID:zMD4EDyN
北大西洋条約機構に太平洋にしか面してない日本が加入ってこれもうわかんねぇな

という下らんジョークはさておき、NATOに正式加盟する為には国防費をGDPの2%掛ける共通目標があってそこをクリアしなければならんが
2%どころか1.5、1.2%すら困難な今の日本じゃまだ無理だからなぁ

177名無し三等兵2018/05/29(火) 15:10:57.41ID:fejqvffO
>>176
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-05-25/P99UI06S972A01
一応自民党は2%確保を提言してるが
そうなると単純計算でもう5〜6兆円以上予算確保する必要があって
財源どうするのかとか東アジア地域が不安定にみたいな感じでまた揉めそう

178名無し三等兵2018/05/29(火) 16:03:26.96ID:gjhIxScf
人口減少でGDPが目減りする中でも防衛費の水準を維持できれば、自然とGDP比2%を達成できる……
というのは言い過ぎか

179名無し三等兵2018/05/29(火) 18:13:24.40ID:waJSrmNf
>>177
いまのGDP規模のまま2%だと800億ドル近くになって、
サウジ抜いて世界第三位だよ!!

って時点で実感的ないな

180名無し三等兵2018/05/29(火) 19:52:11.28ID:VOs/Mwz0
まあそろそろスレチになりかけてるから戻すとして
NATOで名称といえばNATOコードネームだが、ファゴットとかゴルフとか
今ひとつ格好良くない意味合いの単語が多い気がするのはやっぱり意図的なのかねえ

181名無し三等兵2018/05/29(火) 22:53:05.44ID:XgWPYZ1R
>>180
MiG31のコードネーム(フォックスハウンド)に関しては
巨体を用いての大きくグルリとした旋回具合を、狐を追い掛ける猟犬の動きに例えて命名したって丸で読んだ憶えがある

個人的にはMiG23のプロトタイプ(フェイスレス)とIl-10(ビースト)が好き

182名無し三等兵2018/05/29(火) 23:31:24.43ID:WHp/qWTK
HIP あたりが一番強烈かな

183名無し三等兵2018/05/29(火) 23:44:07.25ID:ZNlEFlpw
海保の、あきつしま級はあと3杯造るみたいだけど船名はどうなるかな。
「ふそう」は当然採られるとしてあとの2杯は?
「やまと」もあるかな。「にっぽん」とか「ひのもと」とかも。

184名無し三等兵2018/05/30(水) 00:01:22.21ID:RiBxVebN
>>183
「やまと」は(不満はあるけど)まだいいが残り二つは直截すぎて雅さが足りないと思う
豊葦原中国から取って「あしはら」か「とよあしはら」なら悪くないんじゃないか
あとは漢語から借りて「とうえい(東瀛)」または「えいしゅう(瀛州)」とか

185名無し三等兵2018/05/31(木) 04:01:27.36ID:xY918c1K
NATOコードネームって兵器名を秘匿していたソ連相手には必要かつ有効に活用できる手法だったが
今はロシアも中国も(ついでに北朝鮮も)西側同様に兵器名を普通に公表してるから
わざわざ独自に名付ける理由が無くなっちゃってるんだよな
慣行的な感じで一応続けてるだけなのかそれとも中国辺りが
将来秘匿に切り替えたりするのに備えてるのかは定かじゃないが

186名無し三等兵2018/05/31(木) 10:58:32.39ID:8L6KaLwu
https://mainichi.jp/articles/20180531/k00/00e/030/240000c
>マティス米国防長官は30日、ハワイ・真珠湾の米軍基地で行われた太平洋軍の司令官交代式に出席し、
>同日付で太平洋軍の名称を「インド太平洋軍」に変更したと発表した。

英海軍のコマンド母艦「オーシャン」がブラジルに売却され「アトランティコ」に改名との事、「洋」ネタを2つでした

187名無し三等兵2018/05/31(木) 18:56:40.23ID:XNAEFnUs
大洋から大西洋か。せまくなったな。

188名無し三等兵2018/06/01(金) 02:08:34.66ID:JlUYS5hM
タイミング的にはサンパウロ退役後の看板役ってとこか>オーシャン改めアトランティコ

ブラジル海軍艦艇一覧を見る限りだと「アトランティコ」を名乗るブラジル艦はこれが初代か
今までの主力艦級に用いられてきた都市名を外しての命名となると意図的なものを感じるな

189名無し三等兵2018/06/05(火) 21:35:07.16ID:CD2e8Nwf
しかしここの話題は基本的に艦名中心だな
固有名だから語りやすいのもあるだろうけど

関係ないけど旧西普連(現第1水陸機動連隊)の愛称
「バラモン部隊」のバラモンがれっきとした日本語だというのをつい最近知った件

190名無し三等兵2018/06/05(火) 22:45:40.19ID:wRnIJtYo
>>189
ヒンドゥー語のバラモンにしか聞こえないんだけど実際は長崎の方言か何かだっけ?

191名無し三等兵2018/06/07(木) 22:23:30.26ID:/0ipIFd7
>>190
五島列島の方言で「活発な」とか「元気な」とかに当たる、そうな
現地民にしかわかんねえだろとか言ってはいけない(戒め)

陸自の部隊愛称で意味まで含めて広く知られてるのは第11戦車大隊の「士魂戦車大隊」ぐらいかねえ

192名無し三等兵2018/06/13(水) 03:49:45.10ID:bL5cyfJr
ゆうやけ ゆうぐれ たそがれ あさもや

193名無し三等兵2018/06/13(水) 08:41:06.22ID:c9KbxYrp
>>192
夕3朝1でバランス悪いな
あさもやの代わりにかはたれでどうだ

194名無し三等兵2018/06/13(水) 19:39:31.62ID:YZWLERtK
>>192
朝の方は
れいめい(黎明)、はくめい(薄明)などはいかが。

195名無し三等兵2018/06/13(水) 21:14:39.58ID:bL5cyfJr
あさやけ

196名無し三等兵2018/06/13(水) 23:22:20.36ID:uhejeZ+X
「あさひ」は「あさひ」で好きだし良い艦名なんだけど
僚艦も「てるひ」とか「はるひ」とか3文字名で合わせてほしかった。

「しらぬい」と組んで「ひ型」?
だったらさあ、1番艦は「かげろう」で良かったじゃない。
陽炎ってのはもともと「かぎろひ」。
「しらぬひ」と組めばちゃんと「ひ型」だよ。

197名無し三等兵2018/06/14(木) 01:02:29.92ID:DGgiIFfL
フランスの新型装甲車VBMR-L の名前が「サーバル」になったそうで、すっごーい!
うーん…もはや何それ?と言われそうなオタクトレンドの流行廃れの早さよ…
猫科動物は陸戦兵器ド定番ですしサーバルも他で採用例がありますね

198名無し三等兵2018/06/14(木) 01:09:02.85ID:SzN9E/8a
レオパルトなんて世界で一番成功した猫科兵器だな
まぁ僕が好きなのはパンターとかティーガーの方なんですけども

199名無し三等兵2018/06/14(木) 01:51:52.95ID:sQyQjjwh
おどろいたね

200名無し三等兵2018/06/14(木) 01:52:10.44ID:sQyQjjwh
      (6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384

201名無し三等兵2018/06/14(木) 02:14:18.92ID:cudPvZQ5
>>194
はくめい は薄命に通じて縁起よくなさそう

202名無し三等兵2018/06/14(木) 02:43:05.58ID:DyEPJBHM
欧州系は戦闘車両に獣系の名前つけるの多いな
個人的にはチェンタウロが好き

203名無し三等兵2018/06/14(木) 12:02:39.05ID:kw+kG8CO
【終らせよう、皇室″】 菅でも、安部でもない、原発の真の責任者は、東電の大株主、天皇ファミリー
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528942489/l50

世界教師、マイトLーヤが来る前に、汚物を片付けよう!

204名無し三等兵2018/06/14(木) 20:32:55.69ID:Dmp7I6MM
本邦の「鉄牛」呼称は獣系に入るかねぇ。

205名無し三等兵2018/06/14(木) 20:43:00.65ID:ZXAFIWc5
F-14の爆装仕様が計画された時に愛称はボムキャットが予定されてたけど、これはアレか?アメリカ的駄洒落のそういう?

206名無し三等兵2018/06/14(木) 21:18:39.11ID:q6C8ZJNV
>>204
鉄牛にしろ鉄獅子にしろ、戦車全般への愛称って感じだから
ティーガーとかパンターみたいな型式ごとの呼称とは何か違う気がする

207名無し三等兵2018/06/15(金) 01:12:23.81ID:tq2pWLFM
E/Fタイプのライノは公式なん?

208名無し三等兵2018/06/15(金) 23:01:02.36ID:3/X7sVUA
ロシアの潜水艦は番号名だったのを当時の現役の乗組員たちや元潜水艦長たちの要望で
アクラ型あたりから個艦名が復活したということだけど、その「伝統的な艦名」が
レオパルド、ゲパルト、パンテーラといった動物名なのは陸軍国、戦車大国の面目躍如といったところか。

209名無し三等兵2018/06/16(土) 00:40:46.42ID:uBSn72i4
>>207
あくまでスパホが公式愛称だったと思う

ちなみに英語のhornetがいわゆる「スズメバチ」を意味するのに対して、
空母名なんかに使われてるwaspはジガバチ系まで含む狩りバチ全般を指すんだそうな

210名無し三等兵2018/06/16(土) 09:06:10.02ID:bQ1I1BYX
戦後、アメリカが海自に貸与したPFの1番艦(というのかな?)に日本側が「くす」の名を持ってきたのは
戦争に負けても、あの楠公精神(ナンコー精神)という思想は忘れんよ、という日本側からの反抗だったんかな。
日本の誰が「くす」を命名すること決めたのか興味あるところね。

211名無し三等兵2018/06/16(土) 09:42:11.56ID:BInKzAwM
クスノキは大きく育つから、新海軍の成長を祈念してというのもあるかもね

212名無し三等兵2018/06/16(土) 11:40:31.12ID:2HH2m2HO
海防艦の梨をわざわざ引き揚げてわかばと改名して再就役させたのも
日本海軍からの連続性と組織の新しさを名前で示したって専らの言説やで

213名無し三等兵2018/06/16(土) 19:33:49.65ID:pmSRThoU
く・ち・く・か・ん、だ、橘型「梨」は!!! 海防艦は海保でそのまま使ってるわ

214名無し三等兵2018/06/16(土) 20:01:15.08ID:JI1vygGg
>>212
艦旗デザインも海軍引き継げて、とにかく海軍の血が欲しかったとかどうとか?

ええ、旗は「また周知するのめんどくせーし」ってお役所仕事の。。ゲフゲフ

215名無し三等兵2018/06/18(月) 09:33:35.37ID:27KFHrrh
>>214
どこでそんな情報仕入れた?
創設時の海上警備隊は「海軍の正嫡」である事にこだわり、内部の反対論を押し切って旧海軍と同じ旗にしたんだよ。
同じ頃、陸の方では「旧陸軍とは違う」という事にプライドを持ってたそうだが。

216名無し三等兵2018/06/18(月) 21:58:11.26ID:LTcc9Onm
吉田首相の言葉

「世界中でこの旗を知らぬ国はない。どこの海に在っても日本の艦だと一目瞭然で誠に結構だ。海軍の良い伝統を受け継ぎ、海国日本の守りをしっかりやってもらいたい・・・。」

これ「再周知するのメンドイから昔のままでいいよ」ってお役所言葉と翻訳したけどなw

217名無し三等兵2018/06/18(月) 22:12:16.94ID:LwFncNyy
>>216
スレチを引っ張りたくないが、その解釈は我田引水だし、そもそも吉田茂が決めたわけではない。外国への配慮から旭日旗封印論も根強かったのを敢えて押し通した経緯は、史料に当たればわかるよ。

草創期から旧海軍の艦名復活に熱心だったのも、海軍の後継者たらんとした姿勢だろうな。
陸の方ではどうだ…と思ったが、航空機以外の兵器には愛称が無いのか。

218名無し三等兵2018/06/18(月) 22:42:35.25ID:LTcc9Onm
>>217
わかった。こんど探してみるわ。

とはいえ、旧海軍を目指す心が強いのは、艦名表記法が旧海軍と同じフォーマットだったり
(横書きの方向が逆って違いはあるが)
そもそも大半の艦艇の名前が旧海軍由来という時点でも一目瞭然なのは異論はないよ。

そいやあ、最近はシンボルマークに漢字の意匠を取り入れる船もかなり多いな。

219名無し三等兵2018/06/19(火) 07:54:49.14ID:rICSS9uc
さざなみ、じんつう、とね、といったあたりは識別帽に漢字での艦名表記があるね。
ひびきもだったかな。

220名無し三等兵2018/06/19(火) 09:30:50.96ID:HsFi25sg
>>219
ひびきは旧バージョンかな?
識別帽なら、すずつき、かが、あさひ、ふゆづき、そうりゅうも漢字入り

新着レスの表示
レスを投稿する