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護衛艦総合スレ Part.94
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0003名無し三等兵2018/01/31(水) 23:54:52.03ID:a8d/n1H0
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か?

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU
0006名無し三等兵2018/02/01(木) 08:05:09.17ID:WD+Q9mJn
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0007名無し三等兵2018/02/01(木) 14:46:06.73ID:s5YSTIHt
SM-3の迎撃実験が失敗したみたいだが
やはり射程が伸びると誘導が難しくなるんだろうな
0008名無し三等兵2018/02/01(木) 15:31:11.30ID:bcoHiH/l
>>7
宇宙空間での誘導は難しいんじゃない?
最悪デブリとの衝突だってありえるんだし
0010名無し三等兵2018/02/01(木) 17:39:21.13ID:IPPmL+on
そりゃ近くで見りゃな
0011名無し三等兵2018/02/01(木) 18:00:12.61ID:jdkBx2X4
遠くから見ても同じとは思うがな
だから赤外線シーカーが有効なわけで
0012名無し三等兵2018/02/01(木) 18:08:57.67ID:p1XVDrYp
赤外線シーカーなんて船体全体の形で判断するからマストの温度下げても変わらないんじゃないの?
0013名無し三等兵2018/02/01(木) 18:12:54.02ID:d1/irtwq
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0014名無し三等兵2018/02/01(木) 18:25:56.35ID:jdkBx2X4
それは終端段階だけじゃないかな
どちらにしろ、ある程度以上に下げるのは難しいだろうし
0015名無し三等兵2018/02/01(木) 18:26:54.90ID:bcoHiH/l
>>9
あまぎりって引退すべき護衛官の一隻じゃん
あきづき型より雑魚の癖に主力とか何ほざいてるの?って感じじゃん
0016名無し三等兵2018/02/01(木) 18:42:26.12ID:YwOMEbFl
まぁいずれDXに代替される罠
0017名無し三等兵2018/02/01(木) 18:43:38.25ID:4JC1gyLF
>>15
きり型にもOYX-1を載せ替えるようだが
0018名無し三等兵2018/02/01(木) 19:23:47.47ID:HBr7F6DQ
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0019名無し三等兵2018/02/01(木) 20:28:17.37ID:l/PQLKFo
>>9
どんな船でも日に当たればそんな物でしょ、わざわざ冷却パイプ通しているとは思えんが・・・
0020名無し三等兵2018/02/01(木) 20:51:52.51ID:8fM6cy4K
>>17
まじか・・下手したらこれからでる30DDより劣る部分沢山出てくる4世代前の艦だぞ・・
0022名無し三等兵2018/02/01(木) 21:00:12.26ID:BPNarbx/
>>20
だからアップデートして機能向上するんだろ。
基準3500トンあってヘリ2機積めて、30ノット出る汎用護衛艦だぞ。
多少古くなったからといってアップデートしないのはもったいない。
0023名無し三等兵2018/02/01(木) 21:09:41.96ID:JF6K2kLV
どっちかというと部品の供給も怪しい古い機材追い出してOYX-1で統一するのが目的のような
0024名無し三等兵2018/02/01(木) 21:12:46.68ID:yn802ZXY
シースパロー外してRAMにしようぜ
0025名無し三等兵2018/02/01(木) 21:15:49.32ID:4JC1gyLF
OYX-1積むと各センサーと装備を直結可能なのか、
可能な場合は洋上無線ルータでマルチスタティックソーナーが
可能なのかとか色々考える
0026名無し三等兵2018/02/01(木) 21:21:43.14ID:EeFmUDeB
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0027名無し三等兵2018/02/01(木) 21:23:18.02ID:I5APtDBc
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0028名無し三等兵2018/02/01(木) 21:25:06.92ID:eVnbFNa4
ヘリ甲板と格納庫があるあたり
あぶくま型とはたかぜ型より性能的な寿命は長そうな気がする
0029名無し三等兵2018/02/01(木) 21:25:12.86ID:+RaT6nVI
>>9
水平線見通し距離まで近づけたらな
ガスタービンはどうしても排気温度が高くなるので致し方なし。
0030名無し三等兵2018/02/01(木) 21:48:22.13ID:BvIsEkqg
>>9
マストは電波の発生源そのものみたいなもんだから、ある程度は仕方ないんじゃないの?
でもラティスマストが悪いなら、多少対策しているとは言え、あめ、なみもヤバいなぁ
ケンネルの方は、まあ設計の古さが際立っているけど
0031名無し三等兵2018/02/01(木) 22:22:57.01ID:LWilV3eO
エンゲル係数の意味さえ知らない体たらくなのに、まともに経済がわかってるのは安倍晋三だけ、とたいそう持ち上げてた人たちがどっかにいたなあ。
確かリフレ派とかニセ科学批判界隈とかだったような。
0032名無し三等兵2018/02/01(木) 22:51:14.34ID:W9qUUhrx
>>30
というか他の船のも見ないとこれが酷いのかわからん
0033名無し三等兵2018/02/02(金) 08:47:57.62ID:aSZouUur
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0034名無し三等兵2018/02/03(土) 11:15:36.25ID:qrrFTRMd
海保が離島にレーダー設置するそうだがこれ市販の船舶用レーダーかな?
まあ海自の航海用レーダーが市販品とどう違うのか知らんけど
0035名無し三等兵2018/02/03(土) 12:09:08.49ID:wsREEinu
ドイツではホロコートの記念碑を自ら首都に建てている。日本は、海外で彼らの費用で建てている記念碑を強引に阻止しようとする。
「日本の名誉と信頼を回復するため」だそうだが、逆に「加害歴史を反省せず隠そうとする醜態をさらけ出し、『日本の名誉と信頼』を傷つける」ことに気づいていない愚かさ。
0036名無し三等兵2018/02/03(土) 15:24:11.81ID:0M8qHQPL
仁川級バッチ2大邱が韓国海軍に引き渡されたらしい
MT30が異物吸い込んだ件は解決したのかな?

あとバッチ3も契約してたみたい
建造ペースとしては結構早いな
Hyundai wins contract to build South Korea's FFX Batch 3 frigates
https://forums.spacebattles.com/threads/hyundai-wins-contract-to-build-south-koreas-ffx-batch-3-frigates.465461/
http://i.imgur.com/OXAF2r6.jpg

South Korea signs contract for six new frigates to be built by 2026
https://navaltoday.com/2016/12/27/south-korea-signs-contract-for-six-new-frigates-to-be-built-by-2026/
0037名無し三等兵2018/02/03(土) 16:43:11.57ID:HxTUtgOn
韓国は日本みたいに潜水艦を現代と大宇で1年おきに建造してるし
今後どんどん海軍力が強化されるな

214型を買うならドイツ本国より韓国製のほうがよくなるのでは?
0038名無し三等兵2018/02/03(土) 17:23:10.92ID:ouvmDkYH
>>37
強化されてるけど、国防費は日本よりも下で
日本に追いつくにしても金と人材が日本と同じくらい不足してて
陸軍国家が海軍強化までするのは、悪いとは言わないが優先度ちがくないか?って思った。
0039名無し三等兵2018/02/03(土) 17:24:36.34ID:JKIMje0Q
韓国には北朝鮮と戦争するつもりは無いんだろ
0040名無し三等兵2018/02/03(土) 17:36:01.75ID:n8zTL72u
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0041沖縄にとって最大の脅威は北朝鮮でも中国でもなく米軍と日本政府2018/02/03(土) 17:44:14.53ID:4SAoE3Wk
首相官邸や中央の自民・公明が束になって、沖縄に襲いかかってきました。
本来なら稲嶺ススム市長が負ける要素のない明日の名護市長選挙でしたが、
稲嶺市長2期8年の実績への悪質なデマ攻撃も激化し、いまや接戦とさえ言われています。
新基地推進の牙を隠し、公開討論会をすべて拒否して逃げ回った姑息な
自民・公明が推す相手に負けるわけにはいきません。
名護市長として2期8年の実績がある稲嶺市長を、政府の言うことを聞かないとの理由で代えようとする
安倍政権のやり方にNOを!!
0042名無し三等兵2018/02/03(土) 17:46:26.75ID:0M8qHQPL
どうせ持ち上げるなら214より新型の3000トン型の方がいいとか言ってやれよw
どのみち真面目に戦争する気が無いのはK2の惨状見れば明らかだけど
0043名無し三等兵2018/02/03(土) 18:02:34.58ID:Bc8dvzLP
>>37
それ皮肉か?
0044名無し三等兵2018/02/03(土) 20:29:04.91ID:hU+O+mK+
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0045名無し三等兵2018/02/03(土) 21:50:22.13ID:imh27rCL
>>37
浮いてくる静かな電池潜水艦が出来てからにしようか。
0046名無し三等兵2018/02/03(土) 23:12:47.10ID:69oheDY5
そもそも韓国海軍は蔚山級6隻が退役のお年頃だから作らなきゃ純減だぞ
0047名無し三等兵2018/02/03(土) 23:50:53.68ID:dpc+gXYo
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0048名無し三等兵2018/02/04(日) 22:08:33.29ID:1e+xy0de
東アジア軍縮条約のようなものを作って相互監視・約束厳守でやっていければいいのに
0049名無し三等兵2018/02/04(日) 22:19:02.56ID:/auiXvbI
>>48
中国が解体すりゃ話は別だが、今は無理だろ。
0050名無し三等兵2018/02/04(日) 22:27:59.59ID:fpVd0HL7
どこでNGしたIDかと思えばK-2スレの韓国人か
0051名無し三等兵2018/02/04(日) 22:34:34.01ID:+QSj8dOn
>>49
北朝鮮ロシア中国と無理そうな面子ばかりw
0052名無し三等兵2018/02/04(日) 22:37:19.20ID:1e+xy0de
でも平和を願ういち東アジア人としては他によい方法がないよ
0053名無し三等兵2018/02/04(日) 22:38:28.50ID:Kd8vKXRt
>>52
君たちが願っているのは「ピンフ」であって「平和」ではないだろう。
0054名無し三等兵2018/02/04(日) 22:46:35.56ID:dO5xf7Sf
沖縄がー
モエテル
0055名無し三等兵2018/02/04(日) 23:03:04.39ID:j5tRfFXv
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か?

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU
0056名無し三等兵2018/02/05(月) 08:49:31.15ID:2JVOQqK6
>>36
20年がかりで20隻程度なら普通では?
知らん間に建造数増えたのかな
0057名無し三等兵2018/02/05(月) 11:00:11.32ID:M6iatf5N
>>56
海自に毒されてる。
欧州海軍見てみろ。
0058名無し三等兵2018/02/05(月) 11:06:07.27ID:7wPszXdy
このクラスのフリゲートを20隻持ってない海軍は珍しくないんだから規模だけ見れば韓国は大きい方だよ
たいして広くもない領海にあれだけの艦艇が必要なのかは別の話だろうけどね
0059名無し三等兵2018/02/05(月) 11:20:00.68ID:78ZoKh2J
>>58
> このクラスのフリゲートを20隻持ってない海軍は珍しくないんだから
そうなの?
0060名無し三等兵2018/02/05(月) 11:26:07.62ID:M6iatf5N
>>59
基準2000t以上あるフリゲートを20隻持ってる国は少ないって。
0061名無し三等兵2018/02/05(月) 11:34:33.71ID:r4Mli1Vv
中小国だと、ミサイル艇やコルベットが数の主力、フリゲートが旗艦クラスなんて珍しくないからね。
0062名無し三等兵2018/02/05(月) 11:48:52.10ID:78ZoKh2J
>>60
ですよねw

欧州でフリゲート艦が20隻以上保有って、どこの国の話なんだろう?
0063名無し三等兵2018/02/05(月) 11:48:52.88ID:2JVOQqK6
”普通”と言ったとき自国を基準にするのがいいか
世界平均を基準にするのがいいかは必ずしも
自明じゃないと思うけどね
下を見出したらキリがない世の中ではあるし
0064名無し三等兵2018/02/05(月) 12:42:15.27ID:ihtA9jHl
>>62
>欧州でフリゲート艦が20隻以上保有
英 SSBN x4, SSN x3 (+3建造中), 空母 x1 (+1建造中), DDG x6, DE x13 で、19隻
仏 SSBN x4, SSN x6, 空母 x1, DD x19, DE x20 で合格 39隻?
独 潜水艦x6, フリゲート(米海自ではDD相当、5500t満載) x10, 他にコルベット(1840t級)x5
イタリア DDx4, フリゲートx16 ? 1980年代の満載3200tのマエストラーレ級7隻含めて、ギリギリでDD+DEが20隻らしい
スペイン フリゲート(アルデロデバサン級など海自ではDD級) x10

20隻以上は仏だけかな? 世界でも、米露仏日中韓だけだろうね。
韓国凄すぎ、やり過ぎかも
0065名無し三等兵2018/02/05(月) 13:16:35.53ID:M6iatf5N
韓国はイージス艦まで持ってるからな。
正直、やりすぎだよ。
0066名無し三等兵2018/02/05(月) 13:21:45.39ID:u9VshXWf
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0067名無し三等兵2018/02/05(月) 13:22:16.32ID:u9VshXWf
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0068名無し三等兵2018/02/05(月) 13:22:43.13ID:u9VshXWf
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0069名無し三等兵2018/02/05(月) 13:23:08.45ID:XXOJt4Dp
もしかして日本って世界海軍の中では艦多く持ってるほうなんだ。

>>65
だからか、陸軍国家がそんだけ高性能な艦を持つと維持費がかかるから日本にお金を求めてるのか
0071名無し三等兵2018/02/05(月) 13:35:08.05ID:4BWNeuMU
韓国海軍みたいな贅沢が許されるなら
日本は巡視船と漁業取締船にペア組ませるだけの護衛艦を追加したい所だ
海保はまだしも水産庁は丸腰だしな
0072名無し三等兵2018/02/05(月) 15:07:36.27ID:Jm/3cDpX
>>69
そんなことも知らなかったのかよ
0073名無し三等兵2018/02/05(月) 15:10:42.38ID:M6iatf5N
>>69
海自は近年まで大型艦艇が少なかったからな。
0074名無し三等兵2018/02/05(月) 15:31:53.66ID:yqPhVPDw
>>69
護衛艦8隻ヘリコプター8機の新八八艦隊までは普通の沿岸海軍だったからね
0075名無し三等兵2018/02/05(月) 15:54:07.57ID:LLdowa/j
それが近年って
爺さんばかりだな
0077名無し三等兵2018/02/05(月) 17:14:09.33ID:94vqh13e
おいおい、他人に迷惑かけるなよ(笑)
0078名無し三等兵2018/02/05(月) 17:22:40.93ID:ihtA9jHl
>>76
>普通の沿岸海軍
64書いてみて、NATO海軍力と言うのは、戦間期並みに各国バランスに苦心しているのかもね。英仏SSBNは同数、空母も同数。仏DDは英の2倍。英伊のDDは同数。独DDは英伊の半分で、スペインと同数。
(大西洋のDDは、米 〜 英+仏 ぐらいかも?)
(更に太平洋でも、日米のDDは、1:1だったりする訳?)
0079名無し三等兵2018/02/05(月) 17:26:54.32ID:M6iatf5N
>>78
米帝様はオールイージスドクトリンに変更したから艦の数はそう多くないんでね。
0080名無し三等兵2018/02/05(月) 17:28:07.84ID:Stz8Y7Yj
>>71
韓国海軍は使えない船ばかり作れる贅沢海軍だよな
0081名無し三等兵2018/02/05(月) 18:02:20.86ID:QMYPOVFK
>>76
やっぱ88艦隊の整備が始まった頃は見劣り感すげーな
0082名無し三等兵2018/02/05(月) 18:18:42.55ID:M6iatf5N
>>81
ゆき型、きり型だもんな。>初期88艦隊


あめなみは現在の護衛艦隊の基礎を築いたいい艦だと思うけど、ゆき型がいまだ
現役なのはあめなみ型が原因と言えば原因だろうしなあ・・・。
0083名無し三等兵2018/02/05(月) 18:23:53.76ID:zUtOIFl9
例えばインド海軍のカモルタ級あたりは満載3,150tで仁川級ほぼ変わらず
(武装も127mm砲とVLS16セル、別途対潜ロケット発射機付)
それでコルベットと名乗ってるので各国の自称する艦級だけで比較して
数を云々するのもどうだろう
0085名無し三等兵2018/02/05(月) 18:28:12.27ID:7g76UxE7
ドイツの潜水艦が全滅したりイギリスで使える対艦ミサイルが無くなるとか騒がれたり
フランスのシュフラン級がいつまでたっても完成しないのは軍事バランスの為とでも言いたいのか?
普通に考えたら平和の配当とやらで予算削られ続けた結果だろ
0086名無し三等兵2018/02/05(月) 18:33:50.07ID:zUtOIFl9
まぁイギリスもはじめは45型だけで12隻作る予定だったからな

逆にそういう緩みきった状態の海軍を”普通”の基準に入れていいものかな?
という問題も出てくる
(冷戦期の彼らと比べないとバランス感覚狂うかも)
0087名無し三等兵2018/02/05(月) 18:34:34.87ID:vORYmEhv
【墜落直後の映像 住宅街に黒煙】5日午後4時45分ごろ、佐賀県神埼市千代田町嘉納で陸上自衛隊のヘリが墜落、炎上し1人が死亡した。
視聴者が撮影した映像では、住宅街で黒い煙と炎が激しく上がっている。



怖すぎるな
0088名無し三等兵2018/02/05(月) 18:46:10.47ID:zUtOIFl9
例えば冷戦期から2000年までのイギリス海軍なら基準3900tの22型”フリゲート”(仁川級よりふた周り以上巨大)だけで14隻あり
その最終バージョンであるボクサー級”フリゲート”にいたっては基準で4000t以上な上に
それより小型な基準2500t前後のリアンダー級フリゲートの隻数はそれだけで20隻を超えていた
その上それと別途に各種駆逐艦がありハリアー運用空母が3隻あって原潜も今より多かった
上等な海軍ってのはそういうのを言ってそれよりやや劣るぐらいが普通の海軍、今はどこも異常なんだ
0089名無し三等兵2018/02/05(月) 18:49:49.74ID:zUtOIFl9
うん?そういえば22型フリゲートは奇しくもDXと排水量同じだな
まぁ技術や用途も微妙に違っていても
使い勝手を求めればだいたい同じぐらいのサイズに落ち着くのか
(無理やり話題を海自に戻す)
0091名無し三等兵2018/02/05(月) 19:17:47.76ID:ihtA9jHl
>>90
米国視線では、海自はこの非常時に冷戦期の英国程度には頑張って欲しいのに・・ かなぁ
0092名無し三等兵2018/02/05(月) 19:50:00.44ID:LYS+oew4
>>37
不良品を出し続ける技術の伝承に励んでおられる様で何より
もっとどんどん無駄金使いなよ
応援するからさw
0093名無し三等兵2018/02/05(月) 20:06:07.50ID:FP7t8JFN
私は韓国人なのに、君たちこの程度の海上戦力で大丈夫か? 私は日本の防衛費投資が少なすぎるということだと思うが。
0094名無し三等兵2018/02/05(月) 20:06:41.14ID:KL9SjWHJ
フランスのF-70も似たようなサイズだから遠出する必要が有ると要求するサイズも似てくるのかもね
0096名無し三等兵2018/02/05(月) 21:20:22.45ID:ORhVJWDx
>>91
核戦力を除けばDXはサイズは22型相当、数はそれ以上でリアンダー級同等品が存在しない変わりにDD、DDGは冷戦期イギリスより多いで
DDHにF-35B乗せれば想定される戦場や戦術環境の細部が異なるだけで今のままでもだいたい同じものになると思われ
0097名無し三等兵2018/02/05(月) 21:23:07.10ID:ORhVJWDx
その核戦力も当時は存在しなかったBMDを実戦配備していて
偵察衛星も複数保有と見れば実はそれほど変わらんかも
0098名無し三等兵2018/02/05(月) 22:03:31.49ID:FP7t8JFN
>>96
正直、アメリカが日本に期待する役割は、英国の水準ではなく、イギリスとフランスを合わせたぐらいではないか
冷戦時代ソ連海軍に対抗するNATO海軍は、英国、フランス、ドイツ、イタリア、ベネルクス3国、ノルウェーとデンマークまで含まれていた。
太平洋では日本と韓国、オーストラリア、台湾ぐらいだ。
東南アジア諸国には期待できず。 韓国海軍は、せいぜいイタリアが担った役割を果たせるだけだ。
0099名無し三等兵2018/02/05(月) 22:05:49.21ID:aRx6k01Z
>>98
期待する役割を担いたいけど
9条の足かせがあるからできないのが原状でしょ
4個護衛隊群で何ができると
せめて8個護衛隊群で常時4個護衛隊群は稼動中にしてないと中国ロシア北朝鮮に対して抑止力になれないんだし
0100名無し三等兵2018/02/05(月) 22:07:40.77ID:ORhVJWDx
まぁ足りない戦力は増やせばいいやし
0101名無し三等兵2018/02/05(月) 22:12:51.07ID:FP7t8JFN
>>99
とにかく予算が問題だ。PLANは危険なペースで急成長するが…
0102名無し三等兵2018/02/05(月) 23:03:12.49ID:1DN1laMJ
5月15日 陸自LR-2 北海道厚沢部町に墜落 4名死亡
8月17日 海自CH-101 岩国基地で横転 大破
8月26日 海自SH-60J 青森県龍飛崎沖に墜落 3名死亡
10月17日 空自UH-60JII 静岡県浜松市沖に墜落 4名死亡
10月18日 空自F-4EJ改 百里基地で炎上 大破
2月5日 陸自AH-64D 佐賀県神埼市で墜落 2名心配停止




事故大杉だろ
0103名無し三等兵2018/02/05(月) 23:40:49.03ID:LLv0pObc
F-35が40機もあればだいたいにおいて中国軍に対抗可能なんで
実はそれほどでもない

実際には陸上100機、艦隊に7、80機ぐらいの勢いで配備されるだろうし
0104名無し三等兵2018/02/06(火) 00:11:48.00ID:dYb0iHPa
流石に現状では無理だろう
だがSACM実用化すれば1機にステルス状態で12発積めることになる
9機いれば敵100機を相手に出来る計算だ
恐ろしいな
0105名無し三等兵2018/02/06(火) 00:16:54.28ID:uk8N/Fg9
【三菱マテ系 国際認証取り消し】製品データの改ざんが発覚した三菱マテリアル子会社2社の品質に関する国際認証が取り消された。
1月にはJIS(日本工業規格)マーク認証が取り消された。



嘘つきばっかだな
0106名無し三等兵2018/02/06(火) 02:16:01.90ID:0H4b8x0q
日本の場合防空能力不足の旧式艦が多いから
有事にどこまで使えるのかよくわからん

逆に中国とか、ロシアより防空能力強化してる
0107名無し三等兵2018/02/06(火) 08:06:36.52ID:NWlnAIEv
話はむしろ逆で
中国は22型ミサイル艇とか56型コルベットみたいな
防空能力不足の新型艦が戦力の大半を占める
日本はあぶくま退役後は最も小さく古い戦闘艦でも
中国の054型フリゲート相当の短SAM搭載艦で
揃える形になる
0108名無し三等兵2018/02/06(火) 08:06:56.11ID:NWlnAIEv
大半は言いすぎかな
半分ぐらい
0109名無し三等兵2018/02/06(火) 09:19:27.72ID:wzYtUMRh
>>104
一対一の空戦を千回するわけじゃない、ってキルレシオの話になるとよく吹かす奴がいるけど
一回の攻撃で戦争終わらせられるわけじゃない以上
再出撃で反復回数を重ねていけば結局は同じことなんだけどね(しかも後の方になるほど機数差が狭まって迎撃側の効率がよくなる)
0110名無し三等兵2018/02/06(火) 12:11:41.50ID:wyeteP4K
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0111名無し三等兵2018/02/06(火) 12:15:16.45ID:wyeteP4K
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0113名無し三等兵2018/02/06(火) 20:03:08.38ID:GbQnKlRG
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0114名無し三等兵2018/02/06(火) 21:14:14.95ID:DqsmQnLv
一足飛びに5000tクラスを作らんものかなぁ
0115名無し三等兵2018/02/06(火) 21:19:15.55ID:bixUK0Gc
今なら7000t以上行くだろうな
0116名無し三等兵2018/02/06(火) 21:28:39.68ID:QtSHyw9b
あめ、なみ型の後継はつき型以降の海上自衛隊汎用護衛艦の集大成みたいのが来るんでねーかな
こんごう型並の排水量でFCS-3の後継のシステム載っけたのが
0117名無し三等兵2018/02/06(火) 21:33:23.00ID:zkzWvhX4
仮に新艦対空の射程が推定通りにSM-6級で
DDXにその射程を活用するだけのレーダーと艦隊防空を担えるだけのセル数が確保されたなら
DDXは7000t超えでもおかしくない

この場合次世代艦載情報処理システムに大気圏外追尾能力が追加されるってのを併せると
短距離弾道弾程度ならDDX単独で迎撃できるようになるかもしれんね
0118名無し三等兵2018/02/06(火) 21:54:15.84ID:N5f2MVad
>>109
大砲の命中率の話が有るよな。
命中率百分の1の砲百門と命中率百パーセントの砲1門と闘った時どちらが勝つか?
勝つのは命中率百分の1の方なのは明らかだよな。
では命中率百パーセントの砲が何門なら百分の1の劣等砲百門に対抗できるか?
0120名無し三等兵2018/02/06(火) 22:18:53.53ID:tzXl3SRu
>>117
あきずき型でもSM-6を活かせるレーダー射程はもう既にあるだろ
0121名無し三等兵2018/02/06(火) 22:23:50.44ID:OcfsZbPe
>>119
SM-2だってブースター積んだERなら射程370km行くでよ(というか、あちこちブラッシュアップしたSM-2ERがSM-6だと言っても間違いではない)
それはともかく、確か週刊安全保障で新艦対空はSM-6並の射程を目指すって言ってたぞ
0122名無し三等兵2018/02/06(火) 22:26:32.16ID:OYASPkZm
>>118
>命中率百分の1の砲百門と命中率百パーセントの砲1門と闘った時どちらが勝つか

この場合の答えは命中率100分の1の砲の99門は戦闘に参加できないので
100回戦った後に100%一門が勝利する
0124名無し三等兵2018/02/06(火) 22:38:52.29ID:OYASPkZm
単純に状況を想定せずに1%の100門ガーとか言っても仕方ないというだけの話でそ
両軍の兵站が同時に1門しか大砲運用できない程度しかないかもしれないのに
0125名無し三等兵2018/02/06(火) 22:43:18.26ID:OYASPkZm
仮に兵站無制限でも大砲一門しか装備してない側は戦域機動性で百門部隊を圧倒するので
百門側が展開しきれないうちからさっさと打ち始めて1対1を100回やるのに近い状況に
持ち込む可能性は高い

シモヘイヘが一人しかいないからといって一般ロシア兵が百人突っ込んだだけで勝てるか?
という話でしかないな
0126名無し三等兵2018/02/06(火) 22:44:37.69ID:OcfsZbPe
勝手にお互い一門ずつしか撃てないなんて決めつけといて何言ってんだ
ちなみに命中率1%の試行を100回繰り返した場合一回も命中しない確率は4割弱だから、百発百中の砲一門が負ける可能性の方が高いんだよね…
0127名無し三等兵2018/02/06(火) 22:50:15.97ID:OYASPkZm
ところが現実には撃つ機会すら与えられずに撃ち殺される例も多いから
1%の試行を100回もさせてもらえるとは限らないのよねぇ
相手の命中率が7割ぐらいだったら相手が撃った外れた自分が撃ち返した
とできる確率も高まるけど
0128名無し三等兵2018/02/06(火) 22:54:47.44ID:OcfsZbPe
あーハイハイ、そうやって一門で勝てる理由をいくらでもこじつけてくのね
0129名無し三等兵2018/02/06(火) 22:59:19.71ID:OYASPkZm
いくらでも理由がこじつけられるってことは論理に欠陥があるか
単純化しすぎていて現実に当てはめるには無理があるということなんで
やはりこの場合に用いるたとえとしては不適当だということだろう
0130名無し三等兵2018/02/06(火) 23:06:05.51ID:cRjNZ+QP
76mm砲を近接防空として連接出来るダルドシステムが
従来の射撃指揮装置との違いを見出だせない
0131名無し三等兵2018/02/06(火) 23:06:37.70ID:Ef27Xf48
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か?

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU
0132名無し三等兵2018/02/06(火) 23:07:01.71ID:Ef27Xf48
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
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少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か?

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0133名無し三等兵2018/02/06(火) 23:11:36.47ID:Ef27Xf48
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
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たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
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さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か?

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU
0134名無し三等兵2018/02/07(水) 00:47:38.08ID:ttT247x+
海上自衛隊としては、7000tクラスで従来の汎用護衛艦を建造し、余剰の排水量を活かしてUAV・USV・UUVの母艦機能が欲しいそうだけど、予算が降りないみたいだね。
そこで一時、話題となったのがコンパクト護衛艦で、兵装は必要最低限だが、上記の無人機とヘリ運用に注力して、国外では『戦争以外の軍事作戦』、国内では哨戒に用いる構想。

従来型の汎用護衛艦を本来任務に戻せるので、総合的には戦力UPにつながるし、コンパクト護衛艦の方も、従来型より臨検や哨戒にマッチした性能で、国際貢献や不審船対策に活躍できる。
ただ艦船と言うものは独立性が強く、LCSの失敗に見られるように、限定的な任務に対応した限定的な性能たと、どうしても現場で不都合が出るから、理想的には7000t級が欲しい……

7000tとは言わないまでも、6000t級でも良いから、拡大発展型の汎用護衛艦を望みたいものだね。スペック上は地味な拡張になるのだろうけれど、そのアドバンテージは大きいだろうから。
0135名無し三等兵2018/02/07(水) 01:47:21.65ID:pB/RKUin
最近の中国は、
長SAM
中華ESSMもどき
中華SeaRAMもどき
30mmCIWS
の4段階だな

近いうちに中華NIFC-CAも完成して、航空機で見つけた水平線下のミサイルを長SAMで迎撃するのでは?
0136名無し三等兵2018/02/07(水) 06:57:58.15ID:OrChmzn3
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0137名無し三等兵2018/02/07(水) 06:59:06.97ID:OrChmzn3
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
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それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
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両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0138名無し三等兵2018/02/07(水) 07:01:40.07ID:dobXPaYV
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
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 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
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 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0139名無し三等兵2018/02/07(水) 07:04:10.81ID:2PdxOrya
>>135
>航空機で見つけた水平線下のミサイルを長SAMで
まず、航空機を排除すれば良いね。(撃墜はまぁ可能なら程度)
0140名無し三等兵2018/02/07(水) 07:06:54.79ID:F3xqvKCf
>>135
それらへの対応策は
・空母の艦載機
・原潜による能動的な敵艦狩り
この2つしか存在しないわけで
残念ながら自衛隊はどちらも持ってない
0141名無し三等兵2018/02/07(水) 07:59:29.47ID:5PbWH227
>>140
空母自体はあまり関係ないし原潜も交戦場所によっては関係あるけど
対応策は長距離索敵と長距離ASMの物量になるだろう
0142名無し三等兵2018/02/07(水) 08:07:55.44ID:hOwWnaav
1波百発!
0143名無し三等兵2018/02/07(水) 08:08:47.47ID:OUeMHOkW
>>126
砲って弾着を見ながら誤差を修正していくもので
命中弾を出すのに平均100発かかる砲ってのは要するに
最初のうちの命中率は0.1%以下だということなんで
実はそうでもなかったりする>1門が負ける可能性の方が高い
0144名無し三等兵2018/02/07(水) 08:17:12.18ID:oRbE+Jul
>>140
残念ながら今の自衛隊は持ってない

とか言ったら中華NIFCAも今の中国軍は持ってなくね?
0145名無し三等兵2018/02/07(水) 08:53:20.66ID:VQAIFBgk
対空戦に関してはレーザーの実用化でどこまで変化するか分からない
0146名無し三等兵2018/02/07(水) 09:19:26.78ID:oRbE+Jul
水平線下に当てれんのでミサイル併用か
レーザー搭載航空機運用艦無双では
ヘリに載せてDD/DDGからも運用したいな
0147名無し三等兵2018/02/07(水) 09:43:30.12ID:oRbE+Jul
>>126
それ言ったら百門側が100対1で撃てるというのも決めつけでは?
少なくとも最初は東郷提督が一門が勝ると言ったということは
そういう状況を想定したわけじゃなかったんだろうし
100門側が勝てる理由を後でこじつけた結果が
ガチャ回したら勝率いくらみたいな戦闘観に基づく
100門勝利論なんだと思うけど
0148名無し三等兵2018/02/07(水) 10:55:59.76ID:VQAIFBgk
レーザーでバカスカミサイル落とせるなら、ミサイルの価値は暴落する
0149名無し三等兵2018/02/07(水) 10:56:19.55ID:Iq88McA6
>>147
というか本人は対抗できると言っただけで別に勝てるなんて言ってないんだよな
そもそも日露戦争終結に当たっての訓辞での戦勝要因についての喩え話なのに
そのまま真に受けるやつが多すぎる
0150名無し三等兵2018/02/07(水) 11:44:44.03ID:JqJNSlMm
1対100でガチャゲー確率論じゃ対抗にすらならんから
やっぱ想定してる状況が違うんじゃ?
0151名無し三等兵2018/02/07(水) 11:46:13.27ID:JqJNSlMm
>>143みたいな話もあるしやっぱ実戦指揮官としての
経験則として言ったんだろうな
0152名無し三等兵2018/02/07(水) 12:53:31.10ID:IcaB/kPS
「聖将」東郷を神聖視したのがあやまり
むしろ平時における東郷は(本人に悪意があったなどとは絶対に思わないが)たいていろくでもない結果をもたらしている
0153名無し三等兵2018/02/07(水) 13:14:40.95ID:fwC/WrTM
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0159名無し三等兵2018/02/07(水) 13:39:29.45ID:cDHr1Z0B
中華空軍の同時運用数が海自空自の防空能力で捌ける範囲に収まるかってのが主題になるんで
変な比喩は要らない

捌けるなら磨り潰し合いだからキルレシオと補給の問題になる
捌けないなら護衛艦は沈み空自の格納庫が吹き飛ぶ
0160名無し三等兵2018/02/07(水) 15:03:26.19ID:zK5Y61Fp
最初はコピペ一回だけだったのに、やがて二回連続で書き込み、とうとう六連続でか……接続が制限されないのが驚きだよ。
0161名無し三等兵2018/02/07(水) 15:32:52.50ID:5Hu2wpdH
しかしDDXにSearam載せなかったらいよいよ本気でやる気があるのか不安になるな。航空優勢が確保できないかもしれない以上、各艦の防空をより重層化するのは必須だと思うんだが
0162名無し三等兵2018/02/07(水) 15:40:15.17ID:WFX5oNLA
嵐って規制を抜けるために運営に金渡してるんでしょ?
むしろ運営の収入の柱と化したお得意様?
0163名無し三等兵2018/02/07(水) 17:41:31.37ID:NvlmKsq2
>>152
つってもその東郷に対してガチャ回したらドロップ率いくらみたいな話で反論した気になってたというのは
批判する側のレベルがさすがに低すぎないかって気もするがなぁ
0164名無し三等兵2018/02/07(水) 17:45:20.19ID:NvlmKsq2
>>161
西側はESSMが近接防空手段としても優秀だからなぁ
0165名無し三等兵2018/02/07(水) 18:05:00.75ID:gBkNCBd7
SeaRamだっけ?ファランクスのロケット砲版は
あれ大量に設置でええんじゃねーか?と思ってる。
0166名無し三等兵2018/02/07(水) 18:09:21.34ID:UoPXa6fs
ESSMあるならSeaRAMいらない感はある。
逆にESSM積まないイージスDDGとかにはSeaRAM積みたいけど。
VLSセルも使わないし。
0167名無し三等兵2018/02/07(水) 18:14:42.29ID:gBkNCBd7
ESSMはキャニスターに4発から3発に減らして
射程距離100km前後に伸ばすべきだと思う。
そうすればSM2よりか利便性まし、イージス艦は対艦ミサイルの飽和攻撃の対処能力と生存能力が上がる。
0168名無し三等兵2018/02/07(水) 18:16:26.52ID:UoPXa6fs
それをやるなら直径を増やすより、弾体を伸ばした方が楽だと思うし、
最短射程が悪化するだろうから半分CIWS代わりで長距離はスタンダードがいるアメリカがやりたがるとは思えないけど。
そういうのやりたいなら独自でやらないと。
0169名無し三等兵2018/02/07(水) 18:26:15.67ID:qz6eRmpI
ファランクスが2,3発迎撃して弾切れ起こす所を
RAMはサルボしたとして5発は迎撃出来る
0170名無し三等兵2018/02/07(水) 18:32:30.20ID:NvlmKsq2
ファランクスであれSeaRAMであれあの台座使ってるCIWSは
後から楽々ポン付OKなところに利点があんだから
就役時点で搭載してるかはあんま重要じゃないんじゃねぇかなぁ
0171名無し三等兵2018/02/07(水) 18:35:35.69ID:NvlmKsq2
あと近々ASMが小型レーザー積んで積極的に目潰しかけてくような時代も来かねないが
RAMってそういう相手大丈夫かってのもある
0172名無し三等兵2018/02/07(水) 18:45:53.05ID:NvlmKsq2
タクティカルレングス目一杯使うESSMか…
0173名無し三等兵2018/02/07(水) 18:52:44.61ID:CG/03Zng
>>171
目潰しされるのはASM側じゃないのか?
ASMがレーザー打つには電源が厳しすぎる
0174名無し三等兵2018/02/07(水) 18:55:54.46ID:NvlmKsq2
>>173
爆薬使った瞬発発電は研究されてる
燃費悪いから何百回と撃つ前提の艦載向けには使わないけどね
0176名無し三等兵2018/02/07(水) 19:43:33.01ID:BmsGzbp1
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0179名無し三等兵2018/02/07(水) 20:33:37.61ID:aJwIwJ5A
自衛隊のヘリ墜落により住宅を失った方が「許せないですよね」と発言した件について、追い討ちをかけるかのごとく暴言を浴びせる人々がいる。

児童がケガもしている。なぜこうまで酷いことが言えるのか。

亡くなられた隊員の冥福を祈るとともに被害に遭われた方を心配する。
なぜこれができない。
0181名無し三等兵2018/02/07(水) 20:34:33.03ID:zK5Y61Fp
>>179
失礼、俺は>176-178の事を言っている。
0182名無し三等兵2018/02/07(水) 21:02:09.53ID:KxPazITd
>>175
たぶんできる
でもASMのペイロード削ってそんなもの詰め込むくらいなら
母艦を目つぶし出来る出力のEMPミサイルでも目指した方がいい気がする
0183名無し三等兵2018/02/07(水) 21:13:01.31ID:xHLIqteV
>>134
中期防の改定に期待。
財務省は官邸が黙らせるでしょ。この状況じゃ。
0184名無し三等兵2018/02/07(水) 21:15:51.68ID:6Pf7Txct
ていうかどう頑張っても艦のレーザーに先にアウトレンジされるだろう
0185名無し三等兵2018/02/07(水) 22:17:59.98ID:bUt8kYgp
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0186名無し三等兵2018/02/07(水) 22:19:48.71ID:bUt8kYgp
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0188名無し三等兵2018/02/07(水) 22:49:17.34ID:hwjbDIJo
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0189名無し三等兵2018/02/07(水) 23:40:24.10ID:cnuKjJ5e
安倍首相が一方的にプーチン大統領のファーストネームを連呼していた一昨年暮れの痛々しい日ロ首脳会談が終わってから、
ロシア側は最新鋭の地対艦ミサイルを択捉と国後に配備して積極的に支配力を強化してきたのに、北方領土の日だからか今更になって軍事演習に「抗議」する河野外相の白々しさ。

北方領土の日にいくらアリバイ作りをしようが、安倍政権が日ロ首脳会談の“成果”を喧伝する為に、ロシア法の下での共同経済活動に合意した事実は揺らがない。
ロシア連邦外務省のモルグロフ次官も、ウシャコフ大統領補佐官も会談の真っ最中に「ロシア法が適用される」と明言していたのだから。
0190名無し三等兵2018/02/07(水) 23:50:54.97ID:gBkNCBd7
>>189
そういう脅威というのがあるおかげで
潜水艦増強、イージス艦増強、長距離対艦ミサイル、アショア設置、いずも空母化、F18電子攻撃機導入
10数年前なら絶対に不可能過ぎたことが今じゃできるようになったからな・・
0191名無し三等兵2018/02/08(木) 00:01:23.66ID:XRpoayqB
2016年12月のプーチン訪日の際、日本の大手メディアは「安倍晋三様の外交力で北方領土返還が実現する」かのようなムードを煽ったが、
実際は逆で、ロシア側の実効支配を日本側が追認するという「外交的な大敗北」だった。ところが、日本の大手メディアはその失敗を指摘しない。

二国間の合意内容も、今は日本の大手メディアの報道だけでは全体像が見えず、外国メディアの報道で欠落分を補わないと、安倍首相に不都合な部分を国民が知ることができない。
安倍晋三様や首相官邸の言葉を、独自に検証せず、事実の裏付けも確認せず、ただ垂れ流して広報する。

尖閣諸島の周辺では、何か変わったことがあるたびにNHKがわざわざニュースで報道するが、北方領土問題では異常なほど、安倍政権も大手メディアも無反応な態度をとる。
安倍首相は不可解なほどプーチン氏に遠慮し、北方領土のロシア領有の既成事実づくりにも全然抗議しない。
0192名無し三等兵2018/02/08(木) 00:05:48.15ID:AVfK9J46
米軍基地が有るのにw
プーチン師も言ってるだろw
二股は韓国wみたいになるだけw

ただ確実に解決する
条件はロシア軍駐屯でなw
0193名無し三等兵2018/02/08(木) 00:19:02.71ID:/Npv+O99
自衛隊ヘリ墜落事故で家を焼かれ、子供の心身に傷を負わされた父ですら、隊員が亡くなっているのに許せないとは何事か! とバッシングされるなら、
時の権力者の判断で自衛隊員の生命が失われるような事案が起こっても、自衛隊員が死んでいるんだぞ、自衛隊批判とは何事か、黙れ、と言われるんだろう。
0194名無し三等兵2018/02/08(木) 00:37:06.92ID:O2lsSTLS
今回の場合、情報を発信する側の陸上自衛隊が、現場の状況もわからないのに「予防着陸」だと第一報を出したということらしいので、非常にたちが悪い話だと思います。
0195名無し三等兵2018/02/08(木) 00:45:28.96ID:AVfK9J46
それ裏取らないとw
目達原の管制塔から航路外れや墜落も見ているんだしw
0196名無し三等兵2018/02/08(木) 00:58:54.37ID:Gg0wQHi4
【三菱マテ不正 新たに3子会社】三菱マテリアルの子会社が製品の検査データを改ざんしていた問題で、子会社3社で新たに同様の不正があったことが判明。同社は昨年にも、子会社のデータ改ざんを公表し陳謝していた。




嘘つきばっかだな( -д-)ペッ
0197名無し三等兵2018/02/08(木) 01:02:16.27ID:Wbs6mI8o
予防着陸、って言葉、すげえな。戦時中も「転進」という便利な言葉があったが、その類だわね。何もない大草原とかならまだわかるけど、
民家があるところを選んでの「予防着陸」って、いきなり語義矛盾の気がするけど、官の論理では公共的な建物にぶつからなければ可、とか本当に思ってそうだな。
0199名無し三等兵2018/02/08(木) 01:37:23.56ID:dVJf9qrQ
またいつものTwitterコピペか。
他人のことばを自分のものと偽る虚しさよ。
0200名無し三等兵2018/02/08(木) 02:20:35.05ID:QoEqwkXb
>>193
入院すら必要無い傷・・・
人が死んでるんだよ。
俺にはこの父親は人非人としか思えんわ。
0201名無し三等兵2018/02/08(木) 02:49:55.78ID:+Fd0bAv4
コピペを貼って反応らしきものを書き込むコンビ打ちか?飽きないもんだね。

>>168
新艦載SAMはそういう需要を充たすのを狙っているのだろうけども、どうなるんだろうね?
0202名無し三等兵2018/02/08(木) 07:10:39.59ID:D9JKDElo
となるとESSMを機動性にガン振りしたような感じでいいのかしら
0203名無し三等兵2018/02/08(木) 07:45:10.42ID:hnBoYCgK
>>200
父親に何の非があるんだよ
子が怪我して心理的にも怖い思いして家も焼けてさ
子が死ななかったのは偶然で100%被害者だろうが

たとえば子供が交通ルールを守って登校中に車に跳ねられる事故が起きたら普通側が車が責められるだろう
車だって跳ねたくて跳ねた訳じゃないとしても
0204名無し三等兵2018/02/08(木) 07:59:35.02ID:/o9T1kKz
自衛隊・防衛省・政府が第一報で「まず嘘をついた」というのは非常に重要。扱いを間違えたら人が死ぬ組織のトップがそういう状態にある。
0205名無し三等兵2018/02/08(木) 08:06:39.51ID:2FYyFUXK
>>203
過失の度合いの問題だろ。
0206名無し三等兵2018/02/08(木) 08:08:36.21ID:dVJf9qrQ
>>201
自分のコトバを紡ぐ能力がないから、他人様のTwitterをコピペするしかできないんだよ、この子は。
0207名無し三等兵2018/02/08(木) 08:10:54.47ID:2At+zGzP
この人はタンクローリーかなんかが整備不良で子供のいる家に突っ込んできて家丸焼けになっても許すようだ

聖人かな?
0208名無し三等兵2018/02/08(木) 08:26:05.32ID:2FYyFUXK
>>207
IDコロコロしてんのかな
0209名無し三等兵2018/02/08(木) 08:37:05.93ID:z/kXYToE
おまいらが構うからつけあがるんや

とっととNGして放置しる
0210名無し三等兵2018/02/08(木) 08:40:15.75ID:7+gwPsdS
>>184
RAMが有効かっつー話だから
艦側がRAMではなくレーザーを使わざるを
得なかったならRAMの無力化は成功じゃろ
0211名無し三等兵2018/02/08(木) 08:46:24.69ID:7+gwPsdS
おおう、沖縄の市長選でパヨが負けたから
腹いせにも精が出るな
NGばっかや

>>201
>>202
新SAMって07ブースター使用だから
どう頑張っても複数入らないし
どっちかっつーとSM-6クラスやぞ?
0212名無し三等兵2018/02/08(木) 09:28:18.62ID:7EEFZw2a
中SAM改の時点でESSMより重くてそこからさらにブースターだからな
0213名無し三等兵2018/02/08(木) 10:21:32.97ID:T9eEuAr0
ほえ、A-SAMって二段式なのかい
0214名無し三等兵2018/02/08(木) 10:59:40.81ID:+Fd0bAv4
>>211
概ね、中SAMが570kg、SM-6が1500kgだから、新SAMはこれの間くらいか。
重さだけ見れば、西側よりもロシアや中国の艦SAMに近いサイズなんだな。
0215名無し三等兵2018/02/08(木) 11:06:40.85ID:2BrZzO9o
S-300Mに対抗するのには、それぐらいでしょうね。
対潜の数が不足する心配には、射程200kmにでもして陸上基地からの援護射撃で!
0216名無し三等兵2018/02/08(木) 12:38:37.06ID:AVfK9J46
>>209
そうそうw餌やって成長させ
餌もってるしw
0217名無し三等兵2018/02/08(木) 12:45:16.83ID:532O4Kyh
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0218名無し三等兵2018/02/08(木) 12:47:11.49ID:532O4Kyh
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0219名無し三等兵2018/02/08(木) 13:57:51.40ID:4Oy1ocyF
>>214
中SAMベースといっても弾体そのまま使うわけじゃないから
(元から艦載用のブースターはそのままだが)
サイズはより大きくなる可能性もある
0220名無し三等兵2018/02/08(木) 14:44:46.48ID:E4VkvAF6
中SAM改の時点でアスター並みの規模だったような?
0221名無し三等兵2018/02/08(木) 16:59:03.45ID:+2NAuGTx
新SAMは07VLAのブースター付くならSM2 MRクラスだろうな。
中SAM改単体で射程150kmありそうだし、ブースター付けるとなると250km前後になりそう。

ただ一桁DD,DDGなら兎も角、二桁DDの個艦防御用としてはブースター要らん気がする。
0222名無し三等兵2018/02/08(木) 17:03:17.22ID:DoMOf2SN
個艦防空用ならESSMあるし二桁のDXでも
敵哨戒機が近づいてきたとき追い払いたい
という需要はあるだろ
0223名無し三等兵2018/02/08(木) 17:20:11.56ID:E4VkvAF6
中SAM改は上見ても射程100kmくらいだろう。
せいぜい70kmくらいだと思うが。

それにA-SAMは個艦防空用ではないでしょ?
0224名無し三等兵2018/02/08(木) 17:23:50.93ID:+2NAuGTx
>>222
30DDは当面RAMのみでしょ。
それに将来的にアプデしても、コスト面でESSMと新SAMの両方っては無理だろうな。
0225名無し三等兵2018/02/08(木) 17:31:07.00ID:+2NAuGTx
>>223
中SAMは公称70km+で、編集ミスった何かのPDFでそれ以上の性能ってバレてたからかなりあるはずだよ。。
0226名無し三等兵2018/02/08(木) 17:32:43.51ID:E4VkvAF6
>>225
それ確か「飛ぶだけならここまで届く」ってだけで、
ミサイルとして必要な残存運動エネルギー量は別じゃなかったか。
0227名無し三等兵2018/02/08(木) 17:32:57.63ID:7L7mzb//
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0228名無し三等兵2018/02/08(木) 17:34:20.97ID:7L7mzb//
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0229名無し三等兵2018/02/08(木) 17:35:24.01ID:DoMOf2SN
25DDにときも概算要求でわざわざ16セルのポンチ絵出しておいて結局32セルだったんで
DXも就役当初からVLS(+ESSM)の可能性が高いだろ
アップデートで世艦で海自OBが提唱したとおりに長SAMバックフィットだろうな
0230名無し三等兵2018/02/08(木) 17:36:07.64ID:VqnNRMCf
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0231名無し三等兵2018/02/08(木) 17:37:50.90ID:MzdFfMiG
X-RIM4+ブースターは研究したいるらしいが
30DDに積むかどうかは未発表

30DDのポンチ絵の統合型マストには
大小の四角い枠が書いてあるのだが小さい枠がイルミネーターならばX-RIM4ではなさそう
VLSが有っても数が少なそうなので4発入のESSMかも
0232名無し三等兵2018/02/08(木) 17:40:26.80ID:E4VkvAF6
>>229
ESSM block2の導入時期と被るかもしれんのであえて積まない可能性も。

個人的にはRAMあればESSM(゚听)イラネから32セルにVLAとA-SAM積むべし派だが。
0233名無し三等兵2018/02/08(木) 17:44:03.77ID:DoMOf2SN
>>231
ESSM搭載艦は新SAMを搭載しないというルールがあるわけでもないがな

そもあれがイルミネータならVLS消したポンチ絵でも残してたのは変だろう
0234名無し三等兵2018/02/08(木) 17:59:57.58ID:+2NAuGTx
>>226
そこらは標的の速度に依るでしょ。
大抵の目標は0.9M以下だろうし。
0235名無し三等兵2018/02/08(木) 18:06:51.34ID:E4VkvAF6
>>234
向こうも回避機動すると見積もってある程度はただ届くだけの距離よりは差っ引かないといかんし、
あんま楽観的に数字を足すのもどうかと。
とりあえずは70kmくらいと見といた方がいいと思う。
0236名無し三等兵2018/02/08(木) 18:10:25.28ID:HJGCPItp
そんなこと言ったら他のミサイルのスペックも飛ぶだけならってレベルだろうから、全て差し引かないといけないだろうし面倒くさいなあ
0237名無し三等兵2018/02/08(木) 18:22:29.25ID:E4VkvAF6
>>236
そりゃ元データは飛翔距離の図であって射程距離ではなかったろ。
0238名無し三等兵2018/02/08(木) 19:20:25.63ID:Jxzq+qAp
ですがだかどっかで新艦対空の話をしてたが、あっちでもESSMとSM6の間くらいのミサイルになるだろうみたいな話は出てたな。個艦防空の延長線としてのASM投射母機撃墜を狙っているのではないかみたいな
0239名無し三等兵2018/02/08(木) 19:56:57.69ID:9oDsYXsD
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0240名無し三等兵2018/02/08(木) 19:58:28.89ID:9oDsYXsD
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0241名無し三等兵2018/02/08(木) 22:22:05.22ID:NP8G8hsO
>>208
人で無しという非が有る。
パイロットが死んでいるんだよ。
入院すら必要無い軽傷で何ほざいているんだ(怒)
0243名無し三等兵2018/02/08(木) 22:59:20.94ID:16B9SoNY
>>241
何度もいうが父親はまったく非はない
100%被害者だぞ
0244名無し三等兵2018/02/08(木) 23:00:01.70ID:2FYyFUXK
>>241
やっぱりID変えてんのか
0245名無し三等兵2018/02/08(木) 23:26:25.18ID:p6JE7cDH
30DDのセル数がわからんと何とも言い難いわな
32セルなら3種積む余裕もあるだろうが16セルだと2種類に絞らないと弾数が足りないんじゃないか
0246名無し三等兵2018/02/08(木) 23:59:23.62ID:Z/A2Q+iv
安倍首相が一方的にプーチン大統領のファーストネームを連呼していた一昨年暮れの痛々しい日ロ首脳会談が終わってから、
ロシア側は最新鋭の地対艦ミサイルを択捉と国後に配備して積極的に支配力を強化してきたのに、北方領土の日だからか今更になって軍事演習に「抗議」する河野外相の白々しさ。

北方領土の日にいくらアリバイ作りをしようが、安倍政権が日ロ首脳会談の“成果”を喧伝する為に、ロシア法の下での共同経済活動に合意した事実は揺らがない。
ロシア連邦外務省のモルグロフ次官も、ウシャコフ大統領補佐官も会談の真っ最中に「ロシア法が適用される」と明言していたのだから。
0247名無し三等兵2018/02/09(金) 00:12:21.46ID:LLI+3uru
米軍基地があるからねw
0248名無し三等兵2018/02/09(金) 00:29:32.11ID:kRJ2glXH
多分ウヨにとっちゃ、自衛隊員が死んでくれるのが一番都合がいいんだと思うよ
殉職だの、死者に気を遣えだの、
ネトウヨの大好物の美談ヒステリーに仕立て上げることが出来るんだから
自衛隊員8人が円陣デマ見てればわかるでしょう
負傷女児、ショックで口数少なく ヘリ墜落、震える住民
0249名無し三等兵2018/02/09(金) 00:37:04.86ID:LLI+3uru
まあ日本共産党の言い分が一番正しいのだがねw
0250名無し三等兵2018/02/09(金) 00:41:16.89ID:CVvbVIAM
相変わらず変えてんのか(?
0251名無し三等兵2018/02/09(金) 00:51:46.52ID:pUFD0U6W
佐賀に落ちたヘリ。あれほど完璧に典型的な「墜落」してるものを、「予防着陸」とか「落着」とか、わけわからん言葉で言い換えたがったことを覚えておこう。

墜落という言葉をとにかく避けないとウルサい、という感覚が情報を伝える側に存在してることを覚えておこう。
0252名無し三等兵2018/02/09(金) 01:24:28.13ID:LLI+3uru
ヒューマンより金具の不具合らしいぞw
0254名無し三等兵2018/02/09(金) 07:12:18.56ID:n0/GF3HX
ジャマイカに使ってもらうはずだった下町ボブスレー、「お金では大企業に勝てないけど、技術と気持ちで対抗する」というサクセスストーリーになるはずが、
蓋を開けてみたら「お金ばかりか技術も足りずにポンコツを作ってジャマイカが激おこ」という展開、いまのものづくり日本を象徴し過ぎていて辛い。
0255名無し三等兵2018/02/09(金) 08:35:29.18ID:89bUzFan
>>245
予算案のポンチ絵でVLSが消されてたので0かと。
0256名無し三等兵2018/02/09(金) 08:36:24.36ID:89bUzFan
>>252
それ、他人のTwitterをコピペしてるだけだから。
0257名無し三等兵2018/02/09(金) 10:02:00.19ID:t6HG2x4V
>>255
予算案まとめた人って装備個別の細かいことまでは知らないだけだろう
そもそもあのポンチ絵だけじゃ根拠に乏しいし
0258名無し三等兵2018/02/09(金) 10:39:01.45ID:ALBvmzUo
0セルはほとんどナンセンス(レーダーイルミネーターの書き込み具合からしてもそう)。
8、16、24、32でもめているので書けなかったが、個人的な妄想
0259名無し三等兵2018/02/09(金) 12:36:51.83ID:RzaVRoFd
今年から新規護衛艦が建造され始めるがこの計画だとJMUがかなり手持ち無沙汰感があって心配
0260名無し三等兵2018/02/09(金) 13:01:34.00ID:89bUzFan
>>257
元ネタの装備庁リリースのMHI選定資料のポンチ絵にはVLSがついてたから、予算案資料作成時に意図的に削除している。
「平成30年度防衛関係予算のポイント」資料に「搭載装備品の精査による削減」30億との記述もあるし。
0261名無し三等兵2018/02/09(金) 13:11:52.93ID:ALBvmzUo
DDG 2隻あるので、新揚陸艦入ればok
0262名無し三等兵2018/02/09(金) 13:40:22.75ID:aum/a9vw
ロシアの新型SSMなんかマッハ8とも言われてるのにRAMだけって事はないだろ
外したらもうリアクションタイムが残らんぞ
0263名無し三等兵2018/02/09(金) 16:18:29.71ID:siPP+Slx
25ddのポンチ絵も意図的に16セルに削られてたけど
結局32セルだった
0264名無し三等兵2018/02/09(金) 17:51:02.58ID:t6HG2x4V
所詮ポンチ絵はポンチ絵削られた部分も実物が出てくるまで分からんだろう
0265名無し三等兵2018/02/09(金) 18:05:08.58ID:BjwVfJIP
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0266名無し三等兵2018/02/09(金) 18:05:43.35ID:BjwVfJIP
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0267名無し三等兵2018/02/09(金) 18:10:29.00ID:zqeq9/ux
>>243
被害者で有っても言ってよい事と悪い事が有る。
明らかに人非人だ。
0268名無し三等兵2018/02/09(金) 18:10:36.45ID:en+8PU6h
30DDのH30年度予算額は922億円(2隻)で確定です
461億円/隻なので随分安く出来た、という感じがします
予算が確定するまでポンチ絵のVLSを消したんじゃないのかな?
さてVLSのセル数がどうなるかな?
※予算額は朝雲新聞に掲載
0269名無し三等兵2018/02/09(金) 18:35:38.86ID:Q0SvJJRZ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0270名無し三等兵2018/02/09(金) 21:39:57.73ID:uMY66rYt
>>267
>被害者で有っても言ってよい事と悪い事が有る。
>明らかに人非人だ。

だったら何の非のない被害者を罵るお前こそ非人だろ
0271名無し三等兵2018/02/09(金) 22:01:30.65ID:IbpIb57V
何となく削られたのは掃海機材のような気がする
フランスとの共同開発の成果を反映した新型を後日装備とするんじゃないか
0272名無し三等兵2018/02/09(金) 23:10:31.17ID:PVrP+bM6
27DDG起工から10ヶ月が経とうとしてるけど進水が楽しみで仕方がない
進水来年の予定だけど
0273名無し三等兵2018/02/09(金) 23:20:10.19ID:8a52QCAh
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0275名無し三等兵2018/02/09(金) 23:31:19.37ID:yVlaxya7
こんごうあたごと同ペースなら今年8月頃に進水になるはずだね
0276名無し三等兵2018/02/09(金) 23:46:20.50ID:6KpF7K0K
年度と年を間違えやしないかたまに不安になる
0277名無し三等兵2018/02/09(金) 23:59:49.80ID:nszVTHzl
下町ボブスレーとはいうものの、カーボン繊維強化プラスチック製の本体は言わずと知れた大企業「東レ」の子会社が作っており、大田区の町工場が作ったのは赤いフレーム部分だけ。
そして、道徳の教科書にも載っている写真で目立っているのは何故か安倍首相。一体誰の為のプロジェクトだったのやら。
0278名無し三等兵2018/02/10(土) 00:02:53.52ID:x2x1I5BG
道徳は安倍首相の肝煎りだろw
0279名無し三等兵2018/02/10(土) 00:11:37.06ID:5dS7HD6x
製品規格は守れない、性能は他社製品より大きく劣る、そんなもんどこの物好きな競技者が使ってくれるというんだね。甘ったれるのも大概にしてもらいたいもんだわ。
0280名無し三等兵2018/02/10(土) 00:14:21.99ID:rFXgI3CB
スレ違いもたいがいにしてほしいもんだわ
0281名無し三等兵2018/02/10(土) 00:58:52.76ID:kfTv7ddo
このバカ共は何がしたいんだよ
0282名無し三等兵2018/02/10(土) 06:25:12.29ID:BTvwOEO6
F-35Bもほぼ確定みたいだな
なんとか海自保有として
「戦闘機パイロットになれる!」というエサで海自の隊員増やさないとな
0283名無し三等兵2018/02/10(土) 07:58:09.20ID:czDq22iM
「世界一のクリスマスツリー」しかり、
「あたしおかあさんだから」しかり、
「下町ボブスレー」しかり…


わが国の、受け手側への想像力を欠いた「ぼくのかんがえた"感動"パッケージ」ありきで進められたプロジェクトが大惨敗、てのがやけに短いサイクルで立て続けに目立つようになってきたな。
0284名無し三等兵2018/02/10(土) 08:29:48.65ID:3+Vyb4VB
どれもぜんぜん違うだろ・・・w
まあどうでもいい、新護衛艦のVLS数と構成が気になる
新SAMを前提としてESSMもいれるなら、アスロック12 ESSM16 新SAM16ってところか?
0285名無し三等兵2018/02/10(土) 08:30:38.76ID:6li48+9K
ESSM入れるよりは新SAMに使いたいなぁ
0286名無し三等兵2018/02/10(土) 09:39:16.91ID:OPHmbsev
>「あたしおかあさんだから」しかり、

それ系に関心ある訳ね
0287名無し三等兵2018/02/10(土) 10:22:06.87ID:y4iXOj+M
>>278
>>281
>>286
それ、他人様のTwitterをコピペしてるだけだから。
いつものコピペだとNGにされてるし、自分が考えた文章だと下手すぎて相手にされないので。
所詮はただのかまってちゃん。
0288名無し三等兵2018/02/10(土) 10:32:49.29ID:x2x1I5BG
桃太郎の公共cmと一緒だなw
やっぱw
0289名無し三等兵2018/02/10(土) 10:56:10.33ID:OJjEguG/
物作りもスポーツ競技も舐めてかかり、PRありきで程レベルな製品を押し付け、
拒否した他国アスリートに逆ギレする態度…。この「下町ボブスレープロジェクト」のどうしようもなさが不思議だったけど、これで腑に落ちた。こいつらネトウヨやったんですね……。
0290名無し三等兵2018/02/10(土) 10:59:17.53ID:3+Vyb4VB
スレチを押し込む心理と同じだな
肥大した自我の押し付けが最優先になる、大迷惑
0291名無し三等兵2018/02/10(土) 11:02:02.62ID:x2x1I5BG
下町が余程お気に入りらしいw
平壌五輪だしなw
0292名無し三等兵2018/02/10(土) 11:04:40.38ID:AH1BAk30
>>284
32セルならそんな配分で、16セルならそこから新SAMを引いた感じになるのでは無かろうか?
0293名無し三等兵2018/02/10(土) 11:41:04.11ID:eHNx1Ykn
自国優越思想の文脈で、特定のプロジェクトを国策として持て囃してしまうと、失敗が明白になっても誰もそれを直視できず、面子と威信を守る為に中止を決断できなくなる。
昭和史の中では既視感ありすぎの話だが、「失敗を反省する」概念や「謙虚に他者から学ぶ姿勢」を取り戻さなければ、また破滅する。
0294名無し三等兵2018/02/10(土) 11:47:18.95ID:x2x1I5BG
新幹線はいまだ脱線転覆死者無しだなw
0295名無し三等兵2018/02/10(土) 11:47:59.30ID:kSesnK9g
なるほどツイッターランド辺りのバカコピペして嫌がらせする屑も自身優越思想者なんだから
まず滅ぼさないとなw

手始めに代々木が明治神宮に献灯してるのを批判するのが良いんじゃないか?w
0296名無し三等兵2018/02/10(土) 11:48:46.15ID:OPHmbsev
>>293
昭和史?の具体的に失敗した例は?
0298名無し三等兵2018/02/10(土) 13:00:06.75ID:vKuuRIOB
昔このスレでも話題になった話を新情報なく国会で共産党が取り上げたからってニュースにされてもなぁ。
0299名無し三等兵2018/02/10(土) 13:05:59.23ID:x2x1I5BG
余計なお世話だよなあw
売国奴がw
0300名無し三等兵2018/02/10(土) 13:08:32.86ID:D7s7nR8t
>>296
コピペ荒らしに構う奴も荒らし同然だぞ?
0301名無し三等兵2018/02/10(土) 13:25:10.63ID:63TgLoAN
櫻井よしこって苦手。なんかこの人が昔愛国保守に目覚めたきっかけをテレビで「こんなに優しいお爺ちゃんが戦争で残虐なことをするはずがない」と言ってて壮大にズッコケた記憶がある。
なんかもう出発点からしてダメやろ。優しい人が平気で人を殺せるのが戦争ですよ。そりゃナチスでも家族には優しいわ
0303名無し三等兵2018/02/10(土) 13:27:57.49ID:x2x1I5BG
>>301
櫻井さんはずっと筋通してるし
頭が下がるw
0304名無し三等兵2018/02/10(土) 14:32:39.26ID:baFVPIZ/
>>302
ID:x2x1I5BGが固定で1回線、もう1つの回線は課金してID切り替えで、合計2回線かな。
0305名無し三等兵2018/02/10(土) 14:52:02.17ID:x2x1I5BG
ふざくるなあw
これ一本しかねえよw

あのさあw回線よりVPNだろw
広告消しのは使ってるがねw
コロコロは絶対無理w
0306名無し三等兵2018/02/10(土) 17:11:39.88ID:y4iXOj+M
>>296
それ、他人のTwitterをコピペしてるだけ。
0307名無し三等兵2018/02/10(土) 17:22:04.69ID:Lift37w1
>>245
別に常時三種類載せないといけないわけでもないしな
0308名無し三等兵2018/02/10(土) 17:22:55.48ID:Lift37w1
>>305
沖縄でパヨクが負けたから腹いせに精が出るのぅ…
0309名無し三等兵2018/02/10(土) 17:25:46.45ID:x2x1I5BG
極左wなので馬鹿左右の罵り合いには
全く興味無しw
0310名無し三等兵2018/02/10(土) 17:57:55.26ID:U5Ydnq03
>>307
そもそもVLAを使いこなせるのか?
0312名無し三等兵2018/02/10(土) 18:16:31.05ID:8ibd3vJY
>>310
トマホーク類似のミサイル搭載の目すらあるから、どうなるかほんとうにわからん
0313名無し三等兵2018/02/10(土) 18:30:41.32ID:dKYljmxb
大使館前でもなければ韓国国内ですらないところに建立した像がなぜ「合意に反する」のか。像の建立を日本政府が抑え込もうとすれば、かえって世界中に増えることになる。
それは過去の行為そのものではなく、それを隠蔽しようとする現在の日本政府に向けられたものである。
0314名無し三等兵2018/02/10(土) 18:47:30.56ID:PjQhG8qh
>>313
そりゃ建立の目的が、日本人女性を性奴隷にするという遠大な計画が隠されているからな。

我々日本人は民族浄化の犠牲になるなんて御免こうむる。
0315名無し三等兵2018/02/10(土) 18:53:35.63ID:qbyXVra7
>>312
そういやLRASMはMk.41からも撃てるんだったね。
0316名無し三等兵2018/02/10(土) 19:59:10.63ID:ictFbt/U
ボブスレーの話、まあ職人さんに罪はないし、口約束でも反故にされたら不快な気分はわかるな…と若干同情していたんだが、
公式ツイッターアカウントで保守速報にリンク張ってるようなゴミクズぶりを発揮していたので完全に呆れ果てた。
弊國のアフィチルが迷惑かけてすみませんでしたジャマイカの皆さん
0317名無し三等兵2018/02/10(土) 20:03:25.99ID:r9tTFtPe
>>313
>今後、国連等国際社会において、本問題について互いに非難・批判することは控える。
0318名無し三等兵2018/02/10(土) 20:05:05.97ID:8ibd3vJY
>>315
細かいバージョン違いの扱いがどうなるかは分からないけどね
搭載できたら心強い、というかトマホークどころの話じゃなくなる
0319名無し三等兵2018/02/10(土) 21:05:19.01ID:BM9mcrfA
台湾地震に“今こそ恩返し”なんて惹句はいらないから、困っている人に使ってくれでいいだろ。恩がないとした相手には何もしない気か。
0320名無し三等兵2018/02/10(土) 21:14:02.92ID:8ibd3vJY
ただ、トマホーク自体昔は限られた国にしか売却していなかった
航空機搭載型はともかく、艦載型は日本に売るかどうか確実ではないな
0321名無し三等兵2018/02/10(土) 22:47:55.57ID:6YqtYFY0
今の感じだと欲しいといえば売ってくれるだろ>LRASM
買う場合はLRASM対応改修する時間はあるが国産を待つ時間はないって判断になるんだろうな
0322名無し三等兵2018/02/10(土) 23:43:28.53ID:n6Y7ApXT
安倍さんの言うとおり日本の景気がずっと良くてお金が回っているというんなら、どうしてホームレスの人がいなくならないのか、食費も削らないといけない家族がいるのか、
進学したくても出来ない若者がいるのか。 ニュースと現実は別物だとしか思えない。
0323名無し三等兵2018/02/10(土) 23:51:04.23ID:x2x1I5BG
ホームレスとか最近見るかよ??w
0325名無し三等兵2018/02/11(日) 00:06:51.02ID:Om5VXzIC
青いシートを見なくなった
というのもNGOなどがアパートなど斡旋してるだろ
それの北海道や北九州の火事だが
0326名無し三等兵2018/02/11(日) 00:33:32.65ID:bkyGlSqD
>>323
>>324
>>325
それ、他人のTwitterのコピペだから相手しない方がいいかと。
てか、えらく前にみたやつ貼るなぁ。
0327名無し三等兵2018/02/11(日) 00:37:33.47ID:Om5VXzIC
うんwそれっぽいじゃんw
それでも食うwのが流儀w
0328名無し三等兵2018/02/11(日) 00:41:24.52ID:RPEeWK4g
193 名無し三等兵 2018/02/08(木) 00:19:02.71 ID:/Npv+O99
自衛隊ヘリ墜落事故で家を焼かれ、子供の心身に傷を負わされた父ですら、隊員が亡くなっているのに許せないとは何事か! とバッシングされるなら、
時の権力者の判断で自衛隊員の生命が失われるような事案が起こっても、自衛隊員が死んでいるんだぞ、自衛隊批判とは何事か、黙れ、と言われるんだろう。






ほんまそれ(;゚д゚)
0329名無し三等兵2018/02/11(日) 00:44:56.72ID:Om5VXzIC
親父はテスト飛行に民家上空の飛行は
納得出来ない自衛隊に不信だぞw

当然だろw隊員云々はねえよwあほw
と釣られw
0330名無し三等兵2018/02/11(日) 06:49:56.58ID:itc10MjS
198 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/02/10(土) 19:49:11.58 ID:T2s0RtnH
日本は民主国家だから逆に不便だなw
これが支那なら反対派住民の家を夜「ドンドンドン」
誰だよ?とドアを開けたら黒服の男たちに
抱きかかえられて車に押し込まれて・・・。

199 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/02/10(土) 20:13:16.97 ID:x2x1I5BG [3/3]
行方不明にw
0331名無し三等兵2018/02/11(日) 09:07:28.44ID:4B4q6DOB
コピペマンに構う短文煽りマンは立派な気違いです
どうせスレ的に役立つ発言はしないのでNGして放置しましょう
0332名無し三等兵2018/02/11(日) 10:01:11.57ID:r53BF/bE
有事の際に自衛隊を批判する民間人は国家反逆罪にならないかな
必要だよね
0333名無し三等兵2018/02/11(日) 10:31:07.97ID:sHL4zylX
昔、NHKでやってた『プロジェクトX』てのは、結果が出たあとで作ってるから、感動のドラマとして成立するんですよ。
結果が出ないうちからムチャに持ち上げてたら、コケたときにはとてつもなくみっともないことになるーーこれが、我々が今、下町なんとかで見せられているドラマですよね。
0334名無し三等兵2018/02/11(日) 10:33:58.74ID:6qDhAFaq
>>321
そして、ある程度したら類似国産化ってところかな
維持管理や物の状態考えると、なるべく手を入れられるようにしておきたいとは思う
0335名無し三等兵2018/02/11(日) 10:50:27.97ID:M1aqgKn8
下町ボブスレー問題を見てつくづく思うのだが、権力に取り入って補助金もらって補助金を食い物にするビジネスモデルって国内で補助金を食い物にしてるだけなら上手く回るんだけど、
その成果はロクなものにならなくて、日本国内の権威が通用しないところで勝負をするとなると惨敗しちゃうのな。
0336名無し三等兵2018/02/11(日) 11:24:04.71ID:xCoqqvxw
F35BとJSMが海自艦隊の矛になる。
盾のイージスも護衛の駆逐艦もようやく本来の仕事につけるな
0337名無し三等兵2018/02/11(日) 11:48:24.97ID:Om5VXzIC
下町wで親族一切を殺された勢力w
0338名無し三等兵2018/02/11(日) 12:17:37.92ID:kWMMdZ5M
>安倍首相のウソ露呈 裁量労働で「労働時間短縮」根拠ナシ




嘘つきはアベのはじまり
0339名無し三等兵2018/02/11(日) 14:15:11.84ID:xCoqqvxw
海自艦隊新編成

いずも型   x1 F35B x10〜
こんごう型  x1
あきづき型  x1
汎用護衛艦 x1

まぁなんせ日本は護衛につける駆逐艦、フリゲートに事欠かないから
すぐに空母機動艦隊を編成できてしまう。
0340名無し三等兵2018/02/11(日) 14:46:08.83ID:ZkWjxTY8
哨戒に出す護衛艦が足りないから増勢に向けて動いてるのにどこをどう見たら事欠かないんだよ
0341名無し三等兵2018/02/11(日) 14:49:31.16ID:dDTXlMNZ
タイやブラジルのいわゆる空母打撃群の編成はどうなってるの?
0342名無し三等兵2018/02/11(日) 15:16:35.96ID:vibF3ITl
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
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ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
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0343名無し三等兵2018/02/11(日) 15:18:58.88ID:vibF3ITl
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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0344名無し三等兵2018/02/11(日) 15:27:14.80ID:LQ66KeQc
>>320
航空機搭載トマホークは輸出以前に開発中止じゃなかった?
0345名無し三等兵2018/02/11(日) 15:30:11.70ID:YfHbKaKD
岸壁の女王を参考にしても仕方ないだろ
0346名無し三等兵2018/02/11(日) 15:51:42.29ID:W/l6VBlZ
書き込みの半分くらいは、関係ない荒らしじゃないか。
0347名無し三等兵2018/02/11(日) 15:58:37.16ID:P8TTmoId
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0348名無し三等兵2018/02/11(日) 18:24:49.24ID:I/+Bw1Ex
>>341
そんな国に打撃群とか存在しないうえに
タイはヘリのみ運用
ブラジルの奴は退役決定だぞ
0349名無し三等兵2018/02/11(日) 21:04:17.16ID:Py1pwA/1
あたし日本人だから
竹槍でB29堕とすの
あたし日本人だから
定時帰りする同僚には舌打してやるの
あたし日本人だから
ベビーカー連れて電車に乗ってくる母親は許さないの
とりあえず被害者を責める
社会に文句を言うのは甘え
あたし日本人だから
あたし日本人だから
0350名無し三等兵2018/02/11(日) 21:21:18.45ID:ZkWjxTY8
ブラジルはほらオーシャン買うらしいから…
ニテロイ級と22型の更新はどうなってるんだろ?
0351名無し三等兵2018/02/11(日) 22:46:43.17ID:uk5xmqmI
でもオーシャン買ってどうする気なんだろうブラジル海軍
現サン・パウロの艦載機で流用できるのヘリ系だけだし、
かといってオーシャンじゃ改装してもF-35Bはきつかろうし……
やっぱ仮の繋ぎであって、F-35B乗せられる艦を作るか買うかするのだろうか
0352名無し三等兵2018/02/12(月) 04:19:59.78ID:/eydJ8M7
今見たらオーシャンって巡航10kt、最大18ktなんだな。
コレ100億円近くで買っちゃうとか、ブラジル軍・・・。
0353名無し三等兵2018/02/12(月) 05:54:53.26ID:Bw//x/GP
30DDの防空能力はどの程度?
いずものような兵装のほぼない艦が出てきた以上汎用護衛艦といえど最低でも僚艦防空必須に思えるのだが
あきづきからあさひで省かれたということは必須ではないのか?
イージス艦のBMD任務中の防御どうこう知りたいわけじゃないよ
0354名無し三等兵2018/02/12(月) 08:11:19.44ID:uAANk6Dx
イージスシステムの能力向上で弾道弾迎撃時でも守りがガラ空きにならなくたったんじゃないかな
0355名無し三等兵2018/02/12(月) 08:26:39.24ID:81MijzOS
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か?

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU
0356名無し三等兵2018/02/12(月) 08:38:53.79ID:cZ8MlCv6
>>352
まだ艦齢20年で数年前に大規模改修したばかりなんだから超安いだろ
メッチャお買い毒、日本で欲しいわ
0357名無し三等兵2018/02/12(月) 08:39:51.46ID:cZ8MlCv6
お買い毒×
お買い得○
0358名無し三等兵2018/02/12(月) 08:44:10.48ID:NBGIJ0II
>>35
ゴキブリが何をほざいてる。

売春立国のくせに
0360名無し三等兵2018/02/12(月) 08:58:10.08ID:cDm5JSLL
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0361名無し三等兵2018/02/12(月) 09:07:39.67ID:K6tg9mTo
>>352
サーブは改造すればグリペンの発着艦も可能とか言ってるらしいし、
骨董品すら扱う海軍からしてみれば十分新しい艦なんだろ。
0362名無し三等兵2018/02/12(月) 10:34:03.42ID:DaOuo1R+
いずもはハンガー狭すぎてF-35B積めなささそう
0363名無し三等兵2018/02/12(月) 11:01:45.52ID:kxobXGta
>>183
黙らせるとか関係ない、
国の財布を預かる財務省は、予算のシーリングを守るなら内容はどうでもいいんだから。
予算を増やせって時に口を出すだけ。
防衛予算増やすならそれは当然政治家の仕事
他を削るか、増税するかを判断するのは政治家
0364名無し三等兵2018/02/12(月) 11:44:21.93ID:ydweKarg
全くその通り
0365名無し三等兵2018/02/12(月) 14:42:45.70ID:FiSEYfch
F-35B採用をどうやら本気で検討してるっぽいが、「いずも」を改装するなんていう姑息なことは止めて
まずは地上基地で数年運用、その間に35Bの運用に最適な空母なり強襲揚陸艦を建造すべきだろう。
いずもはその建造目的どおり、DDHとしての役割があるはずだよ。
0366名無し三等兵2018/02/12(月) 14:46:27.47ID:ZgZr4I/q
報道見れば、いずもを空母として使うのが主体ではないのが分かりそうなもんだが。
離島でも使える戦闘機の補給拠点としてDDHも使いますよというだけ。
0367名無し三等兵2018/02/12(月) 14:51:08.69ID:kxobXGta
>>365
だな、中国も遼寧就役以前から、地上での艦搭機の訓練をかなりやって、遼寧を練習空母とし、運用実績を重ねている。
いずも型に搭載をなんて考える以前にやるべき事をやれとな。
0368名無し三等兵2018/02/12(月) 14:54:37.28ID:ZgZr4I/q
そして読売の報道でもF-35B運用は2026年からになってて、
それまではいずもには米軍のF-35Bが来るというからそれで色々教われるし、外交的にもメッセージ力強い
0369名無し三等兵2018/02/12(月) 15:16:23.06ID:e6lCd9Pj
言われるまでもなく
まず海兵隊のを運用して実績を積むてのは前から報道されてたと思うが?
0370名無し三等兵2018/02/12(月) 15:27:11.12ID:+8H4bvqI
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0371名無し三等兵2018/02/12(月) 15:27:33.64ID:+8H4bvqI
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0372名無し三等兵2018/02/12(月) 15:27:57.31ID:+8H4bvqI
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0373名無し三等兵2018/02/12(月) 15:33:56.98ID:f14pKvZT
8年後か...
共産民主に政権奪還されて方針変わってそうだな
0374名無し三等兵2018/02/12(月) 15:46:37.58ID:iGIQ0sQu
そもそも、日本の航空戦力は現状中国の弾道・巡航ミサイルと、工作員によって容易に無力化されるので
開戦したら日本じゃすぐに空自や海自航空部隊が壊滅して使えなくなるからな

生き残るのはバンカーがある東北・北海道の基地だけじゃね?

F-35Bはそれへの対策では?
0375名無し三等兵2018/02/12(月) 15:50:20.54ID:prDXBKYb
>>374
大した違いはあるのか?
工作員云々持ち出すなら
0376名無し三等兵2018/02/12(月) 16:13:47.00ID:YaXxPkft
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か?

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU
0377名無し三等兵2018/02/12(月) 16:30:06.87ID:iGIQ0sQu
まあいずもは中国の遼寧みたいに、F-35B空母化試験艦的な扱いで、
将来作られる新型が実質F-35B空母でしょう

アメリカみたいに対地攻撃を前提とした多量の弾薬積むわけじゃなく、
航空戦力がミサイルや工作員にやられないように海に逃がすのと、
AAM等の対空が中心でおまけ程度に対地用弾薬も積むようになるのでは?
0378名無し三等兵2018/02/12(月) 16:33:22.82ID:1wd/fYcv
>>377
将来っても「ひゅうが」型の後継艦となると、まだ20年は先になるかと
0379名無し三等兵2018/02/12(月) 16:41:05.25ID:Qx7ab9Ic
本格運用は強襲揚陸艦でいずもは叩き台兼管制要員の育成でしょ
水陸両用部隊にはまだ足がないのを忘れてないか?
0380名無し三等兵2018/02/12(月) 16:43:18.01ID:kxobXGta
>>379
揚陸部隊すら大したいないのに、何を言ってるんだ?
0381名無し三等兵2018/02/12(月) 16:49:14.33ID:f14pKvZT
>>378
ひゅうが→いずもは対潜護衛艦だから別系統になるでしょ
0382名無し三等兵2018/02/12(月) 16:51:33.46ID:SSQfhyVV
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0383名無し三等兵2018/02/12(月) 16:51:58.89ID:SSQfhyVV
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0384名無し三等兵2018/02/12(月) 16:52:24.01ID:SSQfhyVV
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0385名無し三等兵2018/02/12(月) 16:52:49.51ID:SSQfhyVV
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0386名無し三等兵2018/02/12(月) 16:55:54.93ID:kxobXGta
>>381
なら除籍にでもしないと航空要員は枯渇するぜ?
0387名無し三等兵2018/02/12(月) 18:22:39.61ID:Bw//x/GP
>>381
対潜護衛艦てなんだよw
いずもはただのヘリ整備艦
強襲揚陸艦だろうと軽空母だろうとヘリ整備能力は同じように備えられるから
ヘリ整備しかできないいずもより上位互換になるから問題無い
0388名無し三等兵2018/02/12(月) 18:33:23.19ID:kxobXGta
>>387
「ひゅうが」は元々対潜能力強化のためのコンセプト艦
大型アクティブソーナーのOQQ-21で遠距離探知から、射程を30マイルまで伸ばした新型アスロックで攻撃し、
ヘリのディッピングソーナーによる多重の対潜水艦捜索により、海域の掃討
FCS-3による対空能力強化等
そもそもヘリの整備能力は整備兵を多く載せ、予備品も多く載せられるからだが、1隻に多数を搭載だと、DDに回す機体が無くなるからあまり意味は無い。
0389名無し三等兵2018/02/12(月) 18:34:04.98ID:GtkGyk8X
>>387
いずも型は強襲揚陸艦とかと違ってORQ-1とOQQ-23ソナーシステム持ってるから、
SHのデータ類諸々を処理する能力あるからそのへんダンチやで。
0390名無し三等兵2018/02/12(月) 18:35:07.82ID:kxobXGta
>>387
だが、アクティブ遠距離探知はそもそも不可能で、30マイルアスロックも実際の射程はその半分ほど、
それでもそんな距離で潜水艦探知はできないが。
0391名無し三等兵2018/02/12(月) 18:35:34.21ID:cymtLIIN
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0393名無し三等兵2018/02/12(月) 18:36:52.18ID:CQwAzA8h
ひゅうがはそもそも曳航ソナー持ってないんだよ
0394名無し三等兵2018/02/12(月) 18:37:26.41ID:cymtLIIN
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0395名無し三等兵2018/02/12(月) 18:37:30.46ID:GtkGyk8X
>>392
この規模のソナーシステム持ってる艦なんて少ないぞ……
というか、ソナー「システム」ってこと無視しすぎでは。
ソノブイ解析系とかも内蔵してるわけで。
0396名無し三等兵2018/02/12(月) 18:37:55.27ID:cymtLIIN
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0397名無し三等兵2018/02/12(月) 18:38:26.61ID:cymtLIIN
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0399名無し三等兵2018/02/12(月) 18:38:55.69ID:cymtLIIN
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0401名無し三等兵2018/02/12(月) 18:40:51.55ID:wB3r7bSg
いずも型のOQQ-23はアボイダンスソナーとして載せてる
てか対潜指揮装置を持ってないもんな、いずも型は
0402名無し三等兵2018/02/12(月) 18:42:10.75ID:GtkGyk8X
>>400
強襲揚陸艦からSHを飛ばす→得られたデータ処理とかは全部SHだけでやる

いずも型からSHを飛ばす→得られたデータはORQ-1でいずもが受け取り、OQQ-23が処理してサポートしてくれる

流石に日米の哨戒ヘリが母艦のソナーシステムなどと連携した、
艦の戦闘システムの一部として振る舞うってやつ知らんことはないよな?
0403名無し三等兵2018/02/12(月) 18:48:13.27ID:kxobXGta
>>402
そんなの既存の護衛艦でも出来る話だが?
まぁLINK16があっても、米海軍が常に情報を流すとは限らないが。
0404名無し三等兵2018/02/12(月) 18:49:09.92ID:kxobXGta
>>402
OQQ-23って、何か勘違いか妄想してるぞ?
0405名無し三等兵2018/02/12(月) 18:51:11.14ID:EkeQUTGY
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か?

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU
0406名無し三等兵2018/02/12(月) 18:51:37.54ID:EkeQUTGY
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
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少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
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0407名無し三等兵2018/02/12(月) 18:52:02.65ID:EkeQUTGY
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
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たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
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さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
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ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
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0408名無し三等兵2018/02/12(月) 18:54:05.46ID:GtkGyk8X
>>403
比較対象が>>387で書いてた
>強襲揚陸艦だろうと軽空母だろうとヘリ整備能力は同じように備えられるから
>ヘリ整備しかできないいずもより上位互換になるから問題無い
強襲揚陸艦とか軽空母なのに何処から護衛艦が出てきたんだよ。

強襲揚陸艦や軽空母よりも対潜能力では上だってことを指摘するためにORQ-1とか出したのに、
なんでそこで普通の護衛艦が出てくるんだい?

>>404
OQQ-23がSHの支援できなかったらORQ-1積んでないよ。
0409名無し三等兵2018/02/12(月) 18:57:28.86ID:CQwAzA8h
>>398
パッシブ対潜戦からマルチスタティック戦に移行してる現代で時代錯誤じゃないかと
0410名無し三等兵2018/02/12(月) 19:09:38.72ID:kxobXGta
>>409
マルチと「ひゅうが」は全く関係ない、
そもそも計画された時期が違うし、「ひゅうが」はアクティブ探知距離を売りにするつもりで開発、それを受信するのが他の護衛艦になるだろうが、
マルチスタティック艦がまだまだ本当に使い物になるかは分からない状況だしな。
0411名無し三等兵2018/02/12(月) 19:21:30.04ID:CQwAzA8h
>>410
それがスプルーアンスやウダロイやはるな時代の話だろって言う
0412名無し三等兵2018/02/12(月) 19:32:54.05ID:kxobXGta
>>411
はぁ?
意味不明な話すんなよ、馬鹿が。
0413名無し三等兵2018/02/12(月) 19:38:49.03ID:nZz5Put7
この流れで大出力低周波ソナーが時代遅れって何で分からないんだ
0414名無し三等兵2018/02/12(月) 19:39:56.06ID:/83pj6xy
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0416名無し三等兵2018/02/12(月) 19:41:22.64ID:kxobXGta
>>413
時代遅れでもなかろう、潜水艦の静粛化が更に進むと、また大出力低周波数に回帰し、潜水艦側に回避を迫る必要性が出てくると思量する。
0417名無し三等兵2018/02/12(月) 19:41:45.00ID:/83pj6xy
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0418名無し三等兵2018/02/12(月) 19:42:00.51ID:nQrONp3f
荒れてるなあ
昔のここは落ち着いたいいスレだったんだが、惜しいなあ
0419名無し三等兵2018/02/12(月) 19:45:51.94ID:jcsi30MI
だからマルチスタティックになってるていう…
0420名無し三等兵2018/02/12(月) 19:53:27.55ID:oh3SQ/Pd
>>419
だからそのマルチスタティックが使い物になるかどうかも分からない。
0422名無し三等兵2018/02/12(月) 19:58:54.88ID:T7NvZ5cz
DXからこっち特定ネット論壇を発狂させるような話題が多かったからな
0423名無し三等兵2018/02/12(月) 20:02:26.54ID:kxobXGta
>>421
その筆者は知らなくはないが、無理矢理こじつけるなよw
静粛化が更に進む可能性は高い、だから艦艇対潜戦のパッシブは性能的に限界だとし、一時期は低周波大出力ソーナーに回帰し、「ひゅうが」型のOQQ-21サイドアレイが誕生した。
記事を読んだが、別に何か問題があるか?
0424名無し三等兵2018/02/12(月) 20:10:53.59ID:oh3SQ/Pd
>>413
艦艇アクティブソナーが時代遅れとな?
なら何故いずもにアクティブソナーを搭載したのか?
0425名無し三等兵2018/02/12(月) 20:12:48.04ID:kxobXGta
>>421
しかしそんな記事をわざわざ探して来たのか?w
暇だねぇw
で、どんなレッテルを貼りたいの?w
0426名無し三等兵2018/02/12(月) 20:16:53.89ID:GtkGyk8X
VDS-TASS自体が小型艦でも低周波使う手法だから低周波自体は別に時代遅れではないんだよな。
OQQ-21みたいな大型フランクアレイソナーはやりすぎじゃね?というだけで。
米海軍もズムウォルトで一旦中周波にいったが、アーレイバークはバックフィットしてないんで低周波のまま。

そういや、ロシアのリデル級のバウがひゅうがみたいになってたので、
案外ロシアでフランクアレイ復活の可能性。
元からロシアは水上艦にでかいソナー積むの割とあったけど。
0427名無し三等兵2018/02/12(月) 20:17:44.26ID:jcsi30MI
知らないと言いつつスルー出来ずに連投とは
まあ軍研読んでたら知らない筈無いしな
0428名無し三等兵2018/02/12(月) 20:33:05.30ID:oh3SQ/Pd
>>427
スルーしたらしたで、お前は逃げたとか、文句言うんだろ?w
マルチスタティックなんてまだ実績なんてなさそうだし、艦艇ソナーのアクティブ回帰はありそうだと思うがな。
0429名無し三等兵2018/02/12(月) 20:38:55.61ID:GtkGyk8X
モンタニは間違って理解してるけど、
最近流行りのVDS-TASSってアクティブ戦術やしなー。

VDS(発振)-TASS(受信)
なわけで。
0430名無し三等兵2018/02/12(月) 20:47:17.75ID:oh3SQ/Pd
>>429
流行りなのか?
米海軍は採用してないが?
VDSって、低周波大出力でもないし。
0431名無し三等兵2018/02/12(月) 20:59:33.08ID:jcsi30MI
>>428
使えないって論評がこれしか無かったからこれがおたくのソースなんだろなって
それとも個人的な推察?
0432名無し三等兵2018/02/12(月) 21:11:18.64ID:mgNhe/gJ
8200トン級の進水式はいつなの?
0433名無し三等兵2018/02/12(月) 21:12:04.07ID:gi3HwlHL
>>420
そりゃ、世界発と言っても良いからね
でも、海自はマルチスタティックソナーで必要な、
洋上無線ルータを暫く現役の艦全てに搭載する予定
0434名無し三等兵2018/02/12(月) 21:15:33.63ID:q0Ea67Zc
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0435名無し三等兵2018/02/12(月) 21:16:01.39ID:q0Ea67Zc
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
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0436名無し三等兵2018/02/12(月) 21:16:32.55ID:q0Ea67Zc
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そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0437名無し三等兵2018/02/12(月) 21:17:48.59ID:q0Ea67Zc
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
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しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
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また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
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偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0438名無し三等兵2018/02/12(月) 21:24:25.95ID:GtkGyk8X
>>430
LCS対潜パッケージとアーレイバークフライト3で採用予定とのこと。
0439名無し三等兵2018/02/12(月) 21:25:29.52ID:GtkGyk8X
ついでにいうと、VDSで低周波発振する。
受信には精度よく捉えるのにでかいソナーが必要だけど、そこはTASSでどうにかすると。
0440名無し三等兵2018/02/12(月) 21:29:27.07ID:m8xzAbAt
>>432
あたご型の起工から進水までの時間から多分今年の8月の終わりか9月の始め位
0441名無し三等兵2018/02/12(月) 21:31:31.41ID:y87lpSjp
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か?

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU
0442名無し三等兵2018/02/12(月) 21:32:06.58ID:y87lpSjp
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か?

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
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0443名無し三等兵2018/02/12(月) 21:52:42.07ID:9pTYHBOL
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0444名無し三等兵2018/02/12(月) 22:02:54.50ID:mgNhe/gJ
>>440
ありがとう

戦艦の名前付かないかなと妄想
0445名無し三等兵2018/02/12(月) 22:04:09.68ID:kxobXGta
>>433
そのルーターとやらが使い物になるかどうかも分からないがなw
0446名無し三等兵2018/02/12(月) 22:05:27.95ID:kxobXGta
>>444
戦艦の名前なんて、既に何隻もついてる
0447名無し三等兵2018/02/12(月) 22:09:45.63ID:GtkGyk8X
>>445
ORQ-2なんて、最近は新造艦には当たり前のようについてるし、
ドック入りしたらいつのまにか生えてるぞ。
少なくともLink16はなんだったのかという勢いで普及してる。
流石におおすみに生えたのには驚いたが。
元々掃海とマルチスタティックソナーのためのものだからおかしくはないのだけど。
0448名無し三等兵2018/02/12(月) 22:17:51.78ID:kxobXGta
>>447
LINK16が無かったら、もう戦闘にならないぜ?
新規艦には必須
0449大火力太郎2018/02/12(月) 22:24:44.59ID:InC8iMiQ
Link16じゃあ既存の対潜陣形しか組めないのでは?
0450名無し三等兵2018/02/12(月) 22:30:09.06ID:GtkGyk8X
>>448
海自艦艇だとLink16は見たところ改造しての搭載はイージス艦くらいで、あとは新造時についてるくらい。
あんま普及してない。
(そのくせ衛星通信まわりは古い艦もきっちり新しくしたりしてるようだけど)
それに比べてORQ-2の普及速度は比較にならん。

海自的にはLink16はあんま重視していないようだ。
まあLink16は1.137Mbpsでしかないが、
ORQ-2の方は桁一つ上回る速度なので、Link16では遅すぎということなのかも。
0451名無し三等兵2018/02/12(月) 22:32:43.72ID:kxobXGta
>>450
アホか?
LINK16がなきゃ米海軍と共同作戦もできない
0452名無し三等兵2018/02/12(月) 22:35:47.08ID:GtkGyk8X
>>451
米軍の衛星使うためのアンテナだってDDHやDDGにはあっても、DDにはついてない場合も多い。
どうせあいだにDDGかDDH(こいつらは米軍通信衛星も使えるしLink16もある)挟むので問題ないという観点の可能性大。

というかあんだけ米軍にべったりな海自がLink16採用に乗り気じゃない、
というあたり実際そこまで優先度高くないんだろうさ。
衛星通信アンテナはあんだけいつのまにか生やしてたりするのに。
0453名無し三等兵2018/02/12(月) 22:43:17.13ID:oh3SQ/Pd
>>452
値段の問題だろうな、LINK16が欲しいが高いとかな。
まぁあっても
米海軍からLINK切られたら戦闘どころじゃないだろうが。
0454名無し三等兵2018/02/12(月) 22:46:17.14ID:vpulxN0Z
>>452
主要艦艇が艦隊ネットワークのハブだから全部には要らないわな
0455名無し三等兵2018/02/12(月) 22:46:29.85ID:GtkGyk8X
衛星通信とかそういうのはあんだけ注力してるあたり、
実際のとこLink16にこだわる必要性を感じてないだけだろうさ。

世艦あたりでLink16が普及してないと問題視するOBがいないあたり、その程度のもんでしかないんだろうよ。
問題になってれば触れられてもいいはず。
だけどここまで古い艦艇への搭載の動きすら無いとねぇ。
ORQ-2はあるがLink16がない艦艇はそこそこいるけど、その逆はないのよね。
0456大火力太郎2018/02/12(月) 23:07:22.62ID:InC8iMiQ
そんなべったりと米軍艦艇と共同して作戦をとる可能性が低いのでは…?>Link16
0457名無し三等兵2018/02/12(月) 23:58:57.57ID:vZ/lDk6H
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0461名無し三等兵2018/02/13(火) 03:55:02.87ID:oZBHNCiL
>>361
は?サンパウロ(退役)の次期艦載機提案(母艦退役で消滅)とごっちゃになってね?
0463名無し三等兵2018/02/13(火) 13:53:01.77ID:svAcpOOv
>>461
うんにゃ。オーシャンのことらしい。
驚くべきことだが。

評判良くない人だが竹内氏がサーブの人間に、
ブラジル空母引退とオーシャン導入について質問しに行ったら、そう答えられたらしい。
グリペンのSTOL能力ならアレスティングワイヤさえあれば何とかなるんだと。
0464名無し三等兵2018/02/13(火) 14:15:21.37ID:pJkv89Vb
アングルドデッキ無しでアレスティングワイヤ(どうやって張るんだか…)とか二次大戦空母ですかい…

理屈上なら全力航行中のいずも型ならUS-2は着艦できるだろうけど、翼がアイランドに引っかからなければさ。
0465名無し三等兵2018/02/13(火) 14:32:42.22ID:svAcpOOv
まあいつまでもA-4使ってたような国だし……
0466名無し三等兵2018/02/13(火) 15:39:59.02ID:jCL7aeyQ
>>463
あのツイート、やっぱりそういう意味だったんだ・・・・
0467名無し三等兵2018/02/13(火) 17:33:09.32ID:9HQJc7E4
>>464
何十機も運用する訳では無いなら、そんな運用でも良いでしょ。
0468名無し三等兵2018/02/13(火) 18:53:24.95ID:pJkv89Vb
もぉハリアーを再々生産しようよ(ぐるぐる目)
0469名無し三等兵2018/02/13(火) 19:18:01.32ID:uQjXQcDj
WW2時のほとんどの機体より全幅せまいから案外いけるんじゃね
0470名無し三等兵2018/02/13(火) 20:17:08.30ID:fBgBY2Zs
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0471名無し三等兵2018/02/13(火) 20:18:11.36ID:fBgBY2Zs
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0472名無し三等兵2018/02/13(火) 20:30:59.91ID:WZm/ysYe
>>379
コンビを組むおおすみ型のヘリ運用能力が大した事ないから
多目的輸送艦はヘリ母艦になりそう。
建造するなら島嶼防衛時の輸送主力となるだろうから
結局、空母的運用は出来ないだろうし。
0473名無し三等兵2018/02/13(火) 20:35:58.77ID:Ebw6Ci2d
F-35Bは、アメリカみたいに○ソーティー対地攻撃行うって感じで大量の弾薬を積まずに、
○ソーティーの対空任務で、うち弾薬を使うのはこのくらいみたいな
かなり限定された弾薬寮になるのでは?
0474名無し三等兵2018/02/13(火) 20:57:40.25ID:p19ONk2v
強襲揚陸艦と空母は、重なる部分はあってもやはり異なる
特にウェルドックを装備するなら、特に足の遅さの面で空母としての運用には非常に制限が付く
制海艦としての運用でいいならそれも可だろうが、海自のドクトリン考えると鈍足は嫌がるだろうとは思う

ヘリでの強襲というだけならカヴールよろしくいずも・ひゅうが型でもできるんだけど、装甲車両の事を考えると、
やっぱりLCAC抱えたウェルドック艦になるだろうな
まあ一つ言えるのは、間違ってもカタパルトもワイヤーもつくわけないという事くらいで
0475名無し三等兵2018/02/13(火) 21:15:31.91ID:dq6AT1Tm
DDHも強襲揚陸艦もそれぞれF-35B運用するのがいいやろな、ってやっぱり
0476名無し三等兵2018/02/13(火) 21:23:00.15ID:p19ONk2v
三井造船のポンチ絵見る限りだと、F-35Bの運用にはちょっと小さい感じだけどな
210mの16000tだとウェルドック付きひゅうが型(っていうか大きめのミストラル級?)で、車両とヘリでパンパンになりそう
もっともアレはコンセプト案とのことなんで、予算化されたらウェルドック付きいずも型(準ワスプ級?)になってる可能性もない事はないが
0477名無し三等兵2018/02/13(火) 21:44:44.22ID:iMLe1rtZ
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0478名無し三等兵2018/02/13(火) 21:45:17.69ID:iMLe1rtZ
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0479名無し三等兵2018/02/13(火) 21:59:32.77ID:Fww7bs65
>>476
DDHでも強襲揚陸艦でも、F-35B載せるとしたらせいぜい10機くらい?
やっぱ、35B、20機くらい想定して最適設計したほうがよくはないか?
0480名無し三等兵2018/02/13(火) 22:02:37.68ID:Fww7bs65
昔の米国海軍の通常動力艦、フォレスタル級に近いサイズにしないと戦力にならないんじゃ?
つまり基準で5〜6万トン。
0481名無し三等兵2018/02/13(火) 22:02:50.85ID:U33NbJhs
>>479
まずはじめに、そんなに戦闘機乗せるのはいいが
救助や索敵するヘリはどうする?
物資輸送するヘリはどうする?
戦闘機だけで満足するのは勧告レベルだぞ?w
0482名無し三等兵2018/02/13(火) 22:12:41.37ID:WZm/ysYe
>>475
載せる余裕が有るのか?と言う話。
おおすみ型はサンアントニオ級以下のヘリ運用能力だし
いずも型に少数のF-35Bを載せたところで効果的運用ができるとも思えない。
0483名無し三等兵2018/02/13(火) 22:22:16.74ID:cp0Tv+2I
>>479
いずも型でF-35Bを露天駐機も含めて12機〜16機運用するなら
元から積んでるSHが3機、救難ヘリが1〜2機、輸送機兼空中給油機でCMV-22が2機
最低限このぐらいの支援機を積まないと空母としてまともな戦力にならないよ
(STOVL空母で運用できるAEW機があれば2機〜3機追加)
0484名無し三等兵2018/02/13(火) 22:24:56.85ID:p19ONk2v
船体規模はあるんだから、改造を妥協さえしなきゃカヴールに準じる運用能力は持てるんじゃね
逆に言えば全長250mの2万トン級はないと、F-35Bのまとまった運用はキツいということだと思う
ハリアーの頃は排水量1万トン前後でもなんとか行けたんで、ハリアーの値段と合わせて中堅国でも一応持てたけど、
21世紀の軽空母は艦と航空機の両面でハードル上がりまくってしまった感じがする

タイのチャクリ好きなんだけどね、何気に戦後アジア初の空母(国産じゃないけど)
0485名無し三等兵2018/02/13(火) 22:44:51.27ID:5vAWA85N
おおすみ後継+増勢でワスプ級くらいのを5隻作るのに100北朝鮮ウォン賭けるぜ
0486名無し三等兵2018/02/13(火) 22:45:30.09ID:U33NbJhs
>>485
ワスプwwww
アメリカ級の間違えだろ?w
0487名無し三等兵2018/02/13(火) 22:58:47.27ID:3FNEN1Kc
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か?

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU
0489名無し三等兵2018/02/13(火) 23:00:25.72ID:Vc8nyS0G
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自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
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ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
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https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU
0490名無し三等兵2018/02/13(火) 23:29:26.68ID:igJARNrz
ワスプ級は小野寺大臣が視察してたしあってるよ
0491名無し三等兵2018/02/13(火) 23:48:04.31ID:dbBHg15X
>>485
何処から乗員が湧いてくる?
おおすみ型の135名に対しアメリカ級は1000名だぞ?
5隻5000名ったら護衛隊群3個分に匹敵する乗員数だぞ。
0492名無し三等兵2018/02/13(火) 23:49:07.92ID:fh3ocs1s
>>491
陸自からひっぱってくればいいじゃないか。
自分らが乗る船は自分たちで動かせw
0494名無し三等兵2018/02/13(火) 23:57:30.07ID:KTQlC6WL
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0496名無し三等兵2018/02/14(水) 00:35:26.70ID:Vi4aYN2/
>>476
あれは三井の私案であって、要求仕様は官側が決めるわけで。
0497名無し三等兵2018/02/14(水) 00:36:01.91ID:WzvZAuyw
ドイツってあんな駆逐艦擬き作らないでいずもみたいのを作れば良かったのにな
0499名無し三等兵2018/02/14(水) 01:30:00.37ID:Ypbmvfd0
いずも改修すんなら
退役艦のシースパロー載せろよ

もったいないだろがっ!
0500名無し三等兵2018/02/14(水) 01:48:17.87ID:QUxBzSIr
ニミッツ級でもワスプ級でも、航空機発着に支障するからって従来型の8連装ランチャー
の使用を続けてるんだっけ?
0501名無し三等兵2018/02/14(水) 04:23:18.49ID:0BrDyPrL
そういえば、日本って最新の蒸気とガスタービン組み合わせたコンバインドサイクルがあるのに
それを防衛利用しないのはなぜだろう?
ぶっちゃけ、キティホーククラスの大きさで、既存の蒸気タービンよりかコンバインドサイクルのほうが稼動も早く効率も非常に高くメンテが若干めんどくさいってだけで
蒸気カタパルト搭載前提にしろ、動力を日本のお家芸でできるってことを考えたら素晴らしいはずなのにな・・・
0503名無し三等兵2018/02/14(水) 04:40:49.55ID:1WHrqyDK
>>501
二つのタービンを並べるからサイズが二倍になる。
発電所ならともかく軍艦にそんな場所をとるタービン乗せるのはアホw
0504名無し三等兵2018/02/14(水) 06:30:46.65ID:zzWnQqGQ
>>501
それやると設置面積・体積・重量当たりの出力が悪化するから、
あえて低効率なガスタービン単体でやってるんでしょ?

火力発電所は、面積・体積・重量当たりの出力が悪くてもいいので、
高効率なコンバインドサイクルにしてる
0505名無し三等兵2018/02/14(水) 06:32:12.63ID:+MWEdKz0
>>499
古いものいつまでも使い続けるのは予備品調達や機器そのものの老朽化による故障発生率激増があるからオススメしない
0507名無し三等兵2018/02/14(水) 07:02:07.23ID:g2R+qdCd
>>501
魚雷を交わす時などに最高速力を急に使うような場合には、
止めていたエンジンを緊急起動させたりしないといけない。

けど国産で艦艇に使えるぐらいのパワーのあるエンジンは陸上発電用の重構造型で、
起動に時間がかかる上に予熱も必要など、燃費の良さやオーバーホール間隔は長くとも使いたいときに使えない難点がある。
これに蒸気タービンも組み合わせるとますます最高速力発揮まで時間がかかるようになるので運用が面倒になるからやらないだろう。

緊急起動とかさせたいなら板厚が薄いため熱応力に強い航空転用型がいいので、普段使わないが使うときは大出力を使うメインエンジンは航空転用型がいい。
XF9転用型はMT30がある今はパワー不足。

27DDGでは主発電機として陸上転用の重構造型ガスタービンM7A-05を採用してるけど、
こちらは主発電機でしかも巡航用モータを駆動するのにも使うので、
普段からエンジン回しっぱなしなので、起動時にかかる時間よりも重構造型ならではのタフさを優先したと思われ。
0508名無し三等兵2018/02/14(水) 07:22:52.84ID:Bx/LJrlj
そういやGE90のコアを使った船舶用エンジンってないな
あればロマン感あふれる仕様になっただろうに
0509名無し三等兵2018/02/14(水) 07:32:32.71ID:zzWnQqGQ
>>508
そこまでハイパワーが必要ならいっそ原子炉積んだほうがいいのでは?
0510名無し三等兵2018/02/14(水) 07:42:52.17ID:Yteq0cuk
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0511名無し三等兵2018/02/14(水) 07:43:19.99ID:Yteq0cuk
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0512名無し三等兵2018/02/14(水) 07:43:53.98ID:Yteq0cuk
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0514名無し三等兵2018/02/14(水) 08:43:03.53ID:UtmtKb1J
>>509
自分で書いといてなんだが、MT30の基となったトレントエンジンとそこまで差はないから
あっても良さそうな気がするんだよね
0515名無し三等兵2018/02/14(水) 11:56:24.39ID:Pl6bklUP
>>502
空間が歪んでるのかと思った
0516名無し三等兵2018/02/15(木) 07:39:40.47ID:r5fBtJ8G
トランプが日本に国防費もっとだせ発言またしてたんだなw
これ既に日本政府が内々でF-35B購入決定してるのを
トランプの圧力で決めたかのようにしトランプの手柄のように見せる
日本政府からトランプへの貸しだからなw
0517名無し三等兵2018/02/15(木) 11:14:00.11ID:qqcE7uPO
>>491
潜水艦22隻体制やコンパクト護衛艦大量建造が決定した時も同じ事言う奴が表れたなー。
そんな事は現場(防衛省・財務省)が考える事で、チャネラーには関係無い。
0518名無し三等兵2018/02/15(木) 11:41:25.20ID:f7akElDm
実員増も年々増えてるんだが予算の概要すら見ずに
脊髄反射で人員ガーと言ってる手合いが多いんだろうな
0519名無し三等兵2018/02/15(木) 11:49:24.03ID:tFu+6JGa
国防費あげなきゃ(使命感)
0520名無し三等兵2018/02/15(木) 12:13:33.50ID:vr1/11qw
>>498
日米イージス艦、酷使され過ぎて艦も乗員も疲れが溜まってんだな
アショア導入早よせなアカンわ
0522名無し三等兵2018/02/15(木) 13:50:03.70ID:ASiEHFQ3
むしろ、今でもGNP1%枠で抑えてるんだからすごいよ。
逆に無理が出て来てるからこそ
通常国家のようにGNP3%の枠内で対応するようにしたらいい。
それだけで海自強化は、大震災など起きた際の海上の莫大な物流網を一瞬にして強襲揚陸艦と輸送艦が構築してくれるから
早期の復興が可能になる。
311や九州などで経験しててわかるだろうに

いかに護衛艦を増やさないと災害時の対応がごてに回るか
0523名無し三等兵2018/02/15(木) 13:54:39.50ID:QhNcUlzK
そうそうwあれ結構便利らしいw
0524名無し三等兵2018/02/15(木) 13:55:38.32ID:gwjiDeCv
>>522
流石にそれは牽強付会すぎる論だわな。
海からの支援の必要性は然程大きくは無かった。中心となって活動したのはやっぱり陸自だよ。
0525名無し三等兵2018/02/15(木) 13:57:10.71ID:pECpyaeZ
>>499
いずもさんにシースパロー撃たせようとするとOPS-50をFCS-3かOPY-1に変えなきゃいけないから予算ががが
0526名無し三等兵2018/02/15(木) 16:28:01.79ID:QgG6zdy3
人員増加を脊髄反射で唱えているのでは無く3自衛隊に共通課題
新規の任務が増えて予算増えても少子化で対象人口が少ない、のが最大の懸案事項
該当世代は各機関・各企業の取り合いなんですよ
防衛省から見ると警察と運輸業界は最大の敵であり、海保や消防も敵です
0527名無し三等兵2018/02/15(木) 17:22:49.62ID:eNo3joih
要するに


脊髄反射と
0528名無し三等兵2018/02/15(木) 17:27:09.58ID:8yY7CHW/
>>526
警察、海保、消防と有事には防衛省の指揮下におかれそうだし、運輸は徴用対象だろw
0529名無し三等兵2018/02/15(木) 17:41:19.74ID:QhNcUlzK
海運なんて即徴用だぞw
0530名無し三等兵2018/02/15(木) 17:50:43.83ID:t7bNPAal
SeaRAMあるからESSMを無理して積む必要性感じないよ>いずも
それよりOPS-28の代わりにOPS-48を積みたいよ
CバンドのOPS-50を補うXバンド積もうよ
0531名無し三等兵2018/02/15(木) 19:28:12.43ID:7MTcZI4s
Xバンドレーダーは水平線の下は見えないが、
もうすこし周波数の低いレーダーはある程度水平線の下も見える
0532名無し三等兵2018/02/15(木) 19:36:02.09ID:ezvA7MjX
>>520
酷使?
MDだけやってるんだから楽勝だぞ?
「あめ」型やDEの方が過酷
0533名無し三等兵2018/02/15(木) 19:38:05.15ID:ezvA7MjX
>>498
三菱の手抜き設計だなw
過去に某艦でも起きている
0534名無し三等兵2018/02/15(木) 19:40:25.74ID:ezvA7MjX
>>528
お前はアニメばっかり見てるアホだなw
0535名無し三等兵2018/02/15(木) 20:42:15.34ID:QgG6zdy3
>>527 貴方の反応こそ脊髄反射でしょう
>>528 →警察、海保、消防と有事には防衛省の指揮下におかれそうだし、運輸は徴用対象だろ
    警察庁は内閣府、海上保安庁は国交省、消防庁は総務省なので防衛省には指揮権無し
    また、徴兵制度がありませんので、平時に於ける状況に置ける人員確保が最も重要なので
    その採用状況を述べた訳です。また、徴用という言葉は適切ではなく、
    現代ではその様な制度はありませんので契約案件になります。
    
0536名無し三等兵2018/02/15(木) 20:43:52.33ID:K1/u+oFN
>>531
いずもの場合は遠くの水上艦よりも近くの潜望鏡見つける方が大事な気が
0537名無し三等兵2018/02/15(木) 20:56:32.02ID:EQt+4T86
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0538名無し三等兵2018/02/15(木) 20:57:01.98ID:EQt+4T86
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0539名無し三等兵2018/02/15(木) 20:57:12.73ID:n7AoLgz3
>>535
ゆーてフランスなんか、6000万だか7000万だかの人口で陸海空に国家憲兵隊(こいつらは反警察みたいなもんだけど)30万人規模の軍隊を維持できてるしねぇ。当然国家設計(とでも言えば良いのか?)を修正していく必要はあると思うけど、そんな心配する事でもないと思うよ?
0540名無し三等兵2018/02/15(木) 20:57:34.51ID:EQt+4T86
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0541名無し三等兵2018/02/15(木) 20:58:00.64ID:EQt+4T86
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0542名無し三等兵2018/02/15(木) 20:59:15.08ID:EQt+4T86
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0543名無し三等兵2018/02/15(木) 21:01:28.70ID:OVzhFBo6
>>530
仮に無理してでも積みたいケースがあるとしたらSeaRAMにはないが
ブロック2で対応予定の対艦弾道弾対処要求きたらかな。
0544名無し三等兵2018/02/15(木) 21:19:35.23ID:PPrWLXAW
>>535
データの話をした相手に対してふわふわな印象論並べて言い返したつもり
というのは正直脊髄反射の裏打ちと見なされても仕方ないかと
とりあえず何か言い返したら負けてないという発想の人なのかもしれんけどさ
0545名無し三等兵2018/02/15(木) 21:29:47.66ID:UXHh1Ty4
>>517
潜水艦が14隻体制から22隻体制に移行しても乗員は980名から1540名に増えたに過ぎない。
しかも時間をかけて増加させているから、現状でも19隻しかそろっていない。
アメリカ級同等5隻体制なんておおすみ型3隻405名をアメリカ級同等5隻約5000人と十倍以上にする話だぞ?
現場が考えよう誰が考えようと物理的に無理なものは無理。

>>518
海自現員は23年度の41,937人から29年度の42,136人と199人しか増えていない。
人員不足を解消するほどのドラスティックな変化は無い。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tyeko2/20170219/20170219001027.png
0546名無し三等兵2018/02/15(木) 22:19:00.90ID:6P8Q+DDs
507 返信:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/01/05(金) 00:07:23.49 ID:VbiPWGxl [1/2]
使えない奴・任務に耐えられない奴はなるべく採用時にハネるようにしているが
面接官が全知全能でない以上は間違って入れちゃったやつが出るのは当然で
>>433見れば分かると思うがそういうの見越して実際に必要な実員増よりも
多めに新隊員を取るようにしてある
ここ最近の新入隊員の一年以内の脱落率は10%切ってて一般的な企業の離職率の
水準から言ってもそう悪くない数字だよ
0547名無し三等兵2018/02/15(木) 22:19:36.08ID:6P8Q+DDs
416 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/01/03(水) 22:44:30.10 ID:9Ui75wvM [5/5]
別に海自に行って数えたわけじゃないが

http://www.mod.go.jp/j/yosan/2017/yosan.pdf
H29防衛予算の概要によるとこのときの海自の年間平均人員(実員に当たるもの)は42,094名
一方で実員増要求+128名

それに対して
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2018/yosanan.pdf
H30予算概要では年間平均人員は42,228名
「平均」であるためにブレはあるものの予算ついた分だけ実際に員数が増えてるという話になる


つか去年から今年で実員増要求も2倍以上に増えてんだよな
こういうところからも海自増強ペースの加速っぷりがよく分かるというか
0548名無し三等兵2018/02/15(木) 22:21:53.39ID:6P8Q+DDs
368 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/01/03(水) 09:09:21.95 ID:ICd+pU7S [1/2]
>>360
今年だけで200人超増員かけてるんで全部艦隊勤務に割り振れるわけじゃないが
単純計算的には5年で1000人集まる
労働市場に与える影響は誤差レベルなのでそれで倍率が変動することもないだろうな

369 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/01/03(水) 09:16:56.11 ID:ICd+pU7S [2/2]
で、概算要求時の海自実員増276名要求に対し
先日公表された予算案での増分276名(満額回答)となっており
政府としてもここのあたりを重視しているということがよく分かる結果
(概算要求の時点ではどうせ削られるに決まってるから無意味
という意見が多かったがそうでもなかった)

ちな陸自も満額220名増で空自だけ6名ほど削られ204名になっとるな
微妙な減りではあるがとりあえず査定はしましたよ的な言い訳程度に
どこか削るとしたときに空自が選ばれるというのが
昨今の大型案件が陸海に集中しているという状況をよく表している
(でも空も巡航ミサイルだの電子戦機だの入ってきたからここから
また減らせなくなるだろうな)
0549名無し三等兵2018/02/15(木) 22:22:49.28ID:6P8Q+DDs
73 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/01/09(火) 23:50:52.08 ID:M51t3ze0
ちなみに1999年のロシアの出生率は1.16
アドミラルクズネツォフの活動が活発化し始めた2007年に1.42
今は1.75な

日本が底を打ったのはロシアより6年遅く2005年で1.26
今は1.46
政府が2025年に出生率1.8目標と言ってるのは
経済停滞後の出生率の低迷と人口減少で負圧がかかる
ことによるその後の回復という人口動態上のロシアの先例と
それをおおむねなぞるような挙動を見せる日本の近年の
実績を見るかぎりはそれほど難しいことではなく
むしろ自然な予測であるとすら言えたり
0550名無し三等兵2018/02/15(木) 22:24:53.78ID:6P8Q+DDs
ここ重要なんでもう一度

369 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/01/03(水) 09:16:56.11 ID:ICd+pU7S [2/2]
で、概算要求時の海自実員増276名要求に対し
先日公表された予算案での増分276名(満額回答)となっており
政府としてもここのあたりを重視しているということがよく分かる結果


>先日公表された予算案での増分276名(満額回答)となっており
0551名無し三等兵2018/02/15(木) 22:26:51.55ID:6P8Q+DDs
去年128名増→今年276名増
来年は595人かな?このペースで実員増が増えると
0552名無し三等兵2018/02/15(木) 22:47:35.31ID:9EOaI+V3
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0553名無し三等兵2018/02/15(木) 22:49:37.08ID:9EOaI+V3
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0554名無し三等兵2018/02/15(木) 23:23:54.63ID:UXHh1Ty4
>>551
そのペースで増えたところで5隻分5000人(3個護衛隊群に匹敵)を確保するのに何年かかると?
0555名無し三等兵2018/02/16(金) 00:08:04.44ID:3CbfbVL5
http://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0049006000315666s.jpg

 安倍晋三首相は14日の衆院予算委員会で、今国会に提出予定の働き方改革関連法案に含まれる裁量労働制を巡り、
働く時間の縮減効果をアピールしていた過去の発言について「私の答弁を撤回するとともに、
おわび申し上げたい」と陳謝した。根拠とした厚生労働省の調査に疑義が生じ、野党側が撤回を求めていた。

 首相は1月29日の予算委で厚労省の「2013年度労働時間等総合実態調査」を基に「平均的な方で比べれば、
(裁量労働制で働く方が労働時間は)一般の労働者より短いというデータもある」と述べた。

 野党側は、法案に盛り込まれる裁量労働制の対象業務の拡大に強く反対している。

2018/02/14 10:52
新潟日報
http://www.niigata-nippo.co.jp/world/politics/20180214374558.html
0556名無し三等兵2018/02/16(金) 00:59:33.48ID:y1NJPrZB
>>536
近くの潜望鏡を見つけるのは航空機のお仕事。
それにいずも単艦で動くなんてありえない。

定員に関しては応募倍率を考えてみたら?
0557名無し三等兵2018/02/16(金) 01:37:00.85ID:dS1J2KmE
定員(公称値)
定員(予算上)
実員
公称値の定員じゃなく、予算上の定員や実員が重要

定員割れの原因は、定員分の予算が用意されてないからだよ
応募者が少ないから定員割れしてるわけじゃない
0558名無し三等兵2018/02/16(金) 03:26:41.06ID:60LB9A6k
>>556
近くの潜望鏡こそフネのレーダーの仕事でしょう?
遠くのものを見るのに飛行機使いましょう
0559名無し三等兵2018/02/16(金) 06:48:18.08ID:QB7cwfcc
>>554
毎年倍々の今年276人なら累積5年じゃね?
0560名無し三等兵2018/02/16(金) 07:34:17.48ID:oGAupa6A
平昌五輪 開会式イベント
プロジェクションマッピング機器は松下製w

フィギュアスケート スピードスケート
製氷作業は日本人作業員を派遣要請w
0561名無し三等兵2018/02/16(金) 08:13:17.36ID:1H52vzih
毎年300人増で一定としても20年続ければ6000人行くしな
ワスプ5隻なんて言ったら建造にもどうせそれぐらいかかるし
後方込みで30年ってところか>5隻揃うの

もちろん毎年の増員人数はH27は67人(だったか?)、H28は77人、H29は128、H30が276と
それ自体も増え方も加速してるんでワスプ以外の装備の増強入れても
もっと早い可能性もある
0563名無し三等兵2018/02/16(金) 10:36:11.73ID:VpzEacMK
>>559
毎年、倍々で増えていく想定なのかw
そんな簡単に人が増やせたら30DDで省人化に注力したのは何だったのか?

>>561
20年w
気の長い話で。そろう頃には南西方面の状況が変わっているかもな。
0564名無し三等兵2018/02/16(金) 12:08:43.65ID:xExsVIwx
>>563
”そのペースで増えたら”と言ったのは>>554じゃん
なに自分で発狂してんの?
0565名無し三等兵2018/02/16(金) 12:42:26.72ID:UI4X/elF
>>533
聞いた事はありましたが、都市伝説かと… 
リアルには初めて見ました。
0566名無し三等兵2018/02/16(金) 13:07:47.86ID:wfhilq5J
時々こういうの起きるんだよね
何でなんだろう、やはり重量物の乗ってるギリギリ設計なのかな
0567名無し三等兵2018/02/16(金) 13:09:50.73ID:wfhilq5J
おおなみ、きりさめ、今回のみょうこうか
全部三菱長崎だな・・
0568名無し三等兵2018/02/16(金) 14:32:53.73ID:3vMTK3Z8
3000人を3隻で運ぶ算段で1900人乗りのワスプより規模を削るって選択肢は有るんだろうか
0569名無し三等兵2018/02/16(金) 15:05:11.41ID:oGAupa6A
船ってさあw
水に浮いてて常時地震みたいなもんだろ
特定の周波地震食らうと高層物は簡単に折れる
あれと一緒よw補強や軽量化しても
高さが有ると何処かの周期をまた食らうさあw
0571名無し三等兵2018/02/16(金) 16:11:34.79ID:xfFC62js
もう三菱には発注するな
0572名無し三等兵2018/02/16(金) 16:24:50.98ID:oGAupa6A
何処で造っても一緒よw
0573名無し三等兵2018/02/16(金) 17:16:42.67ID:ILoVznut
冬の時化た日本海とかだと大型DDすらマストの天辺まで波にすっぽり入って
見えなくなるような高波の中航海することもあるからなぁ。
何トンもの圧力になる波の塊なんて食らったら細長いものなんて一発だわな。
小型DDやミサイル艇なんて論外と言われる所以。
0574名無し三等兵2018/02/16(金) 17:30:19.85ID:oGAupa6A
日本海の時化って
南極周辺の時化とそっくりだってw
0575名無し三等兵2018/02/16(金) 17:36:59.59ID:DxaaDYi5
じゃあ南極って大した事ないじゃんって思っちゃう
0576名無し三等兵2018/02/16(金) 17:40:03.73ID:oGAupa6A
南米の先とかだよw
生きて帰れない波だって
0577名無し三等兵2018/02/16(金) 17:41:26.77ID:oGAupa6A
上物というより
船体が折れるんでw
0578名無し三等兵2018/02/16(金) 19:14:01.34ID:ZJNs9l2w
>>572
TACANが折れたのは、三菱製だけだが?w
0579名無し三等兵2018/02/16(金) 19:15:28.11ID:ZJNs9l2w
>>573
そんな時化の海域は避航するんだが?
馬鹿が妄想だけで語るなよw
0580名無し三等兵2018/02/16(金) 19:20:52.12ID:oGAupa6A
馬鹿だなw
三菱のが丈夫だから時化時も出航するんだろw
雨降ったら休みwとか無いのよw
0581名無し三等兵2018/02/16(金) 19:29:23.44ID:ZJNs9l2w
>>580
馬鹿に何を言っても理解不能かw
護衛隊群や護衛隊で三菱製だからとか考えて運用してると?w
0582名無し三等兵2018/02/16(金) 19:31:51.22ID:oGAupa6A
三菱製なんて言うから
墓穴を掘るw
0583名無し三等兵2018/02/16(金) 20:14:31.39ID:6i5rX64a
まさか、艦艇の全構成品をすべてプライムメーカが作っていると思っている人間がいるとは、この世界は驚きに満ちてるな。
0584名無し三等兵2018/02/16(金) 20:20:44.52ID:oGAupa6A
三菱製wがつおかったw
0585名無し三等兵2018/02/16(金) 20:21:26.56ID:5WAWRSm0
最近中国とパヨクにとってイライラが多かったから
イキって吠えるのに必死
0586名無し三等兵2018/02/16(金) 20:24:34.16ID:oGAupa6A
それは極左に失礼かとw
0587名無し三等兵2018/02/16(金) 21:04:47.05ID:RQkgBDP8
>>571日本の防衛産業の元締めじゃん。
0589名無し三等兵2018/02/16(金) 21:25:58.18ID:oGAupa6A
大型のロケットとか三菱だけ
衛星も電機とNECだけ
0590名無し三等兵2018/02/16(金) 21:40:31.00ID:gDsQvXmS
>>568
三千人全員を船で運ぶって発想は何処から来たんだ?
0591名無し三等兵2018/02/16(金) 22:17:02.60ID:gDsQvXmS
>>589
市場規模が小さいからな、多数の会社が参画できる市場では無いわ。
因みに去年の宇宙ロケットの打ち上げは破格に多かったがそれでもH-2が6機(700億円?)
Eが1機(70億円?)千億円にも満たない産業だな。
昔勤めていた会社の4か月分弱の売り上げだわ。
0592名無し三等兵2018/02/16(金) 22:44:17.48ID:oGAupa6A
>>591
その会社が三菱や石川島播磨の軍事や宇宙部門抜いたら賞賛するおw
0594名無し三等兵2018/02/16(金) 22:48:51.81ID:oGAupa6A
まあ職業に貴賎は無いよw
0595名無し三等兵2018/02/17(土) 08:42:46.96ID:NDFnV3so
465 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/02/17(土) 06:44:57.44 ID:T4GPORxw
大阪民国のスキー板、造ってるのは長野県のオガサカだ。f
0596名無し三等兵2018/02/17(土) 08:56:53.95ID:8h69/s4H
三菱のロケットは昔は散々叩かれたけど安定して打ち上がるようになったなぁ
0597名無し三等兵2018/02/17(土) 09:16:24.62ID:7VE+mEKH
>>582
お前がなw
折れた艦はいずれも三菱長崎が建造
0598名無し三等兵2018/02/17(土) 09:18:37.09ID:7VE+mEKH
>>592
馬鹿丸出しw
市場規模って意味が分からないんだなw
わざわざ参入する価値すらないんだよw
0599名無し三等兵2018/02/17(土) 09:46:21.97ID:Ve4VYEFE
>>598
参入するしない以前に声すらかからんだろ(笑)
0600名無し三等兵2018/02/17(土) 09:56:12.80ID:NDFnV3so
宇宙航空分野やってる企業は
偉いと思うなあ

蓮舫wの二番発言を思い出したw
0601名無し三等兵2018/02/17(土) 10:02:47.37ID:Ve4VYEFE
三菱なんかは奉公と言ってるからね。
市場規模とか言ってる3流とは志から違う。
0603名無し三等兵2018/02/17(土) 10:17:04.14ID:Ve4VYEFE
男に相手にされないブスが喚いてる様な物だな。例えると(笑)
0604名無し三等兵2018/02/17(土) 10:32:54.09ID:qlHtKWOH
「参入」って言うだけなら、それこそIT土方の一人親方会社が定款に「宇宙事業」と
入れるだけでも「参入」している、とは言えるよなw

そんな実績なんぞない会社に見積取りに来るような酔狂な組織があるとも思えないがw
0605名無し三等兵2018/02/17(土) 10:48:01.89ID:NDFnV3so
企業は美人なんて欲しくないw
有能な人材が欲しいだけw
能力が一緒なら醜女を採るなあw

知り合いの息子の就職が決まったが
国立のほぼトップ校なのに
名前は知れてるが??の企業w
親は泣いているが本人は何れ起業するらしい!?w

超2流のトヨタなんて揶揄も有るねw
0606名無し三等兵2018/02/17(土) 10:49:31.01ID:NDFnV3so
どういう分野と比べているのか知りたいもんだw
0607名無し三等兵2018/02/17(土) 11:35:41.64ID:Ve4VYEFE
>>605
美人ブスってのは技術力の比喩で言ってるんだが、、、
技術の無い会社が防衛産業に参画しない理由を色々言っても、そもそも相手にされもしないだろという話。
そんなに難しい例え話した覚えは無いんだが。
就職云々とかちょっと意味わからない(笑)
0608名無し三等兵2018/02/17(土) 11:48:22.24ID:NDFnV3so
最初は何処も無知だよw
会社なんて無いんだし
後はやる気かなw
会社はそういう所を見て
査定や人事を司るw
0609名無し三等兵2018/02/17(土) 11:51:03.15ID:Q9pVMdmw
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0610名無し三等兵2018/02/17(土) 11:51:44.25ID:Q9pVMdmw
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0611名無し三等兵2018/02/17(土) 11:52:12.64ID:Q9pVMdmw
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0612名無し三等兵2018/02/17(土) 11:52:40.10ID:Q9pVMdmw
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0613名無し三等兵2018/02/17(土) 11:55:07.65ID:Ve4VYEFE
まぁ、語尾に草生やしてる様な人間にまともな読解力は無いわな。
一体何の話をしてるんだか。
0614名無し三等兵2018/02/17(土) 11:58:24.45ID:NDFnV3so
w┐(´∀`)┌ヤレヤレ w
0615名無し三等兵2018/02/17(土) 13:18:23.34ID:CfrwQTLe
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0616名無し三等兵2018/02/17(土) 13:18:53.97ID:CfrwQTLe
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0617名無し三等兵2018/02/17(土) 13:19:18.05ID:CfrwQTLe
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0618名無し三等兵2018/02/17(土) 14:18:36.53ID:BI9Wk7sa
関係ない話でふっとばすのオタクの悪癖

それはいいとして、なんでマストトップが毎回折れるんだろう
手抜きしてるのか欠陥あるのか、バイトにやらせてるのかな
だれかのブログで、元溶接工から見てもひどい溶接といっていたが
0619名無し三等兵2018/02/17(土) 14:32:24.46ID:3z3+2J3L
姉歯建築でもこれはひどい、自分は元設計士だが自分ならこれぐらい鉄筋入れるし入れるのが当たり前
とテレビで言ってる香具師がいたがそいつの出した図面ではそんな量の鉄筋は入らない
というオチがついたことがあったな
0620名無し三等兵2018/02/17(土) 14:44:48.68ID:x3L9Tsql
>>618
作業環境が高所で足場が悪く集中力が途切れがちなので溶接不良が起こりやすい上に、
先端で強度があまり確保しにくい割にそれなりに風など外力がかかるからでは?
0621名無し三等兵2018/02/17(土) 14:51:58.36ID:Ve4VYEFE
オタクの悪癖というより、単に頭がお気の毒なだけだろ。一人でズレた話してヤレヤレもクソも無い。

>>620
そういう悪条件は最初から解ってるのだからね。
今の造船所とか出稼ぎ外人だらけだから、施工品質は昔に比べたら確実に落ちてる。
0622名無し三等兵2018/02/17(土) 15:01:38.02ID:3z3+2J3L
MHI軍需には出稼ぎ外人は入れとらんぞ
ごく単純に昔は馬鹿みたいに強度上げて安全係数確保してた(その分性能は下がった)けど
最近は設計技術とかシミュレーションの発達で強度足りなくなるぎりぎり狙えるようになって
それで性能は上がったけどちょっと狙いがズレるとぽっきり行くことも多くなったというだけやがな
0623名無し三等兵2018/02/17(土) 15:02:13.16ID:AHh71uvR
>>620
他の造船所で建造した護衛艦では発生していない、すべて三菱長崎で建造した艦
0624名無し三等兵2018/02/17(土) 15:03:41.19ID:AHh71uvR
>>622
だけやがなって何故断定できるんだ?
他の造船所建造の護衛艦では発生してないんだが?
0625名無し三等兵2018/02/17(土) 15:09:06.60ID:BI9Wk7sa
>>622
昔っていっても、折れた艦はおおむね90年代後半だぞ
いつの感覚で話してる
0626名無し三等兵2018/02/17(土) 15:10:01.35ID:NDFnV3so
鼻ホジだよなw三菱叩きw
0627名無し三等兵2018/02/17(土) 15:22:15.44ID:+dRm5F9R
じっさい三菱だけだから疑われてもしゃーない
0628名無し三等兵2018/02/17(土) 15:27:12.19ID:Ve4VYEFE
>>622
溶接箇所で折れてるという話じゃないの?
鋼材自体が折れたとか言う話なら、いよいよ設計不良で大問題だが。
0629名無し三等兵2018/02/17(土) 16:14:45.78ID:AHh71uvR
>>625
年代がどうのとか関係ないだろ?

>>626
叩くもなにも、三菱長崎建造艦だけの現象なんだが?
0631名無し三等兵2018/02/17(土) 16:19:24.50ID:BI9Wk7sa
多分そういうのがあるんだろうね
0632名無し三等兵2018/02/17(土) 16:29:34.82ID:nPk8tQYQ
>>623
マストトップの構成品なんぞベンダからの買い物なわけだが。
プライム毎に異なるかもしれんし同じかもしれん。例えば潜水艦のマストトップのなんぞは川重もMHIも同じ。
0633名無し三等兵2018/02/17(土) 16:30:04.57ID:nPk8tQYQ
>>632
×潜水艦のマストトップの
○潜水艦のマスト
0634名無し三等兵2018/02/17(土) 16:36:54.05ID:V8f7haNW
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0635名無し三等兵2018/02/17(土) 16:37:17.88ID:V8f7haNW
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0636名無し三等兵2018/02/17(土) 16:41:51.06ID:NDFnV3so
三菱に直接言えよw

もしもし?長崎事業所の件なんですが?ってw

     /     \
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  |::::::::::::::::::::::::     ∩! ,ヽ
  \::::::::::::::::       | ー ノ      
   | :::::::::::::::    | i j  ̄ ̄ ̄|  
   |  :::::::::::::    ゝ__/____i
   |  ::::::::::     /      /  
  (__(__   ヽ⌒⌒⌒ヽ   
  /  ,_/  ___ノ    /



↑三菱アンチw
0637名無し三等兵2018/02/17(土) 17:01:40.37ID:W5O5uFpI
最近軍事力そのものではあまりイキれなくなったから
必死にこういうネタでヒキってるのな
せっかくの休日にご苦労なことだが
まぁそういうのがお似合いな人生を歩んでる連中ってことなんだろうな
0638名無し三等兵2018/02/17(土) 17:11:09.17ID:JAA3OnIX
こんごう型ならもう25年選手だから
そろそろあちこちガタが来るのは当然っつーか
あの頃の護衛艦はそも寿命25年想定で作られてるんだから
きっちり設計時の寿命年限で折れたのは
むしろ三菱さんうまいこと作ってるという話に

>>628
いや、溶接こそ昔は強度設計が難しかった最たるものだろう
最近はシミュレーションソフト充実してきてるけど
0639名無し三等兵2018/02/17(土) 17:11:35.37ID:z7EJsAn2
>>637
機能性文盲って生きるのも辛いんだねw
0640名無し三等兵2018/02/17(土) 17:13:50.07ID:BI9Wk7sa
おおなみやきりさめが折れたのは、建造してからまだ真新しいうちだけどね…
みょうこうなら多少しょうがない、ともいかんし
0641名無し三等兵2018/02/17(土) 17:18:24.25ID:VihxdvCJ
>>639
機能的文盲の意味分からずに使ってそうだなこの文盲
0642名無し三等兵2018/02/17(土) 17:23:39.65ID:BI9Wk7sa
言葉としては「機能的」のほうが正しいね
「機能性」は言葉の意味が繋がらなくなる
そしてんなどうでもいいことに拘るのがまさに社会不適合オタクで最高に好き
0643名無し三等兵2018/02/17(土) 17:26:05.55ID:scrqEGmw
>>637
全く同感
0644名無し三等兵2018/02/17(土) 17:28:10.64ID:doVnZGPR
んなもん荒天下の作戦や嵐大潮に何回突っ込んだかとか
激しい寒気に晒される北海道沖での任務がどれぐらいだったかとかで
いくらでも変わるんだから施工不良だったかなんて外野からは分からんだろ
車の走行距離を見ずに保証がどうのと言うようなもんだ

>>642
え、機能性も機能的も両方使うぞ?>文盲
0645名無し三等兵2018/02/17(土) 17:29:00.70ID:3j1eDdtz
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0646名無し三等兵2018/02/17(土) 17:29:26.49ID:3j1eDdtz
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0648名無し三等兵2018/02/17(土) 17:30:43.55ID:aF9ZdrqZ
>>644
公式がマスト折れを問題視してなければあれは仕様ってことになるわな
要求通りの重量と強度だと折れるような負荷がかかってたとにな

ネットのニワカ専門家が何を言おうが何も変わらん
0649名無し三等兵2018/02/17(土) 17:30:53.86ID:31wF8lV4
誰も性と的の違いなんて問題にしてないのに
突然一人でイキり始めるあたり実にアスペっぽいな
0650名無し三等兵2018/02/17(土) 17:33:59.48ID:BI9Wk7sa
>>644
他のもっと艦齢の古い船が折れてるなら分かるんだけどね
高齢艦と言えば旧DDH4艦だが、それらでも聞いたこと無い破損だし
まああれは改修受けてるけど
0651名無し三等兵2018/02/17(土) 17:35:04.35ID:31wF8lV4
いや同じ年数でも艦によって負荷が違うんだから比べる意味がないって話だろ
0652名無し三等兵2018/02/17(土) 17:35:27.98ID:AHh71uvR
>>632
もし取り付け品なら、三菱長崎の施工不良が酷いって話になるんだが?
0653名無し三等兵2018/02/17(土) 17:37:21.20ID:BI9Wk7sa
>>651
同じ年数どころかもっとずっと長く使ってる古い艦でも、折れてないんだよ
そして同じ造船所のもっとずっと新しい艦でも折れてる
つまり、ね
0654名無し三等兵2018/02/17(土) 17:37:26.73ID:AHh71uvR
>>636
アンチ?
三菱長崎建造艦でしか起こってない事象に対し、何の疑問も持たないの?
あんたは三菱社員か?
0655名無し三等兵2018/02/17(土) 17:38:50.62ID:cPNAM9yc
>>638
こんごう型が25年の寿命?
馬鹿が無理にレスしてるのか?
0656名無し三等兵2018/02/17(土) 17:39:47.26ID:6wg3fbsC
寿命延長工事をいつ受けたかによっても変わるしな

ちなみに品質保証って破損が一切出ないことではなく
破損確率が許容可能な一定確率以下に収まることに
過ぎないんで同じ確率でも隻数が多ければ
それだけ事故も多くなる
まぁ単に三菱製の護衛艦が多いってだけの話だわ
0658名無し三等兵2018/02/17(土) 17:43:27.06ID:BI9Wk7sa
きりさめ 2005/9/9折れる   就役は1999/3/18
おおなみ 2004/6/1折れる   就役は2003/3/13
みょうこう 2018/2/14?折れる 就役は1996/3/14

>>657
比べる意味が無い、という君のその主張を否定しているんだよ
1年チョイで折れた船もあるのは悲惨だな
0659名無し三等兵2018/02/17(土) 17:46:45.38ID:6wg3fbsC
>>658
必死にイキってご苦労なことだけどその一年でどういう使い方してたか分からないと
問題のある無しなんて分からないってことだから同じだぞ?
文盲さん自動車の走行距離の話分かりにくかったか?
誰も気にしてない”性”と”的”の違いで突然吹き上がり始めるア、ス、ペ、さん?
0660名無し三等兵2018/02/17(土) 17:53:48.08ID:AHh71uvR
>>653
だよね、マストが経年劣化で折れても仕方ないなんて話なら、乗員は怖くて乗ってられないしね。
0661名無し三等兵2018/02/17(土) 17:56:42.97ID:AHh71uvR
>>656
延命どころか、就役10年未満のきりさめや、おおなみでも発生した事象なんだが?
そもそもマスト延命工事で付け替えなんてした艦があると?
老齢船舶検査はやるだろうが、マストの付け替えなんて聞いたことがないが?
0662名無し三等兵2018/02/17(土) 17:59:43.86ID:cPNAM9yc
>>656
隻数合わせたら三菱長崎以上の艦艇を建造してる、
JMU(IHI、日立ユニバーサル、日本鋼管)
それに三井造船製品でそんな事象は起こってないが?
0663名無し三等兵2018/02/17(土) 18:00:12.88ID:BI9Wk7sa
>>659
覚えたての言葉使ってみたくて仕方ないんだね
どういう使いかたしてたかわからないのに、他の老朽艦で起きてない・・・これが全てだ
まあ普通に考えれば三菱長崎がしょうもない施工してたんだろうな
0664名無し三等兵2018/02/17(土) 18:01:05.58ID:AHh71uvR
>>659
どういう使い方をすれば折れても仕方がないと?
馬鹿の妄想を聞いてやるよw
0665名無し三等兵2018/02/17(土) 18:02:13.71ID:FEzDwfLG
>>653
何?
0667名無し三等兵2018/02/17(土) 18:10:47.39ID:mmEQtbd6
>>654
草生やしてるのは相手にしても無駄。
頭悪すぎて議論どころか会話すら成り立ってない。
第一、三菱社員に失礼だろ(笑)
0668名無し三等兵2018/02/17(土) 18:10:51.50ID:NDFnV3so
三菱アンチwが暴れ日w

祝! フィギュアスケート金銀奪取!!w
0669名無し三等兵2018/02/17(土) 18:11:40.67ID:BI9Wk7sa
日本語成り立ってねえ・・・しかも護衛艦関係ねえ・・・
0670名無し三等兵2018/02/17(土) 18:13:07.89ID:NDFnV3so
あの ズル休みやる夫AA wを直ぐ思い出して
貼って上げたのよ!!w

三菱アンチw
0671名無し三等兵2018/02/17(土) 18:14:05.35ID:NDFnV3so
>>636
やっぱ最高w
0672名無し三等兵2018/02/17(土) 18:14:14.03ID:BI9Wk7sa
三菱長崎の船でだけ折れてる、ただの事実の指摘はアンチ擁護関係ないよ
盲目な信仰は無益ってな
0673名無し三等兵2018/02/17(土) 18:15:25.37ID:mmEQtbd6
な?真性は違うだろ?
0674名無し三等兵2018/02/17(土) 18:37:20.30ID:KksxtEet
>>555
そこまで気になるなら地元の野党代議士にでもタレコメすればいいのに。
0675名無し三等兵2018/02/17(土) 18:38:20.35ID:KksxtEet
なんかよく分からないけど安価が着いてしまった……
0676名無し三等兵2018/02/17(土) 18:48:34.54ID:NDFnV3so
しんぶん赤旗 に調べて貰えよw

三菱アンチ諸君!!w
0677名無し三等兵2018/02/17(土) 18:49:27.45ID:FEzDwfLG
長崎在住なんじゃね?
0678名無し三等兵2018/02/17(土) 19:00:21.70ID:y1ITFY8w
三菱長崎の社員が必死だなぁw
0679名無し三等兵2018/02/17(土) 19:01:18.95ID:NDFnV3so
大事になったりしてなw
0680名無し三等兵2018/02/17(土) 19:03:46.08ID:FEzDwfLG
>>678
観察要員って事ね?(長崎ヲチャ
0681名無し三等兵2018/02/17(土) 19:05:21.80ID:uQ0ha91r
>>656
前にメーカー別の護衛艦建造隻数とその事故数で特定のメーカーに起こりやすい傾向があるか計算してみたけど
特にどこ製が壊れやすいとは言えない、という結論になったことはあったなぁ
ニュースにならない程度の修理案件とか全部入れたら変わるかもしれんけど
(ただデータ数が増えたらむしろ平坦化されるという印象はある)
0682名無し三等兵2018/02/17(土) 19:14:55.57ID:y1ITFY8w
「きりさめ」が折れた時は、三菱がほとんどタダみたいな値段で修理に入札して修理した。
本当な地元のSSKがやった方が安くできるのに、そこまでして他社には見せたくなかったらしい。
0683名無し三等兵2018/02/17(土) 19:34:04.50ID:nPk8tQYQ
30のときも三菱ガーとか叫んでるのいたし、まぁ「最大手」を叩きたいのだろうね。
「正義の自分」に酔えるからね。
0684名無し三等兵2018/02/17(土) 19:34:18.90ID:uQ0ha91r
まぁこういうモリカケメンタルが勇ましく吠えてる手合いだって話でもあるな
0685名無し三等兵2018/02/17(土) 19:35:29.71ID:HpZGbCoL
あめ型となみ型のどっちかは台風の直撃で折れたような記憶がある。
0686名無し三等兵2018/02/17(土) 19:56:50.56ID:mmEQtbd6
>>678
三菱長崎社員に流石に失礼だろ(笑)
草生やすだけのニートと一緒にするなよ。
0687名無し三等兵2018/02/17(土) 20:01:31.24ID:NDFnV3so
知り合いは長崎に居たが
転勤で他所に居る重工w
家もそっちに買ってる
0688名無し三等兵2018/02/17(土) 20:21:21.43ID:ORFLJ93K
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0689名無し三等兵2018/02/17(土) 20:21:49.64ID:ORFLJ93K
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0690名無し三等兵2018/02/17(土) 20:22:12.65ID:ORFLJ93K
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0691名無し三等兵2018/02/17(土) 20:22:44.00ID:ORFLJ93K
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0693名無し三等兵2018/02/17(土) 20:29:50.79ID:TND9gFZM
(あ、自分に不利になったと思ったらコピペ連投で流し始めたなこれ)
0696名無し三等兵2018/02/17(土) 21:10:54.41ID:MWOX+HNh
>>685
台風直撃なんて程度で折れたら更に問題だぞ?
0698名無し三等兵2018/02/17(土) 22:18:01.25ID:18+9i6s7
>>697
>あと42隻作ったら
SPY-6 + SM-3 IIS + SM-6 有れば、新艦艇要らない?のかも。
レイルガン、レーザーCIWS、無人ヘリ、無人潜水艇ぐらい?
0699名無し三等兵2018/02/17(土) 22:30:42.72ID:OznLSL5c
>>638
25年で折れるように設計するなんて凄いね
ソニータイマーのようだな
0700名無し三等兵2018/02/17(土) 22:40:38.60ID:Bqpv1dCM
また三菱か
30DDも円形CIC提案したり
武器装置を費用にいれなかったり
俺が作りたい船!を提案して結局費用も技術的にもグダグダになってるみたいだし
JMUの手前、三菱の提案を変える訳にも行かないからどうにか形にしようとしてるみたいだけど
本当に20数隻も作るのかね
0701名無し三等兵2018/02/17(土) 22:59:48.91ID:FEzDwfLG
IDコロコロしてんのかね
0702名無し三等兵2018/02/17(土) 23:13:39.30ID:aF9ZdrqZ
>>698
要らないわけじゃなくてズムとLCSで盛大にグダったから新規設計する余裕がないんだと思う
0703名無し三等兵2018/02/17(土) 23:21:59.07ID:MWOX+HNh
>>700
30DX案で最初は乗組員70名で可能なんてプランを提示してたらしいからなぁ
机上の空論的なプラスがかなりありそうだわ、
まぁ海自の要求もかなり難儀なものみたいで、かなり難産になりそうなのはどこが建造しても同じだろうが。
0704名無し三等兵2018/02/17(土) 23:22:52.47ID:PCvO/BZW
でもバーク級で更新ってのは、米海軍の今後20年にのしかかってくるんだろうなあ
適当な所で小型化したズムウォルト級でも作り出すんじゃないかともチラリと思うが
0705名無し三等兵2018/02/17(土) 23:25:19.95ID:MWOX+HNh
>>700
年間2隻づつの建造だと、三菱だけでなく他の造船所にも発注しなきゃならんからね。
0706名無し三等兵2018/02/17(土) 23:39:55.99ID:BWBdm21J
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0707名無し三等兵2018/02/18(日) 00:07:08.90ID:IK7Rsunv
米軍の30年計画では355隻体制空母12隻強襲揚陸艦12コロンビア級原潜12とかいう話らしいね
0708名無し三等兵2018/02/18(日) 00:09:16.74ID:WHtBp/8k
>>658
結構あるもんですね。
しかし何回も起こるのは、
大して問題ないと考えているのか、
原因究明と対策がおざなりなのか…

いや、実際危ないですよね。
0709名無し三等兵2018/02/18(日) 00:21:54.82ID:vYrmw448
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0710名無し三等兵2018/02/18(日) 00:24:31.67ID:vYrmw448
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0711名無し三等兵2018/02/18(日) 07:21:34.29ID:nwVYIR6G
まぁDXは3900tになるわ巡航ミサイルだわF-35Bだが正規空母もありえるわ
なんて昨今の状況は一部のヲタにとっては悪夢そのものだから
ついついルサンチマン破裂させて荒らしたくもなるんだろう
多めに見てあげようや皆さん
0712名無し三等兵2018/02/18(日) 07:58:47.63ID:BqaLXV4Y
昔から護衛艦スレって安定して人がいるせいか荒らしに粘着されてる気がする
結局はコピペ荒らしも構ってちゃんだろうし
0715名無し三等兵2018/02/18(日) 09:21:20.50ID:/OQR+br/
>>711
法律的にはともかく、予算が問題ないならほとんど意義を唱える奴はいないと思うけど、その予算こそが問題な訳で
個人的には、防衛費確保の為の増税が将来あるんじゃないかとちょっと覚悟はしてるが、
威勢のいいこというばかりの奴に限って、その時文句を言う気もしている
0716名無し三等兵2018/02/18(日) 09:51:15.82ID:Mq2FwSqZ
>>708
おおなみの時は同型艦一斉点検して他は問題無しって事になったしきりさめの時は台風避泊の真っ最中で最大瞬間風速50mの中を突っ切ったのが原因だから、自然によるものなら仕方ないとは考えてるんじゃないの?
そもそもあのほっそい鉄の棒にしこたまアンテナ類取り付けてるんだから折れやすい部位ではあるんでしょ
0717名無し三等兵2018/02/18(日) 09:56:00.44ID:WSadtsMA
むかしの日本は、安全率を十分にとってたので、
設計ミスがあっても材料不正があっても溶接不良があっても、
全部余裕を持った安全率のおかげで問題がなかった

いまの日本は、安全率を極端に削ってるので、
設計ミス・材料不正・溶接不良等があればすぐに表面化しやすい

設計ミスか製造(溶接)ミスのどちらか、もしくは両方が原因では?
0718名無し三等兵2018/02/18(日) 10:04:19.67ID:CDAWB6rK
>>716
欧州艦艇の塔型ステルスマストとかだとその辺が軽減されていたりするんだろか?
0719名無し三等兵2018/02/18(日) 10:11:59.46ID:Nv1WnPga
>>713
煽りしても、もう少し面白いこと書いてくれない?
草生やすしか芸無いのか?
0720名無し三等兵2018/02/18(日) 10:37:54.83ID:rxERM0YO
>>716
「きりさめ」だけが折れたんだが?
だとすればやはり施工不良か?
あの程度の台風で折れて仕方ないなんて言ってたら、他の造船所建造の艦艇にも過去に被害例があってるはずだ。
0721名無し三等兵2018/02/18(日) 10:42:40.47ID:/OQR+br/
マストが折れたのはどうやって気づくんだろうな
艦橋に音や衝撃が来るのか、計器や通信やレーダーに異常が起こるのか
確認はウイングから見張りが見上げて報告するんだろうけど、当直隊員は「報告!マストが折れています!」とかいう羽目になるのか
0722名無し三等兵2018/02/18(日) 11:37:14.49ID:1DzE1qx4
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有)
ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
0723名無し三等兵2018/02/18(日) 11:37:45.41ID:1DzE1qx4
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0725名無し三等兵2018/02/18(日) 11:57:09.20ID:WHtBp/8k
>>721
ワレ再ビマスト失ウモ戦闘航海ニ支障ナシ
0726名無し三等兵2018/02/18(日) 12:25:34.50ID:UvVP2YzF
マストトップについてるのってTACANだから
むしろ戦闘には支障がなくて航海に支障があるんだけどな
(まぁバックアップあるが)
0727名無し三等兵2018/02/18(日) 12:32:45.68ID:UvVP2YzF
>>711
一昔前とは完全に流れが変わってるからなぁ
で当時ドヤ顔でそういう話を否定してた人たちが
今更引っ込みつかなくなって荒らしにクラスチェンジ
してしまってる感はある
0728名無し三等兵2018/02/18(日) 12:38:09.64ID:PrqXD0MI
こんあことなら、いずも型護衛艦とか造らずに
退役したキティホークを引き取ればよかった
0729名無し三等兵2018/02/18(日) 12:48:28.95ID:AxbuDLJL
4〜5千人も必要な老朽艦貰っても効率悪いしDDHとしての役割が果たせるのかというと
0730名無し三等兵2018/02/18(日) 12:51:29.86ID:/OQR+br/
少なくとも対潜ヘリ3機の運用はできるな(真顔)
整備どころか予備機まるまる2,30機積んでも広々してそうだ
0731名無し三等兵2018/02/18(日) 13:07:43.77ID:OF/ERVha
>>728
キティホーク一隻分の維持管理費で、海自の全予算が吹っ飛ぶ予感w
0732名無し三等兵2018/02/18(日) 13:10:45.20ID:OF/ERVha
>>715
まあなんだw
自衛隊に限らずだが軍ってのは、ある意味で究極な官僚組織だからね
トヨタ辺りに管理手法を学べば、今の人員でも問題がないと思うワ
0733名無し三等兵2018/02/18(日) 13:17:19.07ID:NhxjpWD/
>>730
ただし艦とヘリを繋ぐデータリンクが……

ヘリリンクは昔から専用の大容量のものを用意してきたけど、
将来的には他のデータリンクと共通化するんだろうか。
0734名無し三等兵2018/02/18(日) 13:25:27.39ID:/OQR+br/
>>731
流石に予算全部とは言わずとも、人員確保込みで護衛隊群1個は潰さにゃならんのでは?
3個護衛隊群+旧キティ―ホークDDH(艦載機、ヘリ3機)体制、強い
0735名無し三等兵2018/02/18(日) 13:26:51.30ID:4FN/qTPS
人が足りないよー
0736名無し三等兵2018/02/18(日) 13:31:06.08ID:/OQR+br/
>>732
トヨタの管理方式って在庫や無駄をなくすのが根幹だから軍隊とは相性最悪だろ
燃料弾薬の備蓄なんて無駄の極致って感覚になるぞ
しかも今の人員で問題なくなる根拠になってないし
0737名無し三等兵2018/02/18(日) 13:32:47.09ID:ocpSFY6c
いくらなんでも5年10年で米軍クラスの空母持つのは無理だろ
首尾よく募集に成功したとして年間1000人とか教育するキャパがあるのか?
0739名無し三等兵2018/02/18(日) 13:39:42.20ID:HwvTazjG
>>720
おおなみの際に同型マスト付けてるあめ型も検査されたから施工不良ならそこで見つかってるやろ
そもそもあの程度と言うが風速50mってトラック横転して電柱折れるレベルやぞ
過去には台風にレーダーもぎ取られた艦もいる訳だし
0740名無し三等兵2018/02/18(日) 13:40:12.77ID:OF/ERVha
>>736
> トヨタの管理方式って在庫や無駄をなくすのが根幹だから軍隊とは相性最悪だろ
それはトヨタの凄さのホンの一部だよw
トヨタには在庫がないのではなくて、必要な在庫は持つし不必要な在庫は持たないだけのこと
弾薬に備蓄が必要なら、要求仕様に入れればOK

> しかも今の人員で問題なくなる根拠になってないし
自衛隊は前例踏襲主義で、何十年も前に決めたことを、ひたすらに繰り返すんだよね
現場の人間も呆れるほど
0741名無し三等兵2018/02/18(日) 13:43:08.30ID:NhxjpWD/
トヨタ方式は輸送中のトラックが積んでるものすら在庫カウントしてるあたり健全なインフラが前提すぎる
0742名無し三等兵2018/02/18(日) 13:49:18.35ID:OF/ERVha
http://toyokeizai.net/articles/-/61008
−−−「トヨタ生産方式」は、ほぼ誤解されている−−−
なんでトヨタの話が出ると、在庫の話になるのだろう?
分かりやすいのだろうが、ステレオタイプっていうか…
0743名無し三等兵2018/02/18(日) 13:55:09.06ID:rxERM0YO
>>740
馬鹿が何を言ってるんだ?
弾薬等が、just in timeで納入されるとでも?
0744名無し三等兵2018/02/18(日) 13:58:36.14ID:rxERM0YO
>>742
在庫の話だけで簡単に論破されてしまうが?
経済合理性と軍事的合理性は相容れない部分だらけだ。
0745名無し三等兵2018/02/18(日) 13:59:45.59ID:IR7lTND1
また三菱チェキストが暴れてるんか
0746名無し三等兵2018/02/18(日) 14:07:49.33ID:OF/ERVha
>>743
>>744
う〜ん、頭が30年以上、昔のままなんだなァ
歳がバレるぞ(笑)

何度でも言うが在庫云々の話はトヨタの凄さの極一部だし、それにしても在庫を減らすだけの話でもない

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/318
−−−「ジャストインタイム」をめぐる誤解−−−
−−−目指せ「ステキなタイミング」(その1)−−−

個人的にはトヨタの凄さは改善に対する意欲だと思うワ
担当者に聞いたが、とある社屋が引っ越しの最中、そこで改善点を見つけて実行したとか
0747名無し三等兵2018/02/18(日) 14:17:39.74ID:/OQR+br/
そうやな
前回指摘されて動かしたものを、次に別の理由で指摘して元の場所に戻したりな

どのみち効率化できたからってやる事増えればマンパワーが必要なのは変わらん
組織という部分は同じでも、片や民間企業で片や軍事組織だから同じようにはいかんわ
0748名無し三等兵2018/02/18(日) 14:18:25.06ID:OF/ERVha
>>736
アンタの頭はトヨタ=在庫管理で完全に凝り固まっているネ

トヨタに任せると兵器が安い価格で購入可能になるよ
ミサイルの命中率も改善すると思わないの?
訓練も効率が良くなり兵員の質も向上する罠

アンタ、影で老害って言われていない?
0749名無し三等兵2018/02/18(日) 14:23:46.50ID:OF/ERVha
>>747
https://news2.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042005361/l50
> 世界の企業の多くが経営改善のために導入しているトヨタ自動車独自の生産方
> 式が、中央官庁でもてはやされている。防衛庁が装備品調達制度の改革でトヨ
> タの生産管理手法を導入するほか、郵政事業庁もトヨタの物流ノウハウを取り
> 入れて業務改善を目指すという。
>
> 「岐阜県各務原市は行政サービスにトヨタ方式を取り入れ、驚くほどの成果
> を挙げています。市長自らの発案で職員をトヨタ関連企業に派遣し、トヨタ
> 方式を徹底的にたたき込ませた。その結果、数々のムダがなくなり、借金が
> 38億円減る一方、預金が58億円も増加した。また、500もの改善アイ
> デアが生まれ、次々と実行に移されています」
ググったら既にやり始めたってサ
0750名無し三等兵2018/02/18(日) 14:26:25.26ID:pelakha+
トヨタの真似しなくても、米軍並みの管理で十分(現状の自衛隊からは、はるか遠い途かも)。
要は、何を管理(どこにどうやってストックし管理する)かは、実戦経験有る米軍に聞くべき。トヨタの専門家は自衛隊の中で何をストックしどのように管理すべきかの基準を何一つ知らない。

イラク派遣の際に、コンテナ開けたら、開梱に使う工具一式?がトンデモない奧にしまってあって途方にくれた、と言うのが新聞に書いてあったが、こう言うのを一つづつ改善しないとね。
0751名無し三等兵2018/02/18(日) 14:35:27.13ID:OF/ERVha
>>750
米軍は湾岸戦争の時にロジスティクスが大混乱したからね
その戦訓から大改善をしてイラク戦争の時は大丈夫だったんだよナ

この辺りも自衛隊は旧態然としていて、湾岸戦争どころの話ではないからね
そんな話をしているのに「トヨタは在庫がァーーー」ってバカ丸出しだと思うワ
0752名無し三等兵2018/02/18(日) 14:42:07.60ID:h1Nf98Is
通常、座ってもできる作業で、
ムダに立ち続けてると、
1ヶ月くらいの航海なら疲弊具合も違ってくるよね(笑)
0753名無し三等兵2018/02/18(日) 14:44:34.37ID:/OQR+br/
自衛隊が旧態依然というか(それはそうなんだろうが)、アメリカ軍のロジが全世界の軍隊の中で飛びぬけてるだけという話だけどな
アフガン・イラク戦争でその隔絶っぷりにはさらに磨きがかかってしまっている
アレに追いつくなんて夢見るくらいなら、まだトヨタにやれそうな部分を教えてもらう方が、日本企業の身内な分だけ簡単かもしれない
0754名無し三等兵2018/02/18(日) 14:48:41.61ID:h1Nf98Is
・日勤の人がいきなり夜勤の見張り
・夜勤の人が、いきなり日勤の重要な作業

ミスを犯しやすいので、
時間帯を含めたグレーゾーン的な作業で、
調整しないとね(笑)
0755名無し三等兵2018/02/18(日) 14:49:02.34ID:w3BG/Xux
そう言えば昔学校の講義でトヨタに務めてた人がトヨタ生産方式について話をしてたけど、普通に軍事の兵站を例に話をしてたな。
曰く、軍隊では必要な物が必要な時に必要な量現場に無ければならないからJITの元ネタは兵站だとか。
今思えば戦争は材料を調達してから敵に命中して効力を発揮するまでの壮大な物流みたいな話し方だったなぁ
0756名無し三等兵2018/02/18(日) 14:51:26.44ID:OF/ERVha
>>753
オッ?話が合い始めたねw

http://toyokeizai.net/articles/-/186960?page=3
−−−防衛省・自衛隊の装備調達人員は、少なすぎる−−−
−−−過去最大の防衛予算は工夫次第で圧縮可能だ−−−
清谷信一の記事はイマイチだが、この主張だけは最もだと思うワ

やっと長期契約よる価格低減や、3自衛隊で共同で調達したりと少しずつ始めているが、ハッキリ言ってユルイ
0757名無し三等兵2018/02/18(日) 14:54:06.66ID:OF/ERVha
>>755
湾岸戦争にしてもイラク戦争にしても実際に引き金を引いたのは、出征した兵士の1%程度だったって話だからね
大多数が後方勤務のロジスティクスや管理だったのだから、トヨタの出番は幾らでもある
0758名無し三等兵2018/02/18(日) 14:55:19.53ID:WSadtsMA
軍隊は平時においてはむしろ究極のムダだから、
効率重視の民間とは別物だな

有事になってインフラが寸断されたのでしばらく自衛隊休業しますみたいなのは許されない
0759名無し三等兵2018/02/18(日) 14:59:10.20ID:y1QFJx7u
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0760名無し三等兵2018/02/18(日) 15:00:02.84ID:y1QFJx7u
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
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理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0761名無し三等兵2018/02/18(日) 15:00:30.41ID:y1QFJx7u
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しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
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オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
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偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0762名無し三等兵2018/02/18(日) 15:04:21.22ID:VIc4DEZG
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

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知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
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Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
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偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0764名無し三等兵2018/02/18(日) 15:38:15.12ID:DsxFO+mi
ロジスティクスでジャストインジャストタイムって言うとヨルムンガンド思い出すな

兵站部門の民間委託って自衛隊じゃ絶対無理だろうが
0765名無し三等兵2018/02/18(日) 15:45:37.80ID:4FN/qTPS
>>755
まさに原点だね
軍隊の基本中の基本が兵站だそうだ
0766名無し三等兵2018/02/18(日) 16:22:38.49ID:NPyNdlf5
>>483
AEWはF-35でできる。

ずうーっと後ろにAWACS飛ばせばよし
0767名無し三等兵2018/02/18(日) 16:26:47.17ID:wY6ycV/s
>>728
一足飛びにはじめから理想的な体制を実現というのは
外野にいるとやりたくなるがステップアップがないから大抵組織としてうまくいかない上に
理想状態になるまで時間がかかってその間まるで戦力を発揮できないという問題がな…

まぁ冷戦中にヘリ空母作れていたら
H16にキティホークサイズ国産空母建造していたのかもしれん
0768名無し三等兵2018/02/18(日) 17:16:54.21ID:/OQR+br/
冷戦中にヘリ空母があったなら、いずも型はハリアー軽空母の代替になっただろうな
でも史実とそう変わらん歴史を歩んできたなら、スーパーキャリア保有はやはりなかっただろ
というか真面目な話、将来デカい空母作るとしてもどこまでが必要なのかという話だな
前準備として予算や人員や機材インフラの体制整えるのに、よく行っても20年くらいはかかると思うけど
0769名無し三等兵2018/02/18(日) 17:36:37.69ID:xD8baoZb
>>483
P-1FOSっつーネタが出てるあたり
AEWは当面陸上基地に依存だろうなぁ
まぁ米空母も対潜は固定翼哨戒機はS-3廃止して
陸上運用のP-3に依存してるし
それで実用上問題はないのかもしれん
そもそも軽空母に乗る程度のAEWと
陸上大型機じゃレーダー出力に大差ありすぎるだろうしな
0770名無し三等兵2018/02/18(日) 17:40:08.42ID:xD8baoZb
>>768
20年って所詮大綱二つ分だし
体制整備の後半は実際にドンガラに載せて
習熟訓練だろうから外目の感覚としては
かなり早く感じられるんじゃないかなぁ
たぶん10年以内に母艦を就役させるぐらいでないと
訓練に支障が出るようなレベル
0771名無し三等兵2018/02/18(日) 17:55:57.14ID:/OQR+br/
>>770
いやあ個人的には2030年前後に計画公表(ひゅうが型のポンチ絵が出たみたいな)で、
2040年前後に実物が就役、もちろんその間に予算や人員は何とかする、で速いペースだと考えてるけどね
ちなみにQE級はポンチ絵から進水までほぼ10年以上かかった

本当に本格的な空母を保有するなら、特に予算面でGDP比1.5%から2%には迫る必要がある(金が要るのは海だけじゃないし)
加えてそこまで言ったら空自からの出向じゃなくて海自内に艦載機部隊を作らないといけないだろうし、とにかく金と時間がかかる
2020年代は、所謂敵地攻撃能力の基礎や水陸機動団の戦力化に費やされると思うので、空母云々の話が持ち上がるとしても、
よくてその後だろうと考える
0772名無し三等兵2018/02/18(日) 17:57:29.26ID:xD8baoZb
>>771
いや20年で整備ってめっさ早いぞ
という話なんだが
0773名無し三等兵2018/02/18(日) 17:59:23.29ID:SlQVbGqT
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0775名無し三等兵2018/02/18(日) 18:03:01.33ID:/OQR+br/
うん、だからよく行ってもであって、もっとかかっても不思議じゃないと思うよ
今の時点で4,50代の人間だったら、生きて見られないかもしれないレベル
もちろん本当に計画が動いていくという前提だけども
なんか一部でポンポン5,6年かそこらで新造の正規空母だーみたいな雰囲気があったりなかったりするから、
少なくともそれは無理だろうと
0776名無し三等兵2018/02/18(日) 18:10:19.38ID:xD8baoZb
20年はむしろ装備行政のタイムスケールとしてはかなり早いから
20年を指して「よくて20年ぐらいはかかる」
というのがニュアンスとして変だと言ってるのであって
お前が実際は何年だと思ってるかはどうでもいい
0777名無し三等兵2018/02/18(日) 18:32:18.25ID:osOopnhY
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0779名無し三等兵2018/02/18(日) 19:05:47.00ID:PxHC9AYi
>>765
基本中の基本のはずの兵站に関するスレは常時過疎状態という現実
0780名無し三等兵2018/02/18(日) 19:09:39.81ID:ltJNFo6N
トヨタは織機発祥で車で成功
住宅にも参入したが長期に渡ってお荷物にw
朝日ソーラーのトラブルを乗り越え
今では優良部門に!!結構売れているという

それから高級ボート生産も開始
レクサスのエンジンを積み
こちらも人気だという

MRJでも出資でHONDAの成功に刺激され
もっぱら航空分野への進出も常に噂に!w

どこかの戦艦部門を買収しても可笑しく無いよねえ
トヨタw
0781名無し三等兵2018/02/18(日) 19:30:43.05ID:4FN/qTPS
>>779
地味ですから

東北地震の際、何処かの自治体の長が、自衛隊はまるで"ドラエモンのポケットだ"
あれが足らない、これが足らない、と言えばたちどころに出てくる、
あんな物、そんな物まで用意しているのかと呆れるほどだったと
それを見て、兵站とはこういうものなのだと思いましたよ 地味ですけど
0782名無し三等兵2018/02/18(日) 19:33:09.85ID:tCpj+yJQ
エアフライトジャパンをしらないこですねw

あと、2016年の時点でいつになったらデリバリー始まるんだよもう予定より10年遅れてるんだよバカヤロウ、なHONDJETが持ち上げられるとか
量産始まったらMRJもけなしは居なくなるんだろうなー、と。

で、ここ何のスレ? w
0783名無し三等兵2018/02/18(日) 20:56:53.10ID:ltJNFo6N
うんうんw実際に飛ばして海外に輸出してねw
で海外に飛べる飛行機を!!w
0784名無し三等兵2018/02/18(日) 21:01:35.02ID:pelakha+
>>782
>で、ここ何のスレ? w
重工勢揃いスレ
0785名無し三等兵2018/02/18(日) 21:07:39.35ID:ltJNFo6N
三菱万歳スレw
0786名無し三等兵2018/02/18(日) 21:16:43.74ID:3Z99BblF
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0787名無し三等兵2018/02/18(日) 21:18:24.09ID:3Z99BblF
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0788名無し三等兵2018/02/18(日) 21:18:56.25ID:3Z99BblF
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0789名無し三等兵2018/02/18(日) 21:21:06.56ID:O9zSh9pM
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0790名無し三等兵2018/02/18(日) 23:34:02.39ID:U/JCrRbY
>>780
LEXUSってディーゼルエンジンを搭載しているの?
知らなかった・・・
それにPONAMシリーズって少なくとも20年前には有ったが、
因みにエンジンは船内外機はトヨタ製、船外機はヤマハ製。
0791名無し三等兵2018/02/18(日) 23:38:04.91ID:ltJNFo6N
ガソリンエンジンだろw
規制知らないのかなw

欧州仕様でヂーゼルも作ってたりしてw
0792名無し三等兵2018/02/18(日) 23:38:59.54ID:ltJNFo6N
ヤンマーの船外機は消えたw

2stエンジンもなw
0793名無し三等兵2018/02/18(日) 23:39:33.79ID:ltJNFo6N
4stエンジン得意なホンダが人気だよw
0794名無し三等兵2018/02/19(月) 05:52:54.04ID:s+fyScWm
>>781
軍隊は、そのまま必要な期間無補給で自立して活動できるのが原則だからな。
現地のコンビニ頼りの派遣部隊とは違う。
0795名無し三等兵2018/02/19(月) 06:04:32.69ID:KLVy/DRy
軍隊は無補給で活動できるのではなく、民間インフラにあまり依存せずに活動できるんだよ
補給は必須だね

民間インフラにあまり頼らないから、災害等で民間インフラが寸断されてもある程度活動可能
0798名無し三等兵2018/02/19(月) 10:30:54.61ID:ySUDLwvz
>>796
トヨタもダイハツも日野も
実はヂーゼルが得意

やっぱ戦艦と航空分野進出は確実だなあ
トヨタの飛行機wクーw
0799名無し三等兵2018/02/19(月) 13:01:13.57ID:rJra4Lhr
>>794
これは驚いた
無補給で活動できる軍事組織が存在出来る、ということを公言する吾人が現れた⁉
0800名無し三等兵2018/02/19(月) 14:01:31.43ID:QiO3WUx7
事前の指定の範囲内で無補給、独立した作戦行動を行えるのは当然では?
というか都度補給する想定だと効率が悪すぎる
0801名無し三等兵2018/02/19(月) 14:14:23.13ID:grRbWu8j
トヨタって災害時によくライン止まってるイメージ
0802名無し三等兵2018/02/19(月) 16:08:52.09ID:RC5pDOFC
>>772
どんな超巨大空母作るつもり何だ?
満載7万トン級の大型空母なら建造費3千億円、艦載機50機8500億円、要員2000人分の人件・糧食費176億円/年、
武器弾薬燃料費?
で4年で1隻建造なら12年で大体4兆5千億円とすると年3,790億円
まードックを新設したり、港の整備とか色々有るだろうから年4千億円強位かな。
艦載機の燃料代等がちょっと判らんな、一日3ソーティ1回200万円として1機年22億円×50機で1100億円/年か?
0803名無し三等兵2018/02/19(月) 16:54:10.15ID:ySUDLwvz
>>801
カンバン方式の弊害ねw
無駄を削ぎ落とし過ぎて
戦時はヤバいかもw
0804名無し三等兵2018/02/19(月) 18:08:31.08ID:20DiEYMA
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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0805名無し三等兵2018/02/19(月) 18:09:47.28ID:20DiEYMA
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0806名無し三等兵2018/02/19(月) 18:10:22.09ID:20DiEYMA
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0807名無し三等兵2018/02/19(月) 18:10:55.56ID:20DiEYMA
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0808名無し三等兵2018/02/19(月) 20:23:22.61ID:FiD/YxFR
>>803
草生やすと面白いこと言ってる気分になるとか?
0809名無し三等兵2018/02/19(月) 20:33:23.01ID:ySUDLwvz
戦時中トラックを造ったトヨタw
0810名無し三等兵2018/02/19(月) 20:54:57.29ID:KLVy/DRy
草生やしてる奴は、宇宙板をさんざん荒して住民から追い出されたキチガイでしょ?
0811名無し三等兵2018/02/19(月) 21:01:23.54ID:ySUDLwvz
宇宙?にも行くが
追い出されて無いけど??w
0812名無し三等兵2018/02/19(月) 21:12:12.07ID:xTN7VFiV
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0813名無し三等兵2018/02/19(月) 22:32:49.49ID:O4iSEwJm
なんなのこのMHI長崎叩きは。
0814名無し三等兵2018/02/19(月) 22:37:20.40ID:DhJNkT4M
隙あらば日本叩きしたい人が常駐してるの今更ですし。

今回のはふつうに三菱なにしとんねんと書きたくはあるが、そういう連中と一緒にされたくないので何も言えないとこあった。
0815名無し三等兵2018/02/19(月) 22:48:05.97ID:bFSpvjCE
DXは大型化するわ巡航ミサイルも入るわ電子戦機調達するわF-35Bだわで
最近はフラストレーション溜まることが多かっただろうからな
ネガティブなニュースがあれば大喜びで食いつく
0816名無し三等兵2018/02/19(月) 22:48:41.55ID:77Wa6/n5
>>813
>>814

この糞亀レス野郎は、何を話蒸し返してるんだぁ?
1日以上前の話を火消ししたのに何を考えてんだ、消えろ。
0817名無し三等兵2018/02/19(月) 23:04:41.67ID:DhJNkT4M
>>815
DX大型化は、こいつ大型化するより、
かつてのDEXの頃くらいの艦としっかりしたDDの計2隻建造の方が好みだったから、
喜べばいいのかちょっとだけ悲しめばいいのか複雑ではある。

まあDDも次は33DDのつもりで研究してたから30年度には間に合わなかったろうし、
今の方向に反対しようとは思わないけどね。
ただ大湊はともかく、余市をコンパクト護衛艦の補給拠点にする話はどうなったんだろう……
ミサイル艇なくなった後、余市どうするんだ……
0818名無し三等兵2018/02/19(月) 23:21:17.11ID:8KAGJPsV
あぶくま程度のサイズでは護衛艦枠で戦力とするには足りない時代になったということだろう
しっかりしたDDたるDDXもさらに巨大化しそうだしな
0819名無し三等兵2018/02/19(月) 23:57:54.17ID:qvvjdBnc
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
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それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0820名無し三等兵2018/02/20(火) 00:00:11.87ID:jpoa2Vhy
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
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それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0821名無し三等兵2018/02/20(火) 00:00:37.14ID:jpoa2Vhy
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
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それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
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オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0822名無し三等兵2018/02/20(火) 05:35:06.88ID:KevjtxRV
>>817
余市防備隊がどんな所か知ってるのか?
補給拠点?
護衛艦の係留岸壁もないのにアホか?
0823名無し三等兵2018/02/20(火) 06:17:20.15ID:5Uosa8Tn
>>822
DEX報道が出た頃にの世艦に書いてあるからブックオフあたりへGo
あそこへ入港できるってのもDEX報道時の驚くべき点だったんだよ。
今はどうなったかしらん。
流石に余市母港にするとは書いてなかったが入港可能にすることは明示されてたし、世艦読んでたり護衛艦スレいれば知ってるはずだけど。
0824名無し三等兵2018/02/20(火) 06:36:42.11ID:SYHv0yS+
まだ小樽にでも海自拠点を作るべきかな
0825名無し三等兵2018/02/20(火) 07:01:47.18ID:5Uosa8Tn
土地取得がなぁ……
ほんと余市どうすんのかな。
0826名無し三等兵2018/02/20(火) 07:22:07.25ID:Jzui5IFQ
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0827名無し三等兵2018/02/20(火) 07:22:42.24ID:Jzui5IFQ
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0829名無し三等兵2018/02/20(火) 08:40:53.48ID:zRBbc40q
>>817
ミサイル艇を新規取得するか掃海艇や新型トリマランを配備するか
台湾と防衛協定結んで活動拠点提供するか(政治的劇薬)

次期DDはかなり大型化しそうだからDXがDEXのままだと
間にさらに別の何か入れないとバランスが悪くなってたかもね
(バークとLCSしかないアメリカみたいなのもいるが)
0830名無し三等兵2018/02/20(火) 10:55:48.11ID:NttWH9CM
>>823
余市基地への入港可能性については当時でも強く疑問視されていて
DEXを係留する際は近隣の余市港を借りるのではないかと推測されていたな
0831名無し三等兵2018/02/20(火) 15:59:34.22ID:YDYh19+l
>>829
ただ新型トリマランは掃海艦の系譜に連なるものだから、余市に置くなら純増なのよね。
今の時代なら難しくないかもしれんが。

>>830
立地的にも余市基地の将来見えなさすぎて困る。
0832名無し三等兵2018/02/20(火) 16:18:44.92ID:qjRSxNGV
>バークとLCSしかないアメリカ

米軍もFFG(X)はそれなりのサイズだしやはりLCSじゃ小さすぎてバランスが悪かった模様
0833名無し三等兵2018/02/20(火) 16:20:02.43ID:SMX6K/kx
>>818
はるな、しらねレベルのヘリ運用能力があっても不思議じゃないよね<DDX
UAVとかもそのうち装備するだろうし
>>831
余市もそうだけど大湊もどうなんだろう
室蘭と考えてたりするんだろうか
0834名無し三等兵2018/02/20(火) 17:57:29.75ID:YDYh19+l
>>832
ゆーてもFFG(X)有力候補はLCS改で、あいつらはそんな大型化してなかったような。
というか外見見る限りでは特に船体は大きく変わってないような。
変えろよ(割と本気で

>>833
大きなバウソナーないから30DXは余裕で大湊入れるだろうし、大湊のほうは大きな問題にはならんような。
0835名無し三等兵2018/02/20(火) 18:02:57.78ID:Rubthhqq
>>834
一番大きいプランで7000トン級次に4000トン級が展示されてた
0836名無し三等兵2018/02/20(火) 18:06:16.49ID:YDYh19+l
>>835
輸出用のフリーダム級バリエの話?
あれそのものをアメリカ海軍に提案してた訳ではないような。
FFG(X)向けと違ってエンタープライズ捜索レーダ積んでないし(仕様上要求されてるためこれ必須)
0839名無し三等兵2018/02/20(火) 18:28:47.05ID:WO8V6EBD
>>838
7000トンなのに砲が57ミリなんだな
バランス悪
0841名無し三等兵2018/02/20(火) 19:40:20.63ID:jpoa2Vhy
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0844名無し三等兵2018/02/20(火) 20:38:46.30ID:ZZhsb8z0
>>823
余市はミサイル挺がギリ係留できる程度だぞ?
世艦はたまにアホ記事書くから、完全には信用するな。
0845名無し三等兵2018/02/20(火) 20:43:54.70ID:aYKV1WzZ
>>834
FFG(X)のフリーダム改案は船体大きく変わってるで
変化したのが水線下だから船体形状フェチ以外にはスルーされてるけど
NavyRecognitionの動画でだいたい把握できるが初期案DEXに近い形
0846名無し三等兵2018/02/20(火) 21:37:11.45ID:w5ZVEyrE
余市の海自区域も民間区域も絶対に無理です
民間区域は入り口が入れません
海自区域は職人芸で入っても、身動き一つ出来ません
0847名無し三等兵2018/02/20(火) 21:41:08.00ID:pNgGiyed
>>844
工事か何かするかもしれへんやろ。
できるともするとも個人的には確かに思えんが。

少なくとも俺らオタができるわけないと大上段に批判するには世艦の、しかもOBの記事ってのは強すぎるな。
基地の方か、船の方かわからんけど何とかすることを考えてて、見積もりはあったっていうのはあるんだろうよ。
そうでなかったら余市に3000t級艦艇入港させるなんて言わんだろ。


>>845
ああ、あのわけわかめなウォータージェット周りとか。
0848名無し三等兵2018/02/20(火) 21:43:26.09ID:pNgGiyed
できるわけないじゃん、って話を逆にやる、って報道が出てるなら、
そのソースが相応のとこから出てるなら、何らかの成算があると見ていいと思うがな。

見るからにできないことをやれるって言うのなら、根拠なしにそんなこと書かないだろ。
0849名無し三等兵2018/02/20(火) 21:45:45.06ID:b4GHLGsX
>>813
>>814
震源はどっちかっつーとF-3関連スレで
何が何でも開発実行に移されたくないから
開発企業の三菱をとにかく叩きまくれって指令が出てるっぽい
ネット工作にそんな影響力があると思ってるのがウケるがまぁ
あると思ってるから軍でコメント部隊なんて運用してるんだしな
0850名無し三等兵2018/02/20(火) 21:58:14.45ID:ZlCHLLTH
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か?

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU
0851名無し三等兵2018/02/20(火) 21:58:42.69ID:ZlCHLLTH
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か?

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU
0852名無し三等兵2018/02/20(火) 22:21:25.10ID:P+2D3ses
>>849
本気でそんなこと思ってんの?
部屋にこもってネットばかりやってると妄想癖が出るのかねぇ?
0853名無し三等兵2018/02/20(火) 23:05:24.16ID:B2YXER/o
このスレでもチョンが在日ぱよぱよちーん
0854名無し三等兵2018/02/20(火) 23:41:43.36ID:vSWttA2z
>>852
直ぐ上でのすれ違い延々とコピペしてるカクサンブに言ってやれよw
0855名無し三等兵2018/02/21(水) 00:05:47.66ID:uh6V5bU1
>>847
余市防備隊に行って見てこい。
拡張やら出来る余地があるとは思えんから。
0857名無し三等兵2018/02/21(水) 00:07:19.19ID:kAH3eY/z
一応こっちにも張っておこう

米空母か゛朝鮮半島に集結「イラク戦争を超える過去最大級」
http://news.livedoor.com/article/detail/14327804/

>集結するのは、ニミッツ級原子力空母「カール・ビンソン」、「ジョン・C・ステニス」、「ロナルド・レーガン」3隻。
>そしてワスプ級「ワスプ」、「ボノム・リシャール」、アメリカ級「アメリカ」という「実質的な空母である、強襲揚陸艦」(高氏)3隻。
>計6隻が、朝鮮半島近海を目指し準備を進めている。

>これら6隻が、平昌五輪後の4月1日から実施されるとみられている米韓合同軍事演習に参加するという。
0858名無し三等兵2018/02/21(水) 00:18:02.78ID:pdAbK/2l
>>854
ただのあらしを拡散部だの工作部隊だの、幼稚過ぎじゃないか?発想が。
0859名無し三等兵2018/02/21(水) 00:31:04.35ID:YmmlUx2e
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

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世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0860名無し三等兵2018/02/21(水) 00:31:49.84ID:YmmlUx2e
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
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Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
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偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0861名無し三等兵2018/02/21(水) 02:07:57.91ID:3K5fRjUN
ニュー速+あたりに毎日コピペしてるネトウヨの左右が逆になっただけだな
0862名無し三等兵2018/02/21(水) 05:31:49.10ID:RnYtsbQ+
>>855
俺が一目で分かることをOBがわからんわけないやろ。
0863名無し三等兵2018/02/21(水) 06:00:27.86ID:rcCW1qJj
>>861
同じスレに同じコピペで粘着している分、キチガイさはこのスレの望月の方が高いな
0864名無し三等兵2018/02/21(水) 08:28:16.78ID:dBN91bvj
>>858
嘘のような本当の話

韓国軍がネットコメント部隊を運用して
選挙工作を繰り返していたとのあちらでの報道

あと誰も拡散部なんて言ってないのに突然言い出すのは
割と語るに落ちてると思う
0865名無し三等兵2018/02/21(水) 10:47:57.52ID:w5hC862t
>>864
> 嘘のような本当の話

韓国なら有っても嘘とも思わんが。

> 韓国軍がネットコメント部隊を運用して
> 選挙工作を繰り返していたとのあちらでの報道

自衛隊にもネットコメント部隊が有ると?(笑)

> あと誰も拡散部なんて言ってないのに突然言い出すのは
> 割と語るに落ちてると思う

854が拡散部と言ってるから、それにレスしたのだが?
何が語るに落ちるって?
妄想こじらせると、まともに字も読めなくなるのか。大変だな。
0866名無し三等兵2018/02/21(水) 11:51:16.93ID:hDKnNX3F
ああ、こりゃ必死だな(レス読んでないけど
0867名無し三等兵2018/02/21(水) 12:17:18.44ID:w5hC862t
>>866
醜態晒して無いで、そのまま消えれば?
0868名無し三等兵2018/02/21(水) 12:44:05.31ID:MfAaYwU8
>>864
そう言えば、『拡散部』なんて単語は、>858が初出のような……
0869名無し三等兵2018/02/21(水) 14:49:08.14ID:xji7IXGf
>>857
モスポール状態のキティーホーク級空母を
カタパルト取り外した状態で復帰させて
艦載機はF35Bにすれば、例えば50機搭載すれば
それだけでも最強の空母になれるのにな
0870名無し三等兵2018/02/21(水) 18:51:05.98ID:EkkfuYXM
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0871名無し三等兵2018/02/21(水) 18:51:46.99ID:EkkfuYXM
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0872名無し三等兵2018/02/21(水) 18:53:21.23ID:EkkfuYXM
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0874名無し三等兵2018/02/21(水) 19:54:22.88ID:50uP18hX
JITってのはトラックを道路に路駐して
バッファにしてる訳で…
0876名無し三等兵2018/02/21(水) 20:56:48.96ID:T+XtRKBE
後部甲板に変なものがニ基立ってるけどなにこれ?
ミサイル試験用のセンサー?
0878名無し三等兵2018/02/21(水) 23:00:11.31ID:UmLmmYQB
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か?

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU
0879名無し三等兵2018/02/21(水) 23:01:37.43ID:UmLmmYQB
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か?

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU
0880名無し三等兵2018/02/21(水) 23:07:01.90ID:QNUTjFIz
>>875
舞鶴でグーグルアースに写ってるな
0881名無し三等兵2018/02/21(水) 23:26:46.58ID:OHsT0C+e
>>869
F-35B×50機を買える金があれば空母は新品の方がいい。
0882名無し三等兵2018/02/21(水) 23:48:21.32ID:kAH3eY/z
キティーホークの蒸気タービンってまだ扱える人間が残ってるのか?
0883名無し三等兵2018/02/22(木) 00:55:58.68ID:K0vLHc8d
同じような機関形式のワスプ級強襲揚陸艦がまだ現役で、あと10〜15年は同型が現役だろうし、
ブルーリッジと姉妹艦も2037年まで使い倒す予定なんだろ?
0884名無し三等兵2018/02/22(木) 06:15:41.49ID:zf2p0zg+
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0885名無し三等兵2018/02/22(木) 07:38:05.06ID:XkP31C4y
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0887名無し三等兵2018/02/22(木) 12:59:37.09ID:UOcrQv0K
熱源が違うだけで原子力も蒸気タービンだからね
0888名無し三等兵2018/02/22(木) 13:03:53.65ID:SHG32JTn
そうw核に匹敵して汚染がない
熱源が見付かれば核も石炭にw
0889名無し三等兵2018/02/22(木) 17:43:46.27ID:FSBmB3V8
米軍がズムにSM-6とトマホーク積んで対艦させるから100Mくれとか言ってるらしい
LRASMじゃないのは射程最優先なんかな
0890名無し三等兵2018/02/22(木) 17:52:10.28ID:fMc6SQ7v
>>889
ズムウェルト級は海自が目指すべきコンセプトだけど
AGSの砲弾が一個が一億とかそんな値段でしょ?w
最新の砲弾にするよりか、既存の5インチ砲を完全無人化でコスト抑えるべきだっただろうにと思った。
砲塔を更に長方針にして射程をさらに10km伸ばすだけでも効果あるはず
0891名無し三等兵2018/02/22(木) 18:01:27.73ID:C0TBv4Gj
>>889
LRASMまだ完成してないからでは

>>890
砲弾が高騰したのはズムウォルトの生産数が激減したから
激減する前はそれなりに安価だった
生産数激減したころに主砲変えるのはまたズムウォルトのコストアップになる
0892名無し三等兵2018/02/22(木) 18:09:20.51ID:uMFJqKzo
そもそもAGS自体レールガンレーザーガンまでの繋ぎだろうしな
0893名無し三等兵2018/02/22(木) 18:20:10.24ID:k0kUkAiS
>>889
現代の戦艦かよw
0894名無し三等兵2018/02/22(木) 19:17:48.80ID:H+BeQEXf
イタリアのロケットアシスト砲弾は安いよな
0895名無し三等兵2018/02/22(木) 19:38:48.70ID:fMc6SQ7v
>>891
けど、日本が将来的に似たような艦を作るとしたら失敗例から学ぶことはできそうだな。

>>892
レールガン実用化にどんどん迫ってるけど、誘導弾がまだ完成してないみたいだね。

>>894
なーに、今の護衛艦主力の5インチ砲に合わせたエクスカリバーN5が実用化されれば
イタリアのロケットアシスト砲の人気は下がるさ
0896名無し三等兵2018/02/22(木) 19:53:42.53ID:XjTYxJZI
>>890
> ズムウェルト級は海自が目指すべきコンセプトだけど
艦艇は典型的な重厚長大の兵器だけれど、それには戦略が極めて大切ってことは言うまでもない罠

で、海自がズムウェルト級をどんな風に使うつもりなの?
0897名無し三等兵2018/02/22(木) 20:14:46.75ID:fMc6SQ7v
既存の護衛艦に対しての200〜300人体制を100人体制へ削減させることが可能。
0898名無し三等兵2018/02/22(木) 20:25:14.28ID:H+BeQEXf
軍事でコンセプトと言うとドクトリン寄りすぎるという感覚は分かるが
技術要素と言うと意味が少し違うような気がするしなぁ
0899名無し三等兵2018/02/22(木) 20:30:32.31ID:g2rlwKqn
ええ…
今まで砲のことしか触れてないのに使い道聞かれて運用人数が減るってどういう返しよ

あとパスタ砲弾はMk.45のBAEと組んだから後から割り込むのはなかなかきついぞ
0900名無し三等兵2018/02/22(木) 20:34:27.48ID:TDWurA30
>>890
アーセナルシップなんぞ必要無い。
0901名無し三等兵2018/02/22(木) 20:42:14.45ID:tD0n6UBz
>>897
乗員100名の大型護衛艦など、絶対に無理
0902名無し三等兵2018/02/22(木) 21:51:23.06ID:XjTYxJZI
>>897
護衛艦の兵員が多いのは、柔軟性を保つためなんだよなァ
もっと言えば被弾時のダメコンのため
非常時は人手が大切ってのもある
軍艦に過度な自動化は如何かと思うゾ
0903名無し三等兵2018/02/22(木) 23:02:34.95ID:kwvG+ULH
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0904名無し三等兵2018/02/22(木) 23:04:31.33ID:kwvG+ULH
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0905名無し三等兵2018/02/22(木) 23:05:08.61ID:tD0n6UBz
>>902
LCSみたいな小型艦でも、あの乗組員数で、一航海で疲弊してしまうらしいからね。
0906名無し三等兵2018/02/22(木) 23:21:52.76ID:qmJAdDkB
LCSはいくらローテ制であっても、あの規模の艦を40人前後で運用するのは無理が生じているのでは?
それにミサイル艇ほどではないにしろ、40ノットを超える高速艦艇での任務は体に負担をかけていそうだしな
0907名無し三等兵2018/02/22(木) 23:25:43.40ID:VlVxmA5q
古いけど、「あぶくま」型も少人数でかなり乗員はきつい。
だから訓練や当直勤務も適当にやらないと絶対に無理が生じる。
イージス艦みたいに異常に人数多く、充足率も優先される艦の人間は、甘ったれ。
0908名無し三等兵2018/02/22(木) 23:36:54.35ID:gT+5xhAP
あぶくま型はふつうに南西諸島の警戒監視に回されているぞ、大湊のも含めて
適当で済むとは到底思えないんだが
0909名無し三等兵2018/02/22(木) 23:40:07.36ID:XjTYxJZI
なんやかんや言って欧州の艦は行動する海域が狭いからなァ
アレと比べて、だから護衛艦は…って意味がない
米海軍の軍艦は人間が多いのは、太平洋やインド洋を始めとして、行動する海域が広いからね
欧州やロシアは基本的に陸軍国ってのもある
0910名無し三等兵2018/02/22(木) 23:55:40.73ID:SHG32JTn
日本は世界屈指の海洋国家だしなw
見張りが大変w
0911名無し三等兵2018/02/23(金) 00:29:05.67ID:Fyr0grz8
>>908
適当にやらなきゃ疲弊しきってしまうんだよ。
それに警戒監視もただ見てるだけだ。
そもそもあの型は、中国海軍の新鋭艦相手に不測の事態に対処できる能力のある艦じゃないしな。
0912名無し三等兵2018/02/23(金) 01:15:01.89ID:g1bNegbS
あぶくま型は船型が小さすぎで、新兵はトイレとお友達♪
っていうか、ああいうバカみたいに揺れるフネは根本的にダメだよね
0913名無し三等兵2018/02/23(金) 08:23:38.83ID:0u124/4+
いやあぶくま型も尖閣に回されるときは充足率上げてもらって
きっちり仕事しとるぞ?
後方で充足率低いときはだらけるのは当たり前で
そんなんあぶくまに限った話じゃないし
(もっと言えば海自に限った話でもない
軍隊はどこもそう)
0914名無し三等兵2018/02/23(金) 10:10:15.41ID:+wHnAcnS
>>913
監視ぐらいで充足率を上げたりする人的余裕はない。
0915名無し三等兵2018/02/23(金) 10:44:11.67ID:jcmBl61c
確かに監視は面倒だからやらなくてもいいな
0917名無し三等兵2018/02/23(金) 15:13:37.82ID:0pEIkD+m
訓練ばかりより、最前線でひょっとして相手が何か間違って撃つかもしれない、ぐらいが気合入るのかな。
0918名無し三等兵2018/02/23(金) 17:39:12.24ID:4eZuZh+C
黙ってても侵犯するしw
0919名無し三等兵2018/02/23(金) 17:41:30.24ID:Cjgt+ci+
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0921名無し三等兵2018/02/24(土) 07:43:41.95ID:LH9Sj3gL
いずもは将来の固定翼機運用を見据えた作りだったなんて記事読むと
その前後のあきづき・あさひはどういった思惑を秘めているのか気になるね
BMD任務中のイージス艦ではなくいずもを想定してたんじゃないのか?
対潜はあさひに引き継がせるとか妄想脹らむわw
30DD以降は僚艦防空は必須かな
0922名無し三等兵2018/02/24(土) 09:31:22.75ID:cdlzSXM8
>>921
>30DD以降は僚艦防空は必須かな
艦載中SAM (>>SM-2)を開発するわけで、バークのフライトIIA相当の艦隊防空じゃないかなぁ (と妄想)
東シナ海で戦うのは、冷戦期のバレンツ海(白海入り口)やカムチャッカ沖・ウラジオ沖で戦うようなもので全部イージス艦でも当然だよね。
0923名無し三等兵2018/02/24(土) 11:58:22.18ID:hQn21NiF
全DDのDDX化で防空艦28隻体制
F-35B導入でヘリ・軽空母4隻体制かぁ
0924名無し三等兵2018/02/24(土) 12:15:07.67ID:RBRW/Lzo
A-SAMで射程は伸びるだろうけど、
30DXそのものに艦隊防空システムは積まないだろうし、そもそもそんなレーダ持ってないだろうから、
あくまで防空艦の能力拡張というか予備弾薬庫みたいな扱いに留まるのでは?
0925名無し三等兵2018/02/24(土) 13:02:37.75ID:hQn21NiF
レーダー性能はむしろポンチ絵マストの該当部分面積を見る限りかなり高そう
0926名無し三等兵2018/02/24(土) 13:09:57.73ID:Cyi3JoRy
BMD機能が付くESSMBlock2からは最早個艦防空と艦隊防空の枠組みは存在しない
任務の拡大で形骸化したFIとFSみたいなもの
0927名無し三等兵2018/02/24(土) 13:19:15.43ID:HMRFJIug
日本版CECみたいなのができたら自前のレーダーしょぼくても長距離SAMばんばん撃てるようになるだろうし
0928名無し三等兵2018/02/24(土) 13:22:25.27ID:zv7nf3gk
敵航空機や対艦ミサイルが全部4万フィート上空を飛んでれば長SAMバンバン撃てるかもしれんが、
超低空飛行なら日本版CECだけじゃ無理だな
0929名無し三等兵2018/02/24(土) 13:23:59.56ID:9zP47kwo
>>925
そんなに大きい?
電子戦アンテナもあるし近距離優先に見えるけど?
0930名無し三等兵2018/02/24(土) 13:53:43.95ID:owEt2iDN
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0932名無し三等兵2018/02/24(土) 17:00:15.97ID:KsYpSXgU
30DDなら帯域もC帯に限らないだろうし電子戦機能とかも統合されるからレーダー単体の最大性能は大きくなるだろうな
実際は他の機能と同時使用(時分割・開口面分割)でそこまでの能力を発揮することはないだろうけど
0933名無し三等兵2018/02/24(土) 21:51:28.62ID:pFNK0zH9
いずもの甲板の先端が細くなってるのってF-35Bの発艦には問題無いもんなのかね?
普通固定翼機を運用するならワスプみたく四角くすると思うのだけど。
建造段階では全く想定して無かったということ?
0934名無し三等兵2018/02/24(土) 22:03:28.79ID:Vyek8ZBQ
>>933
最初からスキージャンプ付ける気満々だった可能性
0936名無し三等兵2018/02/24(土) 23:43:16.85ID:zvBKZnGD
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0937名無し三等兵2018/02/24(土) 23:46:55.31ID:jUQZ9qqz
>>936
729 名無し三等兵 2018/02/23 19:11:02

>>709
今は忙しくて疲れ気味なので、長文を書くのは気乗りがしないな
なにしろ最近は、数日家を空けることもしばしばだ
先日はザーメンぶっかけ冷凍フィギュアを出しっ放しにしたまま外出してしまい、
帰ってみるとまっ茶色に変色して、腐り果てていた
イタリアのサンセヴェーロ聖堂にある、有名なキリスト像を思い浮かべてほしい
;通称、ヴェールに包まれたキリスト像。
巨匠ジュゼッペ・サンマルティーノの手により作られた彫刻で、磔系を受けて息絶えたキリストを、薄いヴェールが包んでいるという作品だ
キリストを時雨のフィギュアに、ヴェールを赤爛れて凝固したザーメンに置き換えてみると分かりやすいだろう
玄関を開けると、復活の時を待つキリストのように、それは横たわっていたんだ
泣く泣く捨てざるをえなかったよ…
0938名無し三等兵2018/02/25(日) 00:09:09.72ID:QxwzkqMA
ここはですがじゃ無いんだから怪文書を貼るのはやめたまえ……
0939名無し三等兵2018/02/25(日) 00:39:21.78ID:nyPZ1DXJ
>>935
どうせなら艦首延長とアングルドデッキつけようぜ
0940名無し三等兵2018/02/25(日) 00:57:52.87ID:zvFR/2TA
自民「労働データの原本は捨てた」野党「じゃ倉庫行くわ」&#10145;野党「あんじゃん、32箱」自民「・・・(///)」



働き方改革に関する「不適切データ問題」で、段ボール32箱の原本が出てきた。
野党5党の議員は23日、厚労省の地下倉庫に乗り込み、裁量労働制に関する「不適切データ」の調査票の原本を出すよう求め、
段ボール32箱分、およそ1万人分の原本が示された。

希望の党・山井元厚労政務官「地下の倉庫にあることは、最初からわかっていたのか? 加藤厚労相は、
最初は『原票はない』と答弁したが、あったというのが、この32箱」
厚労省の職員「大臣は、われわれ職員から、
『手元に原本はない』と説明していたので、あのような答弁をされたのだと思います」
山井元厚労政務官「この32箱で労働者の働き方、過労死、命がかかっているということは、国民の皆さんは、この段ボールを見る権利があると思う」

野党側は、当初、原本がないとされたことについて「隠蔽(いんぺい)だ」と批判している。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20180223-00000597-fnn-pol
0942名無し三等兵2018/02/25(日) 07:54:14.87ID:j3nSQcj/
>>933
スキージャンプの増設を考慮しているらしい
0943名無し三等兵2018/02/25(日) 09:18:55.73ID:mUJr3yuB
金メダルも取れないくせに
0945名無し三等兵2018/02/25(日) 11:33:19.47ID:roj2XN4I
あほ?
0946名無し三等兵2018/02/25(日) 11:35:37.03ID:hf78k5AX
DDGとDEで比較してるようなもんやな。
0947名無し三等兵2018/02/25(日) 11:53:16.64ID:eijd2ve7
こういう発想だからいずも型が進水した時に韓国が発狂していたのか
0948名無し三等兵2018/02/25(日) 12:02:30.76ID:MNjA7Yii
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0949名無し三等兵2018/02/25(日) 12:03:42.93ID:HxYJggYT
艦隊決戦構想でもなけりゃ4000トンもありゃ十分だろ
0953名無し三等兵2018/02/25(日) 12:40:08.88ID:0LmuUxvD
しかし、最近のロシア艦もずいぶん垢抜けて来たけど、中華艦のデザインもすっかり追いついて来たな
むしろこっちの護衛艦の方が見劣りして来た
0954名無し三等兵2018/02/25(日) 12:59:19.59ID:tdqug0Tl
ぶっちゃけ、055型のデザインめっちゃ好き
0955名無し三等兵2018/02/25(日) 13:19:05.64ID:kOqXSDmD
>>950
>2030年のGDP 中国が首位、日本の4倍に
↑これはたぶん実現しないし、今までも50%とか100%GDP水増ししているので
現時点で、最悪では日本のGDPの僅か上程度、たぶんちょっと上程度で2倍はウソと中国も認めるはず。

http://diamond.jp/articles/-/157447
2018.1.29
天津市のGDP水増し「告白」に見る、中国経済の方針転換

https://www.j-cast.com/2018/01/28319542.html?p=all
中国、相次ぐGDP水増し 地方「暴露」で揺らぐ統計
2018/1/28 13:00
一番発展しているグループの天津が、再集計でGDP30%ダウン→今まで50%水増しだった。
0956名無し三等兵2018/02/25(日) 13:20:48.63ID:hf78k5AX
垢抜けたというか、欧州的なステルス設計なだけな希ガス。
日本のはまず船体設計して、そこから艤装品の傾斜やら調整して予定のRCSを目指すとかで、
パッと見はステルスっぽくならんという話を聞いた。
0957名無し三等兵2018/02/25(日) 13:30:17.34ID:V5QOexZA
中共の場合は何隻作ったところで潜水艦探知が出来ないカモ船だからなぁ・・・。
ソナーがマシになる頃にはこちらは静粛魚雷時代へ転換してるし。

LCSでステルスは役に立たないと明言されたのにいつまで役に立たないステルスにこだわるやら。
0958名無し三等兵2018/02/25(日) 13:33:09.16ID:hf78k5AX
正直、超小型衛星コンステレーションによる衛星海洋監視が実用になりつつある昨今、
対衛星ステルスの方を気にした方がよくねと思わなくも無い。
やり方は思い浮かばないが。
0959名無し三等兵2018/02/25(日) 13:35:18.11ID:8Zi7wUxz
>>934 >>942
なるほどスキージャンプ前提かもという事か。
海自は米と違って甲板のスペース面では特に問題無いと考えてるのかな。
0960名無し三等兵2018/02/25(日) 13:42:33.84ID:hf78k5AX
スキージャンプなくても艦首中央に向かって斜め滑走すればいいだろうが、
ジェットブラストデフレクターどうするのか……
やっぱなし?
0961名無し三等兵2018/02/25(日) 13:44:59.64ID:QHs2D39i
>>944
ん?
052Dってエンジンはシフト配置になった?
パラレルのままだよね?
0962名無し三等兵2018/02/25(日) 13:47:02.38ID:V5QOexZA
そもそもF-35Bの滑走距離は550フィートでスキーありなら450フィートと言うから167mあればよく、
スキー分のペイロードを捻出する暇あったら弾薬庫ペイに回した方がよくないかという。
0963名無し三等兵2018/02/25(日) 13:49:38.99ID:hf78k5AX
>>961
シフト配置にして機械室の間をVLSにしてたはず。
強固なVLS隔壁材を強化隔壁と兼用する考えな印象。
意図はわかるが日本なら絶対やらん。
0964名無し三等兵2018/02/25(日) 13:52:24.78ID:QHs2D39i
>>961
>>963
ごめん、これ055か。
世艦の予想CGをみるとシフト配置っぽくみえるけど、前後の煙突間の間隔が狭すぎるような・・・
0965名無し三等兵2018/02/25(日) 14:31:42.54ID:kOqXSDmD
>>964
>ごめん、これ055か。
055はへのイージス対抗なので、30DDはクラスが違うよね!
0966名無し三等兵2018/02/25(日) 14:38:35.71ID:Cc9fIEuN
米軍てヘリもオスプレイも滑走しながらの離陸だよね
艦からは違うのかな?
それでスキージャンプ邪魔なんじゃね
0968名無し三等兵2018/02/25(日) 15:09:25.21ID:hf78k5AX
よし、F-35BもV-22もEMALSで射出してしまおう(
0969名無し三等兵2018/02/25(日) 15:10:30.83ID:6adG7w4G
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0973名無し三等兵2018/02/25(日) 16:11:39.69ID:0LmuUxvD
>>957
その割りには欧米に数周遅れで我が海自もステルスデザインに凝り始めたのは何故?
0974名無し三等兵2018/02/25(日) 16:22:53.76ID:hf78k5AX
横からだが肝心要のレーダ含めたマスト周りのステルス化ができるようになったからのはず。
水平線から一番先に見えてしかも電波をよく跳ね返すアンテナをステルスできないことには、頭隠して尻隠さず。
0975名無し三等兵2018/02/25(日) 16:30:04.98ID:kpbIqknj
>>957
中国は、アメリカの潜水艦が怖いからこそ、陸上から米艦を攻撃できる兵器に力入れてるわけだが
対艦弾道弾、陸上発射の長射程対艦ミサイル、爆撃機や戦闘機から発射する対艦ミサイル等、
海上戦力に頼らない対艦攻撃手法の開発・配備に力入れてる
0976名無し三等兵2018/02/25(日) 16:58:24.87ID:V5QOexZA
>>973
何処が?DXのポンチ絵見てステルスだと思っているならお前の目は節穴だ。
0977名無し三等兵2018/02/25(日) 17:08:14.12ID:JIEwZ46g
今年度予算の護衛艦は甲型警備艦だからDDだろというツッコミは抜きにしてあれのどこがステルスじゃないのか教えて欲しい
0978名無し三等兵2018/02/25(日) 17:09:00.14ID:V5QOexZA
>>975
ASCMなんて米艦隊に近づこうものなら艦載機とSM-6でボコボコ落されるカモだぞ。
ASBMもSM-3/6の整備が進んだ米の敵ではない。
むしろ今だロシアの輸出モデル戦闘機導入に依存してるような状態では米相手に航空優勢とれる見込みがないからこそ
海上戦力から逃げ出して戦力整備せざるを得ない状態に追い込まれている。いわば弱者の証みたいなもんだ。
0979名無し三等兵2018/02/25(日) 17:25:14.88ID:V5QOexZA
>>977
ポンチ絵通りならマストだけエンクローズドにしても通信アンテナの類が露出しすぎている。
頭隠して尻隠さずと指摘してくれた人もいるように、一番反射するアンテナ類放置してる。
B-2やF-35がアンテナ数局限して内装してるのと対照的に多数のアンテナやレドーム剥き出しではどうにもならん。
船体設計にしてもステルスを志向するなら形状ステルスでは垂直近辺の角度の反射抑制できないから
ズムみたいに海面に隠れやすい船体を大型化し、隠れられない上部構造物範囲は極小化しないといけないが、
30艦は短い船体に不相応な排水量で上部構造物が肥大化している。これではステルスなんておまけとしか言いようがない。
0980名無し三等兵2018/02/25(日) 17:29:30.20ID:ubNFNOAI
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0981名無し三等兵2018/02/25(日) 17:29:53.24ID:ubNFNOAI
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0982名無し三等兵2018/02/25(日) 17:46:54.11ID:QHs2D39i
コピペに反応するのもなんだが、「ネトウヨ⇒IQ低い」と言いたいために「IQ低い⇒ネトウヨ 」という話を出してくるあたり数学が苦手だったのが推測できて、毎回切ない気持ちになる。
0983名無し三等兵2018/02/25(日) 17:50:54.81ID:V5QOexZA
小卒や偏差値28を動員しなきゃいけない左翼の下っ端にまともな脳みそを期待してはいけない。
0984名無し三等兵2018/02/25(日) 17:51:08.32ID:hf78k5AX
>>979
それ抜きにしても十分ステルス設計ではあれ。
ズムウォルト級ていどにあらずんばステルスにあらずという主張?
0985名無し三等兵2018/02/25(日) 18:03:35.87ID:V5QOexZA
>>984
実用上はズムですら足りないというか、
ステルスは後回しのおまけに走ったように水上艦におまけ以上のRCS削減は不要と主張する。
PPAやSEA5000案見ると将来的に欧も1週回ってバークや海自的な配置に戻りそうなあたり特に。
0987名無し三等兵2018/02/25(日) 18:43:15.12ID:hBq9LPm2
>>985 書いてる意味が全く理解できないのだが?
実用上?何を持って実用上としているのか
説明してくれないか?
チラ裏のような妄想では無く、論理的に。
0988名無し三等兵2018/02/25(日) 18:48:31.09ID:V5QOexZA
>>987
おまえは潜望鏡すら探知する時代のレーダー相手に
ズムウォルトですら漁船サイズの削減に留まる水上艦が
探知から逃れられると思っているのか?
0990名無し三等兵2018/02/25(日) 19:09:46.54ID:xdtZBQ6B
ギリシャ海軍ってアキテーヌ級導入案するんだね。
0991名無し三等兵2018/02/25(日) 19:11:09.03ID:kzb1QQw4
ステルスは、レーダーに映りにくいだけで、映らなくなる訳じゃないぞ。ラプターのRCSは鳩なみだと言われてるが、鳩だってレーダーには映る。

より大きなアンテナを使い、より大出力の電波を送る。或いは合成開口、バイ・スタティック、マルチ・スタティックで、見かけのアンテナを拡大する。
技術は日月進歩しており、ステルス性能とそれを発見するための対抗技術は、互いに争うように発展してるんだ。

ステルス形状にして終わりじゃ無い。ただしステルス形状は全くの無意味でもない。1か0かでしか考えられないのかよ。
0992名無し三等兵2018/02/25(日) 19:15:37.16ID:GTW4Nc46
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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0993名無し三等兵2018/02/25(日) 19:16:07.53ID:GTW4Nc46
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0994名無し三等兵2018/02/25(日) 19:17:10.71ID:mh3Wv/it
ま、海でもステルスがそこまで有効ならば、海自ももっとカリカリにステルスさせてるだろ
ステルスのために他を捨てるのはなあ…程度の優先なんだろ
0995名無し三等兵2018/02/25(日) 19:17:14.67ID:GTW4Nc46
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0996名無し三等兵2018/02/25(日) 19:17:42.08ID:GTW4Nc46
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0997名無し三等兵2018/02/25(日) 19:21:49.68ID:WLRZoe/x
少なくとも音響ステルス捨てるなんてとんでもないですね
電波ステルスも対艦誘導弾が引っかかる距離相当短く出来るし無駄なんてものじゃないだろう
0998名無し三等兵2018/02/25(日) 19:28:22.41ID:pgiU70hy
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
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Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
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世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
1000名無し三等兵2018/02/25(日) 19:33:00.17ID:pgiU70hy
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
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それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
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また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

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