【XF9-1】F-3を語るスレ40【推力15トン以上】

[0001 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ce-wDiA) 2018/02/24(土) 17:04:41.82 ID:S8ImDTBR0]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ39【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518402479/

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[0952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1365-LhZF) 2018/03/05(月) 19:17:18.68 ID:YWPnmqgo0]

>>950
乙です

[0953 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd73-8R3I) 2018/03/05(月) 19:18:21.19 ID:ICmSMkbjd]

でも、F-2の後続がまた別の攻撃機的機体となると、F-3の調達数が減ってしまうような…。
採算が取れるのかな？

[0954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-Vmra) 2018/03/05(月) 19:21:58.89 ID:gP+z65Bd0]

F-35導入分増やすんならいけるんでない？
あとはF-3とは一部共通設計にして採算性をとるか

[0955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 530f-Sc2n) 2018/03/05(月) 19:21:59.79 ID:Zy+/ik860]

>>953
おそらく戦闘機定数を増加したうえで、F-35A（＋B）、F-3、F-2後継になるのでは？
F-35とF-2後継がFSの性格を持つ機体なので、防空戦闘機であるF-3の数を減らす訳にも
いかないですし。

[0956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb19-k3ZN) 2018/03/05(月) 19:22:05.57 ID:AaoMIMYi0]

>>950
乙です。

[0957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-WoTW [上級国民]]) 2018/03/05(月) 19:23:35.66 ID:AxED1FM80]

>>949
？？　全翼機なら考えてやらなくもないが

[0958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbdd-dODU) 2018/03/05(月) 19:26:58.78 ID:YONqnWf50]

>>939
F-35の航続距離は機内燃料のみで5600km。F-15とF-16は増槽付きで4000km。

[0959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-Vmra) 2018/03/05(月) 19:30:55.79 ID:gP+z65Bd0]

現時点だと本格的な爆撃機でも配備しないんならF-35を対地攻撃任務転用でよくないになりそうなんだよなぁ
対艦攻撃は向いてないにしてもF-3に任せるかF-15を改修してでも使うか

[0960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-lINH) 2018/03/05(月) 19:31:15.26 ID:CeRBgNCz0]

>>958
つhttp://www.mod.go.jp/asdf/equipment/sentouki/F-35/index.html

[0961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbdd-wl/W) 2018/03/05(月) 19:42:18.23 ID:YONqnWf50]

>>960
一般に知られているF-35Aの機内燃料のみの航続距離2200kmは、2200kmであって2200kmではない。どういうことかというと、この数値には、一つの落とし穴がある。
開発元のロッキードマーティンのPDFや、運用元の米空軍のサイトを見れば分かる
LM副社長　O’Bryan
F-35の遷音速性能は格別に優れており、「かなり簡単にマッハ1を突き破る。」ことが出来る。と、彼は断言する。
しかし、速度をマッハ0.9前後で維持している場合、戦闘機の航続範囲は大幅に拡張される。O’Bryan（LM副社長）は続ける。
戦闘武装状態において、F-35の航続範囲は第四世代戦闘機のそれを25％以上超えている
http://f35jsf.wiki.fc2.com/wiki/%E8%88%AA%E7%B6%9A%E8%B7%9D%E9%9B%A2

[0962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-Xchi) 2018/03/05(月) 19:51:02.15 ID:0XloS5zs0]

>>899
F-2の後継はF-35で、F-3はF-15の後継とは誰しもが理解しているのだが・・・
それと「朝日の記者さんは、個々の機材に求められる任務までは考慮していない。または理解していない」
は君の憶測。

[0963 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-w9fi) 2018/03/05(月) 19:55:00.86 ID:uorcK8sXa]

>>962
頭悪いのは罪じゃないけど
イキって吠える前に
せめてちょっと手元の端末で
検索してみるようにしたら
恥かかなくて済むのでオススメ

https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/BBJ9RLP.img?h=0&;w=720&m=6&q=60&u=t&o=f&l=f

[0964 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-yGKL) 2018/03/05(月) 19:55:48.76 ID:2mshw9KAM]

>>962
朝日の記者が勘違いしてない根拠は？

もしかして本人？

[0965 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-LhZF) 2018/03/05(月) 19:56:21.26 ID:CDYmeODjM]

>>920
思いのほか逼迫していると理解していいですか？

[0966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 31fb-k3ZN) 2018/03/05(月) 19:57:49.23 ID:XesQaepg0]

「平成の零戦」雄姿現わす　米軍「第５世代」を上回る「心神」！　「軍事情勢」野口裕之記者特別レポート最新版
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160128/plt1601280013-s.html

「平成の零戦」が背負う重み…敬意を込めて《心神》と愛称で呼びたい　「軍事情勢」記者・野口裕之
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160224/plt1602240017-s.html

大空に舞った「平成の零戦」　米軍「Ｆ−３５」を凌駕する「心神」　「軍事情勢」野口裕之記者レポート
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160422/plt1604220011-s1.html

[0967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99fb-PLqx) 2018/03/05(月) 19:58:41.33 ID:FCq3UBdD0]

>>962
＞F-2の後継はF-35で、F-3はF-15の後継とは誰しもが理解しているのだが・・・

今でＦ-2の後継はＦ-3で、Ｆ-4とpreF-15の後継がＦ-35と言われていたんだが・・・

[0968 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-yGKL) 2018/03/05(月) 19:58:45.79 ID:2mshw9KAM]

>>962
途中で送信しちゃった

朝日の記事では「F-3国産開発断念」ではなく「F-2後継機国産開発断念」だから
キミの解釈だとF-3の開発は続行でF-35導入という結論になるぞw

[0969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb19-k3ZN) 2018/03/05(月) 20:00:53.53 ID:AaoMIMYi0]

>>962
君は予算獲得の名目上の話と、実際の役割をゴッチャにしてるようだね。

F-3はあくまで「F-2後継機」として予算獲得をすることになる。F-15後継ではない。
実際の役割がF-15の任務とダブったとしても問題はない。

F-4後継の名目でF-35Aを導入するのと同じ理屈。

[0970 名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM85-DlD5) 2018/03/05(月) 20:01:38.70 ID:3n70Ht+2M]

空母いぶきのとおりに進展するなあ

[0971 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-Sc2n) 2018/03/05(月) 20:04:01.67 ID:wRukxwHVa]

今回の朝日の記事で重要なポイントは「19年度概算要求には国産開発の経費が入らない」
ということなんじゃないかな。そして新たに米国企業にＲＦＩが出る。

裏を返していうと、より優先順位の高い調達が俎上に載っている、ということ。
国産断念とは言い切れないとしても、当分先送りになることは確実と思う。

[0972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-x7J7) 2018/03/05(月) 20:07:47.63 ID:ygLmC8ya0]

概算要求って大分先でしょうよ(´・ω・｀)
そもそも国産開発の経費ってのもよくわからんけど

[0973 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-3AaN) 2018/03/05(月) 20:09:10.82 ID:9/0C1Zl4a]

>>878
妄想乙

[0974 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-w9fi) 2018/03/05(月) 20:09:51.16 ID:uorcK8sXa]

>>971
>>899

[0975 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-w9fi) 2018/03/05(月) 20:11:21.48 ID:uorcK8sXa]

ソースは筋が悪いは業界人の別解釈も出るわで
朝方必死にイキポップしてた奴らも随分元気が無くなってきたな

[0976 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-yGKL) 2018/03/05(月) 20:11:36.54 ID:2mshw9KAM]

>>971
19年の概算要求はまだまだ先だしその前に次の防衛大綱がある

[0977 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saf5-Hqpd) 2018/03/05(月) 20:12:39.07 ID:2hh070Nra]

>>894
支那工作員、ご苦労様

[0978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-x7J7) 2018/03/05(月) 20:13:33.39 ID:ygLmC8ya0]

しかしまぁここまで急いでるとなると日本周辺も加速度的にキナ臭くなりそうな(´・ω・｀)

[0979 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saf5-Hqpd) 2018/03/05(月) 20:13:57.62 ID:2hh070Nra]

>>896
いや、現実に工作してるじゃん。

日本はお国と違って民主主義なんだよ。

[0980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b968-PLqx) 2018/03/05(月) 20:15:05.23 ID:MpIbencc0]

F-35にASM-3のせるのか

[0981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99fb-PLqx) 2018/03/05(月) 20:15:57.71 ID:FCq3UBdD0]

今回のＲＦＩは新任務として偵察と航空阻止を目的とした機体の導入じゃないか

[0982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a9b3-ZXzH) 2018/03/05(月) 20:16:04.03 ID:6faLtncJ0]

爆撃機を何処に使うのかいまいち想像できないが

[0983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9398-exWc) 2018/03/05(月) 20:16:21.30 ID:EGj6q+0i0]

戦闘機という体で爆撃機を導入というのは、対艦番長の任務的にはある意味理にかなってはいるけれど、
具体的に戦闘機と言っても行けそうな機体って何があるのかね
長距離哨戒襲撃（戦闘）機とか言って、B-1ランサーでも買うか？

[0984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6156-HjFp) 2018/03/05(月) 20:22:10.60 ID:pOnNndxk0]

>>978
今までのんびりし過ぎていたという側面もある

[0985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 919f-m1UI) 2018/03/05(月) 20:22:22.32 ID:ubvkb4er0]

これは可変翼でF9-IHI-300（バイパス比1：3）4発搭載の
PB-3を開発する必要が出て来ましたな

[0986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 195d-XHuU) 2018/03/05(月) 20:23:13.72 ID:fZvJ5AE00]

共同開発・・・残念な一方で、妥当だなって感じはするけどなあ

現代の戦闘機は、その開発費を１国だけですべて賄うのはもはや現実的ではないんだろう
米国並みの防衛予算ならまだしも、日本のように年に数兆円しか工面できないんじゃなあ

[0987 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-yGKL) 2018/03/05(月) 20:25:39.18 ID:2mshw9KAM]

>>986
共同開発になればアメリカが開発費を出してくれると思ってんのか？

[0988 名無し三等兵(地震なし) (ﾜｯﾁｮｲ 89ab-K42F) 2018/03/05(月) 20:25:58.40 ID:q5jIc83H0]

だから戦闘機という体で入れる『偵察／爆撃機』は、現存機じゃなくて新規に共同開発するのを軸に考えてるんでしょう

[0989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 535d-CU3z) 2018/03/05(月) 20:26:16.32 ID:IGSFnMkh0]

>>978
周りの国が軍拡に突き進んでるから…

[0990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a9b3-ZXzH) 2018/03/05(月) 20:27:05.68 ID:6faLtncJ0]

>>986
米軍は戦闘機開発に年何億使ってたか考えてみよう。そしてそれが本当に実現不可能なレベルなのかも頑張って考えてみよう

[0991 名無し三等兵(地震なし) (ﾜｯﾁｮｲ 89ab-K42F) 2018/03/05(月) 20:27:30.35 ID:q5jIc83H0]

>>988は>>983へのレスね

[0992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-m56+) 2018/03/05(月) 20:27:47.65 ID:C8Jxp/fy0]

B-21みたいな多目的ISR 機はありだと思うが肝心の予算ががが
結局F-3を補完する形でF-35Bを追加配備じゃないですかね

[0993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1365-LhZF) 2018/03/05(月) 20:29:37.38 ID:YWPnmqgo0]

何はともあれ、今日中にモサ氏が見解を出してくれて良かった
お陰でウザいのが(モサ氏に噛み付いたのを除いて)すっかりいなくなったw

[0994 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1d-49IE) 2018/03/05(月) 20:31:42.54 ID:p0FjJJ3mM]

すまんけど俺はモサ氏をそこまで信用していないな

[0995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-Xchi) 2018/03/05(月) 20:33:11.69 ID:0XloS5zs0]

>>969
俺はそう書いたんだが、
役割の話と名目の話を勘違いされては困るな（笑）
F-35導入が決まった時にステルス機の役割として敵地のレーダ網を掻い潜って攻撃できるって説明が有ったのを知らないのか?
明らかに攻撃機としての機能を重視した選定でしょ。
また、各種のDMUは逆に制空戦闘機の機能を重視していたよな。X-2もそう言う説明していたし。

[0996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 195d-XHuU) 2018/03/05(月) 20:33:20.71 ID:fZvJ5AE00]

>>987
共同開発って数か国で共同出資することだろ
アメリカが金出さないんだったらそれは国産開発になる

[0997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-x7J7) 2018/03/05(月) 20:33:39.91 ID:ygLmC8ya0]

信用するしないは自由だけど今回の場合そもそも記事自体不自然なのがな？

[0998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bce-m1UI) 2018/03/05(月) 20:34:17.18 ID:fJ+kALl50]

うめ。

[0999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bce-m1UI) 2018/03/05(月) 20:34:33.33 ID:fJ+kALl50]

うめ。

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 195d-XHuU) 2018/03/05(月) 20:34:45.00 ID:fZvJ5AE00]

>>990
分かんないから教えてくれよ
例えばF-22は今まででいくらかかったの？