【XASM-3】国産誘導弾総合スレ62【新艦載SAM】

1名無し三等兵 (アウーイモ MM3f-7PfS)2018/03/19(月) 14:31:13.06ID:6y17aZAUM
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合スレ61【新艦載SAM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515029900/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

31名無し三等兵 (ワッチョイ 1abf-cigq)2018/03/22(木) 21:00:18.74ID:yiHeDvUl0
あちこちにシナを装って連投しているかまってちゃん
(軍版ですぐに論破されて尻尾巻いて逃げる奴(笑))だから
スルーしてあげて。

32名無し三等兵 (ワッチョイ 9a9f-YnM5)2018/03/24(土) 14:06:05.65ID:rimWWBff0
将来SAM

33名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-itYo)2018/03/27(火) 09:42:14.23ID:wM8nlJkMd
>>28
ありゃ空母じゃないよ。強襲揚陸艦。

34名無し三等兵 (ワッチョイ f324-e6Sk)2018/03/28(水) 21:30:14.21ID:zOEesL9l0
>>28
その理由教えてやる。それは両軍の方針、ドクトリンが異常に違いすぎた結果共通化、共同化が無理だった

これは米軍の航空隊が陸ー空母ー海兵で別れてるのと同じ理由
軍以上に財界的目的で陸海が別々化が軍産複合体的に望まれる→専門家→相容れないと

そして戦況進むと、海軍は練度クソ劣化して練度差とリスクで両軍合同化を嫌がるようになっていった
また機体のドクトリン、性質が違いすぎて共通化がこんなんだった

軍産複合体的に派閥と別々化が好まれたし

35名無し三等兵 (ブーイモ MM26-Qm0P)2018/03/28(水) 21:38:45.34ID:q2/Qs0NvM
小文字氏かな

36名無し三等兵 (ワッチョイ 2beb-uaFS)2018/03/30(金) 06:22:55.00ID:zgZPMKtJ0
つか米軍もマルチドメインバトルの採用で陸軍が対艦誘導弾の運用始めたやんけ
統合運用で海軍の対艦ミサイルと陸軍の対艦ミサイルを同一の目標に叩き込むだけの話

37名無し三等兵 (スップ Sdf3-Fe1k)2018/03/31(土) 09:06:28.02ID:+h1EbmiVd
米陸軍は今でも高速輸送船を運用しているし、
大戦中も民間船舶の運行(日本でいうA船・B船の指揮系統)を巡って米陸軍と米海軍が日本のそれの比ではないレベルで紛糾していたりする

38名無し三等兵 (ワッチョイ a124-R7kx)2018/04/03(火) 23:23:32.09ID:NgPcfRYq0
自衛隊が兵站弱いのは今も昔も

残念なのが戦後一貫してシーレーンの重要性は理解されたけど?ロジテクスや輸送艦の重要性が重視されないのがな
専守防衛でもそういったもんは不可分なのに

39名無し三等兵 (オイコラミネオ MM6b-l8+8)2018/04/04(水) 00:56:45.11ID:Kc1hdKqbM
それが島国と大陸の戦争観の違いかも

40名無し三等兵 (ワンミングク MMd3-GbZa)2018/04/04(水) 06:09:14.83ID:XlK+dvIeM
米軍は、西部の孤立した砦にロジするのを100年続けた組織だからなぁ。

41名無し三等兵 (ワッチョイ 2bce-kUw7)2018/04/04(水) 18:02:30.25ID:SoBcyEAc0
公示第11号 防衛装備庁航空装備研究所が行う随意契約への
新規参入の申し込みについて 30.3.19
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/jozoku30-011.pdf
P.12

> 別添の対象契約一覧表に掲げる契約は、次のアからキのいずれかの
>要件に該当するため、事後の契約を締結する場合には、当該要件を満たす
>契約企業との随意契約によって契約することを予定しているものです。

>カ 研究開発に係る試作請負業務に付随して実施が必要となる調達のうち、
>試作品の機能・性能の確認に係る部品及び支援・役務の調達であって、
>当該契約を履行できる者が一者に限られる場合

29-9 短距離空対空誘導弾(AAM−5(改))の経年変化試験
(イメージャ経年変化試験)のためのデータ取得作業 カ 30.1.22

42名無し三等兵 (ワッチョイ 5bdc-2X9S)2018/04/04(水) 19:18:27.64ID:wEv/dInL0
https://ipforce.jp/patent-jp-A-2018-44691
18連装の新型多連装ロケットとな

43名無し三等兵 (スプッッ Sdf3-qKbe)2018/04/04(水) 19:32:54.08ID:32w5a+f9d
HIMARS買うんじゃないのな

44名無し三等兵 (ワッチョイ 938a-uaFS)2018/04/04(水) 19:59:32.05ID:myrXgntS0
口径200ミリ超えてそうなロケットだな

45名無し三等兵 (ワッチョイ 938a-uaFS)2018/04/04(水) 20:01:11.04ID:myrXgntS0
しかしクラスター弾諦めるの勿体ない気がするな

46名無し三等兵 (ワッチョイ d1ea-kUw7)2018/04/04(水) 21:26:33.14ID:4OKXNE1K0
>>38
というよりは、予算的に正面戦力の整備に手一杯で、兵站にまで十分なリソースを回せないという側面が強い。
良く「高価な正面装備ばかり買わないで後方にも力を入れろ!!」という意見が出るが、正面戦力で圧倒されたら、
兵站も後方も全て無意味になるという事がイマイチ理解されていないからな。

47名無し三等兵 (ワッチョイ 930d-uaFS)2018/04/04(水) 22:05:55.94ID:0mr9mr8s0
今の離島防衛しか頭にない防衛方針で多連装ロケットなんて採用されるのか…

48名無し三等兵 (ワッチョイ d1ea-kUw7)2018/04/04(水) 22:20:50.61ID:4OKXNE1K0
>>47
おおすみやひゅうがなどの全通甲板にランチャーを並べて対地攻撃支援を行う構想はあるし、実際に試験もされているぞ。

49名無し三等兵 (ワッチョイ db3a-kBmr)2018/04/04(水) 23:58:10.16ID:gHpYEfNB0
>>46
しかし、正面装備ばかりあっても兵站がタコだったらすぐに撃ちつくしてやっぱり無意味になるからな
両輪なんだよな…

50名無し三等兵 (ワッチョイ 15ea-vJpg)2018/04/05(木) 01:16:07.93ID:HyZHPPVg0
>>49
兵站は急場凌ぎのやっつけで増強する事は不可能じゃないが、正面装備は10年単位で時間がかかるので、
急場凌ぎの増強はほぼ不可能。
更に自衛隊は活動範囲を国内に限定して組織化されてきたので、元々兵站負荷が軽くて済むという状況
でもあったからな。

まあ、根本的には憲法9条というキチガイ規定と予算不足という政治的要素が原因だから、自衛隊がどうこう
という話では無かったりするわけだが。
あくまでも政治的予算的にやれる範囲でベターな方法を模索してきた結果に過ぎない。

51名無し三等兵 (ワッチョイ 3e3a-N9PJ)2018/04/05(木) 01:36:55.64ID:jquL4uQA0
>>50
いやあ今は兵站もやっつけ増強はできんぞ、物流倉庫の拡充や部品調達の拡大、配送体勢と管理手段の充実
土地が絡むぶん下手すると正面装備より厳しい面もある
まあ負荷が今まで比較的軽くすんでいたというのは確かにそうだが、なあ
なんとも難しいね

52名無し三等兵 (ドコグロ MM72-abcy)2018/04/06(金) 17:30:22.14ID:qq4xZrEnM
>>49
そもそも撃ち尽くす前に米軍が来る前提だからしょうがない

53名無し三等兵 (ワッチョイ 15ea-vJpg)2018/04/07(土) 00:19:27.43ID:E/xtM4fQ0
>>51
兵站は比較的安全な後方での輸送業務を民間委託、状況次第では徴用という形で、
急拡大に伴う混乱や効率低下があるにしても規模だけならどうにかなる。
物資生産も札束でメーカーの横っ面をぶっ叩いて生産ラインの拡充を図る事も出くなくはない。
法的な話も政治サイドの覚悟次第で、戦時特例法という事で何とでも出来るからな。

が、WW2の時代と違って実戦力の増強、特に戦闘職種に就ける人材については、そう簡単に
育成する事は出来ないのよ。

54名無し三等兵 (ブーイモ MM71-ecuZ)2018/04/07(土) 09:13:31.95ID:N6zDd8/CM
>>53
育成の重要性はもちろんなんだが
> 状況次第では徴用
> 物資生産も札束でメーカーの横っ面をぶっ叩いて生産ラインの拡充を図る
今の時代、無理無理w

55名無し三等兵 (スププ Sdea-2hHy)2018/04/07(土) 15:59:36.31ID:xtEhoUr/d
アパッチの件があるから、札束でも無理では
立法化までしないと。

56名無し三等兵 (ワッチョイ fedc-lKyp)2018/04/07(土) 23:25:43.24ID:JuNJqkyu0
ひょっとして高速滑空弾ってこの技術丸ごと使うんですかね
ttps://repository.exst.jaxa.jp/dspace/bitstream/a-is/4652/1/SA6000016023.pdf

57名無し三等兵 (ワッチョイ 25b3-Xe8G)2018/04/07(土) 23:38:52.62ID:7jyLH4PT0
>>52 最近のトランプの動きを見てると信じられなくなってくるな。

最低限独り立ちできる体制を整えなければ防衛なんか出来ないよ。

58名無し三等兵 (ワッチョイ 6ab8-5L7g)2018/04/08(日) 05:39:12.44ID:j849XZiQ0
>>56
>高速滑空弾
滑空弾はエンジン無しのハズ。
これはエンジン有りで、米のPCAへの追従研究に(こっそりと)つながっているはず。
最近、JAXA・装備庁で変な極超音速関連の研究がやたらと出てきてますね。特にJAXAは、これまでの超音速旅客機(高々Mach2)とは違うことがどこからか要求されているのかな?

59名無し三等兵 (ワッチョイ 15ea-vJpg)2018/04/08(日) 05:52:24.08ID:6RUvpldY0
もう15年も前からアメリカは日本に対して、同じ陣営の一員としての軍事プレゼンスの発揮を求めており、
過去の経緯と憲法9条を理由にそれを最小限の抑えていたのが従来の海外派遣だった訳だ。
で、アメリカの国力低下で単独では十分なプレゼンスは発揮出来なくなったところに、オバマ政権下の無策を
遠因とする中朝の急激な軍拡が加わり、極東・アジア方面のパワーバランスを失いかけている、というが今の状況。

で、最早従来の日本の言い訳を聞いている余裕が無くなり、遂に日本に対して実戦力の拡大と供出を要求し始めた、
というのが直近での流れで、これはオバマ政権の終盤から起きている動きなので、トランプ政権だからどうこうという話じゃないのよな。

ただトランプ政権はそれを誰にでもハッキリ分かる直接的な表現で行った、というところが歴代政権との違いと言える。

60名無し三等兵 (ワッチョイ 15ea-vJpg)2018/04/08(日) 06:06:40.53ID:6RUvpldY0
>>58
元々JAXAは超音速旅客機と、更にその次を見据えたマッハ5級の極超音速旅客機の構想を持っており、
その為の基礎研究を続けていたので、研究開発的には最近になって急に出てきた話という訳でもない。

61名無し三等兵 (アウアウカー Sa05-ADSk)2018/04/08(日) 11:43:47.02ID:BcGrBMJ5a
極超音速旅客機を爆撃機にしてあげたいな

62名無し三等兵 (ワッチョイ 89b3-8wD/)2018/04/08(日) 15:12:18.07ID:8l4FpNDA0
>>60
マッハ5って旅客機なのか?

63名無し三等兵 (ササクッテロレ Sped-Xe8G)2018/04/08(日) 17:33:11.46ID:v5r1hA+Yp
>>62 旅客機だよ。 ソニックブームさえ押さえれば実用的に問題ないからJAXAは、それを如何に抑えるかの研究をしている。
ほぼ実現の目処が立ちつつある。

アメリカも中国も同じような旅客機を計画中。

64名無し三等兵 (ワッチョイ ca5c-V/vM)2018/04/08(日) 22:32:46.35ID:NDcNt84s0
アメリカのは高価過ぎて、中国のは空中分解なんだろうな。

65名無し三等兵 (ワッチョイ ca92-/feT)2018/04/08(日) 23:11:12.16ID:mI89iyBL0
日本製のは型式証明でいじめられて飛べない
適当な所で日米共同開発に切り替えるほうが吉

66名無し三等兵 (ドコグロ MMa1-tf0Y)2018/04/09(月) 19:08:47.73ID:7zBWFGTRM
よし!ダイナミック・ソアリングだ!

67名無し三等兵 (JP 0H39-Xe8G)2018/04/10(火) 23:20:00.99ID:Tn1pGZnaH
>>65 それはそうなるだろう。 その為にも対等に渡り合える技術を確立しておく必要がある。

68名無し三等兵 (ガックシ 06de-2nVY)2018/04/11(水) 09:32:12.29ID:wSs2/t2m6
>>57
独り立ちできる体制を整えることは最低限とは言わない。それは最終到達点であり、そこに至ることについてはメリット、デメリットを熟慮する必要がある。
>防衛とは言わないよ
実際に防衛できているが?というか、民主政権時代に愚痴るならまだしも自衛隊の予算拡大が続く昨今においてあまり悲観的になる必要もなかろう

69名無し三等兵 (ワッチョイ b398-2SVH)2018/04/13(金) 14:22:06.41ID:98nUwWKq0
装備庁HP 2018/4/13 提案企業の募集のページを更新しました。

LWロケット弾技術の研究
(1) Light Weight:軽量

LWロケット弾・・・・・・つまり何で撃つ弾なんじゃ? 榴弾か迫撃関連でいいのかいな?

70名無し三等兵 (ワッチョイ ff9f-pvO4)2018/04/13(金) 17:10:10.66ID:wvL52+j60
ロケット=自進式

71名無し三等兵 (ワッチョイ cfce-ycE0)2018/04/13(金) 18:47:05.62ID:It50EGDL0
契約に係る情報の公表(航空装備研究所)平成29年度2月(平成30年2月)
物品役務(随契)
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html

短距離空対空誘導弾(AAM-5(改))の経年変化試験(イメージャ経年変化試験)
のためのデータ取得作業 1件
H30.2.5 富士通(株)

72名無し三等兵 (ワッチョイ b398-2SVH)2018/04/13(金) 21:07:30.67ID:98nUwWKq0
>>69
自衛隊だとミサイルが多くてロケット弾ってあんまイメージが無いというか聞かない単語だと思い
ロケットってなんか使用してたかな?と MLRSか?とロケット弾で検索してみたらウィキに 
まあやっぱMLRSがあがってて 他にヘリのハイドラ70ロケット弾
対潜ロケットランチャー(まあこれは >>69 のに該当せんだろうな)
あとRPG それにグレネードランチャーのやつもロケット弾になるのか うんナルな

・・・
個人的な予想だけど
MLRS関連の奴かな? GBU-39を付けたMLRS・SDB

もしくは次期小銃関連のグレネードランチャーもあり得るのかな?

73名無し三等兵 (ワッチョイ a39f-5H0g)2018/04/13(金) 21:15:23.93ID:34hiQGXL0
>>72
レーザー誘導ロケット弾とかじゃない?
アメリカやヨーロッパで開発してるやつみたいなの。

74名無し三等兵 (ワッチョイ c32e-RdoA)2018/04/14(土) 02:49:20.00ID:CnfjmD6f0
たぶんLightWeightロケット弾って開発中の高速滑空弾の事でしょ。
HIMARS導入しなさそうだし、中SAMや12式地対艦で発射装置として使ってる車両流用するんだと思う。

http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/29/pdf/jizen_13_sankou.pdf

75名無し三等兵 (ワッチョイ b398-2SVH)2018/04/14(土) 11:31:18.77ID:drjbQTSv0
滑空弾はロケット推進なのか?
ロケットモーターの方なら推進機構とかの名称であって弾ではないような気がするんだけど

76名無し三等兵 (ワッチョイ 6f79-e5ny)2018/04/14(土) 11:58:00.24ID:nIyGz7hh0
提案企業募集の時点で予算化されてる高速滑空弾ではないでしょ

77名無し三等兵 (ワッチョイ f3e3-zfvw)2018/04/14(土) 12:03:39.32ID:8UDiGgzG0
歩兵装備ではないふいんきを感じる

78名無し三等兵 (ワッチョイ ff9f-pvO4)2018/04/14(土) 16:27:39.01ID:Pp5RjgnP0
雰囲気炉ください

79名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-U6E0)2018/04/17(火) 20:57:06.55ID:EpFfS/fta
高機でも撃てるMRLS的な?

80名無し三等兵 (ワッチョイ bfeb-HI1S)2018/04/17(火) 21:24:16.15ID:PXRK1aOV0
>>79
普通科で扱える制圧火力はあるといいな。
そういやM395モドキ技本でやってなかったっけ?

81名無し三等兵 (ワッチョイ b398-2SVH)2018/04/18(水) 13:11:23.25ID:sXTiIyie0
JASM-ER 導入(予定とは言え)をしといて良かったな
今ならシリアの件で トマホーク云々以前にこれも取り上げられて導入はよくてJSMどまりだったろな

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