アサルトライフルスレッド その52

1名無し三等兵2018/05/06(日) 17:25:50.62ID:FMhPhE2T
前スレ
アサルトライフルスレッド その50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514147625/
アサルトライフルスレッド その51
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519997196/

427名無し三等兵2018/05/26(土) 21:46:09.99ID:ZUupuV42
OTs-128が当初6.7x51mmで設計されていたが
断念して7.62 × 51NATOになったとのことで探したら見つかったよ
こっちのストックもいいね、排莢口が写ってるがコッキングレバーはアンビなのか?それとも違う個体だから?
https://i.imgur.com/duNyyjO.jpg
https://i.imgur.com/G8q1SKK.jpg
https://i.imgur.com/sInu8C3.jpg
TFBの記事ではこれがロシアが将来NATO弾に変更するのか単に輸出用なのかは不明としているが
他国の状況次第じゃ中間弾採用もありそうだ

428名無し三等兵2018/05/26(土) 22:00:27.45ID:bhhpZ9N1
ロシアも中国も5.56mmのSTANAGマガジンで統一すればいいのに
平和な世界

429名無し三等兵2018/05/26(土) 22:01:03.14ID:Ijs5rUfJ
>>423
スレ違いですが、今年の12月から米陸軍がロッキードマーチンのONYX(オニキス)というエクソスケルトン(外骨格)のフィールドテストを開始するらしい。未来は直ぐそこだw
https://breakingdefense.com/2018/05/lockheed-army-to-test-exoskeleton-in-december/
https://breakingdefense.com/wp-content/uploads/sites/3/2018/05/ONYX-mfc-k-srd-2-h-2.jpg.pc-adaptive.1920.medium-176x300.jpeg
ロッキードマーチンのツイート。動画がちょっと笑う
https://twitter.com/LockheedMartin/status/1000129877616594945

430名無し三等兵2018/05/26(土) 22:02:20.20ID:wFcIgo27
>>426
死ぬ必要はない、戦闘不能な程度の負傷になるのがベスト。
有効射程の問題はM855A1である程度改善できてはいる。

431名無し三等兵2018/05/26(土) 22:06:45.97ID:GJlmMD9t
>>429
将来的にはMGS3のヴァンプの様な華麗なムーブができる様になるといいなぁw

432名無し三等兵2018/05/26(土) 22:07:31.53ID:yPaPh26J
5.56mmは効率的に殺傷する弾薬
今後も使われていくだろ
むしろ7,62は中途半端なのね

433名無し三等兵2018/05/26(土) 23:35:51.80ID:preK3pyC
エグゾスケルトン発展型の重装甲パワードスーツが普及して
12.7mm持ってくようになったりして

434名無し三等兵2018/05/27(日) 00:35:10.68ID:oyHI/sh+
MGって新型がほとんど出ないのはなぜ

435名無し三等兵2018/05/27(日) 02:07:59.67ID:jakvSSHH
必要な数や場面が少ない
軍からの要望も小銃ほど必要に迫られてない
今も設計してるメーカーも一部だけで民間へも全く売れない
まぁ小銃は最適化の余地がまだまだあったがM249やPKあたりで最適化の余地が少なかったってのも大きいんじゃない?

436名無し三等兵2018/05/27(日) 05:34:06.75ID:QAGakr4M
小火器使うのは制圧合戦の上での陣取りゲームなんだから1発の威力がどうこう言うのもあれ。

もっと小口径化した4.85mm弾なんてのもありましたな。
それでも快調に回るSA80は想像し難いけど。

437名無し三等兵2018/05/27(日) 09:08:59.30ID:5Eqa55Kn
そこで、なぜSA80なんだよ……w

438名無し三等兵2018/05/27(日) 10:11:24.41ID:oyHI/sh+
あー売れる数が少ないのか
たしかに全員持つものじゃないし、民間にも売れないしね

そういう意味では機関銃は国で細々研究して国産がいいんじゃないか
有能な研究者が揃わない気もするけど

439名無し三等兵2018/05/27(日) 10:38:49.24ID:ulPj6JD/
突撃銃につけるダットサイトって何であんなに高いんだろうね
サバゲーで使うような軍用ダットサイトのレプリカじゃ駄目なの?

440名無し三等兵2018/05/27(日) 10:52:34.26ID:oyHI/sh+
防水、高精度、高機能、高耐久性となってくると流石に高いんじゃね

マルイのサイトを買って89につけてたらすぐぶっ壊れたと言ってた
J官おったのう

海水に漬けても動かないといけないし、そこそこハードル高いんじゃない?
ブランド代も乗ってるとは思う

441名無し三等兵2018/05/27(日) 11:00:25.99ID:X7K72UX6
ミルスペックじゃなくてもいいなら実銃用でも割とリーズナブル

442名無し三等兵2018/05/27(日) 11:30:24.16ID:1XwurNQd
低価格光学サイトスレじゃ蛇蝎のように忌み嫌われているが、ベクターオプティクスのダットサイトは実売1万円アンダーながらアレで一応実銃対応をうたってはいる
使用感はまぁまぁ、サバゲに使うだけなら必要十分 
正直1万5千円だしてノーベルのダット買うくらいならベクターで俺は十分だと思う。

443名無し三等兵2018/05/27(日) 11:53:22.11ID:soAv/DzM
光学サイトは良くわからんすが、aimpoint comp m3 のテクニカルスペックのまぁ詳しいことw
特に環境性能とか通常のショック試験、温度ショック、バイブレーション、ケミカル耐性etc.項目細かい。やっぱり値段だけのことはあるんじゃなかろか
https://www.aimpoint.com/product/aimpoint-compm3/

444名無し三等兵2018/05/27(日) 12:17:43.35ID:CBxSWMEh
>>442
板をお間違えですよ

445名無し三等兵2018/05/27(日) 12:48:52.73ID:/sa+gZtX
>>434
小銃の方が新型が出すぎなんだ
最も人体に密着した装備だから人間の感覚の好悪で際限なく要求が出て
値段が安いから次々と試作できてしまう

446名無し三等兵2018/05/27(日) 13:05:59.13ID:C34V8aqc
小銃だけ民間市場があるからなぁ
民間でLMGとか売ってもスクールシューティングにしか使いみちないし

447名無し三等兵2018/05/27(日) 13:52:00.41ID:nN7Jz5mK
というか狙撃銃や支援火器と違って小銃は
「射程万歳!7.62mmの20インチが正義だわ」→「デカ過ぎィ!密林で兵士壊れますよ〜」
「小型万歳!5.56mmの14インチが正義だわ」→「射程短過ぎィ!貫通力が足りないよ〜」
みたいな事を何度も繰り返してるから10年前20年前にあったような奴が何度も微妙に近代化されて出てきてる
進化してる様に見えてループしてるだけという

448名無し三等兵2018/05/27(日) 14:12:35.26ID:1lKIL/7X
同じM4でも最近のはひと昔前の狙撃銃並の精度があるし進化はしてるんじゃないかな。
銃自体はそう進歩してなくても、ダットサイトの標準化とかシステムとしては進化してるし

449名無し三等兵2018/05/27(日) 16:34:20.43ID:6Qw/BoeW
>>447
まあ、そういうことだろうな。
で、結局M4カスタムで良くね?ってなる。

450名無し三等兵2018/05/27(日) 16:44:50.35ID:FMe0LNeL
>>443
エイムポイントのM3とかって普及はしたけど倍率付きのエルカンやACOGに駆逐されたイメージ。
けれどまだまだドットサイト市場ではシェアを持ってるのか?

451名無し三等兵2018/05/27(日) 17:43:57.51ID:2Z5S/vYD
>>449
純粋なDI式AR15系は数を減らしてるけどな

452名無し三等兵2018/05/27(日) 18:03:55.12ID:CBxSWMEh
>>451
たって海兵隊のM27は数からしたら微々たるもんだよ
民間市場じゃピストン式のが明らかに退潮、というか忘れられかけてる

453名無し三等兵2018/05/27(日) 18:21:51.91ID:HkIu1emD
M27だけじゃないだろうに
民間品ではDIは廉価版的な意味があるが

454名無し三等兵2018/05/27(日) 18:56:08.54ID:CBxSWMEh
>>453
既存のM16/M4から代替されてるのはM27ぐらいだろ

455名無し三等兵2018/05/27(日) 19:12:41.64ID:9Y+t9fuZ
>>437 British 4.85mmでぐぐってから書き込もうよ、せめて

456名無し三等兵2018/05/27(日) 20:25:01.98ID:QHKzKw5q
そういやこのスレでイスラエルがタボール調達停止してM4に戻すとかって書き込みがあったけど
どこ情報だったんだろうな、それっぽい記事は見つかりませんわ

457名無し三等兵2018/05/27(日) 20:54:29.02ID:EySoax7m
>>447
そこで銃身長とコンパクトを両立できるブルパップですよ

実際今はフォワードイジェクトあるし弾倉交換だトリガーフィーリングだなんて一般歩兵小銃にそこまで求める必要あるか?とは思う

458名無し三等兵2018/05/27(日) 20:56:25.11ID:oyHI/sh+
SCARと416がダメでM27が調達できるのはなぜだ

と思ったけど、どうもライフルじゃないから調達できるって理屈らしい

459名無し三等兵2018/05/27(日) 21:02:05.08ID:1XwurNQd
そうね、最近フォワードイジェクトもいろいろ進化してきたし、そのうちどこからブルパップの決定版が出てくるかもしれないな

つーかM4にしろAKにしろ、一番たくさんアサルトライフルを必要とした国で開発されて採用されて生産されて、量産効果でコ
スパすげーっつことになったけどあれ、どこか小国で開発されてたらこんなに評価されてたかねぇ

アメリカなりロシアなりである程度まともなブルパップが採用されたら世界のアサルトライフルの主流がブルパップになるかも
しれんw

460名無し三等兵2018/05/27(日) 21:07:05.67ID:oyHI/sh+
アメリカが調達したらスタンダードみたいなところはあるよな

461名無し三等兵2018/05/27(日) 21:10:26.61ID:ulPj6JD/
アメリカが調達したら大手じゃなくて、大手にしかアメリカへの調達できないんじゃないの
アメリカ軍ぐらいの規模になると調達決定の嬉しさより
「どうやって生産ライン確保しようか」という戸惑いの方が強そう

462名無し三等兵2018/05/27(日) 21:32:16.92ID:iQIQd+/a
さすがに弾倉が引き金より後ろにあると慣れが必要だろう。

463名無し三等兵2018/05/27(日) 21:50:00.41ID:bleF3mvK
電気トリガーにて!

464名無し三等兵2018/05/27(日) 22:22:14.76ID:jIyywSlm
最近ふと思ったのだけれどフォワードイジェクトってほぼ全てボルトが前進するときにイジェクトする
ということは仮に最終弾でホールドオープンする機構を付けるとちょっと面白いことにw

465名無し三等兵2018/05/27(日) 22:22:58.67ID:CBxSWMEh
>>460
こんな有り様になったのは冷戦終結後だけどね
それまでは欧州各国もそれなりの規模の陸軍擁して独自性を保っていたのが冷戦終結で一気に吹っ飛んだ
財政難もあってどこも軍組織に大鉈を振るって大縮小
一方米軍はそれと比べれば規模を維持して、21世紀に入ると中東の砂漠で出血を繰り返しながらそれでもノウハウを蓄積
電子や素材技術の大躍進もいち早く取り込んでロシアすらも先導する立場にw

>>461
たって米軍が正面装備全部更新したって小銃だと100万丁にもいかないんだぜ
数としたら大したこたぁない
ラインの整備より納入が終わったあとの方がおっかないだろうね

466名無し三等兵2018/05/27(日) 22:31:41.35ID:1XwurNQd
ただまぁロシアなりアメリカなりの軍事大国だからこそ開発にお金をかけることができてイイものを開発できたって面を無視するのはフェアじゃないってばっちゃが言ってた

467名無し三等兵2018/05/27(日) 23:05:29.69ID:CqnWhZPu
>>434,438
技術ハードルも理由だと思う
例えば手動狙撃銃は民間、警察加味しても大して売れはしない
だけど設計製造が容易だから、毎年数多くの機種が発表されてる
いまや軍用銃としての手動狙撃銃は拳銃や突撃銃よりも種類が多い

468名無し三等兵2018/05/28(月) 00:34:19.56ID:3buBlaXn
>>464
普通にボルトストップを解除した後のボルトの前進でエジェクトされるんでないの

469名無し三等兵2018/05/28(月) 03:30:50.41ID:GbGmMgF1
>>447
6mm台が一番洗練されていると昔から言われているのに実用化された例がほぼないor系譜が途絶えたのは何故だろうね。

470名無し三等兵2018/05/28(月) 07:06:59.35ID:NncxSJ4k
>>468
まぁそうなるでしょうね。今のところFNH F2000もKEL-TEC RFBもKBP A-91も最終弾でホールドオープンはしないみたいですけれど(RFBはボルトストップ機能はある)
フォワードイジェクト以外であれば最終弾でホールドオープン後マガジン抜けば完全にクリアな状態になるじゃないすか。そういうのはできないなぁと思っただけっす

471名無し三等兵2018/05/28(月) 08:22:08.11ID:d2jwB7Vs
>>469
政治的理由。

472名無し三等兵2018/05/28(月) 08:36:09.05ID:DmZUTVZ3
>>469
6.8mmは5.56mm程制御性と携行性が高いわけでも
7.62mm程射程と威力がある訳でもなく
全てが中途半端だと毎回言われてるべさ

473名無し三等兵2018/05/28(月) 08:38:05.28ID:VpYyQAjR
コミックウォーカーのキノの旅でSIG550出てた
SIG好きの人にとってはM4タイプのMCXは死んでも受け入れがたいんだろうな
これから各社メーカーM4だらけになって銃業界はつまらなくなるだろう

474名無し三等兵2018/05/28(月) 08:46:56.33ID:s981nulf
日本m4タイプにすれば良いのに

475名無し三等兵2018/05/28(月) 08:55:26.60ID:eKhMEon/
6.5mmは一般的な部隊の兵士ではフルオートのコントロールが無理と
結論が出ててたような

476名無し三等兵2018/05/28(月) 10:23:54.75ID:4JWrMgqG
6.5mm弾は7.62mmNATO弾の置き換え用途だしフルオートで撃つのは機関銃でしょ

477名無し三等兵2018/05/28(月) 10:30:01.44ID:tdF6MZ8e
.40でも中間弾薬は中途半端って結論出てるよね…

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