【XF9-1】F-3を語るスレ51【推力15トン以上】

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>>2-8までは関連情報。本スレは>>9から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ50【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525601694/
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952名無し三等兵 (ワッチョイ 82cc-IEKp [125.192.179.155])2018/05/24(木) 21:12:53.90ID:F/ZvyUlu0
対艦ミサイル搭載案ってJSMの事か?もう最終段階だから流れようもないがな

953名無し三等兵 (ワッチョイ 575d-A334 [118.105.171.48])2018/05/24(木) 21:15:51.85ID:E5gIJV8d0
>>941
ついに提言がまとまって、月内に安倍ちゃんへ提出か
提出されるだけで、国民に公表はされないのか??
公表してほしいなあ!!

954名無し三等兵 (ワッチョイ 82cc-IEKp [125.192.179.155])2018/05/24(木) 21:18:27.85ID:F/ZvyUlu0
>>945
そもそもF-2の4発搭載ってのはライバル機との差別化の為であって必須の性能じゃねぇし、
後継の対艦ミサイルのサイズ考えたら自衛隊自身も2発でいいやって思ってるんじゃないの

955名無し三等兵 (ワッチョイ bfc3-x6ij [14.12.98.128])2018/05/24(木) 21:21:57.19ID:vuxTZIPG0
その代わりP-1に対艦ミサイルマシマシするからな

今年のシンポは空自さんが熱いな。
海自も陸自も其々頑張ってるけどね。
また行かねば。

957名無し三等兵 (ワッチョイ 571a-OJhF [118.10.86.187])2018/05/24(木) 22:31:58.52ID:Qj1ZXjdB0
>>944
F-35Aのほうが戦闘性能高いような気がするんですが。

958名無し三等兵 (ワッチョイ 57c7-tXgd [118.241.184.50])2018/05/24(木) 22:47:10.44ID:PCN8TcID0
航続距離・速度・AAM搭載数が・・・ね

959名無し三等兵 (スフッ Sd22-GwO9 [49.106.210.228])2018/05/24(木) 23:06:17.91ID:UulnAhdvd
>>957
ミサイルの搭載数や運動性はF-3が上確定だし十年後のリリース時はセンサー技術も上の可能性が高いよ

960名無し三等兵 (ワッチョイ 82d2-OJhF [59.168.216.185])2018/05/25(金) 00:26:55.59ID:2BIW1UWW0
>>953
今公表したら夢が早く萎むだけだぞ
なるべく長い間夢見たいだろ

F-3の初期ロットはガッカリ仕様と言ってたのはモサさんだっけ?

962名無し三等兵 (ワッチョイ 42e2-/KZY [157.14.186.126])2018/05/25(金) 00:54:36.82ID:DNG+/+Gr0
手堅く仕上げて後からアップデートするつもりでいく予定だったと思うよ。
F-16だって初期と最近のとではまるで違うでしょ。

F-3は大型化しとけばアップデートしやすい

963名無し三等兵 (ワッチョイ d3eb-qEMU [114.177.247.6])2018/05/25(金) 01:03:21.47ID:ewrg0GQG0
F35は器用貧乏巨額の開発費を投じたのでアメリカも引くに退けない状態になってなんとか形にしたので欠陥品とは言わない

鈍重な機体を単発であるが強力なエンジンで帳尻をあわせた

とりあえずアメリカの最新のステルスという名で未完成機を売ってデーターを回収してからデーターをフィードバックして誤魔化す

イスラエルはいいカモだね

対艦ミサイル別に戦闘機に積む必要無い陸上から発射すれば良い

無人機→センサー
F-3→空戦
適当に大型機ミサイルキャリアーにして対地・対艦
あると思います

966名無し三等兵 (ワッチョイ 571a-OJhF [118.10.86.187])2018/05/25(金) 02:44:58.94ID:TkdGb4n40
>>986
いや、F-35はB型を生み出しただけで成功だろう。あれは傑作機。

967名無し三等兵 (ワッチョイ 579f-ylRn [118.152.177.5])2018/05/25(金) 06:37:58.84ID:SGZ5+igs0
>>986
F-35は海兵隊の要求もあって最初に配備されたのがBタイプなんです
エンジンもF135-600から実用テストされてた、F135-100は600で充分テストされていたので実用化が早かった

機体で言えば仰るとおりBタイプはある意味傑作機になりえると思う
離着陸の自由度が大きいのが魅力です

968名無し三等兵 (ワッチョイ ee27-HY9j [143.189.250.45])2018/05/25(金) 06:45:50.39ID:f+XH1lIz0
GDP比2%きたな
10兆円規模なら色々できそうだ

969名無し三等兵 (ワッチョイ ee27-HY9j [143.189.250.45])2018/05/25(金) 06:47:03.97ID:f+XH1lIz0
https://www.sankei.com/politics/news/180525/plt1805250004-n2.html

>2030年代に退役するF2戦闘機の後継機は「日本がイニシアチブを持った開発を推進」とした。

970名無し三等兵 (ワッチョイ c78a-kydQ [60.43.49.21])2018/05/25(金) 06:53:36.63ID:VC+NzoMH0
>>969
>日本がイニシアチブを持った開発を推進
ロッキードのベース案が否定された形だな

971名無し三等兵 (ワッチョイ 575d-A334 [118.105.171.48])2018/05/25(金) 07:00:28.90ID:kn1cdaI70
>>969
これはつまり国産決定ということか

972名無し三等兵 (ワッチョイ 575d-A334 [118.105.171.48])2018/05/25(金) 07:28:58.01ID:kn1cdaI70
>>969
F-2のケースも、一応は日本が100%出資で、日本がイニシアチブを持って開発したんだよね
色々含みを持たせた表現とも取れますなあ

973名無し三等兵 (ワッチョイ 268a-AXhY [121.118.27.62])2018/05/25(金) 07:32:26.68ID:yApQ+KIH0
記事が見れんのだが

974名無し三等兵 (ワッチョイ 02e9-zX0R [219.122.130.21])2018/05/25(金) 07:48:26.00ID:pCPBiBQM0
>>963
F-35は途中で潰されないようにロッキードの政治的やり方が非常に周到だった
工場をアメリカ地方や国外に分散して労働者や現地議員を見方につけた
さらに並行生産方式で開発と生産を同時にやるという方法がとられて
イスラエルが実戦参加したという今でもまだALISなどの多くの問題は残っていて、
開発コストはさらに上がる見込み。
英語圏メディアでは今でもその1兆円とも1.4兆円とも言われる総コストでの批判がたびたび書かれるが、もう途中で止められなくなった


でも、それでもF-35Cはヤバイかも…

975名無し三等兵 (ワッチョイ 02e9-zX0R [219.122.130.21])2018/05/25(金) 07:53:51.70ID:pCPBiBQM0
1兆円だったら安すぎるわw
わかってると思うが1兆ドル

976名無し三等兵 (スフッ Sd22-GwO9 [49.104.33.235])2018/05/25(金) 08:57:26.55ID:tC2LquIId
>>973
PC壊れたのか?

977名無し三等兵(地震なし) (ワッチョイ dfab-Y3fn [180.10.117.68])2018/05/25(金) 09:41:18.91ID:wHGfyAKG0
>>973
‪www.sankei.com/politics/news/180525/plt1805250004-n1.html ‬

978名無し三等兵(地震なし) (ワッチョイ dfab-Y3fn [180.10.117.68])2018/05/25(金) 09:44:23.30ID:wHGfyAKG0

GDP2%にもなりそうだし素晴らしいじゃないか。

鉄道や道路、防波堤なんかの公共事業にも回して欲しかったが仕方ないか。
防衛装備品の開発研究も進めば民間にも降りてくるし、まずは良いんじゃないかな。

980名無し三等兵 (ワッチョイ c78a-kydQ [60.43.49.21])2018/05/25(金) 09:50:17.35ID:VC+NzoMH0
2%はならないだろうけど、最低でもドイツ並みに引き上げられれば
年間防衛費は今より1兆円以上増えるから、それだけでもかなり違う

まずは護衛艦かな

982名無し三等兵 (スッップ Sd22-qEMU [49.98.169.20])2018/05/25(金) 09:55:02.46ID:lHkmGQ1/d
記事の内容だとF3の他にも例のいづも改修案に伴うF35Bの導入が濃厚な気配がするのが気になる

いづも改修程度でF35Bがまともに運用出来るとは思えないしノウハウもないF35B自体の能力も疑問

F35Bに無駄金使うならさっさとF3を国産8割主導で開発決定してくれ

983名無し三等兵 (ワッチョイ c78a-kydQ [60.43.49.21])2018/05/25(金) 10:01:19.95ID:VC+NzoMH0
>>982
F-3といずもは別案件だからそもそもバーターにはできないし
いずもの改修で運用できるかどうかJMUが報告出してるから
素人が心配しなくていいしそもそもスレチ

>>982
ノウハウ無いからいずもで運用して学ぶんでしょ
まともに運用するのは次の段階になってから

985名無し三等兵(地震なし) (ワッチョイ dfab-Y3fn [180.10.117.68])2018/05/25(金) 10:06:41.84ID:wHGfyAKG0
これでもうF-2後継に既存機の追加導入や
既存機ベースの開発という目は無さそうですな

986名無し三等兵 (アウアウカー Saf7-UWp5 [182.251.251.34])2018/05/25(金) 10:34:28.14ID:cF1rKdzra
当面日本の空軍力はf35a/bとf15MSIPか
f3要らねえな

987名無し三等兵 (スッップ Sd22-qEMU [49.98.169.20])2018/05/25(金) 10:55:18.48ID:lHkmGQ1/d
F35Bが20機+アルファ程度で離島防衛がどうにかなるとは思えないのにF35Bの導入の方がF3開発より優先されそうなのがなあ

まぁ爆撃出来るからねぇ

改修で満載が1万tくらい増えればまぁ
機関出力も増強しないと最大速度27ktくらいに下がるが

防衛費増やすならその分増税するのかね?
歳出カットで賄えるとも思えんが

い”ず”もの格納庫ってカヴールやアメリカ級よりでかいぐらいなんだけどな

つか自分に都合のいい”まとも”の定義で
現実を見誤る癖はいい加減改善した方がいいと思う

993名無し三等兵 (ワッチョイ ee7e-oDjU [111.217.108.75])2018/05/25(金) 11:16:36.93ID:pxvXixKL0
>F2戦闘機の後継機は「日本がイニシアチブを持った開発を推進」とした。

良いね。この言葉がそのまま次期中期防に明記されるのであれば、
例え国際共同開発になったとしても、日本が主導権を持って進めたいという
政府の強い決意の表れだね。

既存機の改造という最悪の事態は避けられそう。

994名無し三等兵 (ワッチョイ c2b3-A8DJ [221.37.234.13])2018/05/25(金) 11:51:43.25ID:zEsmh6hG0
ロッキードからの打診を否定した時点で
既存機の改造案は現実的でないと否定されたのだろう
F-22改造案なんて現実的でないと却下された
普通に考えたらザックリとしたペーパープランだけで選定するわけない

995名無し三等兵 (ワッチョイ c2b3-A8DJ [221.37.234.13])2018/05/25(金) 12:05:13.69ID:zEsmh6hG0
共同開発いっても機体本体は国産に近く
システム全体でボーイングやBAEが参加していくという形だろう
無人機の連携分野とかF-3搭載アビオニクスや搭載兵器などが共同開発の中心
F-15,F/A-18、タイフーンといった既存機の近代化改修のアビオニクスの共用化
新型機の開発機会がメッキリ減ったのでボーイングやBAEには
既存機の近代化改修はかなり重要な事業になりつつある

996名無し三等兵 (ワッチョイ 02e9-zX0R [219.122.130.21])2018/05/25(金) 12:06:14.77ID:pCPBiBQM0
俺は防衛費1パーセント前後じゃ、国産戦闘機も空母もありえないという立場だったが


防衛費2パーセンときたー! まだ確定じゃないだろうが。
https://www.sankei.com/politics/news/180525/plt1805250004-n1.html

戦闘機定数も増えざるを得ないから
国産のコストメリットの判断基準もまた
いろいろ変わってくるだろうな

2%になれば陸自の次期攻撃ヘリも調達できそう

既に飛行隊増やす方向に動いてるけどまだ増やすんだろうな。
しかしGDP2%でも正規空母は無理だろう。

トマホーク巡航ミサイルの早期購入とか潜水艦増強とかやることはかなりある。自衛隊の給料も増やして人も集めないと。

1000名無し三等兵 (ワッチョイ 02e3-duoq [219.106.71.167])2018/05/25(金) 12:46:34.34ID:mRsPZJpW0
財政が厳しくともある程度確保するっていうならお流れになる公算は高いように思えてしまうんだよな

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