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民○党類ですが神秘のヴェールに包まれています
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0001鋳物の芋 ◆7eERFDqN3E (アウアウカー Sa5b-H8C8)垢版2018/08/14(火) 22:36:14.09ID:lAQmgydya
!extend:on:vvvvv:1000:512
なんと我が国の防衛力は鉄壁スカート並の隠蔽力だったのだ!(σ゚∀゚)σエークセレント

積みペヤングする前スレ
民○党類ですが今のラジオは凄いぞ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534198913/

ですがスレ避難所 その333
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1533211104/
ですがスレゲーム総合スレ40
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1531637684/
オフ会情報等連絡スレその2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
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0002鋳物の芋 ◆7eERFDqN3E (アウアウカー Sacb-H8C8)垢版2018/08/14(火) 22:38:38.17ID:lAQmgydya
800越え後にスレタイ提案、【>>900で次スレ建造】、900越え後は次スレが建つまで建造関係以外の書き込み自重でお願いします。
※アンカーがなかったとき、>>900>>930>>950→建造できる人

○建造者の方へのお願い
・スレ立て前の宣言、及びリロードの徹底
・建造失敗した人(出来ない人)はアンカーで代理建造者の指名
この3つに注意して建造してください。お願いいたします。m(_ _)m
※スレタイに悩んだら、提案された物、他者の建造失敗した内容を適宜改変して利用という手もあります。
※失敗してもみんな笑って弄ってくれます。ガンガン行こうぜ!。
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          |しばし待て,新スレ前にロリードだ|
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       ∧,,∧ . ̄ ̄(   つ ̄ ̄(     ) ∧,,∧
      ( `・ω) ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄lll(ω・´ )
      |   つ、_          Σ ⊂   |
   ∧,,∧ゝ-/ / /           _ ─\ノ
  ( `・ω)/_   ̄           \ \  ∧,,∧
   |  つ/ /                    ̄ ⊂(ωφ` )ヽ キュピーン
0003鋳物の芋 ◆7eERFDqN3E (アウアウカー Sacb-H8C8)垢版2018/08/14(火) 22:40:22.10ID:lAQmgydya
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
||  荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
||  重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
|||○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
||  ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
||  私なら、このような煽りや自作自演を見た時点で、甲高く「厭ね!」と声に出す。
||  そして同じように放置してしまえば、我が党の撲滅も容易となる。
|| ○アラ〜トが鳴ったら遮蔽物の陰へ!
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
||  与えてはいけない。                            Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて             \(・Д・,,)<美味しいお米は水晶米〜
||  ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。   ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_                | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧   <また、ローカルな事を…
   〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧∧
0008名無し三等兵 (ワッチョイ 03eb-rnvB)垢版2018/08/14(火) 23:12:21.48ID:vq2N2NzU0
7,000tクラスのDDってあれか、もうDDGとほぼ変わんねぇなw
動かしやすく人員を節約できるFFGMとリッチなDDとで差別化するのかな
0012名無し三等兵 (ラクッペ MM13-FNBc)垢版2018/08/14(火) 23:14:42.01ID:6QcGnR3wM
>>8
その場合DDGはひゅうが並かいずも並なサイズになるかと
第一艦隊では7000トン級DDとそれらのDDGが艦隊編成し第二艦隊では揚陸艦をFFMが護衛する形になるのではないかな
0014名無し三等兵 (ワッチョイ ca54-Qb5F)垢版2018/08/14(火) 23:15:51.42ID:vARcIs9s0
>>1
素人考えなのだが年3隻以上建造すれば問題はないのではないか?
艦齢などの問題は出るだろうが、早期退役や海外への譲渡、寿命延長などでフレキシブルに対応すれば良い
0015大義私 ◆aWfrM7UWWY (アウアウカー Sacb-mabW)垢版2018/08/14(火) 23:16:09.82ID:6R077c9Ea
前すれ986
FFMはあくまでも二桁護衛隊用で
一桁護衛隊はフルスペックDD(海外のDDG相当)で更新するのが確定路線なら安心だねぇ
予算や人員の問題はおいといて
おなじく前すれ990
いっそ巡視船で艦艇以上の「軍艦名」と被らない形でつかってくれるといいんですけどね

各都道府県市町村には自治体を象徴する草木花が設定されていたりする、それらは松型、橘型、改橘型候補艦名とも被っていたりする
くりかえしおなじく前すれ>999
役割はほんとの意味で駆逐艦相当だから今までの護衛艦で使われなかった駆逐艦名を採用してほしい
白露、時雨、霰、初春、子日、霜の名とか
0016名無し三等兵 (ワッチョイ ffe3-SkTr)垢版2018/08/14(火) 23:17:40.86ID:rfIBec8X0
>>1
おちゅ

前スレからだけど33年に新DDが予定通りに建造となるとまだ予算増額も十分ではないだろうし基準7000とか量産に向かない気が
ただでさえ多目的輸送艦やらの話もあるし
ACDS非対応艦は意外と短命に終わる代わり、こんごう型はずっと留まる予感が(建艦ペースの調整も兼ねて)
0017名無し三等兵 (ワッチョイ de80-em3n)垢版2018/08/14(火) 23:17:50.58ID:xwLvBzl50
以前使われた名前よりは
今まで使われてない名前のほうがそういう言葉や河・山があるのか…ってなって個人的には良いんだけどな
0019名無し三等兵 (ワッチョイ de98-1TTu)垢版2018/08/14(火) 23:19:23.07ID:YQIFRIOw0
>>1
キヨのアカウントが停止したので久々に公式ブログを覗いてみたけど
サウジがローイファルクを導入だとか相変わらず意味不明の主張を繰り返してたわ
前から思ってたが欧州製好きなんだから実績十分のティーガーやマングスタとか推せばいいのに
何故南ア製で輸出ゼロの攻撃ヘリを頑なに信奉するのか全く理解できん
0020名無し三等兵 (ワッチョイ 2aab-AlRe)垢版2018/08/14(火) 23:19:35.65ID:wdoojmVS0
前スレ>>859
ウルトラは中古だけど以外に外車率が高いのでチャンスあり。しかし、近年防衛隊が用なしになっているのでオモチャを出す理由もなくなっているのがキツい。
ライダー、戦隊―東映閥はスズキの牙城なので難しい。でも、メタルヒーローは外車率高いし、『クウガ』の例もあるのでP次第。
ティガのも、ウィンスペクターのもカマロだったけど、中古で入手しやすいからかな? ジャンパーソンはスィングレイだったな。
0022大義私 ◆aWfrM7UWWY (アウアウカー Sacb-mabW)垢版2018/08/14(火) 23:21:06.82ID:6R077c9Ea
>>13
昨日も今日もしごとでした
おしごと愉しい
明日は有給です、明後日はしごと
>>8
ジェーンでは、むらさめ型、あきづき型よろしくDDGMとかDDGとかで表記されるのでは
かつてのアメリカ海軍でいえば7000トン級はスプールアンスや初期構想下のタイコンデロガ、今も元気に産まれるアーレイバークに準じた扱いで
既存のDDGは巡洋艦格、タイコンデロガや過去のロングビーチなどの旧嚮導駆逐艦相当
FFMはまんまOHPや今のLCS相当
0023名無し三等兵 (ワッチョイ 03eb-rnvB)垢版2018/08/14(火) 23:21:13.63ID:vq2N2NzU0
>>19
南アに行ってるからそこで金貰ってる筈、前に南アIPでわざわざ日本語でケチつける事件あったからなw
しかも偶然にもkytnが取材に行ってるタイミングでな()
0029ゆうか ◆BfDXjJtUZv6q (ワッチョイ 0359-SkTr)垢版2018/08/14(火) 23:24:57.04ID:Zkrim57e0
33DDねえ・・・
むらさめを30年艦齢として更新計画組むならちょうどそうなるけど
現行、護衛艦は40年運用想定だし、FFM増強は急務だし、本当に具体化するんですかね?
次期防はFFM6〜8隻と大型艦1〜2隻でほぼ決まりだと思うんですが
次々期防もFFM8隻程度と大型艦1〜2隻ってとこでしょうし、その大型艦枠にはいよいよこんごう代艦が入ってきます
(ぎりぎりでそのまた次に繰り延べされるかもしれないけど)

ちょっと面白そうな資料
ttps://ssl.bsk-z.or.jp/kakusyu/pdf/28-2-1boueisyutoku.pdf
0033名無し三等兵 (ワッチョイ 0bdb-2km2)垢版2018/08/14(火) 23:27:46.57ID:pggE0N/00
>>8
差別化するとしたら新対艦搭載量とかとかBMDあたりじゃね?
DDGもBMDアントニオみたいな超ド級戦艦サイズが控えてる。

先日富士通が在来GaNの3倍出る新型GaN作ってレーダー探知距離が2.3倍とか言ってるんで、
370km以上のFCS-3A級が851km以上となってBMDに手出ししないのがもったいなくなる。
FFMもCバンド捨ててXバンドのみにしても400kmくらい見えそうである。

>>29
33DD自体は昔の計画の話だからそれが尾ひれ的に続いてるだけじゃないかなあ。
空母諦めればいけるかもしれないが。
0035大義私 ◆aWfrM7UWWY (アウアウカー Sacb-mabW)垢版2018/08/14(火) 23:28:32.51ID:6R077c9Ea
>>25
「きりさめ」とか白露や夕雲型駆逐艦予定艦名、山雨、秋雨、夏雨、早雨を差し置いて選ばれたのは気になる
結局そのあと雷電はともかく雨関連以外の名、あけぼのとかありあけでしたし

先代いかづち型が旧DEだから、それにあわせて旧DE、旧DDの風や月を除くひらがな四文字をつけたとおもえばおかしくない采配だが、きりさめが浮いてしまう
まあ、それをいったら雪や霧も新規命名が多かったわけで雨型も当初は雨シリーズで揃えようとしていたのかも
0038名無し三等兵 (ワッチョイ 0306-2km2)垢版2018/08/14(火) 23:28:49.83ID:Da/jqbrf0
基本的には信仰を集める山の名を借りるのだろうけどなぜ使ってないんだろうかという山もあるね
古神道と仏教、修験道の微妙な絡みなんかな
0039名無し三等兵 (スップ Sdea-rWw3)垢版2018/08/14(火) 23:28:58.70ID:vgtEtnc2d
こんごう後継ってアメリカのDDGに習う形になるんだろうから、まずはアメリカの次世代DDGが登場しないことには・・・・
0042大義私 ◆aWfrM7UWWY (アウアウカー Sacb-mabW)垢版2018/08/14(火) 23:31:18.79ID:6R077c9Ea
>>38
補給艦おうみの命名の件で、海自が命名において名の由来が東西どちらかに偏らないようにしていることが明らかになった
もしかすると東西地名と関係なさそうな旧駆逐艦名も艦内神社絡みで東西どちらかに偏りがおきないようにしているのかもしれない
0046名無し三等兵 (スップ Sdea-rWw3)垢版2018/08/14(火) 23:33:43.56ID:vgtEtnc2d
まぁ、33DDになるかは判らんが、統合電気推進モデルとか、新艦対空ミサイルの開発とかから、7000t級ってのは結構信憑性あるかと
0048名無し三等兵 (ラクッペ MM13-FNBc)垢版2018/08/14(火) 23:35:14.17ID:6QcGnR3wM
>>40
師団一つ位無くしてその人員分を基地防衛だの輸送船だの舟艇だの高射だのに回るんじゃないかな……
九州と北海道は維持して本土は旅団規模まで減らしてその分ヘリとか機甲化といった機械化進めると
0049名無し三等兵 (ワッチョイ cad2-Qb5F)垢版2018/08/14(火) 23:37:29.45ID:UKzcoLyK0
横須賀や長崎の街を酔って歩いてる若い連中引っ叩いて気絶させて目覚めたら海の上いう徴募の仕方でいいじゃん?
船乗り集めなんて
0050名無し三等兵 (ワッチョイ 03eb-rnvB)垢版2018/08/14(火) 23:37:30.00ID:vq2N2NzU0
>>48
もういっそのこと2030年までに3個師団増設しよう、志望率高いんだから余裕でしょ()
指導人員のキャパ限界があるだろうが12年かけて拡充していけばなんとか…
0051名無し三等兵 (ワッチョイ 0bdb-2km2)垢版2018/08/14(火) 23:38:00.43ID:pggE0N/00
>>31
今はまだいいけど、少子化改善が抜本的に行われないと30年代は若年人口が今より半減近いはずなんで
景気改善と合わせて20年後くらいまでに総兵力の員数半減は視野に入れないといけないのよね。
その頃には自立戦闘UAVも完成する技術ロードマップだから一人のパイロットや整備士が複数の機材扱える時代かもしれないが。
0054六点 ◆c2JrtPXsdjC5 (ワッチョイ 7aed-Qb5F)垢版2018/08/14(火) 23:40:06.44ID:nhTgCRng0
>>38
「あみだ」とか「しゃか」とか「ふげん」、「もんじゅ」がダメで「まや」や
「ひえい」が大丈夫なのは、単に伝統墨守で旧海軍の命名基準が
優先されるからでしょう。
0055名無し三等兵 (ワッチョイ ffe3-SkTr)垢版2018/08/14(火) 23:40:10.87ID:rfIBec8X0
うーん33DDは個人的には一番期待してるやつだし予定通りに建艦してもらいたい。
こんごう‐むらさめラインで一気に更新が来るから艦齢40年の法則通りに作るとペース破綻しかねないし
どっかで早期建造なりの調整きそうなんだがなあ(FFMの建造が一旦止まるH34あたりとか)

てか比較的堅実な海自でもこれなのに中華海軍は更新マジで大丈夫なのか
0058名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8a-2km2)垢版2018/08/14(火) 23:43:38.39ID:MBBC/Ne70
>>55
33DD(仮)みたいなDD代替艦DDXが下馬評通りの時期に整備着手されるかはは
新戦術情報処理装置と戦域統合戦闘システムの開発ペース次第だろうな
0063名無し三等兵 (ワッチョイ 1b19-AlRe)垢版2018/08/14(火) 23:46:37.03ID:FVdFik1b0
>>33
適用例として名指しされている気象レーダーは雲(分布型標的)を見るためのもの
軍用レーダーは気象レーダーと違って飛行機とかミサイルみたいな孤立型標的を観測対象としている
分布型標的と孤立型標的ではレーダー方程式の形が違うからその点の注意が要る

探知距離2.3倍ってのが分布型標的相手なら孤立型標的相手だと1.7倍にしかならん
まあそれでもずいぶんな伸びではあるけどね
0064名無し三等兵 (ワッチョイ 0bdb-2km2)垢版2018/08/14(火) 23:47:36.28ID:pggE0N/00
>>55
33DDで作ると、今年の概算要求額から年あたり5%の伸びで予算的に総額6兆しかなくてFFMや空母との並行で無理が出る。
だが40年除籍で作ればその頃には8兆円で建造ペースも年2隻か少し切るから普通に行ける。

中華海軍は外洋化達成したら沿岸戦闘艦であるミサイル艇やコルベット大量退役させて
数を減らし大型艦に統合して行く心算だったと思われ。技術的に米に追いつくなら沿岸防衛せずに済むはずだったから。
0065名無し三等兵 (スップ Sdea-rWw3)垢版2018/08/14(火) 23:47:37.28ID:vgtEtnc2d
というかね、次世代DDが7000t級で長SAM積むってことは、汎用DDが艦隊防空を受け持たないと次世代の驚異に対応できないってことで、あめ型の性能寿命がマッハでやばいってことではないか?
悠長に建造引き伸ばすことできるかねぇ?
007574 ◆l7ACUKWdD. (アウアウエー Sac2-5RUY)垢版2018/08/14(火) 23:54:42.33ID:3ki2QZqta
ttps://pbs.twimg.com/media/Dkev5utVAAAo4-P.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Dkev5ynUYAEoY7O.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Dkev5wtU4AA2jEM.jpg

イクノが香取型練習巡洋艦1番艦の風格を備えている。ココロは2番艦。
0077名無し三等兵 (ワッチョイ 0bdb-2km2)垢版2018/08/14(火) 23:56:51.22ID:pggE0N/00
>>63
まあ無印からA相当程度には落ち着くよね・・・。

>>74
海自の話についてなら8兆円あれば人員定数次第だが装備費が現状の倍近く見込めるし。
中共海軍の事ならそもそも米に経済殴られてロシアみたいになるんでね?としか。
007874 ◆l7ACUKWdD. (アウアウエー Sac2-5RUY)垢版2018/08/14(火) 23:57:31.33ID:3ki2QZqta
ユキカゼ研修生が中華版SNSに挙げた艦娘のコスプレを「精神的日本人」「糞豚娘」とコメントしていた人物が
1日と立たずにアカウントが消失しているのに吹いたw
0083名無し三等兵 (ワッチョイ 0396-SkTr)垢版2018/08/15(水) 00:01:10.27ID:0uIBWOBV0
>>61
家具なんて数年に一度か壊れたら変える程度のものでしかないし
また安物も案外長持ちしちゃうご時世だもんね…
気の利いた調度品を置いとかなきゃいけない「応接間」なんて今のご時世聞かないでしょう?
0087名無し三等兵 (スップ Sdea-rWw3)垢版2018/08/15(水) 00:03:33.49ID:081P1LdKd
>>79
なみ型もつき型もあめ型の能力向上型にすぎないから厳しそう
次世代DDは求められる役割がガラリと変わるっぽいからね

MD任務にいつ拘束されるかわからんDDGに、航空機運用に特化して個艦の性能はお荷物でしかないDDH守らんと往かんからね
0088大義私 ◆aWfrM7UWWY (アウアウカー Sacb-mabW)垢版2018/08/15(水) 00:04:17.31ID:R+W5P88ba
大日本帝国あと2-30年続いていたら新高のように朝鮮半島の山岳河川名や名所にちなんだ軍艦があったのかもね

いちおー島名をもちいたのはあった
0090名無し三等兵 (ワッチョイ ffe3-SkTr)垢版2018/08/15(水) 00:07:43.63ID:ellHcNh00
>>65
A-SAMの試験終了がH36だからそのころに標準で対応の大型DD計画があっても良さげなもんだが
ただ予算的にみると>>64みたいな指摘もあるし難しい
艦齢40年で一気に更新したとして、今回は予算増額で乗り切れたとしても更に次の更新考えると建造ペースを分散すべき
だとは思うんだがなあ(護衛艦定数の変動やら組織改編もあるから何ともアレだけど)
0092梅の人 ◆pHLJx8ff16 (ワッチョイ b3b3-2km2)垢版2018/08/15(水) 00:10:18.58ID:Sq9mvgKY0
>>87
それなんだよなー
ドクトリンがガラッと変わると一気に半端な存在になる恐れはあるよね
対潜重視・ヘリの活用という根本までは変わらないと思うけどね
最悪2桁落ちさせてドサ回りの地道な仕事に行くか…FFMとの棲み分けが曖昧になってくるか
009574 ◆l7ACUKWdD. (アウアウエー Sac2-5RUY)垢版2018/08/15(水) 00:14:34.92ID:KWp7flRya
>>81
>>86
当社が買収した中華企業がある地域の顔役さんの孫娘を日本に来させて
日本でしかできない文化を味あわせてから帰国させるという当社の戦略が当たって来たようです。(・д・`;|||)
0099名無し三等兵 (ワッチョイ 0bdb-2km2)垢版2018/08/15(水) 00:15:48.75ID:lwTBJAAw0
FFMは33年度で一度打ち止めで建造再開が36年度だとA-SAMの納入時期的にもちょうどいい。
そんなわけで、A-SAMがFFMバッジ2向け、5年程度の要素研究終えてから本開発な
ブローチ&クラスターEFP併用弾頭持った和製トマホークがDDX向けっぽいんだよねえ。
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