【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ67【新艦載SAM】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMf7-83wE) · 2019/05/10(金) 14:45:35.56

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ66【新艦載SAM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1553699395/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-a7XR) · 2019/05/10(金) 23:17:35.62

>>1乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3702-vVMj) · 2019/05/10(金) 23:39:29.87

>>1
乙カレー保守

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 972c-y0Vo) · 2019/05/13(月) 16:32:01.32

立て乙

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-sACr) · 2019/05/14(火) 21:02:35.33

ﾓﾂｶﾚｰ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-qMM7) · 2019/05/17(金) 21:32:25.99

打ちage

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3abe-wkih) · 2019/05/18(土) 13:30:26.97

ASM-3改の情報はまだか
あと陸自の93式と96式と01式の好景気情報まだか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMac-ik7T) · 2019/05/18(土) 17:31:36.15

装備庁も重工(名誘？)も、全部担当さんが同じだったりして一度にやるのは大変そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-CAVs) · 2019/05/19(日) 18:22:38.27

>>7
93式近SAMの後継は40mmテレスコープ弾機関砲だと聞くが、肝心の機関砲の採用は見えないし、搭載する車台に至っては……
まあコマツ撤退の今、車台はキドセンと共通化されるだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5654-gZI7) · 2019/05/19(日) 19:27:34.63

>>9
機関砲の試作品は2021に完成予定、共通戦術装輪は三菱のMCVベースに決定となりましたな
陸の装甲車は三菱のMCVファミリーで統一になるんでね、1000両位作れば量産効果でるだろしメンテナンスでも有利になるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f67c-/Uuu) · 2019/05/21(火) 17:55:28.14

>>10
この機関砲も一緒に出てた迫撃砲も、三菱が試作契約取ってるんよな

どう考えても砲本体作るのは別のとこだろうから、砲システム全体としては
反動の処理なんかで車体と一体の制御が必要になって車体メーカーが
契約者になる、ってことなんかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5654-gZI7) · 2019/05/21(火) 19:21:08.64

>>11
砲本体は日本製鋼所だろなあ
まあ誘導弾スレだから関連付けると半自動迫撃砲型から誘導弾撃てないかね、射程延長や装甲車両のトップアタックとか見込めそうだと思うんだが

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3e-ik7T) · 2019/05/21(火) 19:34:24.44

それマイクロミサイルでしょ？イロイロ研究している。発射を迫撃砲筒で、は共通化には良さそうだけど、発射地点を対砲レーダーで推定されそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5654-gZI7) · 2019/05/21(火) 19:59:34.79

>>13
マイクロミサイルは全長50センチで太さ40mm程度でなかったかなあ？120mm迫で撃つには小さすぎるような……クワッド型とかになるんかね
60mm迫から撃てれば歩兵携帯としては射程長くなりそうだが

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3e-ik7T) · 2019/05/21(火) 20:08:37.46

120mmは世界が違う気がする。
そのサイズならミニチュアMLRSにして、自律誘導砲弾16発ぐらいを一斉にとかでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46be-wkih) · 2019/05/21(火) 20:22:35.48

そのサイズなら普通科隊員の肩や腰に装備できるな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-Ngnt) · 2019/05/21(火) 20:23:50.64

120mm迫撃砲は弾道修正弾M型を使用するのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6d2-Xeff) · 2019/05/21(火) 20:24:46.51

ラムジェットエンジン付けた砲弾とか外国で研究されてたような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3563-8NB0) · 2019/05/21(火) 21:28:16.73

隣がSM2を導入など話題になってたが
海自のSM2ってまさかブロック３なのか？４じゃないのか？と常々疑問
それとも、SM6買う予算ないから
中SAM改艦載版で統一化するんだろうか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-PYHX) · 2019/05/22(水) 21:15:40.62

海自はブロックⅣは買ってないな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-CoRb) · 2019/05/23(木) 07:22:31.17

SM6のお値段で国産が2発買える？
ひょっとして3発かな、国産がSEARAMより安いもあるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0758-xE+J) · 2019/05/24(金) 18:11:39.18

１２式はやはりというか　お高い

航空新聞　2019.05.24

陸自12式SSMを三菱重工と一式121億円で契約

防衛装備庁は3月末までに、2018年度予算による陸上自衛隊のミサイル各種の契約を完了した。12式地対艦誘導弾一式を三菱重工と121億9525万2000円で契約したのを始め、地対空、地対地ミサイルの契約は次のとおり。
▼81式短距離地対空誘導弾（C）＝一式、東芝インフラシステムズ、13億4978万4000円
▼11式短距離地対空誘導弾＝一式、東芝インフラシステムズ、30億4992万円
▼01式軽対戦車誘導弾＝一式、川崎重工、25億8659万8920円
▼中距離多目的誘導弾＝一式、川崎重工、57億8988万円
▼96式多目的誘導弾システム＝川崎重工、17億3923万2000円
▼改良ホーク誘導弾の改善＝一式、三菱電機、14億9280万840円

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0758-xE+J) · 2019/05/24(金) 20:08:10.54

プラモの事書かせてね　

アオシマから　1/72 12式地対艦誘導弾　が出るよ　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfbe-3aWD) · 2019/05/24(金) 20:23:44.21

そんなん売れるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c763-Fpyl) · 2019/05/24(金) 20:51:54.92

>>22
けど一式でしょ？
キャニスター搭載の装輪車
レーダー搭載の装輪車
電源搭載の装輪車など含めた上で
誘導弾も込みでの価格なら安いわ。

一式配備が終われば
後は整備用と誘導弾だけなんだから安いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7fb-HqDh) · 2019/05/24(金) 21:08:46.72

ていうかペトリオット一式850億円と考えれば安くねえか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-buEI) · 2019/05/25(土) 15:21:57.32

車両4輌ミサイル24発、おかわりのミサイル24発、支援車両等一式、位だとまぁ納得。フルセットで121億だと、逆にいぶかしむ領域。
南西諸島に配備する奴なら、発射中隊ｘ１、管理中隊ｘ１でだいたい良い所なのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-cspy) · 2019/05/26(日) 21:40:30.05

>>22
ホークまだ使うつもりなんか……改何個付いたんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0758-xE+J) · 2019/05/27(月) 22:50:32.18

アメリカ陸軍の新型地対地ミサイル「ディープストライク」の弾頭性能試験が成功　
年末の実射試験に向け前進
2019/5/27 16:43 おたくま経済新聞

アメリカ陸軍用にレイセオンが開発を進めている、新型の地対地ミサイル「ディープストライク」。
その弾頭の性能試験が行われ、所定の破壊力を示したと2019年5月22日（現地時間）、レイセオンが発表しました。
すでに2019年4月にはロケットモーターの燃焼試験にも成功しており、
今年秋以降に予定されている実射試験に向けて、開発計画は大きく前進したことになります。

アメリカ陸軍が現在使用している、1970年代に開発され、
まもなく運用期限を迎えようとしているロケット兵器を置き換えるために計画された「高精度打撃ミサイル（Precision Strike Missile＝PrSM）」に対し、
レイセオンが提案したミサイルシステムが「ディープストライク」です。
ロッキード・マーティンがアメリカ陸軍用に生産しているMGM-140 ATACMS（陸軍戦術ミサイルシステム）の倍となる、
およそ300km以上の有効射程距離を持つ弾道ミサイルで、GPS誘導とクラスター弾頭により精密な面的制圧を実現するもの。
既存のM270A1 MLRS（多連装ロケットシステム）や、M142 HIMARS（高機動ロケット砲システム）
といった自走多連装ロケット砲のランチャーから発射できるように要求されています。

レイセオンのディープストライクはMGM-140 ATACMSよりも直径が小さく、同じスペースに倍搭載できることが大きな特徴。
ATACMSは1発あたりM26無誘導ロケット弾6発分のスペースを占めますが、
ディープストライクは同じスペースに2発搭載可能なので、MLRSでは最大4発、HIMARSでは最大2発搭載でき、打撃力が向上します。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0758-xE+J) · 2019/05/27(月) 22:51:59.02

>>29　続き　中略　抜粋

ディープストライクの有効射程距離は、
使用する目的や発射する弾道などにもよりますが、おおむね60km～499kmの範囲。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67f4-7AL7) · 2019/05/27(月) 23:37:53.30

>>30
>～499kmの範囲。
この500km未満強調・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0758-xE+J) · 2019/05/27(月) 23:39:06.84

もうINF抜けたんすけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87a6-Fpyl) · 2019/05/28(火) 21:52:46.59

https://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi310528.pdf

防衛装備庁は、各種装備品等について、今後の取得の是非を予断せず様々な基礎的な情
報を収集しています。陸上自衛隊が将来的に取得に係る検討を行う可能性がある新近距
離地対空誘導弾（以下「新近ＳＡＭ」という。）及び航空自衛隊が将来的に取得に係る検
討を行う可能性がある新基地防空用地対空誘導弾システム（仮称）（以下「新基地防ＳＡ
Ｍ」という。）に関し、陸上自衛隊及び航空自衛隊の運用に必要な能力等を踏まえつつ、
装備品のファミリー化、装備品の仕様の最適化・共通化を含め、費用対効果に優れた取得
方法等について検討するため、各装備品について代替案分析を実施するにあたり、以下の
とおり、情報提供する意思のある企業を募集しますので、ご協力をお願いします。
令和元年５月２８日
防衛装備庁

なんかきたぞ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5b-8ef+) · 2019/05/28(火) 23:25:07.80

>>33
93式近SAMの後継の検討？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-iN90) · 2019/05/29(水) 08:06:09.01

【朝日新聞】「植民地やめよ」国連決議米軍使う英領の島、賛成アフリカ諸国や中露等116カ国反対米英等6カ国日独仏等56カ国棄権[5/28]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1559082169/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-GsKq) · 2019/05/29(水) 15:40:21.35

地上発射型の地対地巡航ミサイルを早く開発し配備しろ。
日本本土からの巡航ミサイルを発射して、ロシア、韓国、中国、北朝鮮にある固定目標を攻撃可能になれば抑止力や外交力を大いに増す事が可能になる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-dp/U) · 2019/05/29(水) 16:05:03.30

「離島防衛用」の超音速滑空弾開発するじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-GsKq) · 2019/05/29(水) 16:24:21.91

>>37
射程距離が短いし、開発に取り掛かるのが遅すぎる

最低限、九州にある基地から三峡ダムを破壊できるぐらいの射程距離が必要

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-CoRb) · 2019/05/29(水) 16:36:35.29

>38
事前評価を2回やって、1年目の研究の事前評価では、どこをどう読んでも2000km以上飛ぶバケモノ、翌年にいきなり開発の事前評価に移行して、それは射程500kmとソフトに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0758-xE+J) · 2019/05/29(水) 22:00:45.84

17式艦対艦誘導弾の量産初契約を三菱重工と実施

25億円と初度費20億円も合わせて契約

防衛装備庁は先頃、
「17式艦対艦誘導弾」の量産初度契約を三菱重工と25億5201万6000円で契約した。合わせて初度費20億5416万円も契約した。
2017年に制式化した17式艦対艦誘導弾は海上自衛隊の護衛艦搭載用のミサイルであり、
陸上自衛隊向けの12式地対艦誘導弾の派生型として開発され、射程の延長など改良が加えられている。
今回の2018年度契約が量産初度契約となる。

12式SSM改と哨戒機用ASMの開発2次契約も

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2abe-1RDw) · 2019/05/30(木) 22:22:50.27

なんで支援戦闘機用と哨戒機用を分けるかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-0ME4) · 2019/05/30(木) 22:31:18.49

納入先が違うからじゃないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-4eEO) · 2019/05/30(木) 23:38:31.95

近SAM新しいの作るのか。てっきり廃止かと…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f362-P1XA) · 2019/05/31(金) 02:11:34.91

ケロロの人がASM-3改前に通常のASM-3を先行量産するみたいなこと言ってるけどどーなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fa6-yed5) · 2019/05/31(金) 05:22:41.28

>>41
ポンチ絵見る限りブースターの有無の違いは見えるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da54-ERtf) · 2019/05/31(金) 06:59:46.90

>>44
全く作らないで改善型作るのは手続き上問題あるからなんでね
または今すぐ必要になりそうなんでとりあえず改善型できるまで各機一発～二発分作るとかかねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e6b3-lXPh) · 2019/05/31(金) 10:53:55.52

新近SAMかー
みんな大好きCTAが遠のいたなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3305-5qfT) · 2019/05/31(金) 11:38:11.86

>>33
空自は、11式短SAMの空自版と併用するんだろうか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-XACM) · 2019/05/31(金) 12:18:09.63

実質アショア防空用

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-bIfI) · 2019/05/31(金) 15:52:00.38

アショアの防空は空自の基地防空誘導弾と陸自の野戦防空用やつのどちらを使うのかしら

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-LLAw) · 2019/05/31(金) 16:07:44.93

>>50
>陸自の野戦防空用
まぁ陸自でしょう

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 06e6-4eEO) · 2019/05/31(金) 17:43:58.20

>>50
ミサイル防衛スレより

487 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87a6-Fpyl)[sage] 2019/05/28(火) 06:18:31.49 ID:84i2pi/R0

イージス・アショアの配備について　（秋田県への説明資料）
https://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/pdf/20190527_a.pdf

・電波による悪影響は基準値以下
・一般の電力で稼動（非常用発電機を整備）
・24時間365日レーダー波を発射するわけではない（弾道ミサイルが発射された場合のみ）
　（※あくまで早期警戒を担うのはJADGEであり、アショアはその下位アセットであるから、か）
・弾道ミサイル防衛隊、警備部隊、対空防護部隊の合計250人規模
　・普通科部隊を中心とした警備部隊を配置、警察、海保とも連携
　・「広域監視装置」を設置して海上監視
　・アショアを防護するための短SAMを配備
　・ドローン対処器材及び警備用ドローンを運用

・配置場所の演習場を西側の海岸線まで拡張
・男鹿市（男鹿半島）も「秋田国家石油備蓄基地」を約１?以上の平坦な国有地候補地として検討したが
　「周辺に、弾道ミサイルの探知・追尾の支障となるレーダーに対する遮蔽がないか」が不適とのこと
　本山が邪魔らしい。工事して本山においちゃ駄目だったんかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be63-yed5) · 2019/06/01(土) 07:09:39.74

日本としてはアショア運用で更なるイージスシステムを成熟化
そしてそれを次世代FCSに転用って流れか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-3SHT) · 2019/06/01(土) 12:26:47.89

アシヨア高いしイージスシステム積んだド級戦艦大和でええやないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-3SHT) · 2019/06/01(土) 12:27:57.50

46サンチ誘導円診断で東朝鮮韓頭エベンキを叩きのめそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-3SHT) · 2019/06/01(土) 12:29:12.06

46サンチ誘導円診三式断は最強の防空兵器

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-tLa0) · 2019/06/01(土) 13:00:29.51

>>46
というかASM3の改良版出る頃にはF2の退役始まりかねないし
ある程度の数はもう手元に置いとかないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-oyaE) · 2019/06/01(土) 19:19:24.73

>>52
なぜ陸自がサイト持っても運用経験ないのにどうするんだか
そもそもJADGEと接続するのか？
それなら結局陸自である必要性も感じない
ただ単に陸自が仕事欲しいから空自から無理やりかっさらってきた感が凄い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17fb-Bsuf) · 2019/06/01(土) 19:36:27.22

空自に人員居ないから陸自から出してるんじゃないか？
だいたいあんな仕事かっさらって陸自にメリットあるとは思えんし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb8e-n0I8) · 2019/06/01(土) 19:47:21.48

なんでもかんでも陸自を叩けば通ぶれますからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a59-1RDw) · 2019/06/01(土) 19:52:04.68

>>58
JADGEとの連接は自衛隊BMDなら大前提かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-cgC9) · 2019/06/01(土) 22:08:57.90

どっちかと言うと海自のイージス艦の負担減らすためじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1763-yed5) · 2019/06/01(土) 22:35:34.09

8隻体制になるのに
イージス艦に負担あるのか？
4隻体制のころならわかるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b43-7Sts) · 2019/06/01(土) 22:52:22.41

そりゃあ護衛艦隊BMD専任にしたくねえもの

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM73-hx79) · 2019/06/01(土) 22:56:39.82

6隻体制だった16年の北朝鮮ミサイル危機の際の長く続いた破壊措置命令では
米海軍のイージス艦にもシフトに入ってもらう状態だったらしい
8隻でも24時間体制の警戒を月単位で続けるのはきついだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-cgC9) · 2019/06/01(土) 22:57:32.80

>>63
人員キツキツな上に海外派遣もあって、大変だろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b8a-bIfI) · 2019/06/01(土) 23:00:43.21

これは不思議なんだが、ネットワーク化ができるのなら、
JADGEシステムやイージスアショアなんかともリンクして、
地上には隠蔽性に優れた発射機だけを移動隠蔽しながら移動するシステムにすれば、
長SAMでかなりのエリアを陸上からカバーできるよな
それを狙っての開発？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-Dmnv) · 2019/06/02(日) 05:45:29.68

>>67
JADEGでは今の所ミサイルを誘導出来る程の精密情報は取れません
イージスでも低空目標の探知は限度があります
中長距離ミサイルは中間誘導も必要です
まだミサイル発射機だけでは難しと思います

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7392-XZPs) · 2019/06/02(日) 06:14:22.56

ネットワーク戦の神髄は
敵方に切り込むステルス無人標定機＋CEC＋長射程ミサイル

無人標定機が戦域を飛び交い、後は司令部がポチッとなで
対空、対艦、対地、すべて本土に設置されたVLS等から攻撃。
遠方の目標の場合は、ミサイル攻撃艦(VLS６００セル)、ミサイル攻撃機（２００発）

こういう時代になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7392-XZPs) · 2019/06/02(日) 06:58:59.07

>>52
しかし確実な防護なんて不可能だよな。
メンテとかもいるだろうし、今後はさらに増勢して４機くらいになりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fa6-yed5) · 2019/06/02(日) 09:13:49.44

>>63
>>65
2016年の北朝鮮弾道弾事案であは、日本でBMD能力があるイージス艦はこんごう型4隻のみ（あたご型2隻は改修前）
よって米軍に要請して、在日米軍のイージス艦にBMD迎撃ローテーションにハイってもらってた

で、秋田県説明資料によれば、8隻体制でも、8隻全部をBMD専従にして初めて常時2隻オンステージ可能になる
だそうだ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-oyaE) · 2019/06/02(日) 10:02:30.33

>>68
そもそもJADGEは名前の通りあくまで航空機の警戒管制システムだからな
BMDは付加的なものに過ぎないしましてや火器管制など対応してるわけがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e33-rgU5) · 2019/06/02(日) 10:30:20.77

>>54
北の「赤い日本」と戦うんでつね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-i5st) · 2019/06/02(日) 11:07:41.17

ド級戦艦の攻撃力は今必要だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b8a-bIfI) · 2019/06/02(日) 11:43:33.82

>>68、>>72
セミアクティブのESSMやSM-2等なら問題だけど、
アクティブホーミングのSM-6や、長SAMも？なら可能じゃないか？

もちろんアクティブ/セミアクティブホーミング併用ほどの精度はでないにしても、
対処能力は落ちてもある程度大雑把な情報だけでも対処できることに意味はありそうだけど

BMDは難しくとも航空機や巡航ミサイルならある程度行けるっしょ

中間誘導ってGPSとかでしょ
ネットワーク化で大まかな位置を指示できれば良いんじゃ
それこそ衛星経由とか、何かしら通信できるっしょ

もちろん後継レーダーシステムでは対応してくるかもしれないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-Dmnv) · 2019/06/02(日) 19:08:44.97

>>75
空自のレーダーサイトで使われているレーダーは
Lバウンドと言う波長の長い電波を使用しています
これは長距離を探知するのに向いていますが
位置に関しては誤差が大きくなります
対空ミサイルの中間誘導は指令方式が多く
これは1種のラジコンです
この方式だと高性能なミサイル誘導装置が必要です
アクティブレーダーの対空ミサイルのレーダーは
小型のため探知距離が短く探知範囲も狭くなります
ミサイルでも上手く照準を合わせないと当たらないのです
今のレーダーサイトでは対空ミサイルの命中は不可能だと思います

又低空目標の探知距離は水平線までなので
レーダーサイトが大量に必要です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6be0-rD1s) · 2019/06/02(日) 20:23:32.78

機種によってはSバウンドも使ってますよ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-UweW) · 2019/06/02(日) 21:10:15.36

>>75
アクティブもセミアクティブも関係なく、そもそも空自のレーダーサイト(J/FPS-〇)に
ミサイルを誘導する能力は無いですよ。もうまるっきりゼロ。まったく誘導できない。

GPS以前に位置を指示する機能が無いんです。ついでに言えばミサイル側にもJ/FPS-〇の
レーダー波を受信する機能が無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b8a-bIfI) · 2019/06/02(日) 23:34:29.72

>>76-78
詳しい解説どうも
J/FPS-5系列は、Lバンド/Sバンド併用のようですね
現状ミサイル誘導ができないということは同意というか、
そもそも使えるミサイルがないのにその機能を持たせることはしないのは当然

論点としては将来のネットワーク化でどうなるのかということで、
SM-6並みという長SAMできた場合にどうしていくのかという話
センサーノードとしてどのように利用されるのか等

必要ならJ/FPS-6？からは、ARHミサイルを誘導できるCバンドなり、
加えてSRHも対応可能なXバンドも併用される可能性もあるわけで
地上固定センサーの方が一般的に大型のものを躊躇なく採用できるので、
固定目標として狙われる可能性はあるものの、センサーノードとしては費用対効果に優れる

センサーだけでなく、発射機を分散しておけばより冗長性が増すのでそういう方向になるのかという話
AWACSや、F-35、P-1等の航空機やDDやDDG等の船もセンサーや発射機として連結されるのかとか

システムが違うとはいえ、イージスアショアとの連結も気になるところ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-bIfI) · 2019/06/03(月) 01:23:57.64

蛇足も過ぎるけど、次のJ/FPSシリーズは８と思われる。６は米軍のを日本で使ったから、だっけ？
因みにFPS-7は遠距離用と近距離精密用の２つのレドームがあります。
その気になれば誘導用のアンテナを増やせるけど、それに見合うミサイルが現段階の日本じゃ無いです。

**名無し三等兵** (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM97-i5st) · 2019/06/03(月) 05:05:56.79

１日午後８時１５分ごろ、横浜市南部を走る無人運転の新交通システム「シーサイドライン」新杉田駅（同市磯子区）で、列
車が進行方向とは逆に走り出して、
車止めに衝突した。神奈川県警によると、１４人がけがをし、そのうち６人が骨折などの重傷。
百済難民韓頭エベンキヒトモドキエラの血はやはり違うわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be1b-hDDM) · 2019/06/03(月) 19:11:01.56

防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供常続的公示
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第37号防衛装備庁（地方調達）本庁が行う随意契約への新規参入の
申し込みについて（一部改正：１.６.３）
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/jozoku31-037.pdf
> 01-19 将来中距離空対空誘導弾の性能確認試験のCOMPAT/HWIL(1)試験役務
>要件:将来中距離空対空誘導弾（その１）の研究試作の試作品である誘導装置I型及び
>COMPAT/HWIL(1)試験に関する専門的知識を有すること。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-P1XA) · 2019/06/03(月) 19:12:39.21

2019.06.03 WING

高耐熱CFRPモータケース研究試作を契約

IHIエアロスペースが14億1912万円で受注

防衛装備庁は去る3月、
2018年度予算による「高耐熱CFRPモータケースの研究試作」一式について14億1912万円でIHIエアロスペースと契約した。
これはミサイルの長射程化を図るための固体ロケットモータの性能向上に資する技術の確立を目指すもので、
日米共同研究のテーマともなっている。
防衛装備庁では金属製モータケースより軽量のCFRP（炭素繊維複合材）モータケースの実用化を達成しているが、
耐熱性の点では金属製ケースに比べ半分程度であり、長時間高温に晒される長射程化への適用のネックになっていた。
現在の技術ではCFRPケースの外側と内側に断熱材を貼ることで、軽量化の利点が損なわれる。
そのため、高耐熱性樹脂技術と高耐熱性樹脂硬化技術を確立すべく、
米空軍研究所との共同研究を行うことにした。
樹脂そのものについては米側から提供を受け、日本側は主に硬化技術の研究を強化する。
防衛装備庁は既に、固体燃料をモータケースに流し込む在来工法と異なる、
直巻（じかまき）フィラメントワインディング方式マルチセグメントモータケースの製造技術を確立している。
これは固体燃料を燃焼に最適な形状に成形し、2段燃焼式などのマルチセグメント化も完成させた後に、外側に炭素繊維を巻き付け、
これに樹脂を含浸硬化させることでモータケースを形成するという日本独自の方法だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-bIfI) · 2019/06/03(月) 19:24:26.78

直巻きモーターケースは実用段階扱いなんだ、最早。
確かに断熱材にアブレーターを1㎝くらい使うより高度な耐熱樹脂を使えばより固体燃料は積められるだろうけど。
でも外側からしか熱なり電子線なりをかけられないからいろいろ大変な気はする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6af0-1RDw) · 2019/06/03(月) 21:17:51.77

>>78-79
J/FPSシリーズはイージスシステムによるBM迎撃に一枚噛むが
それはイージスシステムがSM-3をLoRやEoRで発射・誘導する際に必要とする目標航跡情報を
JADGE中枢経由でイージスシステムに供給することであって
飛翔中のSM-3に指令誘導波を送信することじゃないぞ
指令誘導波の送信はAN/SPY-1の仕事だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be1b-hDDM) · 2019/06/04(火) 18:31:14.00

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第2号令和元年度仮想アレイによる測角方式研究用プログラムの機能付加
（その２）の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-002.pdf
>仮想アレイによる測角方式研究用プログラムに関する知識及び技術並びに誘導弾
>システムに関する知識及び技術を有していること
>予定納期令和元年12月6日予定納地防衛装備庁航空装備研究所

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-P1XA) · 2019/06/04(火) 20:44:07.59

俺は初見だったんで知らんだけだったんだけど　
ツイに流れてる露の対弾道ミサイル　53T6M　スゴイ加速書かれてるけど

　∧　∧
（*'ω'*)
　(　　)　ちんぽっぽ
　ｖｖ

　　川　　ぼいんっ
　((　))

これを思い出した　　ここまで急加速にする理由はなんでなん？　対弾道だけど低空での対処なんかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-P1XA) · 2019/06/05(水) 01:00:41.23

よっちゃんさんがツイしてくれてる

米の極超音速ミサイル・滑空弾システムの想像図が出たそうです（ツイに）

＞陸海空で共通装備となるのはミサイル本体と滑空体の部分で、
＞キャニスターや射撃管制装置はそれぞれ異なることが図から見てとれます。
＞陸軍の場合、1台のTELにつき2発が装填されるようです。

？２０２３年には試作ができるの？　早いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-P1XA) · 2019/06/05(水) 01:06:10.11

>>88
陸軍仕様は　パーシング　のをキャニスターに容れてのって感じですね　２発って事ですけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-zwzP) · 2019/06/05(水) 08:09:20.94

新近SAMと新基地防SAMの情報提供企業を募集
http://www.jwing.net/news/13581

陸自の93式は旧式化して代替更新がいずれ必要とみられる。
空自の基地防空SAMは各航空基地への配備分の取得が終わっていないが、取得価格が高く装備化のペースが遅い。
発射機車両は高機動車で小型だが、レーダー車が別に必要でこれは大型トラックを使用するなど、システム構成も機動性が高いとは言えない。
今後、巡航ミサイル防衛をも可能とする新近SAMのシステムを空自も採用する可能性を踏まえて、検討されることになるものとみられる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-7wXx) · 2019/06/05(水) 09:44:07.93

近SAMに携SAM改積むだけじゃ無理そうだしCAMMみたいなん作りたいのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-bIfI) · 2019/06/05(水) 10:48:33.69

基地防SAMは即応弾が４発って少なすぎるような気がする
シーラムでも１１連発だっけ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-zwzP) · 2019/06/05(水) 11:00:28.01

この記事からすると、MPMS→中多のSAM版と言うか、
一両完結型の対巡航ミサイル迎撃用SAMシステムを安価に作りたい、つて狙いなのかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-vwzo) · 2019/06/05(水) 12:39:32.93

改良型も不首尾なASM-3
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190605-00010001-jindepth-int
安定のあの人です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da54-ViZH) · 2019/06/05(水) 12:45:56.45

>>93
和製パーンツァリなんでね狙うのは
艦載化とかもあるんかねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea90-X/4/) · 2019/06/05(水) 12:50:42.40

ASM3、採用されなかったんだ。
知らんかったわ。実験が何回か行われて終了してたのは知っていたけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-ri5z) · 2019/06/05(水) 12:54:35.71

射程が短いって前から言われてたじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaa5-4eEO) · 2019/06/05(水) 12:57:41.69

短/近samの更新もいいが
さっさとホークの更新を終わらせようぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-iRUS) · 2019/06/05(水) 13:01:04.72

現有の近samで巡航ミサイルを落とすのは無理なん？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-zwzP) · 2019/06/05(水) 13:08:54.99

>>95
そうなれば機能的には嬉しいが、近SAM後継としてはコストが気になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da54-ViZH) · 2019/06/05(水) 13:16:14.47

>>99
あれはヘリや低空飛行してる飛行機用なんで……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-NqmP) · 2019/06/05(水) 13:43:37.56

短いつっても戦闘機で低空侵攻してエアカバーない艦隊の防空艦潰すって
本来の目的には必要十分な射程(LoLoLo50km超)あるわけで >無印ASM-3

HiLoLo400km超って改良型の射程はカテゴリとして別用途なんよ
中華が空母量産しはじめたからこそ開発と採用が正当化された装備なわけで
我が党政権の飼い主への忖度とかなかった場合でも、当時の状況下で
そこまでの射程が認められたとは考えにくいぬ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a01-bIfI) · 2019/06/05(水) 13:44:49.92

>>94
本当に不採用になったの？
射程延伸ってのはニュースでみたけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-vwzo) · 2019/06/05(水) 13:55:57.37

シースキマーだけで封殺できるみたいな論調だけどCEC持った敵艦隊を全く想定してないのはわざとなんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-NqmP) · 2019/06/05(水) 14:06:41.37

>>104
「当時の状況では」つってるっしょ。状況が変わったから射程延伸が通った
無印はIRRの使い方としてはある意味ひじょーにもったいない使い方してるんで
おそらく開発中から技術サイドで延伸の提案は出てたと思われ
>>103
不採用って言い方は正確じゃないし、ケロロ氏の呟きでは先行して無印を調達し
後から延伸型調達みたいな感じっぽい

あとちょっと気になったけどCECって前提条件多くてそこまで万能とちゃうで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-klSd) · 2019/06/05(水) 14:08:32.02

>>92
発射機は四台あるのでまあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-vwzo) · 2019/06/05(水) 14:10:39.83

>>105
ああじゃなくて>>94の記事ね
誤解を招いてすまん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-klSd) · 2019/06/05(水) 14:12:22.97

>>90
基地防SAMに機動性は必要なのだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-Ow1H) · 2019/06/05(水) 14:20:51.22

>>108
>基地防SAMに機動性は必要
GPS誘導のJDAM系統や巡航ミサイル回避には、
短時間で移動できる方がちょっとだけマシ。
(平時は車庫に入る場合があるので、アラート時の展開時間とか）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e6b3-lXPh) · 2019/06/05(水) 15:02:39.06

有事には、僻地にあるレーダーサイトにCH-47で展開するっていう意味での機動性だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a01-bIfI) · 2019/06/05(水) 15:14:46.84

>>105
１８、１９年度予算案では調達を見送ったので不採用と言ってるのかな？
まあ、作っても実戦で運用できる機体がまだないからしょうがないよね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-zwzP) · 2019/06/05(水) 15:55:01.31

>>109-110
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/22/jigo/sankou/22jigo-06-3tansam.pdf

現行基地防空SAMのポンチ絵には「迅速な機動展開（空輸）」ってあったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab6-yed5) · 2019/06/05(水) 16:46:44.99

日本の基地事情だと、周囲が人口密集地に囲まれてる基地で周囲へSAM撃てるのかな
命中しようが外れようが、空中で蒸発するわけじゃないんだけど・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e6b3-lXPh) · 2019/06/05(水) 17:22:50.40

もともと空自のCH-47ってそのために勝ったんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-Ow1H) · 2019/06/05(水) 17:31:28.75

>>113
>周囲が人口密集地に囲まれてる基地
入間、小牧ぐらいかな。(浜松もかなり)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-iRUS) · 2019/06/05(水) 18:38:26.39

>>101
巡航ミサイルも低空飛行してくる無人標的機みたいなもんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-2Lm5) · 2019/06/05(水) 19:20:20.38

>>113
変な言い方だけど基地でSAM撃つような状況で撃たないとかありえんでしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-47E6) · 2019/06/05(水) 19:31:21.39

情弱だが、今初めて不採用のニュースを知った。結局あれだけの金と時間かけて失敗しちまったのか・・・残念。
射程延伸型とか意味無いよね？マッハ3で飛んでも低空飛行が出来ないとか終わっとるやん・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b43-7Sts) · 2019/06/05(水) 19:33:03.94

＞射程延伸型とか意味無いよね？マッハ3で飛んでも低空飛行が出来ないとか終わっとるやん・・・

情弱は情弱のまま

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb02-2ZOZ) · 2019/06/05(水) 20:34:50.58

レーダーは艦船にしか積んでないとかひどい記事だなおいさすが文谷。中国からいくらもらったんだろうなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fa6-yed5) · 2019/06/05(水) 20:46:15.75

清谷先生とか普通に事実関係は押さえるんだが文谷は酷いな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-qy0I) · 2019/06/05(水) 21:02:50.67

低空がJSM並みの3m台とか言う超スキマーでなきゃダメ！ってんならその通りだけどさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-XZPs) · 2019/06/05(水) 21:07:25.94

レーダーサイトをすべてイージスアショアにすればいいんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea90-X/4/) · 2019/06/05(水) 21:19:06.07

まぁ自衛隊の場合は、意図的に射程を短くしてるから、すぐに改は採用されるんじゃないかと思ってみたり。
元々、マッハ3の超音速系対艦ミサイルなんか撃墜が難しいし。
22式とか23式くらいじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-yed5) · 2019/06/05(水) 22:15:22.56

意図的というか、ずーと前からだからね。
今の政権になってから色々と変わってきてて
従来型からじょじょに脱却してる最中って感じかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-P1XA) · 2019/06/05(水) 22:52:57.62

ASM-3も開発段階で脅威がなくなったとかで完全にポシャられそうになったけど
なんとか中止させずに存続させたけど完成した時点で次の脅威では射程が短くなってる
って現実はこういう事ってのを見せつけられてる感じっすかね
先日の織田さんが　打ち切りに耐えてよく開発存続させたって言ってた　でも出来た時点でって
開発期間が長いのも打ち切りそのせいだとか

対空ミサイル更新もそういうのが理由だったりするんですかいね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbad-FB9Q) · 2019/06/05(水) 23:31:30.75

弾頭重量900kg程度で、射程距離3,000～6000㎞程度のステルス巡航ミサイルを開発して配備できないのか？
敵地領空に有人機を差し向けると空自パイロットが死亡したり敵の捕虜になるリスクがあるので、
無人攻撃機か長距離巡航ミサイルで敵地攻撃をするのが好ましい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-Ow1H) · 2019/06/05(水) 23:36:05.44

>>127
>射程距離3,000
3000kmは不要。2500kmで十分。那覇～成都が2500km。
チベットのラサとかには軍事拠点は無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a59-1RDw) · 2019/06/05(水) 23:49:41.14

>>127
ステルス巡航ミサイルのJASSM-ERが射程1000キロ弱だから
もうちょい頑張れば・・・ってとこか？

しかし亜音速でこそこそ低空を這ってくるステルス巡航ミサイルと
高空をかっ飛んでくる極超音速巡航ミサイルではどっちが有効なんだろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-Ow1H) · 2019/06/05(水) 23:55:47.51

>>129
>極超音速巡航ミサイル
相手の高性能地対空ミサイル、最新鋭迎撃戦闘機の配置が判っていれば、高度30km以上なら極超音速巡航ミサイルもありそう。有人機のCAP構想もそれで中国奥地まで簡単に侵入できる発想のはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbad-FB9Q) · 2019/06/05(水) 23:59:06.95

>>128
わざわざ沖縄に持ち込むよりも、九州や本土の基地から撃てる方が効率が良いし、
敵の先制攻撃でミサイル部隊が壊滅するリスクを避ける事ができる
中国相手では3,000kmで十分でも、対ロシアを考えると6,000km程度はあった方が良い

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-yQtm) · 2019/06/06(木) 02:28:13.79

スミキンのASM-3改は失敗する記事読んだが物理的には説得力あんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-Yssp) · 2019/06/06(木) 08:59:42.75

一発通れば勝ちな攻撃側なのに亜音速だけに絞る意味がわからん

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-0LL6) · 2019/06/06(木) 09:01:18.05

一発でも通れば負け、だからじゃね？(どっち側に立ってんだよと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-E5Ye) · 2019/06/06(木) 18:33:17.52

>>113
その理由でナイキはブースター分離どうするのか？とやっていたのだが
アショアのSM3はどうするのかね？
人口密集地では無いとしても民有地にブースターが落下する事になるが。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM03-pKMR) · 2019/06/06(木) 18:47:05.84

核が落ちるかブースターが落ちるかどっちがマシかとか議論する意味あるの？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Krn1) · 2019/06/06(木) 19:09:01.04

>>135
秋田県については西側の海岸線までの土地を新規に取得することで処置する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b01-kWVx) · 2019/06/06(木) 19:26:01.53

遅いのを速くはできんが、速いのを遅くはできる
近づいてから減速してシースキミングする手もあろう
遠距離から撃てれば自機はそれだけ逃げやすかろうし
高速なら近づくまで敵もあまり移動しない利点もある
まあ、２発より４発のが良いと言う面もあるがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-qi/b) · 2019/06/06(木) 19:36:56.85

>近づいてから減速して

ラムジェットだから無理

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-yQtm) · 2019/06/06(木) 19:38:35.31

出来たとしてもあの形状で亜音速とか不安定では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b01-kWVx) · 2019/06/06(木) 19:59:35.49

>ラムジェットだから無理
そうかな…そうかも…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf43-6yGc) · 2019/06/06(木) 20:49:29.12

なんだ文〇の寝言真に受けてんの？

超音速ASM模擬標的であるGQM-163Aの終末段階の飛翔高度は5m以下(資料によっては4m以下）
なんでASM-3が高度10ｍまでしか下げられない事になってんだよｗ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-yQtm) · 2019/06/06(木) 21:06:09.61

GQM-163Aの最低高度は亜音速時のヤツじゃね
50ftの時点でも最大速度の6～7割まで落ちるしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-to8s) · 2019/06/06(木) 21:35:55.24

>>143
https://twitter.com/kleinenf/status/1136590950619201537?s=20

http://www.manualsdir.com/manuals/569824/orbital-gqm-163a-coyote.html?page=2

亜音速時ってどういうこと？そんなモードあるのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-to8s) · 2019/06/06(木) 21:41:16.80

あ、そっかダクテッドロケットで亜音速巡航ってそもそも不可能じゃねーかｗ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-yQtm) · 2019/06/06(木) 21:55:50.23

ダクテッドロケットエンジンは純粋なラムジェットと違い亜音速で飛べるやん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db54-o4u/) · 2019/06/06(木) 22:02:26.77

>>143
最大速度がM4でそこから落ちて最終M2.6とノースロップグラマンのホームページにはあるようだが

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-yQtm) · 2019/06/06(木) 22:18:15.37

>>147
それは50ftでの突入時の数値でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db54-o4u/) · 2019/06/06(木) 22:21:54.21

>>148
>>144にも書いてるんだがなあ
ノースロップグラマンが嘘ついてると主張するつもりなら分かるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6359-GC2g) · 2019/06/06(木) 22:32:37.97

>>148
>>144見た上でまだそう言い張るのか？
これはコヨーテのメーカーがリリースしてるファクトシートからの抜粋だぞ
ググれば出てくるから調べてみ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-to8s) · 2019/06/06(木) 22:32:39.00

>>146
なるほど原理的には可能なのか、ただやる意味がないだけで

いずれにせよGQM-163Aのシースキミングは巡航M2.5で15ft、終末M2.5で13ftがメーカーの公称だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-E5Ye) · 2019/06/06(木) 22:37:54.94

>>136
そうは言っても数百キロの硬質な物体が民家や人に降って来る訳でな。
他の国民の為に犠牲になって下さいとも言えないでしょう。

>>137
むつみの方はどうするのかね？
どのくらい飛翔してから分離するものだかにもよるだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b7c-FyjO) · 2019/06/06(木) 22:48:12.52

ラムジェットだってダクテッドロケットだって、「そのように設計すれば」亜音速用は作れるで

超音速でなくたってダクトのラム圧で圧縮すれば定義上ラムジェット(ダクテッドロケット)ナリ
ただし圧縮比が低すぎてバルスジェットやターボジェットに対する優位性がないため
「誰もそんなものを作らない」だけの話

と、先に誤解を回避しといた上で言えば、コヨーテやASM-3の場合は超音速ラムジェットなんで
設計された速度範囲でないと動作しないから亜音速突入なんてのは完全なデマやで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-6eHC) · 2019/06/06(木) 22:55:50.11

サウジって中国製のDF-3 持ってるんだな　しらなんだ
写真上がってるけど太っちゃやな

こういう兵器を売れる中国　羨ましいとは言わんけど　影響力はやっぱ凄いよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-3l49) · 2019/06/06(木) 23:04:07.82

>>152
そのへんは上手く考えるんだろう
俺らの考えてどうにかなる範疇じゃないが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9a6-K3Ee) · 2019/06/07(金) 05:54:18.12

ATLAホームページ
写真・ポンチ絵あり
https://www.mod.go.jp/atla/rikusouken.html

○EMP弾構成システムの研究

○多種目標対処弾技術の研究

○先進対艦・対地弾頭技術の研究

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d07-qi/b) · 2019/06/07(金) 06:13:40.90

（弾火薬室）
11 新艦対空誘導弾の実用試験等用器材の製造（ロケットモータ）海自1 2022年7月新
（電子音響調達官）
10 新艦対空誘導弾の実用試験等用器材の製造（ＭＤＩ）海自1 2022年7月新
11　新艦対空誘導弾の実用試験用器材の製造（試験用艦上システム器材（ＣＤＳ））海自1 2022年4月新
（誘導武器室）
1 新艦対空誘導弾の実用試験等用器材の製造（供試弾）海自1 2023年4月新
1　新艦対空誘導弾の実用試験用器材の製造（ミサイル評価装置（）追加試験器材）海自1 2023年3月新
1　新艦対空誘導弾の実用試験用器材の製造（試験用艦上システム器材（ＦＣＳ））海自1 2022年4月新
1 新艦対空誘導弾の性能確認試験用器材（その３）装備庁1 2022年3月新
2 新艦対空誘導弾（その３）装備庁1 2022年10月新
2 新艦対空誘導弾の性能確認試験用器材（ブースタ環境試験用）装備庁1 2021年10月新
（航空機部品器材室）
12　新艦対空誘導弾の実用試験等用器材の製造（標的部品及び標的組上げ）海自1 2023年3月新

（誘導武器室）
5 哨戒機用新空対艦誘導弾ＵＴＤＣ送信器材装備庁1 2020年5月新
7 哨戒機用新空対艦誘導弾飛しょう体組立器材装備庁1 2019年12月新
10１２式地対艦誘導弾（改）及び哨戒機用新空対艦誘導弾の性能確認試験にかかる試験器材の製造装備庁1 2021年4月新
2 １２式地対艦誘導弾（改）及び哨戒機用新空対艦誘導弾（その３）装備庁1 2022年9月新

12 哨戒機用新空対艦誘導弾の実用試験器材の製造（供試弾）海自1 2021年4月新

2 １２式地対艦誘導弾（改）試験用演習弾（テレメータ弾）陸自1 2022年4月新
2 １２式地対艦誘導弾（改）試験用擬製弾Ａ（信号弾）陸自1 2022年4月新

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d07-qi/b) · 2019/06/07(金) 06:14:15.17

（武器調達官）
10 ＢＲＵ－５７（投下投棄用）空自1 2023年3月新
10 ＢＲＵ－５７（投下投棄用）初度費空自1 2023年3月新

（誘導武器室）
9 将来中距離空対空誘導弾（その２）の研究試作装備庁1 2023年3月新

（誘導武器室）
1 島嶼防衛用高速滑空弾の要素技術（その２）の研究試作装備庁1 2024年3月新
2 島嶼防衛用新対艦誘導弾の要素技術（その２）の研究試作装備庁1 2022年8月新

（誘導武器室）
2 魚雷調定管制試験器ＴＧ－７（初度費）海自1 2022年4月新
2 １８式魚雷整備用器材（初度費）海自1 2022年5月新2 １８式魚雷海自1 2022年2月新
2 １８式魚雷（初度費）海自1 2022年2月新
2 魚雷調定管制試験器ＴＧ－７海自1 2022年4月新
2 １８式魚雷整備用器材海自1 2022年5月新

（誘導武器室）
2 多目的誘導弾システム（改）（その１）装備庁1 2022年7月新

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-uSEI) · 2019/06/07(金) 10:52:40.32

>>158
98式長魚雷の後継で開発中だったG-RX6は「18式魚雷」になったのね。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-uSEI) · 2019/06/07(金) 10:54:08.34

>>159
ごめん、98式じゃなくて89式、ね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-K3Ee) · 2019/06/08(土) 00:27:23.10

>>159
XAMS-3を食らったしらねは帰ってきたけど、
G-RX6を食らったくらまは行方不明になった
威力も大幅に上昇しているのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9a6-K3Ee) · 2019/06/08(土) 06:03:24.55

>>161
試験用のXASM-3は炸薬量減らしたモデルだしなぁ

2019/06/08(土) 08:06:39.62

魚雷は相手方のキールをぶった切るのがおしごと、
ASM-3はバイタルパートを内側から潰すのがおしごと、

…て事でしょ、標的艦がどうなったか、は。

スミキンも明確にあっち側についた（何らかの便益供与を図られた）、なら気持ちよくぶった切れるんだけどね。
こんごう型は50年使える、とか、あっち側にはまあ有難み、というか、バンバンAESA化されたイージス艦とか見たくないんだろうねｗ

で、2段式ミサイルの1段目のどうたらこうたら、は極左のアジテーションの基本、同格では無い事象をあたかも同一視して脅威を強調する、だも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bf0-GC2g) · 2019/06/08(土) 11:16:37.19

>>162
炸薬量減らしたってどこ情報よ…

しらねが沈まなかったのは沈まないように中身をコンクリで補強してたからだぞ
ソースは軍研2018年12月号

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-2zH+) · 2019/06/08(土) 12:25:30.16

てか対艦ミサイルと長魚雷じゃ喫水線下へのダメージ量が桁違いだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-MiVG) · 2019/06/08(土) 12:28:49.42

対艦ミサイルは沈めると言うより、センサーとか破壊してミッションキルさせる的な役割だしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9a6-K3Ee) · 2019/06/08(土) 12:59:02.19

>>164
あらすまん
何かと勘違いしてたようだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b90-BT15) · 2019/06/08(土) 16:38:20.69

対艦ミサイル→沈むかもしれない
魚雷→轟沈もありうる。真っ二つもありうる。ほぼ撃沈

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b363-K3Ee) · 2019/06/08(土) 20:29:35.56

いまいち魚雷のバブル攻撃が理解できん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-to8s) · 2019/06/08(土) 21:17:10.35

水中で発生したガスが水面に向かう力で船体が破壊されるんだと思ってたけどどうもそれだけじゃないみたいだな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Krn1) · 2019/06/08(土) 21:32:12.73

>>169-170
爆発の衝撃波で巨大な気泡が発生（バブルパルス）
バブルパルスが水圧で収縮し、膨大な圧力が水圧の弱い垂直方向に指向性を持って噴出（バブルジェット）

って理解だが訂正plz

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-K3Ee) · 2019/06/08(土) 23:40:03.41

バブルジェットで損傷を与えるんじゃなくて、
バブルの膨張と収縮に伴う圧力差で船体を折るんじゃないの？

>>162
G-RX6には通常の２倍の炸薬が装填されていたかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-K3Ee) · 2019/06/09(日) 00:02:28.72

魚雷に関してあまり情報でてないからイメージしにくい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eff4-7edx) · 2019/06/09(日) 00:41:36.84

>>172
>G-RX6には通常の２倍
いや、きっと試験の目的で赤く・・

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-FFFF) · 2019/06/09(日) 11:17:59.83

>>174
あすかに乗っていた時は、どっちかというと金色だったような。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-PAsl) · 2019/06/09(日) 21:59:05.59

>>164
コンクリ補強と言ったって、船内を吹き付け補強した程度じゃ対艦ミサイルの作薬量に
耐えるなんて無理だし、着弾点をコンクリートでギッチリ埋めるなんてしたら信管の
テストも出来ない羽目になる。

そもそも超音速ミサイルなら数メートルのコンクリートくらいブチ抜くし、船体幅一杯に
中を全部コンクリートで埋めたら転覆しそうな予感…。

具体的にどういうコンクリート補強をしたわけよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-to8s) · 2019/06/09(日) 23:00:20.04

>>176
該当記事のスクショ持ってるけどうｐめんどい

以下引用
「しらね」を艦型標的に転用するにあたっては、艦型標的を試験後に回収・解体するという前提の下、
XASM-3が命中・爆発しても沈まないようにするため艦内部を鋼材やコンクリートで補強するとともに、
計測機材を搭載するなどの所要改造がジャパンマリンユナイテッドで実施されている。
引用以上

ちなみに弾頭付きの「試験弾」は２発だったそうだ
そもそも「しらね」ってかつての海自きっての大型艦だぞ？燃料弾薬も積んでないのにASM一発や二発で轟沈するほうがおかしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-6eHC) · 2019/06/10(月) 17:53:42.42

軍研今月号
竹田純一氏記事　滑空弾　射程は３００～５００キロと書いてるな

イスカンデル全長 7.28m　で５００キロで　

滑空弾の載せる車輌はおそらく重装輪回収車でしょう
ポンチ絵では73式大型トラックらしいのが描かれてるけど　正直キツイんじゃないかと？

73式大型トラックではミサイルの全長４無理してｍが載せられるほぼ限界じゃないかと推測
重装輪回収車は現在の１２式対艦で確か　4.5m　だかだったはず

イスカンデル全長 7.28m　で５００キロで
これを参考にしての全長7mの長いミサイルを載せようとしたら　スペアタイヤあたりまで
載せるとしたら車輌をいじらないといけない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-y+gD) · 2019/06/10(月) 18:25:36.62

現代の長魚雷って、ロビンマスクの
タワーブリッジで背骨へし折りっていう
理解で合ってる？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-t3Es) · 2019/06/10(月) 19:43:15.37

結局今年度もAAM-4もAAM-5も購入するみたいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-to8s) · 2019/06/10(月) 20:32:24.45

>>179
自分もそう思ってたんだがバブルパルスについて調べてみるとむしろ水中にウォーターカッターを出現させて切断のほうが近いっぽい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b8e-uRFx) · 2019/06/11(火) 12:27:12.56

>>142
謎の設定でも自信満々に断言されるとそうなんだって信じ込んでしまうからじゃない？
一応元自の肩書あるしさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db54-o4u/) · 2019/06/11(火) 12:39:16.97

>>182
嘘も百回言えば云々ってやつか？根性が腐ってるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b7c-FyjO) · 2019/06/11(火) 22:08:04.08

高速滑空弾以外でも100km級の長射程アスロック陸棲化とか、次世代長SAMとかあるし
なんならASM-3系の陸棲化だってそのうち話出てくるんじゃないかな
そうすっと今より大きなプラットフォームはどっちみち必要になるんで、いっそのこと
MCV回収可能な重装輪後継と共通車台で新規開発してしまえばいいのに

ついでに装輪155mmのプラットフォームも途中からそいつに変えてくれるとモアベター

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b7c-FyjO) · 2019/06/11(火) 22:18:56.85

あ、それとこないだ「誰も作らない」と言った亜音速ラムジェットだけど
よく考えたら一応実例あったわ

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/YH-32_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad63-K3Ee) · 2019/06/11(火) 23:04:45.24

結局、魚雷の攻撃がどういう効果になるか正確にわからんからな・・・。
映像であるのはハープーンなどの対艦誘導弾しかないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-to8s) · 2019/06/12(水) 01:57:15.55

>>186
Mk48 TorpedoとかでYOUTUBE検索すれば結構あるよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Krn1) · 2019/06/12(水) 04:47:07.27

>>186-187
バブルパルスで背骨折った後にパブルジェットの噴出でぶった切ってるように見えるんだが具体的に理詰めで説明できる又は説明資料あるかったら持ってないんだよなぁ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM2f-o4u/) · 2019/06/12(水) 07:04:40.22

>>184
統合SAMをRAMみたいにしてその車両に載せれば陣地防空とかに使えるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-to8s) · 2019/06/12(水) 13:12:50.22

>>188
HEATとかAPFSDSの侵徹理論だと饒舌になるミリオタだが水中の話となると・・・？
やはり機密の壁が厚いのかあるいはオタク需要の低さゆえ情報が出回らないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-to8s) · 2019/06/12(水) 14:25:44.80

>>185
そっちかよｗｗｗでも翼端も音速には達してないってことか、なるほどな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-n68N) · 2019/06/12(水) 19:29:44.25

>>188
「魚雷バブルパルス」でググりゃ出て来るだろ？

Wikiのバブルパルスの項目には計算式も載ってるし、IHIの説明を読めば単に巨大なバブルが潰れて
下からウォータージェットがドーン！みたいな雑な現象じゃないとわかる。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-uQ61) · 2019/06/12(水) 19:34:47.83

魚雷の破壊様相は天安の時に散々やらなかったっけ？
どっかにシミュレーション動画とかもあったはずだが

爆発によるガスによって球状バブルが生じ、ガス圧力で拡大する
拡大やに燃焼に伴いガス圧が低下し、水圧を下回ると周囲の水圧によって球状バブルは縮小→バラバラになる
この時バブル球面に水圧の圧力差があると、縮小するガス/水の界面の加速度が各所によって異なり(水圧が小さい方向の界面は小さく、水圧が大きい方向は大きい)
結果として、バブルが潰れて界面が衝突、つまり水同士が衝突する際に運動量に差が出来て、この差の分だけ水圧が小さかった方向に運動量が突っ込む訳だ

さて船体のそばで炸薬が起爆すると、その圧力は一部は船体に行くが、大部分は変形しやすい水を押し退けてバブルが拡大する
そして一定程度まで大きくなったら縮小するんだが、船体方向に変形する水は無いから、船体と逆方向の界面、つまり水はバブルが縮小する速度そのままで船体に垂直に突っ込んでくるんだな
しかも水は非圧縮性だから、逆に伸びもしない。だから密度も変わらず速度がそのまま運動量になる。この莫大な運動量を持った水が船体をぶち抜く

脳内で水の挙動をざっぱに考えたけど、概ね間違ってはいないはず
どっかにあった天安の動画があれば一目瞭然なんだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef75-xWIF) · 2019/06/12(水) 19:43:16.53

報告書の翻訳があった
https://capricciosoassai.blog.fc2.com/?mode=m&;no=156
これの 4.分析結果からに書かれてるな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-uQ61) · 2019/06/12(水) 19:57:00.79

失礼
>>193で
「船体方向に変形する水はない」→「船体方向に水は無いから水圧がかからない」
の方が適切だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a758-wWm/) · 2019/06/14(金) 00:48:52.23

インドのHSTDVの絵が出たけど
LV全長で１８、１ｍ　
飛翔体の２段目が７、５ｍ　飛翔体５、４ｍ（結構デカイのな）　
１段目が９、８ｍ

参考ウィキからだけど

インド　
アグニIV中距離弾道ミサイル全長20 m　重量17t　　　　　　　射程は2,500から3,500 km
アグニV大陸間弾道ミサイル全長17.5 ｍ直径2m 　重量50t　最大射程6,000 km

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a758-wWm/) · 2019/06/14(金) 01:03:34.00

>>196
技本のスクラムジェットエンジンの研究　のポンチ絵でも極超音速飛翔体のポンチ絵
２段目の飛翔体CV部がかなりデカイ　
インドのHSTDVに比べたらかなり１段目が小さい
まあポンチ絵過ぎて参考にすべきではないんだろうけどあくまで参考としても１段目は小さい

径がわからんけども　飛翔体はインドと同じく結構デカイんだろうな
同じ位として５ｍ規模なんだろうか？
だと仮定したら１段目は３ｍくらいになるのか？　まあポンチ絵だからなー　同じく５ｍくらいなんかなー？実際
そうだと仮定すると全長１０ｍ行くかも知れん？　そうなったら重装輪回収車には載らんだろう
載せれて７～８ｍ

そうなると新しい車輌が開発されるかもしれん　パーシングみたいなのになるのかな？
ポンチ絵には搭載車輌が全く描かれてないんだよね～　そのへんやっぱ新車両になるからかしら
大きさからして射程は500km以上は行きそうかな？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-d+31) · 2019/06/14(金) 09:53:58.51

>>197
>そのへんやっぱ新車両にな
なんかそれっぽいですねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-YCmz) · 2019/06/14(金) 11:02:10.24

日本には92式地雷原処理車という素敵な車両がありましてね。アレならランチャー延長して7m級のミサイルも収められると思われる。
パトリオットみたいにトレーラ牽引にしたら7mも余裕で収まるだろうけど、嫌がるだろうなー。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca02-LUM7) · 2019/06/15(土) 21:43:14.71

東朝鮮韓頭エベンキは日本ではありません