韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part15

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbf-pGS3) · 2019/06/11(火) 19:09:26.44

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part14
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1554689536/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bd2-z71m) · 2019/06/11(火) 19:16:02.25

位置乙ニダ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-/msv) · 2019/06/11(火) 19:20:04.96

>>1
乙乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-ISTu) · 2019/06/11(火) 19:40:48.96

【富豪】世界の「ビリオネア最多富裕都市」ランキング、韓国ソウルは9位。衰退国家の東京大阪はランク外(笑)

フォーブスの2019年版「世界の富豪ランキング（World’s Billionaires List）」には、2153人の
10億ドル以上の資産を持つ人々が掲載されたが、その多くは各国の大都市に居住している。
下記に世界のビリオネア数が最多の都市ランキングを、各都市で
最も裕福な人物名とその関連企業名、資産額とともに掲載する。

1位ニューヨーク：84名
マイケル・ブルームバーグ（ブルームバーグ創業者）：555億ドル
2位香港：79名
李嘉誠（CKハチソンホールディングス創立者）：317億ドル
3位モスクワ：71名
レオニード・ミケルソン（ノヴァテクCEO）：240億ドル
4位北京：61名
王健林（ワンダグループ会長）：226億ドル
5位ロンドン：55名
ミハイル・フリードマン（アリファ銀行頭取）：150億ドル
6位上海：45名
Colin Huan（Pinduoduo創業者）：135億ドル
7位サンフランシスコ：42名
ダスティン・モスコヴィッツ（フェイスブック共同創業者）：111億ドル
8位深セン：39名
ポニー・マー（テンセントCEO）：388億ドル
9位ソウル：38名
李健熙（サムスン電子会長）：169億ドル
10位ムンバイ：37名
ムケシュ・アンバニ（リライアンス・インダストリーズ会長）：500億ドル（約5.6兆円）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-x7v+) · 2019/06/11(火) 19:45:32.82

>>4
大変だ。オマエらは今すぐ粗国へ帰らないとw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-/msv) · 2019/06/11(火) 19:48:36.92

富の偏在ってロクなことはないんだけどね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-0k6l) · 2019/06/11(火) 20:17:38.80

このスレって何か語る事あるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-to8s) · 2019/06/11(火) 20:44:34.38

語るスレではなくニラヲチスレだから

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9f-tQrN) · 2019/06/11(火) 21:07:05.71

韓国のビリオネアって33人いるけど、そのうち30人がソウル在住だからな。
ソウルくらいしか富裕層が満足する都市がないんじゃない？
ちなみに日本は46人のビリオネアがいるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-BAjW) · 2019/06/11(火) 21:10:50.99

それにかの国は日本と違って財閥解体されなかったからな
恐らくせのせいもあって経済が袋小路に突っ込んでいるけれど

なのでKFXの予算もなかなか厳しそうだなと無理矢理本題に繋げるw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 133b-uQfi) · 2019/06/12(水) 06:14:06.12

後進国の指標は富の偏在　負のスパイラル　なんにもいいことない落ちていくだけ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-3nh6) · 2019/06/12(水) 07:47:56.01

>>9
そもそも韓国人の大半がソウル圏在住。
韓国人の5人に1人はソウル市在住、ソウル圏に広げると2人に1人がソウル圏在住。
韓国人にとってソウル市は絶対的中心地で、その他の地は全て田舎、という認識だから、
ビリオネアなんて分かりやすい成功者がソウル市以外、つまり田舎に住むことはあり得ん話。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abb0-RW8h) · 2019/06/12(水) 08:36:44.31

>>12
無誘導砲弾で死ぬな、富裕層も国も
まあ前から分かってはいたが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-uQfi) · 2019/06/12(水) 10:43:41.98

KFX以前にこのままで行くと、アメリカが切れて
殲を買うことになりそう

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-usVT) · 2019/06/12(水) 14:18:17.48

>>14
売ってくれるかねえ、殲
性能が露見するリスクをとって古いのを高値で押し付けるのが宗主国様らしい行いｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-8GiV) · 2019/06/12(水) 15:29:36.85

妄想戦闘機スレ継続ですか?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-/msv) · 2019/06/12(水) 15:32:46.46

一部は大真面目に作ってるんだしそうバカにしたもんではない、国を憎んで兵器憎まず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eff4-7edx) · 2019/06/12(水) 15:38:12.23

>>17
>一部は大真面目に作ってる
仕様リストを突きつけられたエンジニア達は、たぶんそれなりに良い仕事をしている。
日本じゃ有り得ない、レーダー、そんなのは買ってこれば解決！も含んでだけどね。インドはそれもできず、グダグダ20-25年やるのよりは良い。中国もコピーする・図面盗む・イスラエルから買う・ロシアから買うで何とかしているがそれに近い。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-Yssp) · 2019/06/12(水) 15:54:32.10

まあ日本も国産するのでKFXパイセンがどこで詰まるかを予想するのも有意義かと
前スレで出てた重量超過と強度不足はとてもありそうだ
航空機開発初期の鬼門だから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-EvOU) · 2019/06/12(水) 17:20:20.79

日本は格差が少なくて良いな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-Yssp) · 2019/06/12(水) 18:36:29.62

【米韓】　韓国のF‐35A導入、米国からの通信衛星の無償提供はウソだった＝韓国ネット激怒　[06/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1560330557/

一体LMとの契約一つにどんだけ嘘ついたんだ…

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-3nh6) · 2019/06/12(水) 19:13:52.35

>>21
日本憎しで予算の倍額提示しているのを無理やり契約したからな。
そりゃー歪な契約にもなりますよ。
って常識が分からん韓国ネット民もアレだがな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-/msv) · 2019/06/12(水) 19:21:22.23

有利にしようと何十回と入札やり直させた意趣返しなのかね？なんにせよクネのせいで思考停止しそうなのがチョンだけど…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf43-6yGc) · 2019/06/12(水) 19:39:40.98

意趣返しも何も　韓国側がどうしてもF-35欲しがって予算超過分をオマケ付いてると国民に嘘の説明してただけだし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-vSLw) · 2019/06/12(水) 19:48:37.23

一方日本では

ミサイル発射探知、実証へ　政府、警戒衛星の保有検討
https://www.sankei.com/politics/news/190612/plt1906120005-n1.html
＞政府は北朝鮮などの弾道ミサイル発射を探知する早期警戒衛星の機能の保有に向け、来年度打ち上げる人工衛星にセンサー（検知装置）を搭載、実証研究に乗り出す。
＞搭載するのは極微小な半導体の粒を使う画像センサーで、２つの波長帯の赤外線を検知できる世界初の技術。
＞課題だった搭載時の振動対策なども終えた。
＞宇宙空間からミサイル発射時の赤外線を探知できるかどうか、令和６年度ごろまで実験を重ね、検証する。

ただでさえ偵察衛星戦力で水を開けられてるのにますます差がついちゃうなぁ
戦闘機の戦力差もそうだけどこっちも相当深刻や
日本が事実上の弾道弾の配備開発を進めて互いに突き付け合う状況になってること考えるとさらに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7968-qi/b) · 2019/06/12(水) 19:54:12.07

鮮人が朝鮮で嘘を吐く、呼吸無罪！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-z71m) · 2019/06/12(水) 19:56:36.89

>>25
チョッパリ話があるニダ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-3nh6) · 2019/06/12(水) 20:09:12.36

>>27
こっちはない。じゃな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-vSLw) · 2019/06/12(水) 20:11:01.51

>>20
フォーチュングローバルランキング
トヨタ：6位
サムソン：12位

500位以内に選出された企業数
日本：52社
韓国：16社

じゃし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-uQfi) · 2019/06/12(水) 20:53:27.92

>>15
買わされるんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab40-8daA) · 2019/06/12(水) 21:16:01.88

>>30
しかも、エンジンは中華製で…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-z71m) · 2019/06/12(水) 21:26:16.60

搭載兵器も中華製オンリーヨ!
ちなみにブラックボックス開けようものなら中国国内の資産押収ネ!

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-vI2o) · 2019/06/13(木) 00:02:57.85

陣営とか無視するとJF-17割合とアリなんだよなぁ
将来ステルス化する計画もあるし兵器搭載量もF-16に近い
逆にこれを北朝鮮が買うと韓国にとってかなり深刻なことになる
今のところ中朝関係が冷え込んでるで無いけどさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a3b-YCmz) · 2019/06/13(木) 02:47:54.88

>>32
パキスタンでさえ欲しがらないあれを押し付けられるのか　最悪だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab3-9Zao) · 2019/06/13(木) 06:08:16.55

>>32
おまけにブラックボックス開けたら関係者が中国当局に引き渡されるドナドナ契約に…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e33-yaVL) · 2019/06/13(木) 18:13:49.17

>>32
パイロットも中華製で統一しましたニダ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b35-WzIj) · 2019/06/13(木) 23:21:04.68

国も一緒にすれば、あら不思議。
数千機の戦闘機と数億代の防犯カメラが手に入る

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-oAZq) · 2019/06/13(木) 23:46:02.45

??　手に入る
○　筒先が向く
香港デモ見ててしみじみ感じたが中国は国民は守らないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a3b-YCmz) · 2019/06/14(金) 00:41:27.77

>>38
中国の歴史は皇帝と奴隷の歴史だからなあ　数千年それだけは変わらない
朝鮮のその属国になりたがる歴史も変わらない　自分で考え自分で行動する能力が欠落しているんだろうな　他人にへりくだって食い物を投げてもらわないと生きていけないんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-w07V) · 2019/06/14(金) 04:12:57.91

>>32
いっそノリンコ印の中古パチモンフィッシュベッドでええんちゃうかな。維持コスト安いし、全方位で財政破綻しつつあるあいつらには割とマジで向いとるで。

もっとも宗主国様が「アイヤー、今ごろパチMiG-21が属国に売れるとはさすがの我も予想してなかたアルね。商売人としてのメンツが粉々になたアルヨ。折角買てくれたけど、なんかムカついたからこれからあのポコペンを殴るヨロシ」と理不尽なことを言い出す可能性があるけどなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-bbbA) · 2019/06/14(金) 04:24:05.95

F-5を一応こっち側勢力維持のために売るかもなー
インドあたりで製造させて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e33-yaVL) · 2019/06/14(金) 06:12:34.45

>>41
F-5ならイランで新造品を売ってるんじゃマイカ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-KPA2) · 2019/06/14(金) 08:45:11.42

今からでも遅くないからF-20でも買い取って、韓国でアップグレードしろよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ab3-S7Wj) · 2019/06/14(金) 09:52:10.78

で、KF-16のウップグレード同様の事態を引き起こして、ファビョるまでがデフォっすかね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Rk9P) · 2019/06/14(金) 12:30:27.62

>>27
ねぇよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-zgd+) · 2019/06/14(金) 13:15:05.99

F-5に404なんてケチくさいモンじゃなく110を載せたスーパータイガーシャークが見たい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-YCmz) · 2019/06/14(金) 13:58:44.06

F-20でもパイロットが失神しまくってなかったっけ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-ppbu) · 2019/06/14(金) 16:01:32.92

>>46
軽自動車に船舶用ディーゼルエンジン2基搭載するような感じだな
前から見たら車体幅よりエンジンの幅の方が広い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-Xzpz) · 2019/06/14(金) 17:03:11.14

LMも意外と調子が良い提案するからな
日本のF-XではF-22とF-35のハイブリッドなんていう
ほとんど実現性がない提案を平気でやってきたからな
いまだに日本でもF-22ベース案が有力なんだと信じてる人がそれなりにいる
日本の軍ヲタのF-3に関する認識は韓国を笑えないレベルの人が結構いる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab07-GEyX) · 2019/06/14(金) 18:52:01.49

F22至上主義はガンだよな・・・。

F22じゃ運動性能と内蔵ベイに6発入るぐらいしかF35を上回ってないのに、
異常にF35を過小評価した大艦巨砲主義的な錯誤が甚だしい。

そのせいでF35の共同開発だって打診されてたのに、武器輸出がどうのと幾らでも閣議決定出来る、出来た程度のことをゴネにゴネ続け、
蹴って参画できず、挙句には結局F35の輸入調達しか選択肢がなかったという意味不明さ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-YCmz) · 2019/06/14(金) 19:29:45.58

>>50
F２２至上主義？それあんたぐらいだろ…。
日本が求めてたのはＦ３５よりＦ２２のほうが近かったってだけ。
Ｆ３５の共同開発？おまえその時いくつだよ？ｗ
今なら言い訳もできるかもだが、当時共同開発参加なんか言ったら世論メディアが黙ってるかよ。
未だにＦ３５に対地攻撃能力はいらんとか議論してる平和ヴォケ状態なのに。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-uCrM) · 2019/06/14(金) 19:32:37.51

>>50
共同開発なんて加わったら最後、純国産戦闘機は今後30年は無くなるだろう。
F-2の屈辱を忘れたのか？アメリカは与える以上に奪う国だ。
様々な思惑が交錯するプロジェクトな中で弱小日本に発言権などなく、
ただただ日本の重要な技術を奪っていくだけだ。

開発パートナーでもないのに、一部パーツの生産と最終組み立て、その後のメンテナンス拠点を獲得した、
しかも、自国の独自技術を開示せずに、なんて、F-35の本来の体制からすれば相当な成果だ。
純国産の足掛かりにはちょうどいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4eb0-PSSB) · 2019/06/14(金) 19:44:51.86

オタは何故に偉そうに他の人のいけんを貶すのか
くだらない遣り取りと言うか、滑稽だよ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-HDZw) · 2019/06/14(金) 19:49:56.11

にしても今時4.5世代作って意味有るの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-KPA2) · 2019/06/14(金) 20:00:02.11

韓国には五世代機なんて作れないから。
それに4.5世代機で価格も安く抑えられたら世界へ販売出来ると判断したんたろ。需要があると。
外国から買ってきた技術で安く販売出来ると考えてる時点で頭がおかしいが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-gtOf) · 2019/06/14(金) 20:05:39.88

>>55
4.5もぶっちゃけ怪しいけどなw まあ身の丈にあったモノを確実に作るか、もう少し背伸びをして技術を蓄積する意図なら悪いものではない
まあ外国から主要部品買ってる時点でなんの意味もないけどな。模試の練習問題でカンニングしてるようなものだ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-HDZw) · 2019/06/14(金) 20:06:05.77

形になる頃にはSu-57が売られてそうだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-bbbA) · 2019/06/14(金) 20:11:32.15

>>56
韓国だと第3世代が限界じゃあね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a324-YCmz) · 2019/06/14(金) 20:47:33.04

>>21
まあここでもさんざん言われてたから
FMSで購入するのになんでLMがそんな勝手なことできるんだって

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-uCrM) · 2019/06/14(金) 21:24:51.70

>>53
悔し涙で前が見えなくて漢字変換もロクに出来ません

まで読んだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-Xzpz) · 2019/06/15(土) 05:16:56.09

日本がF-35の開発参加なんてほとんど意味なかっただろ
参加したところで若干日本の要望を取り入れられる程度で
情報開示なんて満足にされないのは変わらなかった
機体生産だってせいざい一部の部品の生産程度で現行と大して差はない
結果的にはF-3開発の為の準備を進めていて大正解だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab07-GEyX) · 2019/06/15(土) 06:11:35.33

>>51
日米のMD協力が何時ごろ始まったと思ってんだよ。直後辺りに混ぜれば、JSFも普通に参画出来たわ。
それに”Ｆ２２のほうが近かった”って・・・だからそれを至上主義って批判してんだが。

F22売らん言ってるのに何時迄も売れ売れと固執してるばかりで、F35の能力評価すらまともにしてない。
挙句、下手するとユーロファイターとかいうゲテモノを掴まれそうになってた始末。

>>52 >>61
F35の共同開発に関わったらF3開発できなくなるって何だそれ・・・・。
イギリスなんか普通にテンペスト開発発表してるよな。

戦闘機の定数をF35一機種で埋めるわけないんだから、JSF参画にかかわらずF2・F15MJ後継機としてF3の開発はしてただろ。
何を根拠に言ってるんだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6e9-vI2o) · 2019/06/15(土) 06:38:03.32

>>62
日米二国間ならともかく、当時の日本が多国間共同開発プロジェクトに参加できたわけねーだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab07-GEyX) · 2019/06/15(土) 06:59:34.94

>>63
2003年には共同開発どころかイラク派遣もしてんだが、何を根拠に出来ない出来ないとゴネてんの？
出来ないなら喚かないで出来ない理由の根拠を話して欲しいわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-vI2o) · 2019/06/15(土) 07:06:19.91

国際共同開発解禁のスタートやF-22購入断念が
だいたい10年前だからF-35の開発に参加したくでも無理だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df03-bbbA) · 2019/06/15(土) 07:06:52.86

下手すると政権が吹っ飛びそうではあるな
まあ当時なら小泉、ブッシュラインだしな可能性はあったろうな

ただその場合でもF-22に行きたくはなるだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-vI2o) · 2019/06/15(土) 07:15:46.70

日本製部品が他国のF-35に使われる可能性が高いので
2013年になって「F-35の製造等に係る国内企業の参画についての内閣官房長官談話」で
防衛上のメリットを享受するためにアメリカ管理という体裁で
他国への移転厳重に監視することを謳ってなんとか実現してる
当然これ以前に開発に参加はできない

https://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/96_abe/20130301danwa.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3363-KKPZ) · 2019/06/15(土) 07:19:07.98

当時は武器輸出三原則の例外での対米武器技術供与くらいしか出来なかったし
当然多国間の共同開発なんて出来んよ
緩和されたのが野田内閣で根本的に見直したのが第2次安倍内閣

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-gtOf) · 2019/06/15(土) 08:23:55.39

どうでもいいがスレチなので他所でやって、ここはKFXを愛でるスレ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-uCrM) · 2019/06/15(土) 09:39:52.21

>>62
予算ってご存知？
共同開発に参加した上で更に同時期に別の純国産機開発も出来るだけの防衛予算は日本には無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-YCmz) · 2019/06/15(土) 09:49:41.87

>>62
あの当時Ｆ３５の共同開発に参加なんかできないっての。
政治状況も知らん、リアルも理解できないアフォかよ。
やろうと思えばできたって願望だけで粘着すな、ヴォケ！

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-Es5c) · 2019/06/15(土) 09:56:03.42

そもそもテンペストの位置付けはユーロファイター後継機だし

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-dnyK) · 2019/06/15(土) 10:39:28.13

62袋叩きでw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4eb0-Xngw) · 2019/06/15(土) 12:19:05.17

KFXな話をしようぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab07-C1FV) · 2019/06/15(土) 13:13:42.91

>>70
お前こそ予算見てないだろ。
数年前まで細々とX-2やってて、XF9が出来たのは去年。ミッションインテグレート等の研究開始が本格化したのなんて最近だわ。
時系列どうなってんだか。

>>71
お前、小泉政権時代を知らないだろ。
野党なんて空気だったわ。だからイラク派遣も割とあっさり通ったわけなんだが。
大体、この話題を言い出したのは俺だし、俺に粘着してんのお前だろ。お前身体中ベトベトでギトギトだから鏡見てみろ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-Es5c) · 2019/06/15(土) 13:15:49.74

小泉時代は防衛も聖域じゃないってゴリゴリ予算削ってたけれど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-YCmz) · 2019/06/15(土) 13:30:57.09

武器の輸出禁止があったから予算以前に参加は無理って話じゃなかったの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6319-vI2o) · 2019/06/15(土) 14:11:26.89

>>77
当時はまだ武器輸出三原則が生きてたからな。
安倍政権になって防衛装備移転三原則に変わった結果、外国へのF-35の部品供給ができるようになった。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-uCrM) · 2019/06/15(土) 14:33:58.36

>>75
だからさ、細々としか付けられないのが基本の日本の防衛予算なんだから、共同開発参加でがっつり予算持ってかれて、
その開発も落ち着いてない状況で純国産開発まで予算回せますか？って話よ。
共同開発参加してたら今頃そこへの投資で手一杯、とてもじゃないが純国産の開発まで予算は執行出来ないだろ。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-dnyK) · 2019/06/15(土) 14:48:08.58

また馬鹿な事を言って袋叩きw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-vI2o) · 2019/06/15(土) 16:54:56.76

武器輸出三原則の見直しの発端は1983年の
後藤田官房長官談話と対米武器技術供与の例外規定から始まる
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2004/2004/html/16s31.html
しかし文章読んでも具体的に何をどうするかとか触れられてはいない

背景にアメリカの民生品の開発技術力が低下して海外生産に頼るようになり
その供給元が日本で協力を求めていて
他方で片務的な軍事関係にアメリカが苛立ちを示し始めた頃
思いやり予算とか防衛費増額とか
農産物・車などの貿易摩擦やハイテク摩擦も起きた頃　スーパー301条の発動をチラつかされていた

アメリカの求めた技術はガリウム砒素・セラミック・半導体・複合材料とかで
民生品で提供できたけど官房長官談話で声明を発表する必要があった
またこういう技術が日本のFSX(F-2)開発に繋がるもので
交渉材料にされてたというのはKFX研究の比較材料にもできそう

取引できる材料が無いとアメリカは同盟国にそれほどいい顔しないっていう一例

アメリカの世界戦略展開の一構成要素としての日本の対米軍事技術供与
https://www.nagaokauniv.ac.jp/wp2014/wp-content/uploads/2013/12/095_rk_hirota.pdf

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-oAZq) · 2019/06/15(土) 19:13:26.87

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次世代チョッパリ共が悔しがる物凄い韓国次世代戦闘機スレﾆﾀﾞ!!!??
ここは何のスレあるか！　　??
　　　　　　　　ｱｲｺﾞｰ！∧_,∧ ｱｲｺﾞｰ!!??
　　＿ノ⌒＼＿ノ　 < ｀Д´>??
　／　∧∧　　　　ﾋﾟｼｯΣ((=====))??
(＼　／中＼　彡　　　(( ⌒)⌒))__　　??
　< （　｀ハ´ .）／￣￣￣'し￣￣／＼??
　　＼　　⊂ ）　￣￣￣￣| |￣￣￣　　??
　　／　　　　＼　　　　　　| |　　　　　??
　　し￣￣￣＼)　　　／　＼　　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a3b-YCmz) · 2019/06/15(土) 19:18:37.97

>>82
宗主国様　これも叱ってあげてください

パク・ギテ空軍本部戦略企画次長は6/22日、ソウル、大方洞空軍会館で大韓民国空軍の発展協議会が主催した「第4次産業革命と航空宇宙力建設」安保会議で
「現在運用中のKF-16戦闘機が退役する2040年以降に発生する戦力の空白を埋めるためにも、第6世代先端戦闘機の開発が必要である」と述べた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9b-U99L) · 2019/06/15(土) 19:31:51.55

4.5世代作れるかどうかなのに第6世代を目指すのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d768-GEyX) · 2019/06/15(土) 19:35:05.06

KFXに動きねーな。
アムラーム積めるようになるFA-50って737AEW&CやF-35と連携すれば結構強くね？
F-35と高レベルな連携できるようになれば八一空軍に大やけどさせることも可能だろ。
三跪九叩頭せず戦えよ・・無理か、無理だろうな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-HDZw) · 2019/06/15(土) 19:35:13.96

韓国に第六世代とか想像もできんな
日米欧の第六世代とか当然韓国には売らないわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbad-oAZq) · 2019/06/15(土) 19:36:30.94

取り敢えず流行りに乗ってみました感が物凄い…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-UJa9) · 2019/06/15(土) 19:39:11.24

見栄と皮算用でどんどんハードルが上がるよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-9C56) · 2019/06/15(土) 19:44:49.58

6月17日からのフランスでやる何かのイベントにトルコが第５世代機のモック展示するみたいだな
韓国は10月にやる自国イベに展示
楽しみだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-gtOf) · 2019/06/15(土) 19:51:45.96

>>83
ねばならない、ではなくて…そうあるためのロードマップを示すとかが必要なのではないの？ちゃんとしたコンサルタントに依頼するなりして
彼の国は誰もが皆人任せだよな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-HDZw) · 2019/06/15(土) 19:55:33.65

途中技術盗んでジャンプアップの予定とかだとロードマップ作れないのも一理ある
てかAESAはやっと自前で作るようだけど、他の技術ももっと早く手を付ければよかったとか思わないんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a324-YCmz) · 2019/06/15(土) 20:10:59.23

>>91
自前で作れないから自前で実験できないんだぞ
イスラエルに実験丸投げってことはエルタ製のレーダーを韓国部品置き換えただけだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df03-bbbA) · 2019/06/15(土) 20:11:34.61

正直F-4かF-5のCCV実験機を作った方が良いと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6e9-vI2o) · 2019/06/15(土) 20:30:28.12

たまには地道な要素技術研究ってのもやってはみるんだけど、すぐに目に見える成果を欲しがる
土人気質のせいで、モノになる前に潰しちゃうんだよなぁ

AESAもLIGネクスワンにそのままやらせリャ良かったのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-2qry) · 2019/06/15(土) 20:42:53.61

>>91
全ての技術が供与される前提で妄想して供与されないことが確定すると
主要パーツをノックダウンなりアセンブリーなりで売ってもらえる前提で妄想し
それも駄目だと判明してから開発を検討し始めるんだから思ってても無理な話

**名無し三等兵** (IN 0H33-fq71) · 2019/06/15(土) 20:50:40.65

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d768-GEyX) · 2019/06/15(土) 21:01:37.58

韓国　KF-X
インドネシア　IF-X　
トルコ　TF-X
パキスタン　PAC
インド　AMCA

う、うーん、頭痛いｗ　ここの中では韓国が一番期待できる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a324-YCmz) · 2019/06/15(土) 21:06:23.62

AESAもF-35を買ったらおまけでLMが技術移転してくれるとか頭おかしい話になってたしな
FMSでLMは米軍調達価格で米軍に降ろすだけなのにそんなことしたら大赤字になる
対価払って議会が承認したら技術移転しますという話が勝手に無償提供と変換されて発表されるんだよな
軍事に限らず政治でも大々的に国内向けに発表したら後から相手がそんなこと言ってないと否定されることお約束だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3343-p7Vn) · 2019/06/15(土) 21:13:26.57

F-35購入時のはLMと話し合った上での発表だよ

米政府の承認が無ければ技術移転出来ない　これまでの前例から承認されるとは思えない・・・と伝えられていたが
どうしてもF-35が欲しかった軍と手柄を吹聴したかった交渉者が　技術移転されると発表する、当面LMは表立って否定せず静観してくれと話を着けてた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fc3-W3jn) · 2019/06/15(土) 21:20:18.28

>>96
もう貰ってる　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a324-YCmz) · 2019/06/15(土) 21:31:37.17

>>99
それがいつの間に無償提供をするとすり替わってしまってそれが真実になる
それで俺たちはF-35買ったのにLMが技術を渡さない騙された裏切られたと国内世論が形成される
理論的に考えたら誰だっておかしいことはわかるがそれを言えば逆賊だから考えない
政府もその意見に逆らえないから真実捻じ曲げて相手と交渉しだす
韓国で起こっている問題がすべてこれが原因だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6319-vI2o) · 2019/06/15(土) 21:33:03.61

ウリナラ的幸福思考回路はどうにもならんな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a37c-2bQu) · 2019/06/15(土) 21:46:51.97

>>93
KFXが実証機もかねてるんだろ(棒)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-gtOf) · 2019/06/15(土) 21:49:00.99

>>97
インドは上澄みレベルなら知的水準も高いしパキスタンや中国との衝突も多くて戦意も充分、経済規模もまあそれなりにって所だけど
なんで同列に並べられてる他の国みたいなのと争うようなしょぼい所で止まっているのかねえ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9b-U99L) · 2019/06/15(土) 21:50:12.89

いざとなれば日本に教えてもらえばいい
断る？愛はないのか！

みたいな感じになるのかな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-2qry) · 2019/06/15(土) 21:56:45.79

政府機関のまとまりの無さがな
まぁ人口10億の民主国家で苦労が多いのやろ
とはいってもエンジンから国産する第五世代戦闘機で
あらゆるものが外国製の寄せ集めの4.5世代機である
KFXよりはそもそもの技術難易度が高いところ狙ってる
わけだから同列に並べるのは失礼って話ではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a94-zNK4) · 2019/06/15(土) 22:40:27.07

>>106
テジャスの例があるからなぁ…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-yaVL) · 2019/06/15(土) 22:40:39.93

>>90
彼らの「ねばならない」≒「ネバーならない」＝「できません」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-ppbu) · 2019/06/15(土) 22:58:55.18

>>62
＞挙句、下手するとユーロファイターとかいうゲテモノを掴まれそうになってた始末。

なにを根拠に？
日本の主力戦闘機がアメリカ製のもの以外でまともな候補になった事をどういう理由で確信したの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-KPA2) · 2019/06/15(土) 23:36:14.48

日本はアメリカ製の武器しか買ってこなかったんだ。
ユーローファイターなんて論外だよねーw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab07-GEyX) · 2019/06/15(土) 23:43:02.68

>>109
お馬鹿過ぎwｗ
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2011/12/20a.html

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-EUpU) · 2019/06/15(土) 23:45:55.54

いい加減スレ違いの話題やめようね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df03-bbbA) · 2019/06/15(土) 23:46:37.90

タイフーンをいれるぐらいなら>>111のURLの候補なら価格が安い＋レーダーが良い分だけF/A-18を選びたくなるな（F-35以外という前提で）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-ppbu) · 2019/06/16(日) 00:32:03.03

>>111
ねえ。
これ、たんなる当て馬だろってまともに相手してないの有名な話だろ？
ばかなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Es5c) · 2019/06/16(日) 00:34:39.07

てかもし選定されてたら来てたトランシェ3Bは日本資金を前提にした絵に描いた餅だったし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-uCrM) · 2019/06/16(日) 08:59:25.80

>>111
当て馬、って言葉も知らん「馬鹿」だったか。
そりゃーまともな認識はないよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-dZJ6) · 2019/06/16(日) 11:49:36.11

エンジン確保しないまま機体の製造に入るミラクルとかして欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa44-9ye8) · 2019/06/16(日) 11:53:35.94

国際協同でやるなら日韓台の三カ国とかで組めば、互いに実力あるし機数も稼げるんだが
アジアはダメだな、お互い反目しあってて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbad-oAZq) · 2019/06/16(日) 11:57:57.99

冗談キツイぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3363-okRp) · 2019/06/16(日) 12:13:46.52

韓国はCGしか担当できないんで却下です

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-2qry) · 2019/06/16(日) 12:19:29.42

KFXとかいうゴミみたいな戦闘機すら自力で作れない朝鮮まんこ国がF-3に加えてもらえるとか本気で思ってるのかよ
売春のやりすぎで脳みそ腐ってんのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d768-GEyX) · 2019/06/16(日) 12:39:59.62

>>120
ACE COMBAT ASSAULT HORIZONとBATTLE FIELD 3 を元に編集する能力。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-uCrM) · 2019/06/16(日) 13:12:04.85

>>122
CGすら出来ない子。。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e8f-ythg) · 2019/06/16(日) 13:13:57.57

>>118
その発想はいったい何処から出るんだよ
珍品大国と付き合うのかよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-LWbF) · 2019/06/16(日) 13:19:23.59

売春大国だろう＞南ﾁｮﾝ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbad-oAZq) · 2019/06/16(日) 13:22:42.13

馬鹿にするな！
顔面含めた偽装だって世界一ニダ！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-LWbF) · 2019/06/16(日) 13:25:03.46

売春婦・売春婦像輸出大国

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-2bQu) · 2019/06/16(日) 13:34:45.15

>>97
このままトルコが闇堕ちしてロシアが全面支援すればTF-Xが一番有望かも
もちろんF-3開発着手するまでだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-YCmz) · 2019/06/16(日) 14:35:21.67

それは多分無いチンゲール

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a29-2qry) · 2019/06/16(日) 15:19:27.88

台湾って韓国滅茶嫌ってるし、韓国も台湾を嫌ってるはずなんだけど・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33f4-d+31) · 2019/06/16(日) 16:49:26.09

>>129
>無いチンゲール
クリミア領有認めたら、ロシアエンジン・ロシアレーダーのTF-Xできるかも

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-34hB) · 2019/06/16(日) 16:56:02.79

>>131
NATO追い出しの上、西側諸国にクルドやギリシャ全力支援されそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-KPA2) · 2019/06/16(日) 18:30:07.88

>>118
韓国のどこに戦闘機開発の実績があるのさw
根拠を言ってみ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-uK26) · 2019/06/16(日) 19:28:35.42

FA-50()かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37a6-7FmS) · 2019/06/16(日) 20:11:15.52

今年10月のショーにKFXのフルサイズモックが出るという話だけどどうなるかな
兵装の立て看板に今の所お断りされたアメリカ製兵器が載ってるのだろうか？興味が尽きない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-dnyK) · 2019/06/16(日) 20:17:16.84

>>130

そうでもないよ。
台湾人女性の話だと女性は日本人男性よりも韓国人男性の方が好みだって。
理由は日本人はチビだけど韓国人は背が高くスタイルが良いからだそう。
日本人が思っているほどは海外で韓国人は嫌われていない。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-uK26) · 2019/06/16(日) 20:18:22.50

じゃあ台湾男性にも聞かないとな！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a92-08a2) · 2019/06/16(日) 20:24:26.48

韓国航空宇宙産業、タイに６００億ウォン規模レーダー輸出

　韓国航空宇宙産業（ＫＡＩ）の東南アジア・重点国を対象にした輸出が拡大する
見込みだ。ＫＡＩはタイ政府と６００億ウォン（約５５億円）規模の輸出契約を締結した
と２６日、明らかにした。
今回の契約はＫＡＩがタイ空軍の戦術入門訓練機Ｔ－５０ＴＨにレーダーとレーダー
警報受信機（ＲＷＲ）、チャフ・フレアー発射装置（ＣＭＤＳ）などを搭載する改造・改良
事業。
　３６機規模の高等訓練機および軽戦闘機獲得事業を推進中のマレーシア空軍も
ＦＡ－５０に関心を見せている。
ttps://japanese.joins.com/article/766/253766.html?servcode=200&sectcode=200

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-2qry) · 2019/06/16(日) 20:24:27.46

林志玲がAKIRAと結婚したばかりの時期に何言ってんねんと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-LWbF) · 2019/06/16(日) 20:30:02.77

ところが海外では
韓国人男性：暴力的、豚面、上げ底（笑）、整形
日本人男性：紳士的、イケメン、逞しい、長身
のイメージらしいな
日本人男性と違って韓国人男性は白人にも黒人にも見向きもされないらしい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-LWbF) · 2019/06/16(日) 20:35:22.28

韓国人女性とか売春婦の代名詞になってるし
韓国人男性がブサイクで短小なチビで自国の女を満足させられないから外国人相手に売春するんだ
日本軍の慰安婦にも自分から喜んでなったんじゃないか（笑）と嘲笑されてるのが現実

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-2qry) · 2019/06/16(日) 20:44:35.24

外国人から見るとどっちかっつーと韓国人の方がチビの代名詞なことが多いしね
平均身長はそんな変わらんはずだけどなぜか日本人の方が高身長でマッチョなイメージが強いらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0373-9ye8) · 2019/06/16(日) 20:59:44.89

韓国はFA-50、台湾は経国で一応は実績はあるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-KPA2) · 2019/06/16(日) 21:10:50.33

FA-50で実績と言ったらココで笑われるぞw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df03-bbbA) · 2019/06/16(日) 21:14:10.60

>>118
FSXの頃に米国にあえて食いつかせる見せ札として高等練習機開発計画やれれば、実はWin-winだった可能性はありそうだな
なお完成した頃に、日本は非採用で採用せずを選択する前提だけどなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-uCrM) · 2019/06/16(日) 21:23:01.85

>>136
9cmが何だって？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 36cb-HTWr) · 2019/06/16(日) 21:33:59.14

KF-X用のチタン製バルクヘッドが加工開始。
加工は1分頃から
https://m.youtube.com/watch?v=H9_wfkcR0Zw

バルクヘッドは戦闘機が高速飛行時に発生する圧力から航空機の変形を防止するための骨組みの役割をする主な構造物である。

KF-Xシステムを開発するため、2018年だけで約700人の従業員が採用された。詳細設計が行われている今年も約400人の従業員が追加で採用される計画である。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ daf1-9ye8) · 2019/06/16(日) 21:39:10.96

>>144
まあ、超音速機の自主開発については似た様なもんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab3-9Zao) · 2019/06/17(月) 01:20:28.46

で？バルクヘッドの隔壁ばっかり量産すんの？
そんなもんばっか量産しても、やっぱフードコートの衝立くらいにしか使い途ないじゃん、フードコート隔壁だな
チタン製なら表面は酸化チタンで衛生的で食堂向きだが・・・ってか、画像の切削加工、大気環境下でやってないか？
加工品の色もどうみてもアルミの削り出し感が丸出しじゃん、ジュラルミンでさえない感じなんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9748-2qry) · 2019/06/17(月) 02:59:31.04

>>147
最後に出てくるボードにAL7050って書いてある
そもそも構造用部材をチタン合金で作っても、
アルミ合金より加工性悪いし、値段高くて重くなるだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ba-vI2o) · 2019/06/17(月) 06:26:01.58

部品加工するってことは詳細設計ができてるってことだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33f4-d+31) · 2019/06/17(月) 06:29:41.21

>>151
>詳細設計ができてる
なんか変なんだよね。機体構造担当だけは出来ているらしい。
その他がまだ途中？ 10g単位で管理すると勝手に想像だけど、
重量管理が破綻しないかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e33-yaVL) · 2019/06/17(月) 07:55:52.34

>>148
どちらも自国資金を使って装備化したのは違いない。問題は国内技術者がどれだけ育成できたか。知識を得られたか。
そういうことだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e33-yaVL) · 2019/06/17(月) 08:15:53.89

韓国の兵器って傾向としてあるよね。
作ってから、配備してから致命的な問題が発見される奴。
暴発手榴弾、浮けない救命胴衣、壊れるK-11やK-2電車、脇が甘いボディアーマー、靴底が離脱式の運動靴、ドクト艦、当たらない飛虎、怪しい魚雷シリーズと対艦ミサイル。
根っこはどれも一緒で、今回もそれでしょ。
考えが楽観的で悪い方への可能性の検討や対策が不十分。ムンムンの国政運営もそんな感じだし。韓国の一般的な傾向かな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a37c-2bQu) · 2019/06/17(月) 08:38:44.64

ATLAにあたるDAPAが無能で腐ってるからな
まあそもそもは国産＞＞＞＞信頼性・妥当性な調達方針に問題がありそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-2bQu) · 2019/06/17(月) 11:08:15.43

TF-Xのモックアップ
https://mobile.twitter.com/eha_news/status/1140188905867816960
カッコいいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-ppbu) · 2019/06/17(月) 12:15:15.74

>>154
どうなんだろうね
結果論からいうとそうなるだろうけど
わかっていても、方向修正きかないことなんか、沢山あると思うけどな
今更言えるかとかさ
要件は満たしてるとかさ
それに、意見具申しにくいんじゃないか？
韓国の文化って。上下の関係があるから
一番顕著な奴は大統領に対するもので、このあたりになると新聞しか情報ない俺らでもわかるじゃん
あんな構造にどこもかしこもなってるから、不利な報告はなかなか出来ないだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d768-GEyX) · 2019/06/17(月) 15:45:21.56

アルミバルクヘッドって旅客機かよ・・
チタン表面は霜状になるから見た目でバレる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbad-oAZq) · 2019/06/17(月) 18:22:20.79

>>154

韓国流兵器デザイン
・チョッパリに優越感を獲られるスペック
・技術は他国から譲渡、駄目なら供与前提
・予算は欲しいがモノに金を掛けるのはもっての外
・ケンチャナヨ精神でやっつけ仕事で仕上げちゃえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-YCmz) · 2019/06/17(月) 18:58:51.91

いやいや金は掛けるでしょ
じゃないと中抜きできないじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e33-yaVL) · 2019/06/17(月) 19:15:58.11

>>157
彼らにとってはリリースする事が至上命題で、質がどうのは枝葉末梢というか、リリースまでごまかせればOKってな感じに見える。
あとでどうなるかは薄々解ってるんだろうが、あとで考えればいい。みたいな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-ppbu) · 2019/06/17(月) 20:20:34.56

>>161
＞リリースまでごまかせればOKってな感じに見える。
その場しのぎと言うか、その場を通すためのうそは許容されてる文化なんだと思うよ
KFX開発時のニュースでも、F-35導入時のニュースでも、やりたいことや買いたいものが先にあって、それを実現するためには嘘も方便と思って、各種公的な報告を行ってるとしか思えないからね
技術移転してくれる約束だって報告して、蓋を開けたらそんな約束してなかったり
普通に考えりゃ、公金扱うんだからあり得ないよね
会計検査どころの騒ぎじゃ無いんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d768-GEyX) · 2019/06/17(月) 22:06:30.70

ATD-Xの機体制作開始にあたりチタンバルクヘッドへの鋲打ち式を自慢気に見せつけたイルボン。
KFXが設計未完了のままアルミバルクヘッドを削り出すことになった原因はもしかしてチョッパリ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-uCrM) · 2019/06/17(月) 22:17:44.22

>>163
出来る時にやりゃいいだけのこと。
スケジュール死守で出来もしないのに生産開始とか言うのは自業自得の馬鹿でしかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a37c-2bQu) · 2019/06/17(月) 22:39:04.78

>>163
開発中止寸前までいったプロジェクトなので官民に進捗をアピールという側面が大きいのでは
見るかぎりろくな進捗がなさそうなのが悲しいが
水面下で着実にF-3の要素技術集めてる日本の真逆だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-vI2o) · 2019/06/18(火) 04:03:20.48

T/A-50で勉強したとはいえ日本のT-2開発と49年差があるからね
現実的に考えればT/A-50と同等の戦闘・攻撃機を自力開発をして
エンジンはライセンスでもコアを自力で作れればかなりの進歩だけど
技術評価のADD自体がハードル上げるというのが本末転倒というか

ほぼ同じような計画のトルコのTFXもエンジンがらみで短気起こして
ロールスロイスのエンジンはご破算、F110の供給も夢のまた夢で
インドとの提携が破綻したロシアが擦り寄ってきて
Su-57売りつけるのも時間の問題かも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-Xzpz) · 2019/06/18(火) 05:25:32.18

結局は日本みたくエンジン技術を身につけた方が
遠回りのようで実は近道だったということだろ

わりと誤解されがちだけど国産ターボファンエンジンは
日本はFSX問題以前のF3エンジンから始めているからな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-9C56) · 2019/06/18(火) 07:07:51.68

トルコのモック公開されたけどステルス性追及すると同じような形になるのはつまらんなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d768-GEyX) · 2019/06/18(火) 07:24:18.35

ステルス性を追及したわけでなくトルコ防衛産業庁がそれっぽく真似しただけの可能性が。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 36cb-HTWr) · 2019/06/18(火) 10:53:21.27

>>169
バカは書き込むな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d768-GEyX) · 2019/06/18(火) 11:27:27.95

>>170
トルコ人ごめんｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d768-GEyX) · 2019/06/18(火) 11:41:47.58

チタンバルクヘッドじゃないとバカにされて怒ったアルミバルクヘッドのバカ鮮人かよ。
トルコ人のふりすんなや！　お前が黙れ、いや帰国しろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 36cb-HTWr) · 2019/06/18(火) 11:58:29.42

>>172
バカか、チョンをバカにするためにチョンのドヤレスをコピペして貼ったんだよ。
案の定突っ込まれてたがなw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-9C56) · 2019/06/18(火) 12:19:11.29

韓国人の物作りは何故この部品が付いているのか何故こういう形状なのかを理解しないでガワだけ真似て製品にしてしまうらしいな
だから黒豹()みたいなことになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-LWbF) · 2019/06/18(火) 12:19:43.08

>>167
国産エンジン技術であればジェットエンジンのJ3(T-1BやP-2J用)から60年以上やってますね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-2bQu) · 2019/06/18(火) 12:30:33.21

FCASがモックアップ出して六世代機の開発が始まったのをみちゃうと今から4.5世代機開発という計画は改めて時代遅れ感が半端ないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a54-8GUE) · 2019/06/18(火) 12:32:20.49

>>176
何事も一歩一歩、作らなければそれこそプロペラ機から始めないといかんのだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-YbW5) · 2019/06/18(火) 13:02:16.89

>>176
これか、
https://www.youtube.com/watch?v=qw-bt43NCdM

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6af-AFaF) · 2019/06/18(火) 14:19:54.79

>>166
T/A-50の構造設計を行ったわけではないので得られた成果はT-1レベルにも満たないだろう
エンジンはライセンスでもコアを自力でとか意味不明dなんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-vI2o) · 2019/06/18(火) 14:29:30.85

>>179
だから「T/Aｰ50と同等の」って書いてあるでしょ
現状でもエンジンライセンスしててもコア部分が自力作れないで
アメリカから送ってもらって他の韓国製造パーツと合わせて組み立ててるんだから
自力で作れるようにならないとダメって話だよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-oBVw) · 2019/06/18(火) 16:25:12.88

自力開発と自力製造の齟齬かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-LWbF) · 2019/06/18(火) 20:50:12.85

TFX
　ttps://www.youtube.com/watch?v=jwWj3tqJWZQ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-04Hq) · 2019/06/19(水) 00:17:07.15

https://i.imgur.com/Zt4mbDt.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d768-GEyX) · 2019/06/19(水) 07:16:39.28

>>183
グロ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-2qry) · 2019/06/19(水) 07:25:07.97

戦闘機じゃないが韓国海軍と直接対峙する可能性の高い哨戒艦で
海自がかなり強力な艦を出してきたな
どうせまともに軍備考えてないとはいえ韓国海軍の悩みが増えそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-YCmz) · 2019/06/19(水) 16:28:48.82

韓国トップ企業のサムスンでさえコレだからなぁ…。

ttps://www.youtube.com/watch?v=GsoGAx_4b88&feature=youtu.be

日本企業と誤解させて商売するとか、韓国人のプライドないのかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a12-zNK4) · 2019/06/19(水) 19:30:47.06

>>186
そもそも社名が三菱の朴李…

三菱
ＭＩＴＳＵＢＩＳＨＩ
ＭＩＴＳＵＢ O SHI
三星(サムスン)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a92-08a2) · 2019/06/19(水) 20:38:26.46

でも商売は上手だからKFXも売れるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-2qry) · 2019/06/19(水) 20:47:01.53

朝鮮人は商売糞下手やぞ？
日本とアメリカがﾖｲｼｮﾖｲｼｮと下駄履かせてあげてなお
事実上サムソン以外売れてないレベル

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-2qry) · 2019/06/19(水) 20:49:05.73

でもって自分たちの繁栄の源泉がどこにあるのか理解せず
堂々と日米双方に喧嘩を売るという商売上手であれば
絶対にやらない外交方針を取っちゃう
この点中国人も共通する面もあるが
商売上手ってのは戦略上手ということだが戦略下手な中韓は
商売上手ではないのだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 979f-YiLg) · 2019/06/19(水) 20:52:11.91

アドバンテージがあるとすれば
いつものように売って買ってのバーターだったとしても数を作った分だけコスト削減が期待でき
また製造工程の練度が多少なりとも上がるくらいかな
デメリットとしてはバーターであろうとも物を作って売った責任は背負うことになる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-04Hq) · 2019/06/19(水) 20:55:06.60

https://i.imgur.com/yRR4iMy.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d768-GEyX) · 2019/06/19(水) 20:56:26.21

>>192
グロ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-r6Jh) · 2019/06/19(水) 23:28:36.02

ハングコックのKFXの目標性能って、
零細スマホゲームメーカーが突然超大作AAAタイトル開発するって言いだすような感じだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-5+vx) · 2019/06/20(木) 10:25:58.05

ヒュンダイがF1に参戦するよ～なもんだと・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1301-Q6+S) · 2019/06/20(木) 11:47:52.91

TFXもエンジンで苦労してるがKFXも同じだね
中国なんかもエンジン開発に苦労してるからXF9-1の動向にはかなり関心をもっている

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-5U66) · 2019/06/20(木) 11:59:30.32

戦闘機はエンジンが九割
そういう意味でKFXは上限の理論値が型落ちのスパホ
TFXはよくも悪くも評価不能
F-3はラプターに挑戦できるポテンシャルはある

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-GHcT) · 2019/06/20(木) 13:28:14.21

トルコの方もS-400問題とかで先行きが怪しくなってきそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-eGkX) · 2019/06/20(木) 14:21:53.16

日本は割と札は揃っているけど、それをまとめていけるのか？という点では疑問があるな
ソフトの問題もあるし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-yxlA) · 2019/06/20(木) 14:25:55.14

そこまでか？
トラブルあるとすればJ-CECくらいでしょ

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part15

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part15