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【ドリトル先制】横山信義総合スレ38【陸奥不沈】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し三等兵
垢版 |
2019/09/01(日) 04:16:24.24ID:Brqcl/6m
黄昏の時代を迎えた架空戦記
そんな中で毛髪の危機と闘いつつ「読める」作品をコンスタントに出し続ける貴重な存在である
横山信義、通称ノビーのあれやこれやを語るスレです。

前スレ
【大和沈没?】横山信義総合スレ37【ノビー新境地】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534948260/

【スレ内ローカルルール】
新刊発行前には、ほぼ必ずネタバレ封止期間が設定されます。
これを破る悪い子には、ものごっつい御仕置きが下される場合があります。
15センチ砲の雨、魚雷発射管の誘爆、座礁した戦艦の放棄などなど、そういったモノに叩かれたい方のみ協定違反にチャレンジしてみてください。
それが快感に変わってクセになっても本スレでは責任は持たないどころか、スレ住人によってエスカレーションする場合があります。
ネタバレ解禁はその都度話し合われますが、社会人読者への配慮から概ね

公式刊行日以降最初の週末もしくは祝日を迎えるまで

が設定されます。
なおバレ解禁までは、公式発表情報(立ち読みや密林紹介文など)は言及OKですが、
それ以外は実に好き勝手にウソネタが飛び交いますのでそれもまたスレの「味」として存分に楽しんでください
0952名無し三等兵
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2020/06/20(土) 15:32:08.21ID:M/kmLCIJ
アイオワ級が戦力化する頃には大和型も二二号改四で電探射撃出来る様になっているし致命的な差にはならんしなあ
0953名無し三等兵
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2020/06/20(土) 15:49:30.54ID:AhawooEg
>>949
「世界の艦船」2020-6月号No.925の記事によると、米戦艦にはMk41垂直安定儀なる射撃指揮システムのコンポーネントがあって、
3つのモードで発砲管制できたそうだ

継続発射:動揺修正された諸元に砲が追従できている状態ならば適宜引金を引けるモード
周期発射:甲板が水平になった時に自動発砲するモード
選択仰角:設定した動揺角に甲板が傾いた時に自動発砲するモード

自動発砲は日本海軍では対応していなかったようだから、射撃管制では米海軍に一日の長はあったと言えるかも

個人的には、つまるところ敵のイタい所に先にブチ込めるかどうかで、
大和型の砲弾は当たれば痛撃になる確率は高く、正直どっちともわからんというノビーの言に賛成
大和型100隻対アイオワ級100隻で対戦させられれば優劣は分かるかもだけどw
0954名無し三等兵
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2020/06/20(土) 15:50:02.80ID:UyVw4xTK
あとなんだっけ、安全距離って言うのだと大和→アイオワが25-27キロで
アイオワ→大和が17-32キロとかでアイオワが大和に有効な砲撃距離がかなり近距離じゃないとダメだとか
0955名無し三等兵
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2020/06/20(土) 16:12:51.51ID:zUmbqr1e
当方>>1
初弾、確認セリ。当方ハ右舷缶室破損復旧未ダ不完全ナレバ出撃アタワズ密林方面監視継続ス
尚、現在、拠点インターネット回線甚ダ状況不安定且低速ナレバ、#970付近ニテノ新すれ建テニ
不安無キニシモ非ズ 拠ッテ早期ニ予備工事ヲ開始シタシ 新すれ建設工事ニ期間ヲ要スモノト
思ワレルモ工事中すれニ障害之無キヨウ協力在ランコトヲ請イ願ウ
着工ハ今夕刻トシタシ オクレ
0956名無し三等兵
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2020/06/20(土) 17:13:06.36ID:9rkUv2cn
まあどの道ノビーは米軍が有利になるように補正入るしなぁw
0957名無し三等兵
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2020/06/20(土) 17:36:58.50ID:kOWvWEvX
ノビー補正は「最後はYAMATO」じゃなかったっけ?
0958名無し三等兵
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2020/06/20(土) 17:57:03.26ID:AhawooEg
・「『大和補正』と『米軍補正』が戦ったら、どちらが勝つか」
 は、掲示板のみならず、ブログやSNSでも取り上げられるテーマです。
 一頃は、「世界最強の四六センチ主砲と、四六センチ砲に対する防御装甲を備えた『大和補正』が、四〇センチ砲戦艦の『米軍補正』に負けるはずがない」
 という意見が主流でしたが、最近では、「主砲の発射速度、レーダーの性能、被弾時のダメージ・コントロール等の描写を考慮すれば、『米軍補正』に軍配が上がりかねない」
 との意見が主流になりつつあるようです。
 ノビーが仮想戦記を語り続ける限り、このテーマは今後も繰り返し議論され、「大和補正」と「米軍補正」のライバル闘争は続くでしょう。
 その意味では、両者は永遠のライバルと言えるのかもしれません。
0959名無し三等兵
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2020/06/20(土) 18:24:37.98ID:UyVw4xTK
魚雷何本も食らったレキシントン級巡戦が日本の支配海域から
逃げ延びた例があるから米軍補正の強さは明らか どの作品かは忘れたが
0960名無し三等兵
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2020/06/20(土) 18:34:22.60ID:9rkUv2cn
>>959
レキシントン級巡戦なら八八艦隊物語か海戦譜のどっちかだな
0961名無し三等兵
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2020/06/20(土) 18:45:55.10ID:gknoFB/3
大和とアイオワ考察

・一般論(航空戦力、補助艦(特に駆逐艦)の介入の無い場合)
@:腰を据えての殴り合いなら、晴天で見通しが効き、なおかつ波が荒い状況では大和型有利。
⇒ 大和型は船体形状から言って動揺が少ないので、船体幅が狭く細長いアイオワ型より
  砲撃プラットホームとしての安定度が高い。また、晴天なら光学照準なので大差ない
A:運動戦(機動戦)になれば、アイオワ型の速力で振り切る、優位に立ち易い可能性が出てくる。
⇒ 1−2ノットの速力差ならともかく、27ノットと34ノットでは辛い。晴天でも海が凪いで
  いれば、運動性能、特に速力差はかなり効いてくる。
B:夜戦の場合は距離が詰まるので、レーダー照準だろうが照射砲撃だろうが、先に有効打を出すこと
⇒ この場合は、1発当りのパンチ力がでかくて水中弾が期待でき、装甲が厚い大和型の方がやや有利?

ただ、今回は武蔵の対空改装の有無や、アイオワ級が何隻でてくるか、事前の航空攻撃の程度が判らない
からねぇ。
スレ各位はノビーコメントそのものが一種の偽電に作用してしまっているみたいだけど、本筋は航空撃滅戦
なことをお忘れなきよう。

個人的には、事前の航空攻撃でアイオワ型の電子装備を潰す、水中弾で艦首辺りか、推進機か舵をヤる、と
いう演出がありそう。あとは、足の速い重巡で夜戦照射させて最初の1発を当てる、とか?
0962名無し三等兵
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2020/06/20(土) 19:22:27.91ID:GAytm1hs
ノビーの米軍補正で酷いと思ったのは加賀土佐二隻対モンタナ級一隻でぼろ負けのやつ
どれだったか忘れたけど
0963名無し三等兵
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2020/06/20(土) 19:31:15.43ID:UyVw4xTK
>>960
それなら多分海戦譜かな?ありがとう

>>962
デ・モインだかにボコられた信濃もなかなか…
0964名無し三等兵
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2020/06/20(土) 19:32:56.44ID:801lavCx
>>961
偽電というかここの住民は訓練されてるからどーせ航空戦は日本の辛勝っていつものオチなのを見切ってるんじゃないかなぁ
0965名無し三等兵
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2020/06/20(土) 19:34:59.61ID:801lavCx
>>962
新八八で相手は史実のノースカロライナ級相当の相手だった奴かな?
巡洋艦が5対1でボコボコにされたののあって唖然とした記憶が…
0966名無し三等兵
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2020/06/20(土) 19:43:41.73ID:9rkUv2cn
このシリーズ、これまで日本海軍の主力艦(正規空母、戦艦)の戦没艦が蒼龍と飛龍の2隻に留まってんだけど最終巻でどれだけの艦が沈むのやら・・・
下手したら連合艦隊半分ぐらい無くなるんじゃ・・・
0967名無し三等兵
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2020/06/21(日) 06:50:30.77ID:jf4rqULt
>>962
空母は下手したら瑞鶴、信濃、陸奥と適当な軽空母1隻くらい残して他全部沈むとか普通にありそう。
瑞鶴は言わずもがなだけど今回は飛龍が沈んでるから100パー安全とは言いきれない
信濃は覚えてる限り海嘯、碧海、宇宙戦争と無事完成して実戦参加してるシリーズでは目をかけてもらえてるから生き残りそうではあるが戦艦じゃなくて空母だから分からん
陸奥は・・・まぁいつもの逆張りで生き残りそう(しっかしこの生かしてあげてますよって感じ好きじゃないなぁ)

6巻の立ち読み読んだけど、今作って信濃と大鳳で装甲空母オンリーの航空戦隊が組めるんだからそれを生かしてマリアナの三航戦みたく前衛配置の航空戦隊にすればいいのに。飛び石運用はしなくても普通の空母よりは打たれ強いのは確かで被弾後の発着艦能力もワンチャンあるかもってレベルは期待できるし
あの三群編成を見るに飛鷹隼鷹と陸奥が前衛配置でさぞ酷い目をみるのかしら。軽空母や商船改装空母よりは確実に信濃大鳳の方が生き残りやすいと思うんだけどなぁ
0968名無し三等兵
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2020/06/21(日) 06:53:12.16ID:jf4rqULt
>>967
>>966
0969名無し三等兵
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2020/06/21(日) 08:24:42.25ID:lwBl5/f2
空母信濃は牙城で生き残ってるね、しっかり活躍もしてる

自分は今回も日本軍は比較的少ない損害で残れると予想
そうでないと米軍は「両者同程度の大損害でも次で戦力差が開くから潰せる」と言って講和に賛成しなさそう

練度的に米軍機は「巡航と陸への離着陸と空母からの発艦はできるが着艦はちょっと怪しく、降爆や投雷はへっぴり腰で肉薄なんて無理無理」くらいで七面鳥撃ちされて欲しい
艦隊指揮も幼稚で拙劣、艦の運用整備も不良でボロボロ、お得意のダメコンも艦内で迷子になる感じでw
0970名無し三等兵
垢版 |
2020/06/21(日) 10:18:47.98ID:EHqYYLA/
>>1です。次スレ、なんとか立てました。
(ネット激遅+不安定で苦労したんだよ言わせるな恥ずかしい)

【公式偽電】横山信義総合スレ39【大和vsアイオワ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1592693886/l50

まず、本スレ消化優先でネヤス
尚、密林便は昨日発送連絡あり、到着は明日の予定。
0971名無し三等兵
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2020/06/21(日) 11:30:43.00ID:wIh2cecf
>>970
乙です。

楽天通販からも昨日発送との通知有り
0972名無し三等兵
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2020/06/21(日) 12:56:12.13ID:wL6YaIWV
我九州民、火土日索敵スルモ敵影見ズ
恐ラク明日カ明後日ニハ来航スルト予想ス
次ノ休日マデニ確保シ、日曜マデニ読破シタイ物デアル

扶桑山城ハ無事ナリヤ

>>970
次スレ乙です
最近2作(旭日遥かなりと不屈の海)はアイオワとニュージャージーまでしかでてないですけど今作はミズーリまで出てきそうですかねえ
0976名無し三等兵
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2020/06/21(日) 18:35:37.60ID:EHqYYLA/
>>970です。
いやぁ、ここ3-4スレくらいは連続で立ててけど、今回は難工事でした。
ネット回線がとにかく遅い上に安定しない。コロナでテレワーク多くなったからか、
3月頃からマンションの地デジ(Jcom)の抱き合わせ回線は、使うウチが激増した
ためか、テキスト入力さえ不安定。ドコモ光も、自分のウチしか契約がなかったから
快適だったのが、ラックが入ってるのを知った他の家も新規契約したらしいのと、
そもそもトラフィックが多くなったからか、ネット動画は使い物にならなくなった。

日曜朝を狙って作業したんだけど、新スレのタイムスタンプ見れば判るような悪戦苦闘。
まぁ次スレの更に次は、転居計画あるんでそっちでベスト環境造るわ。

>>972
そう、アイオワ級が2隻なのか、3隻目が(多少錬度不足でも)出てくるのかが結構重点。
こちらは大和・武蔵・長門だからねぇ。錬度不足の1隻が空母直営に分派されてて各個撃破
ってのは、流石になさそうだし。
0977名無し三等兵
垢版 |
2020/06/21(日) 21:25:36.69ID:eZSwqMl+
大和・武蔵にアイオワ級の砲火が集中している間に長門以下の戦艦の砲撃がアイオワ級を戦闘不能に追い込み、アイオワ級の砲撃に辛くも耐え抜いた大和・武蔵がトドメ刺す・・・
とかじゃないよね?
0978名無し三等兵
垢版 |
2020/06/22(月) 00:30:38.61ID:cuwEWqSN
日付がかわって電子書籍版が購入可能になった
0979名無し三等兵
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2020/06/22(月) 06:45:49.68ID:bc8QsVdn
当方>>970 & 次スレ#1
密林方面は昨日根拠地発進、当地域近傍展開確認できず。
(帝都東部観測所)
本日13:00~19:00には補足見込み。
早売りは本日主要都市部にて会的多数と推測。本スレ埋め先行にて対処されたし。
0980名無し三等兵
垢版 |
2020/06/22(月) 08:56:57.40ID:qaFUVhp/
>>953
周期発射と選択仰角については少なくとも日本も同じだよ
設定した砲身角になった瞬間に電流が流れて発砲するようになってる
というかシステム自体は日本も持ってるから、技術的洗練度の違いというべきかな
0981名無し三等兵
垢版 |
2020/06/22(月) 12:37:17.68ID:JKOc5s6D
千葉ニテ敵影捕捉
コレヨリ無線封止ニ入ル
0982名無し三等兵
垢版 |
2020/06/22(月) 12:57:24.54ID:SkViX913
【緊急】
発:>>970帝都東部密林方面警戒支隊
宛:すれ各位
本文:密林方面ヨリ来寇トノ報ニ接シ本体ハ階下ぽすとへ敢然出撃之ヲ補足
完全解析セントス 本日天気荒天並ビニ風強シ
追加:ムツ不沈生還ス 繰返ス ムツ不沈生還ス 大事ナ事ナノデ二度打電ス
0983名無し三等兵
垢版 |
2020/06/22(月) 14:16:14.11ID:pimkyefK
まだ手に入ってないけどどうせ講和内容は占領地からの撤兵+軍縮と引き換えに日本全土の保証占領と軍の解体を阻止でしょ(白目)
0984名無し三等兵
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2020/06/22(月) 18:57:43.85ID:bymJxmdC
発 楽天通販隊
宛 すれ各位

敵影ヲ捕捉、コレヨリ無線封止及ビ触接ニ入ル
0985名無し三等兵
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2020/06/22(月) 19:09:09.32ID:4gBoQNrq
>>983
身も蓋もない事言っちゃうとノビー作品の場合
史実と戦略的な状況が大差なく始まった一巻の時点で
読者の大半は大方の結末予想済みなんじゃないだろか

それはそれとしてもう架空兵器や史実と登場時期が異なる兵器についての具体的な言及は極力やらない方がいいと思う
0986名無し三等兵
垢版 |
2020/06/22(月) 20:48:19.26ID:eQeabzkY
あんまりノビーを追い詰めると、こうなるぞw

主人公「連合艦隊と予備兵力まで消耗したが、米軍艦隊は壊滅した。これで講和が望める…」

数か月後
沖縄守備隊「本島西海岸一帯は米艦艇のため海の色が見えない!!」
参謀「何!? 海の色が!? それじゃわからん!!」
守備隊「船が七分に、海が三分! 船が七分に海が三分だ! わかったか!!」

ノビー「勝ったッ!日米戦完!」
0987名無し三等兵
垢版 |
2020/06/22(月) 21:18:27.67ID:K9LxbqAF
「駿河」ノ国ニテ敵影ヲ捕捉ス
我之ヨリ無線封鎖ニ入ル
0988名無し三等兵
垢版 |
2020/06/23(火) 00:45:34.80ID:Kxav/D6B
うーん…
本筋とは関係ない部分ではあるけど技術者の端くれとして流石にアレは無いなぁ…堀越さんに失礼過ぎる
0989名無し三等兵
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2020/06/23(火) 01:26:14.42ID:Tc013mX1
陸奥が第3エレベータ被弾からの誘爆で爆沈するのはさすがにどうなんですかね・・・
0990名無し三等兵
垢版 |
2020/06/23(火) 06:18:40.86ID:S9Bn7Y7w
大和、武蔵、信濃が揃ってサイパンで擱座して「不沈艦」になるとはねぇ・・・
ああ、だから「蒼洋の城塞」ってタイトルなのかぁ
0991名無し三等兵
垢版 |
2020/06/23(火) 13:14:19.29ID:KucteR4/
これは立読み情報なのでバレにはならんと思うのだが・・・

巻頭イラストの謎戦闘機は、一体ナニモノなのか。
一巻の十五試艦戦(後に”陣風”として錬成中、とは前巻までに判明)と比較しても、
1)内側引き込み脚になっている(=根本的に別設計、または別機の可能性)
2)極端な主翼内重武装
3)主翼付け根の僅かな後退角部分が無い、また右翼(イラストの左側)のみに屈曲上反角?
4)水平尾翼取付位置が低い。この位置”だけ”みると、零戦に近い。十五試艦戦は胴体上面に近い
  ⇒ 世傑の鳥養講座を読んでる諸氏にはお判りだろうが、操縦性に対する重要な要素。
    零戦は、初号機から、胴体延長、取付位置変更をしている

総合的に言うと、機首回りのデザインは、史実の”試製陣風”のモックアップに酷似。主翼は色々謎。
極端な主翼重武装は、大戦末期の帝國海軍の試製陣風、烈風の過給機三速型に類似するが、対戦闘機
戦闘では重量がかさみ、却って不利なはず。

未知の陸軍機か? 一撃離脱に特化し、対四発重爆(B-17,B-24)迎撃用に、十五試艦戦を、川西
でモディファイしたとか? (川西は、本シリーズでは冷遇されてるし)
0992名無し三等兵
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2020/06/23(火) 15:19:00.10ID:YHQO2uhL
多分ノビーそこまでキチンと考えて書いたり挿絵を指定して無いと思う
0995名無し三等兵
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2020/06/24(水) 00:18:23.23ID:iBbvM72X
四発化した一式陸攻が出てくる話なのに挿絵は双発のままとか言うのを見た事があるので、
そもそも作者が発注してるかもわからない。あんまり知識がない編集が発注してる可能性もある。
0996名無し三等兵
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2020/06/24(水) 03:25:12.09ID:TOOzK+lY
発注の際に
形は陣風そのまんま武装は20mmと13mm合計6丁
としか伝えて無いのかも
0997名無し三等兵
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2020/06/24(水) 17:59:02.08ID:ce+bHWXV
こっちの信濃も、アーチャーフィッシュに沈められる運命とは
0998名無し三等兵
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2020/06/24(水) 20:10:24.44ID:WAz49TDg
長門もボコられた後空母に改装か〜
長門陸奥で航空戦隊組んで終戦とはねぇ
海の主役の交代を象徴しているな
1000名無し三等兵
垢版 |
2020/06/25(木) 01:10:35.23ID:RPf35vMC
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
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