アサルトライフルスレッドその63

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef9b-5cxY) · 2019/09/19(木) 23:16:12.40

※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

アサルトライフルスレッドその62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1564606458/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 219b-5cxY) · 2019/09/19(木) 23:16:39.81

アサルトライフルのリスト＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d4e-sg2W) · 2019/09/20(金) 00:05:55.34

>>1おつ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-jgJV) · 2019/09/20(金) 01:02:11.98

>>1乙
プロト作成企業決定。米国NGSW-R/NGSW-ARの流れ
●2018年1月ミリー参謀総長がAUSAの朝食コンファレンスでM4の次のライフルは10倍(比喩的表現)の性能をもつと発言
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/01/18/army-chief-staff-milley-says-next-rifle-will-much-range-accurate-m4-carbine/
●2018年10月NGSW(NGSW-R:M4更新向け、NGSW-AR:M249更新向け)のドラフトPON(プロトタイプ機会通知)を発表
　ブレットはXM1186でデザインされた6.8MM GENERAL PURPOSE(GP)プロジェクタイル
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/10/05/new-draft-next-generation-squad-weapons/
●2018年11月IndustryDayで公開されたNGSW説明スライド
　※PDF注意※ https://www.fbo.gov/utils/view?id=b285215b698a81d14b1d963fe5c0998f
　スケジュールのページ https://i.imgur.com/v5quEby.jpg
●2019年6月NGSW-FC(Fire Control)のPONを通知
http://soldiersystems.net/2019/06/04/us-army-issues-prototype-project-opportunity-notice-for-next-generation-squad-weapon-fire-control/
●2019年8月29日NGSWプロトタイプ開発に進む3社を発表
https://news.militaryblog.jp/web/US-Army-NGSW-prototype-development/company-down-selected-to-3-companies.html
　W15QKN-19-9-1024　General Dynamics-OTS Inc.
　W15QKN-19-9-1025　AAI Corporation Textron Systems
　W15QKN-19-9-1022　Sig Sauer Inc.
▼SIG SAUERのNGSW情報@DSEi2019
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/09/12/tfb-first-look-sig-sauers-next-generation-squad-weapons/
　NGSW-R:SLX-SPEAR NGSW-R:MG-6.8
▼TEXTRONのNGSW情報@2019 Maneuver Warfighter Conference
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/09/12/first-photo-of-textrons-ngsw-prototypes/
▼TextronのNGSW向けと思われる特許
https://patents.google.com/patent/US20190049199A1/en
▼General Dynamicsと組んでいるトゥルーベロシティ製の6.8mmアモ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/09/07/true-velocity-composite-cased-ammo-ngsw/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2902-Ms+D) · 2019/09/20(金) 01:04:21.55

>>1
乙

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-jgJV) · 2019/09/20(金) 07:24:54.62

あのシュアファイヤーがAR-15互換パーツ販売に乗り出す模様
The SureFire Optimized Bolt Carrier
http://soldiersystems.net/2019/09/19/the-surefire-optimized-bolt-carrier/
https://youtu.be/MK1CIUIWecE
MIL-SPECフルオートBCGてことはLE向けがメインターゲットなんでしょうか。
カムスロットの延長とカウンターウェイトによる遅延アンロックでパーツ消耗を抑えるとかLEが喜びそうな感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ba-HDyD) · 2019/09/20(金) 08:37:44.96

これ確かジェームスサリバン氏と共同研究してたボルトキャリアよね
また新しく改良したんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ba-HDyD) · 2019/09/21(土) 00:29:28.44

SIG NGSW実射
https://www.instagram.com/p/B2mPDkklHft/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3902-EO4c) · 2019/09/21(土) 11:40:59.84

1乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9e6-JE5y) · 2019/09/21(土) 16:28:17.59

>1　乙です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-9GzD) · 2019/09/21(土) 19:30:48.44

M4A1かAKM、好きな方使えって言われたらどっち使う？
弾薬の種類は好きなの選べるとして
俺ならやっぱりAKMかな
一発の打撃力と耐久性と作動性を評価したい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e66-WBpG) · 2019/09/21(土) 20:55:46.29

>>11
どこで何に使うかによる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-/3ZE) · 2019/09/21(土) 23:51:14.57

なんでAKMなん
もう少し時代の違いRk95じゃあかんの
そういうAK持ち上げたいだけの主張も中学生臭くて嫌だけどさ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Qcg/) · 2019/09/22(日) 00:00:53.01

AKMと比較するならM16A2あたりじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d4e-sg2W) · 2019/09/22(日) 00:31:21.39

bren2の7.62mmとかよさげ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11e5-JE5y) · 2019/09/22(日) 00:40:46.94

AKの、あのはるか遠くにあるオープンタイプのリアサイトや
銃床にまともに頬付けできすらしないエルゴが気に入らないし
自動ホールドオープンとか消炎器みたいな機能性でも劣るし
無印のAKMはドリルで穴あけないと暗視装置が付けられないし
AKM以前の7.62弾は弾道性能がかなりよろしくない

GIGNみたいに特殊用途を想定するか
もしくは恐ろしく貧乏で7.62でないと訓練費捻出できなとかでない限りは
AKを選ぶ理由が思いつかない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-IEU7) · 2019/09/22(日) 01:09:02.31

まともにメンテできてアクセサリーも買える環境ならどう考えてもM4一択だろ
拡張性が違い過ぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2902-Ms+D) · 2019/09/22(日) 01:36:25.38

何時までもAKに夢見てるなよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-46og) · 2019/09/22(日) 09:16:57.96

なんか中高生くらいの頃にしてた妄想思い出した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9e6-JE5y) · 2019/09/22(日) 11:10:20.92

AKMって、無印AKをプレス加工にしたぐらいで、たいして変わってない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4612-0Qim) · 2019/09/22(日) 11:58:55.49

一応マズル形状が変わってコンペンセイター的になってたり、ストックがより直になったりはしとるが
あと圧倒的に軽い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2902-/3ZE) · 2019/09/22(日) 12:24:47.30

プレスになった事で削り出しより強度が下がる事は無かったのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8655-MVyZ) · 2019/09/22(日) 12:48:24.37

>>22
下がってるだろうね
だいぶ軽量化してるし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-mmZZ) · 2019/09/22(日) 13:08:06.75

そこは軽さと強度のトレードオフなので仕方無いかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-mVl9) · 2019/09/22(日) 13:17:01.77

そもAKは多少壊れても撃てるかもしれないが頑丈な銃じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c3-Gcjl) · 2019/09/22(日) 13:26:13.46

現状だとロングストロークピストン式に改設計されたAR15系が最良か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2902-Ms+D) · 2019/09/22(日) 15:06:13.69

タイトな設計になるからガスピストンの作動への有効性はなさそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Qcg/) · 2019/09/22(日) 15:11:24.37

中国製HK416
https://i.imgur.com/oP3s8Cd.jpg
https://i.imgur.com/SlLXk2A.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-mmZZ) · 2019/09/22(日) 15:38:51.18

商品見本の筈の1枚目の写真が酷過ぎてワロスw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d19-sg2W) · 2019/09/22(日) 16:30:37.80

今やドイツ車も一部中国生産だし、HKは生産性向上の為に全面的に生産拠点を中国に移すべきだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2902-/3ZE) · 2019/09/22(日) 17:02:19.04

リスクでしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8655-MVyZ) · 2019/09/22(日) 17:03:46.68

>>30
平和ならそれでいいんだが
いずれ、アメリカと中国は、軍事的に敵対するかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2902-/3ZE) · 2019/09/22(日) 17:19:42.16

https://m.facebook.com/logged_out/watch/?video_id=2444438335609300&;refsrc=http%3A%2F%2Ft.co%2FqNumJ1PMXM&_rdr
ポルトガルでSCAR採用か

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Qcg/) · 2019/09/23(月) 15:08:39.08

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1175664859976888320/pu/vid/640x368/OKOFJSI3dRhMN1an.mp4

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-ACnl) · 2019/09/23(月) 19:14:41.95

マジか？
Beretta PMX Submachine Gun Makes US Debut at Modern Day Marine
https://www.military.com/daily-news/2019/09/20/beretta-pmx-submachine-gun-makes-us-debut-modern-day-marine.html
記事のメインはベレッタPMXの米国デビューなんだけれどしれっとこんな事が書いて有る。NGSW対応らしいす。
"Beretta has joined a team led by General Dynamics Ordnance and Tactical Systems Inc. "
「ベレッタは、General Dynamics Ordnance and Tactical Systems Inc.が率いるチームに加わりました。」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9254-YXlV) · 2019/09/23(月) 19:19:30.92

>>35
対応ってか銃開発に参加するって意味では？
拳銃やサブマシンガンもCTAになるのかもしれんけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-ACnl) · 2019/09/23(月) 19:30:19.17

>>36
これで
AAI TEXTRON + H&K VS General Dyanmics + True Velocity + Beretta VS Sig Sauer inc.
になったすな。シグインクは色々訴訟を抱えてるぽいが単独で大丈夫かｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9254-YXlV) · 2019/09/23(月) 19:32:38.12

>>37
元々シグのはあまりにも保守的過ぎるので他二社が炎上撤退した時の保険みたいなものかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-aAyL) · 2019/09/23(月) 20:03:35.23

GDったら、ロッキードマーチンの系列？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e66-WBpG) · 2019/09/23(月) 20:13:33.71

>>39
航空機部門をロッキードに売却しただけで会社はどこの系列でもない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-ACnl) · 2019/09/23(月) 20:18:06.77

しかしベレッタは結構意外だ。Steyrあたりならわかるけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-ACnl) · 2019/09/23(月) 23:19:55.56

しまった。9月6日のTure velocityのプレスリリースで既にベレッタの名前が挙がってた。失礼。
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/09/07/true-velocity-composite-cased-ammo-ngsw/
改めて3社
General Dynamicsチーム
　True Velocity：弾薬
　Beretta Defense Technologies：銃
AAI Textron Systemsチーム
　Olin Winchester：弾薬
　Heckler & Koch：銃
Sig Sauer Inc.
　全部自前

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-aAyL) · 2019/09/25(水) 00:25:48.57

https://twitter.com/Ghostinthereal/status/1176513250017431557
https://pbs.twimg.com/media/EFPQj5mU8AAZr0i.jpg

マガジンについてる、うさ耳みたいなのは何？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11e5-JE5y) · 2019/09/25(水) 00:32:31.13

>>43
https://www.evike.com/products/70977/
マガジンをベルトやPALSに直接ひっかけて携行するためのクリップ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-aAyL) · 2019/09/25(水) 00:58:13.65

>>44
ありがとう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-jgJV) · 2019/09/25(水) 07:38:02.43

ロシアの枝豆（違う
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/09/24/saboted-buckshot-load-for-rifle-cartridges/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/09/9.6x53mm-Lancaster-Saboted-Buckshot-Load.png
サボ式で8mmバックショットを撃ち出すらしい。サボは恐らくパカっと二つに分かれて分離するんでしょう。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-RBhe) · 2019/09/25(水) 12:27:24.12

ライフル弾でライフルリングを傷めずパックを撃つ工夫か、遠心力で弾が散るだろうし、なかなか面白いアイデアだな。まぁ散布は安定しないだろうけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM11-gthK) · 2019/09/25(水) 12:40:31.73

コレ火薬の量かなり少ないね
どれくらい飛ぶんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9254-YXlV) · 2019/09/25(水) 12:43:56.91

>>46
ふと思ったがロケット鉛筆みたいに小型尖頭弾を重ねて射出とかどうだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-WBpG) · 2019/09/25(水) 12:47:09.69

>>49
デュプレックスとかトリプレックスと呼ばれるものですでにある。
弾が散らばらないか散らばりすぎるか全くコントロール出来ないので実用性が低い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4612-0Qim) · 2019/09/25(水) 13:04:31.35

さもなくばG11やAn94の高速バーストやね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-vJyG) · 2019/09/25(水) 15:44:24.70

>>49
米軍がまだしつこくやってまっせ。リンクはpdfなので御注意
https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2018/armament/ParisiSmallArms.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-mVl9) · 2019/09/25(水) 16:06:29.30

拳銃なら弾が大きいこともありつかえないことはないんだが
ライフルなら小口径を乱射した方が早い

**名無し三等兵** · 2019/09/25(水) 20:36:45.72

それは散弾銃の全否定ではないかな？

>>46
いまいち読んでも解らないけど、この弾はアサルトライフルで使えるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 927d-tnoC) · 2019/09/25(水) 20:56:46.36

>>54
7.62x54Rを太くしたみたいだからアサルトライフル用じゃないな

**名無し三等兵** · 2019/09/25(水) 21:04:49.11

感謝
俺も読んでいて、アサルトライフルに使用可能とは書いてないなーと思って読んでたのよ

将来的には可能かもしれないけど

けど、これはサイガが好評なのと同じで、ボックスマガジンのアサルトライフル向きの弾だよな
用途に応じてボックスマガジンを変更し、小銃弾、散弾を使い分ける

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0689-KbRZ) · 2019/09/25(水) 21:45:32.71

>>28
SCARのパチモンもあるかな？

**名無し三等兵** · 2019/09/25(水) 21:50:55.82

ブルバップ方式の銃剣の扱いやすさは如何に？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-/3ZE) · 2019/09/25(水) 21:53:46.40

そんなもん気合で何とかなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a2bc-d4An) · 2019/09/25(水) 22:06:29.73

グレポンくんが優先です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 927d-tnoC) · 2019/09/25(水) 22:08:33.06

>>46の9,6/53 Lancasterって弾、散弾銃で撃てるライフル弾ってのが売りみたいだな
ロシアの法律でもライフルを買うのは散弾銃より大変なんだが、この弾を使う銃は法律で散弾銃になるそうだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-jgJV) · 2019/09/25(水) 22:42:00.05

>>61
私もよく分かってないですがロシアの銃規制が生んだアモみたいですね。
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/08/14/new-russian-9-6x53mm-lancaster-cartridge-366-tkm-news/
なんかこのランカスターオーバルボアというライフリングであれば散弾銃扱いになるっぽい
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/08/9.6x53mm-Lancaster-.366-TKM-oval-bore.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/10/10/update-russian-9-6x53mm-lancaster-cartridge/
確かにツイストがあるｗ
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/10/IMG_0467.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-kLFp) · 2019/09/26(木) 12:47:00.61

最近はレールが付いたものが増えてるけど
バーチカルグリップを付けずに持ってバンバン撃つと金属なので加熱してしまうので
下部レールだけでも安価な樹脂のハンドガードアクセサリがないと不便になりそうな部隊も出てきそう

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-ZCRx) · 2019/09/26(木) 13:28:04.12

レールは便利そうで金ないと不便っていう資本主義の本質を見事に体現しているよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-fAPd) · 2019/09/26(木) 13:41:06.39

>>54
拳銃ならまだしも、特に5.56mmなんかのライフル弾の直径ではイマイチ・・ってことでそ
散弾の装弾は直径クソでかいし、円筒形のスペースにペレット詰め込んでるしさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 678b-kLFp) · 2019/09/26(木) 13:47:17.50

操作性あがるしヒートシールドつけてバレルの放熱性が悪くなるよりいい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-6oTm) · 2019/09/26(木) 15:09:47.40

強化グラスファイバーとか樹脂のレールって無理なのかな

**名無し三等兵** · 2019/09/26(木) 15:26:22.23

アサルトライフルの予備装備で思ったが
銃剣として相手を刺殺ないし喉をかき切るには刃渡り何センチぐらいが最低必要なのだろうか？
モノによっては脇差しサイズの刃渡り40cmの銃剣もあるが下みたいのもある
予備装備はできるだけ小さく軽くが良い

https://res.cloudinary.com/powerreviews/image/upload/f_auto,q_auto,h_768,w_auto/d_portal-no-product-image_ttlfpi.svg/prod/j2pfpytnagsldy0yauak.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-6oTm) · 2019/09/26(木) 15:47:39.72

>>68
加えて大戦の戦訓として、長いと刺したら抜け難い
抜くのにもたつくのは乱戦において死を意味する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-Pe66) · 2019/09/26(木) 17:27:46.01

コンバットナイフがせいぜい５、６インチ（あんまり長いと自分まで刺しかねん）なのを考えれば、
そのレベルでないの

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-qjKD) · 2019/09/26(木) 17:30:38.62

ﾜｯﾁｮｲ隠しの銃剣突撃クンに餌やっちゃダメ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf68-kLFp) · 2019/09/26(木) 19:35:53.83

いっそレールを木製のガードアクセサリで覆えれば
奇抜なグリップとかよりも好評となるかも

**名無し三等兵** (JP 0H1b-BQKu) · 2019/09/26(木) 20:54:01.87

>>68
ソ連がNR-40ナイフを設計する時に、雪コートの上から心臓を刺すに刃渡りは約6インチ、152mmが必要と結論を付けたという。
この伝説はともかく、現代軍用ナイフと銃剣は大抵刃渡り15-20cm。
ものほんの軍用ナイフが欲しいならKa-bar USMCナイフやグロックナイフあたりを検索しよ
ちなみに民生実用品にモーラ・ナイフ748MGあたりもその長さ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-srNF) · 2019/09/26(木) 21:20:30.85

マルイから81式自動歩槍ガスブロで出ないかな
なんでも命中精度はM16に迫ってるとか
AK系ではよくできてるんじゃない？

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-Z/h+) · 2019/09/26(木) 21:40:27.38

>>67
AK用なら、GFRP製のレールハンドガードが10年以上前によく出回っていたね～～
マグプル製品では他の銃にもポリマー製レールハンドガードあるね～～

**名無し三等兵** (JP 0H1b-BQKu) · 2019/09/26(木) 21:46:51.88

>>74
弾の差が有る以上精度が5.56mmのM16に及ばない
81式の内部構造と銃身長さはSKSに近いのでセミオートの精度も(中国製)SKSに匹敵するの話なら聞いたことがある(というかそれが設計目的)
7.62x39mmの想定射程300m内なら十分に使える
しかし実用重視の手堅い設計とはいえ、作動方式が近いのVz58ほど洗練的ではない。

今はカナダで買えるらしい（現在アメリカで中国製銃器は輸入禁止）
https://www.youtube.com/watch?v=inzACBCaTq0

Vz 58
https://www.youtube.com/watch?v=9QRSUwFB9Jc

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-srNF) · 2019/09/26(木) 22:00:26.01

>>76
Vz58いいね
俺はとにかくAKの臭いを色濃く残してその上性能が現代のアサルトライフルに迫るような、
そんなアサルトライフルを求めてるんだ

**名無し三等兵** (JP 0H1b-BQKu) · 2019/09/26(木) 22:05:33.78

>>77
そんな君にチェコ軍のVz58カスタム
https://i.pinimg.com/originals/22/e3/35/22e3358bb8017356161d6710323ca5bc.jpg

CZ 805 BRENまでの繋ぎとはいえ十分にカッコいい

**名無し三等兵** (JP 0H1b-BQKu) · 2019/09/26(木) 22:07:54.63

Vz58改とCZ 805のツーショット
https://i.pinimg.com/originals/28/6f/3e/286f3e38faef594ad5916812469349df.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-srNF) · 2019/09/26(木) 22:15:09.44

>>78
>>79
やっぱりAK系はカッコいいな！
アサルトライフルの鑑だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e719-c9EJ) · 2019/09/26(木) 22:18:09.87

チェコは職人の国と聞くしな
今はどの程度自国で設計開発してるか知らんがシュコダもあるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-S/NQ) · 2019/09/26(木) 22:27:22.73

>>79
やっぱ西側のデザインが色濃くなっていくのを見ると
銃としてのデザインはやっぱ西側のが優れてるんだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2019/09/26(木) 22:34:23.66

>>73
なるほど
15.2cmが必要
15～20cmが標準的な刃渡りと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-T2tb) · 2019/09/26(木) 22:42:40.83

>>80
いやいやvz.58をak系とか言ったらカラシニコフ爺さんもczの設計者も怒るでしょｗ
リニアハンマー、フォーリングブロック、ショートストロークピストン。外観が似てるだけやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-srNF) · 2019/09/26(木) 23:10:20.18

>>84
そう、外観が似てるだけでいいのよ俺は
どうせ内部機構なんてロクにわからんし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7de-yMpD) · 2019/09/26(木) 23:18:31.75

>>83
刑法だと刃渡り６ｃｍ以上が処罰の基準
そこらへんのサイズが明確に危険なサイズなんでしょうな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-6oTm) · 2019/09/26(木) 23:25:41.33

>>79
カッコよ過ぎる
64式は、vz.58を7.62×51mmに広げた様な設計にしておけばよかったのに
チェコってそういえばZB26も作って日本軍を驚嘆させてたよな(中国軍が使ってた関係)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-6oTm) · 2019/09/26(木) 23:38:03.17

チェコの小銃調べてたらクソかっこいい儀仗銃見つけたぞ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Czechguards.jpg
メタリックな銀ピカが渋いねぇ
(89式も金属タワシかけて禿げて銀ピカ多いけどw)

豊和の儀仗銃より全然かっこいいんじゃないかなぁ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e719-c9EJ) · 2019/09/27(金) 00:52:38.33

ただのSVTに見えるけどな

**名無し三等兵** (JP 0H1b-BQKu) · 2019/09/27(金) 01:30:07.03

>>89
あれは多分vz. 52/57、vz. 52自動小銃を7.62x39mmに改修したモデル。

Czech Vz 52/57 Rifle
https://www.youtube.com/watch?v=LmtDnsjzv_E

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 678b-kLFp) · 2019/09/27(金) 10:44:15.39

AKライクな構成はサイトを載せるための一等地がただの蓋というのがどうにもあかん

**名無し三等兵** (JP 0H1b-BQKu) · 2019/09/27(金) 13:23:57.40

>>91
AKの問題というよりモシンナガン以来ロシア小銃のリアサイトはボルト前方配置
スコープを使いたい時にサイトレールを使う
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Mosin_Nagant_series_of_rifles.jpg

まあ、現代になるとトップレールの長さが短く、西側ユーザーからは不評だったため、ラリーのおっさんによるとカラシニコフ社の人もこの点を改善するためにいろいろ試したらしい。
しかしAK-12を見ると分解掃除の簡単さという最大な利点に依然に勝てないの模様

ちなみにアメリカで林間での迅速な短距離狙撃を目的にする「Scout Rifle」というライフル設計コンセプトがあり(提唱者はジェフ・クーパー)
それもスコープをボルト前方に配置するの構成
https://en.wikipedia.org/wiki/Scout_rifle

色々な市販スカウトライフル
https://loadoutroom.com/wp-content/uploads/2016/07/6-scouts.jpg

**名無し三等兵** (JP 0H1b-BQKu) · 2019/09/27(金) 13:31:14.76

補足:
AK-12とAK-15はリアサイトをレシバー蓋の末端に移動し、レシバー蓋にレールを設置したが、
そこは依然に可動部品であり不安定のため、サイトとスコープのゼロインは揺れやすいという。
AK系にとってサイドレールスコープは想定された解決策、しかしレシバー上方ピカティニーレール規格に慣れた西側ユーザーにとって面倒だ。
(サイドレールに適応するスコープは市場で少ないのも理由)

**名無し三等兵** (JP 0H1b-BQKu) · 2019/09/27(金) 13:35:12.96

https://russianoptics.net/Concepts.html

AKのサイドレール解説

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf68-kLFp) · 2019/09/27(金) 16:57:45.20

Vz58は弾倉もAKと互換性あれば言うことなしなのにな

CZ 805はなぜかゲームでは扱いが良くなかったりする

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-IgU/) · 2019/09/27(金) 18:00:35.77

サイドレールは重そうでなんかなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-SREz) · 2019/09/27(金) 19:16:34.90

>>90　Wikipediaに出てるね。https://ja.wikipedia.org/wiki/Vz._52%E5%B0%8F%E9%8A%83
>チェコのキャッスルガードは、儀式用の武器として、暗色のストックを付け、無可動化されたクロム仕上げのvz. 52小銃を装備している。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rP+5) · 2019/09/27(金) 21:10:55.47

＞CZ 805はなぜかゲームでは扱いが良くなかったりする
メーカーサイトを見る限りだとcz805は軍用としては既にカタログ落ち
https://www.czub.cz/en/produkty/vojenske-zbrane.html

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-jER0) · 2019/09/27(金) 21:25:15.67

CZ805は近代的アサルトライフル開発の習作的なポジションだったからね
アメリカの民生モデルは中々の評価の模様、特にトリガープルが素晴らしいとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-aXvP) · 2019/09/27(金) 21:39:45.24

SCARって3000ドルぐらいするのにCZ805はなんであんなに安いの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-n8vq) · 2019/09/27(金) 21:43:09.93

ブランドイメージ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-S/NQ) · 2019/09/27(金) 22:03:29.84

安くなかったらSCAR買っとるわ

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-Z/h+) · 2019/09/27(金) 22:15:33.91

チェコの人件費

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 678b-kLFp) · 2019/09/27(金) 22:25:42.94

CZ806は2点バーストとチークピース調整を廃止か
実用重視ってとこかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-JFny) · 2019/09/27(金) 22:27:48.95

現行モデルってBREN 2じゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf68-kLFp) · 2019/09/28(土) 13:17:54.03

スロベニアの突撃銃はAKの要素を強く残しながら
SCARに寄せてきてるな
AKB-15って名前で日本ではいじられそうだけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-v7xt) · 2019/09/28(土) 14:35:35.24

でも結局はF2000採用というオチ

ん？もしかしてAKB-15も並行して使ってるのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rP+5) · 2019/09/28(土) 20:31:21.66

確かにスロベニアはF2000を使ってるみたいですね
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/03/05/potd-edelweiss-raid-2019/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/02/52920372_2144215398998241_7850187300590845952_o.jpg
でもF2000はFNHでカタログ落ち。
契約によるかもだけれど自国メーカーに作らせないとこういう事もあるから困ると思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-Jhah) · 2019/09/28(土) 21:52:01.05

テキストロンのNGSWは機関部がどうしても大きくなって
銃本体が軽くならないようね

本命かと思ってたけどダメかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-Jhah) · 2019/09/29(日) 09:31:44.60

米軍の弾薬工廠にテキストロンの機材が運び込まれてるらしい
NGSW決定か？という憶測

そうなると銃本体の製造はHKか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rP+5) · 2019/09/29(日) 09:51:32.82

この話しではなくて？
http://soldiersystems.net/2019/09/28/has-the-army-already-made-their-next-generation-weapons-decision/
"ウィンチェスターがレイクシティ陸軍弾薬工場の運営に選ばれる"
"イリノイ州イースト・アルトンのオーリン・ウィンチェスターLLCは、小口径弾薬の生産とレイクシティ陸軍弾薬工場の運用、"
"保守、近代化のための28,313,481ドルの固定価格と経済価格調整契約を授与されました。"

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 678b-kLFp) · 2019/09/29(日) 13:24:52.50

AKB-15この手があったかという感じだな
サイトマウントが外れるにせよ長い辺の両端で止めるならそうひどくずれることはないか
AKで期待される精度は満たされるように思える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-aXvP) · 2019/09/29(日) 13:57:03.67

>>112
AKB48じゃないの？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-Jhah) · 2019/09/29(日) 14:21:33.05

>>111
もう判明してたか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-0KQT) · 2019/09/29(日) 20:17:27.26

道歩いてたら人懐こい野良猫が足元に寄ってきたから思いっきり蹴っ飛ばしたら10mくらい吹っ飛んでって笑った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c701-kLFp) · 2019/09/29(日) 21:01:59.41

>>111
ウィンチェスターまだ息してたのかw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rP+5) · 2019/09/29(日) 21:38:27.18

英ウィキペディアを自動翻訳で読んだだけなんでアレですがウインチェスターブランドは2種類に今分かれていて、
ファイヤアームズ向けはFNHが保持しててアモ系はオーリン(Olin Corporation)が保持してるらしい。
オーリンは55億ドル売上げがある化学薬品系の大企業みたいすな。
TEXTRONも売上げ130億ドル以上General Dynamicsは更に上を行く売上げ360億ドル以上の大企業だから・・・シグ頑張れｗ

**名無し三等兵** (JP 0H1b-BQKu) · 2019/09/29(日) 22:15:07.71

>>116
上さんが言った通りウインチェスター銃器ブランドはブローニングの縁で今はFNHグループの一員
FNHグループのOEM元として日本のミロク社もウインチェスターブランド銃器の一部を生産している

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-TwDy) · 2019/09/30(月) 00:03:58.26

https://twitter.com/NDA_GoH/status/1178217953898024962
https://twitter.com/kokoko_drill/status/1178242392417173504

防大や少年工科学校ではまだM1ライフルを儀仗銃に使っているんだな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-v7xt) · 2019/09/30(月) 02:52:35.45

別に高工校や防大でドリルやってた人達が儀仗隊行くわけじゃないしな。やる事全然違うし。

むしろ儀仗隊で使ってたM1や予備部品が各校にお下がりされてるんじゃないかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rP+5) · 2019/09/30(月) 09:12:35.39

凄い。textronの特許図面から内部機構をCGで再現した人がいた。後半はsteyr ACR。やはり似てる。
https://twitter.com/xmszeon/status/1173975388923412480
特許はたぶん6.5mmLSAT時代の物だからこれから更に変わって行くのでしょうね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rP+5) · 2019/09/30(月) 09:33:47.50

acrもそうだけれどチャンバーの上昇をスプリングのテンションに頼ってるのはイマイチな気がすると素人は思うのでした。H&Kの設計陣に期待。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 678b-kLFp) · 2019/09/30(月) 15:10:48.15

ブリーチブロックと連動してるレールが動かしてるようにみえるけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rP+5) · 2019/09/30(月) 18:25:25.08

チャンバーを下げる方向はレール(カム)でやってるけど上昇方向(閉鎖)はスプリングテンションだと思う。というか逆に閉鎖はこの構造じゃないと動かないのかもと思えてきた。
空きケースをチャンバーから次弾が押し出した瞬間にチャンバーを上昇させないとダメなので閉鎖方向にテンションをかけているんじゃなかろか。(仮に慣性とかで次弾が少しでもチャンバーからはみ出すと閉鎖できなくなる恐れがある)
やっぱこういう筒抜けチャンバーでローディングとエキストラクションを同時にやるのは合理的だけど上手く動作する条件が厳しいような…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d1-Qd2w) · 2019/09/30(月) 18:40:26.78

既存の銃のボルトキャリア前進だってスプリングだし心配しすぎじゃない？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rP+5) · 2019/09/30(月) 19:54:48.01

まぁ確かに。昔ACRがアモの状態(サイズのばらつきとか)に敏感だという話しを聞いていたのでどうかなぁと思ったけれど
当然対策はしてるでしょうから問題無いんでしょうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 678b-kLFp) · 2019/09/30(月) 20:32:57.92

ステアーACRはリングプライマーを固定されたファイアリングピンにチャンバーごと動かして横からぶつけるという方式だったからでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-Jhah) · 2019/09/30(月) 21:04:54.44

チャンバーは上下動なのか

NGSWの機関銃の方は半円状に動くようだけど
ライフルで同じことすると機関部が大きくなりすぎるのかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rP+5) · 2019/09/30(月) 23:13:09.62

>>127
SteyrACRはそういう問題があったのですね。成る程。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rP+5) · 2019/09/30(月) 23:24:52.35

LSATカービンの右側のチャージングハンドルって次弾を装填しないでチャンバーを空きにする為の物だったのね。>>121の動画(00:25～)を見て始めて知った（恥

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-jER0) · 2019/10/01(火) 00:28:47.99

樹脂薬莢だから足下にボロボロ落ちても簡単に踏み潰せて
P90みたくスッテンコロリンしなくて良い訳か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-IgU/) · 2019/10/01(火) 01:56:30.65

そんな柔いもんだったら薬莢にならんと思うのだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6725-rP+5) · 2019/10/01(火) 05:17:48.14

薬莢の役割からして耐湿、耐温の密閉強度さえあれば硬さはさほど重要ではないはずだけれど
今開発中のは中空の印鑑みたいな形状だから踏んずけてもひしゃげる程度で済みそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6725-rP+5) · 2019/10/01(火) 05:27:18.24

考えたら硬すぎると発砲時に薬室内で割れてガス漏れる可能性あるから
むしろふくらむ程度の柔らかさがあったほうがいいかもだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zx9Z) · 2019/10/01(火) 05:30:28.63

刻みが入っていて薬莢が空中分解するとかかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6725-rP+5) · 2019/10/01(火) 06:15:01.05

まあ低温には弱そうだからロシア軍は絶対採用しないだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-S/NQ) · 2019/10/01(火) 11:59:12.12

つべのForgottenWeponsのstyer ACRの回で
英語は自信無いけど、樹脂薬莢は歪んだりたわんだりするから
装填、抽筒する際に機械的な作動不良を招きうるとか言ってた気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zx9Z) · 2019/10/01(火) 12:10:54.98

>>137
装填はまだ中身詰まってるから良いだろけど抽筒が怖いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-5z1e) · 2019/10/01(火) 12:16:45.99

だからリムは金属なのか？
あそこだけ嵌める意味がわからんかったが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e719-c9EJ) · 2019/10/01(火) 12:32:29.26

薬莢はある程度柔らかくて、発射時に熱と圧力で薬室にフィットして吹き戻し防止しつつ密閉して効率よく弾速を高められるからこそ真鍮が選ばれてきた
ソ連は資源の問題から軟鉄を使っていた。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-MM89) · 2019/10/01(火) 12:32:46.52

シーリングだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-fJz5) · 2019/10/01(火) 12:45:29.28

今日人民解放軍のパレードだけど、このパレードに合わせて開発してたらしい新式カービンQBZ-17（仮名）は出てんのかね？
ショートストローク式にも見えるけどどうなんだろう

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-Jhah) · 2019/10/01(火) 13:28:39.99

燃焼薬莢にはしないのかねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-t3G1) · 2019/10/01(火) 13:37:18.23

熱が溜まって持続射撃力落ちるし
燃え残りですぐ詰まる

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-Jhah) · 2019/10/01(火) 15:11:25.23

NGSWが軌道に乗るかわからんけど
普及したら、日本は新小銃の調達を中断して
チャンバーガチャガチャライフルを新開発するのかねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-zx9Z) · 2019/10/01(火) 15:51:20.15

>>145
CTAが採用されたら機関砲システムの機構を流用した機銃や小銃作るんでないの

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-0KQT) · 2019/10/01(火) 17:25:20.95

中国の新小銃
https://i.imgur.com/Gt2I7Eb.jpg
https://i.imgur.com/08KTOFb.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-NIkp) · 2019/10/01(火) 17:26:15.31

>>143
戦車砲弾はシール出来ないから底は金属なのだが
…G11とかどうしてたのかねえ…

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-6oTm) · 2019/10/01(火) 18:22:14.26

>>147
かっこいいけど今更固定ストックかよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-jER0) · 2019/10/01(火) 18:26:54.09

ストックの穴にレバーっぽいのが有るから伸縮するかも？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-0KQT) · 2019/10/01(火) 18:39:57.79

>>149
スライドストック

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-afcl) · 2019/10/01(火) 19:24:00.79

中国って小銃多過ぎね？
そんなに改良されてんのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-S/NQ) · 2019/10/01(火) 19:30:43.29

チュージングハンドルの位置がすごく独特だな
ただガリルとかFNCみたいに左手でも引きやすいように位置を高くした銃と比べると
左手では引きにくそうに見える
まぁボルトストップがあるからいいんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-t3G1) · 2019/10/01(火) 19:30:44.39

陸軍の規模大きいし小銃の重要性高そうだし
今までの迷走が酷すぎて最適解にたどり着けてないだろうし
ロシアみたいに主力はAK74で我慢できるほど貧乏な国じゃないだろうしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-Jhah) · 2019/10/01(火) 22:06:45.66

ブルパップの新型とどっちが採用されるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-5z1e) · 2019/10/01(火) 22:12:05.94

AKだけどJっぽいなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf68-kLFp) · 2019/10/01(火) 22:17:16.90

ブルパップは時代の徒花だったと見るべきか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-0KQT) · 2019/10/01(火) 22:17:38.45

戦車兵用の9mm PDW
https://i.imgur.com/RplIvwz.jpg
https://i.imgur.com/toPzepL.jpg
https://i.imgur.com/0MrnXxl.jpg

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-afcl) · 2019/10/01(火) 22:30:15.39

正直小銃は人民軍の方がずっと進んでるよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rP+5) · 2019/10/01(火) 22:34:02.75

鮮明な画像があった。真贋不明。
https://twitter.com/z5J6NWig6ByNnsC/status/1179004854376599552
ボア軸上にイジェクションポートが無いのは珍しいきがする。ロアはこれポリマーだろうか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-fJz5) · 2019/10/01(火) 22:38:34.41

>>158
なんかマガジン形状が変わっているから、5.8mmに変わったのでは？という噂があるそうな（まあ拳銃と共用するなら同じ弾薬使うよね）
5.8x21mmって使える弾なのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rP+5) · 2019/10/01(火) 22:47:53.59

このイジェクションポートの反対側の膨らみはAR-15系でおなじみの物だろうか？だとするとこのリベットに見えるものはMCXとかと同じパーツを留めている？
https://pbs.twimg.com/media/EFyqokLUEAM7bSW.jpg
XBだしプロトタイプなのだろうか。アッパーとロアの分割が洗練されてないような…

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-Z/h+) · 2019/10/01(火) 22:48:20.39

>>158
セレクターは、フルオートなし、2発バーストかな？

>>147
グリップポッドも面白い構造だね～～

**名無し三等兵** (JP 0H1b-BQKu) · 2019/10/01(火) 22:54:13.05

>>147
QBZ-03からの正当進化だな
見事な仕事だと関心はするがどこもおかしくはない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-jER0) · 2019/10/01(火) 23:02:53.06

>>160
今時のライフルにしては上下幅を薄くしていて好印象

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-S/NQ) · 2019/10/01(火) 23:03:34.06

チャージングハンドルをあんな方式にするならFAL同様に左側に配置した方が良かったんじゃないのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rP+5) · 2019/10/01(火) 23:12:56.59

ああデカイ画像があったのか。これアッパーもロアも鍛造ぽいしAR-15系に寄せてきたような感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d1-Qd2w) · 2019/10/01(火) 23:20:15.13

今時のエルゴ追求レールマシマシフルアンビじゃないどっか垢抜けないとこあるが軍用銃としては好感持てるわ
無理に流行りに乗って開口部増やしたり可動部位だらけにしなくても大多数の一般兵に支給するならこんなもんで良いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-Jhah) · 2019/10/01(火) 23:41:55.00

>>159
小銃は作りまくってる国が強い
アナログだし工作的には枯れてるから頻繁に改良できるとなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rP+5) · 2019/10/01(火) 23:56:11.42

ここに乗ってるカッタウェイが正しいとするとHK416の影響大な感じがする。バッファチューブが珍しすぎる。
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/09/30/first-photo-of-the-chinese-pla-new-standard-rifle-and-what-we-know-so-far/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/09/4-1.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6725-rP+5) · 2019/10/01(火) 23:57:45.52

>>139
雷管部分は打撃強度がもとめられるからだろうね
てか尾部以外が樹脂製の薬きょうは散弾や民間用ライフル弾でわりと普通に売ってて
今回は軍用フルオート対応のやつを新たに開発中って話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-Jhah) · 2019/10/01(火) 23:57:51.53

>>162
バレル交換で西側の弾丸も使えるっぽい

アッパーにあるピンはバレル固定用
ロアレシーバーはグリップとマガジン挿入部分に分離できるっぽい
弾丸変更してもグリップと機関部は共通にしたんだと思われる

アッパーレシーバーはハンドガード上面と一体
ハンドガード下部が分割
この辺の処理はMCXに似てる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rP+5) · 2019/10/02(水) 00:02:05.79

＞アッパーレシーバーはハンドガード上面と一体
デカイ画像だと段差がハッキリ見えるけれど別の画像？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-lpRF) · 2019/10/02(水) 00:48:41.81

AKコピー時代は超頑丈だったろうけどここまで独自進化するとどうだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-5z1e) · 2019/10/02(水) 01:14:29.48

可動部なんて小さくて軽いほうがいいのに、わざわざバッファチューブにした意味がわからん。
ショートストロークなのかロングストロークなのかもわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 678b-kLFp) · 2019/10/02(水) 10:49:56.85

03式かこれ?
なんかだいぶ変わってる気が

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-jw9j) · 2019/10/03(木) 01:38:52.36

ポーランド軍がFBのMSBS GROTを大量に発注
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/10/02/poland-signs-contract-msbs-grot-rifles-and-vis-100-pistols/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/10/poprawionegrotwl_00.jpg
アッパーを(セミ)モノリシックで強固な背骨の様にしてバレルやストックみたいな強度が必要な物を取り付ける。
それによってロワの素材や設計に柔軟性が生まれ同時にトップレールの長さも確保できる。
SCAR,BREN2,HK433とかと同じような設計思想だと思う。結構よさげな気がする＞GROT

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e68-jw9j) · 2019/10/03(木) 02:01:55.45

ぜひともBREN2と比べてほしいな
SCARっぽい銃の中で最候補はどの国のになるんだろう？

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 22:03:17.66

>>1
ナイフ最強が実証的されてしまった
わいらのバンザイ銃剣突撃は最強や

https://www.rockislandauction.com/html/dev_cdn/53/1779.jpg

https://res.cloudinary.com/powerreviews/image/upload/f_auto,q_auto,h_768,w_auto/d_portal-no-product-image_ttlfpi.svg/prod/j2pfpytnagsldy0yauak.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e12-E2nw) · 2019/10/03(木) 22:17:44.03

うん、だからケツにジャッジ突っ込まれてハラワタに散弾ぶちまけられてアヘ顔で氏ねって何回言われてもわからない池沼なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eb1-N80a) · 2019/10/03(木) 23:04:56.59

>>179
敵に近づく前に蜂の巣だな
ご愁傷さま

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 23:08:53.02

大日本帝国のバンザイ銃剣突撃は無敵

パリでその後継者がいた
犯罪者なのが残念ですが

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-AvNI) · 2019/10/04(金) 09:37:48.28

イタリアバトルライフル
https://youtu.be/438rkWSylJo
M14に近いのだがなかなか実戦的
ストリッパークリップ受容、フルオート用の二脚、マガジンはM14のより頑丈らしい
マズルブレーキは性能はいいらしいがライフルグレネードをそのまま刺すためにやたら長くなってる
グレネード用のサイトを持ち上げると自動でガス機構がカットオフされる
昔の自衛隊はこういうの欲しかったんじゃないかと何とはなしに思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e12-E2nw) · 2019/10/04(金) 11:27:02.03

M14がぺけぽんされたことを考えるとアカンのちゃうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 898b-jw9j) · 2019/10/04(金) 11:51:20.39

それピストルグリップにしてストックたためるようにしたのがあったと思ったけど
なんで特徴ない方を出してきたんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-MT43) · 2019/10/04(金) 12:20:44.56

折り畳みストックが華奢過ぎて怖い
https://i.imgur.com/ARRhyiI.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-7v78) · 2019/10/04(金) 19:03:02.15

>>161
新しい画像出たけどやっぱこれ5.8mmなんかね
https://i.imgur.com/kjVQsuZ.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-XEuJ) · 2019/10/04(金) 19:21:24.42

P90やMP7と比べてマガジンの前後長は短いね
中華5.8mm弾は普通の拳銃弾をネックダウンした感じなのかな？
あとホロサイト風のオプティクスが気になる……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9666-CyRP) · 2019/10/04(金) 19:54:14.14

>>188
写真と他のPDW弾薬との比較。
ただ9パラのエネルギーがおかしい。
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/2017/03/20/modern-personal-defense-weapon-calibers-012-5-8x21mm-chinese/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-jw9j) · 2019/10/04(金) 23:53:55.35

TLに流れてきた。HK433のカタログらしき物の写真。BCGの写真が初公開だと思う。なんか青いのは自己潤滑エレメント？じゃないかと書いてる
https://www.hkpro.com/forum/hk-talk/499584-some-recent-hk433-photos.html
https://www.hkpro.com/forum/attachments/hk-talk/242228d1569466228-some-recent-hk433-photos-original-heckler-koch-broschure-sturmgewehr-hk433-bundeswehr-_57-3-.jpg
G36系とはかなり違うBCG。ガイドロッドは2本？よく分からない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-jw9j) · 2019/10/05(土) 00:27:48.17

今年のEnforce Tac2019に出てきたver.5とセレクターの動作角度が違う。一応アップデートは続いているっぽい
こっちは90°
http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2019/03/img_4953.jpg
カタログのは45°
https://www.hkpro.com/forum/attachments/hk-talk/242224d1569466213-some-recent-hk433-photos-original-heckler-koch-broschure-sturmgewehr-hk433-bundeswehr-_57-1-.jpg
説明にもそう書いてある。
"beidseitig bedienbarer sicherungshebel mit 45°schaltweg.
"45°の切り替え経路を備えた両面安全レバー。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e68-jw9j) · 2019/10/06(日) 00:24:39.11

>>183
自衛隊全体は無理でも海や空だと「M1の改修」ってことでよさそう
出番が少ないけど64式特有の問題点は嫌という所にピッタリ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7989-G1PU) · 2019/10/06(日) 09:47:13.95

HK433は内部構造的にはG36の改良型なのかな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-/ty5) · 2019/10/06(日) 10:48:32.80

G36はガワが樹脂製だったからの問題だからな
内部構造に問題なければ、そんなに変えないでしょ
金掛かるんだしさ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-XEuJ) · 2019/10/06(日) 11:20:44.25

それを言っちゃうとスタイヤーの改修プランでイイやってなっちゃうジレンマ
https://i.imgur.com/R8xUOFq.jpg
https://i.imgur.com/kwt0lXE.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-7QDG) · 2019/10/06(日) 11:39:36.84

G36マガジン流用でもないのにパドル型マガジンキャッチだけどドイツはそんなに好きなのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-jw9j) · 2019/10/06(日) 11:43:30.51

>>193
内部構造はおろか通常分解すら公開されてないからわからんすな。ようやくBCGの写真が公開されたくらい。
外部からピンが見えないのでG36と違いトリガーパック式なのは確実。
バレルの固定は保守的なバレルナットと思われる。最近SCAR,BREN2,MCXとかで流行っている横からのボルト留めじゃない。
そしてボルトキャリア。キャプションの記入が無くて写真だけ掲載されているのも謎。
https://i.imgur.com/tRAIkZm.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-jw9j) · 2019/10/06(日) 17:55:38.33

ちょっと訂正。青いマークはどうもシムニッション(SIMUNITION)やトレーニングアモ(DM38)向けを示すペイントらしい。
まだ謎は残る。通常分解が見たいすな。
https://i.imgur.com/lNYQQ2N.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-7v78) · 2019/10/06(日) 23:28:32.80

https://i.imgur.com/9rVqFUY.jpg
https://i.imgur.com/uMI3ZF8.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a602-snoG) · 2019/10/07(月) 06:28:12.19

>>199
https://i.imgur.com/GqNuZyE.jpg