護衛艦総合スレ　Part.122

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 17:53:46.20

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1572861058/

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 19:02:00.89

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 19:29:29.46

乙

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 06:22:22.07

U.S., U.K., Japan Navies Reaffirm Commitment to Increased Cooperation
https://www.navy.mil/submit/display.asp?story_id=111482

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 06:49:47.92

乙
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1572861058/939
だからこそ船の幅広げたんでね、FFMより2m位幅広だし

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 07:09:52.68

FFMのAICICで従来通りの号令させたら
従来CICで行われていた号令と機関科操縦室で行われていた号令がダブって
FTGから「CIC内が喧騒である」って減点させられるので強制的に号令は整頓させられるから安心していい>前スレ

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 07:18:06.25

元自なんてたくさんいるんだから2ちゃんに居ても別に不思議じゃないだろ

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 07:22:34.75

数年いただけでも元自と言えるし
その見識が正しいかどうかも別の話だけれど

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 07:26:03.75

元自の時点で過去の体験しか語れないのは、世界の艦船での香田氏が示している

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 07:33:34.70

経験した印象が強すぎる分情報をアップデート出来ない軍ヲタよりたち悪い

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 07:34:39.83

香田氏をやたら嫌う人いるが
あの人書いてるの
・政治と今後の戦力整備方針決めてから大きく動け
・外洋戦力整備を疎かにするな
で間違ったことは書いてないけどな
優先順位的にFFM優先せざるを得ないけどDD整備を忘れてはならないのは道理

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 07:38:24.44

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 07:38:38.79

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 08:01:41.80

>>6
「CICが喧騒である」なんて所見は今でも毎回だ、
妄想でしか語らないのは君だろ。

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 08:02:49.61

>>8
妄想でしか語れないマニアよりはマシだよ。

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 08:07:31.78

見てわかることをいちいち号令させられるって言ってるから、自衛隊どころか民間でもダメなタイプよね・・・
安全講習ビデオにでてくるダメな作業員の例じゃあないか

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 08:23:25.39

愚者は自分の経験からしか学べない、だね。

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 08:28:52.08

こうに違いない
こうにしかならない
なんて本人の嘘か誠かわからない話を当然のことにされてもな

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 08:30:03.62

自分に不利な話題が始まると自称元自や自称中の人が湧いて出るのはいつものこと

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 08:32:42.06

それより米海軍の次世代水上艦計画が2025会計年度で
海自の噂の07DDが西暦にすると2025年度というあたりこいつら裏で繋がってるんじゃないの
繋がってるだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 08:42:35.41

米軍の最新鋭艦が即座に供与されるもんでもないし
イージスならともかくDDは国産システムだし
技術交流や共有はやってんだろうけど時期の一致はたまたま偶然じゃね

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 08:44:33.56

>>17
妄想でしか語れないオタよりマシだよ。

>>19
はいはい、具体的な話するとそういう反論しか出来ないオタねw

>>20
繋がってるかってのw
まさにオタの妄想w

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 08:47:19.48

これで変わると「こんなのは本当の海自ではない！俺がいた頃は」と主張する

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 08:53:45.40

>>22
具体的って・・・具体的な話あなたなにもしていないじゃない
自分は頭よくて何が無駄かわるが、幹部どもはそれがわからない無能ばかりって愚痴じゃないか

うちの現場にもそういう作業員いるわぁ
自分は頭よく、上は無能ばかりと思い込んで不安全行動平然とするやつ・・・

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 08:57:53.62

>>24
1尉、3佐までの現場の幹部はいいんだよ、悪いのはそれ以上のな。
改正しようにも過去の例に倣おうとするのは現場じゃなく上の方
そもそもお前みたいな派遣社員レベルの話じゃないしな。

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 09:34:21.25

自己顕示欲と承認欲求がこじれると面倒くさくなる典型だなぁ。
ドロップアウトしたことでさらに磨きがかかってるのか。

この辛い世界を生きるには人は情緒を進化させすぎたのだな。
やはり、個々人にはなでなでしてくれる人間が必要だ。
なでなで代行業とか流行らないだろうか。

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 09:40:48.53

>>20
時期の一致が作為的ってのはジョークにしても、
協調の必要性からお互いがお互いを無視出来ないのは現実だわな。
バーク後継がバランスを欠くサンアントニオイージスだったら、もう日本は付いて行けない。

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 09:45:50.00

>>26
ドロップアウト？
ちゃんと定年退職まで勤務したよ。
だから高見の見物ではあるが、FFMって名称変えたからって、いきなり何もかもが一気に変わるとは思えないんだよ。
イージス艦や「むらさめ」型で大胆に変わるはずだったからね。

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 10:03:00.50

だからDDの格落ちであるFFMにして、若手しか入れなくするかと

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 10:08:03.33

要求されている乗員のレベルはあきづき型以上だから

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 10:10:29.81

>>9
これな

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 10:13:25.32

こんなんだから自衛隊クビになったんだろうな…

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 10:15:58.13

WikipediaにはFFMは発電機の情報が載ってないけどまだ公開されてないのかな？
それともMANのディーゼルエンジンを発電機にも利用するとか？
数万MW以上は必要なはずなんだけど

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 10:48:14.45

FFM→132.5m×16.3m
MT30が1基35~40MW
MANが2基各5~10MW

あさぎり型→137m×14.6m
SM1Aが4基各10MW
発電機
M1A-02が2基各1MW
補助発電機が2基各0.5MW

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 10:48:56.62

>>27
世艦でもOBが米海軍の次世代艦コンセプトの
艦艇は器であり中身を適宜更新改良できることを踏襲すべきと書いていて
FFMにはその一部が組み込まれてるというあたり話はついてそう
バークが1985年ごろ計画でバーク踏襲のこんごうが1988年予算なこと考えると早いうちから情報のやりとりしてる可能性はある

>>36
MT30ですら36MWなのに何無理なことを

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 11:20:43.25

>>29
問題は1佐以上の指揮官の脳ミソだよ。

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 11:22:20.81

>>27
改ひゅうが型で追随できる

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 11:26:47.64

>>30
そうなるよね、１人複数の任務や配置をこなさなければならない、
パート長が3曹レベルの雑用をしたり、逆にワッチじゃ若い3曹でも直長レベルの配置やったりね。
あの人数で訓練しながら総務的な文書管理や保全業務がまともにこなせるのか、多忙感ばかりが増え、更に嫌気が差して離職者が増えないのを願うばかり。

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 11:28:48.30

>>32
退職金や若年退職者給付金定年まで貰ったが、それを
リストラと言うなら、過去の自衛官は全員リストラか？

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 11:30:49.98

要求される人材レベルが上がってるから
任期制の採用試験も中卒レベルから高卒に上げるわけで

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 11:38:08.50

>>38
トヨタに入ってもらって業務作業分析すべきだな

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 11:46:04.62

>>38
お前には無理だろうなｗ

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 11:54:00.84

戦闘に関する汎用性を基準にして次世代イージス艦を考えるなら、サンアントニオ型なりひゅうが型だと思うんだよな
米国の場合は遠征軍の性格上補給や揚陸の機能と結合するだろうし、日本なら航空機能と結合するのが自然
1000億のDDX2隻より500億のFFMと1500億のひゅうが型の方が良い

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 11:56:51.95

>>25
そのレベルの話は大幅に変更されるやろね
FFMに関わる変更って単艦だけじゃなく、クルー制や第２艦隊化とか大きな改革やもん
前例を改革する名文には事欠かないよ

まぁ、現場猫レベルの話しが中心のの自称元自にその辺の話し求めようとは思わんが

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 12:03:12.27

それこそトップダウンで省人化が進められて
テクノロジーの進歩でそれが可能になりつつあるのに
過去の例だけ持ち出して出来ない出来ない言ってるのは正に「老害」だよね・・・
ただテクノロジーが当てにできなくなるダメージコントロールに関しては不安はあるけど

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 12:14:10.60

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 12:15:06.10

日本人の「できない」は基本的に信じない
自動運転・電子決済・無人店舗・起業とか「必要ない・できない」理由探しでウダウダやってるうちにドンドン米中に遅れていくもんな
ただ皆が臆病で責任取りたくないだけだろと

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 12:16:25.72

ま、自動化と省力化進めると、１人が担当する業務も責任も広くなるから、現場猫には省力化失敗に写るかもね

１人が担当するチェック項目、報告事項、書類作成等々の増大で悲鳴あげそうな予感

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 12:19:20.60

>>44
日本語理解出来ないの？
随分とレベル低い軍事オタクだねw
まあ妄想全開で笑うよ。

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 12:19:23.01

>>47
出羽守様、ここは溜間ではありませぬぞw

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 12:21:38.92

>>49
まぁ、現場猫レベルやとそれしか言えなくなるんだろうね

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 12:24:24.90

>>45
出来ないって断言してるのではないよ、
「むらさめ」型でもかなり教範含めた改正にチャレンジしてきたんだからね。
「あきづき」型でも全く変わらないのに、あと数年で就役する艦艇にそれが技術的にも出来るのかがあまりにも未知数だからね。
完成した後にやっぱり無理なんて話は許されないんだから。

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 12:26:18.36

>>51
何ら経験もない妄想しか出来ない人には分からない話だよ。
野球経験無い人が選手に指示出しなんて出来ないみたいなね。

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 12:29:11.01

>>53
ははw
現場猫とさして変わらん話しかでて来ないのによく言うよw

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 12:32:41.12

>>54
あなたの話ですね、分かります。

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 12:40:06.73

あさぎり型は発電機で3MW、あさひ型あきづき型は発電機で7.5MW前後発電している
FCS-3系列を使うにはこの差の電力が必要なんだろう
FFMはあさぎり型(40MW）+OPY-2(6MW)
FFMの機関パワーは45~55MW

あきづき型の推進機関は強化型SM1Cが4基で48MW

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 13:01:11.56

あめなみ型のOPY-2搭載改修は
川崎M1A-25発電機2台をM1A-35に変えれば電力的には大丈夫かな

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 13:11:48.76

OPY-2の売りに省電力化もあったような
所詮はFFMだからな
極端な探知能力は要求されてない

kytnがOPY-2の探知距離はOPS-14程度とdisっていたが
X帯の小型艦向け多機能レーダーとしてはこれが真実でも十分なレベル

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 13:22:08.71

>>58
OPY-2はモジュール構造だから構成を変えられるからな
FMF-AAWは素子数増やしているようだし哨戒艦は減らす形になるんだろな

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 13:27:54.85

OPS-24より原理的に遥かに良いハード構成
遠距離探索はリソース配分の問題だし、OPS-14レベルは中傷だと思う
固定4面レーダーとしては、ひゅうが型いずも型あさひ型に並んで安心できるハード構成

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 13:41:41.63

個人的に満足のいくFFM

VLSを24セル

機関を23型フリゲートのように国産ディーゼル発電機M1A-25を2台使ったCODLAG方式にして、ディーゼル発電機は船底からなるべく離して配置し対潜艦らしく静音性を追求して欲しい

船底にパッシブソナー

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 13:52:11.24

07式アスロックの洋上補給は、
ハードル高いのかな？

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 13:56:22.39

哨戒艦にOPY-2を積むかというとあまり期待しない方がいいような
SPQ-9B程度になりそう

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 14:03:50.70

>>62
洋上で補給して何になる？
装填出来ないのに。

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 14:24:26.78

>>43
無茶言うなよ。
SPY1系ですら本気出したら味方機への意図しないECMになるんだぞ。
だから、対潜哨戒ヘリとの相性が悪く初代バークでは格納庫無しだった。

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 14:28:58.15

あとFFMで特記すべきはガスタービンが1台になったことかな
エンジンと発電機の総数が、8台→7台→5~6台？と減ってきた
あさひ型から総合給電となり運用とエネルギー配分のノウハウが蓄積され、永らく続いたガスタービン4台発電機3台の構成が変化するだろう

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 14:31:34.13

PVだと主発電機2台に非常発電機1台
DEの構成を引き継いでる>FFM

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 15:31:25.48

MAN社12V28/33D STC はシリンダー12本のモデルで6MW
MT-30が36MW+MANが6MW×2をどう運用するんだろう？MAN2台12MWで巡航とは思えない、謎

対機雷戦→MAN2台12MW
巡航→MT-30 36MW
最大船速→48MW おそらく30数ノット
かな

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 15:42:13.66

FFMの大きさなら
CODLAG方式
25MWのガスタービン1台
10MWのモーター2台
10MWのディーゼル発電機3台
が良いと思う
これならどれか一つ壊れても機能を維持できるし、ディーゼル発電機を制振管理すれば対潜にも有利だ

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 16:50:22.12

>>63
FFMとの共同で使う船なのだから量産効果や運用考えればOPY-2で統一するだろ

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 17:26:21.66

満載7000tDDの大きさなら（45MW必要）
CODLAG方式
25MWのガスタービン1台←満載20ktベース推力
10MWのモーター2台←可変推力・FFMの大きさなら
10MWのディーゼル発電機3台←1台は艦内電源

満載5500tFFMの大きさなら（40MW必要）
CODLAG方式
20MWのガスタービン1台←排水量減ったのでベース推力も減る
10MWのモーター2台
10MWのディーゼル発電機3台

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 17:36:55.42

FFMはあさぎり型のガスタービン4基のパワーをMT30にまとめてしまって運用が本当に謎

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 17:45:36.49

>>70
対空必要ないからOPS-48で十分でしょ。

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 17:51:33.17

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ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 17:51:50.64

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 18:14:18.59

>>70
哨戒艦はFFMと一緒に戦う艦ではないだろう
別の海域で仕事するようだから

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 18:23:30.66

>>76
哨戒艦が対応できない相手の時にはFFMを呼ぶ事になってるのでな

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 18:25:24.22

>>73
哨戒活動で対空が必要ないというのはこれからの時代ないだろ、無人航空機とかも想定しないといかんだろし

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 18:25:27.82

>>71
ザクセン級がFFMクラスの大きさでCODLAGじゃないが、
ガスタービン20MW
ディーゼル7MW×2台
まさにドンピシャの機関構成だった

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 18:27:33.49

>>43
ひゅうが型並みのサイズでDDGになるだろ、ライトスピードウェポンだの電磁砲だの極超音速滑空弾だの積むとなれば

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 18:28:05.60

>>73
あくまで哨戒機が見つけた艦艇を追跡監視するための哨戒艦だしな
哨戒艦で対空警戒！とか言っちゃう人は運用の流れが解っていないっぽい

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 18:28:56.24

>>77
事態が緊張化したら任せるということだろう
哨戒艦を戦闘に使うのでもない限りOPY-2は不要

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 18:30:01.40

都合よくいくといいな(笑)

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 18:32:18.25

OPS-48ならOPS-28程度には対空警戒できるだろう
哨戒艦はどうせ正面戦闘に出したら役立たずだし
そこは哨戒艦の戦場じゃない

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 18:35:08.76

>>84
まあ今出てる三井案も三菱案も回転式レーダーは載せてないけどな
モジュール構造で構成を変えられて量産効果で安くなるのが見込めるしアップグレードも同時に行えるとOPY-2を積まない理由がむしろないだろ

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 18:39:45.89

>>85
OPY-2のアレイが隠れている可能性がなくもない三菱案はともかく
三井案の円錐形状は回転式レーダーのレドームの可能性の方が高いだろう

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 18:51:31.78

水中4200tのそうりゅう型のモーターが8000馬力なので、これを9000～1万馬力に統一してFFMにも転用
潜水艦用の制振消音パーツもFFMに転用
パッシブソナーも転用
潜水艦24隻とFFM22隻の部品装備を共通化

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 18:57:33.91

>>72
はつゆき型の方が機関構成の参考になるだろう
船体が大きくなっているにしても
はつゆき型の巡航エンジンの倍に近いパワーがあるのではつゆき型より巡航エンジンは使いやすいはず

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 19:00:24.01

>>65
そんな話あったっけ？
つか、バークに先立つタイコはヘリ格納庫備えてましたが。

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 19:05:57.43

>>88
FFMはたぶん35ノットぐらい出る
元々が沿海域戦闘艦から始まっているから、そのDNAがMT30に結実しているのだろう

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 19:13:51.40

>>79
FFMはザクセン級を参考にすると、
MAN12V28/33D STCではなく、16シリンダーのMAN16V28/33D STCの方が良いような気がする

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 19:15:18.67

>>89
出たw
タイコ連呼のキチガイw

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 19:45:42.38

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**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 19:45:57.08

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**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 19:46:11.18

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**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 19:53:39.73

>>91
海自はドイツ海軍よりディーゼルエンジンの振動と騒音を嫌うので
MT30使う率が高そうだからそこまでディーゼルエンジンにパワーいらないのでは

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 20:42:06.08

あさひ型はモーターと発電機が倍の出力にならないと使い物にならないだろうな
今から載せ換えることできるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 20:57:36.29

>>84
そのリソース分けを理解出来ず、シナガー！と言って哨戒艦てんこ盛り友鶴化を強硬に主張するのが現れそう。

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 21:05:10.69

あさひ型の電気推進は完全に非戦闘時の移動用だからむしろ割り切りしやすいかも
戦闘時はLM2500回しっぱなし一択で悩まなくていい

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 21:06:43.61

23型フリゲートもたぶん使い物にならなかった
あさひ型は23型フリゲートに引っ張られて設計をミスった
そうりゅう型の排水量4200tと8000馬力6MWを基準に考えれば良かった
まや型は6MWを2台載せているので基準排水量8200tで20ノット近く出るはず

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 21:13:34.90

根拠がたぶんかよ

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 21:18:52.16

>>99 >>100
船体流用と、全長伸ばせた差ってことだろ

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 21:19:46.43

あと発電機のM7Aの実用化時期も

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 21:20:51.23

あさひ型まや型の電気推進オンリーは港湾内だけじゃないか。
発電量から推測すると、あさひ型はたぶん原速ギリギリしか出ないだろうし、まや型も原速以上求めて無い気がする。

一応COGLAGだけど、LM2500IECx2だけで30kt出すように設計されてそう。

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 21:23:40.04

あさひ型は15ktくらいらしいからソマリアに行く時とかの燃費改善が目的だろう
まや型も出せて20ktくらいだけれどこの速力だとはつゆき型で不満が出た速力

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 21:28:08.73

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**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 21:28:23.32

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**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 21:28:38.12

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**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 23:28:35.89

ところで、世艦１月号の記事で、FFMのVLSが16セルかつ来年度概算要求で要求されている護衛艦分24基というのが
30FFM～05FFM 12隻分で一隻あたり2基（つまり16セル）というのが確定したわけだけど、いまいち話題になってないような。

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 00:06:01.90

世艦と言えば
安全保障の分野で戦争でも平和でもない状態を
「グレーゾーン」と言いだしたのは世界でも日本が初めてで
しかもその初出は世艦だって元海幕長が言ってた

https://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/9-1-s/9-1-5.pdf

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 00:38:59.59

>>110
そこらは普通にマルチハザードの概念の一種じゃないのかな？

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 00:45:18.06

後期FFMさいきょうの機関構成

CODLAG方式
主ガスタービン：MT30/固定推力36MW×1台
副推進用電動機：そうりゅう型用電動機/可変推力6MW×2台
発電機IM400-6MW×3台

主副推力合計48MW→最大船速35ノット
主推力最大36MW→巡航30ノット
副推力最大12MW→巡航20ノット超
統合給電方式→艦内電源6MW+α/最大18MW

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 01:25:19.11

>>109
16セルで後日装備余地も無しなら、A-SAMとか積んでアセーナル艦的運用とか、複数で分散防空とかは厳しいというか無理そうだな……
VLA16発絶対に積むマンなら、それで一杯だし
普通に、脅威下での敵前機雷掃討で自身と各種無人機をESSMで守るような運用かな？

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 01:36:20.59

>>104
あさひ型のCOGLAGはOPY-1を使わない時のエネルギーの逃口かもね
完全にオマケみたいな機関で発電機にモーターを合わせた感じだ
巡航用の機関じゃないなコレは

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 04:19:36.22

>>109
世艦で確定とか言われても・・・・・。

大体、30FFM分2隻のVLSは既に予算化済みで、
R1予算がVLS調達スキップしてR2予算で01-03FFMのまとめ買いって流れだっただろ。

しかも、34(04)FFM,35(05)FFMは契約に至ってないんだから、その分までまとめ買いってのはないな。　　
だから、どうせまた世艦のガセネタ。

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 05:04:50.69

>>114
あさひ型資料見ると、「電気推進」「機械推進(GTのみ)」「COGLAG」の３モードで動作するって書いてあるけど、
COGLAGモードは出力要求がGT100%未満はGTオンリーで、GT100%以上の出力要求があった時のブースターでしか使わないみたいなんだよね。

で戻るけど、LM2500IECだけで30kt出そうだから、COGLAGで動作するのってかなり稀なんじゃないかと思う。
だから恐らく、事実上で電気推進(低速)時しか電動機使わない。

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 05:30:51.31

>>104
つか普段の航海は原速なんだから電機推進で15ノットあれば燃費改善には一番有効でしょう。

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 06:39:17.03

>>113
A-SAMとVLAだけになりそう

>>115
30FFMの分は既にVLS予算確定してるって話も怪しかっただろう
01FFMのほうがまだありそうだった

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 07:43:40.76

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**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 07:43:53.97

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**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 07:46:20.38

>>117
原速出すと航行以外は艦内電力足りなくなると思われる。
電気推進はたぶん非戦闘モード。

>>118
何れにせよ、24基の適用範囲は31-03FFMの最大8隻だよ。
だから31-03FFMは24セル以上確定的で、
30FFMを含めない6隻分なら32セルの可能性もある。

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 08:08:00.27

>>117
あきづき型は電源として2.4MW×3台計7.2MW分の発電機持ってる
あさひ型は2.8MW×2台と1.8MW×1台で計7.4MW

あさひ型の2.8MW×2台は2.5MWの電動機と対応している

もし電気推進のみなら艦内電源が1.8MWしかないことになりOPY-1は使っていないことになる

電気推進のみは非警戒非戦闘状態ってことになる
機械推力のみは警戒と船速が固定な状態
COGLAGは警戒と最大船速の選択が可変な状態

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 08:32:55.91

まや型にCOGLAG本格導入する前の機能・動作・操作チェックみたいな感じだな

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 08:34:57.41

02年度予算のVLS予算
31-03FFM向けと断定するのは危ない
JWingのニュース欄でも対象艦艇の項目は30FFMから05FFMとあったはず

>>123
船速が固定とか意味不明
普通に戦闘時は機械推進で電気推進はスタンバイモード
最大船速使うときは給電能力に制約出ても速度が欲しいとき限定ということだろう

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 09:57:51.78

>>115
>>122
まず30FFMのVLS予算化云々の話、例の資料は概算要求時の資料であって予算案のではなかったので予算がついたかは不明だったはず。（概算要求と予算案の区別はついてるよね？？）

また、R01～R05で10隻というのは31中期防で規定されているので、少なくとも概算要求で防衛省側が要求するのはおかしくはない。財務が認めるかは別だが。
予算化済&R02分のみの6基のみ認められるというのはあり得る。

もしくはまた補正に回すか。
いずれにせよわかるまであと一ヶ月。

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 09:59:41.73

>>126
6基じゃなくて、6隻分だから12基だった。

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 12:09:03.19

未だに世艦の記事持ち出して「確定した」とか言い出す阿呆がいて驚くわｗ
少しは学習しろとｗ

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 12:17:20.18

問題は世艦以外でも書かれているからな
航空新聞社に記載あるという
複数ソースが1隻あたりVLS2基と報じてる以上は可能性は限りなく高い

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 12:32:38.25

国産の出力7MWのガスタービン発電機やディーゼル発電機が欲しいな
モーターはそうりゅう型のがあるから間に合う

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 12:48:51.08

海自護衛艦（と潜水艦）の機関共通化

COGLAG方式またはCODLAG方式

主ガスタービンエンジン
DDG→LM2500/25MW×2台
DD →MT30/36MW×1台
FFM→LM2500/25MW×1台

副モーターエンジン
3000t型潜水艦用モーター転用9000PS/6.6MW×2台

発電機
DDG→7MWガスタービン発電機×2台+7MWディーゼル発電機×1台
DD&FFM→7MWガスタービン発電機×2台+3MWディーゼル発電機×1台

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 12:53:09.29

VLSの海自での単位は16セル？ 8セル？

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 12:53:21.51

同じソースを基に複数のメディアが中継してるだけだと無意味なんで根拠としては薄いかなぁ
そんなこと言ったらDDH空母化も巡航ミサイル導入も大部分のメディアが不可能でありえないと断言していたんだし
24セル以上になるとも限らんけどさ

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 12:54:49.47

現時点で分かってることは未搭載で拡張余地のみとか当初は8セルのみということはほぼなさそうということぐらいかな

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 12:55:15.61

モーター出力が7MW×2の14MWあれば排水量9000t位まで20ノット推進できる
DDやFFMは20ノット以上でるから大抵のことはモーター出力で間に合うだろう
電源の負荷変動はディーゼル発電機の出力ちょうせいで吸収する

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 13:24:38.34

複数ソースで30FFM～05FFM用と報道されてるのなら
それが違うと言うには相応の根拠が必要なのでは

>>132
海自でなくてもMk41は8セル1モジュール

>>134
30FFMは少なくともVLSなしのようだけどな

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 13:41:17.73

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 13:41:31.81

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ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 13:41:45.63

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**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 13:54:13.40

>>136
海自ってVLSは1基って表記するよな。

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 13:55:14.03

世界の艦船は以前からOPY-2にECM能力がないとしているな
レビューシートにレーダ・EA共用空中線部、ES空中線及び専用試験装置を試作とあるのだが

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 14:03:40.99

>>140
イージスシステムとかも一式とか書くし

>>141
もしかしたら初期型はEAモードが実装されていないのかも
仕様書ではESSM誘導能力の余地はあるようだけど報道ではないとされていることが多い
納期に余裕ないから後回しとか

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 14:28:15.43

>>142
納期ってより、予算的、技術的にやれないんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 14:28:17.19

APARといい機関構成といいドイツのザクセン級はマジに凄い

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 14:57:36.93

>>143
能力としてはうたってるからやれないのはおかしい
開発スケジュールが進水式に間に合わせるレベルの際どいタイミングだから納期問題に見える

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 15:01:07.49

ザクセン級推しの思考回路が分からない

ザクセン級の発電機は合計4MW
あきづき級で合計7.2MW

艦隊防空艦のくせにあきづきの56%の発電力しかない
つまりレーダーも戦闘システムもすべてその程度

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 15:01:19.72

>>145
別におかしくないだろ？
出来るなんてどこの誰が言ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 15:02:31.33

>>147
開示請求で出てきた仕様書

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 15:06:36.48

>>148
妄想？

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 15:08:35.84

>>149
ggr
もちろんそれを信用しなくてもいいししなくてもよい

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 16:01:08.00

>>148
開示請求によると発信と受信を別のレーダー面で行うとあるらしい

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 16:04:25.42

でかいアレイの方がレーダー波発振とEA兼用という噂だっけか

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 16:14:58.11

>>151
https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2019/10/PACIFIC-2019-MHI-Unveils-OPV-DDG-Designs-Based-on-Future-JMSDF-Frigate-1.jpg
この絵だと確かに分けてあるな

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 16:54:16.19

ザクセン級
満載5700t
2003年就役
APAR 三次元レーダー
CODAG機関方式23MWガスタービン6MW×2ディーゼル
ESSM/SM-2対応

FFM
満載5500t
2022年就役
OPY-2 三次元レーダー
CODAG機関方式36MWガスタービン6MW×2ディーゼル
ESSM/国産長SAM後日装備

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 16:58:23.51

>>154
ザクセン級のディーゼルエンジンは7.35MWだった

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 17:51:07.05

ffmの機銃って12.7ミリなん？

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 17:54:05.57

>>156
まだ不明、しらぬいに搭載したRWSが載るんだろけど12.7mm以外にも20mmや40mm擲弾とかも搭載できるそうなのでそれらが載るかもしれん

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 17:56:37.13

ブッシュマスターの30ミリぐらい積んで、キャリバーは手動ええやん

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 17:58:20.67

どちらにせよ固定武装外の搭載火器としてM2は配備されるだろうが、
哨戒艦の援護や海賊対処を見越して防盾が装備されるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 18:02:12.18

>>159
付かないんでないかな？正直FFMは人員が限られてる分その手のは削ぎ落としてそうだしそもそもM2自体も搭載するのかどうか
対物狙撃銃や自動小銃位なんでね船内に持ち込むのは

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 18:02:16.86

essmを積むようになっても、ファランクスじゃなくてシーラムのままなんかも気になります

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 18:06:33.00

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 18:06:46.60

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 18:07:00.40

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**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 18:07:17.91

>>161
ファランクスは退役艦から移植するんでね？

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 18:16:10.63

FFMの愁眉の課題はソナー

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 18:48:10.35

>>160
M-2は配置につく人員がいないと思う

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 18:53:53.25

ソナーは魚雷警戒に特化してAI化無人ソナーでも良いと思う
色んな条件で魚雷音を聴かせAIに判別を教え込む

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 19:01:09.53

>>165
ありません

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 19:02:38.46

>>168
そんな事は出来ないし、無理

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 19:06:06.21

機雷探知ソナー忘れてるのどうなの

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 19:11:35.90

FFMの機雷探知ソナーはZQS-4の改良型かな

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 19:26:20.31

自分の艦に近づいてくるスクリュー音を判別する作業だからアルゴリズム化なりAI化出来るでしょ

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 19:31:47.86

無人化ソナーは無理にしてもAI技術使って検出性能向上はしなければ

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 19:51:16.66

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**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 19:51:46.54

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**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 20:06:30.29

>>173
漁船に魚雷探知する日本製パッシブソーナー
期待すんなよ。

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 20:08:24.16

なに言ってるのこの人

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 20:09:36.72

>>174
世界中の海軍が使用してる魚雷の航走する周波数を開示してもらって、あらゆるシュチュエーションを模擬したデータを組み込まれるなら可能かもな。

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 20:17:11.11

OQQ-25は未知数だけどまぁCAPTASみたいな代物だな

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 20:42:11.24

公表データから
長さ太さスピード
スクリューの枚数
海の深さ温度
進んでくるベクトル
そういうの模型作ってモデル音響データ作り出してAIに聴かせて判別能力つけてく

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 20:56:12.73

魚雷探知機能とか昨今の戦闘艦向けソナーなら多くが積んでいるはずだけど

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 21:02:02.20

>>182
海軍マニアならスクリューなんて使わずプロペラって言うだろ。

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 21:02:23.31

>>183
妄想乙

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 21:14:59.42

ニクシーですら魚雷逆探知できるぞ

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 21:57:14.39

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 21:57:28.78

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 21:57:43.49

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/11/29(金) 09:15:16.22

対機雷ソナー、曳航ソナーに加えてフルスペックの中韓の対潜ヘリより数段強力なフルスペックのSH-60のソナーも使えるなら
ソナーに関しては及第点っつーか割と強力な部類だがなぁ

**名無し三等兵** · 2019/11/29(金) 09:17:20.43

フルスペックの中韓の対潜ヘリより数段強力なフルスペックのSH-60のソナー

じゃなくて

中韓の対潜ヘリより数段強力なフルスペックのSH-60のソナー

**名無し三等兵** · 2019/11/29(金) 10:02:20.83

>>191
後は対潜CECといえる洋上無線ルーター

**名無し三等兵** · 2019/11/29(金) 11:05:41.40

バイマルチ対応のソナーシステムに02FFMあたりからはVLAも使えるとなると対潜艦の系譜を感じる
バウソナーないから海自的にはまだまだ扱いだろうけど対潜艦としてみても悪い艦ではない

**名無し三等兵** · 2019/11/29(金) 11:38:14.19

ひゅうが型いずも型の主ガスタービン4基の内2基はLM2500+35MWにした方が良いな

**名無し三等兵** · 2019/11/29(金) 12:19:00.82

いまからわざわざ機関を換装する理由がない

**名無し三等兵** · 2019/11/29(金) 12:21:25.37

公試で34ノット叩き出してる時点で十分。
大出力のガスタービンはその分燃料をたくさん食うし、
ガスタービンは手加減して回すと燃費が極端に悪化するからな。
だから、大小のガスタービンを組み合わせている訳だが。

**名無し三等兵** · 2019/11/29(金) 12:41:06.82

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ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
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フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/11/29(金) 12:41:23.08

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ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/11/29(金) 12:41:37.72

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/11/29(金) 13:26:36.90

3000t型次期潜水艦の主電動機9000PSになって欲しい
6.6MWの電動機が手に入るのは水上艦の機関構成にとっても好ましい