韓国新型戦車K-2 Part110

1名無し三等兵 (アウアウクー MM97-NbVb [36.11.225.64 [上級国民]])2020/08/05(水) 17:11:53.41ID:hlbOTIO3M
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※過去スレ
韓国新型戦車K-2 Part109
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580772399/

関連スレ
韓国軍総合スレ371 ワッチョイ 有スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1573461956/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
乙乙

3名無し三等兵 (ワッチョイ 46e5-y2l/ [153.186.67.31])2020/08/08(土) 13:55:43.56ID:s4QieWTb0
韓国K9自走砲VS日本10式戦車のドリフト比較動画です。
https://livedoor.blogimg.jp/sekaiminzoku/imgs/9/5/95e9ea67.gif
https://livedoor.blogimg.jp/sekaiminzoku/imgs/1/4/14f24c6a.gif
・自走砲は戦車よりもっと大きくて重く、砲塔が大型と中心も高くて不安定なのに、
K9はドリフトを問題無くする上に早く走る。それなのに日本の戦車は走行速度も遅い上に、
キャタピラまで直ぐに外れますね
・日本は戦車を引っ張って行く牽引車を自慢したかったのでは無いのか?
・日本が得意なのは脱ぐこと、本当に性進国らしいですね
・しかも価格は、K9が10式戦車の半分程度です

K9がスラローム射撃してるのかと見てみたらただスピンしてるだけだった…

>>1


K1A1の配備が2000年にもかかわらず、K2は当初2011年配備予定だった、間隔が
僅か11年しかないのはK1A1に問題があり軍が仕様に不満を持っていたことは明白

にもかかわらずK2の量産が進まずK1A1を大きく改造強化する予定になっている
不満があり且つ初期生産から20年も経っているK1A1を大幅改造する理由はなにか
K1A1を多額のコストをかけ且つ外国製装備を追加してまで改造する理由はなにか
それだけの金をかけるなら普通ならK2の増産及びその改造が良いはずなのに

結局K2を増産したくない、よっぽど根本的な問題があるとしか考えられないのだ

6名無し三等兵 (ワッチョイ 7602-HICl [113.154.218.1])2020/08/08(土) 14:19:07.89ID:rQeiq33q0
>>5
単純に数的にK1がまだ大量にあるのに退役が当分先になりそうだから近代化改修するだけなんじゃねぇかな…
ロシアだってT-90配備してるけどいまだにT-72の改修やってるしその理論は無理がありすぎる

7名無し三等兵 (ワッチョイ 4e8c-Ea0s [175.177.44.207])2020/08/08(土) 14:58:36.35ID:qMu14Gku0
>>6
確かにある程度の改修や用途変更ならする、また次期戦車が量産前でもするだろう
しかし次期新戦車がある程度量産済みで且つ量産終了しているのにも係わらず
大掛かりでかなり金の掛かる改造を寿命が短い旧式戦車にすることは普通ならありえない

>>3
間接射撃をする自走砲がドリフトしてどんな意味が?
もしかしてK9は最前線でドリフトしながら直射するwwww

要するにコストメリットの問題
K1A1の改造コスト&10年分の寿命減分が、K2の新造コストよりかなり安く
K2の新造に対してK1A1の性能アップ分が相当大きいならばあり得ると思う
しかし改造内容から考えてかなりのコスト高になるのでちょっとあり得ない

注意しなければならないのはK1A1は改造しなくてもそのまま使えるので
改造コストがK2の新造コストと同じならば、K1A1の性能アップ分だけで
K2を1輛増やすよりも優れていなければメリットがないことになる

10名無し三等兵 (ワッチョイ 7602-HICl [113.154.218.1])2020/08/08(土) 15:28:24.46ID:rQeiq33q0
>>7
ウクライナとかはT-80あるけど生産終了したT-64の改修とかやってるし普通に世界でもそれなりによく見る事例じゃねぇか?
ロシアにしたってT-14とかT-90とかT-72B3Mとかあるのに今更T-80の再戦力化とかやってるし

維持費が高い、調達コストが高い、性能が悪い、練度などとの兼ね合いで使い勝手が悪い

第三世代と第二世代を並行使用しつつ前世代を改修するのはそんなところかと
理由はどうあれ「軍の実情にあってなかった」事だけは確実なんだろうね
日本みたいに装輪戦車作って問題を発展的に解消するようなのはレアケースであると

ホルホル力を満たさない兵器はいらんのだ

13名無し三等兵 (ワッチョイ 0274-B5sl [115.165.92.201])2020/08/08(土) 21:08:17.22ID:zouHWiI60
90式は意図的に改修してない
改修したら財務省が怒る

>>10
T-80は寒いところに強い(ロシアでいう寒いってのは他とレベルが違うが)って理由がちゃんとある
ガスタービンとT-72系列のディーゼルじゃそこが全然違う

DMZなんて未整備の山だからなK2の重量とサイズでは運用ははじめから厳しいだろう
まあ、2000年以降の韓国は兵器輸出大国ホルホルしたいがために自国での仕様無視して兵器開発するからな
1.5tのK131の代わりに6tのK151開発して米軍もハンヴィーの代わりに採用するとか妄想してまともに運用できない
K21は20トンレベルなのにレッドバックとか40トンオーバーでフル装備で60トンとかアホとしか言いようない
あの国は途中で開発失敗したら死ぬまで叩かれて責任取らされるが一旦開発したものが欠陥でもスルーされる不思議な国だし

16名無し三等兵 (ワッチョイ 7602-HICl [113.154.218.1])2020/08/08(土) 22:39:03.98ID:rQeiq33q0
>>15
近年の歩兵戦闘車はどの国も40トン超えがトレンドじゃね…?
オーストラリアでこれからコンペやるドイツのやつも軽く47トン級とかだったはずだし
むしろいつまでも重装甲化してない日本のほうが取り残されてるような…?
30年近く新型開発してないのはその通りだけどさ

>>16
だからアホなんだよ
6トンのK151ですらデカすぎで持て余してるんだから
まともな国は自国で必要な装備を開発してその延長線上で輸出仕様を開発する
40トンの歩兵先頭車両なんぞゴミ以下にしかならん

韓国で40トンの歩兵戦闘車なんてゴミ以下にしかならなん
でした

19名無し三等兵 (ワッチョイ 7602-HICl [113.154.218.1])2020/08/09(日) 00:23:07.93ID:zT6Jz1pP0
>>17
多少装甲化されてるとはいえジープもどきと歩兵戦闘車を比べるって正気か?
用途も戦闘する相手もまるで違うのにか?
冗談で言ってるんだよな?
韓国のこと抜きにしてもマジでそう言ってるなら相当ヤバいぞ

それに40トンの歩兵戦闘車がゴミだって言うならドイツのプーマ(43トン)、KF41(最大50トン)、アメリカのM2ブラッドレー後継(40〜50トン)、ロシアのT-15(48トン)が全部ゴミだと?
歩兵戦闘車の重装甲化は2000年代以降の戦訓に基づいて市街地での掃討戦を重視した結果だしこれをゴミっていうのはいくら何でもものを知らなすぎるだろ
ERAもAPSもない紙装甲の車両に10人詰めてRPG持ってるゲリラがうようよする市街地に突っ込んで共同墓地にしろってのか?

20名無し三等兵 (ワッチョイ 7602-HICl [113.154.218.1])2020/08/09(日) 00:28:41.37ID:zT6Jz1pP0
>>18
よしんば韓国限定の話だとしてもK21の重量は歩兵戦闘車としては標準的な域を出ないし、装甲化されてない状態で歩兵を輸送するよかマシだろ
大体25トンぐらい運用できなかったら10トントラックとか走れないぞ
いくら韓国嫌いでもそこは別にネタにするような箇所ではない

21名無し三等兵 (ワッチョイ 1b10-e++8 [122.26.37.5])2020/08/09(日) 01:59:40.47ID:RPWWNAgs0
韓国でm4

前線輸送で逃亡しやすい装甲なしのほうが嬉しいのでは

23名無し三等兵 (ワッチョイ 1b10-e++8 [122.26.37.5])2020/08/09(日) 02:01:07.89ID:RPWWNAgs0
うげ途中で送信されちまった

韓国でM4とM26大活躍だったよな

久々に来たんだがK2は結局完成したのか?

25名無し三等兵 (ワッチョイ 7602-HICl [113.154.218.1])2020/08/09(日) 11:22:33.08ID:zT6Jz1pP0
>>24
国産パワーパックを搭載したブロック3は未だに…
ただポーランドとノルウェーがオンボロのレオパルト2の入れ替え用として導入を検討中

26名無し三等兵 (スップ Sde2-Uz88 [1.66.102.211])2020/08/09(日) 11:33:10.38ID:CfqC8yVTd
それだったら、アルタイ買うよ

27名無し三等兵 (ワッチョイ 7602-HICl [113.154.218.1])2020/08/09(日) 11:46:09.58ID:zT6Jz1pP0
アルタイ自身が微妙だし、何より今のトルコが西側とロシア側をウロウロして政治的に信用ならないからあり得ないよ
というかポーランドの場合だと受注できれば800両近い調達数になるからほぼ確実に弄るだろうしK2そのものの導入というよりK2ベースのナニカの導入になるかと

なんやかんやで3次量産したら600両。一応、成功だろうな。

>>25
検討中(買うとは言ってない

>>28
一次バッチ(ドイツPP)、二次バッチ(サビサビで野積みされてた)は各100両でないの?
3割引PP付きを本気で作るにしても、100両単位ではないのかね?

31名無し三等兵 (ワッチョイ 7602-HICl [113.154.218.1])2020/08/09(日) 17:15:01.93ID:zT6Jz1pP0
>>29
ただ競合相手が中古のレオパルト2しかないんでポーランドからしたらせっかくオンボロのレオ2追い出したのにまた中古を新しく購入することになるぞ
つなぎとして買うわけでもないのに

>>28
400も追加で作るなんて話は今聞いたぞ。

第3次生産は開始されたが途中打ち切りと聞いたが
情報が錯綜してるね

34名無し三等兵 (ワッチョイ a2ad-e++8 [61.23.36.138])2020/08/09(日) 21:55:57.90ID:Pjjf+oPG0
国産PP救済のため三次バッチ開始なんて本末転倒だろうに

ポーランドも買うようだけど、トルコと同じでエンジンは別の所から調達するんだろう
それにしてもポーランドは迷走してるな
どうにか西側にしようと必死さが見えてくる

え?買うこと決まっまの?
どう考えても茨の道だと思うんだけど…。

戦車でなく自走砲はすでに売れてないか?
車体だけ韓国製で主砲と砲塔はポーランドらしい

38名無し三等兵 (ワッチョイ 7602-HICl [113.154.218.1])2020/08/10(月) 21:01:37.31ID:VGFfaI+C0
>>36
上でも少し触れてた通り今ドイツはレオ2の新造をやってないんだよ
どこも中古のレオ2を改修してレオ2A6だのA7だの言ってるだけ
なので当然A7を購入できたとしてもその時点ですでに車体寿命は新造に比べてある程度食い散らかされてる状態
それに加えてウクライナ内戦でドイツ軍は再軍備計画が動いてて、慌てて放出した中古のレオ2を買い戻してる状態

元々手元にあったオンボロレオ2を大々的に置き換え(800両近い)ようとフランスとドイツのMGCS計画に参加しようとしたものの双方から参加拒否を食らった上にMGCSはこれから開発開始で戦力化は10年以上先になる
そういうわけで繋ぎとしてではなくある程度長期間運用する予定であり、対ロシア用に数をそろえられて、さらに自国の要望を盛り込んで改修させてくれるってことを考えるとK2はだいぶ候補として有力って話になる
ポーランド自身K9ですでに韓国兵器の運用経験あるしね
アルタイ同様エンジンはユーロパックにするとかはやるだろうけどポーランドでの選定に関してはレオ2のほうが結構厳しい状態

39名無し三等兵 (スッップ Sdc2-vjoQ [49.98.156.58])2020/08/10(月) 21:31:02.47ID:BhNGUHadd
欧州ではどこも戦車はおざなりな扱いだったけどウクライナで火が着いて各国大慌てしてる最中だからな
そこに現地部品工場は元より現地改修モデルの輸出等の国内需要にビジネスチャンスまで付随されるから悪い話ではない
まあ負荷トライアルで落ちなければの話ではあるしハングルで出されるエラーコードは明確なガマンポイントではある

レオ3あるいは新型って影も形も無いんすかね?
レオ2改修は車体の寿命が何処まで保つやら……

そんなあなたにブラック・レオパルド

余裕のあるシャーシでお客様好みに改造もできて

お安いですよ

確かに装甲の間に余裕がありすぎるとは思うけどね

基本的には台車組み立てキット安く売りますと言うだけだから採用の目がないとは言わんけどさ

43名無し三等兵 (ワッチョイ 1b10-e++8 [122.26.37.5])2020/08/11(火) 02:00:01.66ID:gEgN494g0
>>41
K2はユーロパワーパック前提だから車体には余裕ないと思うぞ。
あの複合装甲範囲でなんであんな重量になったか疑問である。

パワーパックに加えて主砲も韓国製を選ぶ必要ないと思うが
砲塔はどうなんだろ?
見た目は少しフランスのに似てるがちゃんとした複合装甲なのか?

45名無し三等兵 (スップ Sde2-Uz88 [1.66.103.138])2020/08/11(火) 11:36:42.08ID:4FEtVjq8d
西側の戦車ってルクレールとヒトマル式しか、新型ってないのな

46名無し三等兵 (ワッチョイ 1b10-e++8 [122.26.37.5])2020/08/11(火) 14:06:26.41ID:gEgN494g0
>>44
複合装甲の品質自体も色々噂されてるが、実際のところがよくわからない。
多分、L55を防げる程度の強度はあるだろうが、耐久性は不明。

もっとも複合装甲なのは砲塔正面のの先っちょだけで、
あとは薄い傾斜装甲だから砲塔装甲自体はかなり薄い。
一昔前に韓国の軍オタでも問題視されてた。

>>45
メルカバとかいかにも改良型みたいな名前だけど
車体も砲塔も変えた新型やで

>>31
エンジン無しとは飛燕みたいな物だな
五式戦は湧いてきそうも無いね

48名無し三等兵 (ワッチョイ 0668-FoHg [121.87.83.85])2020/08/11(火) 22:55:13.34ID:BSG7f5BM0
>>46
もし砲塔正面意外が脆弱なら自走砲のときみたいに
戦車でもポーランド側が作った砲塔にしそう
車体も薄い傾斜装甲だけなら場所によっては二重の反応装甲がいるかも

これだけの不安要素を見るとT-72の改良とあまり変わらないように見えてくる

まあルクレールも10式も機動性で弾を避ける思想の軽戦車系統だけどな

>>49
ルク、50トン後半じゃなかったっけ……

>>49
容積を小型化すれば軽くても要所をしっかり守れるという思想ですので、単純な防御力でもK-2より上です

52名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-p5K4 [61.23.36.138])2020/08/12(水) 03:19:14.41ID:uyeIDLwh0
>>48
そこまでいじるなら中古レオ2ベースでよくないか
どうせユーロパワーパック積むんだし

>>47
空冷星形エンジン搭載に期待だな>K2
寸法が問題になっているPPについてはまだ高さ方向に余裕があるぞ。

マジレスすると高さこそ余裕がないよ

        長さx幅x高さ 梱包容積
レオ2 MB873 1800x1975x1060 3.7683
ユーロ MT883 1488x972x742 1.0732
K2  DV27K 1828x1060x1126 2.1818
K1  MB871 1350x1955x1085 2.8636

容積比だと斗山エンジンはMT883の倍なのでホントにK2は機関室に余裕が無い

55名無し三等兵 (スフッ Sdbf-PF55 [49.104.45.29])2020/08/12(水) 08:53:47.89ID:gEnyCk2Td
おフランスのV8Xをベンチマークするニダ

>>45
10式

呼んだ?

じゅっしきでなくヒトマルしきと呼んでください…45に思いっきり書いてありますがな

58名無し三等兵 (ワッチョイ 9fd8-7FDh [219.97.34.20])2020/08/12(水) 22:26:39.62ID:vUtti73R0
韓国・国防省が10日発表した2025年までの国防中期計画では、5年間で
総額300兆ウォン、およそ27兆円の予算が投入されます。

日本の中期防衛力整備計画では
(2019年度まから2023年度まで)でおおむね 27兆4,700億円程度

はい、負けました

59名無し三等兵 (ワッチョイ 4f02-QlkZ [113.154.218.1])2020/08/12(水) 22:39:36.93ID:+JA+jO+60
>>52
レオパルト2は中古のやつは車体寿命がねぇ…

>>59
90式の中古はいかが?

61名無し三等兵 (ワッチョイ 3b10-h1Qh [122.26.37.5])2020/08/12(水) 23:23:10.47ID:fxbs45Oc0
>>58
陸軍大国と海軍大国2つ相手に
軍拡競争なんてしたら絶対勝てないのに…
益々、戦前の日本じみてきたな

ざっくり日本の国家予算の半分しかないのによーやるわね

63名無し三等兵 (ワッチョイ efe9-PF55 [183.76.62.58])2020/08/13(木) 09:20:04.35ID:QqqKD56z0
軍の機嫌とっとかないとクーデター起こされかねないからな

今の韓国軍がクーデター起こしても韓国自体がかつてより大きなったのでクーデターなんて起こせませんよ。
韓国大手新聞が真面目に軍はクーデターを起こせ見たいな記事を書いた事がありましたが。

65名無し三等兵 (ワッチョイ 9fd8-7FDh [219.97.34.20])2020/08/13(木) 20:13:19.26ID:27SMgcty0
【軍事】AI搭載、130mm滑腔砲搭載の次世代新型戦車開発計画:ヨーロッパ
ドイツ国防省は、2035年に新しい独仏MGCS戦車が軍隊に加わることを公式に確認しました。
MGCSは、フランスのLeclerc戦車とドイツのLeopard 2戦車に取って代わります。
このプロジェクトに関与している、ドイツのラインメタル社がMGCSのアイデアを示しました。
https://www.idnes.cz/technet/vojenstvi/novy-evropsky-tank-mgcs.A191216_133748_vojenstvi_erp/foto/ERP8011ac_novy_evropsky_tank_01.jpg

ただし、MGCSはまだ検討中であり、結果の形式や概念は採用されていません。
ドイツ国防省の最近の報告によると、MGCS車両の全ファミリは「単一プラットフォームで
パフォーマンス制限」を克服する予定です。彼はリンクスとボクサーの戦闘車両でラインメタル
の同様のコンセプトを使用し、さまざまな武器またはユーティリティモジュールを共通の
シャーシに簡単に配置できました。

>>65
130mmなんて積んで砲弾必要数載るのか?

67名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-GELh [221.81.49.10])2020/08/13(木) 20:34:42.35ID:lMc05pxI0
>>50
50トン

ヨーロッパで一番小さい
本砲塔は10とおなじ90式を小さくした箱型

90式をブリキ缶にしたければ140mm持ってこい

69名無し三等兵 (ワッチョイ 3b10-p5K4 [122.26.37.5])2020/08/13(木) 20:48:37.01ID:lrDToUGg0
130mmに高貫通APFSDSを組み合わせればまぁできるんじゃね?

130mmが配備される頃には90式どころか10式すら引退してそうだが

>>64
軍の規模じゃなく職業軍人と言っても国の行く末を案じてクーデター起こす気概の欠片もないサラリーマン軍人しか上から下まで居ないのが実情

どこの国もそんなもんだ
自衛隊も典型的なサラリーマン型

長期災害派遣、海外派遣で家庭崩壊や退職者がでる

>>52
ポーランドの中の人が何を考えているのかわからない
でもトルコのときも韓国側がすべて揃えれなかったから
韓国がポーランドが望む仕様を完璧に用意できるとは思えない
K2に防御力が期待できないなら、敵を先に見つけ走り抜けることで被弾した際にもHEAT弾の効果を弱らせるのが肝要
イスラエルやフランスに頼んで射撃管制装置と射撃サイトと弾道コンピューターを強化してもらったほうがいい

それで、いったいいくらになるのか…。
結局改修したレオ2と変わらなくなるんじゃないかな…。

74名無し三等兵 (ワッチョイ 3b10-h1Qh [122.26.37.5])2020/08/14(金) 00:39:42.57ID:pvi1zRQU0
>>72
どうせまたソ連戦車の改良型でお茶濁すんだろ。
T72にルクレク砲塔乗せるとか

ポーランドに限っては1000馬力のエンジンが作れるそうだが、
それ以外は知らない
T-72より西側に寄せたいからわざわざK2を選んだのではと思う
レオ2は戦車の重要性が再認識されてるから値段が高騰してそう

韓国は3割引エンジンしか作れませんが…

結局MT883買うならレオでいいだろってなる

問題はドイツに戦車供給能力残ってるのかだな
そこがK-2とかが出てきた原因だからな

78名無し三等兵 (ワッチョイ 9fd8-7FDh [61.124.173.6])2020/08/14(金) 10:35:56.59ID:LBFVmmIx0
ドイツは敗戦国なのでおとなしくしてればいい

敗戦国(日本領朝鮮)の戦車のスレで何を…

80名無し三等兵 (ワッチョイ 3b10-p5K4 [122.26.37.5])2020/08/14(金) 13:44:41.90ID:pvi1zRQU0
韓国の立ち位置はオーストリアなのに
なんでポーランドのつもりでいるのか・・・


というか戦間期の所業を考えるとポーランドは自業自ry

途上国の戦車を近代陸戦の本場の欧州で通用させようとするところにロマンがある
韓国から安くで買ってトルコのノウハウを取り入れられれば
ポーランドはK2を超える戦車を手にすることに成功するかもしれない

82名無し三等兵 (ワッチョイ 8b2c-V7j/ [118.3.191.92])2020/08/15(土) 13:26:01.64ID:oOWlSrGI0
>>81
それ、素直にアルタイ買う事をおすすめする

83名無し三等兵 (ワッチョイ 3b10-h1Qh [122.26.37.5])2020/08/15(土) 13:44:13.21ID:tHl1Sgz50
K2にポーランドが欲しいノウハウなんてあるのか?

84名無し三等兵 (ワッチョイ 4f02-QlkZ [113.154.218.1])2020/08/15(土) 15:42:46.12ID:fFRMzdRy0
ポーランドが欲しいのはK2のノウハウではなく新造された車体だけよ
韓国が輸出兵器の改造の自由度を保証してるからポーランドからすれば自由に弄れるシャーシが手に入る
ポーランド自身もT-72をウン十年も弄繰り回してるから開発技術自体はあるしね

85名無し三等兵 (ワッチョイ 9fd8-7FDh [219.97.35.83])2020/08/15(土) 17:44:10.37ID:CgoKlwHR0
ポーランドは第二次大戦でソ連とドイツに挟撃されて、その後も主戦場になって
結局、死者数で日本の倍もの犠牲者を出している。
ドイツもロシアも嫌いなのは当然のことだ。

>>82
個人的にはそれに賛成だ
韓国はまだK2戦車をものにできていないし
ポーランド陸軍次期主力戦車ってスレがあった方がいい

そんな国が、タナボタで独立させてもらった惰弱な連中を尊重するとでも…?

88名無し三等兵 (ワンミングク MMbf-VbaA [153.234.22.41])2020/08/16(日) 22:53:24.46ID:G05ZOlZAM
10式売ればいいじゃん
レオとかより安いだろ。

あと、ちょっと海外に売って強さを認識させれば抑止力になるんでは。
射撃管制とかモンキーでも動力性能は脅威だろ。

次期MBTを選定してる国に軽戦車売り込んでどうする?

でっぷり肥えてて心臓病よりはだいぶマシ

91名無し三等兵 (ワッチョイ 9b9b-VbaA [114.151.199.54])2020/08/17(月) 09:36:04.10ID:oeYpt3mq0
軽いけど、防弾性能は同等以上で、
攻撃力も高く、かつ、安いから
台数揃えられる日本車だぞ。

92名無し三等兵 (スップ Sdbf-b2dG [1.66.97.161])2020/08/17(月) 11:22:43.48ID:DnKSKYStd
整備運用しきれんのか?

93名無し三等兵 (スップ Sdbf-b2dG [1.66.97.161])2020/08/17(月) 11:23:22.19ID:DnKSKYStd
日本製のエンジンって精密すぎてオーバーホール難しすぎるとは聞く

まだ軽戦車とか言ってるのいるんか

だいたい「いつもの」でカタのつく話

96名無し三等兵 (ワントンキン MMbf-VbaA [153.248.153.41])2020/08/17(月) 12:14:12.55ID:lFrBMh/kM
>>93
整備とセットで売ればよい。

97名無し三等兵 (スフッ Sdbf-PF55 [49.104.41.233])2020/08/17(月) 12:25:58.05ID:9XNl58ZBd
トロピックルクレール方式なら

98名無し三等兵 (ワントンキン MM0f-VbaA [122.27.7.236])2020/08/17(月) 13:07:08.75ID:jOtphguzM
タイとかフィリピンとかどんどん売ればいいのよ。
対中包囲網してる国に売ればwinwin

99名無し三等兵 (ワントンキン MMbf-VbaA [153.237.118.164])2020/08/17(月) 14:06:10.23ID:z9Z4l9DDM
武器輸出は他国の軍事力整備に深く関与することだから、
スパイ防止法整備する必要あるけどな。

100名無し三等兵 (ワッチョイ 9fd8-7FDh [219.97.37.183])2020/08/17(月) 19:18:24.50ID:o77eGPL30
だだであげるぐらいしないと無理やろうな
搭載段数少ない、狭い、暑い、RWS付いてない、
K2に対抗してアクティブ防御装置を開発中だけど未だ未完
完成してもAPUを乗せるスペースがないという残念仕様
日本製の弾なら撃てるけど外国産のだと未確認
ゴムスカートとか火炎瓶でも炎上だし、酷使すると履帯がむける

101名無し三等兵 (ワッチョイ 1b92-8iLC [120.74.206.146])2020/08/17(月) 19:33:15.22ID:m1MEbLbn0
「いつもの」

102名無し三等兵 (ワッチョイ 4bc5-ncie [220.254.1.143])2020/08/17(月) 21:21:28.97ID:E6qUnSWN0
途中からK-2の悪口になってないかい

103名無し三等兵 (スップ Sdbf-GELh [49.97.110.50])2020/08/17(月) 22:12:39.73ID:8Jh2YFWLd
10式は足回りとエンジン周辺全部の整備所要がデカい

野整備工場がある富士ですら観客の前で事故った

104名無し三等兵 (ワッチョイ 9f83-++7W [61.210.158.84])2020/08/17(月) 23:26:48.75ID:RW40Cq1j0
スレタイ読めないのか

105名無し三等兵 (ワッチョイ 1b92-8iLC [120.74.206.146])2020/08/18(火) 07:45:53.51ID:Vnu2xiXS0
「いつもの」

106名無し三等兵 (ワッチョイ fb02-p0wA [106.156.74.236])2020/08/18(火) 10:33:04.38ID:lEkXYfd70
日本人なら書いてあることが読めて理解して実践できますからね
それが出来ないということは…お察しください

107名無し三等兵 (ワッチョイ 1f57-b2dG [131.147.183.8])2020/08/18(火) 18:34:15.84ID:ukxCjMkz0
完成したの?

108名無し三等兵 (ワッチョイ fb5f-PFNu [106.72.134.64])2020/08/18(火) 18:38:28.68ID:DX/91aVp0
3割引予定です

109名無し三等兵 (ワッチョイ efde-5xRu [119.240.139.72])2020/08/18(火) 19:26:00.83ID:uBVj1gQg0
>>49
機動性で弾を避ける思想なんて無い

110名無し三等兵 (ワッチョイ 9fd8-7FDh [219.97.37.183])2020/08/18(火) 19:46:40.84ID:B4GKn/JF0
South Korea to develop unmanned technologies for K1 MBT and K9 SPHs

韓国は、韓国陸軍(RoKA)がK1主戦闘戦車(MBT)とK9 155 mm追跡自走榴弾砲(SPH)の
無人バージョンを配備できるようにする技術を開発します。
主要な研究分野には、一般的なリモートコントロールアーキテクチャ、リモートドライビング、
自律ナビゲーション技術などがあります。
https://www.janes.com/images/default-source/news-images/fg_3331810-idr-7345.jpg

進んでるなぁ

111名無し三等兵 (ワッチョイ 4bc5-ncie [220.254.1.143])2020/08/18(火) 20:20:42.81ID:zumze3LP0
K-2ベースでないことがポイントだな

112名無し三等兵 (ワッチョイ 9f83-++7W [61.210.158.84])2020/08/18(火) 20:38:05.49ID:mkdf54Pc0
>>110
K2見捨てられとるやん!w

113名無し三等兵 (ワッチョイ fb5f-PFNu [106.72.134.64])2020/08/18(火) 21:54:32.55ID:DX/91aVp0
ポジティブに考えれば効果不明なモノに数少ない最新鋭戦車を使うわけにはいかないという話かと

余裕スペースは3割引を詰め込むのに使ってしまいましたとかないよな?

114名無し三等兵 (ワッチョイ 0bd4-zLXa [150.147.18.125])2020/08/18(火) 22:26:52.86ID:wO/dIahE0
いずれにしても
こんなこといいなできたらいいなのドラえもん状態

115名無し三等兵 (スッップ Sdbf-wIfw [49.98.152.156])2020/08/18(火) 22:58:44.55ID:4XrPN+rcd
ttp://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=rgm84d&logNo=222051194115&navType=tl
現代ロテムの次期戦車コンセプト案(ページ最下層)
K-2と大きさは大差が無いが乗組員を2人にして装甲区画を減らし重量を30〜40トンに抑えるとのこと
130mm砲か120mm電熱砲(翻訳そのまま)、砲塔には長距離対戦車ミサイルを搭載予定

本当に人員スペースしか装甲化しないつまりなのかな?

116名無し三等兵 (ワッチョイ fb5f-PFNu [106.72.134.64])2020/08/18(火) 23:28:18.22ID:DX/91aVp0
二人!?思い切り過ぎてないか流石に…
操縦手と車長兼砲手だよな、出先の保守も二人でやるとか現実的とは思えない

にしてもヒトマル笑ってた奴らはなんと言ってるのだろうねw

117名無し三等兵 (ワッチョイ a557-tw2Z [164.70.153.50])2020/08/19(水) 02:34:27.69ID:hfybgdu60
二人かよ……60式(宇宙世紀の方な)じゃねーんだから

118名無し三等兵 (ワッチョイ a557-tw2Z [164.70.153.50])2020/08/19(水) 02:35:05.34ID:hfybgdu60
なんか混ざった
61式な

119名無し三等兵 (ワッチョイ e347-U561 [211.3.181.122])2020/08/19(水) 10:48:26.91ID:IjaIRETp0
擱座したときのリカバリ含めてそれなりに乗ってるんだが

120名無し三等兵 (ワッチョイ 2383-Dag0 [61.210.158.84])2020/08/19(水) 12:07:02.92ID:Dr7dYn7l0
戦闘機的な運用ならそれこそ1人でもいいし、
30年後の俺らが「現地修理の為に5人も載せるとかアホだろwwww」
とか言ってる可能性は十分あると思う。

3人で砲弾搭載・薬莢排出・キャタピラ応急修理
これが限界な気がする

2人かつ130mm砲弾で重量増加したら
砲弾の給弾と排莢を自動化して
キャタピラの修理は在場では諦めるしかないんじゃ

122名無し三等兵 (ワッチョイ c5ba-HSjb [180.145.9.149])2020/08/19(水) 18:24:06.87ID:QNz3WAsI0
>>121
装輪装甲車で良いから支援要員を載せて追走させれば良いだけだろ 戦車乗りは休ませてメンテや飯の仕度に周辺警備専門 其の程度なら簡単な訓練で仕立て上げられるし

>>121
戦車にタンクデサントを括り付けとけば良くない?即応性あるし、兵員輸送車とかの脆弱な高価値目標用意しなくて良いし、いざという時は空間装甲にもなりそうじゃん。

>>123
最後のは止めれ

125名無し三等兵 (ワッチョイ e389-OQVS [211.13.17.144])2020/08/20(木) 14:05:26.10ID:t+jDUboD0
>>122
支援車両貼り付けなんて贅沢するくらいなら席もう一個足した方が安上がりじゃ

126名無し三等兵 (ワッチョイ 2383-Dag0 [61.210.158.84])2020/08/20(木) 18:22:19.18ID:74PaZzp/0
支援車両一台で何台の面倒を見られるかだな

127名無し三等兵 (ワッチョイ e389-OQVS [211.13.17.144])2020/08/21(金) 12:51:24.79ID:INR7/Lqs0
支援車両を守る戦車が必要になるな

128名無し三等兵 (ワッチョイ 2383-Dag0 [61.210.158.84])2020/08/21(金) 22:49:22.61ID:GjVx3ubm0
どうせ車体はMBTだろ?
適当にATMでも載せとけば大体何とかなるべ

129名無し三等兵 (ワッチョイ fd61-QyHX [218.33.128.4])2020/08/22(土) 08:09:50.00ID:MKFcEmU30
省人化、無人化は大きな流れだからね。
やっぱ次世代は自立AI無人戦車でしょ。

130名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-Dag0 [121.87.159.55])2020/08/22(土) 13:13:29.72ID:QV1+uLte0
>>121
もう一両随伴させればいい
ほぼ同等の走行性能と防御力を考慮に入れてカンガルー装甲兵員輸送車のような車両が望ましい
砲塔を撤去して確保される兵員室に人員を乗せれる

K2黒豹新技術・韓国型複合装甲開発秘史!1-3(韓国語)
https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=rgm84d&logNo=222062943285&navType=tl
https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=rgm84d&logNo=222065158652&navType=tl
https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=rgm84d&logNo=222067261099&navType=tl

ちょっと玉石混合な韓国のサイトなんだけど韓国の複合装甲の開発について詳しい
K-1の装甲を無許可で解析した上で買ってきたT-72とT-80も解析して発展させたそうな

132名無し三等兵 (ワッチョイ dd5f-nbGj [106.72.134.64])2020/08/22(土) 13:45:01.05ID:XcR4ECJr0
複合装甲積まれてるのか?それらは…
少なくとも中空装甲のK-1無印やT-72みたいな第2世代に装甲のアイデアを求めるのは意味がなさそうだけど

133名無し三等兵 (ワッチョイ e374-3Lde [115.165.92.201])2020/08/22(土) 21:58:47.06ID:BhX0k5Fm0
>>1
韓国製兵器の輸出実績
KAI T-50/FA-50超音速高等練習機又は超音速軽攻撃機 インドネシア、フィリピン、イラク タイ
ハンファ K9自走砲 完成車両輸出 エストニア フィンランド ノルウェー
ライセンス生産 インド トルコ(砲塔設計とアビオニクスのみトルコ独自設計。砲、自動装填装置、車体はK9と同一)
車体輸出 ポーランド

以下全てS&Tモーティブ社(旧大宇精密工業)の製品
K1カービン バングラデシュ カンボジア パプアニューギニア セネガル シンガポール
K2アサルトライフル バングラデシュ カンボジア エクアドル フィジー インドネシア イラク
レバノン マラウイ メキシコ ナイジェリア パプアニューギニア ペルー フィリピン セネガル タイ
K3軽機関銃 バングラデシュ コロンビア フィジー グアテマラ インドネシア フィリピン タイ
K4グレネードマシンガン イラク リビア メキシコ シンガポール
K5拳銃 バングラデシュ グアテマラ インドネシア 北マケドニア共和国 シンガポール タイ
K7サブマシンガン バングラデシュ インドネシア タイ
K14狙撃銃 イラク ヨルダン

134名無し三等兵 (ワッチョイ 8594-Wzxy [14.133.85.181])2020/08/22(土) 22:05:45.73ID:4Di67mvE0
>>133
マルチポスト荒らしか、見苦しいのぅ

さりげなくF-3スレに誤爆して、それを訂正した潔さは許すw

136名無し三等兵 (ワッチョイ dbde-VP1g [119.240.156.58])2020/08/23(日) 12:33:51.32ID:j3E1vykd0
>>116
3人だと戦車兵が保守に困るみたいな話はあるけど、それを理由に戦車の性能要求を決めるのは本末転倒だろうなあ。戦車の性能はあるべき形にして、保守や整備は別に専門部隊作るとかすべきだろうね

>>136
戦車部隊はある程度自己完結的に進撃できないとダメだから、後方部隊と切り離されたら切れたキャタピラ一つ直せなくてスタックしますじゃまずいのでは?
前線に帯同するなら戦車並みの防護性能と反撃能力はいるし、後方に置くなら護衛がいるわけだし
人ひとりの席とその防楯×中隊規模の車両数が、上記の余計な戦力と比べてどうかと言う話だと思うけど

4人が3人の時も同じ議論はあったはずだけど、減る人手が1/3になるのと、戦闘中に一人減ったら残り1人と言うのがいかにもまずいんじゃないかなという話で

138名無し三等兵 (ワッチョイ 2383-Dag0 [61.210.158.84])2020/08/23(日) 13:25:49.99ID:ZAxjPt8M0
>>137
4人乗りの戦車を一人乗りにすれば同じ人員で4倍の戦車を配備できる。
擱座した戦車を置いて進軍したとしてもこれは圧倒的だし
戦車単体で見ても小型軽量重装甲低価格にできる。

無人化が先って可能性が高いけどこの方向性は不変だとおもうよ

139名無し三等兵 (ワッチョイ dbde-VP1g [119.240.156.58])2020/08/23(日) 15:43:34.36ID:j3E1vykd0
>>137
戦車部隊に整備車両あったと思うけど?

140名無し三等兵 (ワッチョイ dbde-VP1g [119.240.156.58])2020/08/23(日) 15:44:39.33ID:j3E1vykd0
>>138
ビジネスで言う所のゼロベース思考で業務見直しって奴だね

>>138
戦線でトラブったら鉄の箱の中で1人っきりか。ハッチを開けてくれるのは果たして味方かそれとも……

>>139
そりゃゼロではないさ、補給車戦車回収車等々
それらの規模をどれだけ増やせるかって話さね

143名無し三等兵 (ワッチョイ 23d8-kvA/ [219.97.35.8])2020/08/23(日) 16:38:48.15ID:aLpH9t+l0
38度線は地雷や防御の施設が密にあり、いくら最新鋭戦車であってもここの突破は
大損害となることはシミュレーションで確定している

となれば海からの揚力作戦能力を強化すべきであり戦車もまたそれに適した形態
仕様となるのが自然であろう

144名無し三等兵 (ワッチョイ dbde-VP1g [119.240.156.58])2020/08/23(日) 17:10:48.24ID:j3E1vykd0
>>142
ゼロベースの見直しとはそういう事。将来の「あるべき戦車部隊の姿」が整備機能の自動化た増勢ならそうすべき。

謎の機動要塞ゼロベースだったっけ?
アホの思い付きでまかせを揶揄して言う以外の用法を久々に聞いたわ

146名無し三等兵 (ワッチョイ e35c-YpYZ [115.36.238.1])2020/08/24(月) 00:44:34.15ID:FGME+wEz0
>>138
チハたん、さいつよ?

>>141
CV:銀河万丈で再生された…

147名無し三等兵 (ワッチョイ dbde-VP1g [119.240.156.58])2020/08/24(月) 02:35:12.71ID:qywmRHXO0
>>145
ナニソレ?

148名無し三等兵 (ワッチョイ dbde-VP1g [119.240.156.58])2020/08/24(月) 02:38:44.20ID:qywmRHXO0
>>141
C4システムでデータリンクされた戦車をイメージできないんだな

149名無し三等兵 (ワッチョイ 8502-KMFD [14.101.25.202])2020/08/24(月) 07:12:36.27ID:F3FLv94V0
>>147
鳩山が普天間代替の件でゼロベースと言い出した時にゼロベースという新基地を
作るのか?みたいなことを言われていた。

150名無し三等兵 (ワッチョイ bdde-VP1g [122.130.228.1])2020/08/24(月) 13:07:18.88ID:pUlbEENW0
>>141
行軍中にあんな女チョコレート1枚でヤレるぜとか戦車兵っぽい下品な会話も楽しめなくなるな

151名無し三等兵 (ワッチョイ 2383-9bgl [61.210.158.84])2020/08/24(月) 13:22:46.22ID:73eeHTPz0
>>150
米軍ならオープン通信でやるからおk

152名無し三等兵 (ワッチョイ e302-O9pR [27.95.171.74])2020/08/26(水) 16:35:54.90ID:e1dNX8jJ0
キリコはPSだ

嘘を言うな

>>133の真意は知らないけど
韓国製を選ぶ場合は主に安いからで西側の先進国の製品と違って
いじくり倒してどこまで使い物にできるかという試みが必要となる
そこにロマンを感じるかである

車内画像が流出したな
https://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1555&p=14

156名無し三等兵 (ワッチョイ d5ad-Lyqo [110.131.101.117])2020/09/03(木) 01:41:42.67ID:jUSAD6k/0
>>3
スピンしてるだけじゃん。降らねえ。自走砲で戦車狩りするきかw

157名無し三等兵 (ワッチョイ d5ad-Lyqo [110.131.101.117])2020/09/03(木) 01:53:14.42ID:jUSAD6k/0
>>133
ポンコツばかりじゃんw

158名無し三等兵 (ワッチョイ d5ad-Lyqo [110.131.101.117])2020/09/03(木) 01:54:43.73ID:jUSAD6k/0
>>155
だめじゃん。所が90式に乗った時もモザイク誰けだったのに。

159名無し三等兵 (ワッチョイ 2383-wh0G [61.124.56.249])2020/09/03(木) 01:55:47.53ID:660papOz0
ドリフトする速度を誇ってんの?
何の意味があるんだそれ???

しかも履帯が外れるとか、日本の国産アンチの受け売りかな?

オーストラリア政府は3日、K9自走砲をオーストラリア陸軍自走砲獲得事業の単独候補機種に選定したと発表した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/992a50b4e9d02668dd0691df8c7b6c1da1cef2fb

今度はどの部品が売れたんだろう?

161名無し三等兵 (ワッチョイ e389-CqCa [211.13.17.144])2020/09/03(木) 15:31:55.71ID:yCHmf6CB0
車体でしょ
英米独のライセンス品を韓国で組み立てて格安で売ってくれる逸品だよ

162名無し三等兵 (ワッチョイ c5d4-JFwp [150.147.18.125])2020/09/03(木) 21:00:16.02ID:s2wMaw4P0
補修用部品は信頼のEU純正品使えるからなw

韓国の戦闘車両買うのって韓国製だからとか高性能だからってより
買ったあとに購入国が好き勝手にイジれるメリットが大きくて買うイメージしか無い…
しかも大抵の部品が韓国製ではなくライセンス品や技術移転で作られてるから
他の部品との交換もしやすくて信頼と実績のあるものが使えるからってだけでは…?

164名無し三等兵 (ワッチョイ 9dda-o1SK [114.187.32.172])2020/09/03(木) 23:54:20.31ID:cxvmexdW0
K9導入したって国々は砲はk9のまま導入したの?
そうだとすると、演習中に砲尾がぶっ飛ぶ事故が
そこでも起きたりするのかな…。

165名無し三等兵 (ワッチョイ 2383-Q6Op [61.124.56.249])2020/09/04(金) 00:01:26.77ID:IGT8QVqb0
なんか契約額の数字がおかしいような・・・

桁大きすぎると思って一両当たりの価格で計算したら
本国価格3.8億円
フィンランド3.95億(中古)
ノルウェー13.5億?
オーストラリア20億?

ノルウェーとオーストラリアの価格やっぱおかしい。
予備部品や技術供与、サポート分積み上げても高すぎる。
PzH2000の6.8億円を二倍してもこんな価格にならないぞ・・・?

インフレ率を考えるとノルウェーはありそうなだけど
オーストラリアは幾らなんでも高すぎる

166名無し三等兵 (ワッチョイ e374-3NJ+ [115.165.92.201])2020/09/04(金) 00:03:34.50ID:DooYFbhZ0
>>1
KAI T-50/FA-50超音速高等練習機又は超音速軽攻撃機 インドネシア フィリピン イラク タイ
ハンファ K9自走砲 完成車両輸出 エストニア フィンランド ノルウェー オーストラリア←NEW!
ライセンス生産 インド トルコ(砲塔設計とアビオニクスのみトルコ独自設計。砲、自動装填装置、車体はK9と同一)
車体輸出 ポーランド

以下全てS&Tモーティブ社(旧大宇精密工業)の製品
K1カービン バングラデシュ カンボジア パプアニューギニア セネガル シンガポール
K2アサルトライフル バングラデシュ カンボジア エクアドル フィジー インドネシア イラク
レバノン マラウイ メキシコ ナイジェリア パプアニューギニア ペルー フィリピン セネガル タイ
K3軽機関銃 バングラデシュ コロンビア フィジー グアテマラ インドネシア フィリピン タイ
K4グレネードマシンガン イラク リビア メキシコ シンガポール
K5拳銃 バングラデシュ グアテマラ インドネシア 北マケドニア共和国 シンガポール タイ
K7サブマシンガン バングラデシュ インドネシア タイ
K14狙撃銃 イラク ヨルダン

167名無し三等兵 (ワッチョイ b557-ENUk [164.70.153.50])2020/09/04(金) 00:06:04.28ID:zQl2Jh9p0
>>165
ゼロがいっこ多いんだろ
かの国では良くあること

168名無し三等兵 (ワッチョイ e374-3NJ+ [115.165.92.201])2020/09/04(金) 00:09:36.63ID:DooYFbhZ0
>>164
アメリカ軍からも世界最高レベルの練度と称されるノルウェー軍が現地で過酷な寒地テストを行った上でK9の新規生産車両を韓国から購入している。

169名無し三等兵 (ワッチョイ 2383-Q6Op [61.124.56.249])2020/09/04(金) 00:15:16.27ID:IGT8QVqb0
>>167
それも考えたんだが、ゼロ減らすと今度は2億と安くなりすぎるんだよねぇ

170名無し三等兵 (ワッチョイ ad5f-IMYr [106.72.134.64])2020/09/04(金) 00:28:21.99ID:JVA5DJpz0
>>169
車体だけなら高すぎるということもないのでは?

171名無し三等兵 (ワッチョイ e374-3NJ+ [115.165.92.201])2020/09/04(金) 00:35:53.04ID:DooYFbhZ0
>>165
K10弾薬運搬車の導入数が違うため。
ノルウェーは24両のK9と6両のK10
オーストラリアは30両のK9と15両のK10

172名無し三等兵 (ワッチョイ 2383-Q6Op [61.124.56.249])2020/09/04(金) 00:44:39.89ID:IGT8QVqb0
>>170
ポーランドへの台車輸出が2.7億だからあり得なくもないのか・・・?

>>171
K9が仮に台当たり10億としても300億
K10は台辺り40億の計算になるんだが・・・・

173名無し三等兵 (ワッチョイ e374-3NJ+ [115.165.92.201])2020/09/04(金) 01:32:40.31ID:DooYFbhZ0
>>172
DEFENCECONNECT 03 SEPTEMBER 2020
By: Stephen Kuper
https://www.defenceconnect.com.au/land-amphibious/6760-government-announces-request-for-tender-for-army-protected-mobile-fires

オーストラリアのK9自走砲購入費用にはハンファ・ディフェンス・オーストラリアによる
オーストラリア、ジーロングでのライセンス生産における費用とかも含まれている。
しかもこのジーロング工場はオーストラリアの次期歩兵戦闘車生産と高度に統合される予定で
順当に行けば総額5000億の次期歩兵戦闘車事業も韓国企業(ハンファ)が受注することになる。

174名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-wh0G [163.49.212.149])2020/09/04(金) 08:37:47.15ID:h97+4QJ3M
>>173
あーまた生産設備すらないから
新しく作ったパターンか

炎上必至…

176名無し三等兵 (ワッチョイ 4374-3X1E [117.104.40.239])2020/09/04(金) 09:58:56.63ID:R+Z8xw+U0
K-9て自動装填なの?

177名無し三等兵 (ワッチョイ d5ba-2Ck3 [180.145.9.149])2020/09/04(金) 10:48:37.25ID:dKsjFY8J0
>>176
半自動 自由迎角装填……砲弾は機力で装填してくれるが装薬は手動で装填する ラマーが強力だから砲身が上を向おていてもそのママ装填出来る
本邦の75式SPGは半自動で固定装填角……ラマーが非力だったから砲身を水平に近くまで下ろさないと装填出来なかった
何方もカタログデーターは毎分6発…3分で18発撃てる
本邦の99式SPGは最新の艦砲並に無人砲塔でフルオートで撃てる…次元の違うギミックなんよ

178名無し三等兵 (ワッチョイ ad5f-IMYr [106.72.134.64])2020/09/04(金) 10:50:16.07ID:JVA5DJpz0
なおヨンピョン島でコンバットプルーブンされた性能は3発/分だった模様

179名無し三等兵 (ワッチョイ 4374-3X1E [117.104.40.239])2020/09/04(金) 11:46:32.76ID:R+Z8xw+U0
自衛隊の退役装備って誰が処分してるのかね?

180名無し三等兵 (ワッチョイ 8d2c-Dy5V [122.22.41.60])2020/09/04(金) 12:08:39.23ID:mBPTiAqB0
専門の解体業者がいてシャーシとか真っ二つにしてフィリピンに持って行って中古車として再生させてる…

181名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-wh0G [163.49.212.149])2020/09/04(金) 12:08:43.94ID:h97+4QJ3M
>>178
持続射撃は1発/分

182名無し三等兵 (ワッチョイ d5ba-2Ck3 [180.145.9.149])2020/09/04(金) 12:35:20.64ID:dKsjFY8J0
>>181
砲身の加熱とかが有って何処の大砲も…長時間射撃の持続発射速度は一発か二発が普通だよ 頑張り過ぎると砲身が溶けるからな
薄肉の超長砲身に相応の装薬を使うから毎分一発でも不思議では無いよ
薄肉過ぎて すぐに加熱されて歪が出て来てるようだ 砲鞍部のコストダウンのせいで砲身のブレも大きそうだし

183名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-wh0G [163.49.212.149])2020/09/04(金) 12:44:24.14ID:h97+4QJ3M
>>182
カタログだと2発/分なのよ

184名無し三等兵 (ワッチョイ 23d8-xzrk [61.124.173.80])2020/09/04(金) 20:03:41.43ID:A8eQxlAM0
オーストラリアもちゃんと試験して選定してるのにネトウヨの妄想は的外れで哀れすぎる

185名無し三等兵 (ワッチョイ e374-3NJ+ [115.165.92.201])2020/09/04(金) 20:24:53.66ID:DooYFbhZ0
K9はちゃんと整備すれば動くよ

186名無し三等兵 (ワッチョイ 2383-Q6Op [61.124.56.249])2020/09/04(金) 20:45:22.64ID:IGT8QVqb0
>>184
朝鮮日報はネトウヨだった・・・?

187名無し三等兵 (ワッチョイ 9d02-d51e [114.16.112.28])2020/09/04(金) 23:23:53.17ID:wy+TEvmW0
>>177
PzH2000と同じ感じか>半自動

188名無し三等兵 (ワッチョイ ad02-n8ne [106.156.74.236])2020/09/05(土) 07:06:47.51ID:QEhejELG0
例の国情ゆえ野砲や榴弾砲の類は手を抜かず真面目に作っているのだろうか
M109系列の自走砲も大量に保持してるし

だからこそ海軍に金使うなら陸軍にもだと予算振ればいいのに…

190名無し三等兵 (ワッチョイ 2383-wh0G [61.124.56.249])2020/09/05(土) 11:12:11.41ID:So+nM42D0
>>188
K9も不正塗れで、検査偽装が200件位ありましたよね?

191名無し三等兵 (ワントンキン MMa3-4UqY [153.147.120.31 [上級国民]])2020/09/05(土) 13:11:53.20ID:Grf3Z60FM
普通の日本人が欠陥兵器とバカにしまくっていた韓国製K9自走砲、輸出市場で成功を収めてしまうwww
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1599277469/

192名無し三等兵 (ワッチョイ 2383-wh0G [61.124.56.249])2020/09/05(土) 13:59:55.88ID:So+nM42D0
別に悪い自走砲じゃないと思うよ?

装輪じゃない、スペックが凡庸と旧式故に先進国のニーズには合ってないけど
中小国が採用する分には悪くないんじゃないの。

193名無し三等兵 (ワッチョイ ad5f-IMYr [106.72.134.64])2020/09/05(土) 14:01:49.94ID:Xl5CyjMq0
発射レートがカタログ値通りにならない欠陥のある砲を別に用意すれば、割安で車体を買えるからね

194名無し三等兵 (ワッチョイ e374-3NJ+ [115.165.92.201])2020/09/05(土) 14:43:09.96ID:giM+syjD0
>>193
韓国軍がちゃんと整備してないからそうなるだけ。

195名無し三等兵 (ワッチョイ d5ba-g1Nl [180.145.9.149])2020/09/05(土) 18:02:24.91ID:jHBegifj0
>>194
整備つてより…ホムセン機なのや、パフォーマンスは変えずに耐久性とかを落とした商品やな アルミのガワがプラスチック製になってたりする
K9も同じで世間相場の半額まで落とす為に シンプルな構造だけで無く 強度とかをギリギリまで落としてコストダウンしているんやが
そのシワ寄せが砲システムへ来ているんよ 細すぎる砲身 コンパクトな砲尾 小型の砲鞍部 華奢な装填樋、、この辺りにトラブルが集中しているだろ
エンジン 変速機 サスペンションはライセンス生産だから最悪本家から取り寄せられる…砲システムが売れず 車体部分が売れるのはそのせいだね

196名無し三等兵 (ワッチョイ d5ad-Lyqo [110.131.101.117])2020/09/05(土) 18:16:08.93ID:ykI/uJQw0
履帯を採用しているから各国は車体だけ欲しがる。
砲は入らね。
買おうにもドイツにアレしかないけど、ドイツ軍が稼働率がひどいから。
日本の99式は売ってくれない。ならば車体だけ買ってカスタマイズしよと。
あと砲に関しては米軍の新型が登場すれば旧式化すんだよね。
流石に今度は米軍本気で開発するだろう。
現用ではフルすぎるし。

197名無し三等兵 (ワッチョイ 6d19-RdMc [160.86.97.197])2020/09/05(土) 18:27:08.88ID:R86jmjK/0
韓国の武器輸出は家電とかの輸出手口そのまんまだからなあ
家電と違って政治が関わるから今後どうなるかな

198名無し三等兵 (ワッチョイ 23d8-xzrk [61.124.174.193])2020/09/05(土) 18:40:38.34ID:rschJ37D0
99式自走155mmりゅう弾砲の車体だけで売ってみる?
まあ売れないだろうけど
600hpしかないし(苦笑)

199名無し三等兵 (ワッチョイ 9502-Lyqo [14.101.25.202])2020/09/05(土) 18:42:10.63ID:xy3vY2m30
K-2はカタログ上1500馬力らしいけどね

200名無し三等兵 (ワッチョイ 2383-wh0G [61.124.56.249])2020/09/05(土) 19:24:14.51ID:So+nM42D0
砲塔部は需要ありそうだけどな99式

201名無し三等兵 (ワッチョイ d5ba-2Ck3 [180.145.9.149])2020/09/05(土) 19:32:05.78ID:jHBegifj0
>>198
M109が405馬力だよ 1000馬力はオーバースペックやからPVは走っている所ばっかしw
毎分6発ならソレを映せよ…写ってないのはカタログスペックだけなのかな

202名無し三等兵 (ワッチョイ 4374-3X1E [117.104.40.239])2020/09/05(土) 19:38:32.07ID:gun1toBb0
日本の武器は、言語の壁がある上に日本防衛の為にローカライズされてるから輸出は難しい
ただ16式機動戦闘車やFFMや中古C-2や中古P-1は売れると思う
C-2とP-1は日本で少し使った後に格安で売りに出しながら市場を広げてくと良い
ユーザーを増やすことが重要だから
16MCVは輸出向けのネットワーク機能を何処まで許すか
FFMは戦闘システムを米国や欧州の軍事企業に任せること

203名無し三等兵 (ワッチョイ 4374-3X1E [117.104.40.239])2020/09/05(土) 19:44:05.55ID:gun1toBb0
16MCVとFFMはBAEシステムズあたりに輸出用C4I+戦闘システム作らせて売ったら成功すると思う

言語の壁と言うが韓国製品もエラーメッセージがハングルで表示されるから
解読に凄く手間がかかるとニュースになるレベルだぞ

205名無し三等兵 (ワッチョイ 23d8-xzrk [61.124.174.193])2020/09/05(土) 20:04:19.74ID:rschJ37D0
韓国にケツ触られたって怒ってるニュージランドに16式機動戦闘車を売ってみれば?
まあ売れないだろうけど

206名無し三等兵 (ワッチョイ 23d8-xzrk [61.124.174.193])2020/09/05(土) 20:09:41.35ID:rschJ37D0
韓国にケツ触られたって怒ってるニュージランドに16式機動戦闘車を売ってみれば?
まあ売れないだろうけど
K2戦車が買える値段するけど(苦笑)

207名無し三等兵 (ワッチョイ 4374-3X1E [117.104.40.239])2020/09/05(土) 20:36:03.06ID:gun1toBb0
16MCVがああいう値段なのは合理的な理由があるからだよ
同じ仕様で欧米で作らせたらもっと高くなるよ

そもそも先頭車両って自国の情勢や技術、かかる費用を考えてから作るものじゃないの?
お隣さん見栄!プライト!海外輸出で儲ける!!を前提に作ってない?
国際共同開発でも自国で使うこと前提にして揉めることも有るのに
お隣さん使う自軍のことも考えずに作ってて作る目的が手段とかしてるじゃないですか…

209名無し三等兵 (ワッチョイ ad5f-IMYr [106.72.134.64])2020/09/05(土) 21:05:57.28ID:Xl5CyjMq0
>>208
お気づきになられましたか
流石に自国で使うことを考えてないとまでは言わんけど、輸出するためにスペックを盛ると言う雑念が迷走の主因なのはまず間違い無い
それ以前の戦略として、日米を仮想敵に置くとか間違いすぎてるけどさ

210名無し三等兵 (ワッチョイ b557-ENUk [164.70.153.50])2020/09/05(土) 21:23:30.51ID:TbuZuXtB0
流石に米を仮想敵にはしとらんでしょ

日本はともかくアメリカを仮想敵になんぞしとらんし、なんなら今後もアメリカの同盟国でいるつもりだゾ
……そのつもりのクセして、アメリカと方針の擦り合わせもせず好き勝手やって憚らないから怪しまれているんだが()

212名無し三等兵 (ワッチョイ d5ad-Lyqo [110.131.101.117])2020/09/05(土) 21:48:25.94ID:ykI/uJQw0
でも国防会議を国防長官が欠席したよね。
アメリカに守ってもらって、経済は中国。ここまでバカにされて、アメリカがいつまで我慢できますかねえ?

213名無し三等兵 (ワッチョイ 9502-Lyqo [14.101.25.202])2020/09/05(土) 21:51:37.10ID:xy3vY2m30
日本に甘やかされたために自分たちにはそれだけの価値と力量があると勘違い
してますよ。

それを全く考えていないから、韓国は何時まで経っても韓国なのだ()
現実の話ではなく韓国の話をしている、はけだし名言である事よ

215名無し三等兵 (ワッチョイ 2383-wh0G [61.124.56.249])2020/09/05(土) 22:06:07.73ID:So+nM42D0
>>208
あれは韓国では輸出しなきゃ防衛産業を維持出来ないから。
だから必ず輸出前提になる。
自国専用で兵器開発する余裕はない。

216名無し三等兵 (ワッチョイ b557-ENUk [164.70.153.50])2020/09/05(土) 22:17:57.79ID:TbuZuXtB0
>>215
なら普通はしない、となるべきだと思うんだがね
なんやかんやで手を広げすぎだろ

217名無し三等兵 (ワッチョイ 2383-Q6Op [61.124.56.249])2020/09/05(土) 22:28:12.22ID:So+nM42D0
>>216
輸出当てにして自国開発してる国家は多いからそれだけなら特に変でもないと思うよ。

問題は自国の技術レベルを理解せずに、K2だのKFXだの不相応な物作ろうとしてる所で、
例えば、実績ある海外のコンポーネント集めて組んだだけのK9は悪くないんじゃないかな。

それもあって 「悔しかったらキドセン売り込んでみろ」ってのはほんとにトンチンカンな返しなんだよね
そもそも輸出する前提じゃない日本用装備

219名無し三等兵 (ワッチョイ ad5f-IMYr [106.72.134.64])2020/09/05(土) 22:39:48.67ID:Xl5CyjMq0
>>210-211
原潜作り始めたら本気でアメリカの虎の尾を踏むというか、日本だけを相手にできると彼らが思い込んでいたとしても何かあれば確実に日米の組み合わせが敵になるからね
アメリカだけは何故か敵でないという御都合主義も彼ららしいけどさあw

220名無し三等兵 (ワッチョイ b557-ENUk [164.70.153.50])2020/09/06(日) 01:51:07.68ID:z+CNwopq0
>>217
軍用機でも戦闘車両でも軍艦でもいいんだが
ある程度範囲を絞れよ、集中と選択って事よ
全方位にリソース振り分けるような強者の戦略取ったらあかんだろ
まあ現状の強者である米国ですら単独の開発が厳しくなってきてる(ex.F-35)訳だが
まあ半島が馬鹿やってる方が好都合だからいいんだけど

221名無し三等兵 (ワッチョイ e374-3NJ+ [115.165.92.201])2020/09/06(日) 07:00:17.03ID:kyaakwX10
>>195
トラブルが出てるのは韓国軍の車両だけだ。
>>196
輸出されたK9のうち、車体だけの輸出はポーランドだけだ。
ノルウェー、エストニアは新規生産車両を導入。
フィンランドは中古車両を導入。インド、オーストラリアはライセンス生産。
トルコは車体と砲をライセンス生産。

222名無し三等兵 (ワッチョイ 2383-Q6Op [61.124.56.249])2020/09/06(日) 12:03:10.21ID:T6kxggu00
>>220
強者のアメリカですらあんな全方位で冒険するような開発はやってないw

223名無し三等兵 (ワッチョイ 23d8-xzrk [219.97.33.38])2020/09/06(日) 19:33:29.60ID:z5ZAjpgx0
ネトウヨの老害化が激しくて時代について行けてないようだが
もう日本より韓国のほうが研究開発の費用も人員も多いんだよ

224名無し三等兵 (ワッチョイ d5ad-XUcf [110.131.101.117])2020/09/06(日) 20:18:36.60ID:86j2RHl00
研究開発w
何も開発出来てねえじゃん。
修理オン、K11複合自動小銃、K2戦車、フリゲートと高速艇。欠陥品ばかりw

225名無し三等兵 (ワッチョイ 2383-Q6Op [61.124.56.249])2020/09/06(日) 20:35:58.13ID:T6kxggu00
韓国人って何故か全体の予算って概念ないけど
一つの分野に集中すると他の分野がそれだけ遅れるのに
何で軍事に倍プッシュしてるんだ?

周り全部(勝手に)仮想敵にしてるからなんだろうが・・・・

226名無し三等兵 (ワッチョイ 9502-quqY [14.101.22.23])2020/09/06(日) 21:13:58.51ID:Eq5Eq+zQ0
>>188
真面目に作ってたら砲身裂けたりしないと思うよw

227名無し三等兵 (ワッチョイ 9b68-Q6Op [119.228.70.198])2020/09/06(日) 21:28:57.29ID:kwBxESdD0
一応同じ西側なのにモンキーモデルを買わなければならないとは現場はさぞや不満だろうな
魔改造でようやく使い物になるレベルで、ライセンス生産の国はかなり設計変更が求められる

実は自走砲の輸出は北のほうが先だったりする
北がイランに売った分より稼げれば勝ったことになるかも

228名無し三等兵 (ワッチョイ 6d19-RdMc [160.86.97.197])2020/09/06(日) 23:15:40.94ID:aJ/klVBT0
日本は宇宙航空研究開発が軍事費にカウントされてないとか民間由来技術が多いとか独特の理由があるのだがね

229名無し三等兵 (ワッチョイ 2383-Q6Op [61.124.56.249])2020/09/07(月) 11:57:38.72ID:rst1dOjG0
日本にとっては既存技術や民間技術の流用で済むことが
技術的裾野が狭い韓国では新規開発になるから開発費嵩むのよね。

民間にない技術=需要がない技術だから軍事専用の技術になってコスパ悪いし

230名無し三等兵 (ワッチョイ 8d61-H9Xs [112.136.59.249])2020/09/08(火) 10:04:42.85ID:LqSsTQC20
多数の国が導入してるんだからK9は名品だよな。
K9で満足した国はK2にも感心を持つだろう。
性能3割引きとはいえ国産パワーパックの目処も立って自由に輸出できるようになったし、
商売としては意外と順調なんじゃね。

231名無し三等兵 (ワッチョイ d52c-gmW3 [180.45.214.234])2020/09/08(火) 14:16:14.40ID:Qibb7qDY0
K9はヨーロッパじゃトルコみたいにベンチマーク元のドイツからの
サポートとメンテナンスを受けられるってのも大きいのかな?

232名無し三等兵 (ワッチョイ 2383-Q6Op [61.124.56.249])2020/09/08(火) 19:15:42.51ID:WW1oaBNJ0
>>230
K9は成功したけど
K2は完全な失敗作だから売れないだろう。
韓国自身が見放しちゃったじゃないか。

233名無し三等兵 (ワッチョイ 23d8-xzrk [61.124.167.30])2020/09/08(火) 19:33:09.95ID:SZPHS3/x0
ネトウヨは心がますしいので
この東洋の快挙を祝えないのだ

K9はねえ。動画見ると射撃時に主砲がブレブレなんよ。島での砲撃戦で命中しなかった原因がそれだと思う。故障したのもそれが原因でしょうね。弾詰まりを起こしたんだと思う。
性能が証明書類も197件偽造とそっちも世界トップ。

輸出と言っても車体だったりライセンスだったりと、カスタマイズを受け入れてる。だって今自走砲を買おうと思うと自走砲はドイツにしかないでしょう。日本は売ってくれないし、アメリカ製は古いし。で、そのドイツは稼働率が悲惨な事に。
ロシアがウクライナでやらかしたんで今欧州では緊張が走ってるでしょ。戦車と自走砲の取得が急がれている。ドイツは売った戦車を買い戻しているそうな。
そのレオ2も中古しかないからアップデートしてお茶濁してたりするそうな。
だからK9買うしかないんよ。一時期はアメリカも買うじゃねと噂もたったが2199を開発するそうだ。
戦車も車体だけK2の案件が増えそうだ。

235名無し三等兵 (ワッチョイ dd92-yFBv [120.74.206.146])2020/09/08(火) 19:52:59.46ID:1Z+j8BEj0
そうなそうなそうだそうだ

236名無し三等兵 (ワッチョイ 2383-Q6Op [61.124.56.249])2020/09/08(火) 21:34:01.37ID:WW1oaBNJ0
装甲配置を見る限りアルタイの方が完成度高そう。
(どう見ても砲塔はルクレクをパクってるが)

あの異常に縦幅が狭くて棒みたいな狭い複合装甲じゃないし
車体正面に変な秘孔付けてないし、操縦手を車体中央に置いてる以上車体弾薬庫も正面にはなさそうだ。

237名無し三等兵 (ワッチョイ ad5f-IMYr [106.72.134.64])2020/09/08(火) 21:44:51.97ID:fYXxycWw0
>>236
もともとの計画からアルタイは60t級だから、装甲配置なんかには余裕があったんだろうね
しかしK-2にちゃんにバックフィットすることは出来なかったんだろうか…改修計画とかマジでないのかね、K1ばかりで

238名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-biH0 [175.177.44.202])2020/09/08(火) 22:14:49.87ID:1m4d2GPt0
日本もだけど韓国もインフラ的に60トンは無理なのでは
何か改修するにしても重量をあまり増加させたくないのだと思う

239名無し三等兵 (ワッチョイ 9502-quqY [14.101.22.23])2020/09/08(火) 23:32:22.21ID:i7qSR7UJ0
>>238
朝鮮の橋とか片っ端から落ちそうだしなw

240名無し三等兵 (ワッチョイ 6984-pVuC [110.66.58.28])2020/09/09(水) 00:17:38.48ID:mTvpGken0
>234
当時の記事だと、対抗射撃が外れたのは標高情報が入力されなかったため
目標位置が海抜0mとなってために全弾北朝鮮陣地の手前に着弾した。
散布界自体は問題になっていなかったので、砲身のブレってのはお前の先入観。

241名無し三等兵 (ワッチョイ f15f-yuZ1 [106.72.134.64])2020/09/09(水) 00:29:29.45ID:2n0s+C740
直前まで訓練しててそんな間抜けなのかよ…

242名無し三等兵 (ワッチョイ 1383-wqM/ [61.124.56.249])2020/09/09(水) 01:41:51.44ID:iN+59nCQ0
>>239
この間、台風で増水しただけで橋が崩落してたな。
なんか車に来るなって合図したおっさんの美談と言うことにされて誤魔化されてたが

冠水もしてないのに崩落って幾ら何でもおかしいやろ

243名無し三等兵 (ワッチョイ 0957-TAUU [164.70.153.50])2020/09/09(水) 02:53:08.92ID:JnJsptOH0
地震が無くてもデパートが倒壊するんだから
増水したから橋が壊れた、も何もおかしくないだろう
流石に川が干上がって橋が壊れたらいくらKの国とておかしいと思うが……

戦時中なんだから即応射撃できるように最低限の諸元ぐらいはいつも用意してるものなのでは…?

245名無し三等兵 (ワッチョイ 6984-pVuC [110.66.58.28])2020/09/09(水) 04:10:19.47ID:mTvpGken0
>241,244
最初にEMP攻撃を受けて、対砲レーダーが機能不全、さらに直撃弾で6両中2両が炎上してまったのです。
徴兵の練度の低さを電子機器で補う軍隊の限界といえます。

というか、レーダーや掩体壕の位置が知られていたんじゃないかと・・・

>【写真】K−9自走砲陣地の砲弾痕
https://s.japanese.joins.com/JArticle/135215

246名無し三等兵 (ワッチョイ 139b-6XAZ [61.112.135.128])2020/09/09(水) 04:23:05.79ID:i8+bjvK40
>>234
日本がうったればいいじゃん。
10式とか90式とか。
99式とか。

>>240
どこの記事?

>>240
そんな間抜けな軍隊が何処にいるんだよ。
ああ、朝鮮半島にいたかw
故障しているし、言い訳にも難ねえぞ。

249名無し三等兵 (ワッチョイ f15f-yuZ1 [106.72.134.64])2020/09/09(水) 10:14:10.88ID:2n0s+C740
>>245
そんなもん実用化されていたのか?
いずれにせよ240の間抜けな話とはなんの関係もないと思うのだが…兵器もゴミなら兵士もゴミとか救いようがないな

>>249
単にレーダージャミングの事を言ってるだけだと思う。

251名無し三等兵 (ワッチョイ 1383-wqM/ [61.124.56.249])2020/09/09(水) 12:25:39.44ID:iN+59nCQ0
北にEMPで負けるってどうよ
ロシア相手じゃウクライナどころの騒ぎじゃないんじゃ

米軍が開発中のM2199の砲弾はズムォルトに使えないのかな?
射程は70キロで、将来の最大射程はエクスカリバー使って100キロ目指しているんでしょ?
口径とか仕様とか知らんけど。

253名無し三等兵 (ワッチョイ 492c-1fIC [222.147.107.59])2020/09/09(水) 20:23:33.97ID:clLY/Y9E0
K2、ポーランドに輸出なるか
http://m.jp.ajunews.com/view/20200909133109775

K2PL模型
https://www.armyrecognition.com/images/stories/east_europe/poland/exhibition/mspo_2020/pictures/Hyundai_Rotem_from_South_Korea_unveils_K2PL_main_battle_tank_for_Polish_army_MSPO_2020_925_001.jpg

CG
https://file.mk.co.kr/meet/yonhap/2020/09/09/image_readmed_2020_930512_1_101211.jpg

K2PL、外観的にはむしろトルコのアルタイをパクったような形になってるね
K2の特徴の1つであるERA(爆発反応装甲)とNERA(非爆発反応装甲)が全て取り払われ単なる防弾装甲もしくはスペースドアーマーに置き換えられてる
これは韓国軍のK2自体ERAとNERAの装備が遅々として進まず応急的にゴム板等が装備されてるのだが、実際は両方とも性能未達のまま開発中止してるらしいと言う噂を裏付けるものかもしれない
次に韓国軍K2では予算の都合と重量過大なために装備されなかったハードキル・アクティブ防御システムが復活している事
この韓国製ハードキルアクティブ防御システムは既に装備されている韓国線ソフトキルアクティブ防御システムと併用した場合誤作動を起こす致命的な欠陥がある事と随伴歩兵を危険に晒す事があるため韓国K2ではオミットされていたがK2PLではソフトキルアクティブ防御システムをオミットする事で搭載実現している
ちなみに韓国K2のソフトキルアクティブ防御システムは度重なる軍事演習で一度も使用されてない無用の長物
他にはRWS(リモコン機銃)装備、無用の長物の潜水キットのオミット、砲塔四隅にアルタイに準じた外部視察カメラを追加が韓国軍K2との相違点
最大の違いは車軸が1つ増えて車体が大型化してる事、てそれK2じゃなくてアルタイなんじゃねーの

これ韓国軍K2より相当お高くなるね
ついでに言えばこれはK2で未装備な物を在庫セールよろしく全部盛りした超豪華版K2で実車は存在しないものと思われる

254名無し三等兵 (ワッチョイ f15f-yuZ1 [106.72.134.64])2020/09/09(水) 20:40:38.55ID:2n0s+C740
K9を国産化して売ってみたり、トルコって意外と?商売上手よねw
K-2本体の開発が止まってるからトルコに行ったチームがやってるとかなのかな

255名無し三等兵 (ワッチョイ 1383-m1Uj [61.124.56.249])2020/09/09(水) 21:20:00.71ID:iN+59nCQ0
アルタイ量産砲塔はレオパルドやルクレールをパクって大面積の複合装甲になってるからK2とは別物。

車体は配置は恐らくM1をモデルにしてる。
砲はラインメタルだし、エンジンは韓国に散々振り回された結果ユーロパワーパックになった。


下手すると火器管制システムとかその辺しか関係してないんじゃないかなK2

256名無し三等兵 (ワッチョイ 22d8-lMY3 [219.97.36.13])2020/09/26(土) 16:21:29.49ID:cY4r8xLX0
コストや輸送費まで考えるとやはりK-2のほうが良い

257名無し三等兵 (オッペケ Sr77-gW4a [126.208.144.231])2020/09/30(水) 20:37:56.17ID:6UcFeq68r
ポーランドの戦車調達計画、韓国のK-2P共同生産を評価。

まあドイツの案は中古のレオ2を改修したものを輸入だったから
ポーランド側にうま味が無いので韓国案優勢なのは妥当。
ポーランド国内でも一定以上の部品生産、ポーランドへの技術移転、ポーランド国内への投資も約束
のパッケージは魅力的。

258名無し三等兵 (ワッチョイ e383-tG2C [58.0.158.166])2020/10/01(木) 09:14:36.40ID:XOrmNLca0
かわいそうだから誰か相手してやれよ

259名無し三等兵 (スップ Sd5f-dt2S [1.72.0.167])2020/10/01(木) 09:57:24.79ID:1dGK/wyEd
とにかく、ポーランドでは「ドイツで無い」「ロシアでは無い」が最高評価。韓国や北の反日とはレベルが桁2つ違う。

260名無し三等兵 (ワッチョイ 235f-BuO7 [106.72.134.64])2020/10/01(木) 10:51:49.13ID:P8LW0fRG0
消去法と価格と技術移転前提で選ばれる製品、誇らしい…と言う話か

嫌だよ。粗国へ帰らず粗国自慢している奴の相手なんかしたくねえ。
兵役義務もはたさないのに愛国者なんだぜ。どんな愛国心だよw

262名無し三等兵 (ワッチョイ 7357-/pdO [164.70.153.50])2020/10/01(木) 12:06:12.91ID:Z8MqVnzF0
>>259
五回(だっけ?)も分割されりゃそりゃねえ……

263名無し三等兵 (ワッチョイ efde-gAyO [119.240.155.99])2020/10/01(木) 12:57:11.73ID:iqVIkSmh0
>>262
第二世界大戦の前に東ヨーロッパに日本人が行くとあの憎いロシアをやっつけてくれたって大歓迎されたらしいね

264名無し三等兵 (ワッチョイ e383-tG2C [58.0.158.166])2020/10/01(木) 17:05:18.89ID:XOrmNLca0
中国人追いかけて遊んでたせいで、冬戦争に参戦できなかった日本陸軍は無能

265名無し三等兵 (ワッチョイ 3fd8-Pto+ [219.97.33.109])2020/10/02(金) 22:33:01.12ID:6lcaY3l+0
豆やけど、日露戦争で最前線で戦ったのは無知槍徴兵された朝鮮人な

266名無し三等兵 (ワッチョイ bf40-Kk5w [115.37.32.214])2020/10/02(金) 23:31:17.69ID:pyMsQZdA0
>>265
朝鮮戦争やベトナム戦争見る限り、朝鮮人を最前線に送っても役に立たんだろ?

無知なのは合ってると思うけど…

267名無し三等兵 (ワッチョイ 3302-Fgeq [14.101.25.202])2020/10/03(土) 09:43:56.73ID:oESAsSEG0
無知槍兵・・民明書房にでも載っているのか?

268名無し三等兵 (スッップ Sd5f-Lto1 [49.98.155.254])2020/10/03(土) 12:37:22.05ID:9iD4oKcTd
きっと一子相伝の槍術か何か

269名無し三等兵 (ワッチョイ e383-tG2C [58.0.158.166])2020/10/03(土) 13:02:09.28ID:cyfufyJ70
無知槍徴兵
日露戦争にて悪辣な日本帝国が動員した朝鮮人兵士のこと。
「無知で槍しか持たせてもらえない徴兵された兵士」を略したもの。
MG42を構えた日本人の督戦隊により強制的に戦わせられた。

※参考文献 太韓書房刊「大韓史記」

>>265
戦闘と言うものが分かってればそんな事はあり得ないのがわかるけどな。

日露戦争の時代だともう機銃や砲が配備されてたので緻密で高度な軍事作戦でないと勝てない時代になってた

連度の低い兵に鉄砲持たせて突っ込ませても機銃掃射でオシマイ

そもそも当時世界一の練度と団結で世界最強と言われた日本軍にそんなゴミみたいな素人居なかったし

君の国みたいな練度や団結の弱い軍隊ならやるかもね(どっちの国かわからないがどっちの国でもね)

>>270
蒋介石が台湾に逃げた時も、朝鮮戦争でも一般人の若者を強引に拉致して兵士にした歴史があるからねえ(笑)

残念ながら精強な日本軍にはそういう事は無かったんだよ

272名無し三等兵 (ワッチョイ bf40-Kk5w [115.37.32.214])2020/10/04(日) 17:12:40.83ID:RW6gTH440
日露戦争の頃、陸軍の中核は士族だったしな…

273名無し三等兵 (ワッチョイ bf57-G3GW [131.147.183.8])2020/10/04(日) 17:27:41.87ID:C136kNY40
そもそも日露戦争は朝鮮併合されてねーから!

274名無し三等兵 (ワッチョイ 3fd8-Pto+ [219.97.33.109])2020/10/04(日) 18:39:06.29ID:Nano+jCI0
そもそも現地収奪&レイプしない日本軍なんていないからな

朝鮮半島出身の常套手段だな、あれを日本人と呼ばせたのは返す返すも失敗だった

276名無し三等兵 (ワッチョイ 2302-tG2C [106.157.139.23])2020/10/04(日) 21:09:42.74ID:j8zaF3HW0
>>269
民明書房刊じゃないのか!
じゃあ、学術的信頼性はないな

277名無し三等兵 (ワッチョイ 3f02-tG2C [125.51.177.39])2020/10/05(月) 15:41:33.73ID:OugITcaU0
K2のPPって結論出た?
ドイツ変速機で全車両配備するのか?
性能低下させてでも国産変速機で残り車両を完成させるのか?

>>273
(ノ#´Д`)イタイとこ衝かれましたな〜ーー

279名無し三等兵 (ワッチョイ e383-ItFb [58.0.158.166])2020/10/05(月) 17:18:16.14ID:VDRyEVPU0
>>278
日帝は半島を不法占領していたから無問題ニダ!

280名無し三等兵 (ワッチョイ 3fd8-Pto+ [219.97.35.220])2020/10/05(月) 23:45:09.77ID:2T7ErhTg0
K2電車が開発されて韓国は日帝の侵略恐怖から開放された
韓国人はもっとK2を崇めるべきである

281名無し三等兵 (ワッチョイ ef68-tG2C [119.231.42.191])2020/10/06(火) 13:15:50.54ID:Rh8gjxIc0
いっそトルコとポーランドで手を組めばいい
韓国ではパワーパックを用意できないんだから
ガワも自走砲ならともかく戦車の方は装甲も近代化しなくてならない

>>280
電車にワロタ

283名無し三等兵 (ワッチョイ bf40-Kk5w [115.37.32.214])2020/10/06(火) 16:24:41.77ID:xgAsrVDi0
>>282
「戦車」と「電車」はハングルの発音が同じ
「装甲」と「手袋」も…
なので、機械翻訳すると「戦車の装甲」が電車の手袋」になる事も…

284名無し三等兵 (ワッチョイ cf63-Lto1 [153.224.8.60])2020/10/06(火) 16:44:34.92ID:kExREvbS0
関係ないけど中国で手袋はハンドバッグ

285名無し三等兵 (スッップ Sd5f-BzMp [49.98.168.75])2020/10/06(火) 17:32:34.10ID:yBQ2Srd+d
リ、リニアレールガン、光学迷彩を装備QしたK-3戦車はまだかいのぅ……

286名無し三等兵 (ワッチョイ 7357-/pdO [164.70.153.50])2020/10/06(火) 19:28:53.35ID:J7QvU2yK0
>>284
向こうじゃあ手套でてぶくろだったねえ

287名無し三等兵 (ワッチョイ 2302-2+Dn [106.156.74.236])2020/10/06(火) 20:48:15.02ID:7aZDxV1r0
昔の翻訳ソフトだとイジスハムなる謎の食べ物に化けてたな

288名無し三等兵 (ワッチョイ e383-tG2C [58.0.158.166])2020/10/06(火) 21:25:35.18ID:uES+SJg30
イジスするチョッカンヌンカン

みたいな良く分からん誤翻訳がチョコチョコあったなw

>>283
間違えたニダ<`∀´>

290名無し三等兵 (ワッチョイ 833f-9yJD [150.147.134.8])2020/10/08(木) 14:11:28.18ID:irV+yz7o0
>>283
同音異義語でのやらかしで有名になったのはKTXの枕木問題だなw
イントネーションで区別とかできない民族なんだろうか?

291名無し三等兵 (ワッチョイ bb57-SDOs [164.70.153.50])2020/10/08(木) 14:32:27.32ID:x6uL6rch0
イントネーションは口頭でしか表現できん
文字の問題には関係ないよ

292名無し三等兵 (ワッチョイ 07ba-eFyE [58.190.153.212])2020/10/08(木) 15:18:02.98ID:9uBYydXQ0
しかしハングルが世界一の言語ですwwww(byコリアン

293名無し三等兵 (ワッチョイ 575f-+ixC [106.72.134.64])2020/10/08(木) 15:51:12.32ID:4xWYiGnx0
>>291
本質的には発音記号なんだからそれ書けなきゃダメなのでは?あるいはアクサンみたいなの使って区別できるようにするか

294名無し三等兵 (ワッチョイ bb57-SDOs [164.70.153.50])2020/10/08(木) 16:10:44.95ID:x6uL6rch0
>>293
文字としては書けた方がいい、程度ですかね
例えば日本語ではし(橋端箸etc)をひらがなで区別できなくても問題ないのは
通常漢字で書くから
この場合は漢字廃止がそもそもの原因で、それによって大量発生した同音同字異義語を区別できるようにしなかったこと
後、そもそもアクセント等も同じじゃないのかと言う問題があるがこれは解らんね

295名無し三等兵 (ワッチョイ ee62-xYNh [121.103.4.230])2020/10/08(木) 23:36:26.39ID:PhBPT7xD0
>293-294
もともとは漢語の読み書きができない平民用の文字なんだから、漢字併用しない前提で開発されたはず。
(そもそも朝鮮語には訓読みがないから李朝当時の状況では漢字ハングル交じり文が成立しない
平民の話し言葉の語彙は多くない=同音異義語が少ないから、ハングル成立当時だと必要なかったんだろ。
多量の語彙を必要とする行政府は中国語が公用語だからハングルは使わないし。

第三世界の国々では現地語の語彙が少ないため、高等教育は英語や仏語など旧宗主国の言葉で行われているが
それを無理やり現地語でやったらどうなるか?ってのが今の韓国。

296名無し三等兵 (ワッチョイ 0783-NY7j [58.0.158.166])2020/10/08(木) 23:54:18.66ID:IFN02GnI0
近代技術の単語を自国の単語に置き換えるだけでも一大事業だわな。
その点、日本の和製漢語を丸コピーできた中国と韓国は大分楽だったろう。

なぜか韓国は漢字ぶん投げてしまったが。

297名無し三等兵 (ワッチョイ 1a40-xYNh [115.37.32.214])2020/10/09(金) 02:31:50.98ID:Gi3/AtXy0
>>296
李氏朝鮮の頃は、漢文の読み書きが出来るのが、両班の特権だったのに
日本統治中、平民も漢字を読み書き出来る様になったから
戦後、日帝残滓として漢字の使用を禁止にした…ら、元両班も漢文が読めなくなってた…

298名無し三等兵 (ワッチョイ 833f-9yJD [150.147.134.8])2020/10/09(金) 17:05:38.08ID:q7oUb0S+0
過去の大陸帝国残滓が漢字で日帝残滓は朝鮮総督府が復活させたハングルなのになぜ取り違えたw

299名無し三等兵 (ワッチョイ 3ad8-vyDh [61.124.171.187])2020/10/09(金) 19:34:54.07ID:R89JYQU+0
漢字はこの世で最も習得が非効率で
IT時代にも相性が悪い

お、宗主国の悪口か

301名無し三等兵 (ワッチョイ ee00-xYNh [121.103.4.145])2020/10/10(土) 00:34:51.12ID:9nt7P8qG0
>296,298
漢字を廃止したのは北朝鮮の方が先、中国共産党の影響力排除の一環だった。
そしてさらに
「ハングルは民族の誇り!漢字を排除した金日成は偉大
「取得困難な漢字の使用は愚民政策、傀儡政府の旧時代性を示すもの
みたいな政治宣伝に使ったから、韓国も漢字使用抑制せざるを得なかったんだよ。

つまり南が政治戦に負けた結果が漢字排除

>296
中国は自力翻訳もちゃんとやっていた。
有名な「万国公法」など、幕末日本に入ってきた欧米の書籍は漢語訳が大半(欧文は読める人がいない
例えば Republic、President の中国語訳はそれぞれ民国、総統
なので 中華民国 総統 を日本語訳すると、中華共和国 大統領になる。
台湾や韓国が「民国」で、大陸中国や北朝鮮は「共和国」なのは興味深いところ

302名無し三等兵 (ワッチョイ fabd-1yVU [221.171.100.82])2020/10/10(土) 05:22:14.70ID:1tAVDMnt0
500文字くらいを手始めに再導入すればいいのに
変な受験戦争してるくらいなら

303名無し三等兵 (ワッチョイ f3c5-rg9t [220.254.1.143])2020/10/10(土) 09:29:56.94ID:EVOd46XY0
漢字読めない現役層が反対するから無理なんですなあ

304名無し三等兵 (ワッチョイ bada-QFIw [125.4.148.150])2020/10/10(土) 09:56:58.86ID:OrFOuE3c0
かんこくではぜんぶひらがなでかかれたぶんしょうをよみかきしているようなものだな。
つかれそう。

305名無し三等兵 (ワッチョイ 2fba-NtTH [120.74.202.90])2020/10/10(土) 10:02:43.43ID:cFLbsDzg0
はん ぐる は おん せつ たん い だか ら
こん な ふう に みえ る と おも う

306名無し三等兵 (ワッチョイ 1a40-xYNh [115.37.32.214])2020/10/10(土) 11:31:03.20ID:HceuRda10
>>303
流石に「韓」の字が書けないのはちょっと…

307名無し三等兵 (ワッチョイ 3ad8-vyDh [61.124.171.187])2020/10/10(土) 12:26:53.35ID:SFZr/Ooq0
漢字やめたおかげで、TOEICスコアが日本より150点も高い韓国

308名無し三等兵 (ワッチョイ 575f-+ixC [106.72.134.64])2020/10/10(土) 12:31:54.33ID:Sov5Vmu50
また不正自慢?ソウル駅ですらロクに通じなかったのに

ところでK-2ちゃんの明るい話題はまだですか?ドンガラが売れたとかの

309名無し三等兵 (ワッチョイ f3c5-rg9t [220.254.1.143])2020/10/10(土) 13:13:37.73ID:EVOd46XY0
K-2もK-9も基本は技術切り売りのバーゲンセール輸出ですから発展性が無い
迂回輸出を技術元が認めてくれている内に独自の何かを完成出来れば話題も出るかもしれない

310名無し三等兵 (ワッチョイ 0783-NY7j [58.0.158.166])2020/10/10(土) 13:15:04.46ID:YY5Ujp+a0
英語が喋れるとか自慢するのは、国の格が劣ると自慢してるだけなんだよなぁ・・・

中小国の韓国と違って、大国の日本は英語使わなくてもほとんど困らない。
国内経済が大きい=母国語だけで全て完結する。つまり他の言語の必要性がない。



ちなみに俺は、「ほとんど」に属さない困らされた方だが、
それでも日系や大手会社なら、日本語分かる人が必ず出てくるんで英語スキルは必須ではない。
どうせ小規模工場相手にするときは商社挟むし。

311名無し三等兵 (ワッチョイ 5702-KV+F [106.156.74.236])2020/10/10(土) 13:27:05.20ID:QzSABBJN0
だが「チョッパリくらいわかるよ、バカヤロー」と言えるくらい知ってても損はしない

312名無し三等兵 (ワッチョイ 3ad8-vyDh [61.124.171.187])2020/10/10(土) 21:15:27.25ID:SFZr/Ooq0
 Altayは、世界で最も高価な戦車で、単価は1,375万ドルです。
 カタールは、トルコから最大100台のアルタイタンクを購入するという10億ドルの
契約に署名しました。これは、トルコ防衛産業最大の武器輸出の1つとなるでしょう。

 しかし、トルコはこれらの戦車を製造するためドイツのエンジンの専門知識に依存
しています。そしてドイツは政治的懸念のためにトルコへの技術を差し控えています。

 これはK2戦車用パワーパックを純国産化できた場合、パワーパックの潜在的輸出
需要がK2戦車分以上にあるということだ。

313名無し三等兵 (ワッチョイ 575f-+ixC [106.72.134.64])2020/10/10(土) 21:21:28.00ID:Sov5Vmu50
3割引きなんとかするつもりあるのかね?
東欧は軒並みMT883前提でしょ?

314名無し三等兵 (ワッチョイ 93ff-cjVR [124.41.86.95])2020/10/11(日) 05:56:26.16ID:0D7ugYW40
>>302
教師が漢字を知らなくて教えられないから再導入は無理らしいね
教師を教育しようにも向こうの教職員組合である全教組は日教組以上にアカくて基地外組織なんでどうにもならんそうで

315名無し三等兵 (ワッチョイ 16bd-1yVU [119.240.42.185])2020/10/11(日) 07:59:14.38ID:lsexQ+MA0
>>314
あとハングルは世界に誇れる優れた文字であるとかいう思想に反するという事情もあったりするのかな

軍事パレードで北の新型戦車が突然あらわれたのでK-2調達を増やす流れになりそう

317名無し三等兵 (ワッチョイ 232c-Bu2H [118.3.188.47])2020/10/11(日) 12:20:10.56ID:spIA0c7h0
北朝鮮の新型戦車、イランのズルフィカル3あたりから技術供与受けて開発されたのかなあ

318名無し三等兵 (ワッチョイ 232c-Bu2H [118.3.188.47])2020/10/11(日) 12:38:14.70ID:spIA0c7h0
よく見たらそうでもないか
砲塔前面下部に発煙筒かAPSの対応弾状の物内蔵させるのはアルマータに似せたんだろうけど
アルマータは砲塔無人くんで砲塔装甲皆無でも困らないからなのに有人砲塔で大事な前面装甲削ってまでやるのはバカじゃないかしら

南鮮の兄の国だから仕方ないのか
これなら暴風号だか先軍号だかいじるだけで出来るか
アフガニト状の物はロシアから旧世代APSのドローストあたり貰ってきたのかな

319名無し三等兵 (ワッチョイ 232c-Bu2H [118.3.188.47])2020/10/11(日) 13:06:21.40ID:spIA0c7h0
K1と同じく外見だけエイブラムスに似せたハリボテ戦車
車格から見て元がT-62だろうから盛るにも限度があるし
ただしFCSはかなり頑張って進歩させてる感じ
これまではFCSはK1系優位だったがこの新型戦車ならだいぶ差を詰めたんじゃないかな
K1系が相手ならば装甲は双方APFSDS相手には無力なので例えK1A2だろうがこの先出て来るA3だろうが通常交戦距離でお互いに撃破可能

無理矢理積んだAPSの分、ATMに対してはK1系より有利
対してK1はFCS交換は出来てもこれ以上物理的に重量物装備は無理

320名無し三等兵 (ワッチョイ 2e2c-Bu2H [153.188.172.87])2020/10/11(日) 19:20:38.95ID:2CKTiUAG0
あ〜よく見ると操縦士席がT-62系の左座席じゃなくM1やズルフィカルと同じフロント配置になってるのか
そうするとホントにイランからの技術供与説はわんちゃんあるのか

321名無し三等兵 (ワッチョイ 53da-e5Pm [60.46.199.216])2020/10/11(日) 19:51:54.53ID:9oYVa5Ru0
ないやろ

322名無し三等兵 (ワッチョイ 575f-PnkR [106.73.11.161])2020/10/11(日) 19:54:05.34ID:8U1e35N80
砲塔の中身は暴風号だな。センサーの位置、砲身防楯の幅とか同じだし。
操縦席は中央になってるから変わってるけど
エンジン排気も左側面っぽいから、そこもロシア系と同じだな。

323名無し三等兵 (ワッチョイ 575f-PnkR [106.73.11.161])2020/10/11(日) 19:56:04.36ID:8U1e35N80
これ、イエローオーカーじゃなく金色に塗ればもっとマシなんだけど。
金風号と名付けよう。
それよりストライカーAGSもどきが興味ある。

韓国とトルコでどうにかモノにできた戦車とイランと北朝鮮で形になった戦車が
ヨーロッパ商戦で争うってのも胸熱だな

325名無し三等兵 (ワッチョイ 53da-e5Pm [60.46.199.216])2020/10/11(日) 20:55:47.85ID:9oYVa5Ru0
外見だけ変えて最新ですって言ってるだけの戦車なんて…

326名無し三等兵 (ワッチョイ 0783-zOA+ [58.0.158.166])2020/10/11(日) 21:21:42.10ID:KzhfyLdf0
基本的には中国の99式の真似でT72を西側風にしたものだろう。
あれもM1式に中央に操縦席おいてる。

細かい外装は明らかに最近のエイブラムスのパクリ。
砲塔はベースにしたであろう鋳造砲塔の上面が露出してる。
履帯をフルコピーしたり、分厚い砲塔装甲を切断してまでハリボテ作るなら、最初からハリボテ砲塔作った方が早いのでハリボテでは無いと思われる。

試作車両で殆どダミーウェイトのハリボテという可能性はあるが。

327名無し三等兵 (ワッチョイ 16de-mVf2 [119.240.156.93])2020/10/12(月) 00:48:18.58ID:Z6nVnMAg0
>>326
段ボール

328名無し三等兵 (ワッチョイ 4b0b-xYNh [110.66.110.252])2020/10/12(月) 01:26:46.98ID:YRNBpXUt0
土地柄、日干し煉瓦って可能性もw

329名無し三等兵 (ワッチョイ 3ad8-vyDh [61.124.172.117])2020/10/12(月) 01:39:13.87ID:osXmfjnb0
韓国陸軍の地上戦力において中心的役割を果たすのは1,500輌近く保有している戦車「K1」
になるのだが、その中でも最も保有・運用台数の多い初期型のK1(1,027輌)に問題が生じて
いる。

韓国陸軍は2026年までに保有する全てのK1にアップグレードを行い「K1E1」へ更新する予定
なのだが、K1/K1E1に搭載されている砲手用主照準器が1,027輌中170輌分故障中で、特に
北朝鮮と国境を接する韓国陸軍第2師団に配備されたK1/K1E1の砲手用主照準器故障率は
約30%に達している。

この問題が単純な整備不良ならば話は簡単なのだが、K1/K1E1の約半分に搭載されている
テキサス・インスツルメンツ(TI)製の砲手用主照準器は2016年に製造が終了しているため、
保守部品の入手すら不可能で修理を行うことが出来ないらしい。
(もう半分はヒューズ製の砲手用主照準器を搭載している。)

陸軍の計画では2028年に開始予定のアップグレード(K1E2)で問題の砲手用主照準器刷新が
行われるため、いかなる応急措置も「到底間に合わない」と指摘されており、K1A2に採用した
国産の砲手用主照準器を改良してK1/K1E1に搭載する事業を先に行うべきだという意見まで
出ている。

更新を怠る自慰隊病で良くない

330名無し三等兵 (ワッチョイ 1a74-JAxH [115.165.92.201])2020/10/12(月) 04:22:39.92ID:nXhdUAXn0
>>1
海外ではM1エイブラムス風の新型戦車に関しては、転輪が7つあるため
少なくとも北朝鮮には今までなかった新型の戦車で間違いとされている。

転輪の数はソ連・ロシア戦車ではT-55・T-62が5つ。T-72・T-80・T-90が6つ。
中国戦車は96式・99式・99式II・輸出用戦車であるVT-3・VT-4が6つ。
韓国戦車はK1・K2が6つ。
日本戦車は90式が6つ。10式が5つ。

転輪が7つある戦車は、アメリカのM1エイブラムス、ドイツのレオパルト2、
ロシアの最新式戦車であるT-14などがあり、転輪が7つある戦車は転輪が6つの戦車より車体が大型の傾向にある。

他に転輪が7つある戦車としてはイランのゾルファガール3がある。
ゾルファガール3はM1エイブラムスにも似ているほか、北スーダンにも輸出されているため、
北朝鮮がゾルファガール3を輸入した可能性もある。

北朝鮮はソ連のT-62を天馬号(チョ.ンマホ)としてライセンス生産していた。
さらに暴風号(ポップンホ)、先軍号(ソングンホ)と呼ばれる独自設計又は天馬号の大幅改良型の戦車を
開発するなど北朝鮮は戦車開発に関してはそれなりの経験があるため、北朝鮮が独自開発した可能性もある。

M1エイブラムスはイラク軍から鹵獲されまくってるのでイラン経由で(おそらくミサイル技術と引き換えに)北朝鮮に技術が流れてても全く不思議ではないからな
腐っても軍事国家で陸軍国なのでハリボテと言い切るのは危険

332名無し三等兵 (ワッチョイ e3df-xYNh [182.171.49.106])2020/10/12(月) 08:41:45.61ID:MWaEBzzx0
戦車に詳しくないから疑問なんだが、転輪が7つってそんなに重大な相違なの?
既存のシャシーをストレッチして転輪1個追加ってだけでは済まないのでしょうか。
教えて暇な人

333名無し三等兵 (ワッチョイ cb2c-vGvA [180.38.0.88])2020/10/12(月) 08:42:00.38ID:dS4N2vp70
>>330
10式転輪5つしか無いのか。
まさか意外と古典的な渠掘るのが対10式に有効?

334名無し三等兵 (ワッチョイ eeda-hg61 [121.116.59.125])2020/10/12(月) 11:19:38.70ID:NOfz8g5z0
>>332
ストレッチして転輪を増やすのは古今東西昔からやってるよ 菱形戦車ですらストレッチして接地長を倍にしたのが有るし

335名無し三等兵 (ワッチョイ eeda-hg61 [121.116.59.125])2020/10/12(月) 11:22:00.86ID:NOfz8g5z0
>>331
単にガワをM1に似せただけ 南下した場合米軍と混乱させる為だろな、、でも今出しちゃ駄目だろ

336名無し三等兵 (ワッチョイ 0783-zOA+ [58.0.158.166])2020/10/12(月) 11:42:05.29ID:LTeUuCfr0
>>332
それなりに大事ではある。
生産ラインの改修が必要だし、旋回性能が悪化する。
車体完全新造よりは遥かにマシだが。

337名無し三等兵 (ワッチョイ 833f-9yJD [150.147.134.8])2020/10/12(月) 13:35:31.93ID:LYOzxxKk0
>砲塔はベースにしたであろう鋳造砲塔の上面が露出してる。
おっと、レオパルド1の悪口はそこまでだ

338名無し三等兵 (ワッチョイ 0783-NY7j [58.0.158.166])2020/10/12(月) 14:29:13.74ID:LTeUuCfr0
>>337
レオパルト1鋳造砲塔の話なら上から追加装甲を付けてるだけでそ。
北の新型戦車は天板だけ鋳造になってる。

多分天井が突き出た形の鋳造砲塔に追加装甲を付けてると思われ。
無人砲塔でもないのにAPSを砲塔正面に内臓してるあたり、APFSDSに対する装甲厚は暴風号から進歩してなさそうだが。

339名無し三等兵 (ワッチョイ 077c-Bu2H [58.80.36.66])2020/10/12(月) 15:01:35.83ID:d7ZUVMMA0
北朝鮮にAPFSDS防げる受動装甲造るのは無理だろうからあっさり防御は諦めてFCSやAPSに重点置いたんじゃないのかな

340名無し三等兵 (ワッチョイ 96cb-YQ4O [39.110.131.126])2020/10/12(月) 20:07:20.60ID:218rYWLD0
>>332
特殊鋼で作られる長大なトーションバーが二本追加で必要になる

341名無し三等兵 (ワッチョイ 833f-9yJD [150.147.134.8])2020/10/12(月) 21:28:41.96ID:LYOzxxKk0
>>340
K-1〜サスペンションを油圧にしたのはトーションバーの特殊鋼が作れないからってのもあるw
非先進国への輸出を考えれば安価なトーションバーほぼ一択なんだが、作れなければ仕方がない

342332 (ワッチョイ eef1-xYNh [121.103.27.50])2020/10/12(月) 22:47:22.17ID:zOf9GlCE0
>334,336,340
なるほど、転輪一組といっても生産ラインの改修まで必要になるから、小手先の変更では済まず
必然的に別型となるということですね。
御教示感謝

343名無し三等兵 (ワッチョイ ee68-NY7j [121.87.83.117])2020/10/13(火) 15:44:48.81ID:r5oWoWs+0
アゼルバイジャンアルメニア戦争で南北の戦車がそれぞれの陣営に
登場してほしかった

344名無し三等兵 (ワッチョイ 3ad8-vyDh [61.124.172.117])2020/10/13(火) 20:12:51.78ID:pf2yTSmD0
UAVの時代に戦車って(苦笑)

345名無し三等兵 (ワッチョイ 575f-+ixC [106.72.134.64])2020/10/13(火) 21:11:13.26ID:fK30np0n0
無策なら的なのは遥か昔からの話だし、いまさら賢しげになにを…

K2戦車の完全国産化努力、時間に追われ水の泡になるのか
http://news.heraldcorp.com/view.php?ud=20201012001057

国産とドイツ製を混ぜた「混種心臓」を装着したK2(黒豹)戦車のパワーパックを完全国産化する努力が再び危機に直面した。

これまでK2戦車の「心臓」は、2015年に第1次ドイツ製パワーパック(エンジン+変速機)を単100台、2019年には
第2次韓国製エンジンとドイツ製変速機(ドイツRENK社製作)が混合したパワーパックを単100台、計200台が運用されている。
「韓国型電車」という名前をつけるのは曖昧な状況だ。

これを受け、防衛事業庁(以下、防衛事業庁)は21年3次量産分に国産変速機が含まれた純粋国産パワーパックを開発するという
目標を立て、現在、メーカー側と耐久度評価を準備している。
しかし、3次量産契約を控え、時間に追われ、国産変速機の適用が難しくなっている。

K2戦車の3次量産に国産変速機を採択するためには、年内に耐久度評価を終えなければならない。 このためには、電車の寿命周期
である9600kmだけ変速機を回さなければならないので、所要時間だけで320時間。 この過程に必要な時間は最小限にしても3ヶ月だ。

時間が差し迫っている状況にもかかわらず、放事庁は業者との手続きで8週間近い時間を浪費し、ひんしゅくを買っている。

変速機開発会社のS&T重工業などによると、国産変速機の「初生産品検査推進のための契約前量産品品質保証活動承認申請」
過程で釈然としない理由で混乱が生じたという。

最初生産品検査を控え、品質保証承認過程で防事庁はS&T重工業側に申請書の提出を要求した。 業者が申請書を提出し、
放事庁がこれを承認すれば、最初の生産品検査につながる過程だった。

>>346 つづき

しかし、放事庁は業者が提出した申請書を差し戻した。 理由は国防技術品質院と'用役契約'を通じた品質検査をしなければならないということだ。
結局、S&T重工業側は再び品質検査計画書を提出し、3次量産までのぎりぎりの日程に時間を費やすだけだった。

このように国産変速機の耐久度評価が遅れたことを受け、K2戦車3次量産事業と関連し、体系会社である現代ロテムと主要協力会社は8日に
「K2戦車3次量産契約準備検討協議会」を開催した。 会議内容の骨子は、耐久度評価が遅れている変速機を除いて、
年内の量産契約の締結が急がれるという内容だった。

1100あまりの中小協力会社の被害が懸念されるため、変速機の問題で3次量産事業全体が遅延されてはならない」とし、
防衛産業会社の生存のために速やかな事業推進を促し、年内の契約締結に向けた多様な方策の検討を求めた。

K2戦車は、3回にわたって量産され、300台が韓国軍に普及する。 車体やエンジンなど、全ての技術が国産化されたが、
変速機はドイツメーカーの製品を搭載している。 このため、3次量産はK2戦車技術の100%国産化を実現できる最後のチャンスだが、
これも水の泡となる恐れが高まった。

K2戦車の100%国産化に向けて、防衛事業庁が「運営の妙」を考えなければならない状況に至った。
困難に陥った防衛産業界を立て直し、国防技術の国産化を同時に成し遂げることができるよう妙案を立てなければならないということだ。

国産化を諦め、ドイツ製変速機を選ぶのは簡単なことだ。 一方、耐久度評価で公正性を保障し、国産変速機を開発して適用することは、
決して容易なことではない。 K2戦車にかける国民的期待が大きいだけに、開発会社と放事庁が深く議論し、熟慮しなければならない理由も十分だ。

>>347
また電車と間違えちゃったニダ<`∀´>

349名無し三等兵 (ワッチョイ d7ad-Pohu [110.131.67.23])2020/10/14(水) 02:10:13.44ID:Hry1J6yf0
>>346
もう10年やってるよね。永遠に完成しないね。
取得数も大幅に減らされたし。K3の要求性能について研究を始めたらどうだ?

350名無し三等兵 (ワッチョイ ff00-fMdf [121.103.4.148])2020/10/14(水) 02:56:01.90ID:idzVT6pk0
K3 の要求性能ってどんなん?
最近の政府債務急速増大を鑑み、開発・取得費の抑制→既存技術の寄せ集め
同上、砲弾の共用のために主砲は同一→120mmL55
急速な少子高齢化による兵数減→乗員二名化?
同上、メンテナンスコスト低減のためエンジン出力抑制→ただし10式以上の1300hpくらい?
南北統一がなった場合を考慮し、非対称戦・治安維持任務重視→メルカバっぽい何か

351名無し三等兵 (ワッチョイ bfe9-fMdf [183.76.62.58])2020/10/14(水) 04:42:03.44ID:snp31h6o0
変速機がダメなら電気モーターにすればいいのに…

352名無し三等兵 (ワッチョイ d7ad-Pohu [110.131.67.23])2020/10/14(水) 07:06:10.97ID:Hry1J6yf0
ホンデーのコナ絶賛炎上中やw
あれでも世界で売れたEVの一台なんだってさ。

ヒュンダイをホンデーと呼ぶにはこの目でそういうCMあを見て開いた口が塞がらなかったから。ホンダのCMのパクリまでやってるからこのメーカー悪質だよね。
やっと今週になって欠陥を認めたようだ。
日産リーフは水没しても炎上しないのに。
テスラも水没すると炎上します。何故イーロンマスクの詐欺車の会社の株価が高いのかわからない。
EVって走らなくても電力が減るし、全ての自動車をEVに置き換えるんだったら、原発、火力、水力発電所を増設しないとダメ。画期的な電池が開発されないと意味がない。

353名無し三等兵 (ワッチョイ ff00-fMdf [121.103.4.148])2020/10/14(水) 09:45:03.43ID:idzVT6pk0
>351
ところが、そういった動力モーターも韓国は弱い。
CODLOGを採用した大邱級フリゲートでもやらかした

韓国に限らないけど、アナログ的な部分のある技術は経験の蓄積が必要だから
不得手とする新興国が多い。

354名無し三等兵 (ワッチョイ 7702-lr1q [106.156.74.236])2020/10/14(水) 10:08:42.74ID:F5HGJakQ0
デジタルは簡単にコピーできるけどアナログは出来ないし
わかりやすいを

355名無し三等兵 (ワッチョイ 9fd8-yH5j [61.124.172.117])2020/10/14(水) 10:30:54.50ID:jDkNonvc0
もうすぐ日産が潰れるから買収すれば良い(笑)

356名無し三等兵 (ワッチョイ 9f94-fMdf [115.37.76.199])2020/10/14(水) 10:43:24.58ID:EyXWLBfQ0
>>351
坂道発進出来ないハイブリットカーしか作れないから…

357名無し三等兵 (スッップ Sdbf-4/FB [49.98.160.82])2020/10/14(水) 11:08:41.75ID:n6XZ1hwhd
タミヤの戦車用ギヤボックス載せよう

358名無し三等兵 (ワッチョイ 173f-B8Ym [150.147.134.8])2020/10/14(水) 18:45:32.42ID:0xFNAVzn0
>>357
モーターライズシングル、マブチFA-13モーター(別売り)

359名無し三等兵 (オッペケ Srcb-ntOo [126.133.195.21])2020/10/14(水) 20:46:38.61ID:1b04VZVcr
いまの西側の戦車砲弾は弾芯のタングステンがやたら細長いL/D比30相当だから爆発反応装甲に弱い。
貫徹力はタングステンの長さと初速に比例するので初速とタングステンの長さを稼ぐために
細く長くなってるんだけどコンタークト5あたりには弾芯を折られて貫徹力が一気に低下する

10式砲弾や米軍のA3砲弾以降の新しい砲弾では重くなっての初速低下を許容して芯を太くしてるのは爆発反応装甲対策だ。
韓国のK-2はドイツのDM53系列だろうから弾芯を折られて北朝鮮戦車の正面を撃ち抜けない可能性がある。

360名無し三等兵 (ワッチョイ 173f-B8Ym [150.147.134.8])2020/10/14(水) 22:05:37.98ID:0xFNAVzn0
>>359
韓国のは発砲の衝撃で弾芯が折れてブーメランのように飛んでいった事例が・・・w

361名無し三等兵 (ワッチョイ 9f94-fMdf [115.37.76.199])2020/10/14(水) 22:31:14.38ID:EyXWLBfQ0

362名無し三等兵 (ワッチョイ 9fd8-yH5j [61.124.174.152])2020/10/15(木) 08:08:51.14ID:LNUPFkGO0
弾芯が折れたのではなく、後から分離したサボがたまたま当たっちゃった、が正解

>>360
飛んでいったのは実は砲身だったリしてw

364名無し三等兵 (ワッチョイ 7702-lr1q [106.156.74.236])2020/10/15(木) 11:12:35.65ID:TKOQH4vz0
「アレはサボットだから正常ニダ!」
「ならサボの分離不良で結局欠陥やん」

365名無し三等兵 (ワッチョイ f783-QI1E [58.0.158.166])2020/10/15(木) 11:44:42.01ID:ZI7WljAP0
分離不良かは距離による。

366名無し三等兵 (ワッチョイ f72c-KtlG [122.27.125.9])2020/10/15(木) 19:55:38.28ID:gLxNTNEy0
K-2って時々砲身がラッパ状にさけてたよね

367名無し三等兵 (ワッチョイ 9fd8-yH5j [219.97.35.211])2020/10/15(木) 20:05:56.67ID:K56Dh2pa0
>>359
米軍の砲弾は知らないが10式戦車砲弾が爆発反応装甲対策というのは
誇大妄想だ
なぜなら日本には世界最高レベルの爆発反応装甲がないので試験すら
まともに行えない状況だから

368名無し三等兵 (ワッチョイ f783-QI1E [58.0.158.166])2020/10/15(木) 23:51:42.17ID:ZI7WljAP0
世界最高レベルとは誰が認定するニカ? ウリナラ?

369名無し三等兵 (スップ Sdbf-4/FB [49.97.106.243])2020/10/16(金) 04:08:25.13ID:ZwvaOCntd
砲撃元を吹き飛ばすレベルのが世界最高

370名無し三等兵 (ワッチョイ f77c-Apps [58.80.36.66])2020/10/16(金) 07:24:27.15ID:Fu8nCv9X0
現物があってもコピーも出来ない国ならともかく原理がわかってれば技術のある国は対策たてられるけど

>>370
その技術があるつもりでやらかしてドツボにハマった
国が、本邦のご近所にあるなぁ…。
米国から奪った情報を元に開発した戦闘機にのせるための、
ロシア製エンジンのコピー開発が何年たっても終わらない
国とか、順調に港湾防衛専用艦隊を拡充してたり、戦車の
意気揚々と発表した最新戦車のパワーユニットが、ぜんぜん
カタログスペック満たせなくてとうとう
3分の2の性能で
いいからとか言い出しちゃった国とか…。
つーか、お隣の国の艦艇、その港湾の防衛すら怪しい船が
何隻も…。

372名無し三等兵 (ワッチョイ 972c-doNJ [220.98.188.28])2020/10/16(金) 08:58:29.72ID:YjkXJFQy0
>>371
港湾入り口に浮き砲台として使えば何とか...あぁ砲もミサイルも駄目か
とにかく侮ってはならないですぞ。つい笑っちゃいますが

373名無し三等兵 (ワッチョイ f783-QI1E [58.0.158.166])2020/10/16(金) 09:06:26.06ID:qoNAu9B20
>>371
前提が間違ってる

あの国は技術がない

>>373
あるつもり≒実際はない
だからあってるでしょ

375名無し三等兵 (ワッチョイ 1725-fMdf [182.171.143.198])2020/10/18(日) 11:24:30.56ID:eCrwFsJf0
走るタイヤが外れる「韓国版ハンビ」それでも乗り続けろ?
http://news.kbs.co.kr/news/view.do?ncd=5027763
https://i.imgur.com/UXihDDP.gif

[アンカー]
韓国軍が運用している車輪型装甲車と小型戦術車から欠陥が発見され、配置車両の半分に対するリコールが決まりました。
走行中に車輪が外れたり、突然エンジンが切れるといった事故が相次いでいるが、さらに大きな問題は、軍がリコール対象も
継続して運行しているということです。 ?

[レポート]
4年前に量産を始め、実戦配備中の多目的小型戦術車両です。険しい地形走行に合わせて、タイヤが裂けても
1時間以上走れるように設計されています。
米軍が運用している高性能戦術車両「ハンビ」と比較して「韓国版ハンビ」と呼ばれます。

ところで最近荒唐無稽な事故が相次いでいます。昨年4月から走行中に車輪ごと外れる事故が続いています。
原因は車軸と車輪をつなぐ部品であるハブの欠陥。配置車両の半分である1400台余りのリコールが決定されました。

来年4月まで部品交換が進められているが、問題は軍がリコール対象も継続して運行しているという点です。
一部は統制下で運行するとしても、いつ車輪が外れるかわからない車に乗りなさいという指示なのです。

[シン・ジョンウ韓国国防安保フォーラム事務局長:「(統制下の運行は)車輪抜け現象が起きるから車をゆっくり走らせるのです。
起動する車に深刻な安全問題があるため、実践配備とは全く見られない水準です」。これだけではありません。

1兆ウォン台の事業費が投入され、最近3次量産に入った車輪型装甲車は、走行中に突然エンジンが止まる欠陥が見つかりました。
配備された装甲車の半分がリコール対象で、来年上半期まで順次実施されます。
この場合も陸軍は、エンジンが止まる状況に備えた非常措置だけを教育したまま、運行を続けるよう指示しました。

さらに、民主党議員:「(将兵の)生命より優先できる作戦はありません。 致命的な欠陥を改善しない限り、該当車両は
作戦に投入してはなりません」「この5年間、軍の事故で毎年約20人が命を失いました。

国防部は今年、重点的な国防政策として、先進化された国防安全管理システムを確立すると発表したが、基本的な安全管理すら
行われていないのが現実です。

376名無し三等兵 (オッペケ Srcb-ntOo [126.204.168.3])2020/10/18(日) 15:04:34.21ID:6MEumytPr
>>367
仕様書をみると10式戦車の付加装甲T型が大型の爆発反応装甲なので
爆発反応装甲の技術自体は存在する。

377名無し三等兵 (ワッチョイ bf68-QI1E [119.231.42.37])2020/10/18(日) 19:00:48.22ID:7ceyEZZL0
トルコでモノになってもエンジンはドイツと思うと
ズルフィカル3の方が買ってすぐ使い物になりそう

3兆 降り注いだが… K-2戦車の年内国産化、事実上霧散
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2020101901070621302002

年内の完了を目標にしていたK2戦車(写真)の完全国産化事業が、事実上難しくなったという評価が出た。
防衛事業庁と核心部品である変速機メーカー間の葛藤が主な要因に挙げられる。

加えて民主党の金振杓(キム・ジンピョ)議員室によると、16日に放事庁とK2トランスミッション開発会社の
S&T重工業が非公開で耐久度評価などをめぐって協議を進めたが、決裂した。
残りの日程を考慮して、事実上、年内のK2戦車の国産化には失敗したのではないかという見方が多い。

政府は10年から計2兆8354億ウォンを投資して、K2戦車の国産化事業を進めた。
1・2次量産で核心となるエンジンの国産化に成功したが、3次量産を控えて変速機の開発は現在進行中だ。

金議員側が監査院などから確保した資料によると、計7回の試験で変速装置の故障などの理由で不合格通知を受け、
故障原因を分析するため封印した変速機を一部職員が任意に解除する事態が発生した。

政界の一部と防衛産業界では評価基準が厳しいという不満が提起され、政府は7月、
「検査結果について機関別に見解の違いが発生して判定が難しければ、専門委員で構成された協議体で検討・
判断するなど公正性を強化する」と発表した。
しかし、国防技術品質院(気品院)の異議申し立てにより、依然として最終判決は気品院で行われている。

これを受け、S&T重工業は16日の会議で、「協議体の検討に従おう」という内容を契約書に入れるよう提案し、
防事庁はこれを断った。

その間、約1100社に達するK2戦車部品協力会社の被害は避けられないというのが、金議員の指摘だ。
放事庁が今年、戦車量産契約金の名目で確保した予算は、350億ウォンだ。 変速機製作遅延を理由に執行できずにいる。

キム議員は「変速機を除いた残りの部品に対しては契約を結んで関連業者が風穴を開けるようにしなければならない」とし
「変速機の国産化が難しければ2次時のようにドイツ産で組み立て、4次量産で問題点を正確に把握して開発すれば良い」と説明した。

>>378
結局パワーパックの再試験にはいる前に揉めて断念か
しょーもない

380名無し三等兵 (ワッチョイ f77c-Apps [58.80.36.66])2020/10/19(月) 15:09:14.01ID:vd1GR0QE0
>>378
また古い写真使い回してんなあ
これ量産型じゃなくて運用試験車両だね

381名無し三等兵 (ワッチョイ 775f-GaiS [106.72.134.64])2020/10/19(月) 15:27:20.40ID:o12Ms6E70
>>378
韓国らしいオチで安心しました、第四次量産の時も同じこと言ってそうだなw

382名無し三等兵 (ワッチョイ d72c-LPob [180.38.0.88])2020/10/19(月) 19:48:24.48ID:tq0uXzRT0
>>378
結局何台準備して何台実戦配備されたの?

383名無し三等兵 (ワッチョイ 9fd8-yH5j [219.97.34.215])2020/10/19(月) 21:53:24.73ID:6Tsuy0sc0
1次生産100台
2次生産80台
3次生産120台

K2大勝利!!

384名無し三等兵 (ワッチョイ d7ad-AP+8 [110.131.67.23])2020/10/20(火) 09:05:31.10ID:dOnIuLzb0
>>378
90式を一度に二両破壊できると言った自信は何処へ行ったw

385名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-4/FB [153.224.8.60])2020/10/20(火) 11:07:28.65ID:OvCAZ18x0
K2を思い切り投げつければ破壊できるニダ

386名無し三等兵 (ワッチョイ f7de-eCyq [122.130.228.38])2020/10/20(火) 12:13:52.49ID:uFxU8Jve0
弾じゃなくて砲身が飛んでいく和がの世界最強の貫通力がある主砲で破壊するニダ

387名無し三等兵 (ワッチョイ 775f-GaiS [106.72.134.64])2020/10/20(火) 12:31:15.21ID:jHb2kJ8X0
>>386
砲身でチャンバラするなら最強かもとふと思った

388名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-RwWY [163.49.200.51])2020/10/20(火) 12:41:50.30ID:9dG6S9FpM
>>383
陸軍国であれだけ国防予算掛けておいて
海軍国以下ってかなしいな

なんかパワーパック国産化出来たとしても他の主要部品がドイツ製なので輸出承認には意味ないという話が出てきた
結局なんだったんだ?

https://n.news.naver.com/article/023/0003570007?cds=news_edit
防衛事業庁K2戦車パワーパック(エンジンと変速機を組み合わせた装置)変速機の国産化を推進中だが、肝心の国産化されても主要部品は、ドイツから輸入しなければならず、それに応じて輸出も、ドイツの許諾を受けなければならないという指摘が20日提起された。防衛事業庁は「K2戦車パワーパックが国産化されると、輸出が本格化するだろう」としている。

国民の力ハンギホ議員が防衛事業庁から提出を受けた資料によると、現在の国産化を推進しているK2戦車パワーパック変速機の国産化率は67%にとどまることが分かった。さらに大きな問題は、変速装置とステアリング装置、ブレーキ、制御装置など主要部品はドイツから輸入して組み立てているという事実である。

議員側がためK2戦車の輸出を試みても核心部品を提供する、ドイツ側の承認を受けなければならない状況が行われるようになると指摘した。防衛事業庁は変速機だけ国産化されると、K2戦車の輸出の道が開かれると公言してきた。ワンジョンホン防衛事業庁長は、「国産パワーパックが耐久度テストに合格するとK2電車が輸入パワーパックを装着したので、経験している輸出承認の問題が解決されるだろう」とし「中東とヨーロッパなど世界各国で国産心臓を単K2戦車の輸出が本格化するだろう」とした。

議員は、「防衛事業庁K2戦車に国産変速機を装着しても、輸出の際にはドイツの承認を受けなければならないという事実を知っても国産化になると輸出の道が開かれるように話したのは、国民を欺いた」とし「特定のベンダーに利益を与えたと疑われる」とした。

390名無し三等兵 (アウアウクー MMcb-ntOo [36.11.228.170])2020/10/20(火) 17:04:43.13ID:Y9xQVWasM
保守の巣窟とかいわれて陸軍は政権に嫌われてるからな。

391名無し三等兵 (ワッチョイ 775f-GaiS [106.72.134.64])2020/10/20(火) 17:15:27.59ID:jHb2kJ8X0
>>389
組み立ては国産になっても、アッセンブリー単位では主要部品がドイツ製かw
いつもの韓国らしい話だことだが、ドイツの承認が必要てのは国としての輸出管理対象になるような買い方をしてる(国内向けと言って特別に分けもらってる)のかしら?
こんなのでよく輸出実績がーとか言ってられるな

392名無し三等兵 (ワッチョイ 9f89-Gzvz [211.13.17.144])2020/10/20(火) 17:26:42.62ID:UTDuYuRj0
国産=輸入部品の組み立て
良くて外国産製造機で作った部品の組み立て

393名無し三等兵 (ワッチョイ 775f-GaiS [106.72.134.64])2020/10/20(火) 17:55:33.97ID:jHb2kJ8X0
部品自体は輸入があっても問題ではないんだけど、
基幹部品がそれかよってのと、利用に制限かかってるのが気がかりなのよね

394名無し三等兵 (ワッチョイ 9fd8-yH5j [61.124.169.162])2020/10/20(火) 19:17:17.20ID:XcGCg+Wt0
韓国型シーレーン防衛が必要だからな

結局K2もスマホみたいに外国から部品取り寄せて組み立てただけで国産てエバってたガラクタだったのか

396名無し三等兵 (ワッチョイ d7de-eCyq [110.233.248.71])2020/10/20(火) 21:05:26.43ID:K/uU1xvd0
>>394
竹島はシーレーンじゃないだろ

397名無し三等兵 (ワッチョイ f783-RwWY [58.0.158.166])2020/10/20(火) 21:09:09.89ID:znzY57uE0
DV27Kってどう見てもMT883のコピーだし
エンジン本体だけでも、何割国産化出来てるかが気になる。
ユーロパワーパックみたいな欠か・・・非常に高度なエンジンを韓国がコピーし切れるとは思えん。

ちょいと見似てはいるけど別物です
ボアストローク比からして全然違いますしサイズもDV27Kの方がひと回り大きいのでK2の機関室余裕が無くてこれでは熱処理に苦労するのも当たり前

   ボア x ストローク 総排気量
MT883 144 x 140   27361
DV27K 138 x 150   26923

    長さ x 幅 x 高さ 梱包容積 乾燥重量
MT883 1488 x972x 742 1.0732  1800
DV27K 1828x1060x1126 2.1818  2578

ユーロパワーパックはトロピカルルクレールやデザートチャレンジャーに搭載され第三国でM1やレオ2等とコンペ受けて評価されてるので欠陥エンジンではないでしょう

399名無し三等兵 (ワッチョイ f502-gGz3 [106.156.74.236])2020/10/21(水) 00:19:36.35ID:Ly/ynBAI0
定格出力時間が短いという、割と無視できない難点が有るんでな
機動戦になったら不利になる

400名無し三等兵 (アウアウクー MM49-8DiG [36.11.224.128])2020/10/21(水) 00:20:54.08ID:nxS6qJc8M
MT883って高回転すぎて怖いんだが。って当時思った。
容積辺り出力がひとつだけ飛びぬけてヤバい数値になってるし

401名無し三等兵 (ワッチョイ e302-E7vs [27.95.171.74])2020/10/21(水) 07:49:41.94ID:0v5FtlIO0
本邦でのデュアルクラッチと一緒じゃまいか

402名無し三等兵 (ワッチョイ d583-3XbD [58.0.158.166])2020/10/21(水) 09:37:29.54ID:Q45lM+300
>>398
あれDV27Kって詳細スペック出てたのか。
全然情報出てこないから知らなかった。

403名無し三等兵 (ワッチョイ e3d8-z1pq [61.124.168.4])2020/10/21(水) 19:36:02.14ID:FpZFWMKi0
「K2戦車の韓国製パワーパック、ドイツの許諾なしには売れない」韓国国民をだます行為

野党「国民の力」に所属する韓起鎬(ハン・ギホ)議員が防衛事業庁から受け取った資料によると、
現在国産化を推進しているK2戦車用パワーパックの変速機の国産化率は67%にすぎないことが
判明した。
さらに大きな問題は、変速装置や操向装置、ブレーキ、制御装置など中心的なパーツはドイツから
輸入して組み立てているという点だ。

防衛事業庁は、変速機さえ国産化すればK2戦車の輸出の道が開かれる、と公言してきた。
韓議員は「K2戦車に韓国製変速機を搭載しても輸出時にはドイツの承認を得なければならない
という事実を知りながら、防衛事業庁が『国産化しさえすれば輸出の道が開かれる』かのように語る
のは韓国国民をだます行為」だとして「特定業者に恩恵を与えるものとの疑いがある」と語った。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c22fbe1fadb4b20734b6da089e0edd8100e80364

404名無し三等兵 (ワッチョイ bb68-3XbD [119.231.43.90])2020/10/23(金) 01:15:18.68ID:7g7nBITK0
1000馬力で良かったらポーランドやウクライナでもエンジン用意できそうなのに
背伸びしすぎたな
アルタイはサウジに輸出するそうなのにだらしない
もし他に戦車のガラが作れる国が登場したら韓国は出番を失うな

405名無し三等兵 (アウアウクー MM49-8DiG [36.11.225.198])2020/10/23(金) 08:35:29.43ID:PKU25jKIM
ウクライナはソ連時代に技術者や軍事工場が多かった影響で東欧だと別格。

ベラルーシやアルメニアも技術者が多いはずだけど帰国したら仕事ないっていう

407名無し三等兵 (ワッチョイ bbcb-8DiG [39.110.131.126])2020/10/23(金) 12:18:26.29ID:u2ZY6S2f0
>>405
金出せば1500馬力の6TD水平真正対向エンジン(6シリンダー12ピストン)作れるっていってるな

408名無し三等兵 (ワッチョイ 3bda-tMQb [223.218.144.13])2020/10/23(金) 14:09:09.30ID:pA8vHLk40
>>398
パワーが出てないのにロングストローク化するとか
どういう設計なんだ....

化石みたいな設計のMT883より重力もサイズもデカくなるとか
意味わからんな
これじゃMT883の代替えとかもできないやん.....

409名無し三等兵 (ワッチョイ d5ba-z4aL [58.190.153.212])2020/10/23(金) 15:11:19.12ID:9AkHtKPs0
ロングストロークにするのは低速トルクが欲しいからでしょ。
戦車のエンジンなんか一概に最高馬力だけで判断できないよ。

410名無し三等兵 (ワッチョイ d57c-KVvM [58.80.36.66])2020/10/23(金) 17:36:30.95ID:ND7GyI880
それなのにK2の加速力は韓国エンジン積んでる方が遅いんだよね
韓国ミッションで損失してるのもあるんだろうけど


アルタイのエンジンはウクライナとも交渉してたけどウクライナ自身が情勢不安で供給出来なくて立ち消えになった
最初から順にドイツ、韓国、日本、オーストリア、ウクライナ、イギリスと提携先を目まぐるしく変えながら結局どれも実現出来てない
で回り回ってK2の韓国製出来損ないエンジンを積もうかって話が再浮上してるけどその韓国でさえ採用に二の足踏んでる韓国製ミッション積む訳にもいかんしね
K2の第3次量産型に韓国製ミッションを積もうと躍起になってるのはその絡みもあるのかもしれない

411名無し三等兵 (ワッチョイ 3bda-tMQb [223.218.144.13])2020/10/23(金) 17:44:27.80ID:pA8vHLk40
アルタイに関してはちょっと前にウクライナから
エンジンとミッションの供給契約は結んだで
UAVとのバーター取引で成立

412名無し三等兵 (ワッチョイ 3bda-tMQb [223.218.144.13])2020/10/23(金) 23:16:56.42ID:pA8vHLk40

413名無し三等兵 (ワッチョイ 5d2c-KVvM [222.149.105.21])2020/10/23(金) 23:55:38.46ID:f5HmPmXw0
Ka-501は1630hpだしまだ採用した車両はなかったと思うけど

414名無し三等兵 (ワッチョイ d5ba-z4aL [58.190.153.212])2020/10/24(土) 00:55:56.40ID:21shv9bz0
2000回転でのトルクだから高回転時のトルクだね。
大型のディーゼルエンジンの回転の限界は2200回転くらいだから。
発進する500回転くらいから分厚いトルクが欲しいね。

415名無し三等兵 (ワッチョイ e3d8-z1pq [219.97.36.18])2020/10/24(土) 08:06:27.66ID:YDU5Ws5D0
かっこよくて高性能・・・まさにK2戦車だな

416名無し三等兵 (ブーイモ MM8b-j3ZR [163.49.201.134])2020/10/24(土) 11:48:07.80ID:PdKLB23hM
まず売れるの?
そして売れたとしてドイツから輸出許可出そうなの?

417名無し三等兵 (スップ Sdc3-DUOp [1.72.6.157])2020/10/24(土) 11:56:51.17ID:gzPEjf1Md
ポーランドとの商談もパワーパックが原因で破談になったりして

418名無し三等兵 (ワッチョイ e3d8-z1pq [219.97.36.18])2020/10/24(土) 13:08:27.76ID:YDU5Ws5D0
ナチスドイツがポーランドに対して行った非道を考えれば
無償提供してもいいくらいのものでしょう

そのちょっと前に、ろくに戦争やってなかったのに
ドイツから領土分捕った国があってだな。

まぁ実力もないのにそんなロシアプレイしてたら恨まれるわな

420名無し三等兵 (ワイーワ2 FF13-89hT [103.5.140.144])2020/10/24(土) 20:01:57.26ID:GZ7mC+z+F
>>558
はっきり書くと逆の証拠が沢山出てくるから、ぼかして書くしかない無能

421名無し三等兵 (ワッチョイ d583-j3ZR [58.0.158.166])2020/10/24(土) 21:57:30.25ID:0N5/YOKv0
558に対する熱い期待

422名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-l6na [153.173.86.5])2020/10/25(日) 10:27:44.08ID:U2lrKRx20
技術が無くて作れないから最終的に

『ドイツ製パワーパックの起源は韓国ニダ!』

とは、口が裂けても言えない(笑)

423名無し三等兵 (ワッチョイ e3d8-z1pq [219.97.33.22])2020/10/25(日) 12:40:51.72ID:xk+LORKF0
はやく130mm砲搭載のK-2A1が披露されないかな

424名無し三等兵 (ワッチョイ d583-3XbD [58.0.158.166])2020/10/25(日) 12:47:34.49ID:6Y3Y1ity0
開発国のドイツですら量産化するか微妙だから実現するのかすら怪しいんじゃね

425名無し三等兵 (ブーイモ MM8b-WW4D [163.49.208.193])2020/10/25(日) 20:18:49.58ID:k0Tq+OXkM
>>414
知ったか乙

エンジン特性の見方も知らないとか
車ももってない貧乏人だな

426名無し三等兵 (ワッチョイ a505-WlBC [114.142.72.85])2020/10/25(日) 21:23:45.48ID:go6/qdtY0
アメリカがトルコに激おこだからアルタイ流れるかな?

427名無し三等兵 (ワッチョイ d583-j3ZR [58.0.158.166])2020/10/25(日) 21:55:17.95ID:6Y3Y1ity0
>>425
では解説ドーゾ!

428名無し三等兵 (ワッチョイ e302-3XbD [125.51.177.39])2020/10/27(火) 03:43:50.45ID:dAM1m/TJ0
変速機の国産化失敗どころか、そもそもエンジンも国産じゃなかったって話だからなぁ。
輸出するにはドイツの許可、部品が必須。あれだけ1500エンジン国産化できたと宣伝してたのに。
ほんと韓国人って見てくれだけだな…。

429名無し三等兵 (ワッチョイ e302-E7vs [27.95.171.74])2020/10/27(火) 15:22:51.51ID:NQ9wYbl40
おっインク

430名無し三等兵 (ワッチョイ d5d8-z1pq [58.0.231.2])2020/10/27(火) 20:14:13.32ID:Lf/9jwgE0
半島が赤く染まらず日本が平和でいられるのは
K-2戦車の抑止力のおかげだって事を分かってる
イルボン少なすぎ

とっくに頭がアカやんけ

百歩譲ってK1にならその役割を果たしたと言ってやっても良いが…

戦車だからエンジンなしでも売れる
乗用車なら「アホか」で終わり

フィリピンの軽戦車事業脱落したハンファディフェンス、果たして何が不足したのか
http://www.bizhankook.com/bk/article/20874
>最近、フィリピン軍の軽戦車事業でハンファディフェンスが作成されたK21-105軽戦車が候補に上がっても、惜しくも苦杯を飲んだ。
(中略)
>最近の戦争は、ネットワーク中心戦と呼ばれるほど、様々な武器システムが通信と指揮体系との統合と連動されていることが非常に重要である。このため、エルビトシステムズフィリピン陸軍の軽戦車事業を持っていったのは、どのように見れば、当然の結果であることができる。
>国産K9自走砲とK2電車が世界各国で高い関心を集めているが、最も脆弱な部分が通信と指揮体系分野である。したがって、今後、国産兵器の輸出を拡大するためには、海外からの通じる競争力のある通信と指揮体系機器を開発する必要性がある

K21 IFVの105mm派生型なんてあったのか
フィリピンの軽戦車事業も知らなかった
なおエルビットに持ってかれた模様

435名無し三等兵 (ワッチョイ 52d8-/iuf [61.124.172.238])2020/10/31(土) 13:41:01.97ID:97SpGcir0
開発国が採用していないものを売り込もうとしても他国は敬遠する
韓国軍がK21-105軽戦車を適正量採用すべき

436名無し三等兵 (ワッチョイ 0383-dNrz [58.0.158.166])2020/10/31(土) 15:41:54.11ID:aembFJ790
K21って所詮APC改造だしなぁ

437名無し三等兵 (ワッチョイ 52d8-/iuf [61.124.172.238])2020/10/31(土) 23:22:37.24ID:97SpGcir0
K21のAPC型ってなに?

438名無し三等兵 (ワッチョイ 0383-gojB [58.0.158.166])2020/11/01(日) 00:47:18.65ID:vyRUOafj0
AIFVのAPC型であるK200を
リバースエンジニアリングして
IFVに寄せたのがK21

439名無し三等兵 (ワッチョイ d22a-3otV [59.147.180.185])2020/11/01(日) 09:10:11.89ID:GVwZ17840
なぜ同じADDが開発してるのにリバースエンジニアリングしなくちゃならないのか

440名無し三等兵 (ワッチョイ 0383-gojB [58.0.158.166])2020/11/01(日) 14:28:21.86ID:vyRUOafj0
AIFVをコピーしたのがリバースエンジニアリング
そっからIFVに寄せたのがK21

441名無し三等兵 (ワッチョイ af3f-Jz5G [150.147.134.8])2020/11/01(日) 19:57:48.00ID:FgQrXcC20
身も蓋もない言い方だけど、パクリが本家に負けたw

442名無し三等兵 (ワッチョイ 7fd8-2qSv [61.124.172.93])2020/11/09(月) 23:15:37.59ID:BhyGjGeg0
韓国も注目するウクライナ軍の次期自走砲、ポーランド製「KRAB」を採用か?

ウクライナ陸軍は1,500門以上の老朽化した砲兵戦力を、チェコ製の装輪型152mm自走榴弾砲
「DANA」とポーランド製の155mm自走砲「KRAB」に置き換えることを検討中だ。

ポーランド製の155mm自走砲「KRAB」は英国製AS-90の砲塔と韓国製K-9の車体を組み合わせた
ものだ。

韓国メディアは、技術移転をセットにして輸出してきたため、ポーランドが車体の国産化に挑戦する
と言い出したとしても韓国に止める権利はないと指摘しているが、何とかポーランドと共同で
ウクライナへのKRAB輸出を推進する方法を捻り出さなければならないとも言っている。
ttps://grandfleet.info/european-region/ukrainian-self-propelled-artillery-krab-emerges-as-a-candidate/

443名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-L1wp [125.51.177.39])2020/11/10(火) 00:12:00.87ID:TTAmpcJe0
技術移転セット価格で売ったのに、輸出にも絡みたいってさすがに厚かましいな…。

444名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-61uM [106.72.134.64])2020/11/10(火) 00:16:29.71ID:yui6mHPv0
砲がK-9でないなら一安心で売れそうだね、ポーランドは戦車の改造は得意だったし
韓国は余計なことするとK-2ちゃんの輸出に差し支えるぞ

445名無し三等兵 (ワッチョイ b183-ThTQ [58.0.158.166])2020/11/11(水) 10:47:16.25ID:gNeDGh580
車体は実績ある欧米部品で組まれてるのに安いからねぇ
あの分だと車体だけじゃ殆ど儲け出てないとおもうけど

446名無し三等兵 (ワッチョイ 95e5-pJts [124.96.123.83])2020/11/11(水) 13:46:57.95ID:qzM07ipU0
ウクライナから韓国は欲しい技術を買って
ウクライナは韓国製車体を買う

Win-Winニダ

447名無し三等兵 (ワッチョイ 7a89-PW4O [211.13.19.60])2020/11/11(水) 14:02:35.28ID:HHclCFcK0
英米独のライセンスを格安で又貸ししたら商売敵になったニダ

448名無し三等兵 (ワッチョイ 4569-Y0tO [118.238.119.17])2020/11/16(月) 13:41:30.49ID:nrnN83P80
過酷な国産化への入り口…K2戦車、国産変速機事業の廃棄手順
https://www.edaily.co.kr/news/read?newsId=02279606625966376

陸軍K2戦車変速機の国産化事業が事実上廃棄の手順を踏んでいる。 現在、変速機を供給しているドイツメーカーが、
年内に3次量産契約が成立しなければ、製品供給は難しいという立場を取っていることが分かったからだ。

16日、軍当局と関連業界によると、防衛事業庁は20日頃に事業分科委員会を開き、K2戦車の3次量産分に対する
海外変速機輸入案件を具体化し、25日頃に国防長官主管の防衛事業推進委員会に上程し、これを議決する予定だという。

国産変速機は過去、野戦試験(OT)と道路試験(DT)に成功し、「戦闘用適合」判定を受けたことがある。
しかし、K2戦車の2次量産事業に搭載するための2017年最後の耐久度評価の中で、通過走行基準の9600キロに満たない
7359キロでドイツ製ボルト1本が破損し、製品の納品が流れた。

国産変速機に対する耐久度試験は、些細な欠陥も許さない。 外山は単純整備を通じて中断した時点から再び試験できるようにしているが、
国産は最初からもう一度試験しなければならない。
これに先立ち、ドイツ製変速機が相対的に低い基準規格による耐久度試験まで免除されて導入されたことが、国会の国政監査で明らかになっている。

このような国防規格の公平性と曖昧性の問題で論争が続くと、今年7月にパク・ジェミン国防部次官とワン・ジョンホン放事庁長の
主宰で開かれた第6回防衛事業協議会は国防規格を具体化することを決めた。
特に業者と国防技術品質院の間で異見が続いてきたことを勘案し、判定が難しい場合、専門委員で構成された協議体で検討・判断することにした。

しかし、突然放事庁は「試験評価を国防技術品質院が主管しなければ規定違反」とし、またこれを振り出しに戻した。
これに対してメーカー側は、2次量産当時、耐久度試験の混乱が再燃することを懸念して反対した。
これまで国産変速機に対する試験評価が行われず、時間だけ浪費した背景だ。

449名無し三等兵 (ワッチョイ 4569-Y0tO [118.238.119.17])2020/11/16(月) 13:41:45.55ID:nrnN83P80
>>448
その後、関連当局とK2戦車体系総合会社の現代ロテム、変速機開発会社のS&T重工業などは国産化に必要な
耐久度試験基準の320時間を勘案し、来年3月頃までに試験を終える案も協議したという。

3次量産分の初期に数台だけドイツ産変速機を入れ、以後物量は国産を搭載して2022年の電力化日程を合わせるということだった。

実際に現代ロテム労組とS&T重工業労組は共同記者会見を通じて「変速機の国産化に備え、ドイツ製核心部品である変速装置(レンジパック)と
流体減速機(リターダー)、左右ブレーキ、精油合調装置(HSU)などを国産化し、特に変速機の頭脳の役割をする変速制御装置(TCU)も
100%独自開発を完了し、検証手続きだけが残っている」とし、国産変速機の採択を促した。

しかし、ドイツの変速機メーカーが今年末までに契約が締結されなければ、製品供給は難しいと主張したという。
こうなれば、現代ロテムと軍当局の立場では国産変速機の試験失敗時の選択肢が減るしかない。
国産変速機の事業放棄に立場を変えたという話が出る理由だ。

王正弘(ワン・ジョンホン)放事庁長は9日、国会国防委員会で「(体系と変速機を)分離して試験をさらに行うという自体が危険で、
そうすればドイツ産変速機に対する注文が今年出ず、来年出ることになり費用も大幅に上昇するという否定的な話が大部分」と述べた。

さらに王庁長は、国産変速機が外産よりやや高いと言及した。 国防科学研究所(ADD)が作成した1500馬力変速機価格比較報告書が根拠だ。
これによると、国産変速機が約3000万ウォン高いものとされている。
これは2次量産基準で外国産変速機に比べて国産が約1億ウォン安いという業界の推定値とは違うものだ。

一方、防衛事業庁は今年、K2戦車の3次量産事業の予算350億ウォンを受け取っている。
2021年度の政府案には2次量産分と3次量産分を合わせて3094億ウォンが盛り込まれている。

>>448
三次量産のために年内が最終期限だった国産PPが試験の方法から揉める
→ドイツのメーカーから年内に契約しなければライン閉じると警告
→国産PP搭載を諦めた
ということか
それで純国産は無理とか国産はかえって高くなるとか言い出した、と

451名無し三等兵 (ワッチョイ a15f-rgyn [106.72.134.64])2020/11/16(月) 16:16:30.38ID:calg55Zc0
相変わらず壊れた部品は外国製、なんだよなw
まあ壊れなければどこ製かをいう必要がない、と言うか基幹部品からなにからほぼ外国製だから言えないというか

なんにせよ頭のおかしい国産ごっこもこれまでにしてくれと釘を刺された格好か

452名無し三等兵 (ワッチョイ b17c-01D/ [58.80.36.66])2020/11/16(月) 17:20:53.96ID:8SL33X/M0
ドイツ製より国産の方が試験厳しいとかまた同じウソついて誤魔化してるのなw
それがウソっぱちなのはユーロパワーパック積んだK2試験車両はメーカー送りになる重大なトラブルなしに9600km完走したのに韓国産パワーパック積んだK2試験車両はメーカー送りになる重大なトラブル何度も起こして走行試験中断させまくった事や
軍の設定した加速性能基準に満たなかった国産パワーパックのみ基準を下げて無理矢理合格させた事で立証されてるわw

3歩歩いたらすぐ忘れる韓国国民相手の下手な言い訳なんだろうけどな

453名無し三等兵 (ワッチョイ dabd-xznL [125.194.55.91])2020/11/16(月) 20:08:13.21ID:Lsfv2P0e0
>>451
その釘も何故か折れることに

454名無し三等兵 (ワッチョイ 653f-LfyP [150.147.134.8])2020/11/17(火) 01:03:34.84ID:XSo4R83Z0
うんこに釘を刺してもw

455名無し三等兵 (ワッチョイ 1a02-b6az [125.51.177.39])2020/11/18(水) 03:07:17.97ID:zpaqJ+TP0
いつまでやるつもりなんだ…3次っても、K2戦車配備されて何年も経つ。
よっぽど韓国産の出来が悪くて押し切れないのかね。
陸軍が反対してるのかと思ったら割れてるみたいだし、どんだけ賄賂飛び交ってるんだよw

>>455
賛成派はどっちかというと後生大事にM48だのなんだの
使い続けるより、はよ新しいのに変えろって奴らじゃ?

457名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-mXNm [210.138.6.30])2020/11/19(木) 03:04:14.97ID:fkda/RSgM
斗山インフラコアの売却話はどうなってるんだろう?
ここはK2のPPを製造している会社じゃね?
Wikipediaによると。

特に建設機械、重機械、特殊輸送機、工作機械、製造装置、産業車両、エンジン等を製造する企業である。

ココ注目 → 2007年には中期目標を発表し、2020年には世界1位のキャタピラー、世界2位コマツに次ぐ世界3位の建設機械メーカーになると発表した。

大きな目標を持つ事はいい事だが、達成してないじゃん。

https://www.mizuhobank.co.jp/corporate/bizinfo/industry/sangyou/pdf/1059_11.pdf
価格競争の激しい造船業界じゃ中韓の寡占状態なのにね
PPは欧米からのノックダウンか、ライセンス国産化までできるのか知らんが

459名無し三等兵 (ワッチョイ d783-b6az [58.0.158.166])2020/11/19(木) 10:02:37.45ID:XoEDhin60
造船技術は枯れた技術だからねぇ・・・
高速船だの豪華客船だの軍艦でもない限りは先進国に優位性ないでおじゃるよ


もっとも基幹技術がないから、「売上」の何%かは先進国に持ってかれるんだが・・・

460名無し三等兵 (ワッチョイ 275f-jo0r [106.72.134.64])2020/11/19(木) 10:21:22.44ID:M4xbbumw0
ダンピングと補助金ジャブジャブには勝てないよ…と
高付加価値化も難しいから、製造技術や基幹技術を用いた鵜飼化のほうが良いのかもね

461名無し三等兵 (ワッチョイ fa89-VuZ6 [211.13.19.60])2020/11/19(木) 17:07:35.14ID:Cu9B9WZB0
造船は中進国の産業

中韓の重工業に金が流れまくってるののは間違いない
重工業ってほとんど中韓に持っていかれてるよな

463名無し三等兵 (ワッチョイ 9ad8-cxg+ [61.124.174.144])2020/11/19(木) 22:03:17.13ID:BZ0HL8KX0
産官癒着で補助金ガッポガッポ

韓国のPP国産化失敗でアルタイ戦車が詰んだというお話
まあトルコも悪いが

Turkey in talks with South Korea to salvage Altay tank program
https://www.defensenews.com/industry/2020/11/19/turkey-in-talks-with-south-korea-to-salvage-altay-tank-program/

465名無し三等兵 (ワッチョイ d77c-vPvM [58.80.36.66])2020/11/20(金) 16:10:50.12ID:8XWXiQvB0
韓国産パワーパックとか言ってもドイツのパーツやライセンス使っててドイツの許可降りなきゃ輸出も出来ないんじゃ全然国産じゃねーよな
バカな夢見ずに最初の予定通りユーロパワーパック1択にしとけば制式化も量産化もそれほど支障なしに済んでたのに
家電とスマホ成功しただけで韓国が技術大国とか技術立国だとか変な妄想抱いたばかりに

466名無し三等兵 (ワッチョイ 275f-jo0r [106.72.134.64])2020/11/20(金) 16:58:19.08ID:g9mLIJ8z0
兵法の基本のキなのにね

467名無し三等兵 (ワッチョイ 1a02-b6az [125.51.177.39])2020/11/20(金) 17:15:16.95ID:OADT01ym0
アルタイはドイツPPだろ。韓国経由じゃないから問題ないんじゃ?

K2は性能落として韓国PPにするのか、全部ドイツPPにするのか。
いまだに揉めてるからおもろいなw

468名無し三等兵 (ワッチョイ d77c-vPvM [58.80.36.66])2020/11/20(金) 18:13:08.92ID:8XWXiQvB0
トルコはクルド人問題でドイツから売ってもらえないんだよ
それで韓国製PPを購入しようとしたんだがいつまでたっても完成しないので他の国からの購入や技術提携を模索したんだけど結局全部お流れ
ところが一度流れたウクライナと先月戦略的パートナーシップ締結、技術提携の項目にディーゼルエンジンが入ってるので6TD系エンジンそのものの納入か技術供与がなされるはず

469名無し三等兵 (スッップ Sdba-QRnF [49.98.216.217])2020/11/20(金) 18:42:29.43ID:UVvE5rscd
ドイツの迂回輸出の手先として技術と市場ゲット目論んだがモノにする前にストップかかり始めたな

470名無し三等兵 (ワッチョイ 2702-n9sk [106.156.74.236])2020/11/20(金) 19:09:44.08ID:Y1uvW9k50
勝手にデッドコピーで作ってしまえばいい
連中の契約不履行が原因なんだし

471名無し三等兵 (スップ Sdba-1tT4 [49.97.103.137])2020/11/21(土) 03:58:29.39ID:xjbhDGLAd
無可動複製品と書いてデッドコピーと読む

472名無し三等兵 (ブーイモ MM26-+SZe [163.49.204.64])2020/11/21(土) 11:50:06.63ID:/cAu/knbM
ウクライナにEUから圧力掛かって流れる悪寒

473名無し三等兵 (ワッチョイ 9ad8-cxg+ [61.124.174.144])2020/11/21(土) 13:23:30.42ID:jeFqm/M60
とるこ、韓国以上に嫌われてワロタ

474名無し三等兵 (ワッチョイ dbad-mXNm [110.131.67.23])2020/11/21(土) 16:20:08.24ID:vYH2F1ml0
K1E1。やっと予算が通ったそうですね。約3割は部品が無くて修理不能だったのに。で、改修はいつ終わるのかな?

475名無し三等兵 (ワッチョイ 2702-n9sk [106.156.74.236])2020/11/21(土) 16:24:37.62ID:rSpZwWtu0
それくらいリバースエンジニアリングしてコピーしろよと思うが

476名無し三等兵 (ワッチョイ dbad-mXNm [110.131.67.23])2020/11/21(土) 16:27:01.86ID:vYH2F1ml0
それは無理ですよ。護衛艦の推進装置だって外国製で知的財産のお陰で自分達でバラせないんですから。こっちも同じような案件かもよ。

477名無し三等兵 (ワッチョイ 0eba-Y9CN [121.80.199.248])2020/11/21(土) 16:47:34.19ID:dTPOTBQT0
>>475
コピーしたけどモノにならなかったヮ、、だからギアやボルトを輸入しているんだが其れでもモノにならなかったw 製造技術の差やろな
日本が某国をホワイトリストから外したのはフッ化水素だけじゃなくて、表には出てないが他にも各種部品や素材とかも申告制になって某国の手に入らなくなったんじゃないかな
米国がF35をお気楽にバラ撒いているのは コピー出来るモノのならやってみろ、、の製造技術の自信だと思うよ

同等の技術水準と同等の工業力が無いとコピーは難しいからな
見た目とロゴだけ真似ればいい商品とは違う

479名無し三等兵 (ワッチョイ 9ad8-cxg+ [61.124.174.144])2020/11/21(土) 20:03:22.71ID:jeFqm/M60
ノルウェーは2025年から新しい戦車を配備する予定です。
市場分析により、調達プロジェクトの候補としてレオパルト2と韓国のK2ブラックパンサーの
最新バージョンが明らかになりました。

ドイツと韓国の当局との予備協議が、とりわけ、産業防衛協力の可能性と、供給国の防衛機器
市場へのノルウェー製品のアクセスについて議論するために開催されます。
2021年に国防省は、承認を得るために調達計画をストーティングに提出する予定です。
https://euro-sd.com/2020/11/news/land/19942/new-main-battle-tanks-for-norway/

人気者やなあ

480名無し三等兵 (ブーイモ MM26-mXNm [163.49.204.106])2020/11/21(土) 20:09:23.92ID:/v02jH+rM
動かない戦車なんて何処も変わんぞw

>>479
寒冷地対応とか塩カリ対応とか条件があるのかしら
WW2の支配を引きずってドイツの冊封関係になってるのかね?

482名無し三等兵 (ワッチョイ 275f-jo0r [106.72.134.64])2020/11/21(土) 20:24:21.76ID:sjhr+vh20
国産エンジンだろうがMT883だろうがドイツなんだから、全ての主導権はドイツにあるよな
主砲もラインメタルだっけ?

483名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-mXNm [210.138.6.92])2020/11/21(土) 21:35:14.43ID:v0mLM9AOM
韓国 国産ミサイル民家近くの田んぼに着弾
https://news.yahoo.co.jp/articles/752c85c977bc8821563c9fdc01df49126044f761

こういう水準だからK2戦車のレベルも大した事ないよ。

484名無し三等兵 (ワッチョイ d783-+SZe [58.0.158.166])2020/11/21(土) 22:40:36.60ID:N4mzgqqK0
ジャベリンでもヒートシーカーが混乱して同じ様な誤射は起きるとか
JSFが言っとったから、続報待ちじゃね?

砂漠とか特殊な環境でもないのにホントかよ?と思ったが。

>>483-484
ベトナムでも太陽光が水田や海面に反射して対空ミサイルの命中率はかなり酷かった
そのレベルなのかな?
それともただ目標見失って射撃場を飛び出しただけ?

486名無し三等兵 (ワッチョイ a37c-CMzZ [124.36.167.193])2020/11/21(土) 22:54:18.86ID:Lyz+86Z40
アウェーな環境ならともかくお膳立てされたホームの演習場でダメなのはちょっと酷い

487名無し三等兵 (ワッチョイ 1abd-1tT4 [125.198.11.189])2020/11/21(土) 23:31:54.13ID:1XliC/YM0
水田といってももう水が張られている時期じゃないよな
映像を見るとぬかるみがあるような無いような感じだけど

ポーランドに提案中のK-2PLは装甲マシマシで65tまでデブるそうな
https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=rgm84d&logNo=222150653290&navType=tl

489名無し三等兵 (ワッチョイ 1aff-NJ/s [125.4.148.150])2020/11/22(日) 08:51:05.79ID:oNLTtMOE0
>>476
護衛艦のエンジンなんて性能さえよければ安い汎用品でいいから輸入品なんでしょ。
MANでもカミンズでもエンジン専業メーカーが世界にはあるんだし。どうしても国産
が必要ならコマツにでも頼んで作ってもらえばいいけど、コストでかなわないんでしょ。

490名無し三等兵 (ワッチョイ 2702-n9sk [106.156.74.236])2020/11/22(日) 09:24:14.19ID:AnqzZ5hT0
相手に作る能力あるなら、ライセンスを安くを提供して価格競争力で阻止する
相手が作れないなら、ライセンス料をふっかけてガッツリ儲ける

491名無し三等兵 (ワッチョイ df2c-vPvM [114.152.34.73])2020/11/22(日) 11:57:38.91ID:/djZO3BI0
>>488
これ確か転輪が1つ増えてたり操縦席が真中になってたり360度視察システムがついてたり、ようするにアルタイの丸パクリ

更にまだ存在しない模型しかない完全に別車体で他国の金で新車体開発製造してる物凄くいやらしい、韓国人らしい詐欺ですね
はっきり言ってこれならトルコからアルタイの車体買ってドイツからユーロパワーパック買う方がずっと信頼出来るしお安くなるはず

492名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-cChY [175.177.44.195])2020/11/22(日) 12:11:04.12ID:4ms+sI7V0
>>488
油気圧サスペンション大丈夫か

493名無し三等兵 (ワッチョイ df2c-vPvM [114.152.34.73])2020/11/22(日) 12:50:29.31ID:/djZO3BI0
一応試作時代(当然ユーロPP)のテストで60tまでは許容可能と判定されてる(もちろん機動性やなんかはダダ下がりだろうけど)
それに転輪1つ増やす事で許容重量上げようとの考え
K2のサスはユニット式なので増やす事自体は車体延ばすだけで済むけど曲がったり旋回するのが相当落ちる
あとMT883より2回りデカくなった斗山エンジンのおかげでかなり苦しくなった機関室の拡大も目論んでるんだろうね
レンクのHSWL295ミッションも70tまでOK

494名無し三等兵 (ワッチョイ dbad-mXNm [110.131.67.23])2020/11/22(日) 15:19:10.52ID:IKqgc6Dl0
インドネシアが韓国のポンコツ潜水艦は要らないってよ。ポンコツばかり作ってるからなあ。

495名無し三等兵 (ワッチョイ 9ad8-cxg+ [61.124.174.144])2020/11/22(日) 18:47:34.37ID:wKRvZEbR0
インドネシアのプラボウォ・スビアント国防大臣はドイツから導入したチャクラ級潜水艦
(209/1300型)は連続潜航期間が90日もあるのに、韓国から導入したナーガパーサ級
潜水艦2番艦「アルデダリ」の連続潜航期間は30日しかないと批判

そうりゅう型潜水艦はAIP搭載で潜航期間は2週間!!
https://news24-web.com/soryu-class-submarine/

どうして差がついたのか…慢心、環境の違いww

496名無し三等兵 (ワッチョイ 1a02-b6az [125.51.177.39])2020/11/22(日) 18:58:38.20ID:7jVScDAX0
もともと韓国産が不良だったのか、インドネシアの工業力のせいか。
どう決着つけるんだか。
潜水艦問題、KFX問題。インドネシア韓国にデカい問題が2つ出来た、おもろいw

497名無し三等兵 (ワッチョイ 3369-b6az [118.238.119.17])2020/11/22(日) 19:02:17.28ID:008TldLK0
ポンコツか知らんけど技術移転が少ないから適当なこと言ってキャンセルしたいだけなんじゃないか。

498名無し三等兵 (ワッチョイ dbad-mXNm [110.131.67.23])2020/11/22(日) 19:04:50.60ID:IKqgc6Dl0
お前バカ。90日間も通常型が浮上せずに作戦行動出来るわけないだろ。
少しは頭を使えよな。くだらねえ。

499名無し三等兵 (ワッチョイ 9ad8-cxg+ [61.124.174.144])2020/11/22(日) 19:57:35.09ID:wKRvZEbR0
S-26Tは中国海軍の039B型AIP潜水艦をベースとした輸出型。
この度、バンコクで行われた兵器ショーで性能が紹介された。
乗員38名、全長78m、水上排水量2600tの通常動力潜水艦。
最大航程は 8000 海里。最大連続潜航時間は 20日。
最大潜航深度は 300M であり、乗員は 38 名。
航続時間(ENDURANCE)は 65 昼夜。

そうりゅう型潜水艦、中共の輸出用モンキーバージョンに負けるww

500名無し三等兵 (ワッチョイ dbe5-n9sk [110.5.19.92])2020/11/22(日) 19:58:48.06ID:T7tv7aIU0
連続潜航期間90日(但し、無人で着底の場合に限る)

501名無し三等兵 (ワッチョイ 275f-jo0r [106.72.134.64])2020/11/22(日) 20:16:18.85ID:TtjCf+Xf0
>>499
たったの、300m?!

502名無し三等兵 (ワッチョイ dbe5-n9sk [110.5.19.92])2020/11/22(日) 20:20:50.88ID:T7tv7aIU0
大文字だからメガ(10^6)だろ
どんな単位かは知らんが

503名無し三等兵 (ワッチョイ d783-+SZe [58.0.158.166])2020/11/23(月) 04:07:15.65ID:tcDKD0S70
中国は15年前の潜水艦と争う程度の潜水艦しか作れないのか。

504名無し三等兵 (ブーイモ MM26-mXNm [163.49.204.41])2020/11/23(月) 08:50:09.37ID:MdI/5tTIM
韓国はX次の舵を新型潜水艦に採用出来ないんだよね。
研究とかやってないからこう言うことになる。

505名無し三等兵 (ワッチョイ 9ad8-cxg+ [61.124.174.144])2020/11/23(月) 11:22:23.12ID:PcDGGt9q0
代わりに垂直発射装置の研究開発したよ

506名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-cChY [175.177.44.203])2020/11/23(月) 18:58:16.92ID:i+KuPcg80
>>493
アルタイもそうだがK-2より車体を大きくすると言うことは車内容積を増やしたいのだろう
もともとの設計がギリギリすぎて追加で何か載せることができないと言うところか
サイズ的にはレオ2よりは小さいがM1とはたいして変わらないはずなのだがね
まあアルタイのようにポーランドが好きなように設計しなおした方が良いかもしれん
名前はフサリア(Husaria)とかかな

ポーランドとか東欧だとソ連の戦車の車高なら通れたみたいなインフラが
出てきそう。K-2って車高は低いんでしたっけ?

508名無し三等兵 (ワッチョイ dbad-mXNm [110.131.67.23])2020/11/23(月) 19:21:45.49ID:GcCJRZ8R0
電子制御サスでしょ。

509名無し三等兵 (ワッチョイ 1a24-b6az [123.220.73.196])2020/11/24(火) 22:55:25.27ID:cLUrG0kd0
>>505
ただの筒なんだろう
玄武2にしろ3にしろ一度もコールドランチの発射実験してないのにどうするんだ
豪快に潜水艦の中からブースター点火して発射する気なんだろう

510名無し三等兵 (スプッッ Sd73-MzG6 [1.75.242.152])2020/11/25(水) 10:46:22.66ID:JV5U94KTd
きっと蓋を開けるとバネで飛び出す仕組み

軍、K2電車3次量産に国産変速機を採用せず
https://n.news.naver.com/article/018/0004794277
>軍当局が25日K2電車3次量産計画を確定した。議論になった国産変速機は、過去2回の量産時と同様に、ドイツ製の将来にした。また、陸軍の戦術地対地誘導兵器(KTSS)の量産も開始される。

下馬評通り国産変速機は間に合わなかったようです
まあようやく三次量産できてよかったじゃないか

512名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-ovcu [106.72.134.64])2020/11/25(水) 17:08:45.67ID:n+P9c8Mm0
国産エンジンのバッチ2と同じ構成ということか
確かサイズ的には相当デカくなったという話だけど、バッチ2は運用上の不具合とか起きてないのだろうか?

513名無し三等兵 (ワッチョイ eb46-b0Bn [153.166.71.64])2020/11/25(水) 19:39:01.54ID:c7Al9AkA0
>>510
あそういうロボットのおもちゃ持ってた

514名無し三等兵 (ワッチョイ e983-eKZ+ [58.0.158.166])2020/11/25(水) 20:02:39.41ID:X9gWmeew0
幻の戦車ロボ
ブラックパンサーK2

515名無し三等兵 (ワッチョイ 13d8-qTVt [61.124.174.144])2020/11/25(水) 21:15:12.04ID:RUOq/t640
あほか。幻になったのは国産パワーパックで、K2戦車は200両あるわ

516名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-P4WK [125.51.177.39])2020/11/25(水) 21:23:07.22ID:/XFFjjYP0
ようやく決断したか。
当初は国産戦車ニダってのがうたい文句だったのに…。
輸出どころか開発費回収も難しくなった。ヲワタw

517名無し三等兵 (ワッチョイ 13d8-qTVt [61.124.174.144])2020/11/25(水) 21:48:01.11ID:RUOq/t640
South Korea to deploy unmanned K9 howitzer by 2040

ハンファ防衛は、韓国製のK9サンダー自走榴弾砲の無人機に取り組んでいると述べています。

ハンファ防衛のスポークスマンはK9の修正版であるK9A1が、老朽化したK9榴弾砲に代わるもの
として2018年からサービスに提供されていると語った。
K9A1規格の主な改善点には、自動射撃統制システムのアップグレードが含まれます。慣性航法
/全地球測位システムの追加。ドライバー用に追加されたサーマルペリスコープ。新しい補助
動力装置とリアカメラ。

「K9A1は、より高度な技術を砲兵に追加するためにさらにアップグレードが計画されており、
生存性と機動性が向上しています」とハンファ防衛の通信担当シニアマネージャーである
ジェフジョンは11月19日に述べました。

次のアップグレードは、K9A2と呼ばれるものになり、完全自動の弾薬装填および処理システムを
備えた無人砲塔が含まれます。これにより、発射速度が上がり、機内に必要な乗組員の数が
減ります。

K9A2は、英国陸軍のモバイル火力プログラムと適合することが予想されます。
このサービスは、老朽化したAS90の艦隊の代わりに、新しい自走榴弾砲の取得を目指しています。
https://www.defensenews.com/unmanned/2020/11/19/south-korea-to-deploy-unmanned-k9-howitzer-in-2040/

韓国兵器の進歩は止まらないなあ

518名無し三等兵 (ワッチョイ 21ad-l4Zn [110.131.67.23])2020/11/25(水) 22:50:24.33ID:V5X0vzoO0
給弾車を開発すれば良いのに。K9

519名無し三等兵 (ワッチョイ 1324-P4WK [123.220.73.196])2020/11/25(水) 23:07:35.80ID:WhL2BbND0
正直、国産パワーパックの性能が実績のあるドイツ製に劣ってるのは当たり前で
耐久性が劣ろうが欠陥があろうが採用して運用しながら改良して次につなげればいいのにな
つまらん自尊心と輸出大国とか言う妄想で過度な要求してそれで失敗したら恥だゆるせないとすべてなかったことにするから何も育たない
そら基礎技術が育たないわけだわ

しかしなぜかノウハウが蓄積されてゆかない
作れる物はある程度の品質を維持して作れるのにな

521名無し三等兵 (ワッチョイ e983-P4WK [58.0.158.166])2020/11/25(水) 23:31:22.00ID:X9gWmeew0
そりゃあの国の生産設備の製造と調整してんの日本企業だぞ。

522名無し三等兵 (ワッチョイ 13d8-qTVt [61.124.174.144])2020/11/26(木) 00:15:02.17ID:7m3LFXKP0
トルコのアルタイ戦車もこれで死亡だなww

523名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-ovcu [106.72.134.64])2020/11/26(木) 00:41:49.31ID:jUBYxon40
>>517
ようやくか、99HSPの20年以上落ちなんだね

524名無し三等兵 (ワッチョイ 4902-m/w5 [106.156.74.236])2020/11/26(木) 08:45:08.31ID:1FpbM5cC0
自動装填化したら一番のメリットの経済性が失われてしまうだろ

525名無し三等兵 (ワッチョイ 9ba5-Oj+e [119.10.207.59])2020/11/26(木) 20:13:52.10ID:q/iMUJdz0
結局、K-2国産化は基礎工業力や冶金技術の不足、オペレーションリサーチが
満足に出来ずあぼーんか。予定調和だな。

そういや昔、現在の南朝鮮と同様に、大きな技術力格差が
あるにも関わらず、欧米先進国に戦いを挑んだ国が(PAM!!PAM!!

526名無し三等兵 (ワッチョイ 13d8-qTVt [61.124.174.144])2020/11/26(木) 20:51:57.61ID:7m3LFXKP0
ドイツから制裁くらってるトルコは、韓国産パワーパックが唯一の希望だったのに
あっけなく死んでて大爆笑

527名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-ovcu [106.72.134.64])2020/11/26(木) 22:19:08.20ID:jUBYxon40
他国に迷惑かけて爆笑できるのはまさに朝鮮根性よね

528名無し三等兵 (ワッチョイ 313f-W+Es [150.147.134.8])2020/11/26(木) 22:23:45.93ID:sGvf3PHF0
>>526
その韓国産パワーパックにしても重要な部品がドイツ製だからトルコには出せないというオチがあるんだなw

529名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-P4WK [125.51.177.39])2020/11/26(木) 23:57:30.56ID:hkIsikvn0
最初から韓国独断で輸出できるもんじゃなかったわけだ。
国産戦車だ、輸出だって散々ホルホルしたから満足なんだろうかw

530名無し三等兵 (ワッチョイ 21e5-m/w5 [110.5.19.92])2020/11/27(金) 04:50:05.63ID:wopZWjWD0
トルコはウクライナから技術導入しようとしてるが、さてどうなるか

K-2戦車、国産変速機、最終的に放棄
https://n.news.naver.com/article/277/0004799043
>これにより、国内の防衛産業界も後遺症に見舞われると思われる。防衛事業庁はK2戦車を組み立てて納品する現代ロテムを相手に量産遅延による約1100億ウォンの遅滞補償金を請求する予定である。これに対し現代ロテムは変速機を納品したS&T重工業を相手に求償権訴訟を進行していることが分かった。S&T重工業は3次事業のための変速機の試験に参加したと伝えられた。
>防衛産業界の関係者は、「国産変速機の問題のためK2戦車の量産が6年ほど遅れメーカーは、遅延補償金の他にも経済的損失が大きい」と述べた。

だれが詰め腹を切るかの争いが開始
三次量産がたった50両なので4次量産があるんだろうけどPP国産化は今後もない感じですね

532名無し三等兵 (ブーイモ MM55-l4Zn [202.214.125.25])2020/11/27(金) 09:14:34.82ID:I31mxBKPM
ノルウェー、ポーランドへ提案している輸出はどうなるか?

533名無し三等兵 (ワッチョイ 4902-m/w5 [106.156.74.236])2020/11/27(金) 09:35:57.66ID:wiNiwark0
EPP搭載前提みたいだしあんまり影響無さそうだが

534名無し三等兵 (スップ Sd73-MzG6 [1.72.9.94])2020/11/27(金) 09:45:31.81ID:A/N32+Zqd
ウクライナだとオプロート搭載のエンジン技術?

ギアボックスも作れないのに
韓国産自動装填装置とか不具合連発しそう…

536名無し三等兵 (ワッチョイ 2131-P4WK [110.66.164.230])2020/11/27(金) 12:49:54.43ID:QRzQPrg10
対北朝鮮で考えると、自動装填装置よりもイスラエルのように乗員4名を維持した方が良かったんじゃないかな。
どうせ装填手は一番安いんだし。

537名無し三等兵 (ワッチョイ f169-P4WK [118.238.119.17])2020/11/27(金) 13:02:46.29ID:lJUUjt080
K-2の心臓病はまだ続きそうだな。

538名無し三等兵 (ワッチョイ 313f-W+Es [150.147.134.8])2020/11/27(金) 18:35:12.87ID:4eqG2MZr0
砲塔内を無人化すれば即応弾をその分多く詰めるってメリットは有るが、弾体と装薬分離での自動装填とかトンスラーに可能なんだろうか

539名無し三等兵 (ワッチョイ 13d8-qTVt [61.124.174.144])2020/11/27(金) 20:19:15.11ID:JKdOUze00
北朝鮮の長距離砲を無力化 地対地誘導弾を量産へ=韓国軍

 今年から25年までに総事業費3200億ウォン(約300億円)を投じ、地対地誘導
兵器を約200発量産する。射程距離は約120キロで、地下数メートルまで貫通する
威力の弾頭を備える。北朝鮮軍が長距離砲を配備した坑道自体を破壊し、無力化
することができるという。
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20201125004400882

北朝鮮のヒステリックババアの頭に撃ち込んでやりたい

540名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-P4WK [125.51.177.39])2020/11/28(土) 00:00:31.18ID:xk/dp9f70
先制するなら被害減らせるけど、あるとしたら北が先って状況しかないからな。
反撃したところでソウルが壊滅してる。議員集めて国会なんかやってるのが呑気。
自国の島を攻撃されてあの程度の反撃、しかも当たらないとか。

541名無し三等兵 (ワッチョイ 71ec-P4WK [182.171.49.32])2020/11/28(土) 01:13:02.94ID:hNfssgit0
ソウル中心部まで届くのは一部の大型ロケット砲だけだから
そいつらの二次攻撃や中・大口径砲の前進を阻止できればそれで良いって考えなんじゃないか?

K-2四次量産にいくかK1の性能向上優先か悩んでいるようで
北の新型?戦車まで出てきてしまったのでPP国産化で浪費した時間はほんとに無駄だったなあ

K-2戦車追加導入VS既存戦車の性能改良
https://n.news.naver.com/article/277/0004800361
>一部では、K1戦車、K1A1戦車の性能が急がれるという主張も出ている。北朝鮮の対戦車ロケットに対応するためだ。北朝鮮は韓国軍の戦車を貫通することができる弾の開発に速度を出している。北朝鮮のT- 54電車、先軍号、天馬号に使用する運動弾と化学弾は韓国軍のK1戦車とK1A1戦車を貫通することができる。北朝鮮は550 mmの装甲車の厚さを貫通することができる化学エネルギー弾と900 mmを貫通することができる化学エネルギー新型弾を使用している。K- 1戦車の装甲の厚さが350 mmであることを考慮すると、お手上げにあうしかないということだ。
>陸軍は1次性能改良事業で北朝鮮の対戦車ミサイルに対応するための防護力が除外されて合同参謀本部に見直しを要求したことがある。陸軍は戦車の防弾性能を高めるためには、電車の厚さを厚くするしかないのに電車の重量が51トンから57トンに増え速度が遅くなると主張している。これ1200馬力のエンジンと変速機(パワーパック)の性能改良が避けられないということだ。

>陸軍で模擬分析した結果、北朝鮮の戦車電力に対応するためにはK- 2戦車100台を追加確保するのが必要であることが分かった。K- 2戦車の戦力化が遅れる場合K1A1戦車の追加生産も考慮してみることができますが、これも大変な状態だ。防衛事業庁によると、K1A1戦車を再現するために生産ラインを構築する場合、電車1台の生産単価は最初にリリースされた時点の価格である47億ウォンから70億ウォンに上昇すると分析された。

そろそろ実働するK-2が何台あるのか教えて欲しい。

544名無し三等兵 (ワッチョイ 13d8-qTVt [61.124.174.144])2020/11/30(月) 21:43:27.04ID:TDWE1VZz0
「最大54km打撃」K9自走砲155o射程延長弾開発完了

 K9とK55自走砲の射程距離を伸ばす「155o射程延長弾」が11月初めの開発および運用試験
評価を正常に終えた。
 新しい155o射程延長打撃をK9自走砲で運用すると、射程距離が54kmに増え、韓国軍の縦深
地域打撃と北朝鮮の長射程砲への対応能力が大幅に向上するものと期待される。
http://www.bizhankook.com/bk/article/21026

545名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-ovcu [106.72.134.64])2020/11/30(月) 22:11:22.15ID:Vp5uJ47r0
当たるの?ちゃんと所定の速度で撃てるの?

こたーえはかぜのなかー

546名無し三等兵 (ワッチョイ 21ad-l4Zn [110.131.67.23])2020/11/30(月) 22:14:05.04ID:4msLs7H/0
>>544
米軍が開発してるから欲しくなったんだだな。

547名無し三等兵 (ワッチョイ e9ba-C0hB [58.190.153.212])2020/11/30(月) 22:57:29.80ID:PWYYkWel0
キャタピラーの自走榴弾砲って時代遅れではないのか。

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