【自衛隊】日本の軍服総合スレ6【幕府陸海軍】

1名無し三等兵2020/09/19(土) 11:16:18.34ID:7T9cyDYG
日本の軍服・制服について語るスレです。

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【自衛隊】日本の軍服総合スレ3【帝国陸海軍】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1492040065/
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【自衛隊】日本の軍服総合スレ4【幕府陸海軍】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529496953/
【自衛隊】日本の軍服総合スレ5【幕府陸海軍】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579318790/

2名無し三等兵2020/09/19(土) 17:13:14.95ID:hrKSeRiX
近所のおばさんが憲兵が来てあなたの事を聞いて行ったよって教ええくれた。兵学校合格したかもしれないなあ

3名無し三等兵2020/09/19(土) 19:11:41.19ID:LSHDpZ3o
3げと

4名無し三等兵2020/09/20(日) 19:06:26.51ID:NKrWqSad
もし制定時期少しずれ込んで陸自16式でなく20式なら今あのデザインじゃなかった可能性大

5名無し三等兵2020/09/20(日) 19:17:15.38ID:o3x4U9rk
もし制定時期少しずれ込んで陸自16式でなく20式なら今あのデザインじゃなかった可能性大だよな

6名無し三等兵2020/09/20(日) 19:17:44.03ID:o3x4U9rk
ミスったわ。連書き失礼

7名無し三等兵2020/09/24(木) 18:50:04.40ID:vjOMeQE7
>>4
WW2米陸軍みたいになったんじゃないかと予想

8名無し三等兵2020/09/24(木) 19:35:23.33ID:4sCq8A+r
陸自にいじめがないと思ってるヲタク野郎は死ねよ

9名無し三等兵2020/09/24(木) 19:59:02.71ID:eOExyWEG
>>7
案外91式のマイナーチェンジ版だったんじゃないか?

10名無し三等兵2020/09/24(木) 20:17:36.08ID:vjOMeQE7
2008年改訂の空自みたいに色だけ微妙に変えましたパターンか
詳しい人じゃなきゃ変化がわからんだろうな

11名無し三等兵2020/09/24(木) 21:04:46.54ID:OEY62/f9
陸自制服にもちゃんとした袖章つけてくれればいいのに
16式のエセ階級章じゃなくて第1種礼装甲みたいなちゃんと階級章としての機能を持つ袖章

12名無し三等兵2020/09/24(木) 22:24:01.35ID:4fl2re90
ヘリ空母かが洋上慰霊式
https://i.imgur.com/Oo9d0sP.jpg

https://i.imgur.com/dxiXfSO.jpg
64式銃剣久々に見たけど制定年度からしてもだいぶ長いよな

13名無し三等兵2020/09/25(金) 00:11:23.09ID:22bfbAp7
特別儀じょう隊も64式でよかったような気はするが

14名無し三等兵2020/09/25(金) 11:02:09.50ID:S+Friujt
まぁ儀礼的につかうんだし、村田銃でも問題なくね?

15名無し三等兵2020/09/25(金) 12:43:23.99ID:BNWpr5Ce
64式とM16はほぼ同時期ってのが皮肉ってかねぇ…タイミング…

16名無し三等兵2020/09/25(金) 16:35:41.87ID:8Ygw9LAF
もしMー16の採用が史実よりも早ければ六四式の開発に多大な影響出たかもな

17名無し三等兵2020/09/25(金) 20:30:49.13ID:Wga8vYt9
>>12
旧軍からの伝統で長いんでしょう?

18名無し三等兵2020/09/25(金) 20:31:56.36ID:Wga8vYt9
>>11
あれ三式ぽくてすきだわ

19名無し三等兵2020/09/25(金) 21:19:53.41ID:X1IOqKNG
89式に64式銃剣の付けられないの?

20名無し三等兵2020/09/26(土) 00:09:10.91ID:G0Ku/dDk
20式銃剣がどうなるか注目だな。これ以上短縮化されるかどうか。

21名無し三等兵2020/09/26(土) 18:55:28.46ID:RTgMYqq7
このさいスパイスバヨネットにしないかな

22名無し三等兵2020/09/27(日) 10:59:35.31ID:6DYoCdeV
それより海と空にさっさと89式回してやれば?

23名無し三等兵2020/09/27(日) 12:04:54.59ID:eXmPp4v/
>>12
海自だとほとんど撃たないから200年位保つだろうね

24名無し三等兵2020/09/27(日) 12:06:12.61ID:eXmPp4v/
>>20
マズルブレーキを長くして先頭を尖らせれば銃剣の代わりになる

25名無し三等兵2020/09/27(日) 12:19:46.24ID:7Nuo4b7v
>>21
スパイスバヨネットってなんだw
香辛料で敵兵を攻撃するのかよ

26名無し三等兵2020/09/27(日) 13:28:12.57ID:eXmPp4v/
>>25
敵兵「うわ〜トウガラシがついてるぞお逃げろ〜」みたいな(^_^;)

27名無し三等兵2020/09/27(日) 14:08:34.14ID:7Nuo4b7v
>>19
着剣装置の形状が全然違う為ムリ

28名無し三等兵2020/09/27(日) 15:00:07.13ID:9k1cm5Nm
普段は完全に格納していざって時に30年式サイズまで伸びるスライド式バヨネットなんてどう?

29名無し三等兵2020/09/27(日) 15:57:14.20ID:eXmPp4v/
>>28
伸縮式にするなら長槍位の長さにしたほうが実戦的。

戦国時代も刀を持った武将は足軽の槍で簡単にやられたらしいよ

30名無し三等兵2020/09/27(日) 20:24:59.32ID:cLvde4vg
突きだけでなく薙刀みたいに斬り攻撃も可能にするか

31名無し三等兵2020/09/28(月) 13:21:52.57ID:AiowCDEr
建造物の内部などシチュエーションによっては脇差も併用すりゃいい

32名無し三等兵2020/09/28(月) 18:34:21.35ID:kvZcLY1P
軍刀復活させてバヨネットは無しって事でおk

33名無し三等兵2020/09/28(月) 18:41:05.76ID:LCAa29O+
刀はサイレントキルしたり使い道ある

34名無し三等兵2020/09/28(月) 20:10:17.32ID:9vQfW+2V
弓も復活だね

35名無し三等兵2020/09/28(月) 22:05:15.72ID:HOrBRlWY
軍刀の使い道に自刃もあるな

36名無し三等兵2020/09/28(月) 22:18:12.13ID:kvZcLY1P
小柄もあると便利

37名無し三等兵2020/09/29(火) 00:14:34.11ID:6iLWWogF
もし現代どこかの離島が奇襲的に侵攻受けたら駐屯する部隊はどう対応するんだろう?
必死の抵抗で部隊の玉砕や指揮官の自決とか起こり得るのだろうか

38名無し三等兵2020/09/29(火) 00:19:54.62ID:r2aKC5I6
自衛隊が駐屯してて、かつ中国軍が奇襲してまで奪い取る価値のある離島って例えばどこがある?

39名無し三等兵2020/09/29(火) 00:57:43.03ID:HqnoBoik
宮古島や与那国島は?

40名無し三等兵2020/09/29(火) 01:42:32.11ID:CYbXUwRr
沿岸監視隊や空自のレーダーサイトはどこまでドンパチやれる力あるんでしょ

41名無し三等兵2020/09/29(火) 04:48:21.00ID:LmxlltjN
>>38
沖縄本島

42名無し三等兵2020/09/29(火) 10:21:59.25ID:r2aKC5I6
あれも離島と呼ぶのか?
しかも米軍おるぞ、中国が奇襲するか?

43名無し三等兵2020/09/29(火) 12:46:15.53ID:pnQMWbj1
>>42
将来、経済的メリットを優先してアメリカと中国が手を結んで日本はもう洋梨と言う時代がくる可能性は捨てきれない

44名無し三等兵2020/09/29(火) 12:47:53.52ID:pnQMWbj1
>>43
そこまでではなくても沖縄の米軍が台湾やフィリピン、グァムなどに移転する可能性はある

45名無し三等兵2020/09/29(火) 13:06:39.12ID:ZNYLq8uY
>>40
自衛戦闘ぐらいかな
正直ゲリコマからも身を護りきれるやら

46名無し三等兵2020/09/29(火) 14:29:38.89ID:wLTntfz2
少し前に話題だった地上イージスって陸自で運用する予定でいたんだな
ミサイル防衛はPAC-3による防御を担当する空自とばかり思っていたけど

47名無し三等兵2020/09/29(火) 18:54:34.03ID:OLVF2yRQ
イージス断念の代わり巡航ミサイル導入するそうだがトマホーク?

48名無し三等兵2020/09/29(火) 20:23:05.61ID:f7LsbyWL
戦闘機から発射するやつだな

49名無し三等兵2020/09/29(火) 20:40:27.34ID:pnQMWbj1
>>46
中低高度は中SAMそれ以上はPAC3と言う分担なのと、現在日本にあるPAC-3は空自の管轄だからね。

と言っても実際にミサイルが飛んでくれば最初に空自のPAC-3で迎撃してその後中SAMでと連携するんだろうけど

50名無し三等兵2020/09/29(火) 21:10:16.74ID:OLVF2yRQ
対艦ミサイルは陸自の担当じゃなく海自でもよかったような
他国だと沿岸砲兵は海軍の役目であるパターンが多いし

51名無し三等兵2020/09/30(水) 00:08:00.69ID:qVaM/V4d
日本軍の場合軍港地帯を守る要塞砲はどういう経緯か知らんが陸軍が担当してたんだよな

52名無し三等兵2020/09/30(水) 06:58:37.23ID:K8zHhEbZ
海自にもいざって時は対空脅威に対してSAMやスティンガーを撃つ陸警部隊がいてもいいような気がする

53名無し三等兵2020/09/30(水) 13:43:56.95ID:9v5o37W8
スレチいいかげんにしろ

54名無し三等兵2020/09/30(水) 16:47:26.46ID:QuT59oEp
フランス海軍
世界標準の紺ダブルだけどショルダーストラップがワンポイントになっていていいよね
https://i.imgur.com/G5nGvJF.jpg
https://i.imgur.com/E1qo8WV.jpg

55名無し三等兵2020/09/30(水) 22:35:02.86ID:L73hjEkR
>>53
ある程度までなら脱線しても特に問題はないです

56名無し三等兵2020/09/30(水) 23:00:52.60ID:F7k1WYu2
雑談スレ化は俺もいらない

57名無し三等兵2020/09/30(水) 23:36:59.69ID:pJXWHWxN
>>54
海自のジャケットよりも色が少し明るめかな?あれは濃紺ってよりほとんど黒だわ。

58名無し三等兵2020/10/01(木) 15:33:14.09ID:xWz9cQtI
ODカバーオールもまだ残存してるのか
https://i.imgur.com/s1SAB0W.jpg

59名無し三等兵2020/10/02(金) 01:21:19.42ID:tg1tIZPj
配色が陸自の旧迷彩に似てるな

60名無し三等兵2020/10/02(金) 17:01:23.14ID:9dDCaEh6

61名無し三等兵2020/10/03(土) 00:57:24.11ID:W0BSmRcX
自衛隊初の海外カンボジア派遣の時は採用間もないピカピカの新迷彩を着れたの?

62名無し三等兵2020/10/04(日) 19:11:24.34ID:7mUqOY9A
カンボジアPKO平和維持軍参加の時
熱帯地帯用に特注したんか?
https://i.imgur.com/PmzphBU.jpg

https://i.imgur.com/LYtGCBN.jpg

63名無し三等兵2020/10/04(日) 19:58:51.78ID:lI0masFZ
>>62
初期の防暑服で沖縄返還の際に沖縄で勤務する自衛隊員向けに採用された物
同時に防暑靴も採用されたけれど両者共に限定的な支給
上衣の裾はズボンに入れるの正しいけれど現場では守られていない、てか黙認
カンボジア後には隠しボタンの物が採用された
でも初期の防暑服に1型等の呼び方が有ったのかは不明・・・

64名無し三等兵2020/10/04(日) 21:34:19.66ID:PE34+Jwf
>>63
米軍のジャングルファティーグをコピればよかったな。しかし旧迷彩で派遣されたイメージだったけどODなのね。

65名無し三等兵2020/10/04(日) 22:37:51.05ID:V1WiZu5p
PKOの時サヨクが発狂してた記憶あるが自衛用途でも小銃持って行くのダメにされたんじゃなかっけ?
派遣隊員は拳銃のみで任務遂行したのかな

66名無し三等兵2020/10/05(月) 00:44:07.35ID:hhQkQhEI
>>65
1992〜93年頃ならM1911A1も残ってそうだが

67名無し三等兵2020/10/05(月) 06:42:43.92ID:Xc11WDvy
機関銃が二丁までだった、小銃は64の代わりにM16を持ってけって言ってる人も居たが習熟してない銃なんか使えるかアホって流れだった。

68名無し三等兵2020/10/05(月) 11:55:20.70ID:OLMfnoK7
>>67
当時89式も制定されてはいたはずだが現場レベルじゃまだ回ってきてなかったのかな?

69名無し三等兵2020/10/05(月) 12:52:12.27ID:Xc11WDvy
たしか最初が中方の施設団で89は未だだったはず。部品が脱落する銃で大丈夫なのかと騒いでた

70名無し三等兵2020/10/05(月) 14:00:02.74ID:ol8qd3x0
>>67
あの62式で防御戦闘を行う羽目にならなくてよかったよな
実際カンボジア平和維持活動は同時期に日本人もゲリラに襲われ犠牲者も出しているし

71名無し三等兵2020/10/05(月) 18:03:17.66ID:er+IzODD
64式だって高温多湿なジャングルでは思わぬ不具合出てもおかしくなかったね。

72名無し三等兵2020/10/05(月) 21:48:22.48ID:5TsgPffD
ロクヨンはまず長さもあるし狭い場所での取り回しも難あるからな

73名無し三等兵2020/10/05(月) 22:55:30.15ID:/SIXRAXW
当時、派遣隊員は拳銃には基本、弾丸を入れないと言う報道もあったが事実だろうか?

74名無し三等兵2020/10/06(火) 00:20:36.23ID:JSLxOKUz
ざっくり言うとカンボジア内戦も東西冷戦構造下で起きた中ソ対立の縮図みたいなもんだったかな

75名無し三等兵2020/10/06(火) 01:31:24.30ID:yANsO4si
>>73
襲撃あったらどう対処するつもりだったのやら?
そういえば殺害された日本人文民警察官は非武装だったね

76名無し三等兵2020/10/06(火) 11:10:00.35ID:deD/f2yn
>>63
これか
見覚えあると思ったがジャケットパンツもアメのM-65みたいなデザインだな

https://i.imgur.com/DW7vslO.jpg

77名無し三等兵2020/10/06(火) 11:41:22.57ID:VJzVsL1N
ダブダブなわりには袖が短いな。

78名無し三等兵2020/10/06(火) 12:12:59.27ID:B4HBHfs9
>>70
流石に徹底的にに整備して使える状態ではあっただろうが、にしても軽武装すぎるよな

79名無し三等兵2020/10/06(火) 12:38:00.68ID:b9CNzGCF
>>73
>>74
小銃にマガジンを着けてなかったらしい

80名無し三等兵2020/10/06(火) 13:25:10.54ID:Ic52+j8X
>>76
それ
公式の画像ぽいけど裾出しが正式になったのかな?
隠しボタン式は迷彩服2型と同じカットだから着こなしも同じになった?

81名無し三等兵2020/10/06(火) 13:51:16.90ID:hWhGOKvT
>>79
戦闘部隊でないというアピールだったんだろうか…翌年のルワンダ派遣でも機関銃どうこうで政界がかなり揉めてたな

82名無し三等兵2020/10/06(火) 13:56:26.80ID:Ic52+j8X
>>79
国連軍の平和維持や停戦監視での伝統みたいなもの
実弾入りのマガジンを身に付けておいても銃には装着しないのが
こちらから発砲する意思は無いとの証
南レバノンでの国連暫定駐留軍が始めたとも
キプロスでのイギリス軍が始めたとも

83名無し三等兵2020/10/06(火) 18:54:17.93ID:wWv/fkA1
>>78
この時代は軽機動装甲車すらもまだ採用前で防弾無い73式トラックだから現地の部隊移動も心細かったであろう…

84名無し三等兵2020/10/06(火) 20:22:16.77ID:UkfPwwPW
>>78
弱体化してたとはいえポル・ポト派の方がAKにRPGやらとPKO隊員より火力が充実してた

85名無し三等兵2020/10/07(水) 01:37:42.53ID:2fXqonPN
>>80
ナム戦の時代みたいだな
PKOに初参加した頃は確か現行の迷彩2型も制定されていたが国内世論的にもまだ着ていける雰囲気じゃなかったのかも

86名無し三等兵2020/10/07(水) 17:19:24.91ID:7+ljYegB
陸自(のみならず近年は海空も)作業服の基本的なデザインはアメリカ軍のMー51、65ジャケットによく似てる。

87名無し三等兵2020/10/07(水) 20:34:58.95ID:OKl9SRNm
その防暑衣も「政府軍兵士に似てる」
との理由で2型迷彩服着るようになったんてしたっけ?

88名無し三等兵2020/10/07(水) 21:03:27.98ID:2fXqonPN
武器のみならず90年前半までは自衛隊はボディーアーマすら配備してなかったね

>>87
当時の報道写真探してみたけどOD防暑着に身を包んだ派遣部隊出発式の様子ばかりだな
迷彩に切り替えてたなら撤収式典の様子も気になるところだ

89名無し三等兵2020/10/07(水) 21:15:35.50ID:yZdSJftF
前に貼られてた昔のヤンキー自衛官の写真貼って!

90名無し三等兵2020/10/07(水) 23:16:16.86ID:5w6kDEY5
阪神大震災の撤収(1995年)
雲仙普賢岳ヘリ不時着(1991年)
昔って災害派遣の時は迷彩着なかったの?
https://youtu.be/bcVA-yCErWs

https://youtu.be/i8TGl7wQfxM

91名無し三等兵2020/10/08(木) 00:12:09.31ID:MQeElPX/
>>90
雲仙の派遣でこんな緊迫した事件起きてたとはしらなんだった…

92名無し三等兵2020/10/08(木) 04:20:12.33ID:EFlFjOlh

93名無し三等兵2020/10/08(木) 13:03:41.24ID:9oVxB9O2

94名無し三等兵2020/10/08(木) 13:58:31.01ID:TiAuB1wU
今日現在から見ると何て言うか…新鮮でダサカッコいいな

95名無し三等兵2020/10/08(木) 15:39:28.30ID:sp63wYFh
>>93
まるで戦国自衛隊みたいだなw

96名無し三等兵2020/10/08(木) 19:50:43.10ID:9CswEO6W
>>93
旧迷彩ってシリアやアフガニスタンに似合いそう

97名無し三等兵2020/10/08(木) 20:59:38.69ID:0c9ZjZeI
陸自もそろそろ新しい迷彩採用しないの?近年流行りのデジタルカモにすりゃいいのに思うんだけど

98名無し三等兵2020/10/08(木) 22:20:06.40ID:DFSwg3hn
ドイツ連邦軍もフレクター迷彩ながいよなー

99名無し三等兵2020/10/08(木) 23:40:28.39ID:PCjJLX95
森林、山岳地帯、市街地etc…
あらゆる環境下の戦場でも迷彩効果を発揮できるっていうマルチカモを米軍に倣って取り入れてみては?

100名無し三等兵2020/10/09(金) 07:54:29.35ID:w9u7wnGs
熱心なのは火が出る装備だけ、迷彩なんて何も考えてないだろうな。

101名無し三等兵2020/10/09(金) 09:44:04.75ID:g4ZWa+Gr
旧軍も迷彩は兵に施す物では無く陣地等に施す物って感じだったね
米軍が苦しみ評価したのも掩蔽された陣地や火砲だったし
まぁ、兵の迷彩に関しては当時の米軍も大概だけどw

102名無し三等兵2020/10/09(金) 17:14:14.65ID:juIvViW2
>>101
戦車や航空機に施していた迷彩はどの程度効果的だったの?

103名無し三等兵2020/10/09(金) 18:15:32.07ID:cG5noymW
>>102
F15に体験搭乗した人がコクピットから主翼を見ると空に溶け込んでどこに翼があるのか全然わからなかったって書いてた

104名無し三等兵2020/10/09(金) 20:11:26.60ID:Gks55thI
>>101
海兵隊のダックハンター迷彩も島嶼部やジャングルに溶け込めるとは思えんよな

>>93
米軍の指揮官が携行してるハンドガン当時はまだガバメントかな?

105名無し三等兵2020/10/09(金) 22:49:44.80ID:t3t8lakC
>>104
米軍の空挺隊も日本の義烈空挺隊も必要とした兵が黒を吹いて済ませたしね
溶け込むよりは輪郭を人形に見えない様にする方を選んだ

106名無し三等兵2020/10/10(土) 01:02:26.45ID:kmi9hg3+
隼をはじめ陸軍の戦闘機も緑系迷彩で飛行中余計に目立たなかったのか

107名無し三等兵2020/10/10(土) 09:51:40.42ID:/U8Bk76Q
>>106
海上だととても目立ったけども我軍は地上で爆散する事が多いので、地上で見つからないことの方が大切なのだ

あとビルマあたりだと敵の方が高空から来る事が多いのんで、地上の緑と紛らわしくて迷彩効果があったようだぞ

108名無し三等兵2020/10/10(土) 11:23:35.86ID:Nj05zfVf
空中より地上での偽装を重視した塗装ということか。

109名無し三等兵2020/10/10(土) 12:10:25.02ID:9ZQzcjaZ
現代の航空自衛隊だとRF-4が森林向け迷彩だな

110名無し三等兵2020/10/10(土) 13:25:35.91ID:N4rwM0wq

111名無し三等兵2020/10/10(土) 16:46:06.40ID:R+nwPl0F
迷彩ってどこと戦争しようとしてるかが分かる
冷戦時代のウッドランドはヨーロッパの森林の色に合わせてたらしいしデザートパターンはもちろん中東(湾岸戦争で実際に砂漠で使うと却って目立つ事がわかったらしいが)

112名無し三等兵2020/10/10(土) 16:57:39.15ID:fXw1uWou
>>111
デザートパターン(チョコチップ迷彩)はアメリカ国内の小石の有る砂漠で開発したので一面の砂みたいな場所では目立ってしまったと・・・

113名無し三等兵2020/10/10(土) 17:15:03.78ID:/X1vVtrm
>>106
洋上迷彩仕様の青い疾風とかもいたらしいよ

114名無し三等兵2020/10/10(土) 17:35:17.99ID:yS/tspeM
>>111
イラク戦争の初期ってデザートパターンの数が絶対的に足りてなかったのかウッドランドの装備も併用されてるよな

115名無し三等兵2020/10/10(土) 17:44:05.87ID:OS74qr5v
笹熊迷彩は北海道だな

116名無し三等兵2020/10/10(土) 17:45:08.42ID:OS74qr5v
熊笹だったわw

117名無し三等兵2020/10/10(土) 18:16:15.32ID:5QvQs81d
>>54
よく見ると海自の幹部制帽って米軍よりもフランス軍に近いんだな

118名無し三等兵2020/10/10(土) 18:51:41.12ID:mOQD4joh
ヒラ隊員の水平帽も、てっぺんに赤いボンボン付ければカワイイのにな。

119名無し三等兵2020/10/10(土) 18:58:24.41ID:d7xMd7Ch
>>107
真珠湾攻撃に行った零戦や艦爆はたしかシルバー塗装だがあれも迷彩効果を狙ったものかな

120名無し三等兵2020/10/11(日) 01:12:35.30ID:FJZiajsO
>>113
プラモだけどこんなイメージかな
https://i.imgur.com/4l1ZxuH.jpg

121名無し三等兵2020/10/11(日) 23:59:25.93ID:GxQOnpj4
シルバーか?
大戦初期は灰色系では?

122名無し三等兵2020/10/12(月) 02:32:54.86ID:6xjD9QMU
日米将兵の軍装もだけど機体の塗装もわりと考証しっかりやってる?
https://youtu.be/IjtYxKplhMc

123名無し三等兵2020/10/12(月) 21:30:44.56ID:JBMdf7pM
こうして見ると第三種軍装は米海軍の影響あるように思えてならないのは考え過ぎかなw

124名無し三等兵2020/10/13(火) 10:09:03.00ID:eMQ6Rv5D
>>123 第三種は海軍陸戦隊が使用していた略装の陸戦服からきているから

 さすがに製作するのも手間がかかり、着心地もよくない第1種よりも
陸戦隊、航空隊から始まった第三種は着心地がいいでしょう
艦隊勤務も含めて兵から下士官、士官まで着用したのも分かります

125名無し三等兵2020/10/13(火) 11:12:30.60ID:MErP93qZ
一種は着心地よくなかったのか?

126名無し三等兵2020/10/13(火) 11:59:17.15ID:L1wa15Eo
>>125
横須賀で防大生が着てるのみたら動きにくそうだった

127名無し三等兵2020/10/13(火) 12:10:47.95ID:M8pER+Sr
ミッドウェイの時に南雲さん山口さんが南方の海上でもくそ暑そうな第一種軍装なのは合ってるもん?

128名無し三等兵2020/10/13(火) 12:22:23.95ID:L1wa15Eo
>>127
あれは実は上着だけで下は履いてない

129名無し三等兵2020/10/13(火) 12:49:26.88ID:MX2/X6Wf
第1種が米陸軍の真似だがや

130名無し三等兵2020/10/13(火) 12:51:53.20ID:0Ag9lDaD
艦内の水兵も事業服より涼しくて汚れにくい防暑服の方が対空戦闘もラクだよな

131名無し三等兵2020/10/13(火) 14:00:54.68ID:ZDY5v33g
アメネイビーのサービスカーキージャケットを倣って海自も落ち着いたグリーン系勤務服を導入してほしい

132名無し三等兵2020/10/13(火) 16:21:17.13ID:S3xyvRSD
実質的な海軍第三種の復活か
でも21世紀の軍服としも全然通用するんだよなアレだと

133名無し三等兵2020/10/13(火) 17:59:39.29ID:ht9eaH6E
海軍の方が服装に対して保守的なのは世界共通なのか?
米海軍も勤務服は大半がww2そのまんまで時間が停止してるし

134名無し三等兵2020/10/13(火) 19:39:27.66ID:jS8+vn0/
映画だと艦内で1種着てるけど考証的にはおかしいでしよあれ

135名無し三等兵2020/10/13(火) 20:06:46.70ID:hFrFRCrj
珊瑚海海戦やミッドウェーも実際はみんな半袖着用してたのかね

136名無し三等兵2020/10/13(火) 21:45:44.80ID:0Ag9lDaD
真珠湾攻撃の時も12月とはいえ既に海の上じゃ暑かったんでね?

137名無し三等兵2020/10/13(火) 22:33:57.11ID:L1wa15Eo
>>136
人カップ湾は凍えるような天候

138名無し三等兵2020/10/13(火) 23:09:14.54ID:e9RqCpYE
アリューシャンに近いだいぶ北寄りの航路を通ったんだっけな一航艦(攻撃隊)は
甲板の水兵達も本格的な防寒着が必要だな

139名無し三等兵2020/10/14(水) 00:10:07.45ID:TAqXm8wm
攻撃隊の搭乗員は行き先をまるで知らされてなかったの?

140名無し三等兵2020/10/14(水) 02:51:02.84ID:X2S3Zy8F
>>139
その頃は防諜がしっかりしてたからな。ミッドウェーの時は芸者までミッドウェーに行く事を知ってたらしいが

141名無し三等兵2020/10/14(水) 04:02:27.31ID:P8cigR4Q
>>140
そんなんじゃ情報がダダ漏れだよな
極端な話意図的に出してたのか?とすら思えなくもないけども

142名無し三等兵2020/10/14(水) 09:57:23.02ID:Gt1AHNB9
>>134 一種は廃止というわけではないので、着ていた人もいるかもしれません。
「連合艦隊」の菊水作戦は史実では主要幹部も三種を着ていましたが
監督が「死装束だ」といってあえて一種を着せたそうです 
まあ伊藤長官も有賀艦長も、いろんな出版物に出てくる写真が
1種を着用しているので、1種のイメージが強いかのしれません

143名無し三等兵2020/10/14(水) 11:43:50.82ID:kbl25mTP
>>141
防諜は一人が漏らそうと百万人がもらうと同じ事。おおかた頭の悪い士官が枕話で馴染みの芸者に守らした→オキヤ全員に広がる→一般兵士や民間人に広く→全国から艦隊は来るので全国に広がる

144名無し三等兵2020/10/14(水) 11:46:53.21ID:95uUcH1r
>>139
真珠湾の時は乗員の殆どは行き先を知らなかったが、防寒具を積み込んだので寒い方面に行くのだとは感じてたらしい。
>>137氏の言うように終結地点の単冠湾は極寒だからだけど、まさかハワイとは思ってなかっただろうね。

145名無し三等兵2020/10/14(水) 12:54:31.83ID:jfzUuVOH
>>143
伝わるに伝わってついには敵軍の耳にもってわけか
機密情報の管理はしっかりやらんとダメという戦後への痛い教訓でもあるね

146名無し三等兵2020/10/14(水) 15:58:12.16ID:yk6l8fyr
>>134
やはりそこをリアルに描くと地味なカーキ色っぽい防暑衣か後半なら三種軍装なんだろうな

147名無し三等兵2020/10/14(水) 18:46:15.68ID:rhJ8Lb1u
>>143
アメリカ側にはわりと早い段階で我が軍の動向バレてたよね。MI作戦。

148名無し三等兵2020/10/14(水) 20:23:54.66ID:jfzUuVOH
>>142
菊水作戦といえば公開当時の軍板で話題されまくった男達のYAMATOも坊ノ岬海戦でも伊藤長官は第一種着用だったな

149名無し三等兵2020/10/14(水) 21:30:20.76ID:oRL3RglM
呉の床屋が「ミッドウェー攻めるんでしょ?」聞いて来たり
ミッドウェー占領後の「水無月島」の名称知っていたり
とある部隊は郵便局に「6月以降の郵便物はミッドウェー島へ転送するように」と指示したりと話題には事欠きませんね。

150名無し三等兵2020/10/14(水) 21:48:10.35ID:E5YlZ/PF
>>149
>6月以降の郵便物はミッドウェー島へ転送するように
これ似た様な話がドイツ占領下のフランスでも
将校が使ってた外部の洗濯屋に仕上がったら〇〇に送ってくれとか、貯まった洗濯物を取りに来たり、つけを払いに来たりが重なると部隊が〇〇に移動と判断してレジスタンスに情報を流したと

151名無し三等兵2020/10/14(水) 22:36:52.25ID:jfzUuVOH
決定的になったのはアメ情報部によるMIで浄水器が故障して真水が不足の偽電文だな

152名無し三等兵2020/10/15(木) 00:29:57.25ID:kVrJpYWc
山本五十六長官も全線視察のさいに撮られた有名な写真では第二種だったな

153名無し三等兵2020/10/15(木) 04:43:42.85ID:Kmf3JxmI
>>151
あれは実際は諜報活動で分かってたから必要無かったんだろうね。ただ「いかにも」と言う面白い話だから広まっんだろうねた

154名無し三等兵2020/10/15(木) 10:59:25.43ID:XiuG7Sfn
機密情報の取り扱いについて戦後の自衛隊は真摯に反省し隙のない体制を常に気を引き締めて職務にあたってると期待

155名無し三等兵2020/10/15(木) 14:48:18.17ID:J7RoLx8B
>>154
イージス艦の機密文書の漏洩事故あったね

156名無し三等兵2020/10/15(木) 15:55:38.72ID:XAGvRi8C
だめだめたな。未だにスマホ禁止にしてないし

157名無し三等兵2020/10/15(木) 21:15:21.94ID:pBsDxudg
約半世紀前にこんな骨太ミリタリーアニメがあったとは驚き
https://youtu.be/59pqewFTwos

158名無し三等兵2020/10/15(木) 22:41:50.37ID:3vuJP4MH
>>154
間抜け
素人
知ったか

159名無し三等兵2020/10/16(金) 00:43:13.73ID:ds7nPr7t
「期待」って書いてあるじゃん。
期待に知ったかぶりもなにもなかろう。

160名無し三等兵2020/10/16(金) 01:28:35.99ID:OhybLNtr
>>156
USBにEXCELの資料入れて持ち帰って家で仕事してるし

161名無し三等兵2020/10/16(金) 02:00:59.13ID:bQw0J6Wr
>>159
ボガチョンコフ事件とか知らないの?

162名無し三等兵2020/10/16(金) 03:12:19.77ID:mD3bIvTk
ポカホンタスは知ってる

163名無し三等兵2020/10/16(金) 08:31:21.43ID:BJ0rMaVv
>>157
内容的によく地上波で放送できたよな
もっとも当時はBSなんて存在しないが

164名無し三等兵2020/10/16(金) 08:51:04.17ID:uDSgWs26
40年ほど前までは普通に軍歌スペシャル!なんて番組やってたよ

165名無し三等兵2020/10/16(金) 11:55:44.60ID:dKhP71/D
リアルタイム世代が減ってるから仕方ないけど軍歌や戦時歌謡も絶滅危惧種だな

166名無し三等兵2020/10/16(金) 12:01:16.14ID:QDuDNeZQ
>>164
渋谷駅に傷痍軍人いたな
お母さんに見ちゃダメって怒られてた(笑)

167名無し三等兵2020/10/16(金) 12:25:47.72ID:NKn23Nm+
自衛隊も部隊歌作ったりすりゃいいのに

168名無し三等兵2020/10/16(金) 12:42:20.14ID:mD3bIvTk
>>166
街角に立ってる傷痍軍人は偽物だよ
本物なら国から年金が相当出てるし
年齢的にも若すぎる

169名無し三等兵2020/10/16(金) 12:54:40.06ID:7EqtDDWe
靖国神社にいる軍装の人達は旧軍だった人たちの遺志を受け継いでるのかな?

170名無し三等兵2020/10/16(金) 15:05:07.64ID:1pPZLZXQ
>>167
山程あるんだよなぁ

171名無し三等兵2020/10/16(金) 17:02:42.39ID:mD3bIvTk
>>169
ただのコスプレマニア

172名無し三等兵2020/10/16(金) 17:12:16.84ID:oJOq64Pu
>>168
自分が知ってるパターンだと朝鮮系の志願兵がカタワになって終戦になり、
日本政府「君たち朝鮮半島生まれの朝鮮人だろ?韓国から年金もらってね。あと早く帰れ」
韓国政府「お前たち日本のために戦った日本人だろ?日本から年金もらってね。あと二度と朝鮮半島の土は踏ませない」
という事で、カタワで仕事も出来ずにコジキになったという

去年の深夜帯になぜかこの古いドキュメンタリーがやってた
この朝鮮系の人達は日本の為に戦って負傷したのに年金は貰えず、故郷の朝鮮半島には裏切り者として帰れず、その上日韓双方から国民としては認めないと拒否されてるので戸籍どころか国籍すら有るか怪しいという

どうなったんだろうなこの人達。ドキュメンタリーだと解決まで至っていなかったんだよなぁ

173名無し三等兵2020/10/16(金) 17:44:25.70ID:h9OaDeGZ
>>172
昭和の時代に放映された番組かね?

174名無し三等兵2020/10/16(金) 18:07:36.91ID:QDuDNeZQ
>>172
似たような話は台湾にもあるね

175名無し三等兵2020/10/16(金) 23:50:16.64ID:/XHlcipH

176名無し三等兵2020/10/17(土) 01:10:06.65ID:EShHNtI1
>>153
よく議論の対象になるけどMI攻略作戦の時はそのまま陸上攻撃用爆弾で空母叩いた方がよかったんだろうかね

177名無し三等兵2020/10/17(土) 03:24:05.32ID:udBJNPQb
>>172
街角で経ってる奴等は日本人しかいない

178名無し三等兵2020/10/17(土) 05:31:03.29ID:i6AAKb6h

179名無し三等兵2020/10/17(土) 07:45:00.72ID:vSY5WGep
>>178
国民党軍っぽいな

180名無し三等兵2020/10/17(土) 10:37:15.27ID:FELoJgA3
>>178
もし旧軍に空軍が創設されてたらこんな感じの青みがかった軍服になってそう

181名無し三等兵2020/10/17(土) 10:52:30.45ID:V/NOs30p
海自の迷彩作業服まだ青なの?アメリカ海軍みたいに黄緑色にしろよ

182名無し三等兵2020/10/17(土) 11:10:50.84ID:tMH9FkzK
>>181
陸警隊だけでも変更した方がいいよな

183名無し三等兵2020/10/17(土) 11:22:31.51ID:Nx40ptBN
陸警隊は陸自迷彩で防護マスクを背中に背負えば良いのにな

184名無し三等兵2020/10/17(土) 11:44:58.43ID:v1ogG621
>>176
少なくとも魚雷と交換中で爆弾積んだままの航空機が満載のうえ、魚雷がゴロゴロしている状態で被弾する事は回避できたかも知れない。

185名無し三等兵2020/10/17(土) 12:58:49.57ID:gNAjno5w
>>176
陸用爆弾だと弾殻が柔らかくて戦艦の甲鉄にぶつけると爆発しないで割れるという話はあるけど、空母相手ならどうだろうね?
英空母ハーミーズに対して、九九艦爆45機の急降下爆撃で37発命中で撃沈だし
もっと爆弾の威力高めるスキップボミングの研究を日本海軍が始めたのが1944年だし、
2〜5発で空母沈める魚雷に比べるとね

186名無し三等兵2020/10/17(土) 13:48:48.28ID:FkkJLju0
あ〜有名な運命の5分間ね
でも最近の研究では否定されてるんだったけかな

187名無し三等兵2020/10/17(土) 14:40:35.21ID:vnKBcQP+
>>176
まず、大和が100キロ先行して、後方の空母から飛び立った攻撃機と同じタイミングで漢方射撃すればよかった

188名無し三等兵2020/10/17(土) 18:48:08.15ID:L0OXbea/
アリューシャン作戦も意味なかったね
機動部隊の戦力を集中投入するべきだった

189名無し三等兵2020/10/17(土) 21:53:15.96ID:pKSLbvyD
>>169
まぁ実際は元軍人がやってた物の名残だね

190名無し三等兵2020/10/17(土) 22:14:43.63ID:FkkJLju0

191名無し三等兵2020/10/18(日) 06:29:20.44ID:zw3xxKGl

192名無し三等兵2020/10/18(日) 09:28:13.80ID:xpwdg8Zq
https://i.imgur.com/HuwQkEY.jpg
https://i.imgur.com/8IdfDFi.jpg
>>183
この時代の装備に戻した方がいいのかな?

193名無し三等兵2020/10/20(火) 02:20:42.79ID:yI5emY0z
日本人の制服は7分目〜だろ
https://www.youtube.com/watch?v=7uZ5kOSQ9o4

194名無し三等兵2020/10/20(火) 08:47:25.03ID:njKvPx5G
海自の施設内で闘うにはどんなパターンの迷彩がいいんだろうね?
コンクリートだらけの港湾もあれば広い原っぱの航空基地も抱えてるし

195名無し三等兵2020/10/20(火) 12:49:31.87ID:+PjBVVsu
ユニバーサル(汎用)迷彩がいいんじゃね
https://i.imgur.com/oK3FkjW.jpg

196名無し三等兵2020/10/21(水) 04:47:39.01ID:OeL7468L
>>178
単なる考証ミスか、架空の設定の話だとボカしたいのか
よく分からんが、昭13式以降の軍服は全然ダメだな。

197名無し三等兵2020/10/21(水) 09:39:24.90ID:zQbAKzIE

198名無し三等兵2020/10/21(水) 16:00:34.70ID:OeL7468L
>>197
海自も陸戦隊をキチンとしなきゃダメだよ。第二次大戦で得た教訓は、船団護衛対潜戦と機雷戦と陸戦隊の貧弱だったはず。

199名無し三等兵2020/10/21(水) 20:26:30.37ID:gU/iFniA
アメリカの陸軍長官訪問
https://i.imgur.com/arClBVd.jpg

迎える側の日本三軍幕僚長
https://i.imgur.com/Pt4LPlJ.jpg

200名無し三等兵2020/10/22(木) 11:58:23.35ID:3JBrm0Wx
こうして見ると黒っぽい制服も悪くないな。

201名無し三等兵2020/10/22(木) 14:17:06.41ID:B3RBqQAq
どれが陸海空かパット見区別できないよ…

202名無し三等兵2020/10/22(木) 15:11:17.26ID:HO7TfA29
だよね。中国が真似しなきゃ変えなくてもよかったのに

203名無し三等兵2020/10/22(木) 16:14:51.60ID:ewFJOgyS
中国軍なんてギムナスチョルカ式でも着てろよ思うがな

204名無し三等兵2020/10/22(木) 16:16:28.26ID:lZUtveAd
社会主義国らしく詰襟で悪役感出してりゃいいのに

205名無し三等兵2020/10/22(木) 17:02:22.33ID:DImKqrID
でも人民解放軍が迷彩服の導入を始めた1980年代末〜1990年代初めの野戦軍装一式は好きかも
旧軍軍装が米軍の影響を殆んど受けずに進化したとしたらこうなったかも的で

206名無し三等兵2020/10/22(木) 19:02:25.38ID:YB4huPMe
空自が濃紺とかダメじゃね。

207名無し三等兵2020/10/22(木) 19:13:13.00ID:T8tZFHZn
日本がそいつらの逆を行き詰襟折襟にすりゃいい
国家行事としてパレードを行い行進は全兵士グーステでw

208名無し三等兵2020/10/22(木) 19:13:47.98ID:+X+04DVi
>>199
>>201
これ、全部陸だよね

209名無し三等兵2020/10/22(木) 19:24:22.06ID:hmjWM42Q
>>199
三長官って仕事しない人の代名詞だっけ

210名無し三等兵2020/10/22(木) 20:37:06.41ID:J8eKD1Cj
>>206
空自は明るい紺色の方いいのにな
RAFみたく

211名無し三等兵2020/10/22(木) 23:02:31.44ID:iD5ugNaN
>>210
空自は米空軍の直系だからね

212名無し三等兵2020/10/22(木) 23:39:48.83ID:ewFJOgyS
陸が次に改訂するのは15年後ぐらい?その時は明治45式か昭5式をモチーフにしてもらいたいぜ

213名無し三等兵2020/10/23(金) 02:41:31.94ID:Fez54Ac0
空軍の制服カッコいいのはオレ的にドイツ!

214名無し三等兵2020/10/23(金) 05:43:17.94ID:8C27Je54
カナダ軍が80年代の一時期陸海空の勤務服全部同じにしたらしい
混乱の極みだったらしい
当時の写真だれかよろしく

215名無し三等兵2020/10/23(金) 09:25:23.86ID:8e9XodHL
向こうが陸軍の長官なのに日本はなんで
三軍とも出てくるの?
陸幕長と統幕長だけでよくね?

216名無し三等兵2020/10/23(金) 09:32:38.22ID:Fez54Ac0
>>214
今まさしくこの状況になりかかってるのが我軍じゃないの…
夏服期間ですら陸空の区別かなり曖昧だぞ
濃紺パンツ+白シャツ

217名無し三等兵2020/10/23(金) 12:49:52.61ID:GKpWSXvX
自衛隊は防大時代にごちゃ混ぜに慣れてるから何とかなるでしょ

218名無し三等兵2020/10/23(金) 14:30:08.32ID:fGpTaLYc
自衛軍に改称したあたりで陸士海兵に分けたらいいのにな

219名無し三等兵2020/10/23(金) 17:03:54.69ID:iy2P454E
部外者が写真で見るならともかく自衛官が実物を見て陸海空の見分けがつかないというのはどんな乱視だって思うけどな

220名無し三等兵2020/10/23(金) 18:20:05.62ID:ZUaeTcdF
陸→白シャツ
空→青シャツ

言うほど紛らしいか?

221名無し三等兵2020/10/23(金) 19:27:30.03ID:qQjqSVs6
>>209
「三長官」は陸軍の最高人事を決定する面子
陸軍大臣、参謀総長、教育総監
この内のどの職を替えるにも全員の了解がないと替えられない事になっていた

ヒマなのは海軍で言う「三閑長」
軍医長、主計長、機関長
何れも実務は軍医中尉、庶務主任、機関科当直がやってくれるから、航海中はデッキに椅子を出して煙草を吸うくらいしかやる事がない

222名無し三等兵2020/10/23(金) 19:49:05.18ID:rzuuNsQy

223名無し三等兵2020/10/23(金) 20:38:51.77ID:voai595q
こんだけ大きな鍋で作ったらウマかろうな。

224名無し三等兵2020/10/23(金) 20:51:50.49ID:XPgLRV2U
自衛隊は加熱にスチームしか使えないのがなあ

225名無し三等兵2020/10/23(金) 22:15:09.80ID:RGgb+/N/
>>222
このショルダーループ式の階級章、オレが居たときに出たんだけど
肩につけるなって言いふらす奴が居て、付けられなかったんだよな。
じゃあ、どうやって付けるんだよって皆が文句言ってたよ。

226名無し三等兵2020/10/24(土) 11:12:08.43ID:U+2N9R++

227名無し三等兵2020/10/24(土) 16:41:33.77ID:gbclpFN8
>>226
もう自衛隊以上だ

228名無し三等兵2020/10/24(土) 18:01:27.98ID:4tqGuVAW
>>226
パレード用だろ

229名無し三等兵2020/10/24(土) 21:02:19.45ID:HMAy8qmQ
一般部隊は画像3枚目かもね
ルパシカ型勤務服兼戦闘服さすがに今は使ってないんだな

230名無し三等兵2020/10/24(土) 21:31:11.19ID:4tqGuVAW
>>229
一般部隊はヘルメット全員支給されてない予感

231名無し三等兵2020/10/24(土) 22:27:51.68ID:bEmdadHM
そもそもちゃんとメシ喰ってるのかもわからんがな

232名無し三等兵2020/10/25(日) 08:34:00.43ID:98hDNb6v
Twitterの朝鮮オタクが自衛隊に勝ってるとか言ってたけど、特殊部隊だから普通科と比べるのも違うと思うんだよな…

233名無し三等兵2020/10/25(日) 10:20:00.67ID:juPbuNKH
風の谷のルパシカ

234名無し三等兵2020/10/25(日) 13:03:20.96ID:Ch+O0XEn
北版アントノフの迷彩チハっぽくね?
https://i.imgur.com/ZuDMyCQ.jpg

235名無し三等兵2020/10/25(日) 16:14:36.86ID:jZ5o1A7c
自衛隊の迷彩服って生地は上等ぽいんだけど厚ぼったくて重いような気がするんだ。
米軍のアーミーデジカモとかごわごわしていい生地つかってないけどあっちのほうが着易くて軽い印象。

236名無し三等兵2020/10/25(日) 17:49:12.99ID:iNUTfG5t
>>226
AKシリーズの新型?(笑)

237名無し三等兵2020/10/25(日) 18:39:44.87ID:U4/Qu52o
>>236
よくみると下の筒が前の日に急いで付けたように不自然だね。あんな持ちにくそうな形で戦闘無理だろう

238名無し三等兵2020/10/25(日) 20:01:02.11ID:8XAZJXio
>>237
その筒は2013年位から出てきた88式小銃に取り付けられたヘリカルマガジン
一応100〜150連入る用になってるらしい
親衛隊と特殊作戦軍が装備してる精鋭用装備(最近は98式小銃になったらしい)

239名無し三等兵2020/10/25(日) 20:48:34.51ID:Ch+O0XEn
北朝鮮なんてまだAKMのコピー品使ってる思ったが5.45_に移行してたのか

240名無し三等兵2020/10/25(日) 20:49:07.55ID:U4/Qu52o
>>238
てっきりグレネードだとおモタ。そんなに弾いっぱい持ってたら重いだろうな(笑)

241名無し三等兵2020/10/26(月) 03:12:17.70ID:QRX9qkYX
迷彩パターンもよく見るとどこかで見たような模様だね
ウッドランドカモからヒントを得たのかな?
https://i.imgur.com/P0tWHOR.jpg
https://i.imgur.com/1Avxlwq.jpg
https://i.imgur.com/rrnpNVd.jpg

242名無し三等兵2020/10/26(月) 16:22:33.15ID:JKNFrao6
>>241
前の韓国軍の迷彩と色合いが似てる。

243名無し三等兵2020/10/26(月) 18:18:30.63ID:VhnijWfC
浸透作戦用途に南朝鮮軍と同じ服持ってるとも聞くよな

244名無し三等兵2020/10/26(月) 22:36:12.69ID:QRX9qkYX
実際青瓦台事件では韓国軍兵士に成り済まして大統領官邸付近に侵入したんだったね

245名無し三等兵2020/10/26(月) 23:21:06.75ID:YVVaLAxv
戦闘服に勲章とか要るのかね?

246名無し三等兵2020/10/27(火) 00:36:39.43ID:I8+gXj4k
北は迷惑な国家モドキと敵ながらもミリタリーユニフォームは個性的なんだよな
儀丈部隊とかはそれなりにカッコよかったし

247名無し三等兵2020/10/27(火) 01:38:07.10ID:xWv30Egr
>>245
フランス軍に失礼だな

248名無し三等兵2020/10/27(火) 02:11:22.18ID:WbIMzcvB
Pardon

249名無し三等兵2020/10/27(火) 09:34:52.41ID:/OZBLV6s
>>245
さすがにパレード用だろうな
ソ連ロシア軍も革命記念日では並べるぐらいドッサリ胸に付けてたよね

250名無し三等兵2020/10/27(火) 11:14:10.26ID:7qcXSvEc
毎日農作業らしいし

251名無し三等兵2020/10/27(火) 13:53:35.00ID:/QbVnvzI
PPS-43機関短銃?
近代化歩兵の一方でえらい骨董品使ってるんだな
https://i.imgur.com/qgPdcTJ.jpg
https://i.imgur.com/b53S6Qq.jpg

252名無し三等兵2020/10/27(火) 14:55:34.62ID:bWN8ucan
>>251そりゃあれだけ膨大な予備兵力あれば旧式兵器も捨てれない。
自衛隊だってグリースガンが現役だし

253名無し三等兵2020/10/27(火) 14:58:37.07ID:BABAjPq3
>>251
>>252
これは朝鮮戦争時代を再現した装備やで
予備兵器としては現役だろうけど

254名無し三等兵2020/10/27(火) 18:09:16.56ID:sRZonozu
>>253
そういえばロシアの戦勝記念セレモニーでも毎年大戦装備のコスプレ行進やってるな

255名無し三等兵2020/10/27(火) 18:35:48.66ID:SDxbFFfM
革のストラップがペラペラで安っぽいな。

256名無し三等兵2020/10/27(火) 19:07:36.79ID:xWv30Egr
>>254
旧衛星国とか第三世界のT34を買取整備して出演させる気合

257名無し三等兵2020/10/27(火) 20:31:10.70ID:qZHURNRt
朝鮮戦争なら昭和20年代だろ
軍が幾ら優遇されていたとは言え、着るものが良過ぎるよ

258名無し三等兵2020/10/27(火) 20:57:24.35ID:tcOXP3Yx
半世紀どころか1世紀近くの時間を経てww2ソ連軍式勤務服が逆に新鮮だよな。

259名無し三等兵2020/10/27(火) 22:32:53.54ID:/QbVnvzI
>>256
そういえば北のT34はまだ現役の戦力なのかね?

260名無し三等兵2020/10/28(水) 16:57:40.25ID:Vlk+cJZG
自衛隊もデジタル迷彩を採用するのだろうか?
都市部だと灰色っぽいほうが見つかりづらいが。

261名無し三等兵2020/10/28(水) 20:24:18.12ID:S3/fM6dz
T34どころかチハタンがまだ残ってる噂も聞くが

262名無し三等兵2020/10/28(水) 21:06:31.03ID:8D09PyZx
>>261
チハたんりも6年も古い戦車が日本では第一線だけどね

263名無し三等兵2020/10/28(水) 21:50:10.85ID:0Ag49lgj
ところがどっこいT34も歩兵相手には現代でも脅威だぞ
コソボ紛争では博物館から持ち出されて使われたし

264名無し三等兵2020/10/29(木) 01:01:02.17ID:JCdQMq3d
つかってこそぼ戦車だ

265名無し三等兵2020/10/29(木) 01:07:07.34ID:LvlbOXmx
>>262
89式は太平洋戦線だとほとんどいなくね?

266名無し三等兵2020/10/29(木) 06:37:32.47ID:nH0Z1aEG
>>261
建軍当時は九七改を装備していて朝鮮戦争前にはT34と置き換えられたらしいけど戦争には参加しなかったのかな?
>九七改
後方や予備の装備でいつ頃まで現存してたのか・・・

267名無し三等兵2020/10/29(木) 14:03:05.11ID:9pr8HTEp
空軍は一式戦や零戦を保有中という説もあるけどさすがにもう飛べないだろうな

268名無し三等兵2020/10/29(木) 21:11:42.09ID:dJMXEXPg
新砲塔チハでもM4シャーマンに正面からは立ち向かえないと思うが上朝鮮軍は使ったのか?

269名無し三等兵2020/10/30(金) 09:31:26.99ID:P+2mJpHA
>>268 開戦時には韓国国内に戦車は0台だから、効果有り

270名無し三等兵2020/10/30(金) 19:57:02.32ID:TYLg1ru4
後に捕虜になった第24師団のディーン少将がM20バズーカで戦車狩りをしていた相手はT34/85だったような?

271名無し三等兵2020/10/30(金) 20:37:33.45ID:1IFkmoKV
あのバズーカでT34そう簡単に破壊できるんかね

272名無し三等兵2020/10/31(土) 07:37:02.07ID:+ltgeATs
>>269
初期の韓国軍は対戦車火器もろくになかったので旧軍のように火炎瓶と特攻で肉弾攻撃してたんだよな

273名無し三等兵2020/10/31(土) 13:23:42.63ID:CHwp/j50
>>271
全然簡単じゃなかったそうだ
背面から近づいて1両あたり3発叩き込んでようやく煙が出てきたそうな

274名無し三等兵2020/10/31(土) 15:04:14.56ID:+ltgeATs
それこそ南朝鮮軍も旧軍から置き土産のチハチヌ配備されていてもよかったのにな

275名無し三等兵2020/11/01(日) 00:05:18.81ID:KV04/lGE
>>274 日本領だった南朝鮮には、終戦時には帝国陸軍の戦車部隊はいなかった

276名無し三等兵2020/11/01(日) 12:19:14.10ID:IH/LShYB
てか北朝鮮もソ連の装備そのまま貰ってるからチハとか使ってないと思うよ

277名無し三等兵2020/11/01(日) 12:24:54.19ID:JD0Kku/D
超初期の下朝鮮軍は38と99式で武装してたどころか98式着てたそうで

278名無し三等兵2020/11/01(日) 17:26:14.08ID:LwgzC8sq
一式砲戦車ならT34を撃破できそうだが

279名無し三等兵2020/11/01(日) 19:00:39.96ID:524yPz4u
下朝鮮ってなんだよ、韓国だろ?
初期は軍刀持ってたりしてかっこいいいよね、韓国。陸自も帝国陸軍の伝統はかなりあると思うけど、韓国軍も初期は帝国陸軍の後継ってかんじするね。

280名無し三等兵2020/11/01(日) 20:07:23.68ID:8F8VOacw
韓国軍が帝国陸軍の後継なら北は初期の段階で肉薄攻撃で全戦車を失って敗退してるよ。

281名無し三等兵2020/11/01(日) 22:15:19.41ID:adOVZhqz
>>279
韓国軍の将校がベトナム戦争の時にアメリカは甘いから勝てないんだ韓国軍と自衛隊出やればすぐに終わるなんて言ってるから、帝国陸軍の強さを認めて真似したのは確か。
巡検とか旧軍の用語がそのまま使われてたって聞く

282名無し三等兵2020/11/01(日) 22:33:03.16ID:/ep1+Vnu
初期の北朝鮮人民軍も元日本兵多く在籍してたと思うんだがな

283名無し三等兵2020/11/01(日) 22:53:36.23ID:pvXT+btU
>>281
強いんじゃなくて戦争犯罪上等なだけだろ

284名無し三等兵2020/11/02(月) 00:12:35.18ID:kFFg0fgc
あの貧乏でどうしようもない北朝鮮の軍隊が世界最強の米軍を大いに苦しめた軍トップ5にランクインするんだから全くをもって信じられないよな。

285名無し三等兵2020/11/02(月) 00:15:29.24ID:s2KGIRUk
>>280
朝鮮戦争初期の韓国軍の熾烈な肉薄攻撃を知らんのか…
あと初期の韓国軍将校は日本軍とか満州国軍出身者も多いんだよ

286名無し三等兵2020/11/02(月) 02:45:34.20ID:PeqXUpMs
建国当初は韓国より北朝鮮の方が栄えてたそうな

287名無し三等兵2020/11/02(月) 05:56:07.51ID:s7ObRX2A
>>284
勝ったのは中国軍でしょ?
中国参戦直前はほぼ負けてた

288名無し三等兵2020/11/02(月) 06:51:58.91ID:QOz5ONeI
>>285
嘘言うんじゃない。供与した高価な兵器を捨てて逃げ出すので米軍が激怒してるぞ。
そんなのが肉薄攻撃できるわけないだろう。

289名無し三等兵2020/11/02(月) 07:41:28.47ID:s7ObRX2A
アメリカ参戦で北朝鮮は中国国境間際まで追い詰められてアメリカが勝利宣言直前に中国軍が怒濤のようになだれ込んで逆にアメリカが釜山まで追い詰められる。結局38度線で停戦

290名無し三等兵2020/11/02(月) 09:36:13.26ID:s2KGIRUk
>>288
日本軍で教育を受けた将校に指揮された兵士たちが、ろくな対戦車砲もアメリカから貰えてないなか即席の爆弾とか使って、北朝鮮の戦車を多数破壊した記録はウィキとか日本の防衛省にもあるよ…
韓国嫌いなのはわかるけど歴史を調べることもせず妄想だけで物を語るのはやめような、慰安婦問題の時の韓国みたいだぞお前^^

291名無し三等兵2020/11/02(月) 09:51:34.37ID:s7ObRX2A
>>290
でもアメリカに助けてもらわないと負けてたわけですし。

結局朝鮮戦争はアメリカVS中国の戦いで朝鮮人は周りでウロチョロしてただけ。君の言うように頑張ったのかも知れないけど、アメリカや中国にとっては無視されるレベル

292名無し三等兵2020/11/02(月) 10:48:56.44ID:ccLBcHhW
少なくとも多くの元日本人が社会を指揮ってた時代の上下朝鮮は今よりもマシだったのはあるよね
一時の感情に流されず物事を決定できたというか…

293名無し三等兵2020/11/02(月) 11:43:43.15ID:lsB1gr6u
この前亡くなった白将軍の部隊は頑張ったようだね。将軍は満州軍官学校出身

294名無し三等兵2020/11/02(月) 12:22:42.07ID:iIOoGGsD
>>289
朝鮮戦争の抗美義勇軍に戦後中共に抑留されていた元日本兵が参加させられてたと噂あるがマジなのかな

295名無し三等兵2020/11/02(月) 12:23:41.86ID:cI/Ne1Cq
>>292
両班に娘の処女を差し出すとか。賤民は教育を受けられなかったが日本の全国民への平等な教育のおかげで賤民でも優秀なら日本の大学に留学できた。日本は朝鮮を植民地にしたのではなく日本の一部にしようとしたので差別はあったにせよ日本人と同じ教育やチャンスがあった

西欧列強はヘンに知恵をつけると反抗するので愚民化政策で教育を禁止して人権も無く、オランダ人の主人に道端で殴り殺されても文句が言えない家畜のようにアジア人を扱ったのとは明らかに違っていた

296名無し三等兵2020/11/02(月) 12:52:15.19ID:PeqXUpMs
>>292
まぁ韓国はクーデターによる軍事政権できたりとか不安定な時代が長く続いたからな

297名無し三等兵2020/11/02(月) 13:33:20.35ID:l/mU5xYx
>>295
それで言うと戦前まで遅れた軍国主義国家だった日本が文明国なれたのも戦後のアメリカ様の指導おかげだな

298名無し三等兵2020/11/02(月) 14:55:40.54ID:lsB1gr6u
日米同盟は大切だな

299名無し三等兵2020/11/02(月) 15:46:16.07ID:mY2oAnOL
>>297
占領して教え込んでもすぐに忘れて元に戻るのが世界標準なのでその点日本はアメリカが教え込んだものを最適化してものすごい短期間で自分のものにして希有例。

300名無し三等兵2020/11/02(月) 17:20:03.51ID:cI/Ne1Cq
>>297
日本人全員がその意見に賛成だと思うが。
農地改革で地主から小作人に土地を分配と言う一番日本人では出来ない事をアメリカがやってくれた

301名無し三等兵2020/11/02(月) 17:28:27.76ID:s2KGIRUk
ちょっとわかりづらかったかw
日本の民主主義は別に戦前からあったし、なんで日本がイラクみたいにならなかったかと言うと、戦前から民主主義国家だったからだよ。
何が言いたかったかと言うと、もし北朝鮮戦に占領されて日本人全員朝鮮風の名前にしろって言われたら嫌だろ?だからあんまり韓国やアジアの人に感謝しろなんて言うのは良くないって事だよ。言いたいことは

302名無し三等兵2020/11/02(月) 17:44:48.19ID:D6bzGTUW
占領下で制定された憲法を少しも手を加えられず大切にし続けてるユニークさもある>>299

303名無し三等兵2020/11/02(月) 17:49:04.91ID:s2KGIRUk
>>291
韓国だけで朝鮮戦争に勝ったなんて言うつもりはなくて、彼らも必死に戦ったってことだよ。朝鮮戦争の時の韓国軍は帝国陸軍の精神力を受け継いだエピソードも多くてかっこいいと思うんだけどなぁ

304名無し三等兵2020/11/02(月) 18:11:53.67ID:KYqH/yYW
>>301
いきなり朝鮮人みたいな超理論を展開してどうした?

305名無し三等兵2020/11/02(月) 18:18:59.50ID:KYqH/yYW
>>303
数例しかないことを「多い」とは言わないんだぞ?
国連軍【米軍】の韓国軍の評価は最悪だ。
まともに戦わないで武器を捨てて逃げ出すってなw

306名無し三等兵2020/11/02(月) 18:29:24.89ID:cI/Ne1Cq
>>301
みんな戦前から民主主義が日本にあったんだぜ?スゲーだろってマウント乙

戦前は高額納税者でないと選挙権無かったし女性にも無かった。本物の民主主義はアメリカに占領されて財閥解体、農地開放、選挙制度の見直しで実現した

307名無し三等兵2020/11/02(月) 21:07:00.62ID:5cYDvvOF
>>293
将軍自ら突撃ってのが悲哀だな
それって将軍の仕事かよ

308名無し三等兵2020/11/02(月) 21:13:21.96ID:5cYDvvOF
この肉声聴くと感慨深いよ

https://youtu.be/3anEah1wZSU

309名無し三等兵2020/11/02(月) 21:16:10.56ID:5cYDvvOF

310名無し三等兵2020/11/02(月) 21:22:19.70ID:PeqXUpMs
しかし北って日本統治時代の歌をリスペクトしてるのか?
https://youtu.be/Usi-YZH5gWw
https://youtu.be/g7NEISsF9E0

311名無し三等兵2020/11/02(月) 21:49:39.66ID:xPOap4Cz
>>306
出鱈目乙
その基準で言うなら、供託金を用意できなきゃ選挙に出馬できない時点で現在も民主主義じゃないだろ

312名無し三等兵2020/11/02(月) 21:50:07.04ID:s2KGIRUk
>>305
櫻井誠とか支持してそう
てかスレチやなすまん。
軍服スレらしく、陸自と韓国軍に残ってる帝国陸軍の服の影響について話そうよ。
隊長徽章とか礼装肩章とか帽章とか色々あってカッコよくね?

313名無し三等兵2020/11/02(月) 22:13:31.71ID:ivnuo/5m
韓国軍と台湾軍も基本型はまんま米式だよな
グリーンサービスユニフォームだし

314名無し三等兵2020/11/03(火) 00:37:33.38ID:uycfurIQ
>>310
軍事も伝統だから、伝統が無い国は旧宗主国を真似るしかない。
軍服も真似るのが普通なんだが、南北朝鮮では米ソの伝統を真似
るしかなかったのだろう。

315名無し三等兵2020/11/03(火) 01:21:39.21ID:5/wdnk5O
>>314
韓国軍はほぼアメリカ式だけど、徽章類には日本軍の影響があるね、さらにはベトナム戦争の時は帽垂れとか付けてる例もある。

316名無し三等兵2020/11/03(火) 06:38:28.90ID:86eCUpN8
>>315
昔軍板にもスレあった気がしたけど、もし自衛隊がベトナム行ってたら一体どんな装備になってたか妄想したくなるわ

317名無し三等兵2020/11/03(火) 11:57:24.39ID:qXbtyza5
>>316
銃器以外は韓国軍やベトナム軍と同じじゃないの?
陸自は兵器をちょっと国産化出来るってこと以外は東南アジア諸国とレベル的に大した差はないぞ

318名無し三等兵2020/11/03(火) 12:20:58.16ID:42JQts1U
64式でジャングル戦か…扱いにくそうだな

319名無し三等兵2020/11/03(火) 13:07:38.30ID:1Us39eJ4
>>318
当時は北海道で戦争するつもりだったから戦車にもエアコンついてないから地獄だろうな

320名無し三等兵2020/11/03(火) 13:10:24.92ID:1Us39eJ4
最低限パーカーとブーツはゴアテックスにしてやりたいね
後綿の下着は暑いだろうな

321名無し三等兵2020/11/03(火) 16:10:59.45ID:Dmf9UPOH
初期は数が揃わずM1カービン&ガーランドも併用だろうな

322名無し三等兵2020/11/03(火) 17:04:42.59ID:5/wdnk5O
カンボジア派遣の時みたいに防暑服作るんじゃね?

323名無し三等兵2020/11/03(火) 17:32:41.40ID:7TqCb/X9
派遣となれば航空機も必要だがF104だとジャングル爆撃には使い物にならないねえ

324名無し三等兵2020/11/03(火) 19:51:55.09ID:DNucU7zd
初期の韓国軍は予備隊と一緒で日米折衷だったよなあ。旧軍式戦闘帽被って。

325名無し三等兵2020/11/03(火) 20:33:59.17ID:Q6EPTiJP
>>323
アメから爆撃用途にF5戦闘機供給してもらえたんじゃね?
そして作戦名がスコシタイガーじゃなくなる

326名無し三等兵2020/11/03(火) 21:52:55.39ID:7TqCb/X9
>>325
リトルタイガーだな

327名無し三等兵2020/11/03(火) 22:46:39.17ID:nU7oiTzJ
>>323
史実よりも半世紀ほど早く空自の爆撃誘導員を育成しそうだな

328名無し三等兵2020/11/04(水) 00:41:47.94ID:HFqRuvvx
>>323
自衛隊にスカイレイダーあればよかったが
急遽T6テキサン練習機を武装させ即席の対地攻撃機として活用しまくったかもしれん

329名無し三等兵2020/11/04(水) 08:29:24.32ID:JNpt/AhK
>>319 ナム戦の頃は、米軍戦車にもエアコンないんじゃない

今のM1には付いているけど

330名無し三等兵2020/11/04(水) 08:48:34.61ID:TDlVKEzK
そう言えば最近の戦車にエアコンが付いたのは乗員用じゃ無くて電子機器用だとか・・・本当かな?
南アだかオーストラリアの装輪兵員輸送車のエアコンは乗員用だったけど

331名無し三等兵2020/11/04(水) 10:32:55.13ID:4tD9TLto
ナム派遣あればUH-1の導入も早くなっただろう

332名無し三等兵2020/11/04(水) 11:00:49.97ID:ive/57wE
チハたんだとスカスカだからすきま風でしのげるんだけど

333名無し三等兵2020/11/04(水) 11:12:09.03ID:Tv6jHXuF
ベトナム派兵したらご褒美でアメリカからM113を腐るほどもらえて数個師団が装甲化されそうな気がする。
あとM16もらえるかな?

334名無し三等兵2020/11/04(水) 11:33:30.40ID:OCixWsN5
ただ60年代の自衛官は時代背景的に戦意や戦闘能力が低そうでなぁ…
あと国内の反戦運動すごい事になってたんじゃね?

335名無し三等兵2020/11/04(水) 12:08:51.74ID:7NtEyymR
>>333
5.56_彈の導入が実際の歴史よりも早まった可能性がデカい
まずは64式の改修で対応したかもしれないが

336名無し三等兵2020/11/04(水) 13:24:35.77ID:LQuF0AiY
軍服の話しろや

337名無し三等兵2020/11/04(水) 13:27:37.30ID:RY9jw9cw
>>331
スピーカーを搭載して大音量で陸軍分列行進曲を流しながらベトコンの拠点を急襲する作戦が行われたかもな

338名無し三等兵2020/11/04(水) 14:28:57.36ID:YiRgBN29
参戦したら防衛記念章制度見直されて今のやつより日帝チックでかっこいいのが制定されそう。

339名無し三等兵2020/11/04(水) 14:51:21.76ID:75yh5IV2
>>334
帰還した隊員が戦場のトラウマで社会復帰できず問題になったかも
80年代にそんな主人公を描いた映画がヒット

340名無し三等兵2020/11/04(水) 16:19:35.88ID:e9CIyHZo

341名無し三等兵2020/11/04(水) 18:44:59.94ID:ive/57wE
>>340
日本兵?

342名無し三等兵2020/11/04(水) 21:19:01.69ID:QqRh5zIu
>>340
銃は三八式歩兵銃?

343名無し三等兵2020/11/05(木) 06:38:53.48ID:wlpYMgQ4
南方軍みたいだな

344名無し三等兵2020/11/05(木) 10:19:46.95ID:aoOSE6gZ
一番上の士官はアイクの上下、制帽、日本軍の指揮刀、帯革、日の丸環、長靴があれば再現できそう。階級章と帽章はグーグル翻訳でハングルで色々見たけど分かんなかった。韓国の軍事博物館や韓国の旧軍マニアとやりとりすればわかるかな?満州国軍より全然米軍の要素が強いけど、旧軍の影響が残ってるから面白いよね。兵隊は決戦服開襟で着れば良いのか、アイク風に改造するか。

345名無し三等兵2020/11/05(木) 10:23:12.43ID:aoOSE6gZ
士官はやはり旧軍・満州国軍出身者で腰にサーベルぶら下がってないと落ち着かなかったのか。98式軍刀差してる写真も確か見た。

346名無し三等兵2020/11/06(金) 01:37:07.23ID:lL+wDx4T
>>321
AK装備で固めたNVAorベトコンと銃撃戦やって打ち負ける場面がありそうだな
当時最新の64式ですらね…

347名無し三等兵2020/11/06(金) 06:56:19.46ID:mbfyCSy6
64式が作動不良と部品脱落でまともに撃てなくなる想像しか出来ないな

VCに銃剣突撃を敢行し日本軍の誉れを見せられれば十分か

348名無し三等兵2020/11/06(金) 08:24:50.00ID:3rYw8kkf
62式なんて動作不良で目も当てられない状況に
慌てて予備で持ってきたBARが火を噴く

349名無し三等兵2020/11/06(金) 10:40:29.09ID:V0IKyQa6
>>347
反動が小さく良く当たりアジア人の体格にあった64式が鹵獲兵器としてベトコンに大人気になってる様子が見える。

350名無し三等兵2020/11/06(金) 12:27:55.81ID:1visCQrG
64式とAK47って熱帯雨林の環境下じゃどっちが強いんだろ?

351名無し三等兵2020/11/06(金) 12:27:59.01ID:1visCQrG
64式とAK47って熱帯雨林の環境下じゃどっちが強いんだろ?

352名無し三等兵2020/11/06(金) 16:56:29.81ID:75KfYXje
ak

353名無し三等兵2020/11/06(金) 17:44:03.65ID:V0IKyQa6
64式は温暖で過ごしやすい気候でも弱いからなあ

354名無し三等兵2020/11/06(金) 19:52:23.77ID:jWCdmT6Q
南ベトナム軍に元日本兵いたという話あるがマジ?

355名無し三等兵2020/11/06(金) 22:36:29.41ID:vRlUB/XR
中国の射撃場にはベトナム戦争で捕獲されたM16が撃てるそうですが、
同じ様にベトナムで捕獲された64式が
中国の射撃場で撃てたりして・・

356名無し三等兵2020/11/06(金) 22:50:20.09ID:CYSXFjI5
>>317
南越派遣の経験から水陸機動団、特殊作戦群、特別警備隊も相当早い時期に編成されただろう

357名無し三等兵2020/11/07(土) 03:15:09.68ID:TXW9yyuj
>>346
全員がak47(もしくは56式)ではなくSKSカービンまたはPPS43持った兵士もまた多かったらしいゾゥ

358名無し三等兵2020/11/07(土) 03:40:16.24ID:kzg5IiWJ
悪環境下でのAKの評価は高いけどな

359名無し三等兵2020/11/07(土) 04:27:42.91ID:quxERqd1
>>356
海自も闘ったんだろうな。。
河川哨戒艇でメコン川流域をパトロールやゲリラの掃討など主任務で。


https://i.imgur.com/tYqA1Tw.jpg

360名無し三等兵2020/11/07(土) 07:44:30.31ID:FIZ+ri44
>>359
メコンより先に戦国時代に逝きそうだな

361名無し三等兵2020/11/07(土) 09:14:27.31ID:wQOGVYA+
>>359
沿岸の村を襲いまくるんだろ

362名無し三等兵2020/11/07(土) 09:52:16.18ID:ozspYYVy
ベトナムでの虐殺やレイプが自衛隊のせいにされるな。絶対に。

あれは自衛隊がやった事で我々ではないニダ<`∀´>

363名無し三等兵2020/11/07(土) 11:22:05.07ID:quxERqd1
>>362
それはありえそうw
少なくとも統一後のベトナムとは90年代まで国交を結べなかった可能性もあるが

364名無し三等兵2020/11/07(土) 12:38:40.97ID:2eTRJrg5
もし大規模な派遣なら慰安所でも開設したんじゃね?
各国の軍で性欲処理どうしてたか不明だが

365名無し三等兵2020/11/07(土) 14:34:43.73ID:guqlDb75
>>364
現地の女が売春婦してたからそんな困らなかった。
休憩で後方の日本に行けば日本の女は簡単に股開くし沖縄もそうだった。

366名無し三等兵2020/11/07(土) 16:20:57.99ID:iyQfVngP
ベトナム戦争中のベトナムのパーティーでうっとりする米兵と敵意丸出しの顔のドレス姿のベトナム人女性のダンスしてる写真を思い出す。

367名無し三等兵2020/11/07(土) 17:56:13.89ID:ozspYYVy
>>365
横須賀とかそういうのばっかりいたなあ

368名無し三等兵2020/11/07(土) 17:58:39.98ID:ozspYYVy
>>366
白人はモテたらしいよ
韓国軍がレイプしまくったのはモテ無かったからだろうな(笑)

369名無し三等兵2020/11/07(土) 18:42:44.72ID:ZhYKKxJ0
>>367
米軍基地は夕方になると日本女のぐんぜいでごった返して米兵と食事に行って金払ってその後セックスするのが日常だ。
横須賀で20年ほど前に起こった事件でJKとOLを二股かけてたことがばれて問い詰められてアパートで米兵が女の腹を刺して腸を出して呻いてた事件。
なおそのアパートはセックス専用でOLが借りてた。

370名無し三等兵2020/11/07(土) 19:13:18.87ID:EAeisP5y
軍服の話はまだ?
スレチはどっか行けよ

371名無し三等兵2020/11/07(土) 19:17:03.97ID:H/Bzne0k
ナム戦中のタイ王国軍
被服や銃火器など日本もこんな感じになってそう
https://i.imgur.com/5bffQgX.jpg
https://i.imgur.com/XM5LCzT.jpg

372名無し三等兵2020/11/07(土) 19:27:17.08ID:ZhYKKxJ0
>>370
お前が話題提供しろよ無能。引き出しの少ないコミュ障には困ったものだ。

373名無し三等兵2020/11/07(土) 19:36:54.26ID:ozspYYVy
>>369
横須賀の基地内にJKが出入りしてるって昔ニュースになってたね。記者がどうやって基地のゲート抜けるのって聞いたらJKが偽の証明書で入るってみせたのが、ボール紙に写真貼った手作り感満載でワロタ。アメリカ軍の警備大丈夫かあ(笑)。
まあ本物の不審者なら即、射殺なんだろうけど

374名無し三等兵2020/11/07(土) 20:24:47.34ID:MqhMcIOi
スレ違いだが…
>>264
慰安所を設置したのは、日本軍くらいじゃないの?犯罪等防止の観点もあったらしいけど。

375名無し三等兵2020/11/07(土) 20:55:15.46ID:wQOGVYA+
>>371
このM1カービンって豊和製のやつかな

376名無し三等兵2020/11/07(土) 21:32:26.88ID:cPovhbC1
ホーワカービンかな?
だがマガジン形状的にM2カービンぽいがこれフルオートできるんだろか

377名無し三等兵2020/11/07(土) 21:52:19.11ID:ozspYYVy
>>374
公式には慰安所は民間委託業務で、民間業者がかってについてきて営業した形になってる。

栄誉ある帝国陸軍に女郎屋を扱う部署なんて存在し得ないからね。

378名無し三等兵2020/11/07(土) 22:14:32.50ID:wTEc2tzI
公式にはな。中曽根大勲位が生前主計少尉だったときに奔走して慰安所開いたの自分で書いてる。

379名無し三等兵2020/11/07(土) 22:36:34.92ID:xULUbXRx
64式が配備されたばかりという時期からするとM1ホーワカービンが越南派遣部隊初期の主力小銃だった可能性もあるな

380名無し三等兵2020/11/07(土) 23:03:03.76ID:YgIdH44J
>>378
だよねぇ
栄誉ある帝国陸軍て読むもの偏ってなきや書けねーな

381名無し三等兵2020/11/07(土) 23:08:01.98ID:r/zu8RYU
>>374
公的かどうかはべつとして、ww2参戦国で慰安所のない軍隊ってあるのか?
米軍はフランスで慌てて設置したし、ドイツもなんだかんだでそういう事するところがあるし

382名無し三等兵2020/11/07(土) 23:22:01.62ID:EAeisP5y
>>372
fuckin business,fag

383名無し三等兵2020/11/07(土) 23:23:55.22ID:ozspYYVy
>>380
最初からは公式にはって話だろ低学歴

384名無し三等兵2020/11/07(土) 23:26:49.89ID:ozspYYVy
>>380
ウィットにみちた会話は頭の悪い低学歴には通じないいんだよなあ。

385名無し三等兵2020/11/08(日) 00:56:52.63ID:rLaRBi+f
>>371
熊笹迷彩の制定前に試作したというタイガーストライプカモはやっぱりナム戦の影響大きかったんだろうな

386名無し三等兵2020/11/08(日) 02:39:22.70ID:CCCnEw3Y
>>371
M1カービンどころかガーランドも持って行ったんだな

387名無し三等兵2020/11/08(日) 06:05:53.74ID:o5MvUv5+
サバゲチームみたいだ

388名無し三等兵2020/11/08(日) 06:08:12.34ID:oLM1eLwm
>>384
ニダとか未だに書いてるお前の方な無教養の低学歴だろ
嫌韓ネトウヨ卒業できないこじらせおじさん

389名無し三等兵2020/11/08(日) 09:40:46.07ID:CCCnEw3Y
>>355
自衛隊ヲタの観光定番スポットになりそうだなw
62式とセットでシューティング体験したいわ

390名無し三等兵2020/11/08(日) 09:55:00.88ID:SwLZAkKE
減装薬弾入手出来るかな

391名無し三等兵2020/11/08(日) 15:07:30.05ID:7Ni2qvzn
有事の際は米軍補給の通常弾を使う前提だったんだから大丈夫だろ

392名無し三等兵2020/11/08(日) 15:07:55.51ID:7Ni2qvzn
減装弾無くても

393名無し三等兵2020/11/08(日) 15:30:02.85ID:4c1iWu2G
64式を強装彈で撃つと反動ヤバそうだな。フルオートじゃまともに制御ムリでね?

394名無し三等兵2020/11/08(日) 18:00:41.84ID:b0VwBSxN
実際入隊した旧軍人の人数でいったら、韓国よりも陸自の方が遥かに多いし昔ながらのやり方やらかして、ベトナムで少なからず戦争犯罪はしてしまいそうだけどね。米軍でもあったし

395名無し三等兵2020/11/08(日) 18:10:25.68ID:pSd2KO6F
昔ながらのオイコラ式で現地住民の反感を買いそうなのは理解できる
無理な徴発とそれに伴う暴力、頻発する強姦とか日本軍の名物だったしな

396名無し三等兵2020/11/08(日) 18:54:41.23ID:LJZw7nLo
60年代頃も自衛隊は日陰者扱いだったと聞くよな
反戦自衛官ってのもいたそうだしこんなんで百戦錬磨なNVAと闘えたのか?

397名無し三等兵2020/11/08(日) 19:43:02.43ID:xthIctWw
60年代の陸自なんて他に行くところの無い奴の吹き溜まりだったから今のお行儀の良い陸自とは別物
街に出てヤクザとケンカする、営内でもケンカする、階級よりケンカの強さが重要な時代だった

398名無し三等兵2020/11/08(日) 21:12:16.52ID:y4bEpbFN
ベトミンにゲリラ戦術を伝授したのは誰でもない旧日本軍人
ベトコンと戦うとなれば皮肉な歴史の巡り合わせになっただろうね

399名無し三等兵2020/11/08(日) 22:48:27.06ID:pmvbaLiN
>>395
まぁ日本軍だけじゃないけどな、ドイツ、ソ連、ルーマニア、トルコ…などなど、現地での狼藉は軍隊あるあるやで

400名無し三等兵2020/11/08(日) 22:50:36.52ID:pmvbaLiN
>>396
幹部は旧軍出身者も多いし、割と頑張るんじゃないかな?ベレンコが亡命してきて、ソ連と戦闘になるかもってとかもってときもみんな割とやる気あったって聞く。

401名無し三等兵2020/11/08(日) 23:40:05.65ID:oLM1eLwm
旧軍のヒャッハーは戦争の長期化で予備役将兵の割合が増えたのが原因て論文がある。

以下引用

参謀本部では、予備役等のことを「久しく軍事
より離れたる応召者多く」、「未教育のもの又少なからず」、「老齢者もあり」、「幹部中指
揮能力著しく低きもの多く」と認識し、犯罪数も多く「対上官犯は相当に頻発」、「酒&#12170;
に因る犯罪、略奪強姦等の対住&#11936;犯罪相当に頻発」と認識していたことが分かる。
以上をまとめると、支那事変において予備役等を大量動員した結果、噴出した問題点
として、部隊の中核をなす小隊&#11985;、中隊&#11985;などの初級士官が不足したこと。そして予備
役等の軍紀が弛緩したことが挙げられる。ごく一般的に考えれば、予備役等の占める割
合が多い部隊は、現役兵の多い部隊に比較して戦力が低いのは、当然のことのようにも
思われる。しかし実際に支那事変において予備役等を大量に動員した結果は、予備役制
度を築きあげてきた陸軍にとっても、予想外の結果であった。陸軍を中心に、予備役等
の「量」と「質」を確保し人的戦力を確保、、、

志願兵現役兵集団の自衛隊なら軍規はマシになったと妄想。。

402名無し三等兵2020/11/08(日) 23:51:02.62ID:oLM1eLwm
上のはから
日本軍の人的戦力整備について (長い)
http://www.nids.mod.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j17_2_6.pdf


「1938年 8月1日現在,中国派遣軍兵士の役種区分は,現役兵 11.3%, 予備役兵 22.6%, 後
備役兵 45.2%, 補充役兵 20.9%」(17)で,全体の 68%近くが予・後備役兵であった。
藤原彰は「後備兵が多いということは軍隊としての素質低下を招き,同じ隊の将校や下士官
が年下であったり,現役時代の後輩だと,命令関係が難しく,厳正な軍紀が保持しにくい。現
役幹部の極端な不足が軍の素質低下に大きく影響している。」(18)と分析している。
軍隊内の軍紀風紀の弛緩で犯罪も増えてきた。「事変勃発後二か年に発生した在支全軍の役
種別の犯罪数は,現役 312, 予備役 463, 後備役 614, 補充兵役 285, 総計 1674」(19)であった。
中国戦場での長期駐営,食糧の現地徴発に見られる戦闘優先,戦争目的の不明確さも兵隊

これは
南京事件後の「帰還兵問題」における思想戦・宣伝戦の役割 : 軍・内務省による帰還兵への箝口令から

403名無し三等兵2020/11/09(月) 01:04:17.45ID:u2B66yhl
>>397
戦国自衛隊に出た矢野部隊みたいな事をやらかす奴等が一定数出てた可能性はあるよね

404名無し三等兵2020/11/09(月) 01:44:34.37ID:mjVZYqlv
>>400
とはいえパリ協定まではアメに付き合わんだろうな
オーストラリア軍と同じ頃にはもう撤退だろう

405名無し三等兵2020/11/09(月) 12:37:41.04ID:y8u4uMvv
これナム戦の豪州軍装備らしいが
当時の自衛隊より近代的じゃね?

https://i.imgur.com/yfKykkx.jpg

https://i.imgur.com/1qmFSZL.jpg

406名無し三等兵2020/11/10(火) 01:34:28.60ID:66xNnnEG
タミヤの◯◯兵セットの箱絵かと思った。

407名無し三等兵2020/11/10(火) 09:29:27.74ID:+SxLbPfJ
オスプレイ知らずに軍服スレよくいるな
ニワカ

408名無し三等兵2020/11/10(火) 10:56:37.48ID:xyP7UQR5
英連邦系の軍って半世紀以上も昔からあの筆で描き殴ったみたいな模様の迷彩あったの?

409名無し三等兵2020/11/10(火) 12:14:49.23ID:uDR5z+Nt
>>407
誰が来てもいいんじゃないか?
どの板にでも古参面して初心者を罵るヤツっているんだよな。

410名無し三等兵2020/11/10(火) 15:30:10.48ID:0wz9WJ0J
>>408
WW2中に採用されてるよ
パラのデニソンスモックやSASウインドプルーフスモック&パンツとか
両者は微妙にパターンが違ったけど

411名無し三等兵2020/11/10(火) 18:26:34.98ID:fw6WDt8v
なんで陸自って前チャックの戦闘服を使ってたんだ?
しかも上着をタックインって何を参考にしたんだろ

412名無し三等兵2020/11/10(火) 18:40:43.24ID:irWXRg5d
日本の軍服・制服について語るスレです。

413名無し三等兵2020/11/10(火) 18:54:07.43ID:Xd6k7Rxy
それを書くと怒る奴がいるから気をつけてね

414名無し三等兵2020/11/10(火) 20:31:25.47ID:OyKx83Qe
ナム戦ネタ人気みたいなんで投下
これオーストラリア軍を描いた映画らしく日本でも最近公開されたそう

https://youtu.be/3yS06OE-BzY

415名無し三等兵2020/11/10(火) 21:12:24.35ID:29WWeetH
イギリス軍といえばトロピカルDPM迷彩たな>>410

416名無し三等兵2020/11/10(火) 23:15:27.79ID:UNH/G9kf
陸自制服の旧陸軍の影響について語ろうよそれなら

417名無し三等兵2020/11/11(水) 01:24:03.88ID:gLtDSqvu
>>333
他の有志連合国と同じくロクヨン足りない分M16は供給されただろうな
陸自で56ミリ彈の導入が25年程度も早まるわけだから89式開発がなかったのかも

418名無し三等兵2020/11/11(水) 04:00:25.63ID:JU3ECsRo
仮想戦記は余所でやれよ

419名無し三等兵2020/11/11(水) 07:25:58.15ID:xKmnQVzv
六四式の5.56_版作ったんじゃないですかね?

420名無し三等兵2020/11/11(水) 13:45:11.90ID:uBPUkgaC

421名無し三等兵2020/11/11(水) 19:59:45.26ID:ykgroxL0
米軍のウッドランド迷彩久々に見たんだが空軍では現役なのか

422名無し三等兵2020/11/11(水) 20:15:38.10ID:G7VycTiy
>>399
でも不思議と日本軍ほど頻繁に人を食べたとか人肉カニバリズムばっかりの国はねーなw
やっぱりアジア人ってなんか亜人っぽい

423名無し三等兵2020/11/11(水) 21:39:53.05ID:2BlyEGt9
横田基地に自衛隊いたの?
それが驚いたぞ

424名無し三等兵2020/11/11(水) 23:55:52.75ID:+VSI8YDk
>>423
今は航空総隊の司令部がある

425名無し三等兵2020/11/12(木) 02:43:18.39ID:PMrmBARo
さすが空自迷彩は基地の中で効果発揮するよなー
海自も見倣えよとしか

426名無し三等兵2020/11/12(木) 08:00:12.20ID:ipejbrlx
>>425
海の上では有効だろ?

427名無し三等兵2020/11/13(金) 01:51:42.34ID:q5hTLhlS
小銃兵の甲板じゃなく水面上で行動させるのか?

428名無し三等兵2020/11/13(金) 07:06:25.38ID:JTiP3MXq
陸警要員にするんか?

イージス艦新造、海自500人増員 陸自から配転など
2020年11月12日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66100020R11C20A1PP8000/

429名無し三等兵2020/11/13(金) 09:41:12.00ID:kBPxRu9D
自衛隊のフライトジャケット欲しい

430名無し三等兵2020/11/13(金) 12:36:13.07ID:pHFwttPV
再びこのシリーズ
https://youtu.be/VJEUG4BSOno

431名無し三等兵2020/11/13(金) 14:19:30.17ID:YNccfk4J
実際陸は輸送船保有を検討してるそうだが船舶施設科でも作るんかな?

432名無し三等兵2020/11/13(金) 18:04:09.38ID:x66vuwbc
暁に祈る

433名無し三等兵2020/11/13(金) 20:35:41.90ID:DgJNpcRO
歩兵から陸戦隊になるのか

434名無し三等兵2020/11/13(金) 21:31:23.49ID:2OikceR1
>>431
なにその旧軍回帰

435名無し三等兵2020/11/13(金) 22:30:25.05ID:R2qE+tDW
船舶業界はまだww2のトラウマが…(特にフェリー)
未だに自衛隊への協力はなんであれお断り!的な業界方針
まあ国が船舶の損害保証するという話を全部パーにされて自腹で業界再編する羽目になったから、怨みもひとしおみたいだけども

政治家がちゃんと仲直りを主導しなければ、自衛隊は自由に活動するために船舶部隊を作るしかないな

436名無し三等兵2020/11/14(土) 01:54:05.71ID:Ym6sqcoM
>>434
陸自護衛艦、陸自潜水艇も作るしかw

437名無し三等兵2020/11/14(土) 12:12:15.40ID:16n1bB+h
海軍さんの倍以上の損害を出して見棄てられてるからなぁ
多分仲直りはムリかと

438名無し三等兵2020/11/14(土) 16:15:43.52ID:tHDqvqeP
>>435
いずも型みたいな全通甲板の輸送船も配備してほしい

439名無し三等兵2020/11/14(土) 16:31:25.50ID:iLjZ0vV5
>>433
旧軍で言えば陸戦隊と言うより船舶兵だな。

440名無し三等兵2020/11/15(日) 15:24:58.57ID:PQDsUxvc
あきつ丸、しんしゅう丸も復活だな

441名無し三等兵2020/11/17(火) 10:45:41.69ID:gfj2yZoV
F35Bの陸自版も調達しないと
って言うか空爆用戦闘機ぐらい保有してもいいのにね

442名無し三等兵2020/11/17(火) 11:28:27.54ID:dGLIq8lJ
爆撃という言葉に反応して、感情的にワメきちらしながら反対するやつらが居るからなぁ。

443名無し三等兵2020/11/17(火) 12:59:54.19ID:kDzT5UQV
空爆ってマスコミ用語だろ
地上攻撃機って知らないの?

444名無し三等兵2020/11/17(火) 13:15:39.06ID:JVp29LmX
陸軍から空軍が独立した意味w

445名無し三等兵2020/11/17(火) 13:34:32.81ID:wNCUpfbU
空爆は戦前から有る言葉だけど
海軍省や陸軍省編集の出版物にも使われているし
南京空爆実歴談なんてのも
空襲との使い分けは分からないけど・・・
空襲は爆撃と機銃掃射の両方を含み、空爆は機銃掃射のみは含まない?

446名無し三等兵2020/11/17(火) 14:07:16.75ID:gqtOWBta
>>433
陸戦隊は陸酔いするから弱いよ

447名無し三等兵2020/11/17(火) 14:28:30.08ID:cdcQeU88
戦後風に表現すれば支援戦闘機だな

448名無し三等兵2020/11/17(火) 20:46:09.66ID:SbZ+2w3z
A−10欲しい

449名無し三等兵2020/11/18(水) 09:31:04.02ID:1/ovZS6x

450名無し三等兵2020/11/18(水) 10:41:00.86ID:ncqiaIy5
唐揚げカレーにすれば一挙解決

451名無し三等兵2020/11/18(水) 12:03:03.04ID:hmhB2e2L
自衛隊って一つ星の将官いないから将官は二つ星から始まるんだな…
階級章からして歪なことになってるのね…

452名無し三等兵2020/11/18(水) 15:19:30.77ID:kAWUhyhO
准将は旧陸海軍時代から居ないだろ

453名無し三等兵2020/11/18(水) 16:10:24.00ID:dk2HmfKK
イギリス軍人はベレー被ってもカッコイイのに…この違いは何

454名無し三等兵2020/11/18(水) 17:52:06.65ID:kAWUhyhO
彫りの深い馬面じゃないと似合わんね。航空のサンダーバード帽はもっと似合わんね

455名無し三等兵2020/11/18(水) 23:52:48.69ID:WVJLGsv6
旧ドイツ軍のヘルメットもアジア人全般似合わんな

456名無し三等兵2020/11/19(木) 00:01:25.37ID:zL3SYCnC
ナチスドイツの軍服も日本人には似合わないよね…

457名無し三等兵2020/11/19(木) 12:15:30.46ID:ZpOrc2z1
大正時代の青年将校文化における改造軍服が一番かっこいい

458名無し三等兵2020/11/19(木) 21:41:31.74ID:zL3SYCnC
IN岩国基地
ミリタリーマスクってあるの?
https://i.imgur.com/4Kg3WHC.jpg

https://i.imgur.com/wERmw7b.jpg

https://i.imgur.com/6hW3U7N.jpg

459名無し三等兵2020/11/20(金) 08:53:12.67ID:VLnxPipv
F―35のB形か
日本も導入予定なんだよな

460名無し三等兵2020/11/20(金) 16:11:21.72ID:hrLUwRie
マスク付けての戦闘は暑そうだな
https://i.imgur.com/Whj7Dyr.jpg

461名無し三等兵2020/11/21(土) 07:04:59.83ID:ZiDVfWE/
漂うサバゲ感

462名無し三等兵2020/11/21(土) 09:02:49.04ID:gIdyOP0d
>>428
陸自から異動する人らは業務や陸警など地上要員だろうな
今さら船乗りとして育成するには厳しいのでは?

463名無し三等兵2020/11/21(土) 18:09:42.80ID:heVvcpDx
>>458
そういや
現代の空軍パイロットと違ってWW2中は日本陸海軍も含めてただ普段の勤務服の上にフライトジャケッ トを重ね着しただけなのか?

https://i.imgur.com/1rZDg7k.jpg

https://i.imgur.com/KCYdwdd.jpg


https://i.imgur.com/xf4SkPl.jpg

464名無し三等兵2020/11/21(土) 19:53:51.38ID:iRLnrfX9
パイロットスーツが登場したのは大戦後だな

465名無し三等兵2020/11/21(土) 20:03:49.54ID:ZiDVfWE/

466名無し三等兵2020/11/21(土) 21:07:53.47ID:3KXHFu47
>>465
これってカバーオール式なのかね?

467名無し三等兵2020/11/21(土) 21:12:52.71ID:iJv8ZwwA
着てなさそう

468名無し三等兵2020/11/21(土) 21:32:40.67ID:KO44YhQR
陸軍の空中勤務者は当初ライフジャケットすら着てなかったらしいが…
不時着水の事をなんも考えてなかったのかな

469名無し三等兵2020/11/22(日) 01:56:34.84ID:cOEUFb2O
B-29搭乗員なんて薄手のコットンジャケット着て乗り込んでたらしいな

470名無し三等兵2020/11/22(日) 02:57:41.67ID:BItu0K2D
エアコンがあるからじゃない

471名無し三等兵2020/11/22(日) 14:38:36.57ID:SmQWjo+F
一方高高度で迎撃に向かう日本側は電熱服がっつり厚着…

472名無し三等兵2020/11/22(日) 18:40:36.70ID:UWfu4hyU
バイクに乗るのに電熱装備使ってるけどアレいいよな

473名無し三等兵2020/11/22(日) 22:00:35.13ID:BItu0K2D
電熱服はあんまり良くなかったみたいね…服焦げたり、逆に温度低かったりと

474名無し三等兵2020/11/23(月) 03:22:03.90ID:XVRc9mob
日本も与圧キャビンを実用化できていたらな…

475名無し三等兵2020/11/23(月) 10:05:02.74ID:SH4OjMcq
その余裕があるなら防弾板を・・

476名無し三等兵2020/11/23(月) 10:52:14.51ID:gs8XebVL
実際のところ日本への爆撃は後半からは高度を飛ばなくなった
というよりその必要がなくなったというべきか…

477名無し三等兵2020/11/23(月) 10:57:56.74ID:aXOFlCsn
>>476
いやいや流石に軍事板なら鬼畜ルメイぐらいは知っとかないと
敵からも味方からも鬼畜扱いされたオッさんを知らないで本土爆撃を語るのは騙りになっちゃうぞ

478名無し三等兵2020/11/23(月) 17:58:24.95ID:/7idLBQo
この小隊長?の写真かっこよくね?
https://i.imgur.com/ImUcv1C.jpg

479名無し三等兵2020/11/24(火) 06:40:07.50ID:UysBnnpQ
>>478
色々な形式の鉄帽が混在しているんだね

480名無し三等兵2020/11/24(火) 12:54:11.56ID:9TJPoski
ゴムでもないのに伸び縮み
竹でもないのに節がある
戦じゃないのに鉄兜
鉄砲一丁に弾二つ

481名無し三等兵2020/11/24(火) 16:37:49.85ID:O0WpNYEy
空中勤務者たちが着てるのは高高度用の装備かね?
https://i.imgur.com/sRVdsIU.jpg

482名無し三等兵2020/11/24(火) 21:34:29.90ID:180U7E/T
陸さんだな

483名無し三等兵2020/11/24(火) 21:38:01.90ID:oIPmM0oL
後ろにある戦闘機は飛燕?

484名無し三等兵2020/11/25(水) 00:53:18.53ID:R390ndlt
>>481
手前にいる航空兵インナーにセーターを着てるようだけど私物かな

485名無し三等兵2020/11/25(水) 09:32:03.16ID:luice/Yg
ぴえん

486名無し三等兵2020/11/25(水) 13:40:56.18ID:jNTXRD9F
帝国陸海軍にコマンドセーターは制定されてないもんな

487名無し三等兵2020/11/25(水) 15:28:53.32ID:x4HQexTE
陸軍航空隊は洋上飛行が苦手で移動中の事故も多かったらしい

488名無し三等兵2020/11/25(水) 18:10:28.20ID:CU6C41do
普通の冬用飛行服だな
陸軍だと、セーター生地みたいなネックウォーマー?が官品で支給されるそうなのでそれかも?
レプリカなら中田商店で売ってたな

489名無し三等兵2020/11/26(木) 02:28:27.03ID:2g3gD31F
欧米の空軍と違って飛行服に革ジャンタイプはないね日本軍

490名無し三等兵2020/11/26(木) 07:46:21.88ID:OYlfGL3n
>>489
当時の日本に革ジャンって合ったの?

491名無し三等兵2020/11/26(木) 10:25:45.63ID:GTSzLJoB
一応大正の飛行服は革ジャン
昭和陸軍海軍には革ジャンは無かったはず

492名無し三等兵2020/11/26(木) 13:02:51.31ID:eZ9SF/++
>>491
ということはww1も革ジャンかー
これは見てみたい

493名無し三等兵2020/11/26(木) 15:40:48.22ID:Vy1zhFfq
>>491
これか?
海軍航空隊だけど黒レザーは白バイ隊員ぽいな

https://i.imgur.com/w8eFmSL.jpg

https://i.imgur.com/Da4vAOs.jpg

https://i.imgur.com/HbIiKx5.jpg

494名無し三等兵2020/11/26(木) 20:40:49.78ID:ZgGwThGq
この皮ジャンに白ヘルメットに帯革付けたら三億円事件当時の白バイ警官だなw

495名無し三等兵2020/11/26(木) 21:30:41.07ID:ZgGwThGq
因みに雑誌企画で白バイ警官に扮する
三島由紀夫氏
制服は昭和31年型らしい

https://i.imgur.com/e7JxFhQ.jpg

496名無し三等兵2020/11/26(木) 21:45:27.47ID:fkaL6aN1
>>495
よく似合ってるよね

497名無し三等兵2020/11/27(金) 01:12:26.55ID:7uRRqdqc
>>491
探しても写真見つからないけど
ブルゾン型なのは陸軍航空隊なのかもな

498名無し三等兵2020/11/30(月) 15:42:52.38ID:zBK/q7w9
フライトジャケット数年前から流行ってるけど日本軍航空隊モノもファッションアイテムになればいいのに
バイカーが着たら目立てるぞ

499名無し三等兵2020/11/30(月) 17:23:40.05ID:7e4r2wX8
飛行兵が防寒服など着るのは甘え
決死の体当たり精神があれば褌一丁でB公を撃墜出来た

500名無し三等兵2020/11/30(月) 20:23:03.38ID:NuuCZowu
>>499
海軍の間抜けども乙

実際凍傷とかならなかったのかね?少なくとも一個小隊くらいはフンドシで防空に出てたそうだけども

501名無し三等兵2020/11/30(月) 21:42:50.24ID:CCBr6kbC

502名無し三等兵2020/11/30(月) 22:27:52.32ID:5krrS7MC
甲武装と相性いいよね
>>501

503名無し三等兵2020/12/01(火) 01:04:18.58ID:2t0cJ1qb
仏海軍と会談
フランス式もいいよね
https://i.imgur.com/zLZuXGP.jpg

https://i.imgur.com/GwZrKuU.jpg

504名無し三等兵2020/12/01(火) 11:48:38.18ID:dBYtGYjz
かまいたちの山内かと思った。

505名無し三等兵2020/12/01(火) 14:07:34.69ID:2t0cJ1qb
フランス軍装はショルダーストラップがいい味出してるわな

506名無し三等兵2020/12/01(火) 15:41:36.76ID:KwjO8C35
ショルダーストラップを復刻させるとまーた米軍のパクリ言われちゃう

507名無し三等兵2020/12/01(火) 16:36:25.75ID:RsdCORor
>>501
何か最近91式のリニューアルでよかったような気がしてならない
小規模改訂みたいにね

508名無し三等兵2020/12/01(火) 17:08:33.15ID:fAClM2sl
正装や礼装にエポレットを制定して、その略装としてショルダーストラップを制定すれば米軍追従の後ろ指?を避けられるかも
エポレットを止める為のストラップ由来だから

509名無し三等兵2020/12/01(火) 20:01:15.55ID:Qs0/y3zD
次の40式制服(?)はどんなデザインになるんだろ?
ww2米軍式なのかな

510名無し三等兵2020/12/01(火) 22:12:15.74ID:jmp7qPUH
>>503
フランス海軍の袖章って佐官までは他の国と同じ金線を使ったタイプなのに、
将官になると星を配置したものを使うんだよね。なんでだろ

511名無し三等兵2020/12/02(水) 03:07:21.10ID:JZrE+qzp
>>509
前身である警察予備隊創設から百年近い記念になるんだろうから気合い入れてデザインしてもらいたいよ

512名無し三等兵2020/12/02(水) 20:06:26.59ID:ozrgP7wy
基地陸警隊も陸自の移籍組入れれば強くなりそうだなhttps://i.imgur.com/lUZcXqq.jpg

513名無し三等兵2020/12/03(木) 12:35:39.89ID:BukxMk6M
陸もそうだが海も米軍追従なんだよな

514名無し三等兵2020/12/03(木) 13:25:56.49ID:VobuK3QF
現実だと日陰職種扱いらしいが
このスレだと海の陸警がすごく人気だね

515名無し三等兵2020/12/03(木) 21:05:03.63ID:ma0zswQj
>>513
いずれは米軍に倣いグリーン迷彩になるのかな
https://i.imgur.com/PbKhjHp.jpg

516名無し三等兵2020/12/04(金) 13:06:55.10ID:9GQpTTku
>>513
戦後はアメリカちゃんのパクりばかりで情けないばかり
旧陸海軍のように欧米の猿真似とは違うオリジナル追求してくれや

517名無し三等兵2020/12/04(金) 15:52:32.34ID:r6ChxbH3
>>509
98式の復刻で
軍刀ゲートル戦闘帽も忘れずにな

518名無し三等兵2020/12/05(土) 00:14:41.04ID:cBZsKpfh
>>454
結局現代日本の兵隊さんはどんな帽子が似合うの?
https://i.imgur.com/CBZR9AR.jpg

519名無し三等兵2020/12/05(土) 00:46:06.92ID:WlU41B/a
>>516
戦前→西欧の猿真似
戦後→米国の猿真似
猿真似国家は変わらないぞ

520名無し三等兵2020/12/05(土) 00:46:37.57ID:WlU41B/a
>>518
ここの老害はどうせ戦斗帽とか言い出すぞ

521名無し三等兵2020/12/05(土) 03:14:55.69ID:U5oszfD3

522名無し三等兵2020/12/05(土) 08:44:59.32ID:Qu7erXaq
日本軍が巻ゲートルを使ってたのは貧乏だったから?
編上靴を支給さるのは無理でも英米の様な脚絆型には出来たと思うのだが

523名無し三等兵2020/12/05(土) 10:24:17.82ID:nCsN92Sk
日露戦争まではレギンスだったが、戦中に巻脚絆へ変更になってる(実施は戦後)
つまりまあ、そういう事だな

524名無し三等兵2020/12/05(土) 11:22:09.10ID:CPfjZ2/D
>>521
そんな極端な例で比べんなw

525名無し三等兵2020/12/05(土) 11:34:41.59ID:9lBNWgaU
ゲートルってわりといろんな国で使われてなかったか?

526名無し三等兵2020/12/05(土) 11:40:36.36ID:u6F3p4lr
ソ連軍はww2時点でブーツだな

527名無し三等兵2020/12/05(土) 12:21:06.54ID:nCsN92Sk
実は途中から巻脚絆が登場してたり>ww2ソ連
人気が無かったのかなんか知らんが、二線級にしか支給されなかったらしい

528名無し三等兵2020/12/05(土) 13:55:04.87ID:IfIA8MAD
確かフランス軍・イタリア軍・ルーマニア軍も巻脚絆でしたっけ?

529名無し三等兵2020/12/05(土) 14:04:49.24ID:uH81zpj3
防寒装備だけは世界レベルで優秀だったらしいな
陸軍

530名無し三等兵2020/12/05(土) 23:08:45.77ID:cCUUHGa4
フランス軍は日本軍の略帽参考にしたような帽子生み出してたよな
ダサいと思わなかったのだろうか…

531名無し三等兵2020/12/05(土) 23:11:45.25ID:u6F3p4lr
>>528
自衛隊初期の頃もゲートル使ってなかったっけ?

532名無し三等兵2020/12/06(日) 01:27:06.99ID:p5MjpFr5
映画ヒトラー最後の12日間でヴァイトリンク将軍がゲートル巻だった。
末期戦のイメージでの衣装だと思うけど。

533名無し三等兵2020/12/06(日) 20:59:19.27ID:NK3+nmUF
>>532
ナチスドイツ軍も末期だとまともに装備を整えられんぐらい物資欠乏してたんだろうか

534名無し三等兵2020/12/06(日) 21:02:37.57ID:L4k6brA8
国民突撃隊は腕章にパンツァーファストばっかりなことを思うと余裕はなかったろうな

535名無し三等兵2020/12/07(月) 13:44:31.83ID:bIi7Ns1+
末期ドイツ軍
https://youtu.be/C38PANn9PF4

536名無し三等兵2020/12/07(月) 14:19:30.31ID:HyH7VZSG
まず日本軍の帽垂れがフランスからでしょ?

537名無し三等兵2020/12/07(月) 18:37:15.56ID:nJ8NyrWO
>>532
アレはWW1時代の古い装備を墨守してるんだよ。国防軍の古い将軍ナチへの反感からわざとワイマール期や帝政期風のもの好んだそう。

538名無し三等兵2020/12/07(月) 20:17:48.66ID:0KwPb3Jn
>>537
国家徽章つけてる時点で台無し

539名無し三等兵2020/12/07(月) 20:29:31.46ID:AGHLEsDz
>>518
戦闘帽しか
またはアメ海兵隊の八角型作業帽はダメかね?

540名無し三等兵2020/12/07(月) 20:38:59.83ID:Q8nxDdly
肋骨服時代の帽子はどーよ

541名無し三等兵2020/12/07(月) 23:36:54.39ID:vdfhrkog
長時間歩く時にはゲートルでふくらはぎをある程度締め付ける方が足のむくみが出にくいらしいから、ブーツより足にはいいのかも。
特に機械化が遅れていて、死ぬほど歩かされた旧日本軍の歩兵には。
士官は長靴だけど。

542名無し三等兵2020/12/07(月) 23:48:28.67ID:AWy7lwEj
>>541
歩く系の将校だと革脚絆か普通の脚絆使ってたりする

脚絆使って40km歩いた事ないからわからんけど、将校すらクソダサ脚絆をわざわざ使ってるという事は結構効果あるのか

543名無し三等兵2020/12/08(火) 12:35:47.93ID:rzeZ49F5
機械化は列強軍で一番遅れていた言われるがマジ?
まさかのイタリアよりダメとは考えにくいが

544名無し三等兵2020/12/08(火) 12:52:04.13ID:UbLUekzn
はしれ日の丸銀輪部隊♪

545名無し三等兵2020/12/08(火) 13:31:34.17ID:bHID+fDu
イタリア陸軍と日本陸軍ガチバトルしたらどっちが強いの?

546名無し三等兵2020/12/08(火) 15:54:28.91ID:TmzjKuHK
フランス以下イタリア以上なのでは?

547名無し三等兵2020/12/08(火) 16:39:12.20ID:GCYjmbmf
イタリア戦車もほとんどが豆タンクみたいなのばかりだよな

548名無し三等兵2020/12/09(水) 05:28:51.03ID:mr+TaWBm
イタリア全軍が旧日本陸軍の第八連隊みないな感じがする。

549名無し三等兵2020/12/09(水) 07:36:44.81ID:km28n4JE
日本は海軍以外はイタリア以下でしょ

550名無し三等兵2020/12/09(水) 10:49:43.46ID:jsFG38cN
戦前の時点で自動車産業は日本よりも全然上だけどねイタリア
だからそこ戦車ショボいのはわからん

551名無し三等兵2020/12/09(水) 12:40:25.18ID:ThG90Ipn
>>549
海軍が強いから、イタリアは日本に勝てない
イタリアは日本まで出兵は出来ないが、日本からは出兵できるので泥沼化した後日本が勝つ

552名無し三等兵2020/12/09(水) 14:42:36.95ID:O1K9PGVi
>>546
歩兵火力は伊陸軍の方が充実していたとは思うのだが

553名無し三等兵2020/12/09(水) 17:00:31.23ID:PdK/5hFv
古代ローマ時代は強かったのにな

554名無し三等兵2020/12/09(水) 20:50:57.26ID:8TeRPbfh
>>548
フォゴーレ空挺兵、サンマンコ海兵師団は精鋭で名高いから物凄い死闘になりそう

555名無し三等兵2020/12/09(水) 22:07:14.01ID:D+rA/Rww
日本陸軍、航空・船舶戦力は有力かも

556名無し三等兵2020/12/10(木) 02:08:22.14ID:wJL/vsd3
>>555
けしてイタリア空軍もマトモな戦闘機ないわけでもないんだがな

https://i.imgur.com/WEyw2YA.jpg

https://i.imgur.com/c2BBY5P.jpg

https://i.imgur.com/yixvSkC.jpg

557名無し三等兵2020/12/10(木) 11:10:01.57ID:fIXoOzn6
キャノピーが開放式って、設計古くない?

558名無し三等兵2020/12/10(木) 12:30:26.00ID:vRjfdLdJ
密閉式キャノピーが大不評だったので…

なお我が軍の一式戦だと雨の日は便利なので使ってはいたが、ビルマだとキャノピー全開にするのがお約束だったそうな

559名無し三等兵2020/12/10(木) 12:49:42.15ID:DuPbW8mL
【風を感じれない…】って現場からの要望で開放式に変更してしまうのがイタリア空軍

560名無し三等兵2020/12/10(木) 21:05:16.19ID:Jji/iGGk
宮崎駿なら好きそうだが

561名無し三等兵2020/12/10(木) 23:41:59.28ID:u9gyWKY3
風防って速度に関係する所だろ
それを開けて戦闘するのってなんの意味があるの?
索敵しやすいから?

562名無し三等兵2020/12/11(金) 00:06:44.88ID:ramGvMNa
>>558
ww2はどの国の軍も作戦飛行中に開放してる場面が珍しくないイメージだが寒くなかったんだろうか?

//i.imgur.com/KjYbDai.jpg
//i.imgur.com/JhRoiwJ.jpg
//i.imgur.com/LDS9zfw.jpg

563名無し三等兵2020/12/11(金) 00:28:33.86ID:E2LHjPIH
>>552
軽機の性能は日本に軍配が上がるかな…
>>561
あとイタリアで風防が嫌われたのはガラスの質が悪くて視界の妨げになったのと、計器の信頼性が低いから風を感じて速度を測らないといけないから。と言うのを聞いたことがある。

564名無し三等兵2020/12/13(日) 16:03:25.01ID:BHTDireG
あの名曲のイタリア軍版
//youtu.be/wWcV_chIBmU

565名無し三等兵2020/12/15(火) 18:32:53.59ID:OKF9v006

566名無し三等兵2020/12/17(木) 16:45:35.93ID:KiURV2pY
16式は夏服が壊滅的にカッコ悪い
豪州陸軍(英連邦全般?)みたいなシャツの方が全然いい

https://i.imgur.com/i2U1MdM.jpg

567名無し三等兵2020/12/18(金) 15:37:53.56ID:SbdoPIor
イギリス軍勤務服がどことなく旧日本陸軍ぽく見えるのは俺の気のせい?

568名無し三等兵2020/12/20(日) 15:16:59.96ID:bOhwaTvH
>>486
陸軍航空隊にはウールセーターの設定あるよ。
映画『燃ゆる大空』ではきちんと出てる。中田の複製でもある。

569名無し三等兵2020/12/20(日) 15:18:25.07ID:bOhwaTvH
>>484
官給よ。セーター、袖口ロングなので折るよ。

570名無し三等兵2020/12/20(日) 15:56:51.84ID:s7xhzWOc
航空衣料は爆撃機も戦闘機と同じかな?
https://i.imgur.com/qHbd3rO.jpg

571名無し三等兵2020/12/20(日) 16:07:08.36ID:oMCUY9rk
>>570
陸軍航空隊は、冬用のつなぎを第一種、夏用のセパレートを第二種、犬戦に入って更に軽量化した防暑航空衣袴とある。のよ。戦時宣伝雑誌っつうかムックで名高いこの『FRONT』の表紙は第一種やね。

572名無し三等兵2020/12/20(日) 16:08:25.59ID:oMCUY9rk
>>571
X犬戦
○大戦
よ。
手書きIME使ってるとやっちゃうな。

573名無し三等兵2020/12/20(日) 16:15:34.55ID:oMCUY9rk
>>493
大正4年式は皮のコートで上下ともに皮革。

個人購入では翔鶴、赤城、翔鶴、飛鷹とキャリア積んだ兼子正海軍少佐の写真が有名だな。昭和15年の支那事変期の確か15空時代の。

574名無し三等兵2020/12/20(日) 16:38:51.53ID:oMCUY9rk
>>570
質問の直接の答は、同じ。よ。

575名無し三等兵2020/12/21(月) 05:34:48.36ID:qoZRWbvX
>>568
航空兵だけでなく寒冷地の地上部隊もセーターを導入してもよかったな

576名無し三等兵2020/12/21(月) 18:41:16.45ID:tX9s6GnG
たしかにというか海軍だと手本にした英軍を見習ってコマンドセーター制定しても違和感ないわ。

577名無し三等兵2020/12/21(月) 22:33:43.99ID:WNM5d8hr
私物のフライトジャケットやライダースを(当時売ってたかは知らんが)着用して戦ったパイロットは日本軍にいないの?

578名無し三等兵2020/12/22(火) 17:22:30.74ID:e5kTqqSI
いない

579名無し三等兵2020/12/22(火) 22:03:51.91ID:dVAFH8Km
爆撃機や輸送機の空中勤務者は軍刀携えてたのだろうか
さすがに戦闘機は考えにくいが…

580名無し三等兵2020/12/23(水) 04:02:58.88ID:sUE1goiu
海自の第一種を白詰襟→旧のグレー開襟にしろ。
防大や儀仗隊も含めて詰襟全廃で。

581名無し三等兵2020/12/23(水) 11:41:45.92ID:H7sQsQ4/
なんで?

582名無し三等兵2020/12/23(水) 12:48:09.77ID:CHNJNbSR
いや逆にこれからは詰襟折襟がトレンドなると思うが

583名無し三等兵2020/12/23(水) 13:00:40.25ID:W2MQhxP8
現在の民間では、作業服やブルゾンなどに、ファンが付いたいわゆる空調服や空調ヘルメットが流行っていますけど、
陸自は空調服を調達する気はないのですかね?

584名無し三等兵2020/12/23(水) 17:42:59.34ID:xSQ+Ce2B
>>579
持っていかないよ

585名無し三等兵2020/12/23(水) 21:45:26.94ID:YRmQ4xMr
軍刀が長過ぎるため、短刀を持ち込んでいた戦闘機パイロットが敢えて特筆されるくらいに稀だった

軍刀が戦闘に必要な操作の妨げになるとすれば、己のプライドと任務をどの様に秤にかけていたのか?が気になる

586名無し三等兵2020/12/23(水) 22:05:12.78ID:1blrMKJu
軍刀よりも護身用に拳銃は持たなかったん?
米陸海軍のパイロットはM1911A1携行してたはずだが

587名無し三等兵2020/12/24(木) 10:24:23.86ID:THlRhcDu
>>586
日本軍パイロットは、スーサイドガンの悪名高い小型の九四式拳銃を装備していたな。

588名無し三等兵2020/12/24(木) 12:49:10.97ID:ZiJzHxE5
南部十四年式小型拳銃の方よかったんじゃね?

589名無し三等兵2020/12/24(木) 14:29:20.65ID:MEgt2jtg
外国拳銃の方が人気あったし、アストラとか大量に買ってたよ

そもそも急いで搭乗するのに、軍刀は邪魔なので撮影以外は持ち込まない

590名無し三等兵2020/12/24(木) 15:51:07.30ID:vbD5/GXm
旧軍将校はFNブローニング1910を好んで装備してたがあれなら機内の空中勤務者もサイズ的にちょうどいいだろうな

591名無し三等兵2020/12/24(木) 18:53:39.45ID:dU/b92X9
映画硫黄島からの手紙では栗林中将がガバ持ってた設定は疑問だったな
実際戦後の自衛隊でも不評だし当時の日本人じゃ扱いにくそう

592名無し三等兵2020/12/24(木) 20:32:27.50ID:LbMkiul7
帝国海軍は航空隊用に大量のスペイン製拳銃を購入していたそうで、なかでもシングルカラム12連発で長いグリップが特徴の「ローヤル」は弾数の多さから搭乗員に好まれたそう

593名無し三等兵2020/12/24(木) 22:38:40.54ID:ZiJzHxE5
>592
ググってみたがイマイチよくわからんかったわ…
どんな銃だったんだろう?リボルバーかね

594名無し三等兵2020/12/25(金) 00:17:23.14ID:Z/IY+7nS
だからアストラでしょ

595名無し三等兵2020/12/25(金) 00:46:31.27ID:zQocSdoc

596名無し三等兵2020/12/25(金) 09:37:22.25ID:MC0MuOXO
>>591 駐在武官でアメリカから帰国するときに贈られたもので、
硫黄島でもアメリカの拳銃を持っていたから、司令官はアメリカかぶれだ、
アメリカ通だとと噂されていたから、設定としては良かったんじゃない

597名無し三等兵2020/12/25(金) 11:42:23.72ID:51r5ZIYO
そういうのって戦時になったら弾の補給はできるのかな?

598名無し三等兵2020/12/25(金) 12:15:47.74ID:MC0MuOXO
>>597 将軍が弾を補充するほど、戦時に発射するとは思えない 
まあ、飾りですな
ただ45ACPは国内でも戦前は販売していたから戦時でも入手可能では

599名無し三等兵2020/12/25(金) 12:19:23.95ID:biwdmBZV
不時着した場合の護身用というよりも自決用というイメージ
パイロットに限らず日本軍の拳銃は…

600名無し三等兵2020/12/25(金) 12:25:25.66ID:fmD86bky
>>596
それ臭すぎ設定で俺はダメだった
父親たちの星条旗の方がよかったなあ
つかイーストウッド監督の映画ってあんま好きじゃないわ
ビートたけしの映画もしかり

601名無し三等兵2020/12/25(金) 12:35:43.19ID:dy2j3bKB
陸軍の将校と違って海軍士官は普段の勤務時に拳銃装備しなかったん?
もちろん装備は自腹での購入が基本だし安くない出費だろうけど

602名無し三等兵2020/12/25(金) 14:16:16.73ID:9qS7fTXI
>>601
艦隊勤務の海軍士官は、基本的にお飾りの短剣があるので、通常勤務で拳銃を所持しないし、
陸地に上陸するため陸戦隊が必要な時は、艦艇の武器庫からその都度、小銃や拳銃を貸与する(陸軍と同じものを使う)。

陸上勤務の海軍士官では、南部14年式とかの拳銃を所持するのは、常設された根拠地の陸戦隊があるけど、
それ以外の拳銃は、国内の銃砲店で買った私物をチェスト奥深くにしまってあるので、自決以外には使われなかったと思われる。


……個人的には、大陸由来で大型拳銃のモーゼル・シュネルフォイヤーを持ち込んじゃう、やんちゃな海軍士官と言うのも居て欲しいなぁ。

603名無し三等兵2020/12/25(金) 15:26:22.46ID:Z/IY+7nS
>>596
戦前の映画(ギャング映画)でお馴染みのトミーガンとコルト1903は、日本でもかなり知名度が高かったのになぁ

特にコルトは、陸軍士官にも人気
だから戦後も日活映画で活躍してた

604名無し三等兵2020/12/25(金) 16:06:19.68ID:0qp8noBz
改めて戦前の日本製ハンドガンはホントろくなモンがなかったのな

605名無し三等兵2020/12/25(金) 20:30:13.21ID:SYEOqiPk
色んな銃あれどやっぱり軍人達が欲しがったのは「コルト・ブローニング」といった「ブランド物」だったんですよね

606名無し三等兵2020/12/25(金) 21:06:26.13ID:ujk16bUl
>>603
FNやCOLT M1903などの比較的小型な自動式拳銃は軍のみならず戦前の警視庁特別警備隊や皇宮も導入してたよね

607名無し三等兵2020/12/26(土) 12:45:21.69ID:Xt3BMQ2L
やたらリボルバー大好きな日本警察なのにな

608名無し三等兵2020/12/26(土) 17:31:24.33ID:NpBwumn4
戦前の内務省警察は今みたいに全員銃を携帯してるわけではなかったらしいが

609名無し三等兵2020/12/26(土) 22:50:00.23ID:Tmv3PaLT
戦後一貫して回転式拳銃に拘り続けるポリも謎なんだよな
P230あたり装備しておけばいいのに思ってた

610名無し三等兵2020/12/26(土) 23:04:40.87ID:wiA52ilf
琉球警察みたく警察庁にアメリカ軍がガバメントを大量貸与していたら、今日の警察官の腰には国産か輸入の自動拳銃が下がっていたかも?

611名無し三等兵2020/12/26(土) 23:15:09.09ID:4TGgFywn
作動不良が起きにくくて、不発でも次弾がすぐ撃てる点が、射撃訓練をするとはいえ、普段扱い慣れてない日本の警官に好まれてるのかな?
国内で撃ち合いが起こるとは考えにくいから装弾数も多い必要はないし。

612名無し三等兵2020/12/26(土) 23:48:10.01ID:oOqznQy3
>>610
実際に警察予備隊よりも少し早い時期(チョンが暴れたり治安最悪な頃)に内務省警保局に対して占領軍総司令部からガバを含んだ米国産拳銃を供給されてるんだよな

613名無し三等兵2020/12/27(日) 03:07:52.30ID:XDMb1aHe
米軍お下がりのM1911A1は自衛隊よりも警察で長く装備し続けてたイメージだわ
平成初期頃も時々目撃したと聞くし

614名無し三等兵2020/12/27(日) 03:28:15.10ID:J+bR6cAp
>>605
あとエルメスの乗馬ブーツね
これも大人気

615名無し三等兵2020/12/27(日) 08:38:26.39ID:+f6lO2cm
そんなの履いてるの西竹一ぐらいだろ

616名無し三等兵2020/12/27(日) 09:03:08.17ID:T9W7V1Dx
>>607
オートマチック拳銃だと、空薬莢拾いが面倒だからだったりして?

617名無し三等兵2020/12/27(日) 11:10:07.60ID:wJKlz9Wd
>>613
一方の本家アメリカは湾岸の手前頃まで頑強にガバを使い続けたわけで

618名無し三等兵2020/12/27(日) 12:02:27.11ID:J+bR6cAp
>>615
将校連中に人気あったの知らんのだな

619名無し三等兵2020/12/27(日) 21:55:24.68ID:t2w4sAzv
>>610
琉球警察はM1カービンも支給受けてたな

620名無し三等兵2020/12/27(日) 22:34:38.69ID:cy8tiDbz
>>613
かつての月刊Gunのコラムに、仕上げが美しいブルーイングのM1911が県警の偉い人のホルスターに収まってたという話が。
自分は太喪の礼の直前、都内でM1917リボルバーを吊った警官を見たくらいだが。

621名無し三等兵2020/12/28(月) 00:01:49.99ID:Fl7ycwid
>>618
超極一部でしよ
西みたいな貴族だけ

622名無し三等兵2020/12/28(月) 03:29:42.96ID:QunoCGvC
M1917といえばアメの戦時急造リボルバーか
80年代末までよく持ったよな

623名無し三等兵2020/12/28(月) 10:08:09.42ID:CoXhY+A2
警官の拳銃なんて訓練で年に数発撃つだけだから使おうと思えば数百年くらい行けるだろ

624名無し三等兵2020/12/28(月) 23:15:44.28ID:/xTRamF0
>>620
架空人物だけど銭形警部も愛銃ガバだが設定的によく似合ってると思うわ

625名無し三等兵2020/12/29(火) 00:24:36.04ID:GR3cQB3M
>>620
あさま山荘事件の時に出動した機動隊もガバメントを装備してたのはあえて持ち出したのやら

626名無し三等兵2020/12/29(火) 15:55:26.28ID:VUSmSvrv
防衛省が公開した昭和の映像見てると、旧軍の略綬佩用してる自衛官もそこそこいて、やっぱり皇軍の後継組織なんやなって。

627名無し三等兵2020/12/29(火) 17:52:03.93ID:37HiIr2E
>>592
海軍の搭乗員にせよ士官にしてもまともにハンドガンの射撃訓練やってたのかな?

628名無し三等兵2020/12/29(火) 18:22:26.53ID:VbgdNjKT
兵学校や海兵団ではやってそうだけどな。

629名無し三等兵2020/12/29(火) 22:03:08.51ID:5Pm3kUJC
予科練などでも緊急時の護身手段として講習はしてそう

630名無し三等兵2020/12/29(火) 22:03:08.86ID:5Pm3kUJC
予科練などでも緊急時の護身手段として講習はしてそう

631名無し三等兵2020/12/29(火) 22:03:24.58ID:5Pm3kUJC
連ガキ失礼

632名無し三等兵2020/12/30(水) 11:23:53.55ID:EiaPYeDe
いいんやで

633名無し三等兵2020/12/30(水) 16:45:04.45ID:Yo3mIpSp
空自のファイターパイロットも緊急脱出セットに9_けん銃含まれてるん?

634名無し三等兵2020/12/31(木) 04:12:15.66ID:iVopywsE

635名無し三等兵2020/12/31(木) 09:43:36.07ID:j1Jahkik
>>634
凄い数のサービスストライプだなぁ
9本だから軍歴27年か

636名無し三等兵2020/12/31(木) 10:03:04.94ID:TCGIxrVF
>>626
隊員個人で見ると連続してしてるかのうに
錯覚させるけど組織的にはまったく関係ないでしょ

海自だけは旧海軍後継を自負を公言してるようだけど。
河野元幕僚長の言葉を借りると昭和20年でしっかり
区切りをつけた方がいいお思う。(河野さんは区切らない派ね)

もちろん陸自や空自の徽章や文化に旧軍の痕迹があるのは当然だし面白いわ。

ここ10年ドイツは連邦軍と国防軍の因襲の見直しに躍起なのは趣味的には寂しいもんだよなあ。

何いいたいかわからないけど
戦争に負けた上に組織解体されるまでの完敗なんだから仕方ないや。

>>634
これ見ると特にね。

637名無し三等兵2021/01/01(金) 10:18:59.88ID:HW0Ik0oV
>>577
>>578

いるそ。海軍で。
15空−翔鶴−赤城付−翔鶴ー飛鷹と戦歴重ねた兼子正海軍少佐の上下皮革航空服の写真、、有名じゃないか。

638名無し三等兵2021/01/01(金) 10:25:25.92ID:HW0Ik0oV
>>637
中田は、この写真ベースでレプリカ作ったりしてたな。
※ベースG-1のレプリカもあったりする。

639名無し三等兵2021/01/01(金) 17:11:31.84ID:KZ19cjKb
>>636
陸海空自衛隊も組織的には戦後にできた新しい組織だけど、帝國陸海軍が基礎にあって影響がある組織だと思うよ。個人的には自衛隊はドイツみたいに旧軍と距離置く感じにはなって欲しくないかな。

640名無し三等兵2021/01/01(金) 19:13:42.83ID:AQwCy3nC
一方のイタリアは同じ敗戦国なのに戦前から連続して続く国軍が残ってるっていう不思議

641名無し三等兵2021/01/02(土) 00:30:58.59ID:qCuwxvpt
>>640
イタリアは1943年の降伏後にイタリア社会共和国とイタリア王国に別れた
その時国軍も2つに別れた
しかも伝統を同じくする連隊が名称もそのままに両軍に存在
終戦後には王国軍が伝統を引き継いだ
因みに分裂前のファシストイタリア時代の伝統や名誉も王国軍が引き継いだ
だから東部戦線で乗馬襲撃を成功させたサヴォイア連隊の名誉も引き継がれる事に

642名無し三等兵2021/01/02(土) 11:00:01.64ID:nIgMHDNz
>>641
欧州は連隊単位の伝統が多いから良いよな

643名無し三等兵2021/01/02(土) 11:19:40.78ID:/38wNuqn
>>642
陸自も戦後のある程度の時期までは同じ番号の旧陸軍連隊の戦友会との交流もあったらしいね、旧軍の伝統を解消してると公言してる連帯もあるしね。
ドイツ連邦軍はこういうのあるのかな?

644名無し三等兵2021/01/02(土) 11:20:47.36ID:/38wNuqn
>>643
ミスった、解消じゃなくて継承

逆の意味になっちゃったわ

645名無し三等兵2021/01/02(土) 11:29:27.12ID:9P2SI2AJ
あの歴史が浅いアメリカですら南部は暗黒史扱いになってるんだから伝統みたいのは地味にこっそりやった方がいいよ。ヨーロッパはナチ時代だけなかった事にしても数百年紡いでる物があるから連続性保てるし(襟のIIとか)言い訳できる。ここ10年韓国が旭日旗に因縁つけてくるのがちょっと心配。

トランプ氏が目指すドイツやアフガニスタンからの米軍撤収を事実上阻止。
トランプ氏が反対していた、奴隷制維持を主張した南部連合(南軍)将軍の名を冠した米軍基地の名称変更も義務付けた。
米国防権限法が成立 議会、大統領拒否権覆す(時事通信)
https://news.yahoo.co.jp/articles/

646名無し三等兵2021/01/02(土) 12:23:35.19ID:L2WvSv2Z
>>641
日本も降伏する時期や敗戦に至った条件次第によっては旧陸海軍が完全に解体されずそのまま存続した可能性あるよな…

647名無し三等兵2021/01/02(土) 17:10:23.36ID:WIh2U9Wa
東ドイツ軍のような旧軍の人材を完全にパージした組織なら完全解体とも言えるかも、にしても軍服がそのまんまじゃん、、あプロイセンからの伝統ですか、そうですか、、

648名無し三等兵2021/01/02(土) 21:57:59.40ID:Da3UjdhQ
大幅縮小されて組織名は国防軍か自衛軍と改称されてそう

649名無し三等兵2021/01/03(日) 08:04:13.78ID:RVONR8kW
>>647
まぁプロイセン軍の後継者は国家人民軍の方だと言われていたくらいだからなぁ
赤いプロイセン軍なんて呼ばれて

650名無し三等兵2021/01/03(日) 08:07:39.26ID:SvtgwfkU
ソ連(ロシア)も軍隊様式プロイセン系だしな

651名無し三等兵2021/01/03(日) 08:24:03.02ID:SvtgwfkU
この二人が陸自の制服おかしくしてくれたんだな
メルヘン夫妻じゃねえか

http://www.tujimoto.jp/profile.html

652名無し三等兵2021/01/03(日) 08:33:18.42ID:Z/5UoEea
西側の方が人的な継続性はあるよね、自衛隊は軍人入れないと機能しなかったのに東側諸国は旧軍人を排除しても上手くいったのはなんでなんだろうか。

653名無し三等兵2021/01/03(日) 13:35:11.25ID:i1+XSCll
実際上手く行って無かったぞ

654名無し三等兵2021/01/03(日) 14:49:12.10ID:u7YL8Vhq
一時期ソ連の赤軍やシナの人民解放軍は階級制度すら廃止してたほどだ

655名無し三等兵2021/01/03(日) 18:34:02.07ID:BZXtvcuy
>>651
男の方ヅラっぽいな

656名無し三等兵2021/01/04(月) 09:49:33.07ID:ZG5bfIu6
>>640
イタリアは戦前よりも領土増やした、真の戦勝国だよ。

657名無し三等兵2021/01/04(月) 11:06:31.74ID:y14WQZO1
ミリメシ勝負ならイタリアフランスの勝ちだろ

658名無し三等兵2021/01/06(水) 18:48:28.29ID:hase83oe
陸自70周年なのか
もうすぐ旧軍時代の長さを期間を追い抜くね
https://i.imgur.com/ZCGAzsf.jpg

659名無し三等兵2021/01/06(水) 22:02:04.46ID:O7rbV9yD
当時は「屯」の字を公式に使えなかった時代かな。

660名無し三等兵2021/01/08(金) 23:38:28.21ID:4uhgBqI7
ウチ地方だからってのもあるけど、警衛が小銃持つようになったのって最近かと思ってた
911以前は甲武装に木製警棒とほぼ丸腰だったし

661名無し三等兵2021/01/09(土) 00:10:46.74ID:6PTCo0qY
弾倉を抜いてたけど銃は持ってたろ
捧げ銃ができないしw

662名無し三等兵2021/01/09(土) 00:59:48.17ID:Y/1EoARK
警官みたいに棒を片手で真っ直ぐに立てるんじゃないの?

663名無し三等兵2021/01/09(土) 21:24:17.80ID:p41OVKKo
どうせなら着剣させておいてもいいんじゃね

664名無し三等兵2021/01/09(土) 23:35:36.49ID:DR7ZHnl/
おまいら大好きな昭和自衛隊

防衛庁昭和56年記録
https://youtu.be/_MF8zGUFn_Y

665名無し三等兵2021/01/10(日) 11:26:23.91ID:RxnR3izv

666名無し三等兵2021/01/10(日) 11:31:03.74ID:RxnR3izv

667名無し三等兵2021/01/10(日) 11:35:43.59ID:RxnR3izv

668名無し三等兵2021/01/10(日) 18:52:06.33ID:fwABnaDn
70式最高

669名無し三等兵2021/01/11(月) 00:07:59.90ID:96rUvfsf
北軍 日本人志願兵

https://youtu.be/NUM0zBC1U20?t=582

670名無し三等兵2021/01/11(月) 00:20:47.47ID:8mVjQX5a
>>664
BGMに燃ゆる大空やギャロップ(旧陸軍)を使ったのも中の人いいセンスだわ

671名無し三等兵2021/01/11(月) 12:09:39.61ID:WaXy8TqR
F15も配備されてから40周年なんだな

672名無し三等兵2021/01/11(月) 19:27:32.18ID:/6cOy4Wr
90年代までの冷遇の反動が自衛隊の幹部がネトウヨ化してて心配だわ
幹部学校の民間講師が香ばしい奴ばかりで焦るね

673名無し三等兵2021/01/11(月) 20:05:10.69ID:MSYMn2gV
>>672
言うて昭和は三島由紀夫とか荒木貞夫が講演してたし、それより害はないじゃん
てか腐っても軍隊だし元から右翼色は濃い組織でしょ

674名無し三等兵2021/01/11(月) 20:18:50.03ID:HMFFHA6u
旧軍に所属した人が自衛隊組織から完全に退職したのは昭和50年代後半かね

675名無し三等兵2021/01/11(月) 20:18:59.42ID:/6cOy4Wr
>>673
戦争知ってた世代でしょ、今は戦争知らない世代で
竹田とか桜井とか勘弁してほしいわ

676名無し三等兵2021/01/11(月) 20:22:12.63ID:/6cOy4Wr
>>673
当時の幹部自衛官の反応
https://youtu.be/xG-bZw2rF9o

三島カワイソス

677名無し三等兵2021/01/11(月) 21:11:56.48ID:tasp6czh
>>670
公式の動画で流してるってのがまたアツいね

678名無し三等兵2021/01/11(月) 23:24:56.52ID:y3qq850A
あの演説に対する野次は昼休み潰された怒りもあっての事で
課業の時間帯に自衛官集めたら反応が違ったという分析もあるらしいが本当だろうか?

679名無し三等兵2021/01/11(月) 23:26:58.28ID:j+wFiIQt
>>677
車両行進曲は今流してるやつより戦前の方が優雅な感じするわ

680名無し三等兵2021/01/12(火) 00:12:46.55ID:mf0Azld8
そもそもマイクもメガホンも無く、殆どの人間には何言ってるのか聞こえていなかったらしい

681名無し三等兵2021/01/12(火) 16:49:03.39ID:lVk4xzPs
防衛記念章が制定されてからの70式後半が一番陸軍らしくてかっこいい

682名無し三等兵2021/01/12(火) 18:53:53.14ID:liBnCdUO
最近、Twitter見ると防衛功労章や部隊功績貢献章が遡及配布される自衛官が多くなってきたけど、
いい加減、特別防衛功労章も授与して欲しいわ。勲章じゃないんだから出し絞るようなもんじゃないだろあれ

683名無し三等兵2021/01/12(火) 21:07:19.06ID:7cDOWfHz
>>681
70式とか同年代の海自の帽章みると自衛隊、ほんとは旧軍大好きなんやなってのが透けて見えるよね

684名無し三等兵2021/01/12(火) 22:13:07.98ID:/hPyzjpT
70式の部分的なマイナーチェンジでよかったのにな
イギリス軍なんてww2から勤務服変わらんだろ

685名無し三等兵2021/01/14(木) 03:13:46.00ID:AzBhMR82
実戦がないから授与のネタがなくて特別章が出てこないのは仕方ないと思う。
それよりもアメリカ軍の軍人には勲章授与しまくってるのに、現職自衛官には授与されないのを見るとなんだかなぁ...という気持ちになる。

686名無し三等兵2021/01/14(木) 05:47:10.91ID:9CUygyjY
>>685
別の国だし

687名無し三等兵2021/01/14(木) 14:11:47.22ID:2K807aus
祖父の遺品です。
これらは何の記章ですか?
ループタイですが、戦後に送られた記念品でしょうか?
商品的価値はありますか?
https://i.imgur.com/yfbPBv8.jpg

688名無し三等兵2021/01/14(木) 16:09:49.68ID:njDUHwc5
広いものだけど
70式夏服カッコいいな

https://i.imgur.com/ioVCyOU.jpg
https://i.imgur.com/J3IYjrQ.jpg

689名無し三等兵2021/01/14(木) 16:20:07.18ID:MB+DWXQs
あまり広いようにはみえないが・・
( ̄▽ ̄)

690名無し三等兵2021/01/14(木) 16:25:52.02ID:njDUHwc5
>>689
拾い物だったw
コスプレしてる人拝借すまぬ

691名無し三等兵2021/01/14(木) 18:49:44.95ID:4FDa4flm
そういうのも自粛しよう!

692名無し三等兵2021/01/14(木) 19:54:40.09ID:0L9ANL+5
七十式夏服は戦時中の防暑服にしか見えないわ

693名無し三等兵2021/01/14(木) 20:37:20.30ID:5B888p38
>>687
このスレは基本的に「あの軍服かっこいい!」ぐらいの知識で回してるので、そういう当時の服飾やらはあまり詳しく無いのだよ

満州関係ぐらいとしか分からないから、ツイッターでも行った方がいい

694名無し三等兵2021/01/14(木) 22:03:05.14ID:Drvttexz
>>687
陸軍士官学校の徽章と満州国軍のマークだけど戦後品かなぁ…わからんわ

695名無し三等兵2021/01/14(木) 22:53:22.20ID:sPIxDqiq
>>687
向かって左は上下逆
士官学校か幼年学校の関係者間で頒布したものだろう
色的には幼年学校と見るが

向かって右は上2レスと同様に満洲國(軍)関連のもの
やはり関係者間で頒布した物か?

ループタイは高齢者にとってある種の身分証明みたいな物で、大学のサークルOBでネクタイを作ったりするのと同じ

そう言えば昔は襤褸の広告に良くループタイが出ていたな

696名無し三等兵2021/01/16(土) 01:42:42.36ID:H4T7AwRB
ベトナムの軍装史
建軍当時38式や軍刀持ってるのは如何に?
https://youtu.be/8oyp1r7dZN4

697名無し三等兵2021/01/16(土) 11:46:10.85ID:l0wN7qkb
武装解除して押収された皇軍の兵器を連合軍から受け取ってそのまま使用したということでは?

698名無し三等兵2021/01/16(土) 14:56:45.80ID:8fH74ehd
1947年のキルティングみたいなベストなんだろう
防弾装備にしてはぺらいし

699名無し三等兵2021/01/16(土) 15:28:07.00ID:CoDsb3hn
ベトナムでキルティングベストだなんて暑いだけだな

700名無し三等兵2021/01/16(土) 17:08:40.78ID:oN2LMVba
38式や99式は少なくともインドシナ戦争で使ってそう
にしても旧日本軍的な雰囲気あるのは影響を受けてるのだろうか

701名無し三等兵2021/01/16(土) 18:48:37.53ID:/8WKAXEM
敗戦後、帰国せずに現地軍に入って訓練を指導したりした人もいたらしいから、そう言う事はあるかも知れない。

702名無し三等兵2021/01/16(土) 21:30:01.01ID:H4T7AwRB

703名無し三等兵2021/01/16(土) 23:15:51.64ID:NYjFioAf
>>702
日本版も誰かミリオタかつ軍装コレクターの人が同じような動画を作ってほしいわ
伝習隊〜水陸機動団で

704名無し三等兵2021/01/18(月) 07:08:42.01ID:7V3q3g9f
>>659
此の訳の解らん戦後の国語「改革」

705名無し三等兵2021/01/18(月) 07:15:11.77ID:7V3q3g9f
>>678
重要な指摘だ。そうか。昼休み潰して…か。
個人的には、オレ個人も怒るし否定するな。ホントの意味での非常呼集じゃないのに、集められるなんて、なァ。

706名無し三等兵2021/01/18(月) 21:05:00.56ID:w01qj9XC
自分達の親分が人質にされてんだからそりゃ怒るわ

707名無し三等兵2021/01/21(木) 02:15:42.18ID:w3orMoz7
>>696
38式どころか90式14年式拳銃とまんま日本軍の残党みたいだな

708名無し三等兵2021/01/21(木) 03:00:42.58ID:er8zFyPY
>>696
明号作戦ってのがあってだな・・・

709名無し三等兵2021/01/21(木) 04:08:23.29ID:CQm+KyDW
90式って鉄帽の事だろうか

710名無し三等兵2021/01/21(木) 04:21:43.98ID:CQm+KyDW
ちなみに98式90式鉄帽はかって日本の勢力圏だった地域に戦後発足した各国軍がお下がりを愛用してた

711名無し三等兵2021/01/21(木) 22:06:42.95ID:dmrseIUb
日本軍敗れたとはいえアジアの軍装に影響与え過ぎだろ

712名無し三等兵2021/01/22(金) 02:23:24.69ID:SJZPhYft
どうにかして戦後も満州国が存続できていれば面白いことになっていたはず

713名無し三等兵2021/01/23(土) 19:54:48.83ID:PG/DrLIT
今こそ自衛隊が活躍すべき時

◇自衛隊の皆々様◇

どうやら総理をはじめ政治家や経団連の一部は、GOTO再開や五輪開催や春節2F祭や外国人入国緩和など
コロナ不況や医療の逼迫で苦しむ国民の事を全く無視した事ばかり考えているみたいです!

新型コロナに因る、今までに無い「国難」で国内が混乱してる今こそ
この歌をシッカリ聴いて、苦しんでる国民たちを救ってあげて下さい(特に二番を)!

青年日本の歌(昭和維新の歌)
tps://youtu.be/l21_3GzH914

714名無し三等兵2021/01/24(日) 19:43:26.04ID:a7jI59vP
コロナっていえば今年は駐屯地記念式典の一般開放や航空祭あるのかな?

715名無し三等兵2021/01/26(火) 13:14:35.11ID:emWbv+h2
>>712
満州国が戦後も残ったら共産圏との緩衝地帯として大きな役割を果たしただろうな

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