F-35 Lightning II　総合スレッド　120機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-T7mY) · 2021/03/28(日) 12:25:23.96

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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　119機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596325151/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-EtJQ) · 2021/03/28(日) 12:31:45.04

>>1
乙乙

dd- f9- ファミワイで17時過ぎに脈絡のない話を貼ってるのは荒らしです。パヨクTwitterコピペなので無視すること

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5edd-YlSh) · 2021/03/28(日) 17:52:11.01

露悪キモオタやネトウヨ、ミソジニーが生きづらく感じる世の中はしっかり一歩ずつアップデートが成されている良識ある社会の証明

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09dd-YlSh) · 2021/03/28(日) 18:13:10.75

ブタエモンやひろゆきや落合のような「子供っぽい」振る舞いの人間がメディアでは持て囃されるという現象、リアル世界ではあまり見られないようにも思う。むしろ付き合いたくないタイプじゃないのかなああいうの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09dd-YlSh) · 2021/03/28(日) 18:19:18.32

日本人は本当に貧乏になったと思う。ここ最近、ユニクロの服を高いと言っている人を何人も見た。アベノミクスの成果とは何だったのだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-LIGC) · 2021/03/28(日) 18:25:04.50

NGJはまだだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09dd-YlSh) · 2021/03/28(日) 19:03:21.63

現政権のウイルス対策の変遷が本当に先の十五年戦争とそっくりなのにむしろ感動してる。初期段階での事態の軽視、プランBの不在、科学的思考の欠如、希望的観測への固着、国民精神論、そしてカミカゼ幻想…。このままではコロナに無条件降伏（意味不明）になるのではないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5561-7fUO) · 2021/03/29(月) 12:14:23.83

>>7
対策に成功しているのに、
只の一度も医療崩壊を起こすこと無く、きちんと対策しているだろが。
欧米やインド中東、南米等と比較して見ろ。
しかもそのおかげで本来数千人のインフルエンザ死者がでる筈だったのが、
去年今年と一気にインフルエンザが制圧され、毎年全体の死者数が増えていたのが、
初めて死者数が減少すると言うおまけまで付いてきている。
世界中から尊敬されているのにねー(^o^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5561-7fUO) · 2021/03/29(月) 17:14:39.62

>>7
次いでに書くと、政府の戦略をピークカット戦略と言うんだよ。
確か数十年前米国で成功したインフルエンザ対策を踏襲したものだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6de-ivK/) · 2021/03/29(月) 17:38:43.94

>>8
政府の対策

オリンピックに悪影響があるのでPCR検査はしない

GOTOキャンペーンで全国に感染拡大。おかげで四国とか絶対に大丈夫な地方で医療崩壊

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6de-ivK/) · 2021/03/29(月) 17:44:49.77

>>8
アベノマスクでは極小サイズ（笑）のマスクの発注金額と業者名は非公開

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6de-ivK/) · 2021/03/29(月) 17:51:51.01

>>8
国産ワクチンは資金さえあれば去年の8月から第3段階治験が可能だった。第3段階治験には数十億円かかるので民間企業では負担できない。海外で治験するなら政府間協議が必要。もしアメリカのように日本政府が本腰で協力していれば今頃は承認段階だった

しかし今年の3月になっても政府が金を出すと言う話は無い。
緊急事態宣言で1ヶ月1.5兆円かかっているのに何故たかだか数十億円が出ないのか?

裏があるよね?ファイザーからリベートもらってるから国産ワクチンが出来るのは困るとか??

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5edd-YlSh) · 2021/03/29(月) 18:03:22.30

冷笑系とか言うのが出てきて、冷静中立を装ってるんやけど大体が人権・歴史・環境問題の問題提議に対して詭弁を弄して冷笑する、狡猾なネトウヨみたいなやつやってんな。あれが今の下地を作ったと思う。問題を直視したくない多数派・強者に都合ええから人気あるねん

**名無し三等兵** (JP 0H12-pdRJ) · 2021/03/29(月) 18:15:21.84

>>12

ホント、陰謀論者はみんな同じだなｗ
工場で量産されてるのかｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6de-ivK/) · 2021/03/29(月) 18:27:08.22

>>14
反論はあ?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-x++P) · 2021/03/29(月) 18:39:02.10

ノルウェー空軍F-35　2回目のNATOアイスランド防空任務を終了
https://otakei.otakuma.net/archives/2021032906.html
　ノルウェー空軍のF-35Aが2021年3月26日（現地時間）、2回目のNATOアイスランド
防空任務を終えました。ケプラヴィークに展開した派遣部隊は、4週間にわたってアイス
ランド沿岸警備隊と共同で任務にあたり、2022年に予定されるノルウェーでの防空任務
開始に向け、屋外基地における補給・整備などの経験を積み重ねました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5edd-YlSh) · 2021/03/29(月) 19:17:26.45

歴史修正主義のタワゴトの一つに、現在の価値観で過去を断罪するな、というものがありますが、むしろ我々が歴史の中に存在しているということは、「未来から検証され続ける存在である」ということではないでしょうか。

だから、歴史修正主義を増進している今の政府が、自分たちの意思決定に関わる文書や資料を残そうとしないのは、ある意味では必然なのかもしれません。過去の検証を拒否する者は、未来から検証されることを拒否する。彼らは過去だけでなく、未来をも修正しようとするわけです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5edd-YlSh) · 2021/03/29(月) 19:19:53.23

西欧の本音と建前の使い分けに辟易とするのは構わないが、結局森みたいなのを放置して甘やかすからそういうリベラルの攻撃の材料というか格好の餌を与えてしまっているわけで、むしろ愛国とか保守とかを以て任ずる側が引きずり下ろすくらいでなければならないのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5edd-YlSh) · 2021/03/29(月) 19:50:34.13

これだけ腐敗しきった行政なのに「オリンピック事業だけは大丈夫」なんて信じてる人、まさかいないよね？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-rmUs) · 2021/03/29(月) 19:56:27.39

dd-ばっかで汎用護衛艦スレかと思ったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-imRm) · 2021/03/29(月) 20:32:03.71

>>20
2でマークしたせいか、de-という新たなワッチョイも使い出したぞw 駆逐艦とフリゲートかw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-UbCk) · 2021/03/29(月) 21:06:22.44

こういう見え見えの釣りに引っかかるやつってやっぱり頭悪いよね
会社でも仕事出来ないんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-LIGC) · 2021/03/30(火) 00:40:04.83

>>15
全部反論あるけど、イチイチ書く労力めんどくさいんで鼻で笑って終わりｗ
冷笑系でいいじゃんｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-imRm) · 2021/03/30(火) 00:52:52.46

コピペに反応する奴が鼻で笑ってもダサいだけでは？虚空に向かって冷笑とか格好いいと思う？
それともここまで自演？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-LIGC) · 2021/03/30(火) 00:57:35.23

それがな、なんと奴はコピペじゃないんだ
びっくりしたろう、俺も少しびっくりした
多少意思疎通取る能力ある相手だからこそ、鼻で笑ってやるのが一番なのさ

で、>>24はコンビ打ち？長引かせたくないなら絡み付かないでな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-imRm) · 2021/03/30(火) 00:58:17.59

アッハイ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 857d-ZUku) · 2021/03/30(火) 01:13:24.16

>>25
でも複数のスレに同じスレ違いの駄文をマルチポストしているよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-LIGC) · 2021/03/30(火) 01:27:44.69

>>27
相手してる対象は(f6de-ivK/)だが、彼は知る限りのスレだと別にコピペしてねえんだ
彼はマルチポストでもコピペでもない、まあそれでも鼻で笑ってやるだけだけどね

離し長引くで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-UbCk) · 2021/03/30(火) 02:54:37.12

コピペガイジよりきっしょいのがいるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-LIGC) · 2021/03/30(火) 03:54:16.53

わざわざ書いてる時点で同じ穴の狢だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6de-ivK/) · 2021/03/30(火) 10:08:47.58

>>27
やっぱりおかしいと思ってる人が大勢いるんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-imRm) · 2021/03/30(火) 10:38:29.22

意思疎通できようができまいがスレチだし、開き直るとかありえんから速攻消したわ。マジで自演らしいなこりゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-LIGC) · 2021/03/30(火) 13:55:15.01

絡みつきながら言っても説得力ないんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1dd-YlSh) · 2021/03/30(火) 17:32:32.86

何がキモいって、メディアが「令和おじさん」とか「パンケーキおじさん」とか甘やかしちゃったもんだから、72歳の陰険で無能なじいさんがまた「可愛い」って言ってもらえると思って「ガースーです」とか言ったんですよ。それで女性が「キャハハハ」とかお追従の引きつった笑いで相手させられてた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5edd-YlSh) · 2021/03/30(火) 18:09:20.66

彼らが言うところの「デジタル化」とはこういう壮大な連続中抜きスキームのこと。タブレットなんかリース料金で２台は買える。

民は、増税と中抜きでますますやせ細り、上級国民のみが肥え太る。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-ncQP) · 2021/03/30(火) 18:20:42.36

>>12
金さえあれば日本人は欧米白人並に優秀というなら
MRJは大成功してないとおかしいわな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-Zeds) · 2021/03/31(水) 04:06:42.19

たしかに、金はあるけどハリボテ空母に紙飛行機と、粗製乱造プレハブ艦隊しか造れない中国様はおかしいよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-LIGC) · 2021/03/31(水) 08:29:49.33

もうそういって笑ってられる状況じゃないから、ASMもSSMもこちとら高性能化と多様化させて対応する羽目になってんだけどな
JASSMがF-35に積めるのはもうちょっと先かねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31e5-Qpbf) · 2021/03/31(水) 08:54:13.75

JSM優先でJASSMやLRASMはウエポンベイに入らんから後回しでいいんじゃね？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-rpWb) · 2021/03/31(水) 10:25:40.21

>>38
>笑ってられる状況じゃない
相手さんも必死なわけで、三自衛隊の対艦ミサイルが2000発以上、米国その他の合計で4000発推定の対艦ミサイルが、1000kmx1000kmの狭いステージ内で待ち構えるところに特攻することになる。普通なら中国艦隊が短時間で全滅する。
仕方が無いので、空戦だけは大敗しないように戦闘機の数を積み増している。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-rmUs) · 2021/03/31(水) 15:59:58.41

そんな簡単な話じゃねえっつーの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-imRm) · 2021/03/31(水) 16:05:02.83

対艦ミサイルを撃つ前段階で弾道ミサイルで叩いてきそうだからね、うまく分散してリスクヘッジしないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1dd-YlSh) · 2021/03/31(水) 17:32:45.09

つい去年のアベノマスクのエクストリーム擁護を見ていたら、戦前のあれやこれやを無かったことにするのは簡単だわな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-ncQP) · 2021/03/31(水) 20:03:31.90

安倍さんは国有地を二足三文で身内に払い下げさせて国有資産を棄損させるガチの売国行為をはたらいたがネトウヨによると愛国者らしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 857d-ZUku) · 2021/03/31(水) 21:59:28.52

ＪＳＭって空自が購入する場合１発何億円するのやら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-LIGC) · 2021/03/31(水) 23:06:13.51

>>40
あちらが迎撃用のSAMと、対抗した攻撃用のASMやSSMを持ってるのを計算から外しちゃいかんよ
それら全部含めてどうにか均衡をあちらにとられずに済んでいるから今平和なわけで
つまり必要なのはJSMの大量購入とF-35の調達数増加ではないだろうか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-Zeds) · 2021/04/01(木) 01:35:12.65

枝野党は去年の今ごろ、ヤれサクラだサクラだと、安倍政権を追い込む格好だけ見せてて
新型肺炎に対する野党としてのミスリードを重ねていたわけだが
フクイチ危機に関して、日本内外のメディア抑えつけに北京のエライさん方に借りがあるからと考えたらツジツマが合ってしまう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d02-lQ1w) · 2021/04/02(金) 16:41:19.98

>>46
F-15のJSI改修が中断されたの痛いよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55dd-kbHU) · 2021/04/02(金) 17:48:13.60

公の財産である首相官邸で、しかも4人までの会食を政府が要求している中で、菅義偉首相を取り巻く自民党グループが13人という大人数で会食。坂井学官房副長官は「何が問題なのか」と堂々と開き直る有様。官邸を私物化しても何処吹く風。党と国家の区別もつかないほど増長。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2d-lQ1w) · 2021/04/02(金) 20:50:32.69

>>49
4グループに分かれて会食（しかも黙食）
検討会は別に人数いても問題ないというかそれは普通にやってる

何が問題なんだ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM81-CqKo) · 2021/04/02(金) 21:06:17.98

またコピペ反応芸？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b29-Oklp) · 2021/04/03(土) 05:59:08.25

対中国を見据えての日米ステルス機共同訓練が行われたよｗ
先ほど岩国のF-18との共同訓練で飛来してたからね。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2434211.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d5f-CqKo) · 2021/04/03(土) 08:17:54.47

かっけー、けどなんで給油機先頭なんw

日米訓練ならB-2かせめてB-1にしようよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b29-Oklp) · 2021/04/03(土) 08:18:57.88

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1378116038642950144/pu/vid/1280x720/RJIahz0M4uC15fBu.mp4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2342-YTXM) · 2021/04/03(土) 09:10:52.50

>>53
あのF-4ですら後輩な超大先輩には敬意を払えよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-X+x4) · 2021/04/03(土) 09:45:40.29

>>53
飛行編隊組むのはレーダー探知を鈍らせて
大型機一機と小型機数機の区別がつかないようにするためだよ。

今回は大型機の陰に何機までステルス機隠せるか実験だろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2342-YTXM) · 2021/04/03(土) 10:01:31.56

>>56
思いっきりレーダーリフレクター付いてますが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-X+x4) · 2021/04/03(土) 10:25:08.75

ついてるが、複数のパターンでレーダー網を周回飛行してどれだけ探知できるかデータ取りするんでないかい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2342-YTXM) · 2021/04/03(土) 10:43:20.15

ただの記念撮影にどんな妄想してんだよ…

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-X+x4) · 2021/04/03(土) 10:47:26.72

機密事項を報道用に公開するわけないという前提で
マスコミ用記念撮影に何妄想してるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-q4K6) · 2021/04/03(土) 10:51:32.33

お前ら一体どういう言い合いしてるんだよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b29-Oklp) · 2021/04/03(土) 11:03:29.31

今回岩国に飛んできたF-22はハワイの州空軍第199戦闘飛行隊所属
米中新冷戦時代に突入したから日本に暫定配備も夢ごとではない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55dd-kbHU) · 2021/04/03(土) 16:51:28.59

なんか「中立」とか「客観」の意味を「波風立てないように平穏にする
事」みたいな立位置のように考えてる人がいるような気がするんだけど。強者側に寄った仲裁する人って「その場の秩序の維持」を目的にしてるんで「双方の言い分をそれぞれ等価に聞く」って意味での中立や客観ではないんだよな。

そもそも騒ぎになる前の状態で「強者が弱者を踏んづけた状態で成り立ってた秩序」があるなら、その場で秩序維持を最優先するのは強者側の味方する事と同じなんだが。

その場での秩序維持を優先して問題が起きてる元の構造を無視する人達はなぜそれでは根本的な問題解決にはならない事がわからないのだろうか？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-2xNL) · 2021/04/03(土) 18:48:27.37

>>59
つまり撮影用の編隊飛行なんだな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-406v) · 2021/04/03(土) 20:47:21.29

>>64 これはフォトミッションの体形でしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5dd0-joEK) · 2021/04/03(土) 22:40:40.11

この手の多数対多数の戦いだとセンサーとデータリンクが充実してるF-35の方が強いのかね？
それともステルス同士の戦いだから有視界での殴り合いが多発して元からの飛行性能に優れるF-22が完勝するとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b29-Oklp) · 2021/04/04(日) 06:05:17.02

驚きはしないよｗ
当初の計画通りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
https://dotup.org/uploda/dotup.org2435113.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2342-YTXM) · 2021/04/04(日) 07:12:24.38

戦闘機買うのは良いけどいい加減空自の全基地に掩体壕整備しろよってな
折角買った戦闘機がミサイル一発で全滅なんてなったら洒落にならないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad6a-8tTM) · 2021/04/04(日) 08:56:35.85

掩体あっても爆撃避けにはならねーよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-8Gkm) · 2021/04/04(日) 09:22:57.29

>>68
衛星写真見ると数年前に比べて掩体壕増えてると思うわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b29-Oklp) · 2021/04/04(日) 10:02:26.39

確かにｇｏｏｇｌｅマップで空から見てみると
那覇、新田原、築城とバンカーが出来てるな。
まだ途上かもしれないがｗ

F-35Bは敵の攻撃を回避するという名目で
いずもとかがに艦載するだろうが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-406v) · 2021/04/04(日) 10:05:47.84

>>67
てっきり既に米海兵隊がF-35Bを運用し関連インフラも揃っている岩国基地に配備すると思ったていたが、
流石に岩国にはもうそんな余裕は無いのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-406v) · 2021/04/04(日) 10:06:52.40

【独自】「離島防衛の切り札」ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂ、宮崎・新田原基地に配備へ
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210404-OYT1T50028/

>政府は、最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ３５Ｂ」を宮崎県新富町の航空自衛隊新田原にゅうたばる基地に配備する方針を固めた。
>今後、地元自治体などとの調整に着手し、２０２４年の運用開始を目指す。　Ｆ３５Ｂの自衛隊基地への配備は初めてだ。

>空母化の改修が予定される海上自衛隊の護衛艦「かが」との一体運用も視野に、中国に対する抑止力を強化したい考えだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5dd0-7UwS) · 2021/04/04(日) 10:19:16.19

艦上訓練はどうするんだろ
母艦がいずも・かがの2隻しかないし本来の旗艦やDDHの訓練もあるから中々時間を取るのが難しいし練度維持にも専用軽空母か練習軽空母が必要だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed7d-406v) · 2021/04/04(日) 10:57:16.07

>>74
米海兵隊とかはこの辺陸上施設での訓練である程度代替しているらしい。

そうでないと強襲揚陸艦が遠方に出払っている場合、洋上での着艦訓練が長期間出来ないという事になるから、
その間飛行甲板を模した訓練設備で離着艦訓練を行うっポイ。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ivGY) · 2021/04/04(日) 12:42:13.04

>>71
アラートハンガーは各基地にあるとして、現状では通常の掩体は三沢に2飛行隊分、千歳に1飛行隊分、小松に1飛行隊分の計4飛行隊分じゃなかったかな。
F-35増勢に比して増えていくのだろうけど。ここ数年予算もついてたし。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-8hmQ) · 2021/04/04(日) 12:43:01.84

一部の評論家連中はしきりに「F-35は個別収容シェルターでないと運用できない」と言っていたが、そんなもの新田原に作るのかな？
少なくとも岩国にそんな施設があるようには思えないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d5f-CqKo) · 2021/04/04(日) 12:51:39.17

>>75
それこそ訓練施設兼用のメガフロートにするとかはありなのかもね
海上におけば運用訓練にもなるだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb84-zJQ9) · 2021/04/04(日) 13:22:21.82

>>77
岩国の海兵隊エプロンは個別収容シェルター
（テントの様な風雨避け）が設置されてるよ。
新田原もエプロンに設置するのか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-8hmQ) · 2021/04/04(日) 14:12:37.42

岩国に西海岸の基地みたいな日除けテントがあるのは知ってるけど、この辺のシェルターが必要って話は本当？って疑問よ

>台湾空軍がシェルターの充実に力を入れてるのは知ってたけど、この写真を見ちゃうと、台湾空軍の方が空自さんより、F-35の運用インフラが整ってる事を思い知らされるんで、ちょっと複雑な気持ちになる。

>まあF-35のシェルターは仕様が決まってるらしいんで、台湾が導入した場合でも改修は必要になると思いますけど、限られた基地にしか無い空自さんに比べれば、なんぼかマシかなと…

リンクは貼れんかったのでのちほど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f507-knQd) · 2021/04/04(日) 14:26:46.87

>>74　>>78
馬毛島

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ivGY) · 2021/04/04(日) 15:21:10.25

>>80
まあ対GDP比では国防費は本邦の倍以上だからね。＞台湾

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b29-Oklp) · 2021/04/04(日) 18:21:25.77

おそらく新田原の第305飛行隊はまた百里に移動して
将来的には新田原にF-35Bの2飛行隊が編成されるだろう。

三　沢⇒F-35A
新田原⇒F-35B

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f507-xfeT) · 2021/04/04(日) 18:52:44.15

>>83
F35Bの２個目は百里じゃないか。
新田原に２個集中配備したら、新田原やられた瞬間にSTOVL壊滅なんでリスク分散させるでしょ。
震災でF2Bが大損害受けた記憶も新しいし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-xfeT) · 2021/04/04(日) 18:54:58.64

>>83
新設だから飛行隊は純増
中期防に掛かれてる通り13飛行隊化

新田原のF-35B飛行隊の数は運用効率を優先する場合はF-35B2飛行隊を集中配備
リスク分散を優先する場合は、新田原の１飛行隊、百里にも1飛行隊をそれぞれ配備かのいずれかかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-jYZO) · 2021/04/04(日) 18:59:25.16

百里にSTOVL置くメリットあるん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d5f-CqKo) · 2021/04/04(日) 19:12:54.84

百里に足の短い飛行機なんぞいらんやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8e-8vo5) · 2021/04/04(日) 19:14:08.27

いずもの母港は横須賀で近い
しかも当初の導入理由だった太平洋側

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d5f-CqKo) · 2021/04/04(日) 19:17:19.34

母港からえっちらおっちら運ばなくても、圧倒的に速い飛行機がどっかで合流すればいいでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f507-xfeT) · 2021/04/04(日) 19:20:05.93

>>86
いずも型の配備が横須賀と呉だからだな。
空自が人員や物資の派遣もしなきゃならないから、なるべくDDHとF35Bは配備地が近いことが望ましい。
そうすると戦闘機を配備する基地の中で、DDHの配備地かその航行ルートに近いとなると、
新田原と百里が選ばれやすい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b29-Oklp) · 2021/04/04(日) 19:22:41.81

>>84
公明党の反対で空母への常設は出来ないだろｗ
だからこそ新田原を【配備拠点】にするんだよ。
2飛行隊ならいずもとかがにそれぞれ分散配備できる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-xfeT) · 2021/04/04(日) 19:24:58.39

>>86
メリットはリスク分散
新田原への集中配備は運用効率のメリットが勝る、デメリットはダメージを受けた場合、艦載機を失うことになること

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-xfeT) · 2021/04/04(日) 19:28:58.68

>>89
合流させるだけなら猶更横須賀近辺の方が安全だけどね
後詰としていずもを太平洋上に配置させる場合なら、百里からのルートの方がより安全なのは間違いない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-xfeT) · 2021/04/04(日) 19:32:10.56

>>91
F-35Bは空自所属だから、空自の要撃機として運用されることが前提だよ
いずも、かがへの艦載運用は、空自作戦機としての間合い運用以上のことはできない
専属機として運用するんだったら、海自または陸自に転籍させなければ無理な話なので、
そこまで大々的な運用は期待しない方がいいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 236d-Pj7Z) · 2021/04/04(日) 19:45:10.28

横須賀に母艦置くなら百里しか無いからなあ。館山に置くわけにもいかんだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5dd1-sniU) · 2021/04/04(日) 19:53:03.61

F-35Bは海自の持ち物にして厚木に置こうぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-ZFoC) · 2021/04/04(日) 20:15:04.53

イギリスにはかつてJoint Force Harrierってのがあって、それはQEとF-35Bでも引き継がれてるんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15b1-HWzs) · 2021/04/04(日) 20:38:37.67

おまえら↓も先に埋めちゃってちょ
F-35 Lightning II　総合スレッド　119機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596325151/l50

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ivGY) · 2021/04/04(日) 21:30:41.02

>>91
>>94
「常時搭載するという使い方ではない」とは言っているものの、実際には訓練の名目で常時搭載するものと思われる。

https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11591426/www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/12/18a.html
陸上の基地でまずは運用するわけですが、いわゆる艦船に離発着ができるような訓練というのも同時にしっかりとやっていかなければいけないと思っております。
訓練はしっかりやっていかなければ、実際、そのような運用はやろうと思っても、なかなか容易にできないというふうに考えております。

https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2020/1002a.html
Ｑ：そうしますと、繰り返しになりますが、常時搭載できるような改修はすべて行うと思ってよいでしょうか。

Ａ：今後、その方向でしっかり進めていければというふうに思っております。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-xfeT) · 2021/04/04(日) 21:36:52.25

>>99
常時搭載だからといっても、2飛行隊42機分を艦載機として運用することは想定してないと思うよ
F-35BはあくまでもF-15の置き換えで導入するわけだからね
42機の内から数機程度を艦載機として派遣が基本になると思う
多く見積もっても10機前後、有事化といった最大限に見積もっても20機を超えてくることはないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b66-cvC+) · 2021/04/04(日) 21:57:13.20

>>99
｢常時搭載する｣ってのも曖昧な言い方だけどね。
米海軍の空母だって｢常時搭載してるか？｣と言われれば、入港前や長期入港後のテスト航海では搭載しないんだから｢していない｣と答えても間違えじゃないしな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sde1-ivGY) · 2021/04/04(日) 21:58:58.79

>>100
うん。
基本は対潜ヘリ空母でそちらも積むので、読売が言うように平時は多くても10機程度なのだろうね。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sde1-ivGY) · 2021/04/04(日) 22:01:09.28

早ければ2024年、とのこと。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5ea31e8c2d0061bc868344c98cebd84f803be1b7

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-xfeT) · 2021/04/04(日) 22:17:29.30

24年度に実機が配備されてるとは限らんけどな
あくまでも準備隊で実機はアメリカで訓練してるかもしれない
まあ、それでも翌25年度には国内に配備されて、飛行隊定数が出揃うまでは
甲板と着艦装置改修が完了したかがでの試験が当分の艦載機任務になりそうだけども。

仮に2飛行隊目が百里配置だったとしても、
先に甲板改修が終わるかががいる呉にあわせて、新田原の配備を優先するのも当然
2個目が新田原になるのか百里になるかはわからんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f507-xfeT) · 2021/04/04(日) 23:06:04.98

基本的にはF35Bの艦載は中国の長距離爆撃機対策だからな。
だから数自体はそれ程いらないけど、艦載機自体が無いとSM6の射程外から一方的に延々とASMでなぶられる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad6a-8tTM) · 2021/04/04(日) 23:06:44.00

>>80
F-22やB-2は冷暖房完備の格納庫が必要でそれがかなりの縛りになってるから、改善されてるとはいえF-35もそういうところはあるんじゃないの
普通の耐候性塗料でも紫外線や風雨に晒されれば劣化が早まるし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sde1-ivGY) · 2021/04/04(日) 23:21:06.42

>>106
ソフトウェアを揮発性メモリに書いているので常に電源供給が必要、というのはあったね。＞F-35

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 155f-8vo5) · 2021/04/04(日) 23:38:24.41

>>104
F-35Aの時は11年度予算で初調達して16年度にあちらで作られた機体が引き渡され現地で訓練に使われて、国内初配備は17年度(正確には18年年明け後なので年度末が近い)
F-35B初の予算化は去年の20年度なので24年度程度じゃ早くても訓練始まったあたりだなまだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad6a-8tTM) · 2021/04/04(日) 23:50:32.87

>>107
それパイロットが持ち込むミッションメモリーでなくて？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-zJQ9) · 2021/04/05(月) 19:33:06.96

>>107
何か勘違いされてません。釣り？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b54-jleN) · 2021/04/05(月) 20:50:37.17

>>105
それもあるが空母が太平洋に出てきた場合（最近宮古島の辺り通って行ってたな）対潜ヘリの運用が脅かされるのでそれの護衛としても必要だわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d61-Aog9) · 2021/04/05(月) 21:50:11.71

そういえば F 4から F 35に機種変するにあたって一個飛行隊辺りの配備定数って18機のままなのかな？

今三沢には F 35の飛行隊が2個あるという話になってるけどどう考えても奇数は20機ちょいしかいないよね。

配備定数のカラクリはどうなってるのだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2305-T9Dp) · 2021/04/05(月) 22:27:15.42

揮発性メモリにソフトウェアは撃墜時や墜落時に情報漏洩しないように
って噂は有ったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-xfeT) · 2021/04/05(月) 22:34:04.95

>>112
空自の場合は、
4機小隊×4+複座の隊長機2機の18機。
これに予備機3～含め21～機が大体の1飛行隊あたりの配備数

ただ、F-35には複座の設定がないためか、今のところ隊長機が設定されてる様子はない
隊長機をF-35でも設定するのか、もしくは将来のT-7AといったLIFT機による練習機によって設定するのかも
隊長機は実戦で使う用途よりも、部隊の練度維持のための機体だからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad6a-8tTM) · 2021/04/05(月) 22:38:57.23

>>113
実際それはそうだよ
そして定期的にサーバと繋がなくてもダメになる
だから今まで戦闘機を売れなかったような国にも卸せるようになったし、それはトランプ政権での政策に鑑みてとてつもない戦略的なアドバンテージになった

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-kjVL) · 2021/04/05(月) 23:58:53.77

「揮発性メモリに通電させ続けてデータを保存」って巨大なドラクエ3のカセットだな
電池との通電が切れた瞬間にデータとぶ

研究されたとしても実用上問題出るような気がするから間違い情報であってほしい話だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 155f-8vo5) · 2021/04/06(火) 00:13:10.10

>>112
新機種になってしばらくは定数満たしてない状態の飛行隊になるのは当たり前でしょカラクリも糞もない
1つの飛行隊にフル配備されるの待って更新してたら時間かかりすぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad6a-8tTM) · 2021/04/06(火) 02:58:14.93

>>116
べつに使わんならほっといてもええ
壊れるわけじゃない
適宜ファームウェアを最新版にアップデートするようなノリで使える
ただ実際の運用上はいつでも使えるようにしとくんだろうけど
アメリカとしてはそいつらの一つ一つを識別してるから、必要ならサーバ側の操作だけで使えなくさせられる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ddd-kbHU) · 2021/04/06(火) 17:40:42.79

検討本部トップが二階俊博氏という時点で「子ども庁」に期待する価値は全く無い。二階氏は長年の自民党政治が市民から子どもを産み育てる余裕を奪ったのを棚上げして、言うに事を欠いて「子どもを産まないのは勝手な考え」などと放言して市民に責任転嫁した人物。少なくとも民主的な運営は望めない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 155f-a8W1) · 2021/04/06(火) 17:57:59.52

>>116
ケースを開けると光を感知して消去プログラムが走る
程度なら民生品でもゴロゴロしてる．

まぁ２回目からは暗黒中での操作で抜かれちゃうんだけど．

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25dd-kbHU) · 2021/04/06(火) 18:12:24.75

「子ども庁」を作るなどとしている菅義偉首相ですが、所謂「子どもの貧困」に自民党政府が付けた予算は、僅か6億5000万円です。そんな自民党が市民から搾取した税から掠め取っている政党助成金は、このコロナ禍でも「子どもの貧困」予算の20倍を優に超える170億円超です。とんだ泥棒です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d61-7SiO) · 2021/04/07(水) 09:54:09.35

>>84
馬毛島に1個飛行隊、石垣奄美に各1個飛行隊ってとこかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25dd-kbHU) · 2021/04/07(水) 17:44:55.17

「LINEに中国の委託先が潜り込めるのが判明して防衛省が急遽利用状況を調査中」か・・・自衛隊は艦隊の寄港地がデリヘルブログからバレるという致命的なセキュリティホールがあるから今更慌てて対策してもどうかな・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-xfeT) · 2021/04/08(木) 11:36:23.54

F-15JMSIPの改修頓挫で、F-35Aの追加調達が現実味を帯び始めた

F-15JMSIPの改修はもうきっぱりあきらめるべき
その上で、F-35Aを20機程度追加して、F-15JMSIP飛行隊を一つ置き換えて、
そこから押し出されたF-15JMSIPを那覇に予備機としてもっていくなり、
空いてるモスボール保管庫にもっていくなりして、予備機を大量に確保
那覇にF-15JMSIP集中配備されて、現在の2個飛行隊に対する予備機を大量確保する方針に転換すべきだよ
こうすれば、増大スクランブル対処による経年悪化も防げるし、スクランブル対処の低コストも維持できる

https://grandfleet.info/japan-related/does-the-ministry-of-defense-start-reviewing-the-f-15j-refurbishment-plan/

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-2xNL) · 2021/04/08(木) 12:15:20.13

デルタ翼化したストライクライトニングが必要だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25dd-kbHU) · 2021/04/08(木) 17:33:47.06

https://twitter.com/papillon_heart_/status/1077540047665000453?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-G9Ub) · 2021/04/09(金) 07:15:17.13

>>86
百里は日本列島の真ん中くらいの位置なのでしばらくはどこにでも派遣する虎の子扱いだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-/LyU) · 2021/04/09(金) 15:56:30.18

F-35って垂直尾翼が２つあるけど一つに出来ないの？
その方がRCSが少なくなりそうだけど
その分不足したヨーイングはソフトウェアの補助でなんとかするとか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-3lam) · 2021/04/09(金) 16:01:36.00

双垂直尾翼とし高さを抑えレーダー波を跳ね返すよう傾けた方が良いとされる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e54-BQFA) · 2021/04/09(金) 16:04:51.29

>>128
YF-23みたくラダーベーダーにするという方法はあるだろけどな>枚数減らす
エンジン換装の際に偏向ノズル採用とかするならそこまでの改修もあり得るかもしれんけど、可能性低いだろなあ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-g+9O) · 2021/04/09(金) 16:07:26.38

>>128
>垂直尾翼が２つ
2つで角度を付けると、水平・垂直尾翼の90度コーナーが避けられるので、側方のRCSが桁で下がる。
2つ→1枚で、垂直尾翼面積を2倍にする必要が生じる(胴体の鑑賞で実際は2倍より更に面積増やす必要がある)なので、側面RCSが大幅に悪くなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-OS/J) · 2021/04/09(金) 17:35:12.88

ごく僅かな在日コリアンに日本の中枢を牛耳られていると思い込む人は日本人が劣っていると思い込んでいることになってしまうけど愛国心が足りないのではないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb83-W0Yj) · 2021/04/09(金) 18:19:06.58

ステルス設計なので直進安定性が悪い
1枚にするならベントラルフィン追加する必要がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ede-QiGF) · 2021/04/09(金) 18:26:15.03

>>131
垂直尾翼を4枚にして短くするのがベスト？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-CoCA) · 2021/04/09(金) 18:29:41.05

昔はSR-71やハブブルーのように
内方向に傾いた2枚の尾翼にするのが良いとされてたんだよな

それがF-117から、外傾き2枚になった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62da-8MNu) · 2021/04/09(金) 18:32:00.21

RCS的には内側に傾けた方がいいけど
戦闘機として考えると高迎え角飛行が難しくなるのはマイナス

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-d6sH) · 2021/04/09(金) 18:53:11.57

>>134
ベストと言うなら無い方が良い。
もしくはJSFのMD/NG案のようにおもいっきり寝かせたV尾翼にしてしまう。
最もあれは上反角20度しかないためラダーとしては機能しないそうだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ebd-6x3a) · 2021/04/09(金) 19:28:26.54

F15も新造するならV字にすれば良いのにと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5666-d6sH) · 2021/04/09(金) 19:54:16.02

>>138
F-15MANXという物が提案された事がありまして。
イーグルなのにマンクスとはこれいかにって感じだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62ab-kDUa) · 2021/04/09(金) 21:27:12.75

>>139

あと、お流れになったがF-15SEも外開き垂直尾翼を提案されたな。
確かにRCSを少しでも下げるにはいいが、今度は主翼の付け根から出る渦が垂直尾翼に悪い影響を及ぼすことが判明して断念。
F-18がレガシーからスパホにするときにステルス処理を取り入れたのに、F-15EXではそれをやらなかったのは、コストもさながら、そういう部分でのコストアップを避ける意味合いもあるんでしょうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ede-QiGF) · 2021/04/10(土) 08:34:13.64

>>140
F-18は最初から外開き垂直尾翼だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6242-g6n8) · 2021/04/10(土) 09:07:19.10

>>141
エアインテークとかの事だろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-d6sH) · 2021/04/10(土) 09:19:55.53

渦流干渉を恐れて尾翼を外開きにするようなRCS対策をしなかったということでしょ。
ただF-15SEで外開きを検討した結果、発生揚力に耐えるためには機体後部の再設計が必要とされたから渦流制御が上手くいっても、尾翼を外開きにするのは難しかっただろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-9uzM) · 2021/04/10(土) 10:48:35.48

KF-X
https://pbs.twimg.com/media/Eygkv0IU4AUTzUD?format=jpg&;name=large

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-6x3a) · 2021/04/10(土) 12:32:13.28

>>143
なるほどなー
尾翼傾けるだけで渦やら強度やらで結構めんどくさいんだね
インテークも長方形だしいろいろ手を加えるなら割り切ってそのままでいいのかも

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-gylN) · 2021/04/10(土) 13:08:27.25

尾翼傾けると付け根の強度上げる必要が出てくるから重くなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62b1-J8AR) · 2021/04/10(土) 15:19:45.22

デンマーク空軍がF-35Aの1号機を受領　非公式の愛称は「パンサー」
https://otakei.otakuma.net/archives/2021040906.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43d0-qfGw) · 2021/04/10(土) 15:27:42.93

空自も雷電と呼ぼうぜ
海軍上がりも空自に入ってるから良いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-LQTm) · 2021/04/10(土) 17:42:56.08

F35はA型がCTOL型
BがSTOVL型
CがCV型になっているな。

最初のころはB型がCV型で、B型がSTOVL型のような話があったが
途中で米軍のHPで誤ってBがSTOVL型でCがCV型に記載し混乱が起こった
そんな記事が出たこともあったと思ったが。
結局のところ、BがSTOVL型でCがCV型のままか。
よくわからない展開だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-OS/J) · 2021/04/10(土) 17:51:39.54

なんだろう。家柄は良いはずの安倍晋三のえも言われぬ下司さは自民党でも群を抜いてて菅義偉がだいぶましに見える。
「当時、自民党の谷垣禎一総裁は政府に全面的に協力した」としゃあしゃあと言ったり、全てが嘘と誤魔化しで世の中渡ってきた感じとか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-9uzM) · 2021/04/10(土) 18:00:02.84

ええなあ岩国行ってみてえなあ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2440883.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-TrM3) · 2021/04/10(土) 18:37:18.42

リフトファン開いてSRVLしてる姿とか見てみたいな、すごく違和感ありそうw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62da-8MNu) · 2021/04/10(土) 18:38:57.06

>>151
こんなんテンション上がる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-otdV) · 2021/04/10(土) 20:58:29.20

>>149
> 最初のころは
いつの最初の頃だよ

X-35は統合打撃戦闘機計画（JSF：Joint Strike Fighter）計画に基づいて開発されたステルス試作実験機（概念実証機）である。
CTOL型のX-35AとCATOBAR型のX-35Cの2機が試作された。後にX-35AはSTOVL型X-35Bに改造されたが、…以下略
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/X-35_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-ksEv) · 2021/04/10(土) 21:34:02.21

Ｆ35の機体寿命ってどんな感じになりそうなの？
エンジンが大出力故に負荷が大きく、エンジン寿命が予定より早めに尽きそうと言われてるが
特にB型は短くなりそうな気がする
スクランブル発進が多い日本では機体寿命が短くなりがちなんで、F35の保有数を増やすのは
あまり得策とは言えないと思うんだが
F3までの繋ぎで最低限の保有にしてほしいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6a-zuBs) · 2021/04/10(土) 23:33:10.17

F-2の不足分も補う必要があるため“最小限”はその分増える
恨むなら石破を恨め

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6205-i79h) · 2021/04/11(日) 03:25:32.77

>>155
F-15と同じ8000時間の保証はされてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5666-d6sH) · 2021/04/11(日) 09:47:07.31

>>149
ロッキード案に決まった時に国防総省のサイトにBがCV、CがSTOVLと記載されてCとBが逆になるという情報が流れたが、
結局担当者が書き間違えただけだった。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-g6n8) · 2021/04/11(日) 09:56:59.21

>>156
F-2に不足分なんて無いが

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5f-QiGF) · 2021/04/11(日) 14:03:21.83

>>156
石破なんて単なる駒でしかない。三菱が儲からないので止めたかっただけ。
石破の一存で三菱に数千億円の損失与えたら次の瞬間、石破は政界から消える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-LQTm) · 2021/04/11(日) 14:58:36.52

F2の製造が止められる頃は、F22の獲得の可能性もあったからな
F2調達を続けるより、その金をF22に回した方がよい
そんな皮算用もあったようだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6a-zuBs) · 2021/04/11(日) 15:13:26.49

>>160
陰謀論

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/11(日) 15:36:20.96

>>156
F-2は部隊配備分も教育分も全部調達されたので、別に不足分があるわけじゃない
嘘を平気で流す面の皮どんだけ分厚いのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ede-QiGF) · 2021/04/11(日) 15:50:51.30

>>162
単なる一大臣が勝手に個人的に決めらられるハズ無いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e29-9uzM) · 2021/04/11(日) 15:54:26.49

https://dotup.org/uploda/dotup.org2441825.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-/CMm) · 2021/04/11(日) 16:10:41.15

当時の防衛相内部でF-2いらないよ派が主流で石破も同じくいらないよ派だったというだけで、
いらないよ派の石破の独断で決めたと思ってるなら幼稚な世間知らずが過ぎる
防衛省内部という役人側の考えが変わらないと、石破が大臣やらなかったとしても歴史は変わらん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c8-JZyl) · 2021/04/11(日) 16:47:23.74

>>165
拡張性の高さに関していくつか触れていない部分があるな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-F2s7) · 2021/04/11(日) 19:11:45.77

>>166
とにかくラプターが欲しくて欲しくてたまらない。国内の防衛産業基盤維持？そんなことどうでもいい。
って意見が強そうだったもんね。結局当てが外れてしまったけど。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-gylN) · 2021/04/11(日) 20:08:54.38

しっかし最新鋭ステルス機のRCSですら15年で陳腐化したからには、F35も15年後には維持費の高いF-16Vとか言われてるかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6202-GYEe) · 2021/04/11(日) 20:40:40.83

>>44
更に続きがあって
その払い下げ地に大量のゴミ瓦礫が埋まっていたという理屈で国から巨額の撤去費を支払わせていたという泥棒に追い銭な話を聞いたことがあるような…

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-SCqL) · 2021/04/11(日) 21:38:14.37

>>169
15年後にはUCAVの司令塔ポジションになって有人機は低脅威度紛争にしか直接参戦しなくなってそう
敵を探すのも識別するのも爆弾落とすのも全部無人機
友人機はフライト間データリンクで後方から指示を出すだけ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd02-ksEv) · 2021/04/11(日) 21:48:51.81

15年後だとステルス能力は限定的な意味しかもたたない機能になってる可能性はあるね
MIMOレーダーの進歩や人工知能での反射波のノイズ除去の向上とか　
どちらにせよステルスで勝てる時代は長く続かずあとは無人機との連携と飛行能力って話になるのだろう
F-22路線の発展型のような極超音速戦闘機の時代が来ると思ってるけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9be3-mU/W) · 2021/04/11(日) 21:50:33.42

>>165
いい仕事しているな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62da-8MNu) · 2021/04/11(日) 21:54:08.09

ステルスってのは対抗手段だから
電波が廃れない限り電波ステルスは無くならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 227b-g+9O) · 2021/04/11(日) 22:52:59.30

>>174
>ステルスってのは対抗手段
F-22/F-35程度では、地上やAWACSの低周波レーダー、マルチスタティックレーダー等からは丸見えなので、第五世代ステルス戦闘機というのは相対的に無力化されるよ。
もちろん、4.5世代機には圧倒的優位のままであるし、第五世代機同士の戦闘でもステルス性は必須だけれどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/11(日) 22:59:50.62

つまり必要なのは簡易的な大量襲撃手段と、細かく細分化された敵レーダーに対する電子戦闘手段の獲得ではないだろうか
そう考えるとNGJの取得が遅れているのは痛いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62da-8MNu) · 2021/04/11(日) 23:16:40.93

>>175
そういうこと言ってるんじゃないんだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0663-HIlx) · 2021/04/11(日) 23:40:37.88

>>175
どれだけ探知技術が発達しようとも、
形状ステルスの恩恵は、永久になくなることはないけどな

相手のレーダーがどれだけ発達しようとも、探知限界距離に制限が課されることに違いはないのと、
ミサイルの命中精度には大きく影響し続けるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-LQTm) · 2021/04/12(月) 04:36:10.53

ステルスのネックは形状と言われているが
当然のように航空力学上、無理のある形状を強いているわけだから
ステルス機は、第四世代機と比較しても機体性能は劣ると言われている
それに維持費が高くなるのも、それだけ機体への負担が大きいということだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5666-d6sH) · 2021/04/12(月) 07:11:22.05

>>179
F-22なんか見ると別に劣ってないな。
設計されたのが20年ぐらい違うので、ステルスという条件が追加されても、航空力学的に第四世代機より最適化されてる。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-f/S3) · 2021/04/12(月) 10:22:25.71

F-22の巨大な菱形翼とかステルスの為に無理した感全開だろ
F-35で垂直尾翼は後退翼にしたあたりやっぱダメだったんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efe5-3lam) · 2021/04/12(月) 10:51:50.71

F-22は垂直尾翼のみ前縁と後縁の角度を揃えてるっぽいが菱形翼といえばYF-23だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-LQTm) · 2021/04/12(月) 13:33:55.47

>>180
単純に機動性を比較すればSu27やラファールの方が上でしょう
F22は推力１５トンを超えるバカでかいエンジンを二つも搭載し
スパコン並のコンピューターで高い性能を維持しているのでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6205-i79h) · 2021/04/12(月) 13:37:21.33

機体性能てドッグファイト?
要らんやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5666-d6sH) · 2021/04/12(月) 13:40:47.07

>>183
F-22は迎角制限ないし、超音速から高迎角のポストストール領域に突入させても安定性を維持出来る化け物だよ。
ラファールつかヨーロッパの機体はどれも運動性を旋回率でしか理解していないF-15、16と同世代の思想で作られたもので周回遅れ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-3lam) · 2021/04/12(月) 13:54:00.25

F-22もF-35もステルス性をオミットすれば機動性を向上できただろうとは思う

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-f/S3) · 2021/04/12(月) 14:19:47.12

F-22の運動性が悪いとは言わんけどミリタリー推力が100KNを超えると言われるF119を使ったスーパークルーズ速度がマッハ1.5程度なんだから空力的には鈍足で有名なF/A-18以下だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-CoCA) · 2021/04/12(月) 15:02:39.99

F-22とスパホは空虚重量が5トンぐらい違うから
またF-22はマッハ1.7でもスーパークルーズ可能なことが判明している

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5666-d6sH) · 2021/04/12(月) 15:05:35.51

>>187
どんなに頑張っても排気速度以上には加速出来ないので、その辺の速度になると静止推力での比較はあまり意味無い。
そんなこと言ったらF-15のミリタリー推力はF-4Aの9割あるのに音速超え出来るかどうかの速度しか出ないわけで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-LQTm) · 2021/04/12(月) 15:30:55.87

>>185
だから単純に機動性などの航空機としての性能を比較した場合を述べたのだが
実際のところ、現代の空戦ではF22が最強でしょうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efe5-3lam) · 2021/04/12(月) 16:04:09.23

推力だけで最高速が決まるならGE90ｰ115B積めば最速になるもんなあ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-f/S3) · 2021/04/12(月) 16:23:10.80

推力だけで最大速度が決まる訳じゃないのはそうだがF119はバイパス比の低いピュアジェットに近い代物でF/A-18のF414も特性的には近いんだぜ？
F-22もF/A-18も機体寸法は似通っていて方や要求仕様にスーパークルーズが盛り込まれた戦闘機で方や鈍足で有名な艦上戦闘機
マッハ1.5とか1.7ってF110とか高バイパス比ターボファンならわかるが排気速度の早い超低バイパス比エンジンでそれはちと遅いのでは？
艦上機のF/A-18より5t重いってそれこそステルス捨てて良いならもっと軽く早く作れただろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-LQTm) · 2021/04/12(月) 16:39:50.76

>>188
F22のスーパークルーズがマッハ1.7まで可能だったかな？
マッハ1.2だったか、1.3だったかよく覚えてないが
もっと低かったと思ったが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-CoCA) · 2021/04/12(月) 16:59:40.10

>>193
“Today I flew the Raptor at speeds exceeding (Mach 1.7) without afterburners,” General Jumper said.
https://www.af.mil/News/Article-Display/Article/135233/general-jumper-qualifies-in-fa-22-raptor/

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-+sTj) · 2021/04/12(月) 18:29:23.62

>>193
マッハ1超える巡航ってマッハ1.2とかその辺りが抵抗が高くて非効率で
1.8まで上げてやった方がむしろ効率がいいンダと
コンコルドがマッハ2巡航だったのもそれが理由

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62da-8MNu) · 2021/04/12(月) 18:38:15.96

その辺は機体によるんじゃないか
F-22はマッハ1.3-1.4が抵抗が大きくなる設計で
そこを超えるようにしてるとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5666-d6sH) · 2021/04/12(月) 18:56:43.53

設計によって多少前後するけど、基本的には衝撃波による音の壁なので大きくは動かないな。
なのでグリペンとかマッハ1.2あたりの超音速巡航は滅茶苦茶効率悪くてほぼ意味がない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6242-g6n8) · 2021/04/12(月) 19:21:26.58

どの道キャノピーの耐熱性の問題で長時間の音速巡航は無理なんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM9e-mk3D) · 2021/04/12(月) 23:48:08.99

さりとていわゆるアフターバーナー炊いたら一瞬で燃料なくなるし
超音速巡航に特化したような一部の航空機を除いて音速超えはあくまで非常手段

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-AcCi) · 2021/04/12(月) 23:50:02.64

>>198
SR－71パイセンって風防どんなやつ？

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