韓国新型戦闘機 KF-21　Part35

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMd7-OHZB) · 2021/04/11(日) 11:24:12.45

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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

※前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part34
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614648188/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8f-mgCR) · 2021/04/11(日) 12:07:36.58

飛ぶのかな?　素朴な疑問

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-TrM3) · 2021/04/11(日) 12:25:44.28

ムンたんのクビ(論理)→ほぼ確実
関係者のクビ(論理)→おそらく
ムンたんのクビ(物理)→たぶん
プロジェクト→もしかしたら
国家→きっと
機体→ひょっとすると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7da-82rx) · 2021/04/11(日) 12:26:23.72

エンジンすらついてないからな。フレームとガワだけ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-DlE0) · 2021/04/11(日) 12:45:18.89

せっかく試作機とはいえ正式ナンバー付いてモノも出来上がったんなら、あんな台座にのせて引っ張り出さないでちゃんと自走させれば良いのにね。
なんでだろうね不思議だね（棒読み）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/11(日) 13:33:35.61

小さな部分に難癖つけつつ、じゃあ日本は？っておもうとなあ
まさか韓国にこの分野まで先を越されるとは思わなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43d2-3Q6E) · 2021/04/11(日) 13:43:51.48

中身は20年前の戦闘機に、武装パッケージなしとかいうおもちゃ

個人的には現在の戦闘機は大容量重武装化とステルスセンシング機動性の方向性だと

大容量ならF15やSU27
ステルスならF35
センシングなら心神
センシング、大容量路線ならsu57
こういう時代だと思うよ、いまさら旧式作ってもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-CoCA) · 2021/04/11(日) 13:51:55.12

じゃあ日本は？
4.5世代機ならとっくに作って飛ばして、後継機って段階ですが何か。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-ysuS) · 2021/04/11(日) 15:21:39.01

>>6
KF-21よりも広範囲のインテグレーションと装備品国産化を達成したgen4.5戦闘機三菱F-2ってのが1995年に開発されてまして。
ご存知ない？日本の重要な防衛装備品なんですけど。

更に教えておくと、2035年までに、KF-21搭載のF414比1.5倍の国産エンジンF-9を双発搭載する世界初gen6戦闘機F-3が量産化予定ですよ。
ご存知ない？米露に続く3カ国目の大出力エンジン開発成功国が放つ話題の機体なんですけど。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-ysuS) · 2021/04/11(日) 15:25:33.13

しかしKF-21開発チームはF-3国産決定とXF-9開発成功は悪夢でも見てるかのような気持ちだったろうな。
自分らが大量の海外産技術で何とか戦闘機を作ってるってのに、仮想敵国はほぼ国産で出力1.5倍の国産エンジン積んで最初からステルス機でデータリンクも完璧ってねぇ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/11(日) 15:29:15.26

>>9
それより先へ行かれちゃったんでないの？
どうみてもF-2より先進的な形してるし、こうやって追い抜かれていくんだなあって実感したよ･･･
F-3って2035年は先過ぎるな…追いつくまで14年か

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-qsxg) · 2021/04/11(日) 15:39:32.28

>>11
X-2

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-4Slh) · 2021/04/11(日) 15:50:58.12

>>009
航空産業は韓国に負けてると思われ。1980年代にFSXのプロジェクトに参加した当時30歳前後の若手エンジニアは今はもう60~70歳。
FSXはF-4EJラ国とF-1の国産開発、F-15Jのラ国と途切れることなく技術蓄積され、日本の航空産業のピークであった時に集大成としてF-2戦闘機が完成したけど、
世代間の技術継承が断絶しちゃってるのでここから追いつくのはかなり厳しいと思うぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 367c-ysuS) · 2021/04/11(日) 15:54:17.52

>>11
心神/ATD-X/X-2という正真正銘のステルス機を2016年に開発してまして。
ステルス機に見えるだけの非ステルス機であるKF-21とは比較にならない実績なんですが、ご存知ない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/11(日) 15:55:42.75

>>13
一応その間も、P-1とC-2の開発やMRJの開発で技術者自体は維持してる
けど、どちらも戦闘機ではないしMRJに至っては事業中止になったので今後は不明
追いつけない可能性は正直ある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/11(日) 15:56:45.81

>>14
それ、低出力のエンジンしか積んでないただの実証機なので…
実際に戦闘機になるKF-21とは比べたら笑われるんじゃないの？
完全に抜かされてるじゃん…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 367c-ysuS) · 2021/04/11(日) 15:58:08.06

>>13
F-35Aのノックダウンと一部部品製造で首の皮一枚繋いだ。
そこで改めて国産化を果たすのがF-3であって、その下地としてXF-9を初めとする技術開発やC-2/P-1開発などの航空機産業維持は地道に進めていた訳よ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-TrM3) · 2021/04/11(日) 16:01:08.89

F-2の改修にP-1/C-2の同時開発、X-2と形になっただけでこれだけやってて今はF-3仮称の開発が始まってる
軍用機だけでもこれだけやってて、ボーイング787の開発やエアバス350XWBに関わってたり、民生品でも日本は欠かせないパートナーと扱われてる

で、韓国は？w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 367c-ysuS) · 2021/04/11(日) 16:01:14.64

>>16
ステルス化が全く出来てないKF-21と比較したら、現代戦闘機としての格は間違いなくX-2のほうが上ですよ。
見た目だけステルス機っぽくしているハリボテの方が世界の笑い者ですよ。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-4Slh) · 2021/04/11(日) 16:02:22.22

>>009
XF-9は最初の試験用のテスト機が地上試験に成功しただけ。

ここから実用機を完成させるまでが難しいんだよ。数十機のエンジンをぶっ壊れるまで地上で耐久試験して、トライアンドエラーで壊しては改修、エラー箇所をフィードバックした新エンジンを何度も作り直す。
それが終わってから実機に搭載してようやく飛行試験が開始出来るようになる。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-4Slh) · 2021/04/11(日) 16:05:47.40

>>17
F-35Aのノックダウンと一部部品製造しかやってないので、プロジェクトをマネージメントできる人材が日本には存在しないのです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-TrM3) · 2021/04/11(日) 16:06:20.52

>>20
発想が40年前で止まってますね、今はシミュレーションもあるのでね
むろん実機はいるけど、1機止まりと言う話ですら2年前の情報だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-dtw7) · 2021/04/11(日) 16:06:53.92

>>20
初飛行どころか地上試験機が1機やっと完成したばっかりのKF-21に思いっきりブーメランしてるけどな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-CoCA) · 2021/04/11(日) 16:08:12.08

>>16
ダブルスタンダードは感心しないニダ。
ニムは低出力エンジンさえ積んでいない実物大模型KF21を以て「イルボンを突き放した」と主張したニダ。
それに対して、飛行したステルス実証機X-2を持ち出すのは筋があっているニダ。

KF-21の量産型が部隊配備された後、F-3が部隊編成始めるまでが強いて言うならアドバンテージに成り得るニダ。

まぁ、KF-21と比較すべきはF-15やF-2なんだがな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-CoCA) · 2021/04/11(日) 16:11:15.43

とはいえ、実のところKF-21に驚かされた点は存在する。

お前ら、北韓国と戦闘を行って統一する気、あったの？！

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-4Slh) · 2021/04/11(日) 16:12:16.24

ノックダウン生産というのは言うなれば整備工が自動車を組み立ててるだけだし、一部部品の国産開発はそのまんま自動車の部品を作っているだけ。

レクサスの新型車を開発して、生存ラインを立ち上げるのとは別次元の話なんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-4Slh) · 2021/04/11(日) 16:17:52.78

>>24
心神はあれはラジコンじゃん。あの手のラジコン機ならイランでも生産しているぜ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-CoCA) · 2021/04/11(日) 16:22:06.61

>>27
うむ。なので、南朝鮮でも実施すると良い。
きちんとステルス性能を発揮できているか検証するのは大きな財産になるだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-TrM3) · 2021/04/11(日) 16:24:17.46

飛びもしない模型作っただけで良くまあここまで鼻息荒くできるもんだw
X-2とすら比較にならん現実なのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-4Slh) · 2021/04/11(日) 16:25:58.24

>>22
日本の戦闘機開発が40年止まってるんだよ。

1980年代のFSX当時、大学院卒で30歳代の新人が定年退職するくらいのブランクが空いているので、航空産業のノウハウは完全に途絶えてるとみるべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-TrM3) · 2021/04/11(日) 16:29:44.77

>>18でF-2ロールアウトからこの20年間の歩みを書いた人に向かって「40年止まってると見るべき」てw
現実直視したくないのは分かるけど、目を瞑れば何も見えないニダは1人でやってくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-CoCA) · 2021/04/11(日) 16:30:40.04

マジか。日本ってF-2以降なにも飛行機手掛けてなかったのか。
いやぁ知らんかったわ。再設計じみた近代化改修とか誰がやったんだ……教えてくれキバヤシ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-4Slh) · 2021/04/11(日) 16:31:43.57

FSXをやったときはT-2や三菱F-1の設計メンバーが現役バリバリで残っていたけど、今は当時の開発メンバーはみんな60歳オーバーとかだぜ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-4Slh) · 2021/04/11(日) 16:35:45.82

>>31
いや、現実見れてないのはおまえじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-TrM3) · 2021/04/11(日) 16:36:23.17

F-2の部隊配備から20年なので当時の主力エンジニアは50代のプログラムマネージャ、20年間に改修に従事してたメンバーが30-40歳代のプロジェクトリーダー～主任エンジニア
水車を作ろうとしては投げ出してたきみの粗国と違って技術断絶とかしないから…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-myya) · 2021/04/11(日) 16:40:27.28

まさにソフトバンク的戦闘機だなこれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-mBfM) · 2021/04/11(日) 17:11:16.29

KFXが妄想してたモノよりショボくて感情の整理が出来てないんだろ
そっとしといてやれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6da-CoCA) · 2021/04/11(日) 17:20:38.24

https://www.youtube.com/watch?v=lovGPrJn7dc

評価も上々なようで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0610-ksEv) · 2021/04/11(日) 18:00:08.21

>>9
2035年では推力11トンのエンジンじゃ陳腐化してるだろうな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-myya) · 2021/04/11(日) 18:06:52.09

お前の脳内ではABは無いことになってるんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8257-gbe5) · 2021/04/11(日) 18:13:22.24

試作機何機化つくって終わりだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-TrM3) · 2021/04/11(日) 18:14:10.11

AB出力11t弱のF414-400のことかと思ってた、まさかドライ11tが最低ラインのXF9とは違うでしょ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-qsxg) · 2021/04/11(日) 18:16:56.19

F-2以降、US-2にP-1にC-2にX-2についでにMRJと、並べてみると結構開発してるのよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-KVJ7) · 2021/04/11(日) 18:50:53.66

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-myya) · 2021/04/11(日) 18:59:08.20

昭和の日本で止まってる人は
日本がAB付きのエンジンを作れる事が信じられないんだろう
だからドライ推力でそれで精一杯だと思い込む

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 367c-ysuS) · 2021/04/11(日) 19:18:29.79

>21
>26
>30
F-2以来、日本が一度も航空機開発をしていないと思い込んでいる人。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6763-1WRr) · 2021/04/11(日) 19:28:41.61

日本はF-2の苦い経験があるからエンジンを自力で開発した

結局良いエンジンはいくら金出しても売ってくれないんだよな
KF-21も本音はF110エンジンが欲しかったんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ed-7bzb) · 2021/04/11(日) 19:32:13.30

今はまだ軍事技術は日本>韓国だけど
後20年くらいしたらと考えると不安
軍事発展に対する抵抗力が違いすぎる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-mWhB) · 2021/04/11(日) 19:34:11.00

日本が遅れてようが韓国が進んでようがどうでもいいけど、もっと真面目に
KF-21作ったれや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e54-BQFA) · 2021/04/11(日) 19:39:59.86

>>49
先ずは初飛行だろけど2022年にするとか本当なんかね？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-N8bn) · 2021/04/11(日) 19:40:05.34

20年前にkfx計画持ち上がって去年には量産配備されてる予定だったんやで…
10年遅れをこれ以上遅らせないようにしないと…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-TrM3) · 2021/04/11(日) 19:43:54.93

>>48
いや、韓国にこれ以上の伸び代がない上に人口激減時代を迎えるから全く怖い目が思いつかないわ
北の核を民族の核にみたいな妄想が実現したら後先考えずぶっ放しそうと言う懸念があるぐらいで、通常兵器が日本に届く可能性は皆無

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-N8bn) · 2021/04/11(日) 19:44:58.58

初飛行は最近のスケジュールだと去年の年末予定だったんやで…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e6a-m+v2) · 2021/04/11(日) 19:47:41.46

>>48
20年後は日本の在日が完全に国政の第一党を率いていて日本はすっかり衰退している
日本が衰退すると韓国もまた衰退する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ed-7bzb) · 2021/04/11(日) 19:49:21.72

>>52
その観点はなかった
伸びしろはわからんけど韓国の人口減は日本にとって救いだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9be3-mU/W) · 2021/04/11(日) 20:00:12.19

>>55
そこで天才文大統領は突然北朝鮮に降伏
統一朝鮮は人口7000万人になるのであった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2216-Bhuh) · 2021/04/11(日) 20:06:39.39

>>43
OH-1も忘れないでくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0601-EVOA) · 2021/04/11(日) 20:13:17.01

高齢者
7%　日本1970年　韓国2000年
14%　1994年　2018年
21%　2005年　2026年（予定）
そして2040年代末に韓国のほうが日本より老いた社会になる予測　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-CoCA) · 2021/04/11(日) 20:14:07.50

>>57
ヘリがアリならSH-60Kも含むべきでは？
あれ、似てるのはぱっと見だけだぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-qsxg) · 2021/04/11(日) 20:21:19.50

韓国の社会保障は日本ほど手厚く無いから国の破綻はないかもな。
社会が荒廃するだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-CoCA) · 2021/04/11(日) 20:23:42.50

>>60
国の資産の2/3を持って、まだそれでも足りないと国費の半分を喰うのだから、
日本の高齢者の恵まれ方は人類史上類を見ないレベルだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7c5-yOeh) · 2021/04/11(日) 20:27:15.14

X-2が有人飛行試験してるのすら知らない奴が現れるとは
つか韓国の急ぎ様X-2が余程ショックだったのかねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-TrM3) · 2021/04/11(日) 20:30:50.24

いや、F-4/F-5の退役待ったなしと言う日本よりさらに切実な事情があったんやで…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2216-Bhuh) · 2021/04/11(日) 20:31:45.43

>>59
あれはＳＨ-60Jあっての開発だからなぁ
シコルスキーの影響が多すぎるからな
とうかＳＨ-60シリーズがもともとすごすぎるので...
OH-1はヒューズ賞を貰ってるので文句なしなので出した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-KVJ7) · 2021/04/11(日) 20:36:15.57

>>63
まーそうなんだけど、F-5はFA-50で置き換える予定じゃなかったっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0601-EVOA) · 2021/04/11(日) 20:53:27.91

F-5がFA-50で置き換え済み
KF-5と改修しないF-16がKFXブロック1/2
F-4EはF-35で代替中

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-TrM3) · 2021/04/11(日) 20:56:19.24

>>66
あれ、F-4は35だっけか失礼

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0601-EVOA) · 2021/04/11(日) 21:01:52.03

>>67
F-4とF-5の後継として作り始めたしムンもそう言ってたので間違いではない
ただF-4Eの飛行隊3個はF-35Aで2個代替されてて1個残ってるのも2024年に退役

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efad-qsxg) · 2021/04/11(日) 21:07:19.32

KFX-21のライバルはラファールでもユーロファイターでもない。旧式だがF-15Eじゃねと真面目に南韓メディが言っているそうだw
まだ開発に成功してないのにな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-P/ab) · 2021/04/11(日) 21:09:31.31

半導体でも負けて、造船でも負けて、家電でも負けて
いよいよ航空技術でも日本は韓国に負けたんだな
サムスン１社の時価総額に日本企業が束になっても敵わないし
まさかこんな時代が来るとはな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 177c-YPhD) · 2021/04/11(日) 21:23:40.21

オッペケF-3でボコられてたよな
逃げ帰ってきてて草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06f2-CoCA) · 2021/04/11(日) 21:31:42.89

https://pbs.twimg.com/media/EyhGadhUYAIhH53?format=jpg&;name=900x900
天井に４方神の絵あって草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b59-EVOA) · 2021/04/11(日) 21:36:28.21

F-15MJの改修もやばそうだし
KF-21を購入してＫＦ－２１Ｊもありかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0601-EVOA) · 2021/04/11(日) 21:37:23.86

ねーわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-LQTm) · 2021/04/11(日) 21:41:37.39

>>70
宇宙開発でも負けて、自動車は既に足元にも及ばない
勝ってるのは国の借金と老人の数位じゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-LQTm) · 2021/04/11(日) 21:44:55.35

>>73
未納入分のF35をキャンセルして、KF-21を購入
それ位のインパクトと価値がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/11(日) 21:47:04.00

>>75
宇宙と自動車はまだ圧倒的にこちらのほうが上だぞ
自動車は特に再編を相当効かせているからな
もっとも、それがあと何年もつアドバンテージかはわからんが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-myya) · 2021/04/11(日) 21:48:52.49

アメリカの暴利にもほとほと嫌気が指して
益々国産化が進むだけだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efad-qsxg) · 2021/04/11(日) 21:54:34.17

IDを2回ほど変えて自演してるアホがおるぞ。
バレてないとでも思ってるのかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-CoCA) · 2021/04/11(日) 21:57:57.29

>>70
おう、ところで造船所で積み込んでる主機はどこ製よ？
まさか戦犯企業から買ってるとか言わねぇよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2303-LdNq) · 2021/04/11(日) 22:00:40.00

>>33
X-2開発で普通にバトンをつないでいるから安心しろ。
>>39
算数出来る？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-myya) · 2021/04/11(日) 22:08:59.47

ｵｯﾍﾟｹの言ってること日経の受け売りだからね
あそこF-3のベース機推しに失敗してから反日記事が増えた

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-P/ab) · 2021/04/11(日) 22:14:54.36

>>75
自動車はまだ辛うじて優位だが
世界のEVへの移行の流れに付いていけず、没落していくんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efad-qsxg) · 2021/04/11(日) 22:15:25.83

日経はクオリティーペーパーを名乗っているが頓珍漢な記事しか書かないからな。あっているのは株価だけじゃねと揶揄している。

>>81
算数も出来ないアホの相手しないように。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e29b-qfGw) · 2021/04/11(日) 22:35:19.10

まあそれなりの戦闘機だと思うぞ
金属多いしインテーク、尾翼大きいのにパッと見だけステルスぽい機体だから中途半端だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6289-CoCA) · 2021/04/11(日) 22:38:42.61

ｵｯﾍﾟｹの断末魔が可哀想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7c5-yOeh) · 2021/04/11(日) 22:39:41.10

家電ｶﾞ-言う人らって世界が随分単純に見えてるんだなって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ead-HIlx) · 2021/04/11(日) 22:52:42.82

KF-21は既製品の寄せ集めなんで出せる性能は凡庸だろうが、
実績ある既製品のおかげで大失敗の危険は少ないんでないか。
初めての自国設計戦闘機としては妥当な開発だと思うぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0601-EVOA) · 2021/04/11(日) 22:57:23.27

世界初、第5世代機に作り替える予定の第4.5世代機という点がやばいだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efad-qsxg) · 2021/04/11(日) 23:13:14.71

>>88
外交からのライセンスばかりだから失敗リスクが高いんだがw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-KVJ7) · 2021/04/11(日) 23:17:46.86

売る事を考えないなら構わんと思う　＞寄せ集め
輸出前提なのが駄目なだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6da-CoCA) · 2021/04/11(日) 23:22:47.33

輸出も前提としているから野心的なのだよ。まさに攻めの姿勢。守りの日本じゃダメ。いずれやられる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-KVJ7) · 2021/04/11(日) 23:23:10.38

野心に中身が追い付いてねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ed6-AcCi) · 2021/04/11(日) 23:25:17.34

>>88
それで契約時の仕様書で潰しきれてない部分の設計変更とかやられたらそれに合わせた本体側の設計変更を余儀なくされるんやが
結果機体に贅肉が増えてメタボなフランケンシュタインになるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6da-CoCA) · 2021/04/11(日) 23:27:24.43

Tー５０は売れているからな。少しずつ実績づくり。そのうち潜水艦も売り始めるだろう。こういうのはノウハウも大事。

文句垂れるだけの日本は負ける

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2216-Bhuh) · 2021/04/11(日) 23:31:22.18

>>88
いろいろ割り切って凡庸なもの作るなら妥当だとは思うけどね
輸出、高望みしすぎた性能、搭載兵器が決まってない等身の丈にあってない点が多すぎる
その上で結局出来るものが凡庸以下じゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6da-CoCA) · 2021/04/11(日) 23:34:46.42

バカだね。韓国は弱者の戦略だよ。案外kF-21はうまくいくと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a2ed-CoCA) · 2021/04/11(日) 23:47:47.37

性能未達の場合、要求仕様を切り下げてクリアさせる。

なぁに、K2でもやったことだから問題ないさ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-CoCA) · 2021/04/11(日) 23:55:56.06

釣り、乙
>>70
>>いよいよ航空技術でも日本は韓国に負けたんだな

AB推力15トンクラスのジェットエンジン、AESAレーダーとか、耐熱温度1800℃の炭化ケイ素繊維とか、
セラミック複合材とかを全部自力で作れるようになってからほざけよw
このような地道な研究があってこそのF-3戦闘機だからな。
技術がなくて、アメリカ様に技術クレクレやった挙句拒否されるような国のどこが航空技術で
進んでいるとでも?
ロケット開発では、日本は低軌道にペイロード１９トンの能力があるのに、H2Bを超えたとほざく
韓国のクラスタロケットとやらは低軌道へのペイロードはたったの1.5トン。哀れだのぉ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2b4-faG4) · 2021/04/11(日) 23:56:48.75

>>88
工業製品として捉えるなら自国の技術の限界を認識して外国企業に頼りつつとりまとめ役として戦闘機開発の技術と経験を蓄積するってKFXの方針は間違ってない。

問題は周辺諸国が第５世代どころかその次を目指して戦闘機の開発や配備を進めるから結果的に一番肝心な韓国の空軍力が落ちるってこと。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-N8bn) · 2021/04/11(日) 23:59:23.35

個別には実績あってさせ価格

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2216-Bhuh) · 2021/04/12(月) 00:01:30.02

>>98
K兵器ならいつものことだね
それが現実的な見方だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/12(月) 00:01:45.65

>>94
それはそれでインテグレーション技術になるからね…
要素技術は出来ていても、そこの技術が前回から時間たちすぎてるのが日本だから…
そこにおいて、もう完全に追い抜かれたと考えておかしくはないんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efad-qsxg) · 2021/04/12(月) 00:03:21.10

>>95
売れてないけどw
既に旧式化。更新の予定なし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6da-CoCA) · 2021/04/12(月) 00:05:35.50

逆にF-3なんて売れない。中途半端だから。それならアメリカ製品買った方がよい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-3H6M) · 2021/04/12(月) 00:07:02.56

アメリカ製品が要求仕様満たしてないから既存機ベース案は全部却下されたんですけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-CoCA) · 2021/04/12(月) 00:07:48.34

韓国がKF-21をどう運用したいのかを勉強しようと思ってスレを開いたが
何か「全スレシリーズ35個全部ロムれ」って感じだな

無人機との連携とかその辺について話もあるかなあと思ったんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2303-LdNq) · 2021/04/12(月) 00:07:57.22

>>105
既製品でそんなもんはない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6da-CoCA) · 2021/04/12(月) 00:11:38.25

日本なんて一つも売れた兵器なんてない。輸出後進国。

半導体の二の舞。韓国はあくまで兵器産業の育成。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3602-TrM3) · 2021/04/12(月) 00:14:31.41

本当ウェポンベイさえ捨ててりゃスパホ似の手堅い4.5だったのにな
たった一手でここまでゴミに出来るのマジで凄い才能だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/12(月) 00:14:55.62

>>109
一応レーダーは売れたし巡視船はしっかり売りまくってるから安心して
でもまあ、航空産業でここまで追い抜かれるとは思わなかった…
安心してるうちに半導体産業の二の舞になるわなあ、確実に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-CoCA) · 2021/04/12(月) 00:15:12.08

多分これ、売れたら売れたで死の商人呼ばわりしてくるんだよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/12(月) 00:17:25.32

まあそうだろうな
そういう後ろ向きで卑屈な精神性が、日本をここまで落としちゃったわけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-CoCA) · 2021/04/12(月) 00:18:50.45

ところで半導体で追い抜かれているなら、日本製の材料なんて要りませんよね？
航空産業で追い抜かれたって、どこのこと？KF-21は4.5世代機よ？比較対象はF-2とF-15Jだぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-CoCA) · 2021/04/12(月) 00:20:58.57

KF-21はこのままだと戦闘機、というより
有人のミッション指導専用になるかもな

何とかアドバンストホーネットみたいなステルスウェポンタンクを外付け搭載して
自衛用にAMRAAMだけ4発搭載

そして周りのUAVにもっと大量に兵器を搭載してそれを撃つ仕組みとなる

それなら確かに興味深い、が

＞韓国はあくまで兵器産業の育成

韓国がアメリカ、EUなどのシーランド側に付くか
中国ロシアのハートランド側に付くか知らんが
まあ今まで通りシーランド側の地位を維持するとしたら
F-35Aを販売できない国にこれを売り込むことになるか

ステルスっぽい形をしているけど機内搭載できるスペースが現状でなくて
機外搭載したらステルスじゃなくなっちゃって、
本格的にステルス機として運用するなら1機辺り3～5機のUAVもセット購入になるのか

どういう国が買うんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6da-CoCA) · 2021/04/12(月) 00:22:29.92

そのうち韓国の兵器産業がサムスンみたいになってどのみち黙り込むさ。今みたいにな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-CoCA) · 2021/04/12(月) 00:34:09.92

態度のでかい組立工場、ならそのうちではなく既に到達済みではないか。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-qsxg) · 2021/04/12(月) 00:39:18.37

日付変わる時間帯にID変えて自演。馬鹿じゃないのw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7c5-yOeh) · 2021/04/12(月) 00:50:10.75

スレの最初からコンビ打ちしてるよ
しかしF-2の経験をなかった事にする、X-2をなかった事にする、F-3開発を無いことにする
そもそも地上試験機が出来ただけという現実
見ないふりは全力ですな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-TrM3) · 2021/04/12(月) 00:54:25.94

>>107
どう売りたいのかは出てたけど、どう運用したいのかは無かったねそういえば
基本的にはコンベンショナルな要撃機としてしか使わないと思うぞ。なんせAAMしか使えんし…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-CoCA) · 2021/04/12(月) 00:55:16.68

個人的には気に入った機体だな
見るだけなら

でもエンジンをF414-GE-EPEだかにして
何とか外付けウェポンベイを作った方がいいのかなあ

あるいはウェポンベイなし、下手すると爆発などを伴う兵器は無しで
この機体に搭載した攻撃はサイドアレイレーダーを使ったEMP攻撃に留め
後は随伴するUAVの搭載兵器を使う、というのもいいな

KF-21は推力で言えば日本のX-2の倍だなｗ
2016年当時、X-2をそのまま運用できないか？とか考えて
やっぱり機体はソフトキルオンリーで、プラスでUAVを随伴させるという風になったな

それを大真面目にそのまま実現しようとしているって所か
ただし機外搭載もできる、というオプション付きで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-CoCA) · 2021/04/12(月) 01:08:14.64

直接敵機を攻撃する兵器なしで、低RCS機として運用するなら
EMPによるソフトキルしか使えない、というのがあり得るか？

いやー
日本の昭和なら戦闘機って名称すら憚られた時代があったねえ
その時代に、空対空ミサイルも積めなくてでも敵のミサイルを
強い電磁波で撃ち落とす防衛だけの機体です！というのがあったら
社会党も共産党も各種アカ新聞社も大絶賛しただろうね

あるいは、日本の軍ヲタは日本がFS-XでF404を断られて以来
ずーっと推力8～10tのエンジンを日本に導入出来たらなあ、
あるいは日本が開発出来たらなあ、って願ってた時代もあったよな
昭和末期から平成20年くらいまでずーっとだな
その後で遥かに強力なXF9が出来ちゃってその辺もどっちゃらけたがｗ

その辺を全て、見た目だけなら体現できそうなのがKF-21だな
ある意味羨ましいかもな
自分はMiG-29サイズのステルス機がとりあえず空自には合ってるのではと
考えた時期もあったが、兵器搭載とか考えるとやっぱり普通にやるなら
大きくせざるを得なくなったなあと
そのためのXF9でもあるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-CoCA) · 2021/04/12(月) 01:11:40.57

一方でKF-21は機外搭載しまくりのビーストモードOKならなかなかの搭載量で
対地攻撃にも活躍するだろう
世界各国の軍事ニュースを見ても超音速戦闘機といっても
結局は亜音速で対地兵器を運用して国境紛争解決に使うのが普通だ
陸続きの国家ではみんなそんな調子だ
韓国はその辺は分かってる、だろう(多分

世界でステルス戦闘機をその目的通りに運用できているのはアメリカだけで
各国では非ステルスの第四世代機ですら整備不足で運用率が3割とか2割になる事も
少なくない

そうなると、何でもいいから飛んで、とにかく対地攻撃をぶちかませる！という要素も必要だから
このくらいの落としどころがいいかもね？とも言える

苦し紛れながらKF-21を擁護してみたが、やっぱり苦し紛れだな

5chよりふたばのKF-21スレも見てみたがこっちの方が運用も含めて面白かったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-TrM3) · 2021/04/12(月) 01:16:16.67

悲しいことに、KF-21のペイロードはカタログで7.7tしかないのです…ウェポンベイの梁や基本設計後の軽量化で1t捻り出したみたいな話題につれおそらくは7t切ってると予想

F-2やF-35は8tが基本なので、その時点で兵装搭載はかなりのディスアドバンテージ
ついでにエンジンもF414の基本型なので発電力はスパホよりマシ程度>>44

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-IEGR) · 2021/04/12(月) 01:27:22.26

というか対地ミッションそのものが初期型では出来ないからな
インドネシアに渡るのもこのモデルとされている。対地出来なきゃ激おこでしょあそこって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/12(月) 02:20:12.68

>>119
F-2の開発は大きく前、X-2はただの実証機、F-3は大きく先
それだけの話でしかないわけでなあ
現時点でのインテグレーション能力、自前をとりあえずこしらえる能力は大きく韓国に先を越されちまった
将来F-3作ればまた追い越し直すことも出来るが、それまでは…
正しく現実を認識してるだけでな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b59-EVOA) · 2021/04/12(月) 02:51:53.61

今のKF-21は実物大のプラモデルだけどねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2e3-8ehq) · 2021/04/12(月) 03:23:45.14

>>57
MH2000（´・ω・｀）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a2ed-CoCA) · 2021/04/12(月) 05:30:25.92

>>126
KFXのインテグレーションって、まだレーダーも完成していないんですが。
「とりあえずこしらえる能力」ってのは、量産初号機がロールアウトして無事に飛行してから言うべきでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6261-xcFz) · 2021/04/12(月) 05:39:27.50

軍艦とかデカ過ぎてレーダーに映らないわけないのに
それでも軒並みステルス形状にしてるの見ると
あんなのでも相当効果あるのかなぁ、と。

翻って、小馬鹿にされてる韓国ステルスも
形状だけしっかりしてれば結構効果あるのではないか？。

レーダーにさえ映らなければ
エンジンとか機動性は練習機のままでも無敵状態になれる可能性はあるわけで。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-bR74) · 2021/04/12(月) 05:51:27.47

>>130
その形状をしっかりさせるための研究すらしてないから小馬鹿にされてるのでは？
実証機も測定環境も無しに何故ステルス設計が出来ると思うのか……
ステルス効の確認のしようすら無い訳で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0601-EVOA) · 2021/04/12(月) 06:11:12.35

>>130
形状は兵装が外装なんだからステルスの観点ではどうもならんだろ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-6x3a) · 2021/04/12(月) 06:47:45.38

フレームと外板だけでなぜ開発成功とか言ってるの？
自走すらできないならモックアップと変わらんよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 061f-9Ojr) · 2021/04/12(月) 06:52:10.68

>>130
レーダーに映ったからって軍艦かどうかは確認出来無い
小さいと目視するまで漁船か何か何も分からないからな
軍艦はステルス化する意味は大きいと思うよ
航空機は民間のほとんどの場合事前に飛行経路は申告されてるから無申告の航空機がレーダーに映った時点で敵の可能性大になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-CoCA) · 2021/04/12(月) 06:53:09.09

その論法で行くなら、ウリナラの航空機開発能力はイラン未満ということになるがよろしいか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b61-xcFz) · 2021/04/12(月) 06:56:44.67

>>131
エアインテークとかタービンブレードまで完璧なものを作ろうとしたら大変だけど
外装はコンピューターシミュレーションで行けるでしょ。
ソフトウェア技術は日本より低いとも言えないし。

>>132
高度10kmで飛行してても、200km先からならお腹の下は殆ど見えなくて
長距離空戦では意外と影響ないのでは

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-1ZKJ) · 2021/04/12(月) 06:59:14.29

地上滑走試験すらして無いのにえらい大仰なお披露目会だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-1ZKJ) · 2021/04/12(月) 07:04:24.20

>>136
外装だけステルス機っぽくしてなんの意味があるのか

正面RCSにバッチリ兵装とエンジンファンが映るから意味無い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-myya) · 2021/04/12(月) 07:10:44.07

とりあえず等身大モックだけ作ってみたら
日本のアンチ国産オタクから拍手喝采されたんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ed7-CRPf) · 2021/04/12(月) 07:11:50.64

>>138
さすがにエンジンファンは隠してるんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-DlhS) · 2021/04/12(月) 07:12:23.21

>>133
開発成功すれば快挙とは報道で見るがロールアウト記事は見たことがない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-3H6M) · 2021/04/12(月) 07:14:30.64

>>139
F-2の時と同じならモックアップ木製なはずだからモックアップすら満足に作れない日本ｗｗｗみたいなこと言われそうだな
まあ言わせときゃいいが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0601-EVOA) · 2021/04/12(月) 07:17:25.46

>>136
第5世代戦闘機が登場して20年以上たつんだが
そんな朝鮮人にだけ都合が良い「意外と」が残ってるとなぜ思えるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-UBSg) · 2021/04/12(月) 07:19:00.85

基地外なんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6261-xcFz) · 2021/04/12(月) 07:23:20.69

>>143
第5世代戦闘機が登場して20年以上たつんだが
第4世代戦闘機がまだ主力だからだよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-1ZKJ) · 2021/04/12(月) 08:01:37.70

>>140
エアインテークのデカさとダクトの曲がり具合から見たら全部隠せてるとは思えないな

スーパーホーネットやSu-57と同じようにレーダーブロッカーを置いてる程度だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-TrM3) · 2021/04/12(月) 08:07:53.44

>>126
なんのこっちゃ、20年も前にKF-21より強力な戦闘機を完成させておいて「先を越された」ってw
その理屈なら最新鋭機就役が5年前のF-35のアメリカよりも「現時点で」上だと言うのだろうかw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-YPhD) · 2021/04/12(月) 08:11:09.05

スネークダクトと言えるほど曲がってるかは…うーん
https://m.blog.naver.com/jhst3103/221703130904?view=img_5
参考将来戦闘機のポンチ絵
https://www.mod.go.jp/atla/img/kousouken/img2019_kousouken05_02.png

インテークの設計ミスるとエンジン溶けるから難しいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-6x3a) · 2021/04/12(月) 08:12:23.20

えっ先日ロールアウトしたんだよねコレ？
運用開始だよ？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-qsxg) · 2021/04/12(月) 08:14:50.42

さすがにスネークダクトくらいはやってるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6763-1WRr) · 2021/04/12(月) 08:21:37.07

>>142
解ってないニワカには言わせておけばいいんじゃね
別にkf-21は戦闘機として羨ましい性能じゃないし
日本は粛々とF-3を開発すればいい

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-ysuS) · 2021/04/12(月) 08:50:07.58

>>126
海外製技術ばかりで、自走すら出来ないものを、「自前をとりあえずこしらえ」たって随分大きく出たな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5f-QsS2) · 2021/04/12(月) 08:52:25.90

有人飛行試験が成功して初めてX-2と同じスタートラインに立つのにな
追い抜いたなんて笑うわ
F-2とかは存在しない感じかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8257-gbe5) · 2021/04/12(月) 08:54:56.54

来年には第6世代を目指して延期とか言ってるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-TrM3) · 2021/04/12(月) 08:55:45.95

>>149
強度試験機のお披露目が済んだだけ…それだけでこの浮かれようw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b61-Pg6q) · 2021/04/12(月) 08:59:55.40

初の自国設計戦闘機としては良くやってると思うぞ。
お披露目を派手にやる、やらないは単なる宣伝だからな、好きにすれば良い。
逆に言えば日本の国産兵器はもう少し派手な宣伝というか広報活動した方が良くね？地味すぎ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e4c-4F0U) · 2021/04/12(月) 09:08:28.70

>>156
売る気があるP1はそこそこ宣伝してたような

F3関係はあんまり売る気が無いから宣伝しないんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e6a-m+v2) · 2021/04/12(月) 09:08:36.73

日本が派手にやると反感を買うからダメだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8257-gbe5) · 2021/04/12(月) 09:12:10.08

いや、p1も対して売る気なかったぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-YPhD) · 2021/04/12(月) 09:13:54.86

P-1よりかはC-2だろうけど両方エアショーに出展はしてた
なお先に売れたのは防空レーダーだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e6a-m+v2) · 2021/04/12(月) 09:17:07.49

C-2は補助金出しても国内企業に利用してもらいたい
輸出もしたい
MRJの前にC-2を国費で認証クリアさせるべきだった

P-1は価格もP-8の輸出価格に比べまあまあだし、派生型も色々考えられるから輸出に傾斜する必要はないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8257-gbe5) · 2021/04/12(月) 09:23:04.38

c-2って例えるならスポーツ仕様の４トン車みたいな特異な仕様だから日本以外必要とするか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b61-Pg6q) · 2021/04/12(月) 09:27:22.19

パリの航空ショーだってC2、P1は展示だけ。
A400Mみたいに派手な展示飛行すれば良いのに、地味すぎ。
俺思うに、売れると言うならF3より現物のあるF2の方が売れそう。
F3をアドバルーンにしてF2売るって良くね。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-I/6c) · 2021/04/12(月) 09:31:24.68

>162
遠距離渡洋したり、民間機で混雑する空域を飛んだり、世界中飛び回る軍隊は、全部欲しがっている。
(既にC-5やC-17有るので実際に買うのは困難)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6261-xcFz) · 2021/04/12(月) 09:35:58.33

>>163
ライセンス料が米国に行くばかり。。

F-3も生き血を吸われて少量生産で終わる悪寒。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-TrM3) · 2021/04/12(月) 09:37:49.20

>>163
日本が追加したくても作れないF-2をどこの外国に売れるんですか…
それ以前にわざわざ買う国はKF-21ちゃん並みにおらんと思うけど。日本専用装備を使うための飛行機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62bd-oKIH) · 2021/04/12(月) 09:44:33.48

必要な戦闘機を作るだけがF-2
タイミング遅れの4.5世代機が韓国の防衛に役立てばいいですね

韓国は中国やロシアのスクランブルで酷使してるF-15増やすのが先かなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b61-Pg6q) · 2021/04/12(月) 10:03:20.83

インドがF-21(f-16V)の輸出狙ってるんなら、F2も行けるんじゃね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-TrM3) · 2021/04/12(月) 10:05:05.61

もう一度書くけど、もう生産ラインないのよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-Itcv) · 2021/04/12(月) 10:08:29.62

F-21って色々あるなあ
イスラエルのは若き獅子の意味

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b54-rK3i) · 2021/04/12(月) 10:09:02.03

千の目・ステルス・毒針兵器…初の韓国製戦闘機「ポラメ」がついに姿を現した

　初の韓国型戦闘機KF21「ポラメ」（若鷹）の試作1号機が、開発を進めて20年になる9日、初めて完全な形で姿を現した。
世界で13番目に独自開発した戦闘機だ。
限定的なステルス機能を備えた4.5世代戦闘機としては世界で8番目になる。

　KF21は長さ16.9メートル、高さ4.7メートル、翼幅は11.2メートル。
米F16はもちろんF35ステルス機よりも大きく、F15およびF22よりは小さい。
最高速度はマッハ1.81（時速2200キロ）、航続距離は2900キロだ。
2026年までに空対空戦闘能力中心の「ブロック1」開発に8兆1000億ウォン（現在のレートで約7928億円。以下同じ）
、26年から28年にかけて空対地能力を主に開発する「ブロック2」に7000億ウォン（約685億円）と、開発費だけで8兆8000億ウォン（約8613億円）に達する。
計120機の量産費用まで含めると総事業費は18兆ウォン（約1兆7618億円）を超え、檀君以来最大規模の兵器事業と呼ばれる。
試作機は、出庫式の後、およそ1年の地上試験を経て来年7月ごろ初飛行する予定だ。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2021/04/10/2021041080012.html

ほーん初飛行は来年7月か
なんにしてもミリオタとして新型戦闘機の初飛行は楽しみだよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-1ZKJ) · 2021/04/12(月) 10:17:16.24

飛行機は初飛行してからが本開発みたいなもんだからな
鬼が出るか蛇が出るか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-Mxza) · 2021/04/12(月) 10:17:35.38

>>13 アホラシ、航空機産業は民間需要で技術を高めているし儲けている。

エンジンはXF5 F7 と進化しP-1にはF7エンジンを搭載しC-2 と一緒に国産開発してるし、エンジンはXF9 に進化しまだまだ発展の余地を残している。
レーダーは勿論J/APG2 と進化し既にF-3 用レーダーも試作機はテスト飛行に入ってる。　レーダーは気象用レーダーでも世界トップレベルだし、GaN 素子も格段の発展をして出力も拡大している。ダイアモンド放熱にもなってるだろうし。

開発用シミュレーションもスーパーコンピュータを駆使して3D図面から部品の強度解析まで一気にできるようになってる。　だから開発のスピードが格段に上がっている。
今までは京で開発してたがこれからは富岳が使えるようになるからもっと早くなる。

素材技術も進化している。　世界一のNi単結晶合金、炭素繊維の進化、SiC 繊維CMC技術の進化。　常にトップレベルを牽引している。

沢山の技術が常に同時開発中。CMC動翼、超高速デュアルラムスクラムジェットエンジン、諸々。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-Mxza) · 2021/04/12(月) 10:34:22.85

>>122 EMP なんか使えるわけないじゃん、あの発電機では何もできないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-DlhS) · 2021/04/12(月) 10:35:43.93

でもエンジン耐久試験設備は財務により凍結されちゃったん

福祉がでかくなってるから仕方ないのねん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-Mxza) · 2021/04/12(月) 10:44:33.83

>>149 ロールアウトでも何でもない、モックアップのお披露目会だよ。　エンジンもついていない。

>>150 本格的にはやっていないよ。　先頭のダクトの直線部分が長すぎるから、あそこで反射してしまう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 627d-VVE2) · 2021/04/12(月) 10:46:17.76

>>174
グラウラーと同じエンジンを積んでいるのだからグラウラーと同じことができるはず理論上は。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-Itcv) · 2021/04/12(月) 10:47:57.93

>>176
じゃあ今のはX-2で言えば
2005年にRCS計測模型を造ったのと同じあたりか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 061f-w0gk) · 2021/04/12(月) 10:49:04.04

>>177
搭載兵器全て捨てて実現可能してる物をミサイル積んだ状態で実現は不可能でしょ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-1ZKJ) · 2021/04/12(月) 10:49:37.88

グラウラーのEMP装置ってラムエアタービンやったような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e6a-m+v2) · 2021/04/12(月) 10:57:03.32

ステルス機製作の要素技術無いからF-22の形状をそのままコピーしたんじゃない？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-AcCi) · 2021/04/12(月) 11:25:18.04

>>181
どの形状モデルを使ったかによる
普通軍事機密に属する装備の形状は発表されるデータに意図的な誤差や省略を含むから、理解せずにコピーすると大恥をかく
まさかエースコンバットのデータを元にしてるとは思わんが、やりかね無いと言うワクテカ感はあるな
個人的に見様見真似のコピーでどれくらいステルス性が出るのか興味はある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6da-CoCA) · 2021/04/12(月) 11:26:16.96

>>173
半導体でサムスンに敗北した〇芝と同じこと言ってんな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-N8bn) · 2021/04/12(月) 11:26:17.50

韓国の設計チームはLMに研修に行ってるから
LMの設計ソフト使ってできるのもは形が似るのでは
K-2がAMXの設計ソフト使って似た感じになったように

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-DlhS) · 2021/04/12(月) 11:34:54.44

なるほど

実績百点満点がベースか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-AcCi) · 2021/04/12(月) 11:36:07.78

>>184
>LMの設計ソフト
そんなもんを部外者に配る訳ないやん
ハウスメーカー見学に行って家の設計ソフト一式貰えるか？そんなん貰えたらそれ持って工務店行きゃ1000万は浮くやろ

**名無し三等兵** (ﾍﾞｰｲﾓ MM9e-NndZ) · 2021/04/12(月) 11:37:56.31

LMは使い方教えてもモノにならない無能相手にならサービスするよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMf7-W0Yj) · 2021/04/12(月) 11:43:06.29

気がついたらKF-22（世紀）に改名されてるかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-Mxza) · 2021/04/12(月) 11:54:31.98

>>188 ブロック1だから　KF-21
ブロック2は　KF-22 ニダ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-YPhD) · 2021/04/12(月) 12:00:33.80

>>172
地上試験でまず不具合が出て初飛行延期になる可能性が高いと思う
というか予定通り初飛行したら逆に危ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6202-1WRr) · 2021/04/12(月) 12:02:11.34

発表通り１２０機も配備せんだろうけど、F１５Kとの住み分けがイマイチ。
ステルス化しないならF１５Kでよくない？
重武装させるとか、F１５Kよりコスト安とか、そもそもは何目的？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-TrM3) · 2021/04/12(月) 12:13:23.51

>>191
ポッケナイナイと国内向けホルホルだから達成済み

と言うネタは置いといても、国産兵装のプラットフォームとしては使えるはず(F-2も同じ道)
問題は、その兵装の開発話がどれも構想または妄想でしかない点だが…ミーティアの技術貰えるはずとか今更無理とわかり切ってることを平気で言いやがる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-60u3) · 2021/04/12(月) 12:13:52.58

そもそも当初計画にステルスの要求付け加えてこうなっているし、
10年前にKF21が登場すれば少し話が変わったかも。
一時期、F35で色々不安視されていた直後なら、もっとビッグネームになったんじゃないか？
もう言っても遅いけど。

確かに開発と配備を急ぐ理由は分かるが焦りすぎな計画だよなあ。もっと落ち着いて作りゃマシになりそうな気がするんだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-myya) · 2021/04/12(月) 12:15:24.22

>>183
あんなもんジャンクチップの薄利多売だろ
フェイズドアレイレーダーに使われてるパワー半導体も国産出来ないんだよ韓国はw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-8MNu) · 2021/04/12(月) 12:17:03.81

元々4.5世代機として作る気だったのを政治側がウエポンベイ付けろとねじ込んできたからこうなったらしく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b49-1WRr) · 2021/04/12(月) 12:17:27.20

とりあえず、まずは本当に完成してからの話だよね。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-AcCi) · 2021/04/12(月) 12:21:47.91

最初は軽量安価なCOIN機設計するつもりで予算案出したら「こんなに安く最新機が出来るなら」って色々政治的な案件ねじ込まれて詰んだとみた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6da-CoCA) · 2021/04/12(月) 12:23:31.51

スマホが出てきた時も日本の連中は言ってたな。こんなもん流行るワケないと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-YPhD) · 2021/04/12(月) 12:23:34.25

>>191
その質問に答えられる奴は韓国のミリオタでもついぞ見たことがない
とりあえず国産ありきで限界まで背伸びして出来そうな要素をぶっこんだ機体
制空よりのMRFなんだろうけど…
設計思想はないんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62bd-oKIH) · 2021/04/12(月) 12:25:14.78

>>198
うんアップルと中華の天下になるとは思わなかった
詫びるよ

韓国新型戦闘機 KF-21 Part35

韓国新型戦闘機 KF-21　Part35