韓国新型戦闘機 KF-21　Part38

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb93-PK1G) · 2021/06/01(火) 12:41:47.02

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

韓国新型戦闘機 KF-21　Part37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1620260387/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bba-KfQJ) · 2021/06/01(火) 12:57:52.26

ゴチになります(^^)/

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx8d-VBRV) · 2021/06/01(火) 13:14:46.06

>>1
乙乙

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-09EN) · 2021/06/01(火) 15:03:13.18

おつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 01c5-j4+9) · 2021/06/01(火) 18:58:17.00

乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db8c-ZXwp) · 2021/06/01(火) 23:26:50.39

いちおつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09bb-09EN) · 2021/06/02(水) 07:49:30.15

おつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7170-5jo3) · 2021/06/02(水) 09:19:29.59

前スレからコピー貼っておく

韓国型戦闘機ＫＦ－２１のミステリー…文大統領が見た後再び分解
https://news.yahoo.co.jp/articles/22dd7777d496ba743b8bbb10f821625addccdd53

…事業団関係者は「すでに完成された試製機を見た国民が、現在分解された機体の様子を見て誤解するかもしれず、公開することは難しい」と話した。航空専門家は、１号機を出庫式直後に全面分解したことについて理解し難いという反応だ。

匿名を求めた予備役空軍将軍は「通常、試製機の公開は最終地上試験と試験飛行を控えて行う行事」とし「出庫式を終えると同時にすでに全面的な解体までしたのは何かあるのかもしれない」と話した。

匿名を求めた航空産業関係者も「性能試験をしながら装備点検のために分解する場合はあるが、出庫式を終えた直後に分解するのは常識外」としながら「海外戦闘機の開発でこういう事例はほぼない」と話した。

また「あそこまで解体したとするなら、設計図上の計画とは違って全般的な機体の重心が合わなかったためかもしれない」とし「この手順まで終えてこそ試製機の組み立てを完成したと言える」と指摘した。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-48kP) · 2021/06/02(水) 09:24:21.52

K-2以上の惨事になりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b389-0BYE) · 2021/06/02(水) 09:41:00.52

そりゃまあドンガラ組み立てただけだから続きやろうとすりゃバラすわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db02-MX54) · 2021/06/02(水) 10:11:28.22

まだ出来てないのに無理にでも日時決めてセレモニーやりたかったんだな
インドネシアをつなぎとめるためかな

**名無し三等兵** (ﾍﾞｰｲﾓ MM6b-W2nf) · 2021/06/02(水) 10:19:03.90

いや、ムンジェインの任期だろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-R1uG) · 2021/06/02(水) 10:34:01.45

選挙でしょ
負けたけど

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-5jo3) · 2021/06/02(水) 11:19:18.96

分解するのにわざわざ箝口令を敷く必要もないでしょ
バレたらまずいことがあるんだよ
やっぱり要素研究とかロクにやってないんじゃない？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-y5EK) · 2021/06/02(水) 11:29:35.94

アビオもまだ実装してない
本当に皮だけなんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09fd-F6O5) · 2021/06/02(水) 11:43:37.63

技術移転して欲しいのなら、まずは試作機くらい作ってこい。
と米国に言われたのを真に受けてたんじゃない？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-ZTAD) · 2021/06/02(水) 11:59:46.00

ロールアウトとは・・・

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx8d-VBRV) · 2021/06/02(水) 11:59:55.99

まあ、予定通り7月には地上試験が開始されるんでしょ(棒)
そこで何も動かなかったら…お察しですなw

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-EfW2) · 2021/06/02(水) 12:00:38.90

>>14
大統領が出来た！宣言したのに実は全く出来てないは不味いでしょう

ここで追える情報だとそもそもオーバウエイトで減量作業中だからとても試験機が組める状態ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b389-0BYE) · 2021/06/02(水) 12:04:29.58

無理やり形だけスケジュールの合わせた訳だからこれからは遅れに遅れるでしょう

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-EfW2) · 2021/06/02(水) 12:12:21.63

こんな堂々とインドネシアを詐欺にはめるようなやり方でセレモニーを強行したのは
おそらくムンの任期中に初飛行という狙いが無理だと判明したから
仮組みしてセレモニーやってしまえとムンが決断したんだろう

セレモニーのせいで計画が遅れたり支障が生じたとしてもあれは後任の話だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0978-4Wjq) · 2021/06/02(水) 12:14:03.73

しかし予想以上の大ネタをぶっ込んで来るなぁｗ
重量バランスも考えずにとりあえず組み立てただけのマジでハリボテだったとは…

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-EfW2) · 2021/06/02(水) 12:17:02.92

設計段階では1トン以上の重量超過だから韓国の航空機技術じゃ実物がもっと重いだろう

少なくとも実際どれぐらい削ればいいのかわかっただけで収穫あるじゃないかな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb3-WbRb) · 2021/06/02(水) 12:34:43.65

失敗を踏まえてちゃんと次に繋げてくれりゃいいんだがな

T-50の時点で失敗しとんのも同然なのにまだやる時点で…とか言ってはいけない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b95f-Dm+Z) · 2021/06/02(水) 12:37:08.05

斜め上でこりゃ勝てないわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-bBgm) · 2021/06/02(水) 12:45:53.10

まあ試作自体は必要な事だからな　（全部デジタルでやれる程のノウハウがあれば話は別だが）
それでロールアウトと言い張ったりセレモニーやったりしちゃうのがアレなだけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-IjYa) · 2021/06/02(水) 12:48:10.26

ロールアウトの式典やったあとに分解したってマジなん？
ロールアウトとはいったい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bba-KfQJ) · 2021/06/02(水) 12:48:30.55

>>18
地上試験もなにも、先ずは強度試験からだろ
補強したり減量したりしたら重心位置とか変わるし
強度不足で変形でもしたら空力も違ってくるし
強度試験はペンキを塗っちゃ駄目なんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9305-5wli) · 2021/06/02(水) 12:50:57.91

予算のためか支持率のためかなんじゃろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ed-yZtk) · 2021/06/02(水) 12:58:19.47

>>27
空中で分解する前に分解した点は評価したい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-RB4p) · 2021/06/02(水) 12:58:53.31

そもそもあの形状にするのに、レーダー反射のテストとかやってたのかなぁ
心神の時は模型をフランスだかに持ち込んでテストやってた気がする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-Jcyj) · 2021/06/02(水) 13:00:56.09

御披露目したやつってたしか地上試験機だよね？

**名無し三等兵** (JP 0H05-5jo3) · 2021/06/02(水) 13:17:36.85

>>30
ワロタ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0959-qDGP) · 2021/06/02(水) 13:20:48.10

>>31
ステルス機能が無いのでテストは不要

**名無し三等兵** (JP 0H05-5jo3) · 2021/06/02(水) 13:21:40.84

T-50だって設計はLMだからな
イチから設計するのは初めてなはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 519b-LLu7) · 2021/06/02(水) 13:24:34.39

>>34
ステルス機ではないけど4.5世代名乗るならRCSの値は重要

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-EfW2) · 2021/06/02(水) 13:25:34.66

>>34
一応RCSは0.5平米に相当するとか言ってなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf2-4Wjq) · 2021/06/02(水) 13:27:57.03

121 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bef2-DjaX)[sage] 投稿日：2021/05/07(金) 22:19:21.55 ID:Xx8v/dPQ0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614648121/740　より

KAIは、ジェット機のステルスメカニズムの種類を
正確に明らかにすることには消極的でしたが、
軍用機のステルスの主要な尺度であるレーダー断面積（RCS）は、
わずか0.5平方メートル（5.4フィート）の正方形です。

正面RCS参考

　F-35　0.0015～0,005㎡
　タイフーン　0.005㎡～1㎡
　ラファール　0.1㎡～1㎡
　F/A18-E/.F　0.1㎡～1㎡

KAIが嘘ついてるとは思わないがどのくらいの距離でかは言ってないから
参考程度に

**名無し三等兵** (JP 0H05-5jo3) · 2021/06/02(水) 13:28:14.14

出庫式を終えた直後にバラバラに分解するってww
そんなことあるんですね
面白いなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-RB4p) · 2021/06/02(水) 13:32:17.07

>>34
そんなわけ無いと思うけど

ユーロファイターだってレーダー反射の試験してるから、その設備がフランスにある訳だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf2-4Wjq) · 2021/06/02(水) 13:36:14.00

そもそもあの組み立てられたのって1トンオーバーの機体だから
アレで強度試験とかできんでしょとか思ったけど
強度の高い機体として作ったんじゃないかと疑っている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-RB4p) · 2021/06/02(水) 13:41:03.56

これから軽量化するにしても
機体の強度と重量バランスとかあるから
ほぼ、設計のやり直しにならないのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-K2R4) · 2021/06/02(水) 13:47:49.94

>>38
いや距離なんて関係ないから
RCSが鳥と同程度っていうとき
リアルの鳥は距離によってRCS変わるのかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-Q7Kq) · 2021/06/02(水) 14:09:08.99

今回のバラバラ報道への防衛事業庁の見解
(韓国防衛事業庁のページはNG喰らってたので各自探してね)

バラバラや重心バランスが崩れてるのは事実では無い。点検はする為に部品の付け外しは日常茶飯事だ(意訳)

ただ転がしただけでそこまでするのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5161-d0MC) · 2021/06/02(水) 14:12:17.21

>>41
死亡フラグしかないワクテカ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-9plA) · 2021/06/02(水) 15:02:37.43

ワーナーブラザーズのお約束ドタバタギャグのアニメを大金掛けて現実社会で実現させる国なんてあそこしかないから大変貴重だ

世界に冠たる無二の資質だな・・・あの国にはフラがあるっての

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bed-4Wjq) · 2021/06/02(水) 15:28:12.89

>>30
予防分解？（そんな言葉があったか？）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-oXQ+) · 2021/06/02(水) 16:39:50.16

>>44
そういうステップ全部終わってこれから地上試験って時にやるのがロールアウトだと思ってたが韓国型ロールアウトは早漏だなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-J8RL) · 2021/06/02(水) 16:42:34.35

>>35 設計なんてしていないだろ、大事なところはLM におんぶに抱っこ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-J8RL) · 2021/06/02(水) 16:46:00.59

>>38 嘘だよ、それは何もミサイルを装着していない時の数字だろ。　何の意味もない。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-cN4B) · 2021/06/02(水) 16:59:32.70

B787御披露目の時も酷いモンだと思ったが上には上がいたな

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-5wli) · 2021/06/02(水) 17:33:24.08

https://imgnews.pstatic.net/image/025/2021/06/02/0003106391_003_20210602141401923.jpg

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx8d-VBRV) · 2021/06/02(水) 17:35:24.33

ハングル読めないから、既知の数字並んでるなしか分からないや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b958-b3qO) · 2021/06/02(水) 18:01:47.26

>>11　強行したのはこれでしょうね　輸出案件絡み

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d179-4Wjq) · 2021/06/02(水) 18:41:56.47

K-ロールアウト
K-分解

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b7c-BW4+) · 2021/06/02(水) 18:57:51.53

>>49
LMが技術移転する予定だった殆んどの技術を米国政府が拒否したので、LMはKAIの設計にyes/noを言うアドバイザーとしてしか参加していない。
（正確に言うと、技術移転される前提でLMと技術者派遣に関する契約しちゃったので、移転技術が消滅してyes/noしか言えなくなった。）
なので設計はKAI主導でやっている。

その結果が重量過多だったりウェポンベイ予定地にぶっとい梁が入ってたりしている訳で、あれを見ればLMが関与していないのは明白よ。
LMが設計に入っていればgen4.5で重量だの強度不足だので苦労する訳がないからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abda-5V75) · 2021/06/02(水) 19:34:37.34

そもそも最初に工場で組み立てしてたのって、初期の
ニュースでは自動接合装置で組み立て試験するための
テストベッドだって話だったような…。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx8d-VBRV) · 2021/06/02(水) 19:47:17.57

自分もそれは聞いた。そんなものを国内向けの人気取りだからインドネシア向けのパフォーマンスだかで式典に引っ張り出したのはお笑い種よね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-+NBo) · 2021/06/02(水) 19:48:43.71

>>56
ホントに飛ぶのかな
KAIって独自で設計したのウンビぐらいでしょ？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-k+5Q) · 2021/06/02(水) 20:11:56.38

>>8
これなんて言ったらいいの？
例えると、プラモデルのパチ組み？w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1353-5tVs) · 2021/06/02(水) 20:17:45.72

>>56
つまりこういうことだな

KAI「先生！！飛びますか！！」
ＬＭ「・・・良し（まあ何とか飛べないこともないだろう）」

ただし性能はお察しだしアビオニクスがまともという前提

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41da-bSm0) · 2021/06/02(水) 20:35:23.27

組み立て試験よりまずは強度試験が先では？教えてエロい人
おいらにゃセレモニーありきで間に合わせる為の言い訳にしか聞こえねえよ…

政治が全て悪い方向で開発の邪魔しているんじゃ…

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-EfW2) · 2021/06/02(水) 20:41:15.81

>>56
米国政府が許可出す前にLMが独断で技術者を派遣したり詳しい技術供与契約の内容を詰めたりすることはあり得ないし
そもそもおねだりしてたステルス機体設計を含む核心技術の供与をアメリカ政府が一度もオッケーしてないから
韓国が勝手に貰えるつもりで居ただけでLMはずっとなんもしてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1ec-s7jZ) · 2021/06/02(水) 20:41:48.70

B787も7月8日に間に合わせるためドンガラだったしなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-UoBR) · 2021/06/02(水) 20:45:32.17

まともに開発してれば良いものを>>62で駄目にした感はあるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-6ypv) · 2021/06/02(水) 20:46:20.72

一応アイデア募って1トン軽くしたってのは設計段階の努力の自慢話じゃなかったっけ
今1トン重量超過してるってわけではなかったような

しかしどこまで分解したんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b7c-BW4+) · 2021/06/02(水) 21:17:06.80

>>63
それが韓国政府主導で、契約範囲とか移転範囲とかLMに要求しまくってたのよ。
LMは「んなこと言われてもうちの政府は許可しないよ？」って警告したんだけど、
韓国が「ウリとの厚い友情の韓米同盟があれば大丈夫だからこれで契約するニダ！」と主張するので、
LMが「交渉ごとは全部韓国政府が責任持ってやること、拒否されたことは履行しないぞ」って条件で契約。
で、案の定、米国には拒否られるっていう顛末。この辺の話は過去スレで話題になってるから漁ってくれ。

普通に考えれば信じられんかもしれんが、同じようなことをF-16改修でBAEに対してもやってる。
（FMS通す必要があるのにBAEと勝手に交渉してBAEから米政府への卸値で予算確保→FMSで値段上がってご破算）
こういうのを普通にやらかすのが韓国なのよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b7c-BW4+) · 2021/06/02(水) 21:20:51.11

技術移転はF-35購入のオフセットだったから、LMにとって韓国はF-35を購入してくれるカスタマー。
その状況では、明らかに無謀でもカスタマーが責任負うって言うなら契約するしかない罠。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-9plA) · 2021/06/02(水) 21:35:43.25

>>66
・・・アイデア募って・・・？？？
まさかのボクシングスタイルで、計量時には無理にダイエットして機体を絞って、計量OKになったら
食わせて体力回復させる方式とかだったり・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9342-bcB1) · 2021/06/02(水) 22:01:57.05

KF-21って、鉄で作られてるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7170-5jo3) · 2021/06/02(水) 22:17:33.83

>>70
ベニヤ板なんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bed-4Wjq) · 2021/06/02(水) 22:19:44.54

仮組み、ってやつかね？>>8

まぁ、「試作機の仮組み」なんて聞いたことはないが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bba-KfQJ) · 2021/06/02(水) 22:39:38.58

>>70
現在はアルミ等に交換して減量中

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7102-kS9K) · 2021/06/02(水) 22:48:45.66

モックだったんじゃねーの?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7170-5jo3) · 2021/06/02(水) 23:01:01.94

モックであのセレモニー？大統領とか呼んで？
いやまさかね？ww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e13f-bBgm) · 2021/06/02(水) 23:05:11.21

>>23
設計重量付近もしくは軽く作りすぎ（強度不足気味）たものを補強しての足し算はまだ楽だけど、過強度のものから引き算ってハードル高いぞ？
普通は設計通りに作っても重量オーバーで部分的に強度不足が出る
ほぼ設計通りの重量で作られた零戦なんて部品ごとにグラム単位で詰めていって重量は問題なくとも部分的に強度不足が出て習性を受けた
陸軍の隼なんて設計強度が出たのは2型からという状況
本邦にも3式線という設計ミスで大幅な過強度をやらかしてメタボ状態になった駄作機もあったけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-9plA) · 2021/06/02(水) 23:23:39.00

1トン以上の重量超過って、仮に1トンジャスト超過にしても計画・最・大・積・載・量・7.7トンに対してさえ、ほぼ、13パーセントの重量超過だ
乾燥重量に対してはどのくらいの超過なんだろうか？

　この状態で乾重に対して1トン減量なんて無理ゲー過ぎんじゃね？ってのが>>69の書き込み

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1353-5tVs) · 2021/06/02(水) 23:24:37.41

出庫式をした初号機は組立をちゃんと出来るか確認するための治具試験用なんて話もここで出てたからなｗ
まあ実質モックアップよりはマシ程度だったかもね
もしかしたら本来強度試験用の供試体を組立した奴だったのかもね
初号機じゃなくて零号機だったという落ち
現状では各パーツが設計通りの強度や重量になってない可能性は充分あるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9342-bcB1) · 2021/06/03(木) 00:17:32.34

機体構造材に肉抜きの穴を開けまくろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bed-4Wjq) · 2021/06/03(木) 00:23:51.14

>>78
いやいや、あのロールアウトってのは、「試作初号機が完成したこと」を祝う式典じゃなかったのかよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09bb-09EN) · 2021/06/03(木) 00:28:51.05

機体に水素封入すれば軽くできるよ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-bBgm) · 2021/06/03(木) 00:35:43.02

せめてヘリウムにしよう、怖いわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-J8RL) · 2021/06/03(木) 00:49:07.66

>>77 ハリやファスナーとか減らせばケンチョナヨ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-EfW2) · 2021/06/03(木) 01:30:06.61

あの謎スペースに巨大ハリが重くなる原因じゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-RB4p) · 2021/06/03(木) 01:55:03.82

そもそも
「１号機ロールアウト」
とか言ってたのになぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 915f-WgaG) · 2021/06/03(木) 01:59:35.17

地上試験する段階でもないセレモニースペシャル
文ちゃん任期のあと1年で解決できなさそうだからとりあえず急造で式典だけやったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-RB4p) · 2021/06/03(木) 02:06:02.32

きっとコクピットと各機器を繋ぐハーネスも繋げて無かったんだろうなぁ
海外との交渉もあるし、国内政治的にもこのタイミングで一号機の発表したかったんだろうね、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0978-4Wjq) · 2021/06/03(木) 02:27:07.16

こんなのがバレちゃったらインドネシア的には渡りに船だろ
計画からの離脱・返金を要求しそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bba-KfQJ) · 2021/06/03(木) 08:18:46.28

>>77
この場合の1トン重いとは、機体の重量だろ、空虚重量って言うのかな
最大離陸重量を合わせれば良いんだから、燃料を減らすとか、ミサイルを減らすとか、使えないアビオニクスの搭載を辞めるとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bba-KfQJ) · 2021/06/03(木) 08:27:06.21

>>87
交渉っても、インドネシアの担当者てもプロだよ、我々より何倍も優秀な専門家だよ、簡単には騙されないよ
宙返りくらいして見せないと、出来たとは認めないだろな
此処では、完成してカタログ通りのスペックが出ると信じて、売れるとか売れないとか言ってるが、
先人の例から見ても、タキシングテストすら出来ずにそのママ終わるかも知れないんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c17b-GUdV) · 2021/06/03(木) 08:36:23.94

次第に見えてきたいつもの感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0978-4Wjq) · 2021/06/03(木) 08:40:23.86

この調子だとまだまだ開発は難航しそうだけど並行して輸送機の新規開発やれるような人的リソースあるのか？＞ウリナラ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-48kP) · 2021/06/03(木) 08:52:00.64

エンブラエルから買うから問題無いぞ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-cN4B) · 2021/06/03(木) 08:56:28.75

ロールアウトって工場からの出庫のこと言うんじゃなかったけか？
英語力怪しいからなんとも言えんが…
今回の場合実寸大モックアップの出庫式ってことで良いのか？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-riPO) · 2021/06/03(木) 09:20:26.24

≫94
F-2で言うとベニス板で作ったアレに
コクピット付けて色を塗りました。
的な？

流石勧告は、日本の斜め上を行ってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b7c-BW4+) · 2021/06/03(木) 09:20:41.72

ロールアウト＝完成出荷。以降は試験工程。
試験不具合があって工場に戻ることはあるが、試験する前からソッコーで分解なんてのはあり得んな。
まぁ、K-ロールアウト、ってことで。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-oXQ+) · 2021/06/03(木) 09:22:21.89

>>94
普通はこんな意味
https://s.kota2.net/1622679709.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c17b-GUdV) · 2021/06/03(木) 09:25:39.91

業界の用語としては完成して工場から出ること
一般的な用法では正式にお披露目とあわせて運用開始まで含意するのでちょっと差がある
でも「ベースは完成して大枠はもう動かないよ」という含意は共通なので
即座にバラしてるならロールアウトじゃなかったことになる

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx8d-VBRV) · 2021/06/03(木) 09:29:29.02

部品の組み込みが済んでないけどとりあえずガワだけ組み立てた…が最大限好意的な解釈か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7170-5jo3) · 2021/06/03(木) 09:35:12.24

ロールアウト(？)してから試験もせずにバラすのはやばい
たぶん最初から大統領府に納期を言われ、困り果てたKAIは見た目だけそれっぽく組み立てただけなのだろう
だが実際はまだ試験機を組み立てるレベルではなく設計段階であることが推測される
そもそも韓国ではじっくり研究開発する土台が無い。担当者は大統領が変わると部署をすぐに異動してしまうため後任のことなど何も考えていないのが実情
昇進のための実績作り

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-IjYa) · 2021/06/03(木) 09:40:38.08

1号機は組み立て直して地上試験を行ったらそのまま飛行試験にも使うとか言ってたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db8c-ZXwp) · 2021/06/03(木) 09:51:56.73

これから延々組み立てと試験とデータ収集が待っているから、解体くらいはそりゃあな…
という気しかしない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb3-IjYa) · 2021/06/03(木) 09:54:01.91

組み立て試験とか通したうえで初の組み立て完成品をお披露目するのがロールアウトじゃないの？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx8d-VBRV) · 2021/06/03(木) 09:55:58.98

>>103
と言うか地上試験ぐらいはやるのが普通では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db8c-ZXwp) · 2021/06/03(木) 09:56:38.37

組み立てる試験ではなく、組み立てた後で目的ごとの試験と、その後の各部位の状態調査だろ？
心神でも長引いたアレだ、それがあるから初飛行までやたら時間がかかったとどっかで聞いたな
ここからが時間と手間かかるんだよなあ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db8c-ZXwp) · 2021/06/03(木) 10:00:24.75

組み立てた結果、どの部材がどう変化したかどういう状態になったか
それをまず解体して調べるんだ…
そして次の目的の為に組み立てて、その試験を終えたらまた解体して状態調査だ…
それを延々繰り返す組み立て天国の始まりだぜぐへへへ

たっぷり味わうんだ、おかわりも多分あるぞぉ
もういらねえって言ってもどんどん試験と解体とチェック来るぞぉ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db56-EfW2) · 2021/06/03(木) 10:01:41.75

>>104
機体の強度試験等一通り終えてから組み立てた状態で地上試験をやるけど
KF-21はどう見ても強度試験すらやってない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb3-IjYa) · 2021/06/03(木) 10:01:53.17

まあとにかく地上試験も始める前からいきなり解体は草ってことで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db56-EfW2) · 2021/06/03(木) 10:03:41.82

>>105
組み立てた後の解体と部品状態調査は強度試験の後にやるもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db8c-ZXwp) · 2021/06/03(木) 10:04:00.26

つまりこれから強度試験が待ち構えてるわけだ…
単に組み立てただけでもどう変化が生じるか、それを知るには解体するしかねえからなあｗ
そこからの基礎データ取りだ、手間がひたすら掛かるんだぜえｗ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx8d-VBRV) · 2021/06/03(木) 10:05:08.85

組み立てただけで壊れる恐れがあるとか凄まじいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 519b-LLu7) · 2021/06/03(木) 10:08:30.63

部品単位での強度や品質の試験もやってなさそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db8c-ZXwp) · 2021/06/03(木) 10:09:35.15

というか、組み立てる=自重の負荷がある、ってことだからな
強いなら重量過多、弱いなら強度不足だ
そのへんの要求が戦闘機はシビアだからな…1から自前を作ったことの無い国にとっては、そこからが基礎データになる
そのうえで強度試験も段階を踏んでおこなうんだが、ひたすら手間が掛かるｗ

さあさあどんどん組み立てて解体して組み立てて解体して、を繰り返すぞぉ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx8d-VBRV) · 2021/06/03(木) 10:11:03.02

>>113
9倍の負荷が掛かる戦闘機が1Gで歪んでてどうするの…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 519b-LLu7) · 2021/06/03(木) 10:13:32.81

>>114
それなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db8c-ZXwp) · 2021/06/03(木) 10:17:00.22

>>114
まあまあ、まずはどの程度の疲労を起こすか、解体組み立てでどうオペレーションするのが効率いいか
そこらあたりから基礎情報取得するのを生暖かく見守ろうじゃないかｗ
長期負荷と短期負荷は違うしなｗ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx8d-VBRV) · 2021/06/03(木) 10:21:24.53

それで構わないけど、あと1ヶ月後には地上試験をやり、1年後に飛ぶようなスケジュールとは全く整合性取れて無いよねって

インド時空よろしく配備が2040年になったら胸熱

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db8c-ZXwp) · 2021/06/03(木) 10:32:11.14

スケジュールなにそれおいしいの？ってなってからが見ごたえあるんじゃないかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bba-KfQJ) · 2021/06/03(木) 10:46:22.22

>>114
飛行機なんてグニャグニャらしいから、ボルトナットで締め付けて組み立てただけで歪んで、リベットが飛んだり、割れたりしているかもしれんだろ
先ずはペンキ剥がしからだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db56-EfW2) · 2021/06/03(木) 10:47:48.93

>>111
普通なら部品ごとの強度試験もやってるから組み立てただけの変形度とか
飛行中に繰り返し9G以上の力がかかる戦闘機にとってあまり意味のないものだろうだろう
想定した力による主翼と機体の捩れがどの程度で部品がどの程度変形してどの程度耐えられれとか
そっちの方が大事じゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-9plA) · 2021/06/03(木) 10:48:16.22

今後の無限に続くギャグ展開に期待が持てる状況になってきたけど
こういう状況に慣れちゃうと、こちらもアフォになるな

笑かしてチョッパリの頭をアホにしちゃるという戦略的な精神崩壊攻撃なのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1361-5tVs) · 2021/06/03(木) 12:57:59.87

取りあえずこの前のは政治的、スケジュールを順調と思わせるためだけのセレモニー用の「ロールアウト」だったことで意見は一致だなｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-P+qL) · 2021/06/03(木) 13:00:21.06

>>117
乗る側の観点で言うとその方がよかったんでは……

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-Ozkh) · 2021/06/03(木) 17:02:59.16

KF-21(4.5世代)とF-3(5.5~6?世代)デビューが同時になりそう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-k+5Q) · 2021/06/03(木) 17:37:18.65

KF-21計画は既に頓挫しているよ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-s7jZ) · 2021/06/03(木) 17:48:04.00

諦めたらそこで試合終了ですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f97d-jpoR) · 2021/06/03(木) 18:33:50.20

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　韓もあ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　国うき　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　終　　ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　了　 .め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　だ　　ろ　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
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　　（　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7102-kS9K) · 2021/06/03(木) 19:06:09.90

普通1-2号機って荷重試験機じゃねーのかな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 936f-B6Af) · 2021/06/03(木) 19:15:23.23

なんでどうでもいい批判に、どうでもいい反論してんだあいつら
イベント用に組み立てましたでええやろ別に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db56-EfW2) · 2021/06/03(木) 19:17:26.81

いや良くないだろう
全く意味のないことに無駄な金と時間を使うだけだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b95f-B6Af) · 2021/06/03(木) 19:21:13.55

組み立て→お披露目→分解

を100年間繰り返す

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bed-4Wjq) · 2021/06/03(木) 19:26:27.78

まぁこの状態では、２０２６年で開発終了、量産開始ってのは無理だわな。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-q73h) · 2021/06/03(木) 19:28:50.27

雑誌につけてあっちの国の愛国者達に売ればいい
「実物大KF-21を作る!」って

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db56-EfW2) · 2021/06/03(木) 19:34:33.58

ニダゴスティニー
KF-21 創刊号
ロールアウトセレモニーの回転ステージ
創刊号特典にムン大統領の人形付き

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-cN4B) · 2021/06/03(木) 19:37:25.82

>>134
個人的には創刊号は是非(仮)ウエポンベイの梁にしてもらいたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bed-4Wjq) · 2021/06/03(木) 19:43:13.82

せめて創刊号の付録は、キャノピーにしてあげよう。（もっとも確実性が高い）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-ZZ74) · 2021/06/03(木) 20:14:59.93

>>129
いやあ、本来記念すべき節目でもないのに大統領と海外の賓客呼びましたなんて言えんだろ…顔に泥塗ったとかで責任者の首飛ぶで
むろんセレモニー大統領府側の意向だとしても、それをバラしたら理不尽が飛んでくるのが韓国という国だし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-48kP) · 2021/06/03(木) 20:40:23.75

F-3の初飛行の方が早そう

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-s7jZ) · 2021/06/03(木) 20:44:37.48

う～ん、またK-2と同じパターン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-gUjG) · 2021/06/03(木) 21:01:24.66

コスモリバースシステムの副副作用による逆時間断層の中に韓国は存在しているの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-9plA) · 2021/06/03(木) 21:09:26.20

何にせよこれで開発期間が超大幅に取れる

　いーことを思いついてホルホルする→おねだりする→後頭部を抱えて転げ回る→斜め上異次元の結果になる→プンスコ激オコになる→訳ワカメの言い訳をする
→（普通の人なら何でこんなアホな事を…と突っ込みたくなるような）いーこと思いついてホルホルする→おねだりする→後頭部を抱えて転げ回る・・・
という、地道な開発作業を淡々と繰り返していつのまにか無事？進空するんだろうな
実際、水物関係でもいろんな船を無事進水させてるし
まぁ、次の日気がついたら沈んでたり、広大な海を真っしぐらに行ってるつもりで実は曲がっちゃってたり、動力失って漂流したり存在しない物がレーダーに映っちゃったりはしてるけど
遥か未来の空を勇しく離陸してものっそ素早く着陸できる名品戦闘機がきっとできる、着陸時にいっつも粉々になるのがちょっとだけ玉に傷？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-/nPF) · 2021/06/03(木) 23:05:59.10

基本、造船と半導体での成功体験を、宇宙防衛産業でも応用しようっていうのがあいつらの魂胆なんで

そこが間違ってる

間違ってるってのは、かつてのお人好し日本相手でないってこと、また、高度な国家機密事項なので、

担当者がうっかりおしえちゃうとか、いろんな手段で安く手に入れるってのがムリだってこと

飛行機は飛ぶんじゃないかな、結局は、だけど、思ったようには売れない、なのでコストがかかりまくりで

これだったら完成品輸入したほうが良かったって、そろそろ気がつく、なにしろ先行諸国が

営々と築いてきたコストとか失敗の山を、技術移転っていう名前で、タダ同然で教えてもらおうっていう

のが通用しないわけだから、自分で作れば、同じように膨大なコストがかかるさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-y5EK) · 2021/06/03(木) 23:36:08.75

そこそこ金持ってる国はF-16V買うし
貧乏国はラファールだしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-hMIt) · 2021/06/04(金) 00:12:55.78

飛ぶことは飛ぶだろうけど落ちるだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF11-iQKR) · 2021/06/04(金) 00:25:01.77

ラファールってF-16Vよりは安くないかと
ヘタすればF-35より高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-Kncd) · 2021/06/04(金) 00:44:41.26

>>141
いやいやいや、水に浮くと空を飛ぶは全然違うだろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ feed-PRuz) · 2021/06/04(金) 02:39:38.01

>>146
魔法の言葉、「ケンチャナヨ～」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e570-ESon) · 2021/06/04(金) 02:47:14.61

KF-21も骨組みまで見えたってことは少なくとも水には浮くと思う
とりあえず水陸両用はいけそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8961-zTI7) · 2021/06/04(金) 06:28:55.18

>>42
これから職人さんが、ハンドドリルと棒ヤスリで少しずつ削るんだそうです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5654-gWHD) · 2021/06/04(金) 06:34:00.52

>>149
絶対少しずつとかしないだろなあそれ……

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-reGQ) · 2021/06/04(金) 07:57:21.00

小ネタ

前にKF-5E/Fのラ国割合どんなもん？って聞いてた人いたけど
KF-Xのロールアウト(棒)の時に「提供号(KF-5の事)のラ国割合は23%だった」と言う公式発表があった
韓国内では「形だけの国産」という扱い
ラ国割合21%表記も多い

URL貼ると規制されるんで「形だけの国産」と「提供号」を韓国語に翻訳して
23%　と併せてググって
どれがオリジナル記事かはわからない

T-50では59%
KF-Xでは65%を目指す模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c103-1bbd) · 2021/06/04(金) 08:05:56.12

我が国のF-15Jが６０％は超えていたっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 355f-IO17) · 2021/06/04(金) 10:11:27.54

>>142
当時は苦渋の選択だったと思う。
核抑止力を米国に依存する日本がジャパンバッシングに対応するために、
工場と技術の海外移転を推進して自国GDPを押さえる決断をした。
日本人が概ね親切な事に異論はない。
現場の技術者は経営判断がそうなら安心して本気で教えただろう。
今はトヨタの北米分だけで年間約200万台（単価200万なら4兆円）生産している。
当時の海外生産は極小なので、予定通り日本のGDPは押さえられ他国分に回った。
ただし、設計などの知財が日本ならGDPの一部は日本に戻る。
車の生産には原料が必要だが、知財には原料は不要だからGDP中の利益は大きい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1535-Ee3U) · 2021/06/04(金) 10:14:56.63

トリクルダウンなんかないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8610-t/gr) · 2021/06/04(金) 10:56:03.88

同時期に実戦配備予定のJF-3は設計すら終わってないからな
焦る必要は無いともう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe6a-bI+L) · 2021/06/04(金) 11:18:16.37

竹中と小泉が中間搾取させて株主に利益を回す経済にしたから米国が黙ってるだけだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea3d-PRuz) · 2021/06/04(金) 11:25:15.18

戦闘機の世界は数と質ならどっちが優先されるのかな
仮に価格と維持費が同じでf35で8機とkf21が16機買えるとしたらどっちが
世界中でニーズが大きいのだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ feba-VIHQ) · 2021/06/04(金) 11:58:32.60

>>157
F35一択やな、タキシングすら出来てない機体に何を期待しろとw
KF-21は未だに空想上の機体だよ、たとへ飛べてもソレから10年くらいは様子見しないとダメだろうな、早くて20年後かな
だから、KF-21が選択の対象になるのは、F35の後継機との争いのときだね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-ESon) · 2021/06/04(金) 12:10:12.11

開発が全然進まなくて10年後ぐらいの韓国大統領選で目の敵にされて結局開発中止なんてシナリオ全然ありうる
その頃にはムン君も引退してるから関係ないって顔してそう

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-sYyn) · 2021/06/04(金) 12:13:12.95

現実はF-35の方の方がKF-21より安いか変わらない値段になりそう
というかG4.5やG4に勝ち目のない商売敵が多すぎる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-/O64) · 2021/06/04(金) 12:18:31.07

仮にKF-21が韓国のいう通りの性能でかつ韓国ではなく実績のある国が作ったものであればF-35ともいい勝負したかもな

ただ現状はF-35の圧勝というか勝負にもなってないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 355f-IO17) · 2021/06/04(金) 12:54:44.56

>>154
トリクルダウンの話は誰もしてないよｗ

https://dotup.org/uploda/dotup.org2493781.png
脚の位置から重心位置を推定してみた。
左右主脚の中心から前脚へ10％寄せた位置で重量の90％を主脚が負担する位置とした。
普通は主脚の重量負担は90％いかない程度なので重心はもっと前でもおかしくない。
この機体の上からの平面図があればこの重心を参照できるように左右垂直尾翼の中間点とキャノピー後端間の
位置関係も計測した。
以前の三面図ではもっとまともな位置関係に見えたが、この機体では酷い事になっているように見える。
この重心で飛行は難しいだろうし、飛行可能な重心にすれば滑走は不可能に思える。
Ｆｕｓｉｏｎ360の画像インポートとスケッチの点と線分と長方形と寸法だけでできるのでヒマな人は
他との比較とかやってみたら面白いと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-3kKA) · 2021/06/04(金) 14:14:03.93

>>159
その頃にはムンはノムヒョンと同じようにこの世にいないか刑務所の中だろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a89-tiu5) · 2021/06/04(金) 14:28:13.67

ムンさんには末永く大統領やってもらいたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-ltZH) · 2021/06/04(金) 14:33:58.21

それには同意
降ろされそうなのは残念だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a89-tiu5) · 2021/06/04(金) 14:37:05.91

まぁ任期あるからね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-GtRv) · 2021/06/04(金) 15:31:17.93

>>162
静的不安定に仕上げるなら機体の重心が揚力の中心より後方にする必要があるからその位置は間違ってない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 797d-B62f) · 2021/06/04(金) 15:39:55.90

>>163
　　　 ⊂⊃
　　　∧の∧
　　 <　‘∀‘>　もうすぐｳﾘのところに来るﾆﾀﾞねw
　 ─Ｕ─★)
　　　ヽ　ノ
　　　　 У
　　　　　　　　　　　　　　
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～　～　～　～　～　～＼ｳﾜｧｧﾝ!!ﾀｽｹﾙﾆﾀﾞｰ!!／　～　～　～　～～　～　
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**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-STlU) · 2021/06/04(金) 16:39:59.23

というか結局F-16Vに勝てそうな要素がない上に値段でも競合するだろうし、もはや存在価値が…
レーダーはEL/M-2052に毛が生えたというかKが生えた代物だし、武装の統合は制限きついし、双発で維持運用コストは高めだし…

F-16Vに対して優位性を期待できる部分ってどこよ？RCS?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3502-JcQO) · 2021/06/04(金) 17:00:55.06

売買契約までは簡単に出来そう。
ただ、関係国が多いので話がまとまらないと納品がうまくいくとは限らない。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxed-+kI8) · 2021/06/04(金) 17:26:53.95

とりあえず飛ばして、韓国独自兵装を充実させればいずれは韓国軍の能力を向上しうる可能性はある

ただ、奴ら堪え性ないから外に売れないと投げちゃうんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c103-1bbd) · 2021/06/04(金) 18:53:24.13

>>169
だれが旨いことを言えと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e35-PD4W) · 2021/06/04(金) 18:56:06.43

>>172
よく見るんだ
Ｋが生えたといっても毛じゃないぞ
カビが生えたんだ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-rCi7) · 2021/06/04(金) 19:02:57.37

>>169
目方あたりのカネのかけ方は勝ってるニダ！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-hMIt) · 2021/06/04(金) 19:38:29.05

>>148 そのための浮き袋だったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ feed-PRuz) · 2021/06/04(金) 20:31:37.70

>>169
いや、RCSつったって、ミサイルや増槽ぶら下げた状態で、低RCSもクソもなかろうて・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ feed-PRuz) · 2021/06/04(金) 20:34:51.29

ボラメちゃんより、中国空軍のJ-10Cとかいう単発戦闘機の方が、
戦闘力は上かもしれない。
おそらく、価格もあっちの方が安いであろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1bb-/O64) · 2021/06/04(金) 20:42:49.03

そういえばF-2とかラファールが低RCSに作られてるのってなんでなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8601-ltZH) · 2021/06/04(金) 20:45:22.13

何割か探知距離が長くなるレベルでのステルス性にも意味はあるからだろ
F-15の16分の1の機体なら4乗根で探知距離は半分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e570-ESon) · 2021/06/04(金) 20:51:15.31

LMから設計方法くらいは技術移転されてそうだけどダメなのか？
簡単な設計ぐらいなら核心技術でも何でもないから移転してくれそうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fee9-IO17) · 2021/06/04(金) 20:53:22.07

RCSなんて飾りです。エラのヒトしかそれが分らんのです

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxed-+kI8) · 2021/06/04(金) 21:17:33.55

>>180
これは良くてあれはダメなんて細かく精査して共有してくれるほどLMは韓国の友だちかね？その手の確認にも手が掛かるから一律ダメとやった方が話は早い
技術開示なんてどこまで行っても恣意的なものだし、韓国の開発を特別止める理由はなくとも支援しまくる義理もなければ、ビジネスライクにできる範囲での手助けしかしないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-GjA+) · 2021/06/04(金) 22:07:06.80

KF-21、実際にできた暁にはどんな姿になるのかな？
無限に先進的に進化する戦闘機だから、こっから先しばらくは双発グリペンにラムダ翼とラダーベーター付けたようなスリムでカッコイイ姿になったり
ウエポンベイはもう飽きちゃったことだし、これからは超カッコいい随伴無人機が付随する計画だ・・・流行が終わるまでは・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3502-JcQO) · 2021/06/04(金) 22:17:41.97

最終形態では宇宙往還機になってそうだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMad-ywzN) · 2021/06/04(金) 22:20:27.03

スペースガンダムVに変形する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca02-vB7t) · 2021/06/04(金) 22:45:47.62

何故か前進翼になって帰ってきたらいいな！
俺は応援するぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d5e-ltZH) · 2021/06/05(土) 00:19:56.43

>>151
T-50の場合はワークシェアの過半が米国側にありますよ
59%ってのはFA-50の場合

-------------------
過去にライセンス生産してるからって言ってる阿呆には草しか生えないけど、ライセンス生産して得られるのは製造技術であって設計開発技術は全く得られない
自力でプロペラ機を開発した北のほうが下トンスルランドより開発力だけ見れば高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e570-ESon) · 2021/06/05(土) 01:35:47.51

新型戦闘機の製造現場を華々しく公開してるのは韓国ぐらい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e570-ESon) · 2021/06/05(土) 02:04:26.87

KF-Xの将来は前途多難ぽいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e570-ESon) · 2021/06/05(土) 02:05:50.09

韓国のニュースから引用

どうやら骨組みが見えるまで分解したことに対して叩かれたことに対する反論らしい

『KAI常務は「骨組み（気骨）が見えるほど分解した」は「機器点検用ドア（door）を開放しただけ」と反論した』

ワロタ。ドアとか関係ないやん
胴体が明らかに骨組みだらけだからそういう話しが出てくるんでしよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e570-ESon) · 2021/06/05(土) 02:07:38.98

防衛事業庁とKAIは「戦闘機を分解して組み立てコストがものすごくているため、海外でもロールアウトした後、分解解体した事例が珍しい」という主張に対して「地上試験自体が主要部品脱着を介して相互干渉を最小限にすることで、追加コストも発生しない」という立場を出した。

KF-21戦闘機のシステム総合メーカーである韓国航空宇宙産業（KAI）は、燃料系統1次試験が当初計画に沿って定期的に進めていると明らかにした。
KAIチーフエンジニアであるイイルオ常務は「燃料タンクに空気を限界以上に注入する加圧試験でエンジンなどの取外しは必須だ」と語った。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e570-ESon) · 2021/06/05(土) 02:08:21.82

韓国語からの日本語翻訳だから訳が所々おかしいけどw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e570-ESon) · 2021/06/05(土) 02:09:33.38

世宗機械、航空宇宙工学部イギョンテ教授は「極限の状況に備えて限界値に近いテストが行われている燃料系統の試験で主燃料タンク周辺部品の脱着は、開発プロセスの自然な流れだ」と語った。
専門家は、主な構成部品の脱着は、どの国でも試作機の試験の過程で日常茶飯事に起きていることであり、F-35の開発の過程でも同様ということで意見を共にした。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e570-ESon) · 2021/06/05(土) 02:13:15.55

向こうの記事を読むと、どうやら複座型の試作機も作られている模様ww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-GjA+) · 2021/06/05(土) 03:03:50.46

>>193意訳
『戦闘機のロールアウト直後の完バラも、言ってみれば単なる部品の付け外しだよねー』『ねー！』
『部品の付け外しって、他の国でもやってるって聞いたときあるからフツー』『だよねー！』『ねー！』
呆然とするほど小児的な言い訳だけど、これでもいつものグレードの言い訳だんだよなぁ、やっぱあの国の情報見てたらたらこちらがアホになるわ、怖るべし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-PlKh) · 2021/06/05(土) 03:46:02.41

>>190
アクセスパネルを開いているため構造材が見えてるだけなら、別に普通のことだと思う
実際にキャノピーや降着装置まで取り外しているのなら、まだ内部が組みあがっていないのかもしれないけど
それでもロールアウト式典では内部構造材すら仮止めだったB787よりはマシだろう

インドネシア国防長官の訪韓スケジュールに合わせて式典を強行したんだろうね
そのせいで作業が前後して１か月くらい遅れが生じたとしても、
インドネシアが滞納してる分担金を払ってくれる可能性に賭けたんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fee9-IO17) · 2021/06/05(土) 05:04:15.26

ネシアに言わせりゃ、カネ払ってほしけりゃ当初契約通りの技術移転できる証拠示せって
トコだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-PRuz) · 2021/06/05(土) 06:22:04.95

>>187
訂正ありがとー＜T-50

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e56-GtRv) · 2021/06/05(土) 08:09:56.63

>>196
こんなあからさまな嘘は普通じゃないぞ
強度試験やってないし諸システムの開発も未完成なのにエンジン抜きで組み上げて
塗装までしてロールアウトセレモニーをやったのがどう考えてもおかしい

地上試験やるにしても強度試験を終えて構造部の見直しが済んだ後新しいデータで機体を作って
組み上げてエンジン含め最低限のシステムを組み込んでからロールアウト式典をやるのが普通

787はロールアウト式典の時にメインシステムがまだインストールされてないけど
エンジンを組み込んでシステムとテスト機材設置されてた
遅れたのが別の問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e570-ESon) · 2021/06/05(土) 09:09:26.08

韓国も日本の掲示板とかチェックしてるんだなw
KF-21がどう評価されてるか気になって仕方ないみたい

韓国新型戦闘機 KF-21 Part38

韓国新型戦闘機 KF-21　Part38