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練習機総合スレッド36
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0001名無し三等兵
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2021/07/20(火) 12:43:29.88ID:1MuvxSBw
いよいよ現実になるか？

T-7Aライセンス生産はスレの総意
0952名無し三等兵
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2021/08/11(水) 18:08:43.36ID:QqrVreDp
偵察はともかく、ミサイルキャリーや電子戦機として使用するなら発電能力の関係もあって結構な大型になる可能性が高いよな　
とするとエンジン開発も含めてやるんだろうが、XF9以外に使えるエンジンってないけど新規で開発するのかな　
エンジンも機体も下手な練習機より大型になるかもな
0953名無し三等兵
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2021/08/11(水) 18:18:52.44ID:nlKmunXt
財務省「無人機も定数に含みます」
0954名無し三等兵
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2021/08/11(水) 18:44:06.45ID:s4gC6mjM
AIによる自律飛行だから複座はいらんな
0956名無し三等兵
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2021/08/11(水) 19:25:16.38ID:YJ+DIyLD
防衛省の構想では複合任務型は考えてないみたいだぞ
単機能の数種類の無人機を構想してる模様
0957名無し三等兵
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2021/08/11(水) 20:12:35.54ID:u1MG8puE
これで川重、スバルが無人機開発を最優先するのは確実でしょう
次期戦闘機が最優先である以上は関連無人機開発を手を抜くわけにはいかなくなる
2035年頃までに開発を終わらせる必要があるなら練習機開発やってる暇はない
無人機開発の方は川崎、スバルの方が中心になるから手が空くなんてことはない
スバルにしても川崎にしても練習機開発への動きが低調なのは納得といった感じ
0959名無し三等兵
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2021/08/11(水) 20:17:27.85ID:u1MG8puE
確かUS-2後継機も検討されてるから新明和も・・・・・
0961名無し三等兵
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2021/08/11(水) 20:49:18.77ID:sFG1NM/g
練習機は輸入になりそうなのか？
とするとスイスのPC-21とアメリカのT-7Aかな？
0963名無し三等兵
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2021/08/12(木) 01:47:55.31ID:zBGJdi+U
国内開発するかどうかと国内生産するかは別問題
汎用ヘリなんかは国内開発は放棄してる状態だが国内生産自体は活発
練習機なんかも国内開発しないから国内生産もしないとは限らない
0964名無し三等兵
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2021/08/12(木) 04:06:59.81ID:UlhybGw5
>>950
無人機管制の為には
復座型があった方が
イロイロ捗りそうなんだけどな（´・ω・｀）

>>961
KT-1うってやるニダ
0966名無し三等兵
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2021/08/12(木) 04:55:15.61ID:zBGJdi+U
防衛省の方針が省力化だからねえ
何でわざわざ人手が多く必用な複座なんて設定すると思うのだろうか？

しかも単座と複座を用意しようとすれば開発費も機体単価も上昇する
単座で制御できる技術的目途が立ってるなら複座なんて設定しない
次期戦闘機は防空戦闘機で日本周辺での活動がメインだから何から何まで戦闘機から制御する必要もない
次期戦闘機の近辺にいる無人機と連携できればよいのであって全てを次期戦闘機で制御する必要もなく常に戦闘機と随伴してる必用もない
アメリカみたく中国やロシアの奥地まで戦闘機や爆撃機を浸入させるといったことは想定しなくても実用性は十分ある

更に技術が進歩すれば尚更複座なんて不要になるのは確実
無駄な開発費と機体単価の上昇を受け入れてまで複座を設定する価値は見いだせないだろう
0967名無し三等兵
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2021/08/12(木) 09:15:15.13ID:Aryegfb2
T-4厨は論破され降伏
0968名無し三等兵
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2021/08/12(木) 10:18:45.53ID:3uXC5I1Z
反響言語と罵っていたら自分が反響言語だった
この事実に精神をやられてしまうのも無理はない
そっとしておいてあげよう
0969名無し三等兵
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2021/08/12(木) 14:14:02.13ID:G+jy9QCE
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/vision/outline.pdf

この資料を見ると長距離見通し型と戦闘型無人機開発にリソースを重点的に振り分けると書いてあるな
川重の社内研究の内容とも合致してるので練習機より無人機重視は確実
次期戦闘機と平行開発するのは予算の状況からしても間違いない

それこそ次期戦闘機開発関連はFSXやP-1/C-2の開発とは比べものにならんくらいの大規模開発になる
練習機の開発は諦めるしかないだろ
0971名無し三等兵
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2021/08/12(木) 18:11:25.53ID:Vm8nDaml
>>950
その記事のどこにも無人機を3種類開発するとは書いてないだろ
勝手に捏造するな　無人機に3種類の役割がある説明に過ぎない

１ミサイルの早期探知　２ミサイル発射　３電子攻撃　
それぞれ新規開発の別の機体でやると理解したのか？　小学校からやり直せ
0972名無し三等兵
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2021/08/12(木) 18:25:37.88ID:G+jy9QCE
センサー型と戦闘型は確実に別では？
電子戦型も小型の無人機にあらゆる機能を詰め込むのは難しいので別になりそう
エンジンは使い回しするかもしれんけど基本的には別の機体でしょ
0973名無し三等兵
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2021/08/12(木) 18:36:11.83ID:d5ehdpi6
他にもスカイボーグのような短距離支援機、バーディクスのような超小型スウォーム攻撃機も必要だから5機種くらい開発するんかね
0974名無し三等兵
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2021/08/12(木) 18:37:55.77ID:h/GG2HAS
>バーディクスのような超小型スウォーム攻撃機
日本の地理条件で何に使うんだそんなもん
0975名無し三等兵
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2021/08/12(木) 18:38:49.16ID:YmwM3Hs5
防衛省は無人機を1類から5類まで分類している
戦闘型とセンサー型は4類、戦闘機搭載型無人機は2類
長時間哨戒型は3類に分類されている
4類は機体共通化は不可能ではないかもしれないが
2類や3類の無人機とは機体共通化は難しいと考えられる
電子戦型が何類に属するかは不明
0976名無し三等兵
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2021/08/12(木) 18:47:15.25ID:G+jy9QCE
川重はエイみたいな形状の戦闘型と機体の上にエンジンを背負った感じの哨戒型を研究してるみたいだね
スバルは戦闘機等の小型機に搭載できるタイプかもしれない
どっちにしろ次期戦闘機関連で無人機開発が練習機より優先されるのは避けられない
0977名無し三等兵
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2021/08/12(木) 19:36:41.54ID:kisJGpfq
>>974
フレアディスペンサーから射出するものだから地理条件に左右されるものではないよ
0978名無し三等兵
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2021/08/12(木) 22:45:30.64ID:Vm8nDaml
>>972
950の報道から複数機開発するって言いだすのはただの妄想だぞ
歪曲も甚だしい
09791週間何も進んでおらずｗ
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2021/08/12(木) 23:00:37.44ID:xrnOONkg
夏休みだなー、と言いたいけど年中夏休みなのか、年中監視付きなのか、100年一日の如く長文駄文を用意された通信回線を切り替えて必死にスレを埋め続ける様は何なんでしょうね、ま、それも人生。ｗ
0982名無し三等兵
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2021/08/13(金) 07:26:56.54ID:lC8/PJul
どんなに論争しても毎年敗北のT-4厨
0983名無し三等兵
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2021/08/13(金) 11:32:09.00ID:zid2U8cn
T-7A「敗北が知りたい..._(┐「ε:)_」
0984名無し三等兵
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2021/08/13(金) 14:56:37.97ID:xBIMArW3
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/update-competitors-declare-for-us-navy-jet-trainer-requirement

英国BAEは米海軍T-XにホークAJTを提案しないのか？

T-45で組んだボーイングがT-7で応札する以上はホークの出番はないか・・・
米空海軍という大きなユーザーがいないと練習機事業なかなか難しい
これでBAEも練習機事業から降りるのは避けられないかなあ

こういう状況で防衛省がわざわざ研究開発費まで出して練習機開発に拘るかというと・・・
0985名無し三等兵
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2021/08/13(金) 20:48:31.95ID:QfKtvKrf
>>982
「T-4厨が毎年敗北」ってのは毎年T-7A導入を逃してるって事実なんだけどな
普通にT-4の運用期間が延ばされてるだけ　このまま10年でも20年でも勝利の余韻に浸って採用逃せよ
0986名無し三等兵
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2021/08/13(金) 20:54:49.92ID:QfKtvKrf
2019年T-7A厨→「T-4後継まったなし　T-7A採用元年」
2020年T-7A厨→「今年は確実にT-7A採用」
2021年T-7A厨→「今年はもう絶対T-7A採用確実」

2022年T-7A厨→「今年はもうラストチャンス　T-7A採用で決まり」
　　↓未来
2032年T-7C厨→「もう確実な勝利！　T-4改修機の寿命は待ったなし　T-4厨ざまあああ」



こんな感じですか
0987名無し三等兵
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2021/08/13(金) 21:24:49.22ID:gAkeTdnp
まだ余裕があると思ってたら例のRFIで叩き潰されちゃったのが効いているようですな ( ´∀｀) >>T-4厨
0990名無し三等兵
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2021/08/14(土) 01:28:25.56ID:p336Jrvz
少なくともスケジュールに余裕があるから何のビジョンも出てこないという説は現実に叩き潰されたな
何のビジョンもないまま検討が始まってしまったという苦しい状況に追い込まれた
流石に防衛装備庁が将来教育体系や訓練機材のビジョンさえ示されないまま開発に突入していくとは考えにくい
US-2後継機のような世界的に特殊な航空機ならあり得るが練習機では考えにくい
0991名無し三等兵
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2021/08/14(土) 04:40:17.96ID:p336Jrvz
決めつけてはいかんがT-7が米海軍で勝者になると
同クラスの機体でT-7にコスパで勝てる機種は出る可能性は低い
米空海軍で採用とると米国だけで量産数が500機を超えてくる
M-346やT-50が小口の需要をセッセと集めても500機なんて需要には達しない
エアバスのAFJTが開発されても欧州市場で幾らか採用があっても500機は集めるのは至難の業
ライセンス生産するにしても有利な条件を提示できるだろうな
少なくとも国内開発機に対して有利な価格を提示できるのは確実
技術力向上には結びつかない分野なので防衛装備庁が国内開発に積極的に動かないのも頷ける
米海軍T-XでT-7が勝利するとT-7優勢がほぼ確定する
0992名無し三等兵
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2021/08/14(土) 05:30:38.82ID:fS1JwqjS
わかります
T-7Aライセンス生産はスレの総意(人*´∀｀)｡*ﾟ+
0993名無し三等兵
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2021/08/14(土) 06:47:42.82ID:ctusnSNp
そもそもT-4改なんて構想は存在しない
0994名無し三等兵
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2021/08/14(土) 09:18:14.53ID:xWbG1RAk
>>992
俺は違うので総意ではない

T-7A厨はスレのキチガイ
0996名無し三等兵
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2021/08/14(土) 10:01:03.50ID:JPZ9D+Jc
国内開発が無い以上は必然ですな
0997名無し三等兵
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2021/08/14(土) 11:29:52.21ID:GYwtLNos
※反響言語とは

相手が言った事を一部だけ対になる事象（ここだとT-4とT-7A）に取り換えそのまま発現する、
バリエーションに相手が言いそうなことを一部だけ取り換えて事実扱いする（ここは詭弁のガイドラインも被るな）

なお、○○はスレの総意、はT-7Akittyのオリジナル。　ｗ
0998名無し三等兵
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2021/08/14(土) 11:36:02.45ID:6tyR5SXE
相手の言ったことをそっくりそのまま一字一句正確にオウム返しするのが反響言語

T-4とT-7Aを入れ換えるなど低コストで揶揄を続けることって、反響言語や自閉症の病理とはまったく対極にある高度なからかいや言葉遊びでもある >>997
1000名無し三等兵
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2021/08/14(土) 11:38:00.76ID:eQzlyE04
T-7Aの後部はサーブが作ってるらしいからそこだけ日本で双発にして生産すれば良い
10011001
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