F-35 Lightning II　総合スレッド　122機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-u5xH) · 2021/09/17(金) 21:55:52.99

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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

F-35 Lightning II　総合スレッド　121機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1626063625/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-NnME) · 2021/09/17(金) 23:42:42.13

>>1乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92b1-llhs) · 2021/09/25(土) 06:52:42.42

F35Aの27号機と28号機（名古屋空港三菱）2021 09 24
https://www.youtube.com/watch?v=JOSbVCXrZfg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-JFDe) · 2021/09/25(土) 13:07:14.16

大体年6機ペースで作ってて28号機で今年6機目だから、またしばらく新造機はないかな

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMea-0gsL) · 2021/09/25(土) 13:32:27.23

もう戦力化した飛行隊はできてるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c759-+CG1) · 2021/09/26(日) 03:32:11.33

もう２８号機が飛んでるのか
思ってた以上にハイペースだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-LtHn) · 2021/09/26(日) 10:47:17.98

倍はほしいがしかし、ブロック4より後の戦力向上考えると急いで古いブロックを量産するのもアレだしなあ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-kwW2) · 2021/09/26(日) 13:18:16.53

東アジア情勢がきな臭くなってる現状だと
早めに数が欲しいところだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9292-McyI) · 2021/09/26(日) 13:31:29.90

初期ロットで揃えるのも考えものだよな

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMea-0gsL) · 2021/09/26(日) 13:32:50.30

>>7
アメリカ空軍「いいんです私たちは日本の安全の為に犠牲になります。自衛隊に先に装備させてあげて下さい」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b25e-Tg51) · 2021/09/26(日) 15:01:04.88

>>7
アメリカとしてはブロック4以降でアダプティブエンジンを搭載するから前期生産型は要らないだろうけど
どうせ空自はF135の強化バージョンしか手に入らないから性能向上の意味はあんまりないから前期生産型で充分だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bad-K63/) · 2021/09/26(日) 21:37:37.97

非参加国で一番のババ引かされると思う
イスラエルは値段なりにプラス得たし

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-oK6T) · 2021/09/26(日) 23:42:51.89

ブロック3F機は将来的にF-15Pre-MSIP機みたいな扱いになるんだろ
でもまあ日本のFXでほかの選択と比べてF-35しか選択は無かったからしょうがない話
Pre-MSIP機後継のF-35はブロック4以降でそろえたいから少し調達ペースを考える必要はあるだろうね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-oK6T) · 2021/09/26(日) 23:45:53.42

>>11
エンジンよりもアビオニクスの入れ替えとAAM搭載数6発化がでかい
特にアビオニクス入れ替えはこの先のブロック5とか更なる改良型に必須になりうる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-zD50) · 2021/09/27(月) 04:10:45.02

>>14
アダプティブエンジンへの換装しないと熱対策が不十分なせいで性能フルに発揮できないんだけどな

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMea-0gsL) · 2021/09/27(月) 10:33:19.21

>>14
日本だと国産AAM使えないとお高いAIM120Dだと2発が精いっぱいだから問題無い

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMea-0gsL) · 2021/09/27(月) 10:36:18.64

国産AAM使えるようにする方が実質的にAAM装備数は増える。

一機が一回だけ6発装備できるよりも、部隊全部が毎回AAMフル装備できるほうが戦術的に意味がある

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-c1VD) · 2021/09/27(月) 12:22:11.69

値段上がっても良いから、イスラエルみたいにして貰うべきだったね本当

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3733-+CG1) · 2021/09/27(月) 12:48:04.82

日本の立ち位置でインテグレート要求なんて無理過ぎだろ。
そのためにパート1出資国のメシマズ国を巻き込んだんだから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de2c-7j45) · 2021/09/28(火) 02:57:26.58

一番悲惨なのは下朝鮮よ
あいつら超ハイペースで調達してるけど、後先まったく考えてねえよあれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3733-+CG1) · 2021/09/28(火) 11:57:19.17

日本はファントム爺さんが限界だから仕方無いが、韓国はもっと悲惨な状況だからもっと仕方無い。
今思えば、最初はスパホ入れといてポラメやめてFA-50強化型でF-5とかを代替すればよかったんだよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bad-c1VD) · 2021/09/28(火) 13:42:06.80

KF16まとめ買いすれば、対北には十分だったんだよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3733-+CG1) · 2021/09/28(火) 15:25:34.56

当時のアレは特別仕様でかなり素性の良いブツだったんだが、共食い整備でひどい事にしてしまったからな。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-kwW2) · 2021/09/28(火) 23:11:40.91

>>22
竹島有事で日本に勝つのが目的の軍隊だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3733-+CG1) · 2021/09/28(火) 23:15:40.31

それだったら、あんなもんじゃどうにもならんわな。
むしろ、弱過ぎる対潜をどうにかしないと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c759-+CG1) · 2021/09/29(水) 02:33:07.37

竹島有事で日本に勝ちたいのなら
F-15KとP-3Cを増やした方がええだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-c1VD) · 2021/09/29(水) 05:16:51.85

P-3なんてもう増やせないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1603-UzFq) · 2021/09/29(水) 05:46:54.27

一応米軍の退役機は使えるとは思うぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e66-c1VD) · 2021/09/29(水) 07:23:49.38

中古はいくらでも出てくるだろうが米軍がいらないものは韓国軍もいらんでしょう
KC-135ならあげると提案したがA330買ったように
っつか既にP-8に決定してるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3733-+CG1) · 2021/09/29(水) 12:56:45.80

>>28
艦載哨戒機のバイキングが大量にモスボールしてあるのを買うって話があったが立ち消えになってた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-kJGQ) · 2021/09/29(水) 15:16:02.51

米軍のP-3Cは、P-8が初飛行するかしないかの頃に大規模且つ長期の飛行停止をやらかした為に、まともに寿命が残った機体は殆ど存在しない

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-Sm3p) · 2021/09/29(水) 17:31:52.16

韓国なんて軍事予算右肩上なんだからケチ臭いこと言わずP-8ガンガン買えばいいじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3733-+CG1) · 2021/09/29(水) 18:57:26.28

P-8ってP-3Cの完全上位互換とは言えない方向性が異なる機体なんだよね。
だから、P-3Cの完全上位互換を望む日本はP-1を国産した。
韓国はP-3Cと同じ使い勝手ではないP-8をどう扱うかね？
セットのトライトンも買っちゃう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5200-8X6V) · 2021/09/29(水) 19:23:46.48

>>33
>セットのトライトン
トライトンは水上監視用の海軍版グローバルホーク・・
韓国には不要。

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMea-0gsL) · 2021/09/29(水) 20:52:00.46

>>30
哨戒機の電子機器は古いやつは使えないだろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-ELMi) · 2021/09/30(木) 00:02:23.79

J-20のコックピット
https://twitter.com/louischeung_hk/status/1442846645675184128/photo/1

普通のヘッドアップディスプレイぽいな　ヘルメットのほうにキューイング機能くらいはありそうだけど
F-35のようなHMDで全面表示みたいな機能は無いとみた　
IFFの位置も米軍機と同じだ　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c759-+CG1) · 2021/09/30(木) 03:04:49.65

>>36
4.5世代機のコクピットだよな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-5Jgq) · 2021/10/01(金) 18:19:00.73

海上自衛隊ヘリ護衛艦「いずも」太平洋上でF-35Bの発着艦検証へ 10月3日から
https://trafficnews.jp/post/111278

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMa7-dDmi) · 2021/10/01(金) 21:09:11.85

>>38
写真改装前だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-NFBm) · 2021/10/02(土) 21:04:58.22

P&W、F-35Block4に対応した強化エンジンパッケージ｢F135EEP｣を発表
https://grandfleet.info/us-related/pratt-whitney-announces-f135eep-enhanced-engine-package-for-f-35-block-4/

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-FriA) · 2021/10/02(土) 21:43:00.82

ブロック4か。F15の置き換え用に間に合うかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-VgL2) · 2021/10/02(土) 23:33:54.15

またデスマーチ増やしに行くのか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-izoi) · 2021/10/03(日) 02:51:19.15

こっちは保険＆中継ぎでしょ
新開発のAETPエンジン XA101の開発がうまくいかないときの保険＆中継ぎとXA101がのらないF-35Bのためのエンジン

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-5Jgq) · 2021/10/03(日) 02:52:37.76

アダプティブは米国限定みたいだぞ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-izoi) · 2021/10/03(日) 03:05:08.04

まあ最初はそうだろうね
でもまとまった量産数が必要でF-35Bは物理的に乗らないしF-35Cに米海軍は乗せたがってないし
NGADはラプターの後継になるだろうからF-35ほどは作らないだろうし
将来的に日本には打診ある可能性は十分ある　ブロック５とか６の頃だろうけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435f-oRqm) · 2021/10/03(日) 05:03:38.87

>>45
F-22みたいな少量生産って、早くもめちゃくちゃ価格高騰しそうなフラグ立っとるな＞NGAD

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-DXV8) · 2021/10/03(日) 11:50:43.60

>>45
まとまった数っても米空軍だけでF-35Aを1700機調達予定なんだし減らされそうな雰囲気はあるが1000機以上は確実
米空軍単独でも世界のF-35の半分に載せる訳だから国内専用でもペイ出来そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-E/uf) · 2021/10/03(日) 13:01:36.46

block5以降
デジセン
NGAD

今の空軍にこんな開発できるのか？少なくとも、デジセンかNGADはノースロップかボーイングにしないと絶対燃えるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-NFBm) · 2021/10/03(日) 14:11:51.76

デジセン自体、ホントにやるかはまだ分からん構想段階だしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-NFBm) · 2021/10/03(日) 14:13:22.22

もっと言えば、ボーイングに任せたら燃えない保証もない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5e-12wm) · 2021/10/03(日) 14:28:31.90

デジセンは8年ごとにロッキード、ボーイング、ノースロップグラマンがそれぞれ開発納入して機体は16年で退役するからアップグレード費用もかからないしどれか1社が炎上しても大丈夫な画期的な計画だよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-5Jgq) · 2021/10/03(日) 14:28:58.70

最近のボーイング全部やばいやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d310-+1FG) · 2021/10/03(日) 14:52:11.31

>>52
俺の書き込みかと思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5e-12wm) · 2021/10/03(日) 15:07:53.97

ボーイングはヤバくてもファントムワークスはしっかりしていると思いたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-Lesx) · 2021/10/03(日) 18:07:25.09

F-35Aが多機能過ぎて、純粋に上位互換を開発するとなると話がややこしくなりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3f1-2jfQ) · 2021/10/03(日) 22:19:32.64

おおおおおおおおお
https://pbs.twimg.com/media/FAvSe5bVQAQqaVv?format=jpg&;name=large

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-E/uf) · 2021/10/03(日) 22:28:36.23

F-35を2つ並べてF-70ツインライトニングに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435f-oRqm) · 2021/10/04(月) 02:46:49.28

>>57
縦に2つ並べよう（英国脳

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff24-AWnP) · 2021/10/04(月) 02:58:59.45

B21は順調って言うけど、露出が少ないから問題が出て来ないだけで、F35と同じくらい露出してくれば炎上案件が沢山でそうな悪寒がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf03-VYpw) · 2021/10/04(月) 03:05:38.33

F-35はBが本来開発メインなのに
A/Cが相乗りしてきたからな
A/BかB/Cのどっちかならマシだったとは思う。

艦載機として使う関係を考えるとB/Cが一番マシだったのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5e-12wm) · 2021/10/04(月) 04:48:51.72

Cが1番機体構造違うから無理ぽ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-UbA1) · 2021/10/04(月) 06:11:48.30

現時点では何を言っても後知恵にしかならないけど、ACとBはプラットフォームを別けるべきだったと思う
システム面では共通のアーキテクトを構築するにしてもさ
自分もそのクチだけど、JSFのトライアルが取り沙汰されてた当時からそういう意見を持ってた人は世界中に沢山いたと思うよ
ただ当時はSTOVLはお荷物扱いだったし、政治的には分離するというのはできなかったんだろうなとも思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3f1-2jfQ) · 2021/10/04(月) 06:20:04.75

>>56
誰も気付かないのか？

（いずも）ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53d1-DXV8) · 2021/10/04(月) 07:17:37.30

というか元々ハリアー後継のASTOLVにF-16後継やF/A-18後継が乗っかって来たんだからF-35Bが本来作りかった物

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-E/uf) · 2021/10/04(月) 10:30:20.32

海軍がやる気ない段階でC止めればって10年前に既に言われてたぞ。A12にしとけば

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f66-E/uf) · 2021/10/04(月) 10:53:03.43

空軍はもう少し小型軽量安価なものを求めていたと30年前に雑誌で読んだ気がする
海軍は本当は双発希望だっただろうね
海兵隊はステルス超音速STOVLならばそれ以上はお任せしますってとこかな

3軍の希望をまとめて手堅く仕上がったんじゃね?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 632c-Rhew) · 2021/10/04(月) 11:23:19.70

>>59
B2の焼き直しなんやからある意味枯れた技術の発展版やろ？
それで開発不調なら米帝何やってんだ？の話やろ
既に5機試作機出来てるそうや支那

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saff-F6Pe) · 2021/10/04(月) 11:44:52.74

爆撃機以外の何かとジョイントしてれば失敗度は高まる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f66-E/uf) · 2021/10/04(月) 11:45:42.60

B-2が枯れた技術ならA-12も炎上しなかったと思うぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 732c-L8RP) · 2021/10/04(月) 12:06:34.45

>>69
ノースロップでは枯れてもGD&MDでは全くの未経験だから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435f-Q9Gn) · 2021/10/04(月) 13:12:51.99

実用化度合いはさておきB-2以降作られた全翼機はどれも上面から見たらWみたいな後縁になっててA-12みたいな純然たるデルタではないと、
同じ全翼機でもあのスタイルで作ろうとすると全然枯れてないんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-E/uf) · 2021/10/04(月) 13:13:36.53

>>66
F-20採用しとけよ＜安価軽戦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf03-VYpw) · 2021/10/04(月) 14:34:11.13

F-16でいいやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f66-E/uf) · 2021/10/04(月) 14:39:06.70

ステルスは外せないが海軍と海兵隊に合わせたらちょっと大きくなっちゃったって事でしょう
2000ポンドx2+アムラームx2までは過剰じゃないかってことだったような…

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx47-dDmi) · 2021/10/04(月) 16:39:52.52

>>63
学園艦?

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa7-AWnP) · 2021/10/04(月) 17:39:55.34

B2とB21は、形状は似てる。
製造企業も被ってる部分が多い。
でも、B2より遥かに優れたステルス性を謳ってるからこれもう素材からして違うかもしれん。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-izoi) · 2021/10/05(火) 00:06:25.99

F-35が討つべき敵　2機種がこれだけアップで見れるのは珍しい
https://twitter.com/wolfwork_info/status/1444849008694861824
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-E/uf) · 2021/10/05(火) 10:06:46.30

え？議事堂じゃないの（すっとぼけ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-RjHJ) · 2021/10/05(火) 12:41:47.55

https://twitter.com/ModJapan_jp/status/1445230347734568961?s=19
やはりいずもマーキングの2機でデストしたみたい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-JGFc) · 2021/10/05(火) 12:45:02.72

>>75
尾翼にいずもと書いてある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6384-iZ65) · 2021/10/05(火) 13:23:19.25

10/3の初日にやってたんだな！

いずもオメ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435f-gzmB) · 2021/10/05(火) 13:26:47.11

名実共に空母となったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 737d-UmxQ) · 2021/10/05(火) 14:41:00.54

護衛艦いずも「空母化」へ、米海兵隊Ｆ３５Ｂが初めて発着艦
産経　2021/10/5 14:05
https://www.sankei.com/article/20211005-GOBGOPCX7JP4DARW7EZRQCOBPY/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-Lesx) · 2021/10/05(火) 14:50:13.28

詳しい人いたら教えて欲しいんだけど、STOVL空母や強襲揚陸艦の甲板上でSTOVL機の発艦指示を出す黄服の人を何て呼べばいいの？
CATOBAR空母だとカタパルトオフィサーだけどSTOVL空母にはカタパルトは無いし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5e-12wm) · 2021/10/05(火) 15:21:57.69

フライトデッキオフィサーとか？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-T5bM) · 2021/10/05(火) 16:10:30.64

>>84
Aviation boatswain's mates, handling (ABH)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Aviation_boatswain%27s_mate#Aviation_boatswain's_mates,_handling_(ABH)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-Lesx) · 2021/10/05(火) 18:40:18.76

うーむ・・・。

https://en.wikipedia.org/wiki/Aviation_boatswain%27s_mate
https://en.wikipedia.org/wiki/Modern_United_States_Navy_carrier_air_operations
https://en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_handler
https://en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_marshalling

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Lesx) · 2021/10/05(火) 19:14:36.46

甲板員でいいだろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 737d-UmxQ) · 2021/10/05(火) 19:43:40.49

石見空港に米軍機２機が緊急着陸
NHK島根 10月05日　18時38分

島根県に入った連絡によりますと、５日午後４時５３分、益田市の石見空港にアメリカ軍機２機が緊急着陸しました。
この影響で、石見空港は滑走路が閉鎖されているということです。

県によりますと、アメリカ軍機２機は、給油を目的に着陸したとみられ、滑走路に異常はないということです。
県が詳しい状況を調べています。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/matsue/20211005/4030010274.html

なお石見空港に緊急着陸したのは岩国基地の海兵隊所属のF-35Bが２機

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx47-dDmi) · 2021/10/05(火) 21:18:38.52

>>89
エプロン横の芝生に垂直着陸すれば民間機の運行の邪魔にならないのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf2d-/WAn) · 2021/10/05(火) 21:44:55.54

映像では普通にJET A-1入れてたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3b1-NFBm) · 2021/10/05(火) 22:16:55.46

動画もツイートされてました。めちゃカッコいい
https://twitter.com/i/status/1445233171398742020

奇しくも真珠湾から８０年か、感慨深いなあ
帝国の機動艦隊に比べりゃ小さな出来事だけど、それでも大きな一歩だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 732c-L8RP) · 2021/10/05(火) 22:21:40.10

>>90
エプロン横になんて降りたら、エプロンが掘り返された土だらけになって普通に降りるより遥かに邪魔だろ
。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3b1-NFBm) · 2021/10/05(火) 22:21:49.77

空母クラブとは、シャレた表現だ

Japan rejoins aircraft carrier club with USMC F-35B landing
https://www.flightglobal.com/defence/japan-rejoins-aircraft-carrier-club-with-usmc-f-35b-landing/145783.article

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+kpQ) · 2021/10/05(火) 23:12:12.30

戦闘機が載ってる時点で空母なのに敢えて「事実上の空母」などと言い方をするのは何故ですか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-k9+P) · 2021/10/05(火) 23:13:53.82

>>95
正式には「ヘリコプター搭載護衛艦」だから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-Lesx) · 2021/10/05(火) 23:15:53.22

オージーは原潜だけじゃなくてF-35Bも入れて責任果たせよ。
「オーストラリア大陸そのものを巨大な空母としてクロスデッキに参加する」ってアホか。
おあつらえ向きにキャンベラ級にスキージャンプが付いてるだろうがよ。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa7-AWnP) · 2021/10/05(火) 23:32:36.80

しかも、自衛隊が取得した初の実用ステルス機。
ハリアーを買わなくてよかったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0359-Lesx) · 2021/10/05(火) 23:51:46.75

３５B機尾の「いずも」のマーキングや、パイロットのワッペンとか
米軍も粋なコトするね

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1f-9PjE) · 2021/10/06(水) 00:04:39.03

いずも、かがの航空隊は海兵隊で正式決定しよう
岩国と呉も近いことだし

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1f-9PjE) · 2021/10/06(水) 00:17:45.54

だからー　a carrier とか言っちゃだめだって打ち合わせたでしょ？　ブック無視の相方は困る

https://www.stripes.com/branches/marine_corps/2021-10-05/js-izumo-marine-corps-f-35b-japan-aircraft-carrier-3133239.html

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-k9+P) · 2021/10/06(水) 00:18:32.97

>>99
こういうときのアメさんは、割とノリノリでやるよね。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx47-dDmi) · 2021/10/06(水) 00:33:44.86

>>96
災害派遣等を目的とした多目的艦です

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx47-dDmi) · 2021/10/06(水) 00:35:21.86

多目的艦としての多用な運用の一環としてF35B戦闘機が離着陸する場合もあり得ると考えております

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-+kpQ) · 2021/10/06(水) 01:00:29.94

空母じゃ駄目なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0359-Lesx) · 2021/10/06(水) 01:24:24.63

しばらくは米パイロットの海上休憩艦でいいだろ
お風呂もあるし、カレーや日本食も喜ばれそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f35f-JoRN) · 2021/10/06(水) 01:33:23.02

3番ヘリスポットのちょい後ろあたりから滑走して発艦しました

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c368-2jfQ) · 2021/10/06(水) 04:34:07.55

>>95
戦闘機が載るならアメリカの強襲揚陸艦が全部空母になるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-E/uf) · 2021/10/06(水) 04:46:39.56

次は原潜クラブで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-UbA1) · 2021/10/06(水) 05:54:29.86

F-35Bの飛行隊まで編成する必要あったのかなぁ…
空母はあったほうが良いとは思うけど、F-35B飛行隊を編成する金を使ってカタパルト開発してE-2Dを載せたほうがずっと有意義だったと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff71-vaOK) · 2021/10/06(水) 06:35:27.43

DDHが将来CATOBAR空母化するとしても強襲揚陸艦も作るのでどの道STOVL機の需要は残る
ASTOVLの研究も昔の技本でやってたんで国産もありえるだろうな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-+kpQ) · 2021/10/06(水) 06:48:53.71

>>108
まぁそれは明らかに運用形態が違うからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3b1-NFBm) · 2021/10/06(水) 07:07:10.65

あくまで　多目的護衛艦いずも　です。
色んな機能を持った護衛艦で、その一部に戦闘機の離発着能力も加わったというだけのことです。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-JoRN) · 2021/10/06(水) 07:16:03.79

>>108
あれはあれで運用が大変なんだわ。
航空燃料が足りないからバラストを変更して航空燃料貯蔵庫にしたり、弾薬庫が小さいので、弾薬は車両搭載部分や上陸部隊の機材載せる部分に載せたり(航空機支援車両や予備エンジン等も)。
格納庫は専ら、格納するためじゃなく、整備のための空間だしね。
いずもも同じだよ。航空燃料は他艦への燃料部分を改装すればいいけど、弾薬や予備エンジン等は格納庫に置くからその分搭載できなくなるからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-UbA1) · 2021/10/06(水) 08:20:06.54

>>113
最優先でやらなきゃいかんものじゃなかったでしょうよ、という話さね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-UbA1) · 2021/10/06(水) 08:20:55.84

クロスデッキ運用自体を否定しとるわけじゃないよ
あくまで自前の艦載戦闘機部隊新設の話

**名無し三等兵** (JP 0H9f-kSJN) · 2021/10/06(水) 10:28:53.92

>>113
そのうち、艦船だけじゃなくマルチロール機のことも多目的航空機と呼びそうだな。

F-35Bは特にその傾向が強いし…

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-bUEH) · 2021/10/06(水) 10:31:03.06

F-35Bの運用は問題ない　問題は運用数
サイズみると平時に10機は無理だと思う　平時７～８機ぐらいで短期間限定で10機前後ていどかな
別に救難ヘリも必要だしな　救難ヘリはUH-60Jを乗せるのか哨戒ヘリで代用するのか気になってるけどね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-bUEH) · 2021/10/06(水) 10:38:39.16

短期間限定って要するに露天駐機のことね
露天駐機ありなら10機以上いけるだろ　
ただ高額なF-35Bを海風に無防備な露天駐機で長期間置くのは問題外　海自が良くても空自が嫌がる

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-dt2S) · 2021/10/06(水) 10:48:35.89

>>118
>別に救難ヘリも必要
ヘリが無いと、F-35B飛ばせないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-UbA1) · 2021/10/06(水) 11:07:10.27

アメリカの空母だと発着艦やるときは常に複数のヘリが事故に備えて脇を飛んでるからな
戦力が戦闘機だけだとしても、搭載する航空機は戦闘機だけでは済まない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-Lesx) · 2021/10/06(水) 11:13:45.32

>>114
そういう問題を全て解消する真・アメリカ級は原子力空母をも凌ぐ巨艦になるから却下されたんだよね。
単純に前期アメリカ級とサンアントニオ級のコンビでそれ以上の事が出来るのに
海兵隊が強硬にオールインワンならぬ「オールイン妥協しまくり」を選んだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0359-Lesx) · 2021/10/06(水) 12:36:28.41

先頭のファランクスが邪魔で、撤去しないと
試験もできない。という説があったけど
普通に発艦してて驚いた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f66-E/uf) · 2021/10/06(水) 12:43:48.30

自衛隊が空母を欲しがったんじゃなく自民党と官邸主導で導入決定したみたいね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-bUEH) · 2021/10/06(水) 12:45:25.99

ただ運用するだけならあれくらい問題は無いでしょ　
ただ露天駐機時に１機程度は搭載数が減る　それとCIWSの天秤
邪魔にならない場所に移設するのはかねかかりそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f66-E/uf) · 2021/10/06(水) 12:46:00.81

とりあえず耐熱処理をして次は飛行甲板を四角に修正するが鼻先のファランクス移設はその時に行うのかなあ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-Lesx) · 2021/10/06(水) 12:52:15.21

>>126
移設する必要があるか無いかも含めた検証作業じゃないの？
で、二回に分けて慎重に進めて、その成果でかがの時は一回で全部やれるようにと。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-bUEH) · 2021/10/06(水) 12:53:40.99

「四角に修正」　はしないんじゃないかな
米軍のF-35Bでテストしたわけだけど何も問題が起きてないし
それで艦の形状を変えるような大改修の予算が成立するとは思えない
耐熱塗装とセンターラインもすでに引いてるしF-35Bとのデータリンク機器も搭載完了でもうこのまま完了なんじゃないかと

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx47-dDmi) · 2021/10/06(水) 12:54:55.47

>>126
CIWSは発艦する時に甲板に自動格納だとカッコいいな＼(^o^)／

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-Lesx) · 2021/10/06(水) 12:58:04.28

>>129
ズムウォルト級の事はそっとしておいてあげて。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Jgq) · 2021/10/06(水) 13:06:47.92

>>128
形状変えるのはヘリの待機スポットが欲しいんだと思うよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-Lesx) · 2021/10/06(水) 13:10:51.34

>>129
バカじゃねーの
攻撃装備なら格納してもいいが、迎撃装備は格納するだけトラブルの元

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f66-E/uf) · 2021/10/06(水) 13:13:23.82

四角になれば飛行甲板も端から端まで離陸時に目一杯使えるし駐機スペースも確保できるしメリットは多いかと
その気になれば垂直離陸もできるが離陸距離は長い方が発艦重量的には有利だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2b-c7wt) · 2021/10/06(水) 13:14:08.03

F35ってばかでかい単発エンジンとパイロットが一直線上にあるのがなんかこわい
エンジン出力合計なら双発のほうが大きく重いのだろうが一直線上でしかも双発より大出力てのがなんが凄みを感じる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f35f-JoRN) · 2021/10/06(水) 13:31:11.48

>>118
海自の場合、ヘリでも塩害防ぐために甲板待機は数時間毎に入れ替わるからね。
夜間は全機格納庫に格納。
全機格納庫にしまう事が前提(空自も塩害を嫌がるだろうから同じ)なんだわ。
これでいくと、第一第二格納庫にF-35Bを斜めに各3機づつと、SH-60Kを各2機づつ、整備格納庫にSH-60Kを2機又はF-35Bを1機という搭載数になる。
全搭載数は、平時運用でF-35Bを6機～7機、SH-60Kを4機～6機。
ただし、米みたく塩害上等！V-22みたく錆びたら即交換！みたいな感じでなら、格納庫の搭載数+甲板にF-35BとSH-60Kを混載して10機～15機程度、格納庫と合わせて20機～30機は搭載運用できる。
後、格納庫にはいずもだと最大14機となってるけど、14機満載することは作戦的にはまずなくて、前のエレベーターから整備格納庫にローターを畳んだ状態で移動できるように搭載する。
だから平時運用だと10機程度(甲板待機1機、整備格納庫にローター広げた状態で1機、各格納庫に4機づつ)の運用。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-Lesx) · 2021/10/06(水) 13:34:02.69

将来有事ではひゅうが型とコンビを組ませてヘリ周りはあちらに依存とか無いかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5Jgq) · 2021/10/06(水) 13:35:38.60

>>136
本気で固定翼空母運用するならいずもの次が本命でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f35f-JoRN) · 2021/10/06(水) 14:08:00.64

>>137
ないと思うよ。
海自としてはようやく各部隊にヘリ空母を導入できて艦隊を守る対潜任務を拡充でき、尚且つ、完全な整備もできる艦艇が配備できたんだから。
いずもにしてもF-35Bを搭載しても、ヘリは確実に載せるよ。
ひゅうがもF-35Bは運用できるとは思うけどね。運用効率はいずもより下がるけど。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-bUEH) · 2021/10/06(水) 14:08:55.78

四角化でメリットが存在するとして当然コストとの兼ね合い
はじめから四角にする前提で設計してるならまだしもとってつけたようなものでは強度の心配して当然だしな
海自艦艇でも増設したアンテナが落っこちたりいろいろあること知ってれ気がすすまないのは自然かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2b-c7wt) · 2021/10/06(水) 14:12:07.34

敵国潜水艦にとってヘリってそんな恐ろしいん？

バタバタうるさいから音も何もわけわからんしどうっちゅううことないと思うのですが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-bUEH) · 2021/10/06(水) 14:14:07.01

>>137
いずもの次って30年後とかのいずも後継艦って意味じゃなくいずもの発展型をすぐに作れって事?
それは無いと思う　まず人員が足りてない　空母ばかりの艦隊ほど脆弱な存在は無い
とうぜん空母を守る駆逐艦巡洋艦潜水艦が存在してこそでバランスが大事　艦載機も足らない
大型揚陸艦ならまだ可能性はあるがF-35B運用能力でいずも級以上を求めないだろうし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-bUEH) · 2021/10/06(水) 14:19:21.11

>>140
潜水艦は水にもぐってるからレーダーが使えない
哨戒機哨戒ヘリを直接探知できない　そしてヘリや航空機に攻撃手段が無い
（一時期ドイツで潜水艦発射型対ヘリミサイルの研究されてたが実用化された話はきかない）
それに対してヘリや航空機は一方的に潜水艦を見つけ一方的に魚雷攻撃できる
じゃんけんでのパーとチョキくらい一方的な関係で恐れないほうがおかしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f66-E/uf) · 2021/10/06(水) 14:25:08.02

米空母は露天駐機前提だから自衛隊とは違うわね
そもそも定数まで格納庫に搭載することが物理的に不可能だし最近は50機ほどに減ったが冷戦期なら90機くらいだったし

旧帝国海軍も2階建て格納庫で青空御法度

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2b-c7wt) · 2021/10/06(水) 14:25:44.60

>>142
オー、そうだったんですか

潜水艦「艦長バタバタうるさいんです、へりです」
艦長「急速潜行」

で逃げたらすむようなきがしてました
ということは日本のヘリ空母て敵から見たらめちゃくちゃ恐ろしい船ですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 737d-UmxQ) · 2021/10/06(水) 14:35:51.19

【米軍機緊急着陸・続報】Ｆ３５Ｂステルス戦闘機は６日正午過ぎに離陸　約１９時間石見空港に駐機（島根）
TSKさんいん中央テレビ　10/6(水) 13:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c49a5f887631f42d997921cbeb452ba2bbd0509

緊急着陸するも特に機体トラブルも無かったらしく、給油を済ませた後本日正午には離陸。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-6eQU) · 2021/10/06(水) 14:36:10.19

>>84
ハリアーの頃、2004年のV/STOL SHIPBOARD ANDLANDING SIGNAL OFFICER NATOPS MANUALだと

..... 6. Pilot shall salute when ready.
7. The launch officer will touch the deck when cleared to launch.
8. Apply full power on the launch signal and hold the brakes until the tires skid.....

とあるから今も呼称は同じローンチオフィサーじゃないかと

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ZHe4) · 2021/10/06(水) 14:40:33.17

>>127
「かが」も2回に分けて改装する。ソースは昨日の防衛相記者会見。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ZHe4) · 2021/10/06(水) 14:42:06.21

>>128
普通に本年度予算で「かが」の甲板を四角にすることも含めた改装が予算化されている。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ZHe4) · 2021/10/06(水) 14:45:51.77

>>131
甲板が丸い今の「いずも」では、発艦の黄色いラインから3番～5番スポットまでの距離がそれぞれ340、470、600ft程度。
四角にすればそれぞれ大体120ftくらいは延長できる。
すると、QEのように4番から発艦、5番で着艦というように分離ないし同時が可能になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f35f-JoRN) · 2021/10/06(水) 15:04:08.49

>>148
未だに、空母艦載機は全て格納庫に入るって思ってる人いるんだよね。
てか、あの当時の空母の本を中古書店で買ったのを持ってるけど、めちゃくちゃいっぱい載せてたよねw
あの状態でよく発着できるなぁと。
まぁ、着艦する甲板の場所にカタパルトもあるから、1番2番カタパルト上に航空機載せてあっても問題ないんだけどさ。
でも、着艦する滑走甲板の左右にずらっと露駐してるなか、その真ん中に降りるのは結構怖いと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2b-c7wt) · 2021/10/06(水) 15:26:02.66

3%ほどの食塩水ぶっかけただｋでで商売にならんって空母なんかいらんやん

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx47-dDmi) · 2021/10/06(水) 15:44:16.35

>>135
もったいない精神

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-Lesx) · 2021/10/06(水) 16:57:28.75

>>144
演習時に味方の潜水艦がやられまくったP-3Cショックは有名だがヘリでも同様。
だから、DDHでない護衛艦にもヘリは必須でフライト1ベース艦や旧DEはお呼びじゃないのよ。

>>146
thx

ところで、船体と運航要員はネイビーで機体とPと上陸戦力諸々はマリーンの籍だけど、
あの黄色の人の所属はどちらになるんでしょうね？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-T5bM) · 2021/10/06(水) 20:52:38.58

>>153
彼らは海軍所属
ttp://www.dvidshub.net/image/319691/uss-bataan-lhd-5

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-UbA1) · 2021/10/06(水) 21:05:42.82

>>124
そらそうでしょ
だから大綱でもその意義をはっきりと謳うことができずフワフワした表現に留まっていたわけだし
本当に効果的な戦力として規定される存在として導入が進められたなら、もっと違ったものになってる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc7-ZLf3) · 2021/10/06(水) 22:10:28.74

白書にすら場所と目的が明記されてるのにフワフワって、防衛大綱を運用規定かなにかと勘違いしてんのかなw
しかし護衛艦スレでもいずもスレでもボコボコにされて最後に流れ着くのがF-35スレか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-bUEH) · 2021/10/07(木) 03:27:42.05

F-35Bの運用で一番問題になりそうなのはハード面でなく
海自の空母の中で空自所属のF-35Bの立ち位置とか縦割り組織の弊害とか
そっちのほうが問題はあると思う　時間が解決するとは思うけどね

イギリスが大戦時に艦長では空軍所属の艦載機部隊に攻撃命令できなかったって愚を2021年に繰り返して欲しくはない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-UbA1) · 2021/10/07(木) 03:59:48.24

>>156
具体的にどういった効能があるのか言及されない
これはアショアと対照的だ
空母欲しい欲しいで冷静さを失ってる自分の姿すら見えなくなってるバカにはかける言葉もない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-Ulwc) · 2021/10/07(木) 04:23:31.41

またいつもの暴言君来ましたよー
そういうのいいから…

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-JoRN) · 2021/10/07(木) 05:10:12.75

>>158
かっこいい。
ワッ並び替えるとf35bになる。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6/yw) · 2021/10/07(木) 08:30:52.02

Ｆ-35Bの搭載は良いんだけど合わせて小型無人機も必要だ
わずか10機以下のF-35Bでできることは限られる
米海軍がいろいろ魅力的な選択を用意してるし早いとこ導入してほしいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-Lesx) · 2021/10/07(木) 09:40:44.37

>>154
thx

やはり複雑なんですね。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-dt2S) · 2021/10/07(木) 10:51:37.23

>>161
>小型無人機も必要だ
F-35B決定よりはるか昔から「いずも搭載(らしい)小型固定翼無人機」は防衛省の各種資料に掲載されていて、開発かFMS調達しますよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-Lesx) · 2021/10/07(木) 10:58:33.58

あのワイヤーフックで回収するラジコンみたいなやつじゃないだろうね？＜小型固定翼無人機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-E/uf) · 2021/10/07(木) 11:08:01.00

米海軍「やっぱり俺らもF-35C要らないから、どこか引き取って」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b37c-+kpQ) · 2021/10/07(木) 12:35:35.67

「事実上の空母」って言い方をするのはマスコミが「J隊が空母作っちゃったよいけないんだ！」と煽りたいだけなん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-Lesx) · 2021/10/07(木) 12:48:53.10

自衛隊も防衛相も「空母」と名乗っていない。
ただそれだけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f35f-JoRN) · 2021/10/07(木) 12:50:08.77

というか、ひゅうがができた時点で、立派しなヘリ空母なんだから今更空母空母空母空母と言われてもね。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-5Jgq) · 2021/10/07(木) 13:08:53.36

F-35 Completes Final Test for Nuclear-Capable B61 Series Weapons

https://www.airforcemag.com/f-35-completes-final-test-for-nuclear-capable-b61-series-weapons/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f66-E/uf) · 2021/10/07(木) 13:21:51.82

ヘリなんてほぼ全ての護衛艦に乗るくらいハードル低いし回転翼空母と固定翼空母だとだいぶちゃうでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-Lesx) · 2021/10/07(木) 13:42:43.54

三自衛隊の全てのヘリを運用可能というのは特筆物だけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f66-E/uf) · 2021/10/07(木) 13:58:40.35

Mi-26を運用できる空母なら特筆物

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-iZ65) · 2021/10/07(木) 15:11:14.22

いずも級でF35B離着陸可能と確認できたんだから、かがの艦首変更工事終わったら直ぐにでも実機運用したいわな

たしか2024~2025年には発注済の実機が来るそうだから、それまでに自衛隊パイロットの訓練終えてすぐ実戦配備して欲しい
可能なら1年くらい前から海兵隊機レンタルしたいもんや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff24-AWnP) · 2021/10/07(木) 16:09:57.97

むしろ、米軍のF35Bを載せてることに意味がある。
ひゅうがを沈めれば米軍パイロットも死ぬことになる。
トリップワイヤーってやつ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f4b-iZ65) · 2021/10/07(木) 16:26:59.64

>>174
それもいいと思うよ
今回きたQEにも米軍F35Bいたし

でもアメリカの都合でギリギリになって米軍パイロットが降りる可能性もある
やはり自衛隊パイロットが操縦するF35Bは不可欠

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM47-F6Pe) · 2021/10/07(木) 17:33:47.02

アメリカ空軍F-35A　核爆弾投下試験を実施
https://otakei.otakuma.net/archives/2021100708.html

　アメリカ空軍は2021年10月6日（現地時間）、F-35Aが兵装システム試験の一環として
核爆弾投下試験を実施したと発表しました。これにより、F-35Aは核兵器が運用可能で
あることを証明したことになり、今後は核兵器の実戦運用に向けて進むことになります。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-Lesx) · 2021/10/07(木) 17:59:06.46

言ってもB61なんか帯に長し襷に短しでしょ。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx47-dDmi) · 2021/10/07(木) 19:54:37.04

>>163
小型無人機の管制はF3でないとダメなんじゃ?

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-cV5o) · 2021/10/08(金) 00:11:47.05

>>164
それだよ　ワイヤーで回収するやつ
ただし一回り大きい改良版のRQ-21ブラックジャック
小型非武装だが滞空時間が24時間あってF-35よりずっと長く滞空してられる
偵察機として最良でしょ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-cV5o) · 2021/10/08(金) 00:35:23.90

今回みたいな平時の地震で状況確認は
F-35でなく陸自OH-1でもなくヘリコプター映像伝送装置付きUH-1Jが最優秀だな
F-35の動画撮影機能はVGA相当で低解像度だ　データリンクがリンク16だから直接動画を送ることはできない
OH-1も動画撮影できるけどS-VHS-Cテープでの撮影だから基地に帰還してから政府に送ることになる
ヘリテレ装置はハイビジョンでの撮影でリアルタイムで動画を送ることができる
理由は単純で全部民製品でテレビ局が使ってるものと同じで民間の携帯電話回線で送ってる　スマホと大差ない
だから戦争のときはまったく使えないモノだけど地震などの災害なら使える
グローバルホークがくれば衛星回線で直接動画情報を基地に送れる
今回は陸自のヘリテレと空自F-15が視察に出たようだがね　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d359-yI9m) · 2021/10/08(金) 01:31:40.76

>>180
災害のときに夜でも戦闘機をすぐに飛ばすのは
火災や停電を確認するためらしいね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-cV5o) · 2021/10/08(金) 01:47:26.07

>>181
そう
そして今回は小松のF-15が東京まで来てた
百里のFｰ2じゃなく小松F-15だったのが不思議

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a5b-Add/) · 2021/10/08(金) 02:11:01.25

OH-1は機体はともかく載ってるデバイスは完全に時代遅れだからな
勿体ないわ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx03-MCWf) · 2021/10/08(金) 02:34:29.37

>>179
警視庁の網でドローン捕まえるやつ思い出した（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d359-yI9m) · 2021/10/08(金) 02:45:07.79

>>183
無線通話とＶＨＳで撮影だしな
機体性能はいいのに、勿体ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6302-KXz3) · 2021/10/08(金) 07:22:24.49

>>182
百里もそこそこ揺れたので滑走路の点検をしてたのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-yI9m) · 2021/10/08(金) 09:52:26.62

>>181
F-35の方がEO-DASで情報収集が捗りそうなもんだが。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-RHSv) · 2021/10/08(金) 09:59:36.85

>>187
小松でアラート待機してなかった以上はしょうがないべ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-UOCM) · 2021/10/08(金) 10:04:18.09

>>187
>EO-DASで
解像度悪いそうだ。iPhone13proMaxの手持ちの方が夜間撮影力が高いはず。OH-1もコパイにiPhone持たせるべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-6bBq) · 2021/10/08(金) 10:40:28.36

災害監視用にF-35C欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-RfFi) · 2021/10/08(金) 10:57:03.61

F35Cは空母用の艦載機ですよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-sYXa) · 2021/10/08(金) 11:19:52.38

>>187
>>189
EO-DASが6基で全周（4π[sr]）なので、縦横の視野角が同じとすると、1基の視野角は2/3π[rad]=120[度]。
素子数を2048×2048素子と仮定すると、1素子あたり瞬時視野角は約0.001[rad]=1[mrad]。
対して、システムの回折限界（光の回折によりこれ以上分解能を小さくできない目安）は、光学開口径を5～10[cm]程度と仮定し、かつ波長はInSb素子より3～5[μrad]とすると、約0.1[mrad]。
よって1素子瞬時視野は回折限界よりもかなり余裕のある設計（おそらくは素子数を増やせないのでそうならざるを得ない）であり、高解像度を狙ったものではない。

人間に情報を与えることを第一義とし、細かな情報は二の次というコンセプトなのだろうね。
しつこいようだけどそうせざを得ないと。なにしろ全周だからね。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-709V) · 2021/10/08(金) 12:12:40.34

F-35の主要センサは機首のEOTSだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0666-sB7P) · 2021/10/08(金) 12:20:52.83

こんな時のためにF-35B配備しとくと便利かも

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-UOCM) · 2021/10/08(金) 12:30:41.72

>>194
>こんな時のために
離陸の判断基準が緩いヘリでok
SONY素子の可視カメラに、例の2波長カメラとか積んで良いのに

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-RHSv) · 2021/10/08(金) 12:50:13.94

OH-1にiPhone持たせた隊員乗せれば解決なのでは

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-UOCM) · 2021/10/08(金) 13:04:10.36

>>196
>解決なのでは
そう想う。でも私物を持たせるのが陸自クオリティなのが心配だよね。被災地上空から首相官邸に動画中継させてパケット料金は隊員負担・・

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-J+i2) · 2021/10/08(金) 13:28:29.47

戦闘機はアラート待機してるからすぐ飛ばしやすいだけで、その後偵察機が飛んだらお役御免

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-6bBq) · 2021/10/08(金) 13:54:25.11

>>191
知ってるけど
航続距離とセンサー数で偵察向きだろうな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-75GZ) · 2021/10/08(金) 13:55:43.19

偵察用に買ったグローバルホークでいいでしょ

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